HP richiama altre batterie difettose

Sarebbero 54mila. Il problema sarebbe lo stesso segnalato esattamente un anno fa: surriscaldamenti che mettono a rischio l'incolumità dell'utente e dei notebook

Roma – Un anno dopo aver disposto il ritiro e la sostituzione di circa 70mila batterie per notebook incendiarie difettose, HP ha annunciato l’estensione di questo provvedimento per altri suoi modelli distribuiti in tutto il mondo tra agosto 2007 e maggio 2008.

I possessori di computer Compaq Presario, HP Pavilion, HP e HP Compaq in cui siano state montate batterie appartenenti ai lotti difettosi, indicati dalla casa madre, potranno inoltrare una richiesta di sostituzione gratuita attraverso un sito allestito dalla stessa HP. “Siamo preparati per sostituire tutte le batterie che ci verranno consegnate” ha dichiarato un portavoce dell’azienda.

Secondo quanto segnalato dalla U.S. Consumer Product Safety Commission , dal maggio scorso a oggi sono stati segnalati altri 38 casi di surriscaldamento o rottura da cui sono derivati almeno 11 infortuni lievi e 31 episodi di danneggiamento dovuti al difetto delle batterie in questione.

È stato inoltre calcolato che il totale delle batterie richiamate, fabbricate in Cina, si aggirerebbe intorno alle 54mila unità, portando così il totale degli accumulatori difettati a circa 124mila esemplari distribuiti tra HP Pavilion dv2000, dv2500, dv2700, dv6000, dv6500, dv6700, dx6000, dx6500, dx6700, dv9000, dv9500, dv9700 , Compaq Presario A900, C700, F500, F700, V3000, V3500, V3700, V6000, V6500, V6700 , HP G6000, G7000 e HP Compaq 6510b, 6515b, 6710b, 6710s, 6715b, 6715s, 6270s .

Giorgio Pontico

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  • attonito scrive:
    Passati i mille!
    Ganzo, lascio questo articolo-fatto-apposta-per-i-flame per tre giorni e che trovo? Siamo passati da 400 a piu' di 1000 post (1076 compreso il mio)
  • dai ca__o scrive:
    grazie per la moderazione
    grazie per aver moderato (=cassato) il mio messaggio dove chiedevo di non rispondere ai troll, i quali invece scrivono migliaia di messaggi che fanno passare la voglia di seguirvibuon lavoro
  • dai ca__o scrive:
    vi prego
    smettete di rispondere a ruppolo e agli altri troll!!non so se sia piu' imbarazzante lui che vi prende tutti per il XXXX o voi che ci cascate ogni volta!
  • Cavallo Pazzo scrive:
    troppi commenti...
    ...IE non ce la fa!
    • MeX scrive:
      Re: troppi commenti...
      neanche Mozilla, son passato a Chrome :D
      • LaNberto scrive:
        Re: troppi commenti...
        davvero? Safari va benoneÈ la qualità della discussione invece che è insopportabile-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 maggio 2010 15.38-----------------------------------------------------------
        • MeX scrive:
          Re: troppi commenti...
          il problema é che non trovo Safari portable... uso chrome e perché sono sul PC aziendale senza Admin Rights
        • Mettiuz scrive:
          Re: troppi commenti...
          Modificato dall' autore il 25 maggio 2010 15.38
          --------------------------------------------------Quoto al 100%, il titolo più appropriato sarebbe stato "troppi commenti...INUTILI"
      • pabloski scrive:
        Re: troppi commenti...
        - Scritto da: MeX
        neanche Mozilla, son passato a Chrome :Dadesso Steve ti pesterà a sangue perchè usi il google-browser :D
        • MeX scrive:
          Re: troppi commenti...
          sono in ufficio purtroppo ;)
          • apple merda scrive:
            Re: troppi commenti...
            allora e' il pc/connessione tuo ufficio che fa XXXXXX...qui firefox rulla che e' una meraviglia...
          • MeX scrive:
            Re: troppi commenti...
            boh magari sará che ho la version portable e non é aggiornatissima, la connessione non é il problema perchécon chrome é molto piú scattante
          • pabloski scrive:
            Re: troppi commenti...
            - Scritto da: MeX
            sono in ufficio purtroppo ;)mmm ho letto su ANSA che Steve ha raso al suolo un ufficionon era mica il tuo? :D
          • MeX scrive:
            Re: troppi commenti...
            no, magari!
    • nome e cognome scrive:
      Re: troppi commenti...
      - Scritto da: Cavallo Pazzo
      ...IE non ce la fa!Nemmeno firefox...
    • ruppolo scrive:
      Re: troppi commenti...
      - Scritto da: Cavallo Pazzo
      ...IE non ce la fa!Con l'iPhone nessun problema. 
    • frank681 scrive:
      Re: troppi commenti...
      confermo!
      • ruppolo scrive:
        Re: troppi commenti...
        - Scritto da: frank681
        confermo!Vuoi dire che Explorer va in crisi con questa pagina?Safari non fa una piega.
        • MelaDiCacca scrive:
          Re: troppi commenti...
          CERTO CHE NON AVETE UN CASPIO DA FARE.
          • bibop scrive:
            Re: troppi commenti...
            pensa te... uno che trova il tempo per scrivere su un forum dove non e' registrato usando un nick ridicolo e volutamente flammoso come lo chiameresti?io una definizione la ho... comincia per i e finisce con ille
  • frank681 scrive:
    flash su froyo, ne vale la pena??
    http://gizmodo.com/5546439/speed-tests-show-flash-101-slowing-down-android-22-significantlyo se tutti evitassero di supportarlo su dispositivi mobili, ce lo toglieremmo prima dalle scatole?
    • ruppolo scrive:
      Re: flash su froyo, ne vale la pena??
      - Scritto da: frank681
      http://gizmodo.com/5546439/speed-tests-show-flash-

      o se tutti evitassero di supportarlo su
      dispositivi mobili, ce lo toglieremmo prima dalle
      scatole?Ma ci sono i POLLI da spennare, quelli che non sanno che i contenuti Flash ATTUALI sono usabili con MOUSE e SCHERMI GRANDI.Ma è giusto che si facciano spennare.
      • lordream scrive:
        Re: flash su froyo, ne vale la pena??
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: frank681


        http://gizmodo.com/5546439/speed-tests-show-flash-



        o se tutti evitassero di supportarlo su

        dispositivi mobili, ce lo toglieremmo prima
        dalle

        scatole?

        Ma ci sono i POLLI da spennare, quelli che non
        sanno che i contenuti Flash ATTUALI sono usabili
        con MOUSE e SCHERMI
        GRANDI.
        Ma è giusto che si facciano spennare.quanto poco ne sai ruppolo.. non sai cosa dici.. senza contare che su iphone e ipad non ci sta flash quindi di che ti preoccupi?.. dei polli che vengono spennati?.. se esiste una azienda come apple polli da spennare ce ne sono a iosa
        • ruppolo scrive:
          Re: flash su froyo, ne vale la pena??
          - Scritto da: lordream
          - Scritto da: ruppolo

          - Scritto da: frank681





          http://gizmodo.com/5546439/speed-tests-show-flash-





          o se tutti evitassero di supportarlo su


          dispositivi mobili, ce lo toglieremmo prima

          dalle


          scatole?



          Ma ci sono i POLLI da spennare, quelli che non

          sanno che i contenuti Flash ATTUALI sono usabili

          con MOUSE e SCHERMI

          GRANDI.

          Ma è giusto che si facciano spennare.

          quanto poco ne sai ruppolo.. non sai cosa dici..So bene quello dico, visto che anche sviluppato in ActionScript.
          senza contare che su iphone e ipad non ci sta
          flash quindi di che ti preoccupi?..Infatti non mi preoccupo, Flash se ne sta andando proprio per questo.
          dei polli che
          vengono spennati?.. se esiste una azienda come
          apple polli da spennare ce ne sono a
          iosaCerto, e nessuno che si accorge, visto che continuano imperterriti...
          • lordream scrive:
            Re: flash su froyo, ne vale la pena??
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: lordream

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: frank681









            http://gizmodo.com/5546439/speed-tests-show-flash-







            o se tutti evitassero di supportarlo su



            dispositivi mobili, ce lo toglieremmo prima


            dalle



            scatole?





            Ma ci sono i POLLI da spennare, quelli che non


            sanno che i contenuti Flash ATTUALI sono
            usabili


            con MOUSE e SCHERMI


            GRANDI.


            Ma è giusto che si facciano spennare.



            quanto poco ne sai ruppolo.. non sai cosa dici..

            So bene quello dico, visto che anche sviluppato
            in
            ActionScript.lol.. io programmavo in assembler ed in c qualcosina.. scrivere che ne capisco è una offesa verso chi ne capisce veramente e posso offendere te perchè sei un applefag ma non certo uno che lavora su sto campo


            senza contare che su iphone e ipad non ci sta

            flash quindi di che ti preoccupi?..

            Infatti non mi preoccupo, Flash se ne sta andando
            proprio per
            questo.
            google non la pensa come te o come jobs.. io immagino che a livello mondiale sia piu potente google di ruppolo e jobs che ne pensi?

            dei polli che

            vengono spennati?.. se esiste una azienda come

            apple polli da spennare ce ne sono a

            iosa

            Certo, e nessuno che si accorge, visto che
            continuano
            imperterriti...visto?.. come vedi basta citare apple e i polli ci sono sempre..
          • frank681 scrive:
            Re: flash su froyo, ne vale la pena??



            senza contare che su iphone e ipad non ci sta


            flash quindi di che ti preoccupi?..



            Infatti non mi preoccupo, Flash se ne sta
            andando

            proprio per

            questo.


            google non la pensa come te o come jobs.. io
            immagino che a livello mondiale sia piu potente
            google di ruppolo e jobs che ne
            pensi?Mi sbaglierò, ma anche google è consapevole che flash su terminali mobili gira da schifo. Non a caso pure youtube (che è di google) si sta preparando al passaggio ad html5. Solo che in questo momento preferisce implementarlo, perchè è un motivo per attrarre nuovi clienti e introdursi in un mercato in cui attualmente apple è ancora molto forte e cerca in tutti i modi di guadagnarne delle quote. Così, con la scusa di ergersi a paladina della libertà, non fa altro che allungare l'agonia di flash....-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 maggio 2010 14.30-----------------------------------------------------------
          • Cesare scrive:
            Re: flash su froyo, ne vale la pena??
            Parole sante. E d'altronde il video da te postato parla da se.Lordream, invece di attaccare inutilmente ruppolo, sarebbe interessante un tuo commento al video.
          • lordream scrive:
            Re: flash su froyo, ne vale la pena??
            sorry non poso vedere il video che al momento sto in gprs cmq la conferenza di google parlando di flash è stata piuttosto chiara.. vogliono ancora flash e lo dicono chiaramente.. adobe poi senza dubbio ha fatto un buon lavoro con la 2.2 visto come era prima.. per quanto non mi piaccia flash bisogna ammettere che quello che è stato sviluppato per flash e quello che invece potrebbe realmente fare è un abisso e molti programmatori o sedicenti tali li avrei messi al bando.. che google lo faccia per prendersi fette di mercato è logico ma non credere che la apple faccia una politica opposta per il bene degli utenti.. fino ad ora chi si erge a paladino delle libertà è jobs.. ultimamente sempre peggio poi..
          • frank681 scrive:
            Re: flash su froyo, ne vale la pena??
            Secondo me non lo fa per il bene degli utenti. Lo fa perchè pensa che si possano ottenere risultati di gran lunga superiori, sia per qualità che per utilizzo di risorse hardware (quindi anche di batteria), utilizzando tecnologie diverse. Forse non ha tutti i torti, in quanto parliamo di dispositivi mobili, che non possono essere paragonati, quanto a prestazioni, a dei pc o mac con proXXXXXri a più core e 4giga di ram. E' chiaro che apple sa di perdere una parte dei propri potenziali clienti con questa mossa. Molti pensano che invece che lo faccia solo per avere il controllo su tutto ed evitare che la gente usi i giochini flash, ecc... Può essere, ma sono convinto che chi ha iphone e prova i giochi di appstore (che hanno dei costi abbastanza popolari da 0.79euro, alcuni anche gratis, o scaricabili in offerta) non sia molto interessato...e poi volendo ci sono le webapp....
          • ruppolo scrive:
            Re: flash su froyo, ne vale la pena??
            - Scritto da: frank681
            Molti
            pensano che invece che lo faccia solo per avere
            il controllo su tutto ed evitare che la gente usi
            i giochini flash, ecc... Può essere, ma sono
            convinto che chi ha iphone e prova i giochi di
            appstore (che hanno dei costi abbastanza popolari
            da 0.79euro, alcuni anche gratis, o scaricabili
            in offerta) non sia molto
            interessatoMa infatti i giochini Flash sono delle XXXXXXXte, al confronto dei giochi nativi su iPhone.
          • Cesare scrive:
            Re: flash su froyo, ne vale la pena??
            Adesso sei convincente e parli con ragionevolezza.Comunque quando puoi guardalo il filmato, giusto per curiosità. Se questo deve essere il prezzo da pagare per avere flash penso che anche tu converrai sul fatto che non ne valga proprio la pena. Speriamo che venga lasciata all'utente la possibilità di abilitare/disabilitare il plugin.
          • lordream scrive:
            Re: flash su froyo, ne vale la pena??
            no per averlo sulla 2.2 lo devi scaricare.. non è gia integrato nel sistema.. lo scarichi dallo store.. ecco perchè sostengo che la libertà è poterlo installare o meno.. apple non ti da la possibilità di sceltaps. scommetti che se il test lo facevo io aprendo le pagine che dico io l'iphone ne esce con le ossa rotte?.. è un video creato da un sostenitore di applelounge.. non proprio un signor test e/o superpartes-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 maggio 2010 21.12-----------------------------------------------------------
          • frank681 scrive:
            Re: flash su froyo, ne vale la pena??
            Modificato dall' autore il 25 maggio 2010 21.12
            --------------------------------------------------Guarda che ti sbagli. Quello non è un video che vuol provare chi è il più veloce tra iphone e nexus one, vuol solo dimostrare, attraversodue filmati, quanto sia lento e scattoso il nexus one con installato ilplugin flashplayer. Il sito che propone il confronto è pocketnow.come viene riportato da gizmodo (ti pare che gizmodo sia pro jobs?).Se guardi il secondo video noterai che il nexus one senza flash apre le pagine molto più velocemente.http://www.youtube.com/watch?v=-TZe8dElMGU&feature=player_embedded#!Per quanto riguarda il discorso della "libertà" è vero, android ti da la libertà di installare il plugin, iphone no. Però, ripeto,in questo modo faticheremo ancor di più a toglierci dai piedi questatecnologia, ormai obsoleta e avida di risorse. Se anche google avesse detto basta, probabilmente molti più siti si darebbero da fare per adeguarsi ai terminali mobili. Invece, così, mi sembra solo una lottaalla rincorsa dell'ultimo cliente....-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 maggio 2010 22.22-----------------------------------------------------------
          • ruppolo scrive:
            Re: flash su froyo, ne vale la pena??
            - Scritto da: frank681
            Per quanto riguarda il discorso della "libertà" è
            vero,

            android ti da la libertà di installare il plugin,
            iphone no. Però,
            ripeto,
            in questo modo faticheremo ancor di più a
            toglierci dai piedi
            questa
            tecnologia, ormai obsoleta e avida di risorse. Se
            anche google avesse

            detto basta, probabilmente molti più siti si
            darebbero da fare per

            adeguarsi ai terminali mobili. Invece, così, mi
            sembra solo una
            lotta
            alla rincorsa dell'ultimo cliente.Non preoccuparti, i dispositivi che contano sono gli iPhone e gli iPad. Flash lo stanno già togliendo.
          • ruppolo scrive:
            Re: flash su froyo, ne vale la pena??
            - Scritto da: lordream
            no per averlo sulla 2.2 lo devi scaricare.. non è
            gia integrato nel sistema.. lo scarichi dallo
            store.. ecco perchè sostengo che la libertà è
            poterlo installare o meno.. apple non ti da la
            possibilità di
            sceltaCosa mi frega della libertà di scelta di installare una cosa inutilizzabile?
            ps. scommetti che se il test lo facevo io aprendo
            le pagine che dico io l'iphone ne esce con le
            ossa rotte?.. è un video creato da un sostenitore
            di applelounge.. non proprio un signor test e/o
            superpartesE allora fallo e pubblica il video su YouTube.
          • ruppolo scrive:
            Re: flash su froyo, ne vale la pena??
            - Scritto da: lordream
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: lordream


            - Scritto da: ruppolo



            - Scritto da: frank681














            http://gizmodo.com/5546439/speed-tests-show-flash-









            o se tutti evitassero di supportarlo su




            dispositivi mobili, ce lo toglieremmo
            prima



            dalle




            scatole?







            Ma ci sono i POLLI da spennare, quelli che
            non



            sanno che i contenuti Flash ATTUALI sono

            usabili



            con MOUSE e SCHERMI



            GRANDI.



            Ma è giusto che si facciano spennare.





            quanto poco ne sai ruppolo.. non sai cosa
            dici..



            So bene quello dico, visto che anche sviluppato

            in

            ActionScript.

            lol.. io programmavo in assembler ed in c
            qualcosina.. scrivere che ne capisco è una offesa
            verso chi ne capisce veramente e posso offendere
            te perchè sei un applefag ma non certo uno che
            lavora su sto
            campoSenti ninino caro, io ho iniziato a programmare i proXXXXXri senza nemmeno l'assembler, che quando l'ho avuto ho fatto i salti di gioia perché potevo mettere le etichette invece degli indirizzi fisici. Quindi vedi di abbassare la cresta!

            Infatti non mi preoccupo, Flash se ne sta
            andando

            proprio per

            questo.


            google non la pensa come te o come jobs.. io
            immagino che a livello mondiale sia piu potente
            google di ruppolo e jobs che ne
            pensi?Penso che ti sbagli, Apple è più potente. E di molto.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 maggio 2010 12.18-----------------------------------------------------------
    • iRoby scrive:
      Re: flash su froyo, ne vale la pena??
      Froyo owns them![yt]-TZe8dElMGU[/yt]
    • FDG scrive:
      Re: flash su froyo, ne vale la pena??
      - Scritto da: frank681
      http://gizmodo.com/5546439/speed-tests-show-flash-

      o se tutti evitassero di supportarlo su
      dispositivi mobili, ce lo toglieremmo prima dalle
      scatole?Oggettivamente è una schifezza. Come minimo mi aspetto un bel click-to-flash per Android, tanto per ridurre al minimo la rottura di p4lle.
  • Steve Robinson Hakkabee scrive:
    e anche oggi
    ruppolo non ha fatto un c4zzo al lavoro...
    • FDG scrive:
      Re: e anche oggi
      - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
      ruppolo non ha fatto un c4zzo al lavoro...(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
    • ruppolo scrive:
      Re: e anche oggi
      - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
      ruppolo non ha fatto un c4zzo al lavoroQuesto perché non sono "al lavoro", quindi posso cazzeggiare.
  • Enjoy with iRuttolo scrive:
    Ruppolo OS 4.0 (il vero multitasking!)
    Ma non ti si scarica mai la batteria dell'iPadella o dell'iFogna? 115 trollate solo su questa discussione, non hai niente di meglio da fare? Lavoro? Famiglia? Religione?O i tuoi familiari ti hanno abbandonato data la tua ossessione? Ti portavi a letto l'iMac invece della moglie e ti ha chiesto il divorzio?O il tuo sito stupendo non attira più clienti ma solo hacker russi che tentano il deface? Sei talmente integralista che hai il sito su apache installato su mac os x!Ti resta solo la iSetta religiosa, quante volte Steve ti vuole a messa (= a seguire un keynote)? Ma te vai in giro come i testimoni di Geova a pubblicizzare la Apple?
  • Micio scrive:
    Applicazioni su SD
    Volevo segnalare all'autore dell'articolo che l'app2sd nativo in Froyo, CRIPTA letteralmente i dati in maniera tale che le app installate sulla sd siano avviabili solo dal dispositivo che le ha installate.Quindi il gioco o l'applicazione che installo sulla mia sd NON FUNZIONERA' in caso di sostituzione del telefono.Per favore puoi correggere l'articolo?Grazie :)
    • ruppolo scrive:
      Re: Applicazioni su SD
      - Scritto da: Micio
      Volevo segnalare all'autore dell'articolo che
      l'app2sd nativo in Froyo, CRIPTA letteralmente i
      dati in maniera tale che le app installate sulla
      sd siano avviabili solo dal dispositivo che le ha
      installate.
      Quindi il gioco o l'applicazione che installo
      sulla mia sd NON FUNZIONERA' in caso di
      sostituzione del
      telefono.
      Per favore puoi correggere l'articolo?

      Grazie :)Alè, si aggiungono altre perle a questo "fantastico" sistema.
      • lorenzo scrive:
        Re: Applicazioni su SD
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: Micio

        Volevo segnalare all'autore dell'articolo che

        l'app2sd nativo in Froyo, CRIPTA letteralmente i

        dati in maniera tale che le app installate sulla

        sd siano avviabili solo dal dispositivo che le
        ha

        installate.

        Quindi il gioco o l'applicazione che installo

        sulla mia sd NON FUNZIONERA' in caso di

        sostituzione del

        telefono.

        Per favore puoi correggere l'articolo?



        Grazie :)

        Alè, si aggiungono altre perle a questo
        "fantastico"
        sistema.posso colegare il mio ipod a due macchine diverse per metterci dentro la musica ?
        • ruppolo scrive:
          Re: Applicazioni su SD
          - Scritto da: lorenzo
          - Scritto da: ruppolo

          - Scritto da: Micio


          Volevo segnalare all'autore dell'articolo che


          l'app2sd nativo in Froyo, CRIPTA
          letteralmente
          i


          dati in maniera tale che le app installate
          sulla


          sd siano avviabili solo dal dispositivo che le

          ha


          installate.


          Quindi il gioco o l'applicazione che installo


          sulla mia sd NON FUNZIONERA' in caso di


          sostituzione del


          telefono.


          Per favore puoi correggere l'articolo?





          Grazie :)



          Alè, si aggiungono altre perle a questo

          "fantastico"

          sistema.

          posso colegare il mio ipod a due macchine diverse
          per metterci dentro la musica
          ?Certo.
          • curioso scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: lorenzo

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: Micio



            Volevo segnalare all'autore dell'articolo
            che



            l'app2sd nativo in Froyo, CRIPTA

            letteralmente

            i



            dati in maniera tale che le app installate

            sulla



            sd siano avviabili solo dal dispositivo che
            le


            ha



            installate.



            Quindi il gioco o l'applicazione che
            installo



            sulla mia sd NON FUNZIONERA' in caso di



            sostituzione del



            telefono.



            Per favore puoi correggere l'articolo?







            Grazie :)





            Alè, si aggiungono altre perle a questo


            "fantastico"


            sistema.



            posso colegare il mio ipod a due macchine
            diverse

            per metterci dentro la musica

            ?

            Certo.mi dice " questo IPod è sincronizzato con un altro bla bla bla" vuoi eseguire la sincronizzazione se dico di si lo formatta :
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: curioso
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: lorenzo


            - Scritto da: ruppolo



            - Scritto da: Micio




            Volevo segnalare all'autore dell'articolo

            che




            l'app2sd nativo in Froyo, CRIPTA


            letteralmente


            i




            dati in maniera tale che le app installate


            sulla




            sd siano avviabili solo dal dispositivo
            che

            le



            ha




            installate.




            Quindi il gioco o l'applicazione che

            installo




            sulla mia sd NON FUNZIONERA' in caso di




            sostituzione del




            telefono.




            Per favore puoi correggere l'articolo?









            Grazie :)







            Alè, si aggiungono altre perle a questo



            "fantastico"



            sistema.





            posso colegare il mio ipod a due macchine

            diverse


            per metterci dentro la musica


            ?



            Certo.

            mi dice " questo IPod è sincronizzato con un
            altro bla bla bla" vuoi eseguire la
            sincronizzazione

            se dico di si lo formatta :http://www.spider-mac.com/blog/spider-mac/Voci/2010/5/20_iPhone__aggiungere_canzoni_da_un_altro_Mac_senza_cancellare_la_libreria.html
          • lorenzo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: curioso

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: lorenzo



            - Scritto da: ruppolo




            - Scritto da: Micio





            Volevo segnalare all'autore
            dell'articolo


            che





            l'app2sd nativo in Froyo, CRIPTA



            letteralmente



            i





            dati in maniera tale che le app
            installate



            sulla





            sd siano avviabili solo dal dispositivo

            che


            le




            ha





            installate.





            Quindi il gioco o l'applicazione che


            installo





            sulla mia sd NON FUNZIONERA' in caso di





            sostituzione del





            telefono.





            Per favore puoi correggere l'articolo?











            Grazie :)









            Alè, si aggiungono altre perle a questo




            "fantastico"




            sistema.







            posso colegare il mio ipod a due macchine


            diverse



            per metterci dentro la musica



            ?





            Certo.



            mi dice " questo IPod è sincronizzato con un

            altro bla bla bla" vuoi eseguire la

            sincronizzazione



            se dico di si lo formatta :

            http://www.spider-mac.com/blog/spider-mac/Voci/201funziona anche su ipod nano ? sarebbe una bella scoperta :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: lorenzo
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: curioso


            - Scritto da: ruppolo



            - Scritto da: lorenzo




            - Scritto da: ruppolo





            - Scritto da: Micio






            Volevo segnalare all'autore

            dell'articolo



            che






            l'app2sd nativo in Froyo, CRIPTA




            letteralmente




            i






            dati in maniera tale che le app

            installate




            sulla






            sd siano avviabili solo dal
            dispositivo


            che



            le





            ha






            installate.






            Quindi il gioco o l'applicazione che



            installo






            sulla mia sd NON FUNZIONERA' in caso
            di






            sostituzione del






            telefono.






            Per favore puoi correggere l'articolo?













            Grazie :)











            Alè, si aggiungono altre perle a questo





            "fantastico"





            sistema.









            posso colegare il mio ipod a due macchine



            diverse




            per metterci dentro la musica




            ?







            Certo.





            mi dice " questo IPod è sincronizzato con un


            altro bla bla bla" vuoi eseguire la


            sincronizzazione





            se dico di si lo formatta :




            http://www.spider-mac.com/blog/spider-mac/Voci/201

            funziona anche su ipod nano ? sarebbe una bella
            scoperta
            :)Direi di si.
          • Enjoy with iRuttolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD

            http://www.spider-mac.com/blog/spider-mac/Voci/201cioè devo crearmi un falso podcast? ma si scherza?e te come fai a saperlo! non dovresti, lo zio ha fatto tanto per obbligarti a comprare su aitunz, scommetto che te, prima di usare la soluzione linkata ti ricompri tutta la musica che hai sul mac n.1, ovviamente su aitunz. anzi no, meglio, ti compri un altro ipod, uno per ogni mac...
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: Enjoy with iRuttolo


            http://www.spider-mac.com/blog/spider-mac/Voci/201

            cioè devo crearmi un falso podcast? ma si scherza?

            e te come fai a saperlo! non dovresti, lo zio ha
            fatto tanto per obbligarti a comprare su aitunz,
            scommetto che te, prima di usare la soluzione
            linkata ti ricompri tutta la musica che hai sul
            mac n.1, ovviamente su aitunz. anzi no, meglio,
            ti compri un altro ipod, uno per ogni
            macBeh sai, io sono un utente normale, ho 1 Mac, 2 iPod, 1 iPhone per me questo problema non esiste. E se anche avessi 2 Mac, per quale strana ragione dovrei avere musica sparsa nei due? O tutta su uno, o la stessa su entrambi. Quindi il problema non si pone.
          • lorenzo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with iRuttolo





            http://www.spider-mac.com/blog/spider-mac/Voci/201



            cioè devo crearmi un falso podcast? ma si
            scherza?



            e te come fai a saperlo! non dovresti, lo zio ha

            fatto tanto per obbligarti a comprare su aitunz,

            scommetto che te, prima di usare la soluzione

            linkata ti ricompri tutta la musica che hai sul

            mac n.1, ovviamente su aitunz. anzi no, meglio,

            ti compri un altro ipod, uno per ogni

            mac

            Beh sai, io sono un utente normale, ho 1 Mac, 2
            iPod, 1 iPhone per me questo problema non
            esiste. E se anche avessi 2 Mac, per quale strana
            ragione dovrei avere musica sparsa nei due? O
            tutta su uno, o la stessa su entrambi. Quindi il
            problema non si
            pone.perchè a volte sono a casa e mi collego al fisso, mentre altre sono in giro e uso il portatile
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: lorenzo
            perchè a volte sono a casa e mi collego al fisso,
            mentre altre sono in giro e uso il
            portatileBeh, e non ti prepari l'iPod a casa?
          • Cesare scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            Dimmi un pò, secondo te io che ho 3 mac ho comprato per tre volte lo stesso album? Secondo te Apple ti impone veramente una cosa del genere? non mi resta che sperare di aver capito male.
          • lordream scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            mah.. io il mio lettore lo attacco alla usb col cavetto e trasferisco le canzoni senza tanti XXXXX..
          • bibop scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            bravo... gestire 16 o 32 o 64 giga di file che pesano l'uno tra i 5 e i 10 mega uno per uno o per cartelle deve essere di un comodo!!!
          • lordream scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            perchè uno per uno?.. ho circa 20 giga di musica nel lettore e 10 di films.. ho trasferito tutto insieme mica uno ad uno.. ora che ci penso.. forse si se intendi che un SW come teracopy su seven trasferisco file per file..
          • Cesare scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            perchè secondo con l'ipod che problemi ci sarebbero? e poi ti ho fatto una domanda.Secondo te, su tre mac, devo comprare per tre volte lo stesso album? perchè guarda che se è così che pensi prendi una grossa cantonata. Ma grossa però!!!
          • lordream scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            vedi.. ho anche io ipod.. abbandonato in un cassetto perchè non fa come voglio io.. col mio nuovo lettore non devo aprire programmi per trasferire la musica.. semplicemente inserisco il cavo usb che uso anche per caricarlo e mi si apre una cartella in cui butto dentro tutto quello che voglio.. semplicemente..io non ho parlato di album di nessun tipo..
          • frank681 scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            Ti capisco, io invece adoro come organizza la musica itunes e presi il mio primo ipod nel 2005, senza sapere nemmeno chi e cosa fosse apple (sapevo a mala pena che esistessero i lettori di mp3), solo perchè cercavo un software per masterizzare e scaricai itunes per windows e trovai spettacolare il modo in cui gestisce la musica, la organizza, la possibilità di acquistare dallo store. Per quanto riguarda il tempo che impiego, una volta aggiornata la cartella musica su itunes (operazione di pochi secondi) è sufficiente collegare il cavetto. Se uno invece preferisce selezionare quello che vuol sincronizzare, è sufficiente spuntare le caselline. Per me è perfetto così e difficilmente rinuncerò al mio iphone proprio per questo motivo.
          • lordream scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            si vero.. mio figlio lo usa proprio per questo l'ipod ma mi capita come ad esempio ieri sera di andare da un amico e ascoltava della musica di darkwood (un fan di zagor che ha fatto un album per quanto ho capito) e mi è piaciuta.. ha rippato il cd (che sicuramente ordinerò visto che colleziono roba bonelli)e mi ha passato i brani come se fosse una periferica storage.. insieme ai testi delle canzoni e la cover del cd.. utilizzarlo insieme ad un software a dire il vero non fa parte del mio modo di vedere questi dispositivi.. idem dicasi per il cellulare.. se lo collego al pc mi deve risultare come periferica storage.. se voglio un servizio migliore tipo che devo beckappare mail o configurazioni allora utilizzo cose diverse logicamente
          • MeX scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            per quello basta una chiavetta USB
      • DarkOne scrive:
        Re: Applicazioni su SD
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: Micio

        Volevo segnalare all'autore dell'articolo che

        l'app2sd nativo in Froyo, CRIPTA letteralmente i

        dati in maniera tale che le app installate sulla

        sd siano avviabili solo dal dispositivo che le
        ha

        installate.

        Quindi il gioco o l'applicazione che installo

        sulla mia sd NON FUNZIONERA' in caso di

        sostituzione del

        telefono.

        Per favore puoi correggere l'articolo?



        Grazie :)

        Alè, si aggiungono altre perle a questo
        "fantastico"
        sistema.Che altra trollata avresti da dire su questo?Le applicazioni sul tuo iphone le puoi spostare su un altro iphone?
        • ruppolo scrive:
          Re: Applicazioni su SD
          - Scritto da: DarkOne
          - Scritto da: ruppolo

          - Scritto da: Micio


          Volevo segnalare all'autore dell'articolo che


          l'app2sd nativo in Froyo, CRIPTA
          letteralmente
          i


          dati in maniera tale che le app installate
          sulla


          sd siano avviabili solo dal dispositivo che le

          ha


          installate.


          Quindi il gioco o l'applicazione che installo


          sulla mia sd NON FUNZIONERA' in caso di


          sostituzione del


          telefono.


          Per favore puoi correggere l'articolo?





          Grazie :)



          Alè, si aggiungono altre perle a questo

          "fantastico"

          sistema.

          Che altra trollata avresti da dire su questo?
          Le applicazioni sul tuo iphone le puoi spostare
          su un altro
          iphone?Ovvio. Anche su 10 iPhone.
          • DarkOne scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: ruppolo
            Ovvio. Anche su 10 iPhone.Ah si?Quindi se tu acquisti, ad esempio, il navigatore sul tuo iphone poi come fai a passarmelo? Li metti vicino e fai installare l'applicazione anche sul mio per induzione?
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            Ovvio. Anche su 10 iPhone.

            Ah si?
            Quindi se tu acquisti, ad esempio, il navigatore
            sul tuo iphone poi come fai a passarmelo? Li
            metti vicino e fai installare l'applicazione
            anche sul mio per
            induzione?Gli iPhone devono ovviamente essere miei. Oppure di famiglia. Il mio Navigon, ad esempio, lo passo alla mia compagna. Il come è banale, è un file che gli passo al suo computer. Lei autorizza il suo iPhone con il mio account, io autorizzo il mio al suo account. In questo modo possiamo scambiarci le cose.
          • DarkOne scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: ruppolo
            Gli iPhone devono ovviamente essere miei. Oppure
            di famiglia. Il mio Navigon, ad esempio, lo passo
            alla mia compagna. Il come è banale, è un file
            che gli passo al suo computer. Lei autorizza il
            suo iPhone con il mio account, io autorizzo il
            mio al suo account. In questo modo possiamo
            scambiarci le
            cose.Ottimo.Non so come funzioni il market di android, ma penso si possa fare la stessa cosa. Il criptare il file sulla sd è un'ovvia precauzione, visto che la SD è removibile e quindi bisogna impedire che uno faccia copia/incolla dei programmi no?Quindi non c'è bisogno di trollare anche su questo.
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            Gli iPhone devono ovviamente essere miei. Oppure

            di famiglia. Il mio Navigon, ad esempio, lo
            passo

            alla mia compagna. Il come è banale, è un file

            che gli passo al suo computer. Lei autorizza il

            suo iPhone con il mio account, io autorizzo il

            mio al suo account. In questo modo possiamo

            scambiarci le

            cose.

            Ottimo.
            Non so come funzioni il market di android, ma
            penso si possa fare la stessa cosa. Il criptare
            il file sulla sd è un'ovvia precauzione, visto
            che la SD è removibile e quindi bisogna impedire
            che uno faccia copia/incolla dei programmi
            no?
            Quindi non c'è bisogno di trollare anche su
            questo.Mettere le applicazioni su SD si potrà solo sul nuovo 2.2.Quello che ha citato l'autore del thread è una utility che copia i programmi su SD (visto che l'Android attuale non lo consente), solo che questi non hanno alcuna valenza di backup, perché se cambi terminale non funzionano.La 2.2 mette fine a parecchi gravi problemi, ma potrà essere installata solo su un ristretto numero dei terminali attuali. Praticamente quasi tutti gli Android esistenti oggi sono obsoleti. E sono tutti dell'anno scorso.C'è da XXXXXXXrsi? Io mi incazzerei molto!
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            non per dire ma sicuramente si tratta di una codifica la cui chiave è l'account utente, non penso minimamente che la chiave sia il terminale fisico stessose fosse così sarebbe una vera e propria truffa
          • bibop scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            le applicazioni comprate sul market di google android sono scaricabili all'infinitose butti via una sdcard o un telefono e lo sostituisci a valere e l'account googlecheckout... e quelle applicazioni che richiedono autorizzazioni dirette dai server di una x societa' sono trasportabili da un terminale all'altrobasta avere l'accortezza di de autorizzare per un terminale e riautorizzare per un altro.... io copilot l'ho installato e autorizzato centinaia di voltema android lo conoscete o no?
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            no io questa cosa non la sapevo e infatti ho letto più giù l'intervento di mettiuz che ha chiarito la questionepiuttosto io la tua domanda la girerei a ruppolo che si vantava di avere la possibilità di spostare dati e programmi da un iphone all'altro mentre, secondo lui, con android non si può fare
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: bibop
            grazie a itunes e' possibile clonare un iphone o
            parti di esso (dati utente e impostazioni
            applicazioni musica foto film eccecc) e
            l'operazione e' di una banalita' unica oltre che
            gratuito e in quel modo hai anche un backup
            aggiornatissimo ogni volta che colleghi l'iphone
            al
            computer
            si d'accordo ma ruppolo dicevo che se compri un programma per android e cambi telefono perdi il programma acquistato
            con android certe operazioni sono macchinose
            alcune sono impossibili da eseguire senza avere
            abilitato root (perdita di garanzia)
            addirittura root?per quanto ne so ci sono applicazioni apposite http://www.spritesoftware.com/products/androide con froyo c'è la possibilità di clonare tutti i settaggi e i contenuti oltre ad installare i programmi sullo smartphone direttamente dal pc
            io per fare il backup della sdcard uso ditto
            tramite uno script sh da terminale... (capisci
            che non e' paragonabile ad itunes?) questo micerto è una mancanza o meglio lo era perchè la 2.2 ha aggiunto proprio questo tipo di caratteristiche
          • bibop scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            e' si serve root... grazie ma perche' dovrei spendere 5 dollari per un qualcosa che posso fare tranquillamente gratis con app simili a quella... rimane che e' tutto molto macchinose per froyo ne riparliamo quando potro' usarlo... ma non va dimenticato che questo tipo di commodity sono alla base del design di usabilita' di iphone dal 2007...*****io avevo capito dicesse che perdi il contenuto del backup...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 maggio 2010 20.38-----------------------------------------------------------
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: bibop
            e' si serve root...

            grazie ma perche' dovrei spendere 5 dollari per
            un qualcosa che posso fare tranquillamente gratis
            con app simili a quella... rimane che e' tutto
            molto macchinose per froyo ne riparliamo quando
            potro' usarlo... ma non va dimenticato che questo
            tipo di commodity sono alla base del design di
            usabilita' di iphone dal
            2007...

            *****

            io avevo capito dicesse che perdi il contenuto
            del
            backup...guarda che non stiamo parlando di froyo che invece sembra proprio integrare funzionalità avanzate di backup, ma delle versioni precedenti
          • bibop scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            non vedo il nesso tra il mio post e la tua rispostail soggetto del mio post non era froyo, ma 1.6 e 2.0-1 che per fare cose semplici richiedono una mole di conoscenze e macchinose operazioni e di piu' valgono ancora tutte le critiche che ho fatto in sti giorni al modello di gestione degli aggiornamenti di android... dicevo che froyo e' di la da venira... sulla maggior parte dei terminali usati oggi... attendiamo con fiducia gli sviluppi
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            non era chiaro di cosa stessi parlando oppure mi sono perso visti i 1000 e passa commenti :Dbeh almeno siamo d'accordo che con la 2.2, google ha imbroccato la strada giusta
          • bibop scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            chi ha detto il contrario... e' ovvio che migliori di versione in versione sarebbe ridicolo altrimenti... i problemi di android sono altri...
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: bibop
            altrimenti... i problemi di android sono
            altri...???
          • bibop scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            ne ho parlato per 3 giorni ora basta... buon yogurt gelato a tutti :P
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: bibop
            ne ho parlato per 3 giorni ora basta... buon
            yogurt gelato a tutti
            :Pti tiri fuori dalla discussione quando ti si chiedono prove?non ti facevano un tipo ruppolo-style :D
          • bibop scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            mi tiro fuori perche' sono tre giorni che ne scrivo e di ripetere le stesse cose per l'ennesima volta mi sono rotto... tutto qua...
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            mmm si come no :D
          • bibop scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            libero di pensarla diversamente ma escludendo le pippe sul close/open (a meno che tu non compri un nexus o te ne freghi della garanzia) la piattaforma iphone per l'utente finale, che non e' quello che dsi fa le pippe sul modello di sviluppo e se ha la "liberta'" di puschare (passa mi il termine) software nella memoria del telefono, e' ancora oggi superiore... perche' e' piu' organica... offre commodity e servizi che sono meno rifiniti su android... oltre all'incognita aggiornamenti futuri che e' una pecca incommensurabile e che pesa enormemente sul mio giudizio complessivo all apiattaforma androidcontento? :) ora basta perche' chrome nn ha problemi a visualizzare la pagina ma fa schizzare di una tacca l'uso della cpu:P
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: pabloski
            si d'accordo ma ruppolo dicevo che se compri un
            programma per android e cambi telefono perdi il
            programma
            acquistatoNo, ho detto che il backup che hai è inutilizzabile.Ah, aggiungo:Se nel frattempo l'applicazione è stata ritirata, come a volte capita, ti attacchi al tram, l'hai persa definitivamente.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 maggio 2010 09.55-----------------------------------------------------------
          • lordream scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            Modificato dall' autore il 25 maggio 2010 09.55
            --------------------------------------------------errore per entrambe le cose.. se la app la hai comprata rimane sempre in backup all'applestore.. per quelle gratuite è diverso.. devi effettuare tu un backup per ritrovartele poi in automatico quando le rivuoiquando hanno eliminato dall'applestore le app sexy cosa è sucXXXXX?.. agli utenti che hanno pagato gli hanno ridato le app o rimborsati?
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: lordream
            errore per entrambe le cose.. se la app la hai
            comprata rimane sempre in backup all'applestore..dov'è che rimane? (rotfl)
            per quelle gratuite è diverso.. devi effettuare
            tu un backup per ritrovartele poi in automatico
            quando le
            rivuoiMa guarda, chi paga è servito meglio? (rotfl)
            quando hanno eliminato dall'applestore le app
            sexy cosa è sucXXXXX?.. agli utenti che hanno
            pagato gli hanno ridato le app o
            rimborsati?Non gliene hanno ridate, perché semplicemente non gliene hanno tolte.
          • lordream scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: lordream

            errore per entrambe le cose.. se la app la hai

            comprata rimane sempre in backup
            all'applestore..

            dov'è che rimane? (rotfl)sorri errore di store


            per quelle gratuite è diverso.. devi effettuare

            tu un backup per ritrovartele poi in automatico

            quando le

            rivuoi

            Ma guarda, chi paga è servito meglio? (rotfl)ma guarda strano eh?.. e il bello è che volendo te le salvi perfino su una sd..


            quando hanno eliminato dall'applestore le app

            sexy cosa è sucXXXXX?.. agli utenti che hanno

            pagato gli hanno ridato le app o

            rimborsati?

            Non gliene hanno ridate, perché semplicemente non
            gliene hanno
            tolte.in che senso? cioè non hanno tolto app sexy dall'applestore?.. non ci sono mai state?.. non risulta che nessun utente di iphone abbia mai scaricato una app sexy? spiegami che non ti sto capendo
          • frank681 scrive:
            Re: Applicazioni su SD







            quando hanno eliminato dall'applestore le app


            sexy cosa è sucXXXXX?.. agli utenti che hanno


            pagato gli hanno ridato le app o


            rimborsati?



            Non gliene hanno ridate, perché semplicemente
            non

            gliene hanno

            tolte.

            in che senso? cioè non hanno tolto app sexy
            dall'applestore?.. non ci sono mai state?.. non
            risulta che nessun utente di iphone abbia mai
            scaricato una app sexy? spiegami che non ti sto
            capendoLe app che hai già scaricato, anche se vengono cancellate dallo store,a te rimangono. Apple non le può (almeno penso) cancellare ne su iphonene su itunes. Quindi ciò che hai scaricato è tuo. A me è capitato con alcuneapplicazioni che poi sono state rimosse (a volte le rimuovono anche gli sviluppatori per motivi loro), ma a te, una volta scaricata, rimane...
          • lordream scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            scusami non voglio aprire una polemica.. ma non mi è mai capitato che una app mi venga tolta dallo store per cui non so come funzioni.. quindi sulle app sexy tolte dall'appstore chi le ha comprate le ha comunque beckappate sul suo pc.. ma se metti caso formatta allo store accedendo con il suo account glele ridanno?.. lo chiedo perchè non so come funziona in questo caso.. io ho comprato solo una cosa allo store della apple ed è un emulatore che non credo toglieranno
          • frank681 scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            Diciamo che, visto che di solito quando scarichi un applicazione, se poi sincronizzi, ce l'hai sia su iphone che su itunes su tuo pc o mac, per perderla dovresti perdere i dati sia dell'uno che dell'altro. Se per esempio tu perdessi il tuo iphone, non dovresti far altro che comprarne uno nuovo e sincronizzarlo e te la ritroveresti comunque. Apple non rimuove (che io sappia) l'applicazione nè da itunes ne sul tuo iphone. Almeno questo è quello che io ho notato, se qualcuno ne sa più di me, dica la sua.
          • MeX scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            non le rimuove.Io ho Tris, clone di tetris fatto togliere da EA che detiene in copyirght tu Tetris, ce l'ho installata sull'iPod Touch e ce l'ho salavata in iTunes
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: lordream
            scusami non voglio aprire una polemica.. ma non
            mi è mai capitato che una app mi venga tolta
            dallo store per cui non so come funzioni.. Anche se capita, non te ne accorgeresti.
            quindi
            sulle app sexy tolte dall'appstore chi le ha
            comprate le ha comunque beckappate sul suo pc..Non le ha "beckappate", le ha scaricate sul suo PC o sul suo iPhone. E, a prescindere da come le ha prese, non appena sincronizza l'iPhone con il suo PC (con iTunes) le applicazioni prese col PC vengono copiate nell'iPhone e quelle perse con l'iPhone copiate nel PC, quindi al termine della sincronizzazione le applicazioni sono presenti in entrambi i posti.E se fai un normale backup del tuo PC, come un utente coscienzioso fa, avrai anche una terza copia nel backup.
            ma se metti caso formatta allo store accedendo
            con il suo account glele ridanno?.. Se l'utente perde tutte le copie (eventualità abbastanza remota), gliele ridanno, ma non quelle eventualmente rimosse. L'utente per riaverle non deve fare nulla di particolare, fa come se dovesse ricomprarle, AppStore vede che sono già state pagate e non le riaddebita.E se l'utente non si ricorda quali erano, e ha perso pure tutte le ricevute che AppStore invia per email, può, accedendo al suo account, ottenere tutto lo storico degli acquisti, anche di anni indietro.
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: frank681
            Apple non le può (almeno penso)
            cancellare ne su
            iphone
            ne su itunes.Apple può disattivarle su entrambi i dispositivi, se si rendesse necessario. Cosa che non ha mai fatto, ma che farà se dovesse sfuggire un malware che metta a repentaglio i dati del cliente.Lo stesso può fare Google su Android, e RIM su Blackberry. Condizione sine-qua-non per entrare nelle grandi aziende e pubbliche istituzioni.
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: lordream
            ma guarda strano eh?.. e il bello è che volendo
            te le salvi perfino su una sd..Ma lo sai che pure io le posso salvare su SD?

            Non gliene hanno ridate, perché semplicemente
            non

            gliene hanno

            tolte.

            in che senso? cioè non hanno tolto app sexy
            dall'applestore?.. non ci sono mai state?.. non
            risulta che nessun utente di iphone abbia mai
            scaricato una app sexy? spiegami che non ti sto
            capendoSemplice: le applicazioni ci sono state, chi le comprate le ha. Non è che se spariscono dallo Store spariscono anche dal tuo computer o dall'iPhone...
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            ma se Mettiuz ti ha spiegato che non perdi un bel niente
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: pabloski
            ma se Mettiuz ti ha spiegato che non perdi un bel
            nienteSi, con la 2.2 di Android che non ha ancora nessuno.
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            no anche con quelle precedenti e infatti Mettiuz ti ha detto che le app sono legate all'account non al terminale
          • DarkOne scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: ruppolo
            Mettere le applicazioni su SD si potrà solo sul
            nuovo
            2.2.
            Quello che ha citato l'autore del thread è una
            utility che copia i programmi su SD (visto che
            l'Android attuale non lo consente), solo che
            questi non hanno alcuna valenza di backup, perché
            se cambi terminale non
            funzionano.No, l'autore del thread parlava "dell'applicazione nativa" (in modo errato) di froyo. Non l'applicazione non ufficiale.
            La 2.2 mette fine a parecchi gravi problemi, ma
            potrà essere installata solo su un ristretto
            numero dei terminali attuali. Praticamente quasi
            tutti gli Android esistenti oggi sono obsoleti. E
            sono tutti dell'anno
            scorso.
            C'è da XXXXXXXrsi? Io mi incazzerei molto!Non mi sembra eh, ma non mi esprimo perchè non conosco i dettagli.E' una balla dire che tutti gli android esistenti oggi sono obsoleti, altrimenti ti obbligo a farmi almeno un paio di esempi. I terminali android DI OGGI, hanno una potenza ben più grande dell'iphone e definirli obsoleti mi sembra veramente eccessivo.
          • Cesare scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            Beh il fatto che terminali usciti meno di un anno fa non possano essere aggiornati è una realtà. Tanto per dire, gli HTC aggiornabili saranno solo quelli prodotti nel 2010, al momento addirittura il solo Nexus One mentre gli altri tra la seconda metà del 2010 e l'inizio del 2011. http://www.androidworld.it/2010/05/20/htc-ecco-quali-terminali-avranno-android-2-2-froyo/
          • lordream scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: DarkOne

            - Scritto da: ruppolo


            Gli iPhone devono ovviamente essere miei.
            Oppure


            di famiglia. Il mio Navigon, ad esempio, lo

            passo


            alla mia compagna. Il come è banale, è un file


            che gli passo al suo computer. Lei autorizza
            il


            suo iPhone con il mio account, io autorizzo il


            mio al suo account. In questo modo possiamo


            scambiarci le


            cose.



            Ottimo.

            Non so come funzioni il market di android, ma

            penso si possa fare la stessa cosa. Il criptare

            il file sulla sd è un'ovvia precauzione, visto

            che la SD è removibile e quindi bisogna impedire

            che uno faccia copia/incolla dei programmi

            no?

            Quindi non c'è bisogno di trollare anche su

            questo.

            Mettere le applicazioni su SD si potrà solo sul
            nuovo
            2.2.
            Quello che ha citato l'autore del thread è una
            utility che copia i programmi su SD (visto che
            l'Android attuale non lo consente), solo che
            questi non hanno alcuna valenza di backup, perché
            se cambi terminale non
            funzionano.
            La 2.2 mette fine a parecchi gravi problemi, ma
            potrà essere installata solo su un ristretto
            numero dei terminali attuali. Praticamente quasi
            tutti gli Android esistenti oggi sono obsoleti. E
            sono tutti dell'anno
            scorso.
            C'è da XXXXXXXrsi? Io mi incazzerei molto!XXXXX.. non lo sapevo.. ho il desire e ci ho installato la 2.2 e il tatoo ha la 2.1.. dici che dovrei rimetterci il donut?
          • lordream scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            Gli iPhone devono ovviamente essere miei. Oppure

            di famiglia. Il mio Navigon, ad esempio, lo
            passo

            alla mia compagna. Il come è banale, è un file

            che gli passo al suo computer. Lei autorizza il

            suo iPhone con il mio account, io autorizzo il

            mio al suo account. In questo modo possiamo

            scambiarci le

            cose.

            Ottimo.
            Non so come funzioni il market di android, ma
            penso si possa fare la stessa cosa. Il criptare
            il file sulla sd è un'ovvia precauzione, visto
            che la SD è removibile e quindi bisogna impedire
            che uno faccia copia/incolla dei programmi
            no?
            Quindi non c'è bisogno di trollare anche su
            questo.scusate.. ma non è piu semplice usare a2sd che mi fa fare la stessa cosa senza criptarmi i dati nella sd?
      • Mettiuz scrive:
        Re: Applicazioni su SD
        accendere il cervello prima di scrivere non è un optional, le applicazioni scaricate sono legate all'account google, vengono criptate per evitare che qualcuno acquisti un'applicazione e la distribuisca gratuitamente a tutto il mondo...Se compri un nuovo terminale e ci sposti la vecchia SD, basta che ti colleghi con il tuo account di google e riavrai tutte le app dato che dalla versione 2.1 c'è la possibilità di avere un backup in remoto di tutte le app e appena riconnetti l'account su un qualsiasi terminale te le ripristina tutte
        • ruppolo scrive:
          Re: Applicazioni su SD
          - Scritto da: Mettiuz
          accendere il cervello prima di scrivere non è un
          optional, le applicazioni scaricate sono legate
          all'account google, vengono criptate per evitare
          che qualcuno acquisti un'applicazione e la
          distribuisca gratuitamente a tutto il
          mondo...
          Se compri un nuovo terminale e ci sposti la
          vecchia SD, basta che ti colleghi con il tuo
          account di google e riavrai tutte le app dato che
          dalla versione 2.1 c'è la possibilità di avere un
          backup in remoto di tutte le app e appena
          riconnetti l'account su un qualsiasi terminale te
          le ripristina
          tutteQuindi vale solo per quel terzo di utenti fortunati che hanno la 2.1.
          • Mettiuz scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            Come del resto l'installazione su SD, ma non è questo l'argomento
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            inutile arrampicarsi sugli specchi, sopra hai scritto diecimila post dicendo il contrario e cioè che la crittografia era legata al terminale usato, mentre invece l'iphone era collegato all'accountcome vedi android si comporta alla stessa maniera dell'iphone
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: pabloski
            inutile arrampicarsi sugli specchi, sopra hai
            scritto diecimila post dicendo il contrario e
            cioè che la crittografia era legata al terminale
            usato, mentre invece l'iphone era collegato
            all'account

            come vedi android si comporta alla stessa maniera
            dell'iphoneNo, i programmi che hai comprato su iPhone sono residenti nel tuo computer.Compresi quelli ritirati successivamente.
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: ruppolo
            No, i programmi che hai comprato su iPhone sono
            residenti nel tuo
            computer.
            Compresi quelli ritirati successivamente.froyo pure ti permette di stoccarli sul tuo computer e installarli al volo sul cellulare
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: ruppolo


            No, i programmi che hai comprato su iPhone sono

            residenti nel tuo

            computer.

            Compresi quelli ritirati successivamente.

            froyo pure ti permette di stoccarli sul tuo
            computer e installarli al volo sul
            cellulareBuon per chi potrà averlo, il Froyo.
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            da giugno sembra che potranno averlo tutti, almeno così dice htc
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: pabloski
            da giugno sembra che potranno averlo tutti,
            almeno così dice
            htcDefinisci "tutti"...
          • pabloski scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            tutti quelli che hanno uno smartphone htc
        • pabloski scrive:
          Re: Applicazioni su SD
          come avevo immaginato, mentre ruppolo sparava cannonate contro android :D
    • bibop scrive:
      Re: Applicazioni su SD
      poco valore ha tutta questa situazione... il google market permette il download infinito delle applicazioni comprate e/o gratuiteuna volta cambiato il telefono basta che apri il market vai nella tab download e tutto quello che hai comprato e' li pronto per essere ri-scaricato senza costi aggiuntivile app free invece e' una palla... devi cercarle a manina... a meno che tu nn abbia fatto un backup con astro appack eccecc...
      • ruppolo scrive:
        Re: Applicazioni su SD
        - Scritto da: bibop
        poco valore ha tutta questa situazione... il
        google market permette il download infinito delle
        applicazioni comprate e/o
        gratuite

        una volta cambiato il telefono basta che apri il
        market vai nella tab download e tutto quello che
        hai comprato e' li pronto per essere ri-scaricato
        senza costi
        aggiuntiviTranne quello che nel frattempo è stato ritirato.
        le app free invece e' una palla... devi cercarle
        a manina... a meno che tu nn abbia fatto un
        backup con astro appack
        ecceccEd ecco l'altarino...
        • bibop scrive:
          Re: Applicazioni su SD
          i se e i ma e i limiti e le contingenze e i dispiaceri capitano su tutte le piattaforme... per il fatto che per alcuni aspetti - molti - la piattaforma apple sia migliore non vuol dire che non sia esente da difetti... e nei suoi molti "limiti" per l'utente che "non deve sapere" android qualche pregio lo hapoi che manchi uno strumento di backup centralizzato di default e' una grossa pecca quello e' ovvio...
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: bibop
            i se e i ma e i limiti e le contingenze e i
            dispiaceri capitano su tutte le piattaforme...
            per il fatto che per alcuni aspetti - molti - la
            piattaforma apple sia migliore non vuol dire che
            non sia esente da difetti... e nei suoi molti
            "limiti" per l'utente che "non deve sapere"
            android qualche pregio lo
            haSi si, dici bene, ma io non vado a mangiare in un ristorante dove il cibo fa schifo solo perché il pane e il caffè sono buoni
            poi che manchi uno strumento di backup
            centralizzato di default e' una grossa pecca
            quello e'
            ovvioMi pare manchi ben altro: qualsiasi sincronizzazione con il computer di casa. Ma questo dipende ovviamente dalla politica "cloud" di Google.Alla fine sono proprio gli utenti Android le cavie del cloud computing di Google.
          • lordream scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: bibop

            i se e i ma e i limiti e le contingenze e i

            dispiaceri capitano su tutte le piattaforme...

            per il fatto che per alcuni aspetti - molti - la

            piattaforma apple sia migliore non vuol dire che

            non sia esente da difetti... e nei suoi molti

            "limiti" per l'utente che "non deve sapere"

            android qualche pregio lo

            ha

            Si si, dici bene, ma io non vado a mangiare in un
            ristorante dove il cibo fa schifo solo perché il
            pane e il caffè sono
            buoni


            poi che manchi uno strumento di backup

            centralizzato di default e' una grossa pecca

            quello e'

            ovvio

            Mi pare manchi ben altro: qualsiasi
            sincronizzazione con il computer di casa. Ma
            questo dipende ovviamente dalla politica "cloud"
            di
            Google.
            Alla fine sono proprio gli utenti Android le
            cavie del cloud computing di
            Google.no vai a mangiare in un ristorante e paghi di piu perchè ci sta l'insegna della mela sopra.. è diverso proprio.. e lo fai senza manco guardare il menu.. per tua stessa ammissione.. fanatismo? mancanza di senso critico?.. ipocrisia galoppante?
          • ruppolo scrive:
            Re: Applicazioni su SD
            - Scritto da: lordream
            no vai a mangiare in un ristorante e paghi di piu
            perchè ci sta l'insegna della mela sopra.. è
            diverso proprio.. e lo fai senza manco guardare
            il menu.. per tua stessa ammissione.. fanatismo?
            mancanza di senso critico?.. ipocrisia
            galoppante?Fiducia?nel mio paese c'è un ristorante dove vado spesso. Ho sempre mangiato benissimo, tutti i piatti sono superlativi. Oggi non guardo manco il listino e se mi propongono un piatto nuovo dico di si, senza il minimo dubbio.Secondo te, dopo trent'anni di Apple e nessuna fregatura, come posso non fidarmi?
    • FDG scrive:
      Re: Applicazioni su SD
      - Scritto da: Micio
      Quindi il gioco o l'applicazione che installo
      sulla mia sd NON FUNZIONERA' in caso di
      sostituzione del telefono.
      Per favore puoi correggere l'articolo?Ma Android non è Open Source?
  • Mr Stallman scrive:
    Per Apple è la morte sua...
    Non bisogna essere un mago del marketing per prevedere l'imminente e definitivo tramonto della concorrenza. Il punto è che vantaggi delle soluzioni open source sono troppo grandi rispetto a quelle closed source.Infatti Android è in crescita del 1100% rispetto all'anno scorso:http://www.androidmarketitalia.it/android-in-crescita-del-1100-dallanno-scorso-admob/
    • MeX scrive:
      Re: Per Apple è la morte sua...
      sicuramente Android crescerá e si diffonderá piú velocemente di iPhone OS visto che é presente sulla maggior parte degli smartphone in commercio.Il punto sará vedere se tra un paio di anni ci sará in circolazione una massimo due versione di Android o il mercato sará frammentato tra n release diverse (come sta accadendo giá ora)
      • Mr Stallman scrive:
        Re: Per Apple è la morte sua...
        Di sicuro una crescita esponenziale di questo tipo non si era mai vista.Se Google è il motore di ricerca di internet Android entro un anno o due sarà il sistema operativo di telefonini, smarthpone e tablet pc.
        • ruppolo scrive:
          Re: Per Apple è la morte sua...
          - Scritto da: Mr Stallman
          Di sicuro una crescita esponenziale di questo
          tipo non si era mai
          vista.Si vede ogni volta che un sistema sbaglia la partenza.2010: vendo 100 terminali perché canno da qualche parte.2011: vendo 10.000.000 di terminali perché ho capito l'errore.Crescita anno su anno: 100.000%Se nel 2010 vendevo 8 milioni di terminali, sarei cresciuto di un misero 25%.
          Se Google è il motore di ricerca di internet
          Android entro un anno o due sarà il sistema
          operativo di telefonini, smarthpone e tablet
          pc.Si, bel sogno.In realtà i tablet non avranno acXXXXX al Android Market, per cui niente software di livello. Quanto i cellulari, non appena i clienti scopriranno che dopo 3 mesi diventano obsoleti, butteranno a mare Android.
          • Mr Stallman scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            Il punto è che se pure Apple assembla in Cina i prezzi sono ancora troppo alti :)http://www.alibaba.com/product-gs/307435932/NEW_Design_Google_Android_7_MID.html
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            peró solo Apple ha sviluppato un sistema operativo come OSX, é stata la prima a mettere in commercio un touchscreen multitouch, ha finanziato il progetto webkit, ha creato lo standard OpenCL insieme ad nVidia... Apple deve avere un utile che le permetta di investire in ricerca e sviluppo
          • lordream scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: MeX
            peró solo Apple ha sviluppato un sistema
            operativo come OSX,grazie a bsd é stata la prima a mettere in
            commercio un touchscreen multitouch,è stata la ericsson nel 2000 ha
            finanziato il progetto webkit,poco utile in ambito open source.. molto piu utile ad apple poter usufruire della comunità opensource ha creato lo
            standard OpenCL insieme ad nVidia...insieme ad invidia e DLABS, Activision Blizzard, AMD, ARM, Barco, Broadcom, Codeplay, Electronic Arts, Ericsson, Freescale, HI, IBM, Intel Corporation, Imagination Technologies, Kestrel Institute, Motorola, Movidia, Nokia, NVIDIA, QNX, RapidMind, Samsung, Seaweed, TAKUMI, Texas Instruments e Umeå University Apple deve
            avere un utile che le permetta di investire in
            ricerca e
            svilupposenza dubbio.. importante è che non venga messa bocca su standard con royaltyes.. li diventa alquanto subdolo il discorso
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...

            grazie a bsdsicuramente la base é quella, ma Cocoa e tutto il resto?Nel 2000 non ha senso partire dalle schede perforate
            è stata la ericsson nel 2000e non se n'é accorto nessuno, gran sucXXXXX!
            poco utile in ambito open source.. molto piu
            utile ad apple poter usufruire della comunità
            opensourcequesta é una trollata senza capo ne coda
            insieme ad invidia e DLABS, Activision Blizzard,
            AMD, ARM, Barco, Broadcom, Codeplay, Electronic
            Arts, Ericsson, Freescale, HI, IBM, Intel
            Corporation, Imagination Technologies, Kestrel
            Institute, Motorola, Movidia, Nokia, NVIDIA, QNX,
            RapidMind, Samsung, Seaweed, TAKUMI, Texas
            Instruments e Umeå
            Universityhttp://en.wikipedia.org/wiki/OpenCL#History OpenCL was initially developed by Apple Inc. , which holds trademark rights, and refined into an initial proposal in collaboration with technical teams at AMD, IBM, Intel, and Nvidia.(troll)
            senza dubbio.. importante è che non venga messa
            bocca su standard con royaltyes.. li diventa
            alquanto subdolo il
            discorsocerto é risaputo che OpenCL é uno standard soggetto a royalties per esempio... :
      • pabloski scrive:
        Re: Per Apple è la morte sua...
        se non sono stupidi copieranno la strategia di microsoft, ovvero avere max 2-3 release in circolazione tra loro compatibili
        • MeX scrive:
          Re: Per Apple è la morte sua...
          - Scritto da: pabloski
          se non sono stupidi copieranno la strategia di
          microsoft????????? cioé creare un monopolio a spese degli utenti? viva la libertá! Grazie google, degna rappresentante della comunitá open :
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: MeX
            ????????? cioé creare un monopolio a spese degli
            utenti? viva la libertá! Grazie google, degna
            rappresentante della comunitá open
            :no mi riferivo alle versioni, sul monopolio c'è ancora molto da direpotrebbero creare un monopolio? certamente ma finchè useranno tecnologie open il problema non sussistericorda che a ms si rinfaccia di aver usato il monopolio per imporre tecnologie, software e formati dati chiusi per tagliare le gambe alla concorrenzagoogle può avere qualunque monopolio ma può forse impedire a me o a te di implementare un codec vp8? oppure di forkare android e chromeos?
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            quindi se faccio un OS open lo posso imporre a chiunque? missá che hai le idee parecchio confuse.
          • lordream scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: MeX
            quindi se faccio un OS open lo posso imporre a
            chiunque? missá che hai le idee parecchio
            confuse.lui?.. con questa frase 1) non sai cosa è un OS2)non sai cosa è open source3)vuoi imporre un OS a chi? quando? cosa? dove? perchè?mi spieghi cosa centra quello che hai scritto con "no mi riferivo alle versioni, sul monopolio c'è ancora molto da direpotrebbero creare un monopolio? certamente ma finchè useranno tecnologie open il problema non sussistericorda che a ms si rinfaccia di aver usato il monopolio per imporre tecnologie, software e formati dati chiusi per tagliare le gambe alla concorrenzagoogle può avere qualunque monopolio ma può forse impedire a me o a te di implementare un codec vp8? oppure di forkare android e chromeos?"
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: lordream
            - Scritto da: MeX

            quindi se faccio un OS open lo posso imporre a

            chiunque? missá che hai le idee parecchio

            confuse.

            lui?.. con questa frase
            1) non sai cosa è un OS
            2)non sai cosa è open source
            3)vuoi imporre un OS a chi? quando? cosa? dove?
            perchè?

            mi spieghi cosa centra quello che hai scritto con

            "no mi riferivo alle versioni, sul monopolio c'è
            ancora molto da
            dire

            potrebbero creare un monopolio? certamente ma
            finchè useranno tecnologie open il problema non
            sussiste

            ricorda che a ms si rinfaccia di aver usato il
            monopolio per imporre tecnologie, software e
            formati dati chiusi per tagliare le gambe alla
            concorrenza

            google può avere qualunque monopolio ma può forse
            impedire a me o a te di implementare un codec
            vp8? oppure di forkare android e
            chromeos?"a Microsoft non si rinfaccia di aver usato il monopolio, ma di averlo creato!Come lo ha creato? distrubuendo il suo software a piú produttori HW e obbligandoti all'acquisto del suo sistema operativo al momento dell'acquisto di un PCGrazie al suo monopolio ha poi potuto imporre tecnologie "esclusive" e non standar quali ActiveX, DirectX e formati file proprieratie quali DOCNon per niente Google era "sotto esame" per l'acquisto di un'importante azienda di advertisement online perhcé avrebbe potuto costituire un monopolio
          • lordream scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: MeX
            - Scritto da: lordream

            - Scritto da: MeX


            quindi se faccio un OS open lo posso imporre a


            chiunque? missá che hai le idee parecchio


            confuse.



            lui?.. con questa frase

            1) non sai cosa è un OS

            2)non sai cosa è open source

            3)vuoi imporre un OS a chi? quando? cosa? dove?

            perchè?



            mi spieghi cosa centra quello che hai scritto
            con




            "no mi riferivo alle versioni, sul monopolio c'è

            ancora molto da

            dire



            potrebbero creare un monopolio? certamente ma

            finchè useranno tecnologie open il problema non

            sussiste



            ricorda che a ms si rinfaccia di aver usato
            il

            monopolio per imporre tecnologie, software e

            formati dati chiusi per tagliare le gambe alla

            concorrenza



            google può avere qualunque monopolio ma può
            forse

            impedire a me o a te di implementare un codec

            vp8? oppure di forkare android e

            chromeos?"

            a Microsoft non si rinfaccia di aver usato il
            monopolio, ma di averlo
            creato!
            Come lo ha creato? distrubuendo il suo software a
            piú produttori HW e obbligandoti all'acquisto del
            suo sistema operativo al momento dell'acquisto di
            un
            PC

            Grazie al suo monopolio ha poi potuto imporre
            tecnologie "esclusive" e non standar quali
            ActiveX, DirectX e formati file proprieratie
            quali
            DOC

            Non per niente Google era "sotto esame" per
            l'acquisto di un'importante azienda di
            advertisement online perhcé avrebbe potuto
            costituire un
            monopolionon puo esserci un monopolio con delle tecnologie open source perchè chiunque e ribadisco chiunque puo usare il codice e modificarlo a piacere per farci quello che gli pare.. guarda debian e ubuntu.. ubuntu è partita da un fork ed è cresciuta fino ad assumere maggiore rilevanza in ambito desktop
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...

            non puo esserci un monopolio con delle tecnologie
            open source perchè chiunque e ribadisco chiunque
            puo usare il codice e modificarlo a piacere per
            farci quello che gli pare.. guarda debian e
            ubuntu.. ubuntu è partita da un fork ed è
            cresciuta fino ad assumere maggiore rilevanza in
            ambito
            desktopquindi HTC puó fare un fork di Android e non pagare la licenza a Google? chiamarlo HTC OS e rivenderlo anche a Samsung per esempio?
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: MeX
            quindi HTC puó fare un fork di Android e non
            pagare la licenza a Google? chiamarlo HTC OS e
            rivenderlo anche a Samsung per
            esempio?è proprio cosìandroid è linux ( gpl ) + dalvik ( apache 2.0 ), quindi entrambi i progetti sono forkabili a piacerehtc può benissimo creare un fork di android e usarlo sui suoi terminali
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            quindi in HTC son tutti scemi? perhcé pagare la licenza a Google?
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            voi mac-ari dovreste saperlo, è per quella cosa che si chiama supportocredi che ad htc convenga di più creare un dipartimento R&D in-house o comprare licenze per android da google?
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            e allora il vantaggio di averlo open qual'é se poi ti costa piú caro sviluppare un fork che pagare la licenza?Allora la libertá vale al massimo per chi sviluppa... ma l'utente? che gli viene in tasca all'utente?
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: MeX
            e allora il vantaggio di averlo open qual'é se
            poi ti costa piú caro sviluppare un fork che
            pagare la
            licenza?
            il vantaggio è avere a disposizione della comunità una base di codice standard su cui costruire nuovi progettiil kernel linux è open e su quel kernel sono stati costruiti un mucchio di sistemi operativi, per i quali gli implementatori non hanno dovuto pagare royalties e soprattutto non si è stati costretti a reinventare la ruota e creare tanti sistemi totalmente incompatibili tra di loro
            Allora la libertá vale al massimo per chi
            sviluppa... ma l'utente? che gli viene in tasca
            all'utente?supponevo che fosse chiaro che opensource = open + source ....e source ha a che fare con i programmatori non certo gli utentiall'utente importa dell'opensource per due ragioni:- libertà di imparare ispezionando il codice ( se poi è un buzzurro che non vuole imparare nulla sono affari suoi )- libertà da backdoor e spyware nascosti nel sistema- migliore stabilità dovuta al fatto di usare tecnologie testate e ritestate da migliaia di aziende nei più svariati ambiti
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...

            ... non si è stati
            costretti a reinventare la ruota e creare tanti
            sistemi totalmente incompatibili tra di
            loroma infatti é tutto bellissimo! ma non é una libertá che tocca direttamente l'utente.Linux é Open, benissimo, ma se l'HP non rilascia il driver WiFi del mio portatile l'utente non é libero di usarlo, capito il livello di libertá di cui parlo?
            supponevo che fosse chiaro che opensource = open
            + source ....e source ha a che fare con i
            programmatori non certo gli
            utentiappunto, quindi l'untente che "libertá" ha con Android? se poi é tiranneggiato da HTC a cui interessa solo rifilargli un nuovo cellulare ogni 6 mesi?
            all'utente importa dell'opensource per due
            ragioni:

            - libertà di imparare ispezionando il codice ( se
            poi è un buzzurro che non vuole imparare nulla
            sono affari suoi
            )ma un utente che acquista il telefono vuole essere libero di aggiornarlo, non vuole imparare a programmare
            - libertà da backdoor e spyware nascosti nel
            sistemaAndroid offre anche la libertá di usare repository non verificati... chi garantisce l'utente per quello che troverá li sopra?
            - migliore stabilità dovuta al fatto di usare
            tecnologie testate e ritestate da migliaia di
            aziende nei più svariati
            ambitisalvo poi scoprire che ogni OEM si personalizza la sua versione (ovvio, vuole differenziarsi dalla concorrenza)Secondo me c'é un errore di fondo, Google ha interesse a offrire un'esperienza utente vincente, ma gli OEM sono solo interessari a VENDERE il loro HW, essendo la loro unica fonte di guadagno, e secondo me questo sistema alla fine é peggiore di quello di Apple
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: MeX
            ma infatti é tutto bellissimo! ma non é una
            libertá che tocca direttamente
            l'utente.
            Linux é Open, benissimo, ma se l'HP non rilascia
            il driver WiFi del mio portatile l'utente non é
            libero di usarlo, capito il livello di libertá di
            cui
            parlo?
            ma stiamo parlando di due cose completamente diversel'opensource è nato per l'industria del software non certo per gli utenti ammetterai però che l'opensource ha qualcosa in più rispetto al closed....i driver normalmente ci sono per sistemi diffusi, se un sistema non è diffuso è più facile avere driver se è open rispetto ad uno closedun sistema diffuso sia open che closed avrà i driverla libertà di cui parli tu non è minimamente intaccato dall'essere open ma dall'essere poco diffuso ( che non è il caso di android )
            appunto, quindi l'untente che "libertá" ha con
            Android? se poi é tiranneggiato da HTC a cui
            interessa solo rifilargli un nuovo cellulare ogni
            6
            mesi?
            e che libertà ha con iphone visto che non può usare nemmeno flash?non vedo come le bizze di htc siano dovute all'opensource...nel mondo ci sono le ong ma si continua a morire per la guerra, per questo motivo dovremmo abolire le ong?si fa quello che si può e l'open ha fatto la sua parte, adesso tocca a htc
            ma un utente che acquista il telefono vuole
            essere libero di aggiornarlo, non vuole imparare
            a
            programmare
            sono d'accordo ma come ho già detto la causa è htc non google, android o l'opensourcese proprio dobbiamo protestare andiamo a farlo sotto la sede di htc, è inutile che andiamo in California a picchiare Torvalds
            Android offre anche la libertá di usare
            repository non verificati... chi garantisce
            l'utente per quello che troverá li
            sopra?
            nessuno così come un repository verificato non può garantirti che il software sia al 100% sicuro...
            salvo poi scoprire che ogni OEM si personalizza
            la sua versione (ovvio, vuole differenziarsi
            dalla
            concorrenza)si ma la personalizza in cosa? non certo nel kernel...cambiano lo sfondo?
            Secondo me c'é un errore di fondo, Google ha
            interesse a offrire un'esperienza utente
            vincente, ma gli OEM sono solo interessari a
            VENDERE il loro HW, essendo la loro unica fonte
            di guadagno, e secondo me questo sistema alla
            fine é peggiore di quello di
            Applee perchè mai? gli oem vendono hardware solo se quell'hardware soddisfa l'utente altrimenti chiudono bottegaapple ha interesse a produrre smartphone veloci e potenti così come htc....spesso leggo critiche contro nokia e si dice che si è adaggiata sugli allori, ma cavolo i nokia ancora oggi sono i migliori in quanto ad autonomia, potenza di ricezione del segnale e ricchezza di applicazionicome vedi se nokia vende è perchè soddisfa gli utenti, se non li soddisfi difficilmente riuscirai a vendere a lungo....a google la cosa non può interessare più di tanto, visto che è htc semmai a fare una figuraccia ( anche se vedo che gli smartphone htc sono decisamente avanzati e ben costruiti )
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            pablosky dai non fare il fanboy che non si puó parlare male di Android.Lo so che Android di per se é "libero" ma non me ne frega una MAZZA se poi all'atto pratico ci ritroviamo "incastrati" nelle solite logiche da "cambia smartphone ogni 6 mesi"Allora, io ti dico che all'atto pratico "l'open" di Android é "fumo negli occhi" non per colpa di Android in se, ma sicuramente c'é qualcosa che non sta funzionando!Sul discorso iPhone/che libertá c'é se non puoi usare flash... ti dico hai ragione! ma é COERENTE!Apple ti dice noi l'abbiamo fatto cosí perché SECONDO NOI é il compromesso milgiore che possiamo offrirti, prendere o lasciare.Invece Android sventola la badierina della libertá e poi di fatto sei tiranneggiato dagli OEM... é questo che non mi piace capisci?
          • ruppolo scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: pabloski
            l'opensource è nato per l'industria del software
            non certo per gli
            utentiFrase da incorniciare.Che ovviamente condivido.Ma permetterai che ho il sospetto che molti UTENTI Android abbiano scelto questa piattaforma perché opensource, credendo, a torto, di goderne dei vantaggi solo perché tale.
            ammetterai però che l'opensource ha qualcosa in
            più rispetto al closed....i driver normalmente ci
            sono per sistemi diffusi, se un sistema non è
            diffuso è più facile avere driver se è open
            rispetto ad uno
            closedMa questo non è il caso dei terminali che vengono sfornati nuovi e diversi ogni pochi mesi.
            un sistema diffuso sia open che closed avrà i
            driverMa un particolare HTC non sarà mai diffuso, proprio per il fatto che ne costruiscono continuamente di nuovi.Non è come per i PC, dove esiste uno standard da rispettare.
            la libertà di cui parli tu non è minimamente
            intaccato dall'essere open ma dall'essere poco
            diffuso ( che non è il caso di android
            )Appunto, quello che ho appena detto.

            appunto, quindi l'untente che "libertá" ha con

            Android? se poi é tiranneggiato da HTC a cui

            interessa solo rifilargli un nuovo cellulare
            ogni

            6

            mesi?



            e che libertà ha con iphone visto che non può
            usare nemmeno
            flash?Cioè la libertà di andare in auto sul fiume col freno a mano tirato?Flash non può girare bene né sugli attuali terminali (potenza insufficiente, e lo vediamo nei video di questi giorni) né con gli attuali contenuti, tutti progettati per l'uso col mouse e schermi 4 volte più grandi.
            non vedo come le bizze di htc siano dovute
            all'opensource...nel mondo ci sono le ong ma si
            continua a morire per la guerra, per questo
            motivo dovremmo abolire le
            ong?Concentrati sull'utente.
            si fa quello che si può e l'open ha fatto la sua
            parte, adesso tocca a
            htcHTC sta facendo la sua: vendere terminali. Altro non fa.
            sono d'accordo ma come ho già detto la causa è
            htc non google, android o
            l'opensourceE sapere di chi è la causa del problema rende felice l'utente?
            se proprio dobbiamo protestare andiamo a farlo
            sotto la sede di htc, è inutile che andiamo in
            California a picchiare
            TorvaldsOvvio, sta di fatto che Android è un prodotto da evitare.


            Android offre anche la libertá di usare

            repository non verificati... chi garantisce

            l'utente per quello che troverá li

            sopra?



            nessuno così come un repository verificato non
            può garantirti che il software sia al 100%
            sicuroCome no, AppStore lo garantisce di fatto. Ha i mezzi per garantirlo!


            salvo poi scoprire che ogni OEM si personalizza

            la sua versione (ovvio, vuole differenziarsi

            dalla

            concorrenza)

            si ma la personalizza in cosa? non certo nel
            kernel...cambiano lo sfondo?La personalizzano quanto basta per impedire agli utenti (anche involontariamente, lasciamo il beneficio del dubbio) che possano aggiornare il loro terminale semplicemente scaricando il nuovo sistema dal server Google.

            Secondo me c'é un errore di fondo, Google ha

            interesse a offrire un'esperienza utente

            vincente, ma gli OEM sono solo interessari a

            VENDERE il loro HW, essendo la loro unica fonte

            di guadagno, e secondo me questo sistema alla

            fine é peggiore di quello di

            Apple

            e perchè mai? gli oem vendono hardware solo se
            quell'hardware soddisfa l'utente altrimenti
            chiudono
            bottegaNon è così, i netbook ne sono la prova provata.Android si vende solo perché è il sistema di Google, e Google viene ancora percepita come una azienda di simpatici giovani. Ben pochi si sono accorti cosa c'è dietro.
            apple ha interesse a produrre smartphone veloci e
            potenti così come
            htc.Ma non solo, è questo il punto. Apple ha creato un eco sistema che frutta soldi, iTunes Store, AppStore, i servizi, le licenze ai costruttori di acXXXXXri, tutto questo per restare in piedi richiede la completa e totale soddisfazione dell'utente. Mi viene da ridere a leggere commenti su Apple che tratta male i suoi clienti, quando sono proprio i clienti il principale interesse di Apple. E bada, non è un interesse disinteressato, è molto interessato, ma è appunto l'interesse per il CLIENTE, che viene coccolato, non maltrattato.
            spesso leggo critiche contro nokia e si dice che
            si è adaggiata sugli allori, ma cavolo i nokia
            ancora oggi sono i migliori in quanto ad
            autonomia,Ovvio, sono normali cellulari, che vengono utilizzati pochi minuti al giorno.
            potenza di ricezione del segnale e
            ricchezza di
            applicazioniScusa ma di applicazioni non c'è praticamente nulla.
            come vedi se nokia vende è perchè soddisfa gli
            utenti,Finché qualcuno non li soddisfa maggiormente.
            se non li soddisfi difficilmente
            riuscirai a vendere a lungo.Infatti ora hai visto come le percentuali si stanno riequilibrano. Nokia sta perdendo la posizione dominante.
            a google la cosa
            non può interessare più di tanto,Hai detto bene.
            visto che è htc
            semmai a fare una figuraccia ( anche se vedo che
            gli smartphone htc sono decisamente avanzati e
            ben costruiti
            )Furba, Google, no?
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: MeX
            quindi se faccio un OS open lo posso imporre a
            chiunque? missá che hai le idee parecchio
            confuse.non capisco dove sta l'incomprensioneMS è accusato di avere un monopolio? NO....MS è accusata di usare il monopolio di windows per imporre altri software e formati dati che a turno ti costringono ad usare programmi MS e lo stesso windowsgoogle non sta facendo nulla del genere perchè il suo OS è open, quindi forkabile, i suoi formati dati sono open e royalty free quindi usabili da chiunquese google avrà un giorno il monopolio nel settore mobile ( ma non ci credo affatto ) sarà per meriti non certo grazie al lockin
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...

            MS è accusato di avere un monopolio? NO....si é esattamente quella l'accusa!
            MS è
            accusata di usare il monopolio di windows per
            imporre altri software e formati dati che a turno
            ti costringono ad usare programmi MS e lo stesso
            windowsno, il problema non é "usare il monopolio" il problema é che se HAI il monopolio non puoi piú fare "quello che vuoi" ma devi permettere alla concorrenza di avere pari opportunitá.Per esempio se hai il monopolio dei sistemi operativi e ci sono diversi browser sul mercato NON PUOI includere il tuo nel sistema operativo perché ammazzi la concorrenza.
            google non sta facendo nulla del genere perchè il
            suo OS è open, quindi forkabile, i suoi formati
            dati sono open e royalty free quindi usabili da
            chiunquesi, ma se Android diventa il 70/80% dello share della fonia mobile non potrá per esempio includere il supporto a GMAIL in Android in quanto favorirebbe un suo prodotto a scapito della concorrenza
            se google avrà un giorno il monopolio nel settore
            mobile ( ma non ci credo affatto ) sarà per
            meriti non certo grazie al
            lockincerto, ma SE hai il monopolio ALLORA devi adeguarti a seguire certe regole per non schiacciare la concorrenza.Non é illegale sviluppare DirectX o ActiveX, o fare un browser che non segue gli standard, é illegale farlo SE HAI il monopolio
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: MeX

            MS è accusato di avere un monopolio? NO....

            si é esattamente quella l'accusa!
            ma in quale Paese? l'accusa è di abuso di posizione dominante....avere monopolio in sè non è un reato, lo è abusare di quel monopolio per tagliare le gambe ai concorrentise fosse come dici tu, Google sarebbe già stato spezzato in 3 parti dall'antitrust

            no, il problema non é "usare il monopolio" il
            problema é che se HAI il monopolio non puoi piú
            fare "quello che vuoi" ma devi permettere alla
            concorrenza di avere pari
            opportunitá.ovvio, si chiama abuso di posizione dominante...se non hai un monopolio puoi pure fare il capriccioso come Steve ma alla fine non rompi le scatole a nessuno semplicemente perchè i tuoi concorrenti hanno più mercato di te e le regole non le fai tu
            Per esempio se hai il monopolio dei sistemi
            operativi e ci sono diversi browser sul mercato
            NON PUOI includere il tuo nel sistema operativo
            perché ammazzi la
            concorrenza.
            nel caso di IE l'accusa era molto diversa e cioè MS veniva accusata di legare le sue soluzioni backoffice a IE tramite ActiveX....una cosa decisamente inaccettabile, ovvero l'ennesimo lockin dovuti a formati e programmi interdipendenti
            si, ma se Android diventa il 70/80% dello share
            della fonia mobile non potrá per esempio
            includere il supporto a GMAIL in Android in
            quanto favorirebbe un suo prodotto a scapito
            della
            concorrenza
            solo se google contemporaneamente vieterà il supporto su android agli altri servizi concorrentiil punto è che ms praticamente ti rende incapace di supportare determinate tecnologie, google non l'ha mai fatto perchè quelle tecnologie semplicemente non sono sue ma sono open e implementabili da chiunqueè per questo motivo che ms ha reso ooxml "aperto" ( si fa per dire ), ha aperto parti di codice di .net, ha esteso il suo patto di non belligeranza verso chi implementa proprie versioni di .net, non ha fatto causa al progetto wine, ecc....
            certo, ma SE hai il monopolio ALLORA devi
            adeguarti a seguire certe regole per non
            schiacciare la
            concorrenza.appunto, non devi schiacciare la concorrenza mica sei obbligato a fare pubblicità indiscriminatamente a tutto e a tutti
            Non é illegale sviluppare DirectX o ActiveX, o
            fare un browser che non segue gli standard, é
            illegale farlo SE HAI il
            monopoliodiciamola tutta....quel browser non solo non segue gli standard ma ne ha di propri ( activex appunto ) e ha altri software lato server che usano activex, quindi se vuoi usare i servizi server di microsoft devi usare per forza ie e windows sui clientquesto è l'abuso di posizione dominante, creare un circolo vizioso fatto di tecnologie e formati interdipendenti per i quali i concorrenti non possono sviluppare alternativeil punto è che google siccome usa tecnologie open non può in nessun modo impedirti di implementare una tua versione di google docs o un tuo codec vp8 o un tuo programma/servizio di posta
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...

            ma in quale Paese? l'accusa è di abuso di
            posizione dominante....avere monopolio in sè non
            è un reato, lo è abusare di quel monopolio per
            tagliare le gambe ai
            concorrentisi ma non ci sarebbe "abuso" senza monopolio, o no?
            se fosse come dici tu, Google sarebbe già stato
            spezzato in 3 parti
            dall'antitruste infatti Google é finito nel mirino dell'antitrust per l'acquisto di una societá di advertisement online, poi le acque si sono calmate con l'ingresso di Apple nel mercato
            ovvio, si chiama abuso di posizione
            dominante...se non hai un monopolio puoi pure
            fare il capriccioso come Steve ma alla fine non
            rompi le scatole a nessuno semplicemente perchè i
            tuoi concorrenti hanno più mercato di te e le
            regole non le fai
            tuesatto, anche se, parlando di informatica é stupido non supportare gli standard in ogni caso secondo me
            nel caso di IE l'accusa era molto diversa e cioè
            MS veniva accusata di legare le sue soluzioni
            backoffice a IE tramite ActiveX....una cosa
            decisamente inaccettabile, ovvero l'ennesimo
            lockin dovuti a formati e programmi
            interdipendentino, tutto il problema di IE era il fatto che era PREINSTALLATO andando a concorrere scorrettamente nei confronti degli altri produttori di browser
            solo se google contemporaneamente vieterà il
            supporto su android agli altri servizi
            concorrentino, in ogni caso, proprio perché ha il monopolio se include il servizio gmail, google docs, sincronizzazione del calendario con le sue tecnologie etc... automaticamente "spingerá" l'utente ad usare i suoi servizi per il semplice fatto che ha acquistato android
            il punto è che ms praticamente ti rende incapace
            di supportare determinate tecnologie, google non
            l'ha mai fatto perchè quelle tecnologie
            semplicemente non sono sue ma sono open e
            implementabili da
            chiunqueil fatto che siano open non significa automaticamente che siano implementabili da chiunque o con la stessa efficacia di Google
            è per questo motivo che ms ha reso ooxml "aperto"
            ( si fa per dire ), ha aperto parti di codice di
            .net, ha esteso il suo patto di non belligeranza
            verso chi implementa proprie versioni di .net,
            non ha fatto causa al progetto wine,
            ecc....non l'ha reso aperto, il discorso non é OPEN vs CLOSED, ma standard vs non standard
            appunto, non devi schiacciare la concorrenza mica
            sei obbligato a fare pubblicità
            indiscriminatamente a tutto e a
            tuttino ovvio, chi ha parlato di fare pubblicitá (io mi riferivo a VENDERE pubblicitá per chiarire)
            diciamola tutta....quel browser non solo non
            segue gli standard ma ne ha di propri ( activex
            appunto ) e ha altri software lato server che
            usano activex, quindi se vuoi usare i servizi
            server di microsoft devi usare per forza ie e
            windows sui
            cliente se vuoi usare i plugin di Firefox devi avere Firefox per forza...
            questo è l'abuso di posizione dominante, creare
            un circolo vizioso fatto di tecnologie e formati
            interdipendenti per i quali i concorrenti non
            possono sviluppare
            alternativeno, l'abuso é IMPORRE tali tecnologie in quanto si ha un monopolio.Se Microsoft fa i suoi server (su cui non ha il monopolio) con certe tecnologie e le implementa nel suo browser sta bene... nel momento in cui il suo browser si avvantaggia sulla concorrenza essendo preinstallato rompe le regole
            il punto è che google siccome usa tecnologie open
            non può in nessun modo impedirti di implementare
            una tua versione di google docs o un tuo codec
            vp8 o un tuo programma/servizio di
            postapuoi implementare un client che si appoggia a GMAIL senza mostrare AdSense? puoi embeddare un video Youtube senza mostrare la pubblicitá di Google?
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: MeX
            si ma non ci sarebbe "abuso" senza monopolio, o
            no?
            ovviamente, ma ad essere illegale è l'abuso non il monopolio
            e infatti Google é finito nel mirino
            dell'antitrust per l'acquisto di una societá di
            advertisement online, poi le acque si sono
            calmate con l'ingresso di Apple nel
            mercato
            era sotto indagine non condannato....magari ne sarebbe uscito anche senza l'ingresso di apple, ma questo non possiamo saperlo perchè non sappiamo in che modo google usasse doubleclick ( poteva benissimo essere trust )ma nel caso del software di google c'è poco da fare, è impossibile per l'azienda portare avanti manovre anticoncorrenziali
            no, tutto il problema di IE era il fatto che era
            PREINSTALLATO andando a concorrere scorrettamente
            nei confronti degli altri produttori di
            browser
            uno dei capi d'accusa era la preinstallazione ma relativamente a- browser non standard compliant- lockin dovuto ad activex- embedding di trident in vari componenti del sistema- difficoltà a sostituire ie con un concorrente all'interno del sistema ( il punto precedente e i vari casi in cui alcuni programmi avviano stranamente ie nonostante tu abbia chrome )a questi punti si aggiunse un'obiezione dell'UE riguardo la non trasparenza riguardante programmi come sharepoint che sono legati a doppio filo a ie+activex

            no, in ogni caso, proprio perché ha il monopolio
            se include il servizio gmail, google docs,
            sincronizzazione del calendario con le sue
            tecnologie etc... automaticamente "spingerá"
            l'utente ad usare i suoi servizi per il semplice
            fatto che ha acquistato
            android
            in questo caso google dovrà dimostrare che quel comportamento non è fatto "on purpose", cioè con lo scopo di tagliare le gambe ai concorrentimolto probabilmente sceglierebbero la strada di non installare proprio nulla e far scegliere direttamente all'utente
            il fatto che siano open non significa
            automaticamente che siano implementabili da
            chiunque o con la stessa efficacia di
            Google
            se sono open sono royalty free e patent free, quindi implementabili liberamente...se poi X non è capace tecnica di implementarle, beh, il problema è suoin questo caso parliamo addirittura di opensource, quindi di cose come webkit che sono librerie usabili senza troppi problemi....ci sono parecchie librerie del genere in android....dalvik stessa è usabile facilmente tramite banali wrapper
            non l'ha reso aperto, il discorso non é OPEN vs
            CLOSED, ma standard vs non
            standard
            ooxml quale standard iso è open spec, che poi la documentazione sia fallata questo è un altro discorsoriguardo gli standard, beh, non vedo che c'entrano col monopolio...vp8 oggi non è standard ma potrebbe diventarlo domanie poi l'informatica è talmente piena di standard de facto che ci formalizziamo?il punto è capire se google può attuare comportamenti anticompetitivi e a parte fornire un client per gmail e gli altri suoi servizi non ci sono altre armi che ha

            e se vuoi usare i plugin di Firefox devi avere
            Firefox per
            forza...
            ma se vuoi implementare il sistema dei plugin di firefox nel tuo browser puoi farlo senza problemi
            no, l'abuso é IMPORRE tali tecnologie in quanto
            si ha un
            monopolio.se non hai modo di tenere fuori i competitor tramite marchingegni legali, difficilmente riuscirai a tenere fuori i concorrentiil problema non è imporre tecnologie o standard, il problema è essere l'unico a poterli implementare...questo è abuso di posizione dominantel'UE non ha nulla da ridire contro ooxml ad esempio perchè, in teoria, è implementabile da chiunque
            Se Microsoft fa i suoi server (su cui non ha il
            monopolio) con certe tecnologie e le implementa
            nel suo browser sta bene... nel momento in cui il
            suo browser si avvantaggia sulla concorrenza
            essendo preinstallato rompe le
            regole
            ma puoi avvantaggiarti solo se sono soddisfatte due condizioni:- hai il monopolio- sei l'unico che può implementare quelle tecnologiegoogle avrà la prima ma mai la seconda

            puoi implementare un client che si appoggia a
            GMAIL senza mostrare AdSense? puoi embeddare un
            video Youtube senza mostrare la pubblicitá di
            Google?certo, le api esistono apposta....totem ti fa vedere i video youtube senza pubblicità, lo stesso minitubepoi il problema non è relativo alla pubblicità ma alla capacità di un'azienda di tagliare effettivamente le gambe ai concorrentiMS può farlo perchè ha lo share, ha i programmi e ha i formati dati, tutta roba chiusagoogle potrebbe trovarsi nei guai solo se android filtrasse i competitor di youtube o gmail, ecc...
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            ma appunto, il fatto che l'antitrust abbia indagato su google é per farti capire che si attivano con il solo "palesarsi" del monopolio, per controllare che non vengano fatti "abusi"Micorosft avrebbe potuto fare tutto quello che ha fatto senza problemi se non fosse stata in monopolio, quello che ha fatto non é "illegale" di per se, é illegale in quanto HA il monopolio.Sul fatto poi che con l'open non puoi avere monopolio é una balla, e l'hai detto anche tu dicendo che google probabilmente non preinstallerebbe gmail o l'acXXXXX a google docs, od anche riferendoti a OOXML si é uno "standard" ma resta inutilizzabile perché la Microsoft stessa lo implementa non seguendo lo standard...Il fatto di essere Open, Close, Free, Patented o Patent Free etc etc... non centra NULLA con l'essere un monopolio e abusare della propria posizione, quindi per favore, non facciamoci abbagliare da Google per poi ritrovarci con Microsoft versione 2.0
          • ruppolo scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: MeX
            non facciamoci
            abbagliare da Google per poi ritrovarci con
            Microsoft versione
            2.0Ci siamo già.
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            certo che ti puó impedire di forkare Android o Chrome OS!Open non prescinde da una licenza, sono certo che NON PUOI ora come ora prendere Android, modificarlo e rivenderlo a nome tuo
        • Mettiuz scrive:
          Re: Per Apple è la morte sua...
          Se non sono stupidi si avvicineranno più ad Apple che a MS con la gestione delle versioni
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            beh apple più o meno fa la stessa cosa che fa microsoftmacos è presente in un paio di versioni ( c'è una minoranza di leopard )....riguardo iphoneos pure è così se si pensa che ci sono in giro iphone e ipod touch che non sono aggiornabili a iphoneos 4il problema della frammentazione nasce quando le varie versioni sono fortemente incompatibili tra di loro
          • ruppolo scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: pabloski
            beh apple più o meno fa la stessa cosa che fa
            microsoft

            macos è presente in un paio di versioni ( c'è una
            minoranza di leopard )....riguardo iphoneos pure
            è così se si pensa che ci sono in giro iphone e
            ipod touch che non sono aggiornabili a iphoneos
            4

            il problema della frammentazione nasce quando le
            varie versioni sono fortemente incompatibili tra
            di
            loroEsatto, cosa che non avverrà tanto presto, nella piattaforma iPhone OS.
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: ruppolo
            Esatto, cosa che non avverrà tanto presto, nella
            piattaforma iPhone
            OS.cosa? l'aggiornamento o l'incompatibilità?premetto che android la retrocompatibilità ce l'ha, quindi il problema rimane quello di togliere dal mercato le vecchie versioni?ma la domanda è: "io sviluppatore per iphoneos per quale versione devo sviluppare? l'ultimissima? quella più diffusa? la più vecchia in circolazione?"il problema come vedi esiste anche per iphoneostu dirai che io posso sviluppare per l'ultima versione e il programma girerà pure sulle precedenti, ma questo è valido pure per androidovviamente se usi funzioni specifiche delle ultime versioni degli OS sei legato a queste versioni e a proposito di iphoneos mi pare che l'introduzione del multitasking richieda parecchi rimaneggiamenti del software ( un programma non può dare per sconto di essere l'unico in esecuzione e di avere tutta la memoria per sè, così come deve stare attento ai lock sui file )
          • ruppolo scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: ruppolo


            Esatto, cosa che non avverrà tanto presto, nella

            piattaforma iPhone

            OS.

            cosa? l'aggiornamento o l'incompatibilità?la seconda.

            premetto che android la retrocompatibilità ce
            l'ha, quindi il problema rimane quello di
            togliere dal mercato le vecchie
            versioni?

            ma la domanda è: "io sviluppatore per iphoneos
            per quale versione devo sviluppare?
            l'ultimissima? quella più diffusa? la più vecchia
            in
            circolazione?"Hai molte meno decisioni: la versione attuale è la 3.1.3.Quando uscirà la 4 puoi tranquillamente includere la gestione multitasking, che la tua applicazione sarà compatibile anche su sistemi non multitasking (sempre inteso come "terze parti"). Il problema versioni non si pone, la massa si aggiorna nel giro di una settimana. Una parte ritarderà un mese o due non di più. Credo che comunque nella maggior parte dei casi potrai sviluppare in modo compatibile con entrambe le versioni di OS.

            il problema come vedi esiste anche per iphoneos

            tu dirai che io posso sviluppare per l'ultima
            versione e il programma girerà pure sulle
            precedenti, ma questo è valido pure per
            androidSiamo proprio sicuri? Dalla versione 1.5 in avanti?
            ovviamente se usi funzioni specifiche delle
            ultime versioni degli OS sei legato a queste
            versioni e a proposito di iphoneos mi pare che
            l'introduzione del multitasking richieda parecchi
            rimaneggiamenti del software ( un programma non
            può dare per sconto di essere l'unico in
            esecuzione e di avere tutta la memoria per sè,
            così come deve stare attento ai lock sui file
            )Diciamo che a seconda del tipo di programma, dovrà definire il task che dovrà restare attivo rispetto al resto che può rimanere fermo. Ma dipende molto dal tipo di applicazione tra quelle designate per il multitasking.
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: ruppolo

            cosa? l'aggiornamento o l'incompatibilità?

            la seconda.
            beh nemmeno android ha problemi di incompatibilità tra le versioni

            Hai molte meno decisioni: la versione attuale è
            la
            3.1.3.e sei sicuro che sia installata su tutti gli iphone? non trovo statistiche a riguardo e mi sono appoggiato a quelle di macos x dove leopard e snow leopard hanno il 50% del mercato mac ognunoquindi pure l'utente apple non aggiorna sempre e comunque
            Il problema versioni non si pone, la massa si
            aggiorna nel giro di una settimana. Una partelo spero anche se lo share di leopard fa pensare che non sia proprio così...poi non so come funziona con l'iphone
            ritarderà un mese o due non di più. Credo che
            comunque nella maggior parte dei casi potrai
            sviluppare in modo compatibile con entrambe le
            versioni di
            OS.
            la versione 4 di iphoneos richiederà delle modifiche al software e su questo non ci piove, ovviamente sono modifiche che non implica una regressione nei confronti delle versioni precedenti del sistema operativoma il discorso è sempre lo stesso e cioè con android accade la stessa cosa l'unico problema è che se devo usare una delle nuove caratteristiche di froyo magari mi ritroverò con un'applicazione che girerà sul 2% dei terminali android perchè il resto saranno versioni precedenti
            Siamo proprio sicuri? Dalla versione 1.5 in
            avanti?
            si
            Diciamo che a seconda del tipo di programma,
            dovrà definire il task che dovrà restare attivo
            rispetto al resto che può rimanere fermo. Ma
            dipende molto dal tipo di applicazione tra quelle
            designate per il
            multitasking.quindi bisogna comunque modificare il software, non è così automatico il passaggiocome vedi alla fin fine che sia windows, linux, android, macos o iphoneos è sempre necessario aggiornare il proprio software per mantenerlo compatibile con le ultime versioni dei sistemi operativil'unico problema di android è che htc e soci non amano la politica degli aggiornamenti firmware
          • ruppolo scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: ruppolo



            cosa? l'aggiornamento o l'incompatibilità?



            la seconda.



            beh nemmeno android ha problemi di
            incompatibilità tra le
            versioni




            Hai molte meno decisioni: la versione attuale è

            la

            3.1.3.

            e sei sicuro che sia installata su tutti gli
            iphone? non trovo statistiche a riguardo e mi
            sono appoggiato a quelle di macos x dove leopard
            e snow leopard hanno il 50% del mercato mac
            ognunoMa perché ora devi trollare con OS X?Ecco i dati:http://metrics.admob.com/wp-content/uploads/2010/04/AdMob-Mobile-Metrics-Mar-10.pdf

            quindi pure l'utente apple non aggiorna sempre e
            comunqueQuindi finiscila di trollare.



            Il problema versioni non si pone, la massa si

            aggiorna nel giro di una settimana. Una parte

            lo spero anche se lo share di leopard fa pensare
            che non sia proprio così...poi non so come
            funziona con
            l'iphoneOra lo sai.


            ritarderà un mese o due non di più. Credo che

            comunque nella maggior parte dei casi potrai

            sviluppare in modo compatibile con entrambe le

            versioni di

            OS.



            la versione 4 di iphoneos richiederà delle
            modifiche al software e su questo non ci piove,Solo per determinati casi.
            ovviamente sono modifiche che non implica una
            regressione nei confronti delle versioni
            precedenti del sistema
            operativo

            ma il discorso è sempre lo stesso e cioè con
            android accade la stessa
            cosaA memoria non mi risulta, ma mi documenterò meglio.

            l'unico problema è che se devo usare una delle
            nuove caratteristiche di froyo magari mi
            ritroverò con un'applicazione che girerà sul 2%
            dei terminali android perchè il resto saranno
            versioni precedentiUn problema mica da poco
            quindi bisogna comunque modificare il software,
            non è così automatico il
            passaggioPer sfruttare il multitasking il passaggio non è automatico, le applicazioni vanno modificate. Ma questo non è un problema, né per sviluppatori né tanto meno per gli utenti.
            come vedi alla fin fine che sia windows, linux,
            android, macos o iphoneos è sempre necessario
            aggiornare il proprio software per mantenerlo
            compatibile con le ultime versioni dei sistemi
            operativiVero, solo che in iPhone è una passeggiata, premi il bottone "Aggiorna tutto", metti la password e fine del problema. Una operazione che qualsiasi utente iPhone fa un paio di volte la settimana (alcuni lo fanno ogni giorno).Per l'utente Android, invece, è un calvario. Soprattutto se ha scorrazzato fuori dal Market, libero per le praterie...
            l'unico problema di android è che htc e soci non
            amano la politica degli aggiornamenti
            firmwareUn problema che ad una persona intelligente dovrebbe far capire che Android è una piattaforma da evitare tout court, perché adotta la stessa politica adottata da tutti i produttori di cellulari da quando esistono i cellulari. Tranne, ovviamente, Apple.
          • giacche scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: ruppolo
            Vero, solo che in iPhone è una passeggiata, premi
            il bottone "Aggiorna tutto", metti la password e
            fine del problema. Una operazione che qualsiasi
            utente iPhone fa un paio di volte la settimana
            (alcuni lo fanno ogni
            giorno).
            Per l'utente Android, invece, è un calvario.
            Soprattutto se ha scorrazzato fuori dal Market,
            libero per le praterie...Perché parli di cose che non hai mai visto?
          • ruppolo scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo

            Vero, solo che in iPhone è una passeggiata,
            premi

            il bottone "Aggiorna tutto", metti la password e

            fine del problema. Una operazione che qualsiasi

            utente iPhone fa un paio di volte la settimana

            (alcuni lo fanno ogni

            giorno).

            Per l'utente Android, invece, è un calvario.

            Soprattutto se ha scorrazzato fuori dal Market,

            libero per le praterie...

            Perché parli di cose che non hai mai visto?Nemmeno tu hai mai visto le cose di cui abbiamo discusso ieri e oggi.
          • giacche scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            - Scritto da: ruppolo


            Vero, solo che in iPhone è una passeggiata,

            premi


            il bottone "Aggiorna tutto", metti la
            password
            e


            fine del problema. Una operazione che
            qualsiasi


            utente iPhone fa un paio di volte la settimana


            (alcuni lo fanno ogni


            giorno).


            Per l'utente Android, invece, è un calvario.


            Soprattutto se ha scorrazzato fuori dal
            Market,


            libero per le praterie...



            Perché parli di cose che non hai mai visto?

            Nemmeno tu hai mai visto le cose di cui abbiamo
            discusso ieri e oggi.Io le ho viste di sicuro, ci lavoro!Non su iPhone, però.
          • lordream scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: pabloski

            - Scritto da: ruppolo





            cosa? l'aggiornamento o l'incompatibilità?





            la seconda.






            beh nemmeno android ha problemi di

            incompatibilità tra le

            versioni







            Hai molte meno decisioni: la versione attuale
            è


            la


            3.1.3.che hai meno decisioni da prendere non ci sta dubbio.. è roba apple non ti consente pensieri diversi da quelli di jobs



            e sei sicuro che sia installata su tutti gli

            iphone? non trovo statistiche a riguardo e mi

            sono appoggiato a quelle di macos x dove leopard

            e snow leopard hanno il 50% del mercato mac

            ognuno

            Ma perché ora devi trollare con OS X?

            Ecco i dati:
            http://metrics.admob.com/wp-content/uploads/2010/0




            quindi pure l'utente apple non aggiorna sempre e

            comunque

            Quindi finiscila di trollare.







            Il problema versioni non si pone, la massa si


            aggiorna nel giro di una settimana. Una parte



            lo spero anche se lo share di leopard fa pensare

            che non sia proprio così...poi non so come

            funziona con

            l'iphone

            Ora lo sai.





            ritarderà un mese o due non di più. Credo che


            comunque nella maggior parte dei casi potrai


            sviluppare in modo compatibile con entrambe le


            versioni di


            OS.






            la versione 4 di iphoneos richiederà delle

            modifiche al software e su questo non ci piove,

            Solo per determinati casi.vero gli altri casi vengono abbandonati o meglio dotati di molte piu features secondo la filosofia apple..


            ovviamente sono modifiche che non implica una

            regressione nei confronti delle versioni

            precedenti del sistema

            operativo



            ma il discorso è sempre lo stesso e cioè con

            android accade la stessa

            cosa

            A memoria non mi risulta, ma mi documenterò
            meglio.
            magari su pagine diverse da quei tuoi soliti link



            l'unico problema è che se devo usare una delle

            nuove caratteristiche di froyo magari mi

            ritroverò con un'applicazione che girerà sul 2%

            dei terminali android perchè il resto saranno

            versioni precedenti

            Un problema mica da poco
            aspetta qualche settimana e non dovresti avere problemi

            quindi bisogna comunque modificare il software,

            non è così automatico il

            passaggio

            Per sfruttare il multitasking il passaggio non è
            automatico, le applicazioni vanno modificate. Ma
            questo non è un problema, né per sviluppatori né
            tanto meno per gli
            utenti.


            come vedi alla fin fine che sia windows, linux,

            android, macos o iphoneos è sempre necessario

            aggiornare il proprio software per mantenerlo

            compatibile con le ultime versioni dei sistemi

            operativi

            Vero, solo che in iPhone è una passeggiata, premi
            il bottone "Aggiorna tutto", metti la password e
            fine del problema. Una operazione che qualsiasi
            utente iPhone fa un paio di volte la settimana
            (alcuni lo fanno ogni
            giorno).
            Per l'utente Android, invece, è un calvario.
            Soprattutto se ha scorrazzato fuori dal Market,
            libero per le
            praterie...con iphone non hai il minimo acXXXXX al sistema.. non puoi modificare nulla.. non hai il supporto di una comunità come quella open source.. hai nuovi hack praticamente ogni giorno.. puoi sfruttare il tuo smartfnone ben oltre limiti imposti dal costruttore.. o semplicemente usarlo come tutti.. iphone hai una singola opzione.. usarlo come tutti..


            l'unico problema di android è che htc e soci non

            amano la politica degli aggiornamenti

            firmware

            Un problema che ad una persona intelligente
            dovrebbe far capire che Android è una piattaforma
            da evitare tout court, perché adotta la stessa
            politica adottata da tutti i produttori di
            cellulari da quando esistono i cellulari. Tranne,
            ovviamente,
            Apple.appunto.. non devo essere costretto ne da htc ne da apple.. installo quello che mi pare e quando mi pare e sopratutto SE mi pare con android.. diverso proprio il modo di pensare ruppolo.. io preferisco i grandi spazi tu il giardinetto della apple
          • ruppolo scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: lordream
            con iphone non hai il minimo acXXXXX al sistema..Non mi interessa avere l'acceso al sistema.
            non puoi modificare nulla..Nemmeno questo mi interessa.
            non hai il supporto
            di una comunità come quella open source..Ho un supporto di gran lunga migliore: una persona in carne e ossa che mi risponde al telefono, un corriere che viene a prendere e riportare il telefono se questo ha bisogno di assistenza.
            hai
            nuovi hack praticamente ogni giorno..Preferisco dei bei programmi.
            puoi
            sfruttare il tuo smartfnone ben oltre limiti
            imposti dal costruttore..Non mi interessa minimamente, ho letto quello che ufficialmente può fare e mi basta e avanza.
            o semplicemente usarlo
            come tutti.. iphone hai una singola opzione..
            usarlo come
            tutti..Che è quello che mi interessa fare, ma nelle migliori condizioni, e questo solo Apple lo permette.
            appunto.. non devo essere costretto ne da htc ne
            da apple.. installo quello che mi pare e quando
            mi pare e sopratutto SE mi pare con android..
            diverso proprio il modo di pensare ruppolo.. io
            preferisco i grandi spazi tu il giardinetto della
            appleBruca pure l'erba della prateria, io mi mangio l'insalatina di primo taglio servita con l'aceto balsamico e l'olio di oliva.
          • lordream scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...

            Bruca pure l'erba della prateria, io mi mangio
            l'insalatina di primo taglio servita con l'aceto
            balsamico e l'olio di
            oliva.sempre se jobs ti da da mangiare.. mettilo in conto..
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            basta pagare
          • ruppolo scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: lordream

            Bruca pure l'erba della prateria, io mi mangio

            l'insalatina di primo taglio servita con l'aceto

            balsamico e l'olio di

            oliva.

            sempre se jobs ti da da mangiare.. mettilo in
            conto..Sono trent'anni che mi serve a puntino. Questo, è ciò che metto in conto.
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: ruppolo

            Ma perché ora devi trollare con OS X?

            Ecco i dati:
            http://metrics.admob.com/wp-content/uploads/2010/0
            non sto trollando, non avendo quei dati alla mano mi ero appoggiato a macos x ( visto che sempre di utenti apple parliamo ) e infatti quei dati in parte ti smentiscono, perchè già ci sono 2 versioni di iphoneos che si contendono il mercato a metà e poi vedo degli interessanti 5%, 3%, ecc... di versioni ancora più vecchiequindi avevo ragione a credere che il mercato iphoneos non fosse così uniformecome puoi vedere per android la situazione è simile http://gorumors.com/crunchies/android-platform-versions-market-share/la 1.5 e la 1.6 sono perfettamente compatibili tra di loro, l'unica che aggiunge differenze significative è la 2.1in ogni caso a livello di api/abi sono tutte compatibili, sarà la 2.2 a costringere gli sviluppatori a riadattare i loro programmi per supportare tutte quelle nuove stramberie aggiuntequindi dove la vedi questa incredibile frammentazione di android?



            quindi pure l'utente apple non aggiorna sempre e

            comunque

            Quindi finiscila di trollare.
            la verità fa male?

            lo spero anche se lo share di leopard fa pensare

            che non sia proprio così...poi non so come

            funziona con

            l'iphone

            Ora lo sai.
            infatti, ci sono ben 2 versioni di iphoneos che si contendono il mercato...quindi non fare affermazioni perentorie come hai fatto più sù

            la versione 4 di iphoneos richiederà delle

            modifiche al software e su questo non ci piove,

            Solo per determinati casi.
            determinati? passando ad un sistema multitask come minimo devi chiedere al sistema quanta memoria libera ha invece di assumere che tutta la ram è a tua disposizione e questo problema riguarda tutto il software per iphoenos




            l'unico problema è che se devo usare una delle

            nuove caratteristiche di froyo magari mi

            ritroverò con un'applicazione che girerà sul 2%

            dei terminali android perchè il resto saranno

            versioni precedenti

            Un problema mica da poco
            si ma come quei dati che hai postato dimostrato pure per iphone esistono N versioni in circolazione

            Per sfruttare il multitasking il passaggio non è
            automatico, le applicazioni vanno modificate. Ma
            questo non è un problema, né per sviluppatori né
            tanto meno per gli
            utenti.
            non è un problema per gli sviluppatori? e secondo te il tuo programma lo modifica Jobs aggratis?

            Vero, solo che in iPhone è una passeggiata, premi
            il bottone "Aggiorna tutto", metti la password equesto bottone magico aggiunge pure righe di codice, cicli for, while, syscall, ecc??? wow abbiamo scoperto l'IA quindi :D
            fine del problema. Una operazione che qualsiasi
            utente iPhone fa un paio di volte la settimana
            (alcuni lo fanno ogni
            giorno).io parlo di sviluppatori non di utenti...pure android ha un sistema per mantenere aggiornato il software e segnalare gli update all'utente
            Per l'utente Android, invece, è un calvario.
            Soprattutto se ha scorrazzato fuori dal Market,
            libero per le
            praterie...
            è la situazione equivalente al XXXXXXXXX....se installi binari ad capocchiam uscendo fuori dai repository ufficiali non puoi pretendere che il sistema si ricordi poi di aggiornarli
            Un problema che ad una persona intelligente
            dovrebbe far capire che Android è una piattaforma
            da evitare tout court, perché adotta la stessae perchè? quindi apple è da evitare perchè non supporta flash che è uno standard ubiquo sul web?in che modo le azioni di un soggetto terzo dovrebbero comportare uno scadimento delle qualità di android?stai giudicando android o htc?
            politica adottata da tutti i produttori di
            cellulari da quando esistono i cellulari. Tranne,
            ovviamente,
            Apple.politica di cui pare gli utenti non siano stufi visto che continuano a comprare nokia
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            la differenza peró é che sull'appStore TUTTE le applicazioni sono state portate alla compatibilitá con la 3.0, e alcune di queste si rifiutano di installarsi su versioni piú vecchie del firmware, il che non é un problema per l'utente che gli basta collegarsi ad iTunes per aggiornare il suo HW, certo che l'aggiornamento sará disponibile e funzionante
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            questa è certamente una buona mossa....il software si aggiorna, stabilisce qual'è la versione minima del firmware su cui gira e il terminale si occupa di aggiornare il firmware se necessarioil punto è che una cosa del genere si può fare pure con android, basta che i produttori di smartphone si decidano a supportarlaquello che ho cercato di dire a ruppolo è che ad essere difettoso non è android ma la testa bacata dei dirigenti di htc, samsung e compagnialui vuole sul banco degli imputati android, mentre android ha la sola responsabilità ( o meglio google ce l'ha ) di non fare le dovute pressioni sui produttori di terminali
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            ma come puoi aspettarti che HTC e compagnia facciano gli interessi di Google o degli utenti e non i propri?É OVVIO che HTC preferisce spingerti all'acquisto di un nuovo terminale.Non é poi un discorso di colpe, é un discorso di "visione" e a mio avviso la visione di Google é "difettata" proprio dal fatto di essersi messa in mano ai produttori HW, o ancora peggio magari non é nemmeno un errore, ma anche a Google non gli interessa farti cambiare smarphone ogni 6 mesi
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            se però le cose stanno così, vuol dire che effettivamente gli acquirenti cambiano smartphone in continuazionenon penso che htc continuerebbe per quella strada se gli utenti non aggiornassero smartphonecomunque sembra che a giugno htc fornirà l'aggiornamento alla versione 2.2 di android per tutti i possessori di terminali htc
          • MeX scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            li cambiano in continuazione perhcé non sono soddisfatti evidentemente dal prodotto che hanno, visto che ogni 6 mesi ne esce uno con piú megapixel o con OS aggiornato
          • ruppolo scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: pabloski
            quello che ho cercato di dire a ruppolo è che ad
            essere difettoso non è android ma la testa bacata
            dei dirigenti di htc, samsung e
            compagniaE io cerco di dirti che la loro testa non è bacata, stanno facendo il loro interesse, come tutti.
            lui vuole sul banco degli imputati android,
            mentre android ha la sola responsabilità ( o
            meglio google ce l'ha ) di non fare le dovute
            pressioni sui produttori di
            terminaliIo non ho nulla contro Android, semplicemente per come Android è immesso nel mercato, non è da comprare, se non nella forma Nexus (senza entrare nel merito se è o non è un buon hardware).
          • ruppolo scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: ruppolo
            non sto trollando, non avendo quei dati alla mano
            mi ero appoggiato a macos x ( visto che sempre di
            utenti apple parliamo ) e infatti quei dati in
            parte ti smentiscono, perchè già ci sono 2
            versioni di iphoneos che si contendono il mercato
            a metà e poi vedo degli interessanti 5%, 3%,
            ecc... di versioni ancora più
            vecchie

            quindi avevo ragione a credere che il mercato
            iphoneos non fosse così
            uniformeAh, non stai trollando?Stai trollando alla grande, gli utenti sono divisi tra la 3.1.2 e la 3.1.3. Non è nemmeno una minor release, quella che separa gli utenti, ma un piccolo bug fix. E se vuoi che te la dica tutta, tale divisione è determinata dal fatto che il XXXXXXXXX della 3.1.3 presenta qualche rischio, per cui molti utenti hanno preferito restare alla 3.1.2, che tanto non cambia nulla.La realtà è che il 99% degli utenti, come da grafico, utilizza la versione 3 di iPhone OS, quindi può utilizzare il 100% dei programmi AppStore.

            come puoi vedere per android la situazione è
            simile
            http://gorumors.com/crunchies/android-platform-ver

            la 1.5 e la 1.6 sono perfettamente compatibili
            tra di loro, l'unica che aggiunge differenze
            significative è la
            2.1Utilizzata solo da 36% degli utenti.

            in ogni caso a livello di api/abi sono tutte
            compatibili, sarà la 2.2 a costringere gli
            sviluppatori a riadattare i loro programmi per
            supportare tutte quelle nuove stramberie
            aggiunteStramberie? Tipo?
            quindi dove la vedi questa incredibile
            frammentazione di
            android?La vedo, per ora, sugli aggiornamenti del sistema operativo. Il che conferma che tra poco ci saranno profonde spaccature, dovute alla 2.2: se la maggior parte degli utenti non ha potuto/voluto aggiornare alla 2, meno ancora potranno/vorranno aggiornare alla 2.2.
            la verità fa male?E insisti pure?
            infatti, ci sono ben 2 versioni di iphoneos che
            si contendono il mercato...quindi non fare
            affermazioni perentorie come hai fatto più
            sùFinito di trollare?

            Solo per determinati casi.



            determinati? passando ad un sistema multitask
            come minimo devi chiedere al sistema quanta
            memoria libera ha invece di assumere che tutta la
            ram è a tua disposizione e questo problema
            riguarda tutto il software per
            iphoenosPer niente. È il sistema che mi libera la memoria, e se non può la mia applicazione non parte.
            si ma come quei dati che hai postato dimostrato
            pure per iphone esistono N versioni in
            circolazioneSi, ma il 99% degli utenti ha la stessa versione, sia per quanto riguarda le funzionalità sia per quanto riguarda la compatibilità del software.99%, non 36%.
            non è un problema per gli sviluppatori? e secondo
            te il tuo programma lo modifica Jobs
            aggratis?Jobs non lavora gratis, e nemmeno gli sviluppatori. E nemmeno io. Tu?Da quando in qua fare il proprio mestiere è un problema?
            questo bottone magico aggiunge pure righe di
            codice, cicli for, while, syscall, ecc??? wow
            abbiamo scoperto l'IA quindi
            :DUn bottone magico che Android non ha, nemmeno, ironicamente nel HTC Magic.
            io parlo di sviluppatori non di utentiIo invece parlo sempre di utenti, sono qui come utente.
            pure
            android ha un sistema per mantenere aggiornato il
            software e segnalare gli update
            all'utenteCerto, solo che l'utente è costretto ad aggiornare le applicazioni una ad una.Ora, se questo non è un problema, significa che, come i vecchi smartphone, gli utenti caricano quelle 10-20 applicazioni nella vita del telefono.Gli utenti iPhone caricano CENTINAIA di applicazioni, tant'è che iPhone OS 4 sposterà il limite (della GUI) di gestire poco meno di 200 applicazioni a poco più di 1900. E per me che ne ho già più di 600, è una buona notizia.Con tale numero di applicazioni, gli aggiornamenti si susseguono con un ritmo di 30-40 alla settimana. Figurati se dovessi aggiornare le applicazioni una ad una
            è la situazione equivalente al XXXXXXXXX....se
            installi binari ad capocchiam uscendo fuori dai
            repository ufficiali non puoi pretendere che il
            sistema si ricordi poi di
            aggiornarliAppunto per questo è meglio un sistema a repository unico.
            e perchè? quindi apple è da evitare perchè non
            supporta flash che è uno standard ubiquo sul
            web?Si, è uno standard del web, ma di quella parte di web da usare col PC, col mouse e con il monitor grande. Una parte, quindi, esclusa dagli smartphone. Salvo operazione markettare sullo stile netbook, dove si lascia credere che il netbook faccia le cose che fanno i notebook.
            in che modo le azioni di un soggetto terzo
            dovrebbero comportare uno scadimento delle
            qualità di
            android?Non permettendoti di aggiornare il sistema operativo, ad esempio.
            stai giudicando android o htc?Sto giudicando l'insieme, perché è l'insieme delle due cose che l'utente acquista e utilizza.
            politica di cui pare gli utenti non siano stufi
            visto che continuano a comprare
            nokiaNokia produce normali terminali GSM, sono quelli che la gente compra. Chi compra uno smartphone Nokia oggi è solo una persona non informata. Infatti le vendite di smartphone Nokia sono crollate.
          • frank681 scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: pabloski

            - Scritto da: ruppolo

            non sto trollando, non avendo quei dati alla
            mano

            mi ero appoggiato a macos x ( visto che sempre
            di

            utenti apple parliamo ) e infatti quei dati in

            parte ti smentiscono, perchè già ci sono 2

            versioni di iphoneos che si contendono il
            mercato

            a metà e poi vedo degli interessanti 5%, 3%,

            ecc... di versioni ancora più

            vecchie



            quindi avevo ragione a credere che il mercato

            iphoneos non fosse così

            uniforme

            Ah, non stai trollando?
            Stai trollando alla grande, gli utenti sono
            divisi tra la 3.1.2 e la 3.1.3. Non è nemmeno una
            minor release, quella che separa gli utenti, ma
            un piccolo bug fix. E se vuoi che te la dica
            tutta, tale divisione è determinata dal fatto che
            il XXXXXXXXX della 3.1.3 presenta qualche
            rischio, per cui molti utenti hanno preferito
            restare alla 3.1.2, che tanto non cambia
            nulla.
            Confermo, io che ho il XXXXXXXXX sono rimasoto alla3.1.2 in quanto non cambia assolutamentenulla e passerò direttamente alla 4.0.
          • pabloski scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            rimane il fatto che non tutti gli utenti apple aggiornano....quant'è il periodo necessario affinchè tutti aggiornino?la 3.1.2 e la 3.1.3 sono un caso incidentale, ma non è detto che in futuro non potremo avere una situazione in cui ci sono 3.1.3 e 4.0 che coprono la metà del mercatopoi con android fino ad oggi non c'è stata la possibilità di aggiornare, mentre con froyo sembra che almeno htc sia rinsavita....vedremo cosa succederà
          • ruppolo scrive:
            Re: Per Apple è la morte sua...
            - Scritto da: pabloski
            rimane il fatto che non tutti gli utenti apple
            aggiornano....quant'è il periodo necessario
            affinchè tutti
            aggiornino?Una settimana.Questo perché iTunes verifica settimanalmente la presenza di aggiornamenti del sistema operativo.
            la 3.1.2 e la 3.1.3 sono un caso incidentale, ma
            non è detto che in futuro non potremo avere una
            situazione in cui ci sono 3.1.3 e 4.0 che coprono
            la metà del
            mercatoCerto, ma gli unici che ritarderanno sono quelli che vogliono a tutti i costi il JB. Gli altri saranno quasi tutti aggiornati in 1 settimana.
  • marco scrive:
    in effetti
    in effetti trovo interessante la domanda su come faranno i parlamentari europei ad accedere a molti dei siti ue :http://www.ecb.int/stats/prices/hicp/html/inflation.en.html
    • MeX scrive:
      Re: in effetti
      passano a Silverlight, il futuro del web é su plugin closed!
      • marco scrive:
        Re: in effetti
        - Scritto da: MeX
        passano a Silverlight, il futuro del web é su
        plugin
        closed!quindi con ipad non lo vedono
        • MeX scrive:
          Re: in effetti
          iPad fallirá rimpiazzato dal Courier e l'HP Slate con Windows 7 che ovviamente supporteranno Silverlight!
          • marco scrive:
            Re: in effetti
            - Scritto da: MeX
            iPad fallirá rimpiazzato dal Courier e l'HP Slate
            con Windows 7 che ovviamente supporteranno
            Silverlight!quando non sai rispondere la butti in XXXXX :D
          • MeX scrive:
            Re: in effetti
            no ero ironico fin dall'inizio:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2891015&m=2892672#p2892672
    • FDG scrive:
      Re: in effetti
      - Scritto da: marco
      in effetti trovo interessante la domanda su come
      faranno i parlamentari europei ad accedere a
      molti dei siti ue
      :

      http://www.ecb.int/stats/prices/hicp/html/inflatioMa chi è l'incapace che ha deciso che per fare un software del genere bisognava usare per forza flash?
      • marco scrive:
        Re: in effetti
        - Scritto da: FDG
        - Scritto da: marco


        in effetti trovo interessante la domanda su come

        faranno i parlamentari europei ad accedere a

        molti dei siti ue

        :




        http://www.ecb.int/stats/prices/hicp/html/inflatio

        Ma chi è l'incapace che ha deciso che per fare un
        software del genere bisognava usare per forza
        flash?dove hai letto che "bisognava usare per forza flash" (newbie)ha scelto di usarlo, ma non credo fosse obbligato
        • bibop scrive:
          Re: in effetti
          per questo e' un incapace chi ha "scelto" di usare flash non essendo obbligato...
          • FDG scrive:
            Re: in effetti
            - Scritto da: bibop
            per questo e' un incapace chi ha "scelto" di
            usare flash non essendo obbligato...Intendevo proprio questo. Insomma, qualcuno che ha deciso così c'è.Tra l'altro, questo è quello che viene fuori quando si tenta di stampare quella roba:[img]http://s3.amazonaws.com/twitpic/photos/full/105269525.png?AWSAccessKeyId=0ZRYP5X5F6FSMBCCSE82&Expires=1274791829&Signature=Loc6qBPsWAvs2IGGIJfCYID0n8s%3D[/img]Flash parte integrante del web? Come si relazione Flash con i media type del css?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 maggio 2010 14.34-----------------------------------------------------------
  • FDG scrive:
    Frammentazione e obsolescenza
    Pregi e difetti del "chi vuole entri" e "seguitemi se ci riuscite":http://www.engadget.com/2010/05/22/entelligence-is-android-fragmented-or-is-this-the-new-rate-of-i/
    • DarkOne scrive:
      Re: Frammentazione e obsolescenza
      - Scritto da: FDG
      Pregi e difetti del "chi vuole entri" e
      "seguitemi se ci
      riuscite":

      http://www.engadget.com/2010/05/22/entelligence-isPurtroppo lo stato attuale e la situazione verso cui si sta andando non è delle migliori, ma è la controindicazione nell'avere fornitore di sistema operativo e hardware separati.Chi produce telefoni è interessato a venderne il più possibile, quindi ne sforna a raffica pur di aumentare le vendite ed è la stessa campagna nokia che tanto mi fa XXXXXXXre.Apple non ha bisogno di sfornare telefoni a raffica perchè guadagna sia dalla vendita degli stessi sia dalle applicazioni, mentre produttori quali HTC guadagnano semplicemente vendendo il telefono.Non so dire quale possa essere una soluzione al problema, come dicevano già prima il fatto di non aggiornare i vecchi modelli obbliga ad acquistare uno nuovo e questo porta a creare un circolo mafioso non di poco conto.Probabilmente google dovrebbe imporre ai produttori che adottassero android di fornire i loro driver in modo da poter generare diversi "pacchetti" standard per i vari modelli di smartphone, così da rendere possibile l'upgrade sempre all'ultima versione disponibile. Forse non è così facile...ma non riesco a vedere altre strade possibili...
      • OldDog scrive:
        Re: Frammentazione e obsolescenza
        - Scritto da: DarkOne
        Probabilmente google dovrebbe imporre ai
        produttori che adottassero android di fornire i
        loro driver in modo da poter generare diversi
        "pacchetti" standard per i vari modelli di
        smartphone, così da rendere possibile l'upgrade
        sempre all'ultima versione disponibile. Forse non
        è così facile...ma non riesco a vedere altre
        strade possibili...In effetti basterebbe fosse chiaro ai clienti che stanno comprando un prodotto che QUEL MARCHIO non usa aggiornare. Se sul mercato fossero disponibili anche smartphone (HTC? Google Nexus?) per i quali c'è certezza assicurata dal produttore di "aggiornamento" alle nuove versioni per almeno due anni (salvo per le funzioni che richiedono hw speciale, ovviamente), almeno una parte degli acquirenti farebbe i propri conti.Poi è chiaro che ci sarà sempre il "Totti & sua moglie" della pubblicità, che comprano il cellulare nero perché smagrisce... :-)
        • MeX scrive:
          Re: Frammentazione e obsolescenza

          Se sul mercato fossero
          disponibili anche smartphone (HTC? Google Nexus?)
          per i quali c'è certezza assicurata dal
          produttore di "aggiornamento" alle nuove versioni
          per almeno due anni (salvo per le funzioni che
          richiedono hw speciale, ovviamente), almeno una
          parte degli acquirenti farebbe i propri contie no... google lascia piena libertá a tutti, compresi gli OEM che si fanno I LORO CONTI
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            e no... google lascia piena libertá a tutti,
            compresi gli OEM che si fanno I LORO
            CONTIAnche questa è liberta, come sostenete di continuo.Oppure quando si tratta di apple va bene parlare di libertà per apple e quando invece parliamo (ad esempio) di HTC si parla solo della libertà di chi acquista?
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            ma infatti io non ho mai detto che Apple ti lascia fare quello che vuoi, io sostengo che Apple offre il prodotto migliore (almeno per chi ha esigenze simili alle mie, il prdotto migliore in assoluto é un po' presuntuosa come posizione)Mi fa sorridere invece chi lancia strali idelogici contro Apple e di come "frega" i suoi utenti, quando Google viene celebrata come la salvatrice della patria... mentre sembra che gli unici a godere della "libertá" di Google sono i produttori OEM che giocano al solito giochino "cambia terminale ogni 6 mesi"
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            ma infatti io non ho mai detto che Apple ti
            lascia fare quello che vuoi, io sostengo che
            Apple offre il prodotto migliore (almeno per chi
            ha esigenze simili alle mie, il prdotto migliore
            in assoluto é un po' presuntuosa come
            posizione)

            Mi fa sorridere invece chi lancia strali
            idelogici contro Apple e di come "frega" i suoi
            utenti, quando Google viene celebrata come la
            salvatrice della patria... mentre sembra che gli
            unici a godere della "libertá" di Google sono i
            produttori OEM che giocano al solito giochino
            "cambia terminale ogni 6
            mesi"Non è come dici, almeno io non la vedo così.Google offre un sistema operativo open source, più libertà di questa che cosa vorresti? Inoltre, google ha reso disponibile quasi subito l'upgrade per il suo nexus one e quindi non mi pare ci sia proprio nulla da dirle.Se HTC non aggiorna subito i suoi terminali, mi spieghi che cavolo c'entra google?Provo a porgerla in similitudine con un mac: nel mac gli update di java sono gestiti da apple, no? I ritardi negli update della JRE sono colpa di apple oppure sono colpa di Sun (oracle)?
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza

            Non è come dici, almeno io non la vedo così.
            Google offre un sistema operativo open source,
            più libertà di questa che cosa vorresti? vorrei la libertá di poter aggiornare il mio cellulare all'ultima versione rialsciata da Google, capirei che non posso farlo perché il mio HW é inadeguato, ma se é invece il produttore a non rilasciare i driver per scelta sua che me ne faccio del fatto che Android é Open? a me utente che ne viene in tasca?
            Inoltre,
            google ha reso disponibile quasi subito l'upgrade
            per il suo nexus one e quindi non mi pare ci sia
            proprio nulla da
            dirle.ma infatti, come sempre, non mi interessa di chi é la colpa, mi interessa che gli utenti di fatto, si ritrovano costretti a cambiare un cellulare qunado potrebbe invece venire aggiornato, ti sembra "libertá" questa?
            Se HTC non aggiorna subito i suoi terminali, mi
            spieghi che cavolo c'entra
            google?niente, mi spieghi che vantaggio ha l'utente in questa situazione?Non sto a guardare se ce la piú lungo Shdmit o Jobs, metto al centro l'untente
            Provo a porgerla in similitudine con un mac: nel
            mac gli update di java sono gestiti da apple, no?si
            I ritardi negli update della JRE sono colpa di
            apple oppure sono colpa di Sun
            (oracle)?sono colpa di Apple ovviamente, ma chi compra un Mac normalmente non lo fa per avere l'ultima versione di Java da usare... non mi cambia la vita come utente la versione di Java sul mio computer, mentre non mi farebbe molto piacere comprare un cellulare a dicembre e poi a Maggio esce il nuovo OS che lo renderebbe 400% di volte piú veloce QUELLO mi interessa come utente
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            sono colpa di Apple ovviamente, ma chi compra un
            Mac normalmente non lo fa per avere l'ultima
            versione di Java da usare... non mi cambia la
            vita come utente la versione di Java sul mio
            computer, mentre non mi farebbe molto piacere
            comprare un cellulare a dicembre e poi a Maggio
            esce il nuovo OS che lo renderebbe 400% di volte
            piú veloce QUELLO mi interessa come
            utenteSe è questa la tua esigenza, comprati il nexus one (tu generico).Hai garantiti gli aggiornamenti da parte di google non appena disponibili, che altro vuoi?
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            quindi non sono libero di scegliere il dispositivo che voglio e sono costretto a prendere l'unico supportato direttamente da Google? quindi tra Google e Apple non c'é differenza
          • beppe scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            quindi non sono libero di scegliere il
            dispositivo che voglio e sono costretto a
            prendere l'unico supportato direttamente da
            Google? quindi tra Google e Apple non c'é
            differenza1) apple non mi permette di installare il suo os su macchine/cellulari/icosi diversi dal suo 2) google mi permette di installare il suo os su qualsiasi cellulare (hardware permettendo ovvio)3) se voglio certe garanzie sul modo di gestire os, aggiornamenti etc etc scelgo il telefonino di googlenon mi sembrano uguali
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza

            1) apple non mi permette di installare il suo os
            su macchine/cellulari/icosi diversi dal suoE tu non sei obbligato a comprare un prodotto Apple, mentre se vuoi l'ultimo HTC sei costretto ad accontentarti dell'OS che supporta HTC
            2) google mi permette di installare il suo os su
            qualsiasi cellulare (hardware permettendo
            ovvio)no, Google distribuisce il suo OS agli OEM, ci sono poi versioni modificate per poter essere installate sui cellulari in commercio, sempre che il produttore rilasci i drivers, ergo, dipendi comunque dall'OEM, oppure puoi perdere la garanzia come con il XXXXXXXXX
            3) se voglio certe garanzie sul modo di gestire
            os, aggiornamenti etc etc scelgo il telefonino di
            googleossia, se vuoi un'esperienza utente completa devi scegliere l'opzione piú sensata, ovvero rivolgerti a google non solo per il SW ma anche per l'HW
            non mi sembrano ugualia me invece sembra proprio che la situazione sia identica.Se non vuoi avere problemi devi comprare il prodotto di Google e ignorare quelli di altri produttori
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX

            1) apple non mi permette di installare il suo os

            su macchine/cellulari/icosi diversi dal suo

            E tu non sei obbligato a comprare un prodotto
            Apple, mentre se vuoi l'ultimo HTC sei costretto
            ad accontentarti dell'OS che supporta
            HTCE tu non sei obbligato a comprare HTC.Ma che razza di discorsi stai facendo? :
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            no, ma sono obbligato a comprare il Nexus se non voglio problemi, quindi sono nella stessa situazione di iPhone e Apple.Posso comprare un HTC e avere Froyo? Posso aggiornare il mio HTC a Froyo?400 di smartphone e uno non puó dirti "dipende da cosa decide HTC" non mi sembra una grande idea!
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            no, ma sono obbligato a comprare il Nexus se non
            voglio problemi, quindi sono nella stessa
            situazione di iPhone e
            Apple.

            Posso comprare un HTC e avere Froyo? Posso
            aggiornare il mio HTC a
            Froyo?
            400 di smartphone e uno non puó dirti "dipende
            da cosa decide HTC" non mi sembra una grande
            idea!Mi spieghi dove vuoi andare a parare?Non ha proprio senso quello che stai dicendo, anche perchè fino ad oggi chi aveva un telefono non supportato ufficialmente ad eclair, lo aveva comunque aggiornato tramite altri canali. Quindi non è proprio la stessa cosa di apple.
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza

            Mi spieghi dove vuoi andare a parare?che Android non offre piú libertá all'untente, al massimo la libertá l'ha lasciata ai produttori.
            Non ha proprio senso quello che stai dicendo,
            anche perchè fino ad oggi chi aveva un telefono
            non supportato ufficialmente ad eclair, lo aveva
            comunque aggiornato tramite altri canali. Quindi
            non è proprio la stessa cosa di
            apple.no, gli utenti Apple non scavalcano le decisioni ufficiali di Apple tramite altri canali ;)
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX

            Mi spieghi dove vuoi andare a parare?

            che Android non offre piú libertá all'untente, al
            massimo la libertá l'ha lasciata ai
            produttori.
            Vabeh, è inutile ragionare con te e ruppolo.Ho capito: avete ragione voi. Android non offre nessuna libertà, è tale e quale ad iphone, anzi peggio perchè HTC non aggiorna subito i suoi dispositivi.Sei contento ora?
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            no, se sono qui a discuterne é perché voglio analizzare questo mio pensiero e capire se sto dicendo una cosa giusta o una XXXXXXX
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            no, se sono qui a discuterne é perché voglio
            analizzare questo mio pensiero e capire se sto
            dicendo una cosa giusta o una
            XXXXXXXNon mi sembra, visto che continui a ripetere le stesse cose ancora e ancora.Android ti offre più libertà di qualsiasi altro sistema operativo.Non esiste un altro sistema che ti consente di farti le rom ed installartele sul telefono. Certo, non è una cosa per un utente comune, ma qui si sta parlando di libertà, non di possibilità.Se poi mi vieni a dire che HTC è bastarda perchè non aggiorna tempestivamente (o non li aggiorna proprio) i terminali, allora siamo perfettamente d'accordo. Ma non è colpa mica di android, non è android che pone vincoli.
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: MeX

            no, se sono qui a discuterne é perché voglio

            analizzare questo mio pensiero e capire se sto

            dicendo una cosa giusta o una

            XXXXXXX

            Non mi sembra, visto che continui a ripetere le
            stesse cose ancora e
            ancora.
            Android ti offre più libertà di qualsiasi altro
            sistema
            operativo."TI", a chi? A TE?Ogni medaglia ha due facce, e mi sembra tanto che Android offre all'utente solo la faccia degli svantaggi.
            Non esiste un altro sistema che ti consente di
            farti le rom ed installartele sul telefono.Ti consente o ti obbliga, perché è l'unico modo per avere la nuova versione del sistema?Quando esce l'ultimo Ubuntu, sei costretto a manovre non ufficiali per aggiornare il tuo PC?
            Certo, non è una cosa per un utente comune, ma
            qui si sta parlando di libertà, non di
            possibilità.Ah, ho capito, ora mi sento libero perché so che posso andare a vivere sull'Antartico. Kaspita, che mondo libero! Cercherò di ricordarmelo la prossima volta che vado a fare il pieno al distributore!
            Se poi mi vieni a dire che HTC è bastarda perchè
            non aggiorna tempestivamente (o non li aggiorna
            proprio) i terminali, allora siamo perfettamente
            d'accordo. Ma non è colpa mica di android, non è
            android che pone
            vincoli.Quindi vivi felice con il tuo HTC con l'Android non aggiornabile, perché "tanto non è colpa di Android"?È come se un carcerato fosse contento di vivere in carcere perché tanto non è colpa del carcere se lui si trova dentro...
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            guarda che il XXXXXXXXX é un firmware MODIFICATO tanto quanto un Android rootato
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            guarda che il XXXXXXXXX é un firmware MODIFICATO
            tanto quanto un Android
            rootatoCerto, ma facendo il XXXXXXXXX compi un atto ILLEGALE. Mentre modificando le rom o facendotene una tua, non fai niente di illegale.E se sei intelligente non ti decade nemmeno la garanzia: prima di mandarlo indietro lo riflashi allo stato originario e via, stessa cosa di iphone immagino, con la differenza dell'illegalità e non mi sembra poco.Comunque la maggior parte dell'utenza non si fa le rom, le prende semplicemente da internet e le installa con pochi click.Non riesco a capire perchè dai la colpa ad android, che di per se è un sistema libero. E' solo questo che ti contesto, non che critichi la situazione degli aggiornamenti.Android E' libero e ti consente la massima libertà possibile in un sistema operativo: mettere mano ai sorgenti. Con nessun altro sistema operativo ti è consentito farlo, se non infrangendo la legge e comunque non credo che avrai mai acXXXXX al codice sorgente.
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza

            Certo, ma facendo il XXXXXXXXX compi un atto
            ILLEGALE. no, l'illegalitá c'é se lo distribuisci
            Mentre modificando le rom o facendotene
            una tua, non fai niente di
            illegale.dillo ad HTC
            E se sei intelligente non ti decade nemmeno la
            garanzia: prima di mandarlo indietro lo riflashi
            allo stato originario e via, stessa cosa di
            iphone immagino, con la differenza
            dell'illegalità e non mi sembra
            poco.non c'é niente di illegale nel installare un firmware modificato su un tuo HW, l'illegalitá la fa chi ha fatto il reverse engineering per svilupparla, illegalitá che si palesa solo nel momento in cui distribuisci tale modifica
            Comunque la maggior parte dell'utenza non si fa
            le rom, le prende semplicemente da internet e le
            installa con pochi
            click.sicuro? che sia "la maggior parte dell'utenza" ?
            Non riesco a capire perchè dai la colpa ad
            android, che di per se è un sistema libero. infatti io non do la colpa ad Android, non mi interessa di chi é la colpa, mi interessa che un utente é impossibilitato ad aggiornare.
            E'
            solo questo che ti contesto, non che critichi la
            situazione degli
            aggiornamenti.ma io non critico Android, io critico che si riempe la bocca di "libertá" "open" se poi la situazione reale é che l'utente non gode di questa libertá
            Android E' libero e ti consente la massima
            libertà possibile in un sistema operativo:
            mettere mano ai sorgenti. é una libertá molto relativa.Sarebbe come dare ad un carcerato fili elettrici e agenti chimici e dirgli, ecco, ti ho datto tutto l'occorrente per fare una bomba, ora sei libero di uscire dalla gabbia
            Con nessun altro
            sistema operativo ti è consentito farlo, ma gli utenti non sono informatici che si ricompilano il kernel e moddano il codice!
            se non
            infrangendo la legge e comunque non credo che
            avrai mai acXXXXX al codice
            sorgente.ma al 98% degli utenti non gli interessa il sorgente, perché anche se ci accedono non lo sanno leggere/modificare
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX

            Certo, ma facendo il XXXXXXXXX compi un atto

            ILLEGALE.

            no, l'illegalitá c'é se lo distribuisci
            Allora come dici tu è legale scaricare un software piratato? Tanto non l'ho mica craccato io...E' illegale, punto. Se te lo fai da solo e te lo installi da solo, stai comunque compiendo un atto illegale, che è quello di bypassare i controlli imposti da apple. Il fatto che nessuno lo venga mai a sapere se lo fai solo tu, è un altro conto. Ma sei comunque nell'illegalità.Come quando ti fai una copia di un dvd, no? Fai una cosa illegale, anche se non la distribuisci.
            é una libertá molto relativa.
            Sarebbe come dare ad un carcerato fili elettrici
            e agenti chimici e dirgli, ecco, ti ho datto
            tutto l'occorrente per fare una bomba, ora sei
            libero di uscire dalla
            gabbiaMa la libertà di android non si ferma al firmware caro mio...Android è personalizzazione, è installare software senza vincoli imposti dalle catene di uno store e, all'occorrenza, anche quello di cambiare il firmware, senza compiere atti illegali.Penso che abbiamo esaurito le argomentazioni oramai...io sono perfettamente d'accordo con te che le politiche di alcuni produttori siano fraudolente, ma è colpa del produttore e non di android. E se sei smaliziato abbastanza, puoi ovviare facilmente al problema del firmware, cosa che non puoi fare con altri.
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza

            Allora come dici tu è legale scaricare un
            software piratato? no, rientra nella ditribuzione
            Tanto non l'ho mica craccato
            io...si ma stai partecipando all'illecito della sua distribuzione
            E' illegale, punto. scaricarlo da internet sicuramente
            Se te lo fai da solo e te lo
            installi da solo, stai comunque compiendo un atto
            illegale, che è quello di bypassare i controlli
            imposti da apple. non é illegale bypassare i controlli imposti da Apple, a meno che non fai reverse engineering, che non é nemmeno illegale in tutto il mondo
            Il fatto che nessuno lo venga
            mai a sapere se lo fai solo tu, è un altro conto.si ma é alla fine quello che conta nella realtá
            Ma sei comunque
            nell'illegalità.anche se fai il reverse engineering dei driver di HTC
            Come quando ti fai una copia di un dvd, no? Fai
            una cosa illegale, anche se non la
            distribuisci.se il DVD lo hai acquistato no, eserciti il tuo diritto di copia personale.
            Ma la libertà di android non si ferma al firmware
            caro
            mio...
            Android è personalizzazione, è installare
            software senza vincoli imposti dalle catene di
            uno store e, all'occorrenza, anche quello di
            cambiare il firmware, senza compiere atti
            illegali.fin tanto che nell store tutti i programmi sono compatibili con la tua versione dell'OS non aggiornabile, fin tanto che non puoi avere il sistema operativo 400% di volte piú veloce del tuo attuale installato, li la libertá dov'é per l'utente?
            Penso che abbiamo esaurito le argomentazioni
            oramai...io sono perfettamente d'accordo con te
            che le politiche di alcuni produttori siano
            fraudolente, ma è colpa del produttore e non di
            android. Google peró ha permesso ai produttori di avere questo potere, e scusa, ma francamente non ci voleva molto a prevederlo, HTC secondo te preferisce sviluppare nuovi drivers e aggiornare i vecchi cellulari e vendertene uno nuovo? e allora Google si é fatta sfuggire una parte importante dell'esperienza utente
            E se sei smaliziato abbastanza, puoi
            ovviare facilmente al problema del firmware, cosa
            che non puoi fare con
            altri.sempre che esistano i drivers, sempre che tu sappia come farlo, sempre che tu addirittura sappia che esiste Froyo... sai quanti nemmeno lo sapranno che il loro cellulare non é sfruttato al suo massimale...
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            ma al 98% 99,999% degli utenti non gli interessa il
            sorgente, perché anche se ci accedono non lo
            sanno
            leggere/modificareFIXED!
          • lordream scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: MeX

            ma al 98% 99,999% degli utenti non gli
            interessa
            il

            sorgente, perché anche se ci accedono non lo

            sanno

            leggere/modificare

            FIXED!ora capisci da solo perchè quando parli di polli da spennare gli applefag accorrono a frotte?.. sono esseri non pensanti..
          • frank681 scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: lordream
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: MeX


            ma al 98% 99,999% degli utenti non gli

            interessa

            il


            sorgente, perché anche se ci accedono non lo


            sanno


            leggere/modificare



            FIXED!

            ora capisci da solo perchè quando parli di polli
            da spennare gli applefag accorrono a frotte?..
            sono esseri non
            pensanti..Intendi insinuare che, solo perchè non so e non mi interessa modificare un codice sorgente sarei un essere non pensante??
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            Io se voglio passare un file via BT (cosa di moda tra i non possessori di iPhone) con il mio HTC Tattoo, comprato meno di un mese fa , ad un altro Android che monta la versione 2.1 non posso , non sono libero di farlo perché il BT della versione 1.6 non funziona a dovere. Ed il bello é che non POSSO aggiornare,Grazie Android Grazie HTCPeró Android é OPENVIVA LA LIBERTA'
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: 1_che_se_ne _intende
            Io se voglio passare un file via BT (cosa di moda
            tra i non possessori di iPhone) con il mio HTC
            Tattoo, comprato meno di un mese fa , ad
            un altro Android che monta la versione 2.1 non
            posso , non sono libero di farlo perché il BT
            della versione 1.6 non funziona a dovere.


            Ed il bello é che non POSSO aggiornare,

            Grazie Android

            Grazie HTC

            Peró Android é OPEN


            VIVA LA LIBERTA'Se non sbaglio il tattoo è aggiornale ad eclair, non in modo ufficiale però. In effetti questa è una cosa che mi avrebbe fatto XXXXXXXre non poco...
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            Per il momento preferisco aspettare l'aggiornamento ufficiale, anche se pian piano perdo le speranze
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            Se non sbaglio il tattoo è aggiornale ad eclair,
            non in modo ufficiale però.Allora ti faccio un domanda semplice: sei disposto a spendere centinaia di euro per un terminale che funziona come vuoi tu solo con un firmware non ufficiale? Senza quindi alcuna garanzia che funzioni bene? E sei disposto, in tali condizioni, ad acquistare software che esige tale versione di di sistema operativo, di cui tu hai una versione non ufficiale?In definitiva, sei disposto a cacciare il soldo per una cosa che potrebbe funzionare male, oggi o in futuro?
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: DarkOne

            Se non sbaglio il tattoo è aggiornale ad eclair,

            non in modo ufficiale però.

            Allora ti faccio un domanda semplice: sei
            disposto a spendere centinaia di euro per un
            terminale che funziona come vuoi tu solo con un
            firmware non ufficiale? Senza quindi alcuna
            garanzia che funzioni bene? E sei disposto, in
            tali condizioni, ad acquistare software che esige
            tale versione di di sistema operativo, di cui tu
            hai una versione non
            ufficiale?

            In definitiva, sei disposto a cacciare il soldo
            per una cosa che potrebbe funzionare male, oggi o
            in
            futuro?No.Ma, se leggi bene quello che dico, io sto puntualizzando su android di per se. Se dici che android non è libero, stai dicendo una balla...perchè lo è. Se, invece, mi dici che (a parte nexus one) gli altri android limitano la tua libertà per scelte dei produttori, allora è perfetto e siamo d'accordo.Infatti io non comprerò mai un terminale HTC, così come ho smesso di comprare tutti gli altri terminali che ti lasciano a piedi non appena esce un upgrade al firmware.
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            No.
            Ma, se leggi bene quello che dico, io sto
            puntualizzando su android di per se. Se dici che
            android non è libero, stai dicendo una
            balla...perchè lo è. Se, invece, mi dici che (a
            parte nexus one) gli altri android limitano la
            tua libertà per scelte dei produttori, allora è
            perfetto e siamo
            d'accordo.Mi sembra veramente una questione di lana caprina.
            Infatti io non comprerò mai un terminale HTC,
            così come ho smesso di comprare tutti gli altri
            terminali che ti lasciano a piedi non appena esce
            un upgrade al
            firmware.Allora non hai scelta.
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: MeX

            no, ma sono obbligato a comprare il Nexus se non

            voglio problemi, quindi sono nella stessa

            situazione di iPhone e

            Apple.



            Posso comprare un HTC e avere Froyo? Posso

            aggiornare il mio HTC a

            Froyo?

            400 di smartphone e uno non puó dirti "dipende

            da cosa decide HTC" non mi sembra una grande

            idea!

            Mi spieghi dove vuoi andare a parare?
            Non ha proprio senso quello che stai dicendo,
            anche perchè fino ad oggi chi aveva un telefono
            non supportato ufficialmente ad eclair, lo aveva
            comunque aggiornato tramite altri canali. Quindi
            non è proprio la stessa cosa di
            apple.Infatti chi compra Apple non ha bisogno di razzolare in altri canali per avere il sistema operativo.
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: beppe
            - Scritto da: MeX

            quindi non sono libero di scegliere il

            dispositivo che voglio e sono costretto a

            prendere l'unico supportato direttamente da

            Google? quindi tra Google e Apple non c'é

            differenza

            1) apple non mi permette di installare il suo os
            su macchine/cellulari/icosi diversi dal suoE chi se ne frega? Io da Apple compro il Mac o l'iPhone, non il sistema operativo.
            2) google mi permette di installare il suo os su
            qualsiasi cellulare (hardware permettendo
            ovvio)Che al momento è UNO: Il Nexus.
            3) se voglio certe garanzie sul modo di gestire
            os, aggiornamenti etc etc scelgo il telefonino di
            googleQuell sono proprio le garanzie che non hai.Simpatico, è l'esatto contrario della realtà: Apple è l'unica azienda che garantisce gli aggiornamenti, Google è l'unica che non li garantisce, tutti gli altri stanno nel mezzo.
            non mi sembrano ugualiEcco, questa è l'unica cosa giusta che hai detto.
          • beppe scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: beppe

            - Scritto da: MeX


            quindi non sono libero di scegliere il


            dispositivo che voglio e sono costretto a


            prendere l'unico supportato direttamente da


            Google? quindi tra Google e Apple non c'é


            differenza



            1) apple non mi permette di installare il suo os

            su macchine/cellulari/icosi diversi dal suo

            E chi se ne frega? Io da Apple compro il Mac o
            l'iPhone, non il sistema
            operativo.
            e che me ne frega di quello che fai tu? fallo!

            2) google mi permette di installare il suo os su

            qualsiasi cellulare (hardware permettendo

            ovvio)
            Che al momento è UNO: Il Nexus. o mio dio che tragedia

            3) se voglio certe garanzie sul modo di gestire

            os, aggiornamenti etc etc scelgo il telefonino
            di

            google

            Quell sono proprio le garanzie che non hai.
            Simpatico, è l'esatto contrario della realtà:
            Apple è l'unica azienda che garantisce gli
            aggiornamenti, Google è l'unica che non li
            garantisce, tutti gli altri stanno nel
            mezzo.
            vola basso vola basso che cadi

            non mi sembrano uguali

            Ecco, questa è l'unica cosa giusta che hai detto.grazie maestro tu si che sai la verità
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: beppe

            Che al momento è UNO: Il Nexus.

            o mio dio che tragedia Quanta libertà di scelta ma quanta libertà di scelta...
          • lorenzo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: beppe


            Che al momento è UNO: Il Nexus.



            o mio dio che tragedia

            Quanta libertà di scelta ma quanta libertà di
            scelta...forse ti sfugge che tu puoi comperare solo iPhone, mentre gli altri possono scegliere ;)
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: lorenzo
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: beppe



            Che al momento è UNO: Il Nexus.





            o mio dio che tragedia



            Quanta libertà di scelta ma quanta libertà di

            scelta...

            forse ti sfugge che tu puoi comperare solo
            iPhone, mentre gli altri possono scegliere
            ;)Ma va? Se voglio comprare un Nokia non me vendono?
          • lorenzo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: lorenzo

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: beppe




            Che al momento è UNO: Il Nexus.







            o mio dio che tragedia





            Quanta libertà di scelta ma quanta libertà di


            scelta...



            forse ti sfugge che tu puoi comperare solo

            iPhone, mentre gli altri possono scegliere

            ;)

            Ma va? Se voglio comprare un Nokia non me vendono?si ma non ha os x, mentre altre decine di cellulari hanno android
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: lorenzo
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: lorenzo


            - Scritto da: ruppolo



            - Scritto da: beppe





            Che al momento è UNO: Il Nexus.









            o mio dio che tragedia







            Quanta libertà di scelta ma quanta libertà
            di



            scelta...





            forse ti sfugge che tu puoi comperare solo


            iPhone, mentre gli altri possono scegliere


            ;)



            Ma va? Se voglio comprare un Nokia non me
            vendono?

            si ma non ha os x, mentre altre decine di
            cellulari hanno
            androidSi, ma sono UNO ha la garanzia degli aggiornamenti e quindi la libertà di non dipendere dal costruttore.
          • lorenzo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: lorenzo

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: lorenzo



            - Scritto da: ruppolo




            - Scritto da: beppe






            Che al momento è UNO: Il Nexus.











            o mio dio che tragedia









            Quanta libertà di scelta ma quanta
            libertà

            di




            scelta...







            forse ti sfugge che tu puoi comperare solo



            iPhone, mentre gli altri possono scegliere



            ;)





            Ma va? Se voglio comprare un Nokia non me

            vendono?



            si ma non ha os x, mentre altre decine di

            cellulari hanno

            android

            Si, ma sono UNO ha la garanzia degli
            aggiornamenti e quindi la libertà di non
            dipendere dal
            costruttore.si parlava di lucciole e tu hai fatto il tuo discorso sulle lanterne :
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            giá "possono" scegliere... ma "possono" ritrovarsi con un cellulare senza possibilitá di aggiornamento... sai che scelta!
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            giá "possono" scegliere... ma "possono"
            ritrovarsi con un cellulare senza possibilitá di
            aggiornamento... sai che
            scelta!Appunto, come scegliere tra 10 euro, 10 botte in testa, 10 martellate sul piede, 10 pugni sull'occhio.molta scelta.
          • beppe scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: beppe


            Che al momento è UNO: Il Nexus.



            o mio dio che tragedia

            Quanta libertà di scelta ma quanta libertà di
            scelta...detto da uno che deve scegliere per forza l' iPhone, fa ridere forte
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: beppe
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: beppe



            Che al momento è UNO: Il Nexus.





            o mio dio che tragedia



            Quanta libertà di scelta ma quanta libertà di

            scelta...

            detto da uno che deve scegliere per forza l'
            iPhone, fa ridere
            fortePerché, un Nokia non posso comprare?
          • beppe scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: beppe

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: beppe




            Che al momento è UNO: Il Nexus.







            o mio dio che tragedia





            Quanta libertà di scelta ma quanta libertà di


            scelta...



            detto da uno che deve scegliere per forza l'

            iPhone, fa ridere

            forte

            Perché, un Nokia non posso comprare?con sistema operativo apple credo di no, ma correggimi se sbaglio
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: beppe
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: beppe


            - Scritto da: ruppolo



            - Scritto da: beppe





            Che al momento è UNO: Il Nexus.









            o mio dio che tragedia







            Quanta libertà di scelta ma quanta libertà
            di



            scelta...





            detto da uno che deve scegliere per forza l'


            iPhone, fa ridere


            forte



            Perché, un Nokia non posso comprare?

            con sistema operativo apple credo di no, ma
            correggimi se
            sbaglioPerfetto.E chi vuole Android con la garanzia che avrà gli aggiornamenti futuri, tra quante marche/modelli può scegliere?
          • beppe scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: beppe

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: beppe



            - Scritto da: ruppolo




            - Scritto da: beppe






            Che al momento è UNO: Il Nexus.











            o mio dio che tragedia









            Quanta libertà di scelta ma quanta
            libertà

            di




            scelta...







            detto da uno che deve scegliere per forza l'



            iPhone, fa ridere



            forte





            Perché, un Nokia non posso comprare?



            con sistema operativo apple credo di no, ma

            correggimi se

            sbaglio

            Perfetto.
            E chi vuole Android con la garanzia che avrà gli
            aggiornamenti futuri, tra quante marche/modelli
            può
            scegliere?io ho un motorola e per ora tutto bene
          • FDG scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            quindi non sono libero di scegliere il
            dispositivo che voglio e sono costretto a
            prendere l'unico supportato direttamente da
            Google? quindi tra Google e Apple non c'é
            differenzaPersonalmente non ho particolari ostilità verso un Android. Però devo notare che non c'è nulla che garantisca livelli minimi qualitativi per definire cos'è Android e cosa non lo sia. Anche io domani posso mettermi a fare telefoni, piazzargli su alla buona Android e dire che faccio telefoni Android. Poi cosa realmente do agli utenti è un'altra cosa. Quale sarebbe il beneficio per gli utenti? Che Android è usato come slogan? Perché oltre a scegliere un Android devono pure scegliersi il telefono che lo supporti al meglio. Mica siamo tutti smanettoni che poi possiamo perdere tempo a scegliere l'hardware per installarci il software anche quando si tratta di un telefono :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            quindi non sono libero di scegliere il
            dispositivo che voglio e sono costretto a
            prendere l'unico supportato direttamente da
            Google? quindi tra Google e Apple non c'é
            differenzaUna differenza c'è: Apple ha 2 modelli, Google 1.
          • altanius scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: MeX

            quindi non sono libero di scegliere il

            dispositivo che voglio e sono costretto a

            prendere l'unico supportato direttamente da

            Google? quindi tra Google e Apple non c'é

            differenza

            Una differenza c'è: Apple ha 2 modelli, Google 1.due modelli di telefonino ?
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: altanius
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: MeX


            quindi non sono libero di scegliere il


            dispositivo che voglio e sono costretto a


            prendere l'unico supportato direttamente da


            Google? quindi tra Google e Apple non c'é


            differenza



            Una differenza c'è: Apple ha 2 modelli, Google
            1.

            due modelli di telefonino ?Si, due modelli di telefonino: 3G e 3GS. Quest'ultimo si può avere bianco o nero.
          • gabriele scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            quindi non sono libero di scegliere il
            dispositivo che voglio e sono costretto a
            prendere l'unico supportato direttamente da
            Google? quindi tra Google e Apple non c'é
            differenzaLa differenze sono opinabili in relazione alle esigenze di colui che compra, se uno vuole un telefonino android sempre aggiornato c'è il nexus one, se uno vuole un android, ma non vuole spendere un milione delle vecchie lire ci sono vari modelli sotto i 300 euro, se uno cerca l'ultima novità in fatto di hardware c'è un android, se uno cerca un telefonino android con 5 megapixel di fotocamera c'è. se uno cerca un android con la tastiera qwerty c'è, se uno cerca un dispositivo android con un schermo da 4,3 pollici, od uno più piccolo da 2,8, o 3,2 c'è.La/Le differenze stanno qua, android abbraccia quasi tutte le possibili esigenze di un consumatore. Iphone no.
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza

            android abbraccia
            quasi tutte le possibili esigenze di un
            consumatore. Iphone
            no.esatto, questo é il vantaggio di avere un'offerta HW variegata.Ma se poi esce un aggiornamento che rende il mio telefono il 400% piú veloce e non me lo fanno installare e mi obbligano a comprare il modello nuovo dopo 6 mesi sei ancora sicuro che Android metta al centro tutte le possibili esigenze di un consumatore ?
          • gabriele scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX

            android abbraccia

            quasi tutte le possibili esigenze di un

            consumatore. Iphone

            no.

            esatto, questo é il vantaggio di avere un'offerta
            HW
            variegata.
            Ma se poi esce un aggiornamento che rende il mio
            telefono il 400% piú veloce e non me lo fanno
            installare e mi obbligano a comprare il modello
            nuovo dopo 6 mesi sei ancora sicuro che Android
            metta al centro tutte le possibili esigenze di
            un consumatore
            ?Se l'esigenza del consumatore non era avere un OS aggiornato a tutti i costi, si.Ma di soluzioni android per gente che vuole un OS sempre aggiornato c'è, ed è il nexus one.Invece soluzioni per chi vuole HW diverso la apple la offre? no.Le differenze si annullano come dici tu se noi prendiamo in considerazione il tipico consumatore geek, informato, a cui interessa quasi esclusivamente avere l'os sempre aggiornato. ma è chiaro che è solo una fetta della torta finale.E più grande diventa la torta(share di mercato) più piccola diventa quella fetta.Ed è per questo che non sono d'accordo con ruppolo che sostiene che tempo un anno ed android fallirà, alla massa semplicemente non interessa, la massa butta soldi comprando il cookie, il nokia 5800 e l'n97, cosa mai potrà importagliene di avere un firmware di android inferiore? se mai lo verranno a sapere fra l'altro. Per quelli a cui interessa invece probabilmente saranno anche in grado di aggiornarselo da soli, o scegliere modelli che gli garantiscano l'aggiornamento istantaneo.Sempre che la politica di aggiornamenti di google rimanga questa, che non è affatto scontato, google ha dimostrato più volte di sapersi mutare in base a quello che il mercato richiede.
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            quasi nessun consumatore "sente" l'esigenza di essere aggioranto all'ultima versione.Il consumatore ha l'esigenza di utilizzare le applicazioni presenti nello store e avere nuove features disponibili sul suo prodotto.La differenza sta proprio qui, un utente che non sa la differenza tra firmware e applicazione collega l'iPhone ad iTunes per sincronizzarlo e un messaggio gli dirá "eih, c'é la nuova iperfiga versione del sistema operativo per il tuo iPhone la installo" SI... e l'utente potrá accedere senza problemi alle nuove applicazioni e godere dei vantaggi dell'aggiornamento, l'utente anche se non ha conoscenze o interessi informatici sará LIBERO di aggiornare.In Android di contro gli sviluppatori sono "liberi" di fare quello che vogliono, di contro l'utente deve essere fortunato da capitare sull'HW giusto, altrimenti, senza magari neanche capire il perché dopo 8 mesi, un anno si accorgerá che il suo telefono non puó installare alcune applicazioni e che suo cugino puó installare le applicazioni sulla "schedina di memoria" e lui non puó, che il cellulare di suo zio é 400% piú veloce e dirá... vabbeh mi compro il "modello nuovo" e l'utente si priva cosí della LIBERTÁ di poter semplicemente aggiornare il suo telefono
          • si vabbe scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            assolutamente no.ma è divertente notare le arrampicate sugli specchi degli androboy pur di difendere il loro beniamino contro apple.se io spendo 400 per un telefono e 1 mese dopo esce un aggiornamento che migliora tutto ma NON posso montarlo, mi inXXXXX, che sia apple android o altro.specie se risolve difetti di un prodotto che HO PAGATO con soldi buoni e non del monopoli.e non me ne frega nulla se il s.o. è open source, è libero ecc ecc, è tutta tecnofuffa, se io pago pretendo che vada. punto.
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: gabriele
            La/Le differenze stanno qua, android abbraccia
            quasi tutte le possibili esigenze di un
            consumatore. Iphone
            no.Si, le abbraccia se li compri tutti.iPhone invece abbraccia le esigenze di quasi tutti con un un solo apparecchio.
          • gabriele scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: gabriele

            La/Le differenze stanno qua, android abbraccia

            quasi tutte le possibili esigenze di un

            consumatore. Iphone

            no.

            Si, le abbraccia se li compri tutti.

            iPhone invece abbraccia le esigenze di quasi
            tutti con un un solo
            apparecchio.anche il nexus one, e nexus one non è tutti.
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: gabriele
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: gabriele


            La/Le differenze stanno qua, android abbraccia


            quasi tutte le possibili esigenze di un


            consumatore. Iphone


            no.



            Si, le abbraccia se li compri tutti.



            iPhone invece abbraccia le esigenze di quasi

            tutti con un un solo

            apparecchio.

            anche il nexus one, e nexus one non è tutti.Vuoi dire che col Nexus non sei costretto ad aggiornare i programmi uno per uno?Vuoi dire che con Nexus puoi sincronizzare tutti i dati del tuo PC, rubrica, musica, foto, calendari, note, podcast, video, email, sonerie, eccetera?Vuoi dire che col Nexus non ti devi preoccupare del backup perché lo fa da solo?O forse queste sono esigenze SPECIALI?
          • gabriele scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: gabriele

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: gabriele



            La/Le differenze stanno qua, android
            abbraccia



            quasi tutte le possibili esigenze di un



            consumatore. Iphone



            no.





            Si, le abbraccia se li compri tutti.





            iPhone invece abbraccia le esigenze di quasi


            tutti con un un solo


            apparecchio.



            anche il nexus one, e nexus one non è tutti.

            Vuoi dire che col Nexus non sei costretto ad
            aggiornare i programmi uno per
            uno?
            Vuoi dire che con Nexus puoi sincronizzare tutti
            i dati del tuo PC, rubrica, musica, foto,
            calendari, note, podcast, video, email, sonerie,
            eccetera?
            Vuoi dire che col Nexus non ti devi preoccupare
            del backup perché lo fa da
            solo?

            O forse queste sono esigenze SPECIALI?La prima la puoi fare con la 2.2, e il backup non lo fa da solo ma si più fare.Comunque il discorso non era incentrato su questo ruppolo, le mancanze le hanno sia android che iphone.Ognuno sceglie quello che più lo aggrada, a scelta fatta però è chiaro come android sia più accessibile, e copra più possibili esigenze, sia economiche che hardware rispetto all'iphone. è un fatto, è inutile che la butti sulle mancanze di android, non sono certo novità come non lo sono le mancanze su iphone.
          • FDG scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            Non è come dici, almeno io non la vedo così.
            Google offre un sistema operativo open source,
            più libertà di questa che cosa vorresti?Grande cosa l'open source. Però in questo caso i benefici dell'open source dove sono?
            Se HTC non aggiorna subito i suoi terminali, mi
            spieghi che cavolo c'entra google?Per me questa infatti è una questione che riguarda più il concetto di piattaforma comune denominata Android.
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: FDG
            Grande cosa l'open source. Però in questo caso i
            benefici dell'open source dove
            sono?
            Figurati, io non sono nemmeno un fan dell'open source. Sto solo dicendo che più liberta dell'avere i sorgenti di un sistema operativo, non so cosa possa esserci di più.Il fatto che ci siano tante rom personalizzate in giro può dare un'idea di che cosa significhi libertà in questo senso. Se un utente fosse abbastanza bravo e smanettone, potrebbe crearsi lui stesso una rom ed installarsela.Cavolo, non è libertà questa?
          • FDG scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            Figurati, io non sono nemmeno un fan dell'open
            source.Al contrario a me piace. Solo che non mi basta leggere "open source" per essere soddisfatto.
            Il fatto che ci siano tante rom personalizzate in
            giro può dare un'idea di che cosa significhi
            libertà in questo senso. Se un utente fosse
            abbastanza bravo e smanettone, potrebbe crearsi
            lui stesso una rom ed
            installarsela.
            Cavolo, non è libertà questa?Oh, si, il genere di libertà che interessa all'acquirente medio di uno smartphone. Quindi, che se ne fa del fatto che il sistema sia open source se poi non se ne gode i pregi ma i difetti?A me pare che in questo caso serva ben più di un sistema OS, che al limite è un problema delle aziende che producono i terminali (smanettoni a parte).-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 maggio 2010 19.11-----------------------------------------------------------
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: DarkOne


            Non è come dici, almeno io non la vedo così.

            Google offre un sistema operativo open source,

            più libertà di questa che cosa vorresti?

            Grande cosa l'open source. Però in questo caso i
            benefici dell'open source dove
            sono?Vuoi che te lo dica io dove sono?Dove sono SEMPRE STATI: sono benefici per l'industria.Mac OS X, ecco un esempio di beneficio.
          • curioso scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: DarkOne




            Non è come dici, almeno io non la vedo così.


            Google offre un sistema operativo open source,


            più libertà di questa che cosa vorresti?



            Grande cosa l'open source. Però in questo caso i

            benefici dell'open source dove

            sono?

            Vuoi che te lo dica io dove sono?

            Dove sono SEMPRE STATI: sono benefici per
            l'industria.

            Mac OS X, ecco un esempio di beneficio.ma quanto danno per fare simili figure (newbie)se è una bella cifra potrei essere interessato, trollare a pagamento dev'essere unaXXXXXta
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            Non è come dici, almeno io non la vedo così.
            Google offre un sistema operativo open source,
            più libertà di questa che cosa vorresti?È vero collega, hai ragione. Senti, a te come va il mercato russo? Vorrei entrare in quel mercato, ma non ho buoni agganci. Tu conosci qualcuno? Avrei un surplus di terminali in magazzino...
            Inoltre,
            google ha reso disponibile quasi subito l'upgrade
            per il suo nexus one e quindi non mi pare ci sia
            proprio nulla da
            dirle.Ma certo, a parte l'assistenza inesistente
            Se HTC non aggiorna subito i suoi terminali, mi
            spieghi che cavolo c'entra
            google?Hai ragione, collega.
            Provo a porgerla in similitudine con un mac: nel
            mac gli update di java sono gestiti da apple, no?
            I ritardi negli update della JRE sono colpa di
            apple oppure sono colpa di Sun
            (oracle)?La differenza è che gli update presto o tardi arrivano, non dovrò mai cambiare computer perché gli update non arrivano.
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            Ma certo, a parte l'assistenza inesistente
            Ah beh, meglio quella di apple che va contro la legge italiana offrendo 1 solo anno di garanzia vero?
            La differenza è che gli update presto o tardi
            arrivano, non dovrò mai cambiare computer perché
            gli update non
            arrivano.No? Vallo a spiegare a chi ha un iphone 3g.E comunque anche per gli altri gli update presto o tardi arrivano, quindi che diavolo stai blaterando?
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            Ma certo, a parte l'assistenza inesistente



            Ah beh, meglio quella di apple che va contro la
            legge italiana offrendo 1 solo anno di garanzia
            vero?La garanzia Apple è la migliore del mondo.

            La differenza è che gli update presto o tardi

            arrivano, non dovrò mai cambiare computer perché

            gli update non

            arrivano.

            No? Vallo a spiegare a chi ha un iphone 3g.Cosa gli dovrei spiegare?
            E comunque anche per gli altri gli update presto
            o tardi arrivano, quindi che diavolo stai
            blaterando?ILLUSO! Lo hai visto il 2.2? Ecco, fagli ciao con la manina, perché non lo vedrai se non compri un nuovo terminale.
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: DarkOne

            - Scritto da: ruppolo


            Ma certo, a parte l'assistenza inesistente






            Ah beh, meglio quella di apple che va contro la

            legge italiana offrendo 1 solo anno di garanzia

            vero?

            La garanzia Apple è la migliore del mondo.
            Non hai risposto alla domanda.E' l'unico che ti obbliga a pagare l'apple care per avere 2 anni di garanzia che ti spettano di DIRITTO. Alla faccia della migliore.
            Cosa gli dovrei spiegare?
            Che non avranno l'upgrade alla 4.0, se non la scritta 4.0.

            E comunque anche per gli altri gli update presto

            o tardi arrivano, quindi che diavolo stai

            blaterando?
            ILLUSO! Lo hai visto il 2.2? Ecco, fagli ciao con
            la manina, perché non lo vedrai se non compri un
            nuovo
            terminale.Balle. Milestone ha ricevuto l'upgrade ad eclair ed è stato annunciato anche a froyo, così come è stato annunciato da HTC per i suoi ultimi terminali.Probabilmente il prossimo update salterà su questi dispositivi, ma fa parte del gioco. In compenso (tanto oramai sei fuori garanzia) ti prendi le rom custom e hai android aggiornato, invece chi ha l'iphone 3g resta senza multitasking, senza registrazione video, ecc ecc...
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: DarkOne


            - Scritto da: ruppolo



            Ma certo, a parte l'assistenza inesistente









            Ah beh, meglio quella di apple che va contro
            la


            legge italiana offrendo 1 solo anno di
            garanzia


            vero?



            La garanzia Apple è la migliore del mondo.



            Non hai risposto alla domanda.
            E' l'unico che ti obbliga a pagare l'apple care
            per avere 2 anni di garanzia che ti spettano di
            DIRITTO. Alla faccia della
            migliore.La garanzia a 2 anni è un diritto per i cittadini europei, ed Apple non può sottrarsi. Ma il secondo anno di garanzia ha regole diverse. Per Legge, non perché lo ha deciso Apple.


            Cosa gli dovrei spiegare?



            Che non avranno l'upgrade alla 4.0, se non la
            scritta
            4.0.Frase senza senso. Avranno il loro centinaio di novità, tra grandi e piccole.


            E comunque anche per gli altri gli update
            presto


            o tardi arrivano, quindi che diavolo stai


            blaterando?

            ILLUSO! Lo hai visto il 2.2? Ecco, fagli ciao
            con

            la manina, perché non lo vedrai se non compri un

            nuovo

            terminale.

            Balle. Milestone ha ricevuto l'upgrade ad eclair
            ed è stato annunciato anche a froyo,Annunciato? Ahhhh
            così come è
            stato annunciato da HTC per i suoi ultimi
            terminali.Annunciato. sisi.
            Probabilmente il prossimo update salterà su
            questi dispositivi, ma fa parte del gioco.Eh no, fa parte del gioco Android.
            In
            compenso (tanto oramai sei fuori garanzia) ti
            prendi le rom custom e hai android aggiornato,Ah ecco, le facili operazioni descritte nel manuale, alla portata di chiunque.
            invece chi ha l'iphone 3g resta senza
            multitasking, senza registrazione video, ecc
            eccOvvio, il software non può superare i limiti hardware. O forse negli Android si può aumentare la RAM?
          • ioio scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: DarkOne

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: DarkOne



            - Scritto da: ruppolo




            Ma certo, a parte l'assistenza
            inesistente












            Ah beh, meglio quella di apple che va contro

            la



            legge italiana offrendo 1 solo anno di

            garanzia



            vero?





            La garanzia Apple è la migliore del mondo.






            Non hai risposto alla domanda.

            E' l'unico che ti obbliga a pagare l'apple care

            per avere 2 anni di garanzia che ti spettano di

            DIRITTO. Alla faccia della

            migliore.

            La garanzia a 2 anni è un diritto per i cittadini
            europei, ed Apple non può sottrarsi. Ma il
            secondo anno di garanzia ha regole diverse. Per
            Legge, non perché lo ha deciso
            Apple.






            Cosa gli dovrei spiegare?






            Che non avranno l'upgrade alla 4.0, se non la

            scritta

            4.0.

            Frase senza senso. Avranno il loro centinaio di
            novità, tra grandi e
            piccole.
            piccole



            E comunque anche per gli altri gli update

            presto



            o tardi arrivano, quindi che diavolo stai



            blaterando?


            ILLUSO! Lo hai visto il 2.2? Ecco, fagli ciao

            con


            la manina, perché non lo vedrai se non compri
            un


            nuovo


            terminale.



            Balle. Milestone ha ricevuto l'upgrade ad eclair

            ed è stato annunciato anche a froyo,

            Annunciato? Ahhhh
            sei isterico ?

            così come è

            stato annunciato da HTC per i suoi ultimi

            terminali.

            Annunciato. sisi.
            di solito prima di renderlo disponibile lo annunciano o no?

            Probabilmente il prossimo update salterà su

            questi dispositivi, ma fa parte del gioco.

            Eh no, fa parte del gioco Android.
            ma se tu fai tutto quello che ti dice mamma apple, che vuoi?un mio amico ha prase un mac book (usato) e collegato al mio monitor mac 30" non va oltre la risoluzione di 1280, pazzesco!!

            In

            compenso (tanto oramai sei fuori garanzia) ti

            prendi le rom custom e hai android aggiornato,

            Ah ecco, le facili operazioni descritte nel
            manuale, alla portata di
            chiunque.


            invece chi ha l'iphone 3g resta senza

            multitasking, senza registrazione video, ecc

            ecc

            Ovvio, il software non può superare i limiti
            hardware. O forse negli Android si può aumentare
            la
            RAM? se sei capace si :p
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ioio
            piccoleSoggettivo.
            sei isterico ?No, era un AHHHH rilassato.
            di solito prima di renderlo disponibile lo
            annunciano o
            no?Dipende, Apple non annuncia quasi nulla.
            ma se tu fai tutto quello che ti dice mamma
            apple, che
            vuoi?Io nulla, a me va bene così, il rapporto diretto con Apple. Gli utenti Android invece hanno quasi tutti il rapporto col costruttore o col carrier, non con Google come vorrebbero.
            un mio amico ha prase un mac book (usato) e
            collegato al mio monitor mac 30" non va oltre la
            risoluzione di 1280, pazzesco!!Già, pazzesco. Specie quando ti accorgi che non esiste PC in grado di supportare la risoluzione elevata di quel monitor, se non dotandolo di hardware opportuno. E quindi nessun portatile.

            Ovvio, il software non può superare i limiti

            hardware. O forse negli Android si può aumentare

            la

            RAM?

            se sei capace si :pE tu sei capace?
          • ioio scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: ioio

            piccole

            Soggettivo.


            sei isterico ?
            No, era un AHHHH rilassato.


            di solito prima di renderlo disponibile lo

            annunciano o

            no?
            Dipende, Apple non annuncia quasi nulla.
            iPhone 4g è in negozio :o

            ma se tu fai tutto quello che ti dice mamma

            apple, che

            vuoi?

            Io nulla, a me va bene così, il rapporto diretto
            con Apple. Gli utenti Android invece hanno quasi
            tutti il rapporto col costruttore o col carrier,
            non con Google come
            vorrebbero.


            un mio amico ha prase un mac book (usato) e

            collegato al mio monitor mac 30" non va oltre la

            risoluzione di 1280, pazzesco!!

            Già, pazzesco. Specie quando ti accorgi che non
            esiste PC in grado di supportare la risoluzione
            elevata di quel monitor, se non dotandolo di
            hardware opportuno. E quindi nessun
            portatile.
            il mio vaio non ha nessun problema


            Ovvio, il software non può superare i limiti


            hardware. O forse negli Android si può
            aumentare


            la


            RAM?



            se sei capace si :p

            E tu sei capace?direi di si (ma non vale sono ingegnere elettronico :p)
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ioio
            iPhone 4g è in negozio :oE?
            il mio vaio non ha nessun problemaLui no, ma tu? A che risoluzione vedi il tuo 30"?
            direi di si (ma non vale sono ingegnere
            elettronico
            :p)E allora è più probabile che ci riesca io, che non sono ingegnere, ma so sostituire un integrato SMD :p
          • ioio scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: ioio

            iPhone 4g è in negozio :o

            E?


            il mio vaio non ha nessun problema

            Lui no, ma tu? A che risoluzione vedi il tuo 30"?2560 x 1600 , perchè (newbie)


            direi di si (ma non vale sono ingegnere

            elettronico

            :p)

            E allora è più probabile che ci riesca io, che
            non sono ingegnere, ma so sostituire un integrato
            SMD
            :pdirei che lo so fare piuttosto bene , ma so quanto tu sia bravo, quindi non mi sbilancio ;) (comunque fino a 04 senza problemi, un po più dura 02, ma si fa)
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ioio
            direi che lo so fare piuttosto bene , ma so
            quanto tu sia bravo, quindi non mi sbilancio ;)
            (comunque fino a 04 senza problemi, un po più
            dura 02, ma si
            fa)Di sicuro sei più bravo tu, io sono un po' "arrugginito" :D
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo

            un mio amico ha prase un mac book (usato) e

            collegato al mio monitor mac 30" non va oltre la

            risoluzione di 1280, pazzesco!!

            Già, pazzesco. Specie quando ti accorgi che non
            esiste PC in grado di supportare la risoluzione
            elevata di quel monitor, se non dotandolo di
            hardware opportuno. E quindi nessun
            portatile.
            HAHAHAHAHAHAHHAHAHA!!!!!!!!Forse i macbook non la supportano, il mio pc di ben 3 anni fa ha un'uscita HDMI e spara fuori un segnale in FULL HD.
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo


            un mio amico ha prase un mac book (usato) e


            collegato al mio monitor mac 30" non va oltre
            la


            risoluzione di 1280, pazzesco!!



            Già, pazzesco. Specie quando ti accorgi che non

            esiste PC in grado di supportare la risoluzione

            elevata di quel monitor, se non dotandolo di

            hardware opportuno. E quindi nessun

            portatile.



            HAHAHAHAHAHAHHAHAHA!!!!!!!!
            Forse i macbook non la supportano, il mio pc di
            ben 3 anni fa ha un'uscita HDMI e spara fuori un
            segnale in FULL
            HD.Ma il 30" va ben oltre il full HD.
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: DarkOne

            - Scritto da: ruppolo



            un mio amico ha prase un mac book (usato) e



            collegato al mio monitor mac 30" non va
            oltre

            la



            risoluzione di 1280, pazzesco!!





            Già, pazzesco. Specie quando ti accorgi che
            non


            esiste PC in grado di supportare la
            risoluzione


            elevata di quel monitor, se non dotandolo di


            hardware opportuno. E quindi nessun


            portatile.






            HAHAHAHAHAHAHHAHAHA!!!!!!!!

            Forse i macbook non la supportano, il mio pc di

            ben 3 anni fa ha un'uscita HDMI e spara fuori un

            segnale in FULL

            HD.

            Ma il 30" va ben oltre il full HD.E questo chi lo dice? Dipende dal pannello.Fatto sta che quel macbook al massimo supportava 1280, nemmeno HD ready.
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: DarkOne


            - Scritto da: ruppolo




            un mio amico ha prase un mac book (usato)
            e




            collegato al mio monitor mac 30" non va

            oltre


            la




            risoluzione di 1280, pazzesco!!







            Già, pazzesco. Specie quando ti accorgi che

            non



            esiste PC in grado di supportare la

            risoluzione



            elevata di quel monitor, se non dotandolo di



            hardware opportuno. E quindi nessun



            portatile.









            HAHAHAHAHAHAHHAHAHA!!!!!!!!


            Forse i macbook non la supportano, il mio pc
            di


            ben 3 anni fa ha un'uscita HDMI e spara fuori
            un


            segnale in FULL


            HD.



            Ma il 30" va ben oltre il full HD.

            E questo chi lo dice?Lo dicono le specifiche del monitor che TU hai detto di avere. O hai detto una balla?http://store.apple.com/us/product/M9179LL/A?fnode=MTY1NDA5OQ&mco=MTA4MzU1OTQ#overview2560x1600.
            Dipende dal pannello.
            Fatto sta che quel macbook al massimo supportava
            1280, nemmeno HD
            ready.Anche il MacBook più vecchio supporta 1920x1200.
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            Lo dicono le specifiche del monitor che TU hai
            detto di avere. O hai detto una
            balla?
            http://store.apple.com/us/product/M9179LL/A?fnode=

            2560x1600.
            Eh? Io? Io non ho detto proprio niente...

            Dipende dal pannello.

            Fatto sta che quel macbook al massimo supportava

            1280, nemmeno HD

            ready.

            Anche il MacBook più vecchio supporta 1920x1200.Quindi ha detto una balla il tizio di prima? TUTTI i macbook supportano 1920x1200 ?
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            Lo dicono le specifiche del monitor che TU hai

            detto di avere. O hai detto una

            balla?


            http://store.apple.com/us/product/M9179LL/A?fnode=



            2560x1600.



            Eh? Io? Io non ho detto proprio nienteOPS scusa, ho letto da un tuo post ma stavi quotando l'altro.



            Dipende dal pannello.


            Fatto sta che quel macbook al massimo
            supportava


            1280, nemmeno HD


            ready.



            Anche il MacBook più vecchio supporta 1920x1200.

            Quindi ha detto una balla il tizio di prima?
            TUTTI i macbook supportano 1920x1200
            ?Si, su monitor esterno supportano tutti quella risoluzione. Ma il monitor Apple 30" ha bisogno di una doppia connessione DVI, quindi...
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            Si, su monitor esterno supportano tutti quella
            risoluzione. Ma il monitor Apple 30" ha bisogno
            di una doppia connessione DVI,
            quindi...Ahhhh, allora pardon! :D
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            La garanzia a 2 anni è un diritto per i cittadini
            europei, ed Apple non può sottrarsi. Ma il
            secondo anno di garanzia ha regole diverse. Per
            Legge, non perché lo ha deciso
            Apple.
            Invece si sottrae eccome. Basta fare un giro su google per vedere quanta gente ha dovuto sbattere la testa con gli avvocati per vedersi riconoscere un diritto.Un mio amico ha chiesto direttamente allo store online (telefono) sulla garanzia e gli hanno detto 1 anno. Sul sito pubblicizzano 1 anno, per ottenere il secondo anno di garanzia devi sbatterti non poco perchè come procedimento normale te ne danno 1 solo.Basta travisare la realtà e dire che gli altri sono peggio, quando apple infrange direttamente la legge alla luce del sole. Deve scrivere 2 anni di garanzia sul sito, non uno. E' la legge che lo impone.
            Frase senza senso. Avranno il loro centinaio di
            novità, tra grandi e
            piccole.
            Cioè? Le cartelle? Hahahahahhahaha! Buona questa!
            Annunciato? Ahhhh
            Annunciato. sisi.
            Parli per partito preso. Quando e se succederà che non saranno aggiornati allora avrai ragione, ma per adesso devi soltanto tacere su questo argomento.
            Ovvio, il software non può superare i limiti
            hardware. O forse negli Android si può aumentare
            la
            RAM?No, ma è lo stesso discorso dell'iphone. I vecchi non vengono aggiornati per l'impossibilità a farlo, tutto qui.Tutti gli altri stanno ricevendo (in ritardo, ne do atto ed è uno schifo) gli upgrade.
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            La garanzia a 2 anni è un diritto per i
            cittadini

            europei, ed Apple non può sottrarsi. Ma il

            secondo anno di garanzia ha regole diverse. Per

            Legge, non perché lo ha deciso

            Apple.



            Invece si sottrae eccome. Basta fare un giro su
            google per vedere quanta gente ha dovuto sbattere
            la testa con gli avvocati per vedersi riconoscere
            un
            diritto.
            Un mio amico ha chiesto direttamente allo store
            online (telefono) sulla garanzia e gli hanno
            detto 1 anno. Sul sito pubblicizzano 1 anno, per
            ottenere il secondo anno di garanzia devi
            sbatterti non poco perchè come procedimento
            normale te ne danno 1
            solo.
            Basta travisare la realtà e dire che gli altri
            sono peggio, quando apple infrange direttamente
            la legge alla luce del sole. Deve scrivere 2 anni
            di garanzia sul sito, non uno. E' la legge che lo
            impone.Quando avrai una tua esperienza, e non quella di tuo cuggino, allora potrai parlare.


            Frase senza senso. Avranno il loro centinaio di

            novità, tra grandi e

            piccole.



            Cioè? Le cartelle? Hahahahahhahaha! Buona questa!Ridi pure. Potrei anche elencarti le novità, ma perché sprecare byte per te?
            Parli per partito preso. Quando e se succederà
            che non saranno aggiornati allora avrai ragione,
            ma per adesso devi soltanto tacere su questo
            argomento.hohoohohooh!Ormai ho centinaia di link destinati a far fare figure di XXXXX, uno più uno meno attenderò.

            Ovvio, il software non può superare i limiti

            hardware. O forse negli Android si può aumentare

            la

            RAM?

            No, ma è lo stesso discorso dell'iphone. I vecchi
            non vengono aggiornati per l'impossibilità a
            farlo, tutto
            qui.Certo, ma sono VECCHI, non seminuovi.
            Tutti gli altri stanno ricevendo (in ritardo, ne
            do atto ed è uno schifo) gli
            upgrade.Certo, gli upgrade della versione dell'ANNO SCORSO!!!!!!
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            Quando avrai una tua esperienza, e non quella di
            tuo cuggino, allora potrai
            parlare.
            Non ci tengo a buttarmi nel fuoco per capire che mi scotterò.Aspetta...ma tu che stai sbraitando così tanto di android e co, hai provato con mano per dire tutte le scemenze che dici oppure....?
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            Quando avrai una tua esperienza, e non quella di

            tuo cuggino, allora potrai

            parlare.



            Non ci tengo a buttarmi nel fuoco per capire che
            mi
            scotterò.

            Aspetta...ma tu che stai sbraitando così tanto di
            android e co, hai provato con mano per dire tutte
            le scemenze che dici
            oppure....?Dimmi una scemenza che avrei detto...
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            Dimmi una scemenza che avrei detto...Stai dicendo che HTC non aggiornerà i suoi smartphone o comunque lo insinui.Se e quando avverrà, avrai ragione e HTC sarà un marchio da evitare.Stai dicendo che il multitasking di android fa XXXXXX, ma non hai la minima idea di come funzioni, ne vuoi informarti (sul link che ti ho dato ci sono tutte le info).Ti interessa solo trollare contro android per chissà quale motivo e la cosa mi stupisce, visto che la concorrenza fa bene a tutti.
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza

            Ti interessa solo trollare contro android per
            chissà quale motivo e la cosa mi stupisce, visto
            che la concorrenza fa bene a
            tutti.perché si sta divertendo!Tutti siamo contenti della competizione, infatti tra due settimane vedrai come Android dovrá evolversi per stare al passo! ;)
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX

            Ti interessa solo trollare contro android per

            chissà quale motivo e la cosa mi stupisce, visto

            che la concorrenza fa bene a

            tutti.

            perché si sta divertendo!
            Tutti siamo contenti della competizione, infatti
            tra due settimane vedrai come Android dovrá
            evolversi per stare al passo!
            ;)Evolversi in cosa, nel multitasking e nelle cartelle? :D
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            nel multitasking sicuramente!Piú vedrai che ci saranno sorprese di streaming audio/video e gestione email
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza

            Un mio amico ha chiesto direttamente allo store
            online (telefono) sulla garanzia e gli hanno
            detto 1 anno. Sul sito pubblicizzano 1 anno, per
            ottenere il secondo anno di garanzia devi
            sbatterti non poco perchè come procedimento
            normale te ne danno 1
            solo.perché sono onesti.E ti dicono come stanno le cose.Qualsiasi prodotto in EU ha un anno di garanzia da parte del produttore.Il secondo anno é garantito dal RIVENDITORE e sei coperto SOLO se dimostri che il danno é dovuto ad un difetto esistente giá nel primo anno.
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX

            Un mio amico ha chiesto direttamente allo store

            online (telefono) sulla garanzia e gli hanno

            detto 1 anno. Sul sito pubblicizzano 1 anno, per

            ottenere il secondo anno di garanzia devi

            sbatterti non poco perchè come procedimento

            normale te ne danno 1

            solo.

            perché sono onesti.
            E ti dicono come stanno le cose.
            Qualsiasi prodotto in EU ha un anno di garanzia
            da parte del
            produttore.
            Il secondo anno é garantito dal RIVENDITORE e sei
            coperto SOLO se dimostri che il danno é dovuto ad
            un difetto esistente giá nel primo
            anno.Onesti? Infrangono la legge.Se compri dallo store apple, i venditori sono loro e sono OBBLIGATI per legge a darti 2 anni di garanzia, non possono dire 1 anno.E comunque, se guardi bene, tutti i produttori si sono adattati alla normativa europea e offrono 2 anni standard di garanzia, alcuni (mi pare asus) ne offrono addirittura 3 senza ulteriori pagamenti.Su questo aspetto apple è al limite del truffaldino, secondo me. Soprattutto se si parla di iphone, in cui la apple care è praticamente il periodo di garanzia CHE TI SPETTA DI DIRITTO .
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza

            Onesti? Infrangono la legge.si certo, e non se ne é accorto nessuno! :)
            Se compri dallo store apple, i venditori sono
            loro e sono OBBLIGATI per legge a darti 2 anni di
            garanzia, non possono dire 1
            anno.no, gli store Apple sono un'azienda a parte, hanno un'altra ragione sociale e un bilancio a se stante.Per legge sono obbligati a darti 1 anno.Per legge, il secondo anno é a carico del RIVENDITORE, che si puó rivalere sul produttore solo per difetti DI PRODUZIONE o cmq esistenti nel PRIMO anno di vita del prodotto, questo dice la legge.
            E comunque, se guardi bene, tutti i produttori si
            sono adattati alla normativa europea e offrono 2
            anni standard di garanzia, alcuni (mi pare asus)
            ne offrono addirittura 3 senza ulteriori
            pagamenti.Buon per loro, ma la normativa EU non dice quello che dici tu!Inoltre se leggi la clausola della Asus vengono fuori molte magagne dopo il primo anno, c'era Tom se ricordo bene che aveva postato il PDF della garanzia facendo un autogoal
            Su questo aspetto apple è al limite del
            truffaldino, secondo me. Soprattutto se si parla
            di iphone, in cui la apple care è praticamente il
            periodo di garanzia CHE TI SPETTA DI
            DIRITTO .L'Apple care ti offre molto di piú di una semplice garanzia, include anche il supporto tecnico telefonico, il supporto "onsite" o la spedizione pagata da Apple se non c'e un centro assistenza nelle vicinanze.Di diritto ti aspetta UN ANNO dal produttore, piú un anno dal rivenditore per difetti esistenti giá dal PRIMO ANNO di vita del prodotto.Sono tutti gli altri che "ti vendono" 2 anni di garanzia a non dirti tutta la veritá ;)
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX

            Onesti? Infrangono la legge.

            si certo, e non se ne é accorto nessuno! :)
            Semplicemente nessuno si butta in una causa...oppure tu fai causa non appena qualcuno ti fa un torto?Fare causa comporta costi legali mostruosi...e per qualche centinaia di euro il gioco non vale la candela, al prossimo giro non si compra da quel venditore.
            no, gli store Apple sono un'azienda a parte,
            hanno un'altra ragione sociale e un bilancio a se
            stante.
            Ma che stai dicendo?L'apple store quindi non è un venditore? E chi te lo sta vendendo l'aggeggio? La legge parla chiaro di VENDITORE, in questo caso è l'apple store che emette fattura ed è quindi un venditore con tanto di partita IVA.
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza

            Semplicemente nessuno si butta in una
            causa...oppure tu fai causa non appena qualcuno
            ti fa un
            torto?
            Fare causa comporta costi legali mostruosi...e
            per qualche centinaia di euro il gioco non vale
            la candela, al prossimo giro non si compra da
            quel
            venditore.quindi tu sei ancora sicuro che una multinazionale sta palesemente infrangendo una normativa EU dicendoti che ti da un anno di garanzia e nesusno se n'é accorto? davvero?
            Ma che stai dicendo?
            L'apple store quindi non è un venditore? certo che lo é, ma non é Apple Inc.
            E chi te
            lo sta vendendo l'aggeggio? Apple Store
            La legge parla chiaro
            di VENDITORE, in questo caso è l'apple store che
            emette fattura ed è quindi un venditore con tanto
            di partita
            IVA.certo! ma non é il produttore! ossia Apple Inc.E anche lo fosse, non cambierebbe nulla, cambierebbe solo che lo stesso attore é responsabile del secondo anno essendo anche il venditore (cosa ceh cmq non é)Ed IN OGNI CASO ti coprirebbe solo per DIFETTI ESISTENTI GIÁ DAL PRIMO ANNOhttp://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20061003023344AAMkmcBnon sei stanco di arrampricarti?
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            certo! ma non é il produttore! ossia Apple Inc.
            E anche lo fosse, non cambierebbe nulla,
            cambierebbe solo che lo stesso attore é
            responsabile del secondo anno essendo anche il
            venditore (cosa ceh cmq non
            é)Appunto, quindi apple store online (o come cazzarola si chiama) DEVE offrirti il secondo anno di garanzia.
            Ed IN OGNI CASO ti coprirebbe solo per DIFETTI
            ESISTENTI GIÁ DAL PRIMO
            ANNO

            http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=200

            non sei stanco di arrampricarti?Io? E da quando le risposte su answers di yahoo sono fonte di informazione?Leggiti per bene il testo della legge, consulta federconsumatori ed un legale e poi vieni qui a riportare. Io l'ho letta la legge e non è come dici tu.Ti riporto il testo completo, così ti fai un pò di cultura:http://www.garanziaeuropa.it/legge_1999_44_ce.phpDal testo: "Articolo 2Conformità al contratto1. Il venditore deve consegnare al consumatore beni conformi al contratto di vendita.2. Si presume che i beni di consumo siano conformi al contratto se:a) sono conformi alla descrizione fatta dal venditore e possiedono le qualità del bene che il venditore ha presentato al consumatore come campione o modello;b) sono idonei ad ogni uso speciale voluto dal consumatore e che sia stato da questi portato a conoscenza del venditore al momento della conclusione del contratto e che il venditore abbia accettato; ... "Si parla di conformità e non delle cose che stai dicendo tu. Nella legge è chiaramente specificato che l'oggetto deve essere conforme a come pubblicizzato al momento dell'acquisto.Se si rompe l'hard disk, non è più conforme e devi ripararlo. Se si rompe il monitor, non è conforme e devi ripararlo. Se si graffia il display è conforme all'uso e non va riparato.Chiara la differenza?
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            La prossima volta leggi BENE e tutto:Articolo 3 Diritti del consumatore [...] 1. Il venditore risponde al consumatore di qualsiasi difetto di conformità esistente al momento della consegna del bene. 2. In caso di difetto di conformità, il consumatore ha diritto al ripristino, senza spese della conformità del bene mediante riparazione o sostituzione, a norma del paragrafo 3, o ad una riduzione adeguata del prezzo o alla risoluzione del contratto relativo a tale bene, conformemente ai paragrafi 5 e 6. 3. In primo luogo il consumatore può chiedere al venditore di riparare il bene o di sostituirlo, senza spese in entrambi i casi, salvo che ciò sia impossibile o sproporzionato. Un rimedio è da considerare sproporzionato se impone al venditore spese irragionevoli in confronto all'altro rimedio, tenendo conto: - del valore che il bene avrebbe se non vi fosse difetto di conformità; - dell'entità del difetto di conformità, e - dell'eventualità che il rimedio alternativo possa essere esperito senza notevoli inconvenienti per il consumatore. Le riparazioni o le sostituzioni devono essere effettuate entro un lasso di tempo ragionevole e senza notevoli inconvenienti per il consumatore, tenendo conto della natura del bene e dello scopo per il quale il consumatore ha voluto il bene. 4. L'espressione "senza spese" nei paragrafi 2 e 3 si riferisce ai costi necessari per rendere conformi i beni, in particolar modo con riferimento alle spese di spedizione e per la mano d'opera e i materiali. 5. Il consumatore può chiedere una congrua riduzione del prezzo o la risoluzione del contratto: - se il consumatore non ha diritto né alla ripartizione né alla sostituzione o - se il venditore non ha esperito il rimedio entro un periodo ragionevole ovvero - se il venditore non ha esperito il rimedio senza notevoli inconvenienti per il consumatore. 6. Un difetto di conformità minore non conferisce al consumatore il diritto di chiedere la risoluzione del contratto.
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            La prossima volta leggi BENE e tutto:
            Articolo 3
            Diritti del consumatore
            [...]
            1. Il venditore risponde al consumatore di
            qualsiasi difetto di conformità esistente al
            momento della consegna del
            bene.
            Ancora che insisti?"Articolo 5 - Termini1. Il venditore è responsabile, a norma dell'articolo 3, quando il difetto di conformità si manifesta entro il termine di due anni dalla consegna del bene. Se, a norma della legislazione nazionale, i diritti previsti all'articolo 3, paragrafo 2, sono soggetti a prescrizione, questa non può intervenire prima di due anni dalla data della consegna."La legge è molto chiara. Ne hanno già parlato le iene e striscia la notizia, che non mi pare dicano idiozie ed è nel diritto del consumatore farsi riparare il bene in garanzia per difetti di non conformità entro 2 anni dalla consegna.
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: MeX

            La prossima volta leggi BENE e tutto:

            Articolo 3

            Diritti del consumatore

            [...]

            1. Il venditore risponde al consumatore di

            qualsiasi difetto di conformità esistente al

            momento della consegna del

            bene.



            Ancora che insisti?

            "Articolo 5 - Termini
            1. Il venditore è responsabile, a norma
            dell'articolo 3 , quando il difetto di conformità
            si manifesta entro il termine di due anni dalla
            consegna del bene. Se, a norma della legislazione
            nazionale, i diritti previsti all'articolo 3,
            paragrafo 2, sono soggetti a prescrizione, questa
            non può intervenire prima di due anni dalla data
            della
            consegna."

            La legge è molto chiara. Ne hanno già parlato le
            iene e striscia la notizia, che non mi pare
            dicano idiozie ed è nel diritto del consumatore
            farsi riparare il bene in garanzia per difetti di
            non conformità entro 2 anni dalla
            consegna.Mi pare chiaro, il difetto deve MANIFESTARSI entro due anni, ma DEVE ESSERE PRESENTE AL MOMENTO DELLA CONSEGNA. L'onere della prova spetta al consumatore.
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            Mi pare chiaro, il difetto deve MANIFESTARSI
            entro due anni, ma DEVE ESSERE PRESENTE AL
            MOMENTO DELLA CONSEGNA. L'onere della prova
            spetta al
            consumatore.Mah, se fosse letta così non avrebbe nessun senso perchè non ci sarebbe modo alcuno di dimostrare il fatto.Comunque stiamo andando troppo offtopic, sta di fatto che apple store deve dare 2 anni di garanzia e non 1 soltanto.
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            sai cosa vuol dire "si manifesta" ? vuol dire che devi provare che l'HD per esempio era giá difettoso al momento dell'acquisto e non che si é guastato 1 anno e 7 mesi dopo l'acquisto.Inoltre, per esempio il mio macbook ha avuto il famoso "crack" del topcase, dovuto ad un difetto delle plastiche utilizzate, quindi, garanzia scaduta da 6 mesi, mi é stato riparato in un centro autorizzato apple senza spende un euro, quindi?
          • DarkOne scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: MeX
            sai cosa vuol dire "si manifesta" ? vuol dire che
            devi provare che l'HD per esempio era giá
            difettoso al momento dell'acquisto e non che si é
            guastato 1 anno e 7 mesi dopo
            l'acquisto.
            Quindi il secondo anno di garanzia, secondo te, è una farsa immane?Potrebbe anche essere, ma non ne sono convinto. Come ti ho detto ho seguito diversi speciali a riguardo e tutti erano concordi che vada letta a favore del consumatore, sennò che XXXXX di legge a favore del consumatore è? Se la leggi come dici tu, è inutile e non serve a niente. Non potrai mai dimostrare che un hard disk era difettato quando te l'hanno consegnato.Purtroppo nessun consumatore si può permettere le spese legali per affrontare un proXXXXX del genere che durerebbe anni ed anni e quindi l'hanno sempre vinta i potenti, ma il fatto che apple store non dia 2 anni di garanzia è un comportamento illegale.Se acquisto su apple store, devo avere 2 anni di garanzia e non 1. Che poi ci possa essere la kermesse dell'imbroglio è un altro fatto, ma sul sito del venditore devi mettere 2 anni. Almeno su questo mi dai ragione oppure no?
            Inoltre, per esempio il mio macbook ha avuto il
            famoso "crack" del topcase, dovuto ad un difetto
            delle plastiche utilizzate, quindi, garanzia
            scaduta da 6 mesi, mi é stato riparato in un
            centro autorizzato apple senza spende un euro,
            quindi?Quindi sta al buon cuore di apple se te lo passano in garanzia o no? Mah...
          • MeX scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza

            Quindi il secondo anno di garanzia, secondo te, è
            una farsa
            immane?quasi, infatti é sempre molto difficile ottenere un supporto adeguato dopo il primo anno (a meno di cose eclatanti tipo le batterie sony o le GPU nVidia...)
            Potrebbe anche essere, ma non ne sono convinto.Purtroppo é cosí
            Come ti ho detto ho seguito diversi speciali a
            riguardo e tutti erano concordi che vada letta a
            favore del consumatore, sennò che XXXXX di legge
            a favore del consumatore è? Se la leggi come dici
            tu, è inutile e non serve a niente. Non potrai
            mai dimostrare che un hard disk era difettato
            quando te l'hanno
            consegnato.esatto, é una vittoria di Pirro purtroppo
            Purtroppo nessun consumatore si può permettere le
            spese legali per affrontare un proXXXXX del
            genere che durerebbe anni ed anni e quindi
            l'hanno sempre vinta i potenti, non é questione di spese legali, é questione che ho provi che il difetto era presente al momento dell'acquisto o sei dalla parte del torto
            ma il fatto che
            apple store non dia 2 anni di garanzia è un
            comportamento
            illegale.ma infatti Apple STORE é responsabile del secondo anno di garanzia secondo le modalitá che ti ho evidenziato (ossia niente di cosí solido purtroppo)Apple Inc ti offre UN ANNO di garanzia come qualsiasi altro produttore
            Se acquisto su apple store, devo avere 2 anni di
            garanzia e non 1. infatti ce l'hai!1 da Apple Inc che é il produttore, e il secondo anno da Apple Store che é il ricenditore, ma devi SEMPRE provare che il difetto c'era al momento dell'acquisto
            Che poi ci possa essere la
            kermesse dell'imbroglio è un altro fatto, ma sul
            sito del venditore devi mettere 2 anni. Almeno su
            questo mi dai ragione oppure
            no?No, non ti do ragione, perché la Apple anzi ti da l'informazione corretta.La garanzia "vera e propria" dura UN ANNO e quella te la diamo.É ovvio che se compri in EU Apple Store si fará carico del secondo anno secondo la normativa EU
            Quindi sta al buon cuore di apple se te lo
            passano in garanzia o no?
            Mah...No, nessun buon cuore, é un difetto di produzione riconosciuto, mi é bastato fare una telefonata e prendere appuntamento con un Apple Service Point (che non é Apple ma sono aziende di supporto licenziate da Apple per il supporto ufficiale)Come hanno visto il danno mi hanno confermato che il problema era noto e la riparazione gratuita
          • Aleph72 scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            Non hai risposto alla domanda.
            E' l'unico che ti obbliga a pagare l'apple care
            per avere 2 anni di garanzia che ti spettano di
            DIRITTO. Alla faccia della
            migliore.Se permetti rispondo io.Quello che stai scrivendo tu l'avevo pensato anche io tempo fa.La risposta sta nel dover differenziare i due tipi di garanzia a cui si ha diritto in Italia, la garanzia del commerciante (di 2 anni) e quella del produttore (non inferiore a 1 anno).Se decidi di avvalerti della garanzia del produttore, poi non puoi più avvalerti di quella del commerciante.Il problema è che anche se ai vari mediaworld o auchan ti dicono che la garanzia Apple è di 1 anno, loro sono comunque costretti a fornirti garanzia per 2 anni.Purtroppo però la garanzia del commerciante, di 2 anni, è solo una fregatura.La vera garanzia in Italia dura 6 mesi, passati i quali è l'acquirente a dover dimostrare che il malfunzionamento dipende da un difetto di fabbricazione. Cosa impossibile senza una (costosissima) perizia tecnica.Di fatto, quindi, la garanzia italiana del commerciante ti garantisce 6 mesi.Di contro la garanzia Apple (del produttore) ti garantisce davvero un anno e per di più senza troppi grattacapi.Mi è capitato di dover usufruire della garanzia Apple solo 2 volte in tanti anni: la prima volta mi mandarono a casa gratuitamente il masterizzatore del mio vecchio iMac, e dovetti rispedire (sempre gratis) quello guasto.La seconda volta mi ripararono un Macbook in meno di 3 giorni. Mi inviarono un corriere a ritirarlo e me lo rispedirono, sempre gratis.Per me è stato il miglior servizio di garanzia di cui abbia mai usufruito fin ora.
          • OldDog scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo

            E comunque anche per gli altri gli update presto

            o tardi arrivano, quindi che diavolo stai

            blaterando?
            ILLUSO! Lo hai visto il 2.2? Ecco, fagli ciao con
            la manina, perché non lo vedrai se non compri un
            nuovo terminale.Sicuramente ci saranno terminali poco aggiornati, ma per esempio da HTC ci si attende un aggiornamento alla nuova 2.2 per i terminali come il Desire, rilasciato da pochissimo (comprato in Italia da me a fine aprile). Se si rimangeranno la promessa sapremo di aver peccato in eccessiva fiducia, ma aspettiamo almeno la verifica.Apple ha dimostrato serio supporto sui propri telefoni (escluso ormai per vetustà HW il primo modello Apple), ma prima abbiamo atteso di verificane il comportamento e ora la giudichiamo nel bene e nel male (ripeto: io non ho un iphone ma un Android HTC Desire, quindi non pensate che sia un fan boy). Ci sono anche dei terminali low-cost (relativamente) che non si prevede aggiornino formalmente, ma grazie all'open source si possono modificare a proprio rischio.
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: OldDog
            Sicuramente ci saranno terminali poco aggiornati,
            ma per esempio da HTC ci si attende un
            aggiornamento alla nuova 2.2 per i terminali come
            il Desire, rilasciato da pochissimo (comprato in
            Italia da me a fine aprile). Se si rimangeranno
            la promessa sapremo di aver peccato in eccessiva
            fiducia, ma aspettiamo almeno la
            verifica.Bene.
            Apple ha dimostrato serio supporto sui propri
            telefoni (escluso ormai per vetustà HW il primo
            modello Apple), ma prima abbiamo atteso di
            verificane il comportamento e ora la giudichiamo
            nel bene e nel male (ripeto: io non ho un iphone
            ma un Android HTC Desire, quindi non pensate che
            sia un fan boy).Giusto. Ma di fatto non c'era bisogno di attendere, Apple ha già dimostrato da anni, con iPod e Mac, che il supporto non cessa presto.
            Ci sono anche dei terminali
            low-cost (relativamente) che non si prevede
            aggiornino formalmente, ma grazie all'open source
            si possono modificare a proprio
            rischio.Quella è solo una possibilità teorica.
          • lordream scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: OldDog

            Sicuramente ci saranno terminali poco
            aggiornati,

            ma per esempio da HTC ci si attende un

            aggiornamento alla nuova 2.2 per i terminali
            come

            il Desire, rilasciato da pochissimo (comprato in

            Italia da me a fine aprile). Se si rimangeranno

            la promessa sapremo di aver peccato in eccessiva

            fiducia, ma aspettiamo almeno la

            verifica.

            Bene.


            Apple ha dimostrato serio supporto sui propri

            telefoni (escluso ormai per vetustà HW il primo

            modello Apple), ma prima abbiamo atteso di

            verificane il comportamento e ora la giudichiamo

            nel bene e nel male (ripeto: io non ho un iphone

            ma un Android HTC Desire, quindi non pensate che

            sia un fan boy).

            Giusto. Ma di fatto non c'era bisogno di
            attendere, Apple ha già dimostrato da anni, con
            iPod e Mac, che il supporto non cessa
            presto.
            ha anche dimostrato di saper fallire se è per questo..

            Ci sono anche dei terminali

            low-cost (relativamente) che non si prevede

            aggiornino formalmente, ma grazie all'open
            source

            si possono modificare a proprio

            rischio.
            Quella è solo una possibilità teorica.quello che per te è solo teorico è un fatto concreto attuabile da subito.. distorsioni della realtà ruppolo? o solo fanatismo?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 maggio 2010 21.18-----------------------------------------------------------
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: lordream
            ha anche dimostrato di saper fallire se è per
            questo..Avrai certamente un link dove si legge del Chapter 11 di Apple, il regime fiscale per le aziende in fallimento. Attendo
            quello che per te è solo teorico è un fatto
            concreto attuabile da subito.. distorsioni della
            realtà ruppolo? o solo
            fanatismo?Attuabile DA CHI?
          • lordream scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: lordream

            ha anche dimostrato di saper fallire se è per

            questo..

            Avrai certamente un link dove si legge del
            Chapter 11 di Apple, il regime fiscale per le
            aziende in fallimento.
            Attendo
            sai ruppolo.. i neuroni funzionano come una rete.. scambiano informazioni.. tu al momento hai 2 neuroni.. uno sembra in vacanza ed uno letargico.. fai finta di non capire da ipocrita apple? o semplicemente non capisci perchè sei tonto?.. sai bene a che mi riferisco ma in questo modo fai capire che sei abituato a stare PRONO

            quello che per te è solo teorico è un fatto

            concreto attuabile da subito.. distorsioni della

            realtà ruppolo? o solo

            fanatismo?

            Attuabile DA CHI?l'attuabilità non è un fatto teorico ruppolo.. significa che viene fatto.. che lo posso fare io che potresti farlo tu o tutti.. stai continuando a fare fud come il tuo dio jobs.. piscero sulla tomba anche a te ^^
        • ruppolo scrive:
          Re: Frammentazione e obsolescenza
          - Scritto da: OldDog
          - Scritto da: DarkOne


          Probabilmente google dovrebbe imporre ai

          produttori che adottassero android di fornire i

          loro driver in modo da poter generare diversi

          "pacchetti" standard per i vari modelli di

          smartphone, così da rendere possibile l'upgrade

          sempre all'ultima versione disponibile. Forse
          non

          è così facile...ma non riesco a vedere altre

          strade possibili...
          In effetti basterebbe fosse chiaro ai clienti che
          stanno comprando un prodotto che QUEL MARCHIO non
          usa aggiornare. Se sul mercato fossero
          disponibili anche smartphone (HTC? Google Nexus?)
          per i quali c'è certezza assicurata dal
          produttore di "aggiornamento" alle nuove versioni
          per almeno due anni (salvo per le funzioni che
          richiedono hw speciale, ovviamente), almeno una
          parte degli acquirenti farebbe i propri
          conti.Ma non può, visto che va in conflitto di interesse.
          • OldDog scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: OldDog

            - Scritto da: DarkOne




            Probabilmente google dovrebbe imporre ai


            produttori che adottassero android di fornire
            i


            loro driver in modo da poter generare diversi


            "pacchetti" standard per i vari modelli di


            smartphone, così da rendere possibile
            l'upgrade


            sempre all'ultima versione disponibile. Forse

            non


            è così facile...ma non riesco a vedere altre


            strade possibili...

            In effetti basterebbe fosse chiaro ai clienti
            che

            stanno comprando un prodotto che QUEL MARCHIO
            non

            usa aggiornare. Se sul mercato fossero

            disponibili anche smartphone (HTC? Google
            Nexus?)

            per i quali c'è certezza assicurata dal

            produttore di "aggiornamento" alle nuove
            versioni

            per almeno due anni (salvo per le funzioni che

            richiedono hw speciale, ovviamente), almeno una

            parte degli acquirenti farebbe i propri

            conti.

            Ma non può, visto che va in conflitto di
            interesse.Non è esatto. Va in conflitto d'interesse se modifica il sistema per avvantaggiare i proprio prodotti hw contro quelli della concorrenza (per es. usa API nascoste, o requisiti HW incomprensibilmente particolari e vincolanti).Se dichiara un impegno del proprio team a tenere aggiornato all'ultima android il proprio prodotto (e se vuole lo certifica per es. con un bollino "android 4ever" che invento or ora) non impedisce ai concorrenti di fare proposte equivalenti o rilanciare (per es. dicendo che lui invece ritirerà il vecchio modello sopravvalutandolo in caso di acquisto del nuovo con nuovo Android, come fanno certi centri con le console da videogioco (porti il vecchio Nintendo DS e ti danno un DSi con uno sconto significativo).Insomma, il campo Android è MENO definito e men certo nell'upgrade che nell'acquisto del buon iPhone, che d'altra parte può facilmente impedire agli utilizzatori di accedere a contenuti sgraditi (espellendoli dal market) anche se molti acquirenti non esperti non lo hanno sempre chiaro.Basta sia chiaro cosa si compra, poi ognuno "maggiorenne e vaccinato" faccia la sua scelta con i propri soldi. :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            Il conflitto d'interesse deriva dall'origine del profitto: per una HTC ad esempio, il profitto deriva UNICAMENTE dalla vendita di terminali. Più ne vende, più guadagna.Più aggiorna, meno guadagna.Il bollino che dici tu non può competere con il bollino Google, a livello di immagine al cliente. Per cui sta tranquillo che gli aggiornamenti saranno sempre più che scarsi.
      • ruppolo scrive:
        Re: Frammentazione e obsolescenza
        - Scritto da: DarkOne
        Probabilmente google dovrebbe imporre ai
        produttori che adottassero android di fornire i
        loro driver in modo da poter generare diversi
        "pacchetti" standard per i vari modelli di
        smartphone, così da rendere possibile l'upgrade
        sempre all'ultima versione disponibile.Chissà perché questa idea mi ricorda microsoft e i ricatti
        Forse non
        è così facile...ma non riesco a vedere altre
        strade
        possibiliInfatti non ci sono, il sistema è destinato a fallire nel giro di un anno, il tempo necessario agli utenti Android di realizzare di essersi presi una bella, scusa il termine, inc*lata.
        • nilus scrive:
          Re: Frammentazione e obsolescenza

          il sistema è destinato a
          fallire nel giro di un annoma allora dillo che cerchi a tutti i costi la figura di XXXXX
        • MeX scrive:
          Re: Frammentazione e obsolescenza
          per questo sono curioso di vedere che combinerá HP con WebOS
        • DarkOne scrive:
          Re: Frammentazione e obsolescenza
          - Scritto da: ruppolo

          Forse non

          è così facile...ma non riesco a vedere altre

          strade

          possibili

          Infatti non ci sono, il sistema è destinato a
          fallire nel giro di un anno, il tempo necessario
          agli utenti Android di realizzare di essersi
          presi una bella, scusa il termine,
          inc*lata.Fino ad ora non mi pare che chi ha acquistato un nexus one l'abbia preso in quel posto...Chi compra HTC o altre marche si mette nelle mani del produttore, perchè google non può di certo obbligare HTC ad aggiornare i suoi dispositivi.Tra pochi giorni esce anche in italia...ed in europa, vediamo come andranno le vendite.
          • ruppolo scrive:
            Re: Frammentazione e obsolescenza
            - Scritto da: DarkOne
            Fino ad ora non mi pare che chi ha acquistato un
            nexus one l'abbia preso in quel
            postoFacciamo finta che sia vero: ne sono stati venduti così pochi che proprio non fa testo.
            Chi compra HTC o altre marche si mette nelle mani
            del produttore, perchè google non può di certo
            obbligare HTC ad aggiornare i suoi
            dispositivi.Vero, ma il 99,99% ha comprato proprio da quelle marche.
            Tra pochi giorni esce anche in italia...ed in
            europa, vediamo come andranno le
            vendite.Secondo me andranno peggio di come sono andate in USA.
        • lordream scrive:
          Re: Frammentazione e obsolescenza
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: DarkOne

          Probabilmente google dovrebbe imporre ai

          produttori che adottassero android di fornire i

          loro driver in modo da poter generare diversi

          "pacchetti" standard per i vari modelli di

          smartphone, così da rendere possibile l'upgrade

          sempre all'ultima versione disponibile.

          Chissà perché questa idea mi ricorda microsoft e
          i
          ricatti


          Forse non

          è così facile...ma non riesco a vedere altre

          strade

          possibili

          Infatti non ci sono, il sistema è destinato a
          fallire nel giro di un anno, il tempo necessario
          agli utenti Android di realizzare di essersi
          presi una bella, scusa il termine,
          inc*lata.questo post me lo salvo.. cosi tra un anno lo sputtano..
    • lordream scrive:
      Re: Frammentazione e obsolescenza
      non credi che garten sia un tantino applecentrico per dare giudizi obbiettivi?
      • ruppolo scrive:
        Re: Frammentazione e obsolescenza
        - Scritto da: lordream
        non credi che garten sia un tantino applecentrico
        per dare giudizi
        obbiettivi?Gartner è la società di consulenza più grande al mondo, quotata in borsa.
        • lordream scrive:
          Re: Frammentazione e obsolescenza
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: lordream

          non credi che garten sia un tantino
          applecentrico

          per dare giudizi

          obbiettivi?

          Gartner è la società di consulenza più grande al
          mondo, quotata in
          borsa.wow scrivi cose che credi io non sappia oppure tenti di trovare una scusa al fatto che quando parla di apple a gartner sbrilluccicano gli occhietti?
  • ruppolo scrive:
    Anni luce...
    separano i prodotti Apple dagli altri:http://www.iphoneitalia.com/anteprima-iphoneitalia-amplitube®-ed-irig-visionati-per-voi-112791.htmlhttp://www.corriere.it/economia/10_maggio_23/ipad-parlamentari-ue-critiche-tortora_0c0269dc-666e-11df-b272-00144f02aabe.shtml
    • Enjoy with iRuttolo scrive:
      Re: Anni luce...
      http://support.apple.com/kb/TS3304corri ad alzare la luminosità dello schermo va'!
      • ruppolo scrive:
        Re: Anni luce...
        - Scritto da: Enjoy with iRuttolo
        http://support.apple.com/kb/TS3304

        corri ad alzare la luminosità dello schermo va'!E credi che un difetto software della prima versione, che riguarda una minoranza di utenti (con certi tipi di protocollo DHCP), sia un qualcosa che freni l'avanzata di iPad?Povero illuso!
        • MeX scrive:
          Re: Anni luce...
          certo! guardati il video del courrier! non ha nessun bug quel video!
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            certo! guardati il video del courrier! non ha
            nessun bug quel
            video!???
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            vabbeh se non l'hai capita non ha senso spiegarla ;)Il courrier che non uscirá mai non ha nesun difetto, got it? ;)
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            vabbeh se non l'hai capita non ha senso spiegarla
            ;)

            Il courrier che non uscirá mai non ha nesun
            difetto, got it?
            ;)AZZ! Ora l'ho capita! :D
    • Mettiuz scrive:
      Re: Anni luce...
      Scusa ma su un sito di informatica non ha molta rilevanza l'opinione di 736 vecchi bavosi spesati in tutto e per tutto che fanno buttare milioni di euro per un oggetto di cui non hanno alcun bisogno
    • Steve Robinson Hakkabee scrive:
      Re: Anni luce...
      ruppolo stai impazzendo, lo sai?
      • pabloski scrive:
        Re: Anni luce...
        sta? :D
      • nome e cognome scrive:
        Re: Anni luce...
        - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
        ruppolo stai impazzendo, lo sai?E' ansia da ipad.
      • ruppolo scrive:
        Re: Anni luce...
        - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
        ruppolo stai impazzendo, lo sai?Solo perché entro nel merito? Dovrei continuare solo a dire che iPhone è meglio e bla bla bla?
      • vivo scrive:
        Re: Anni luce...
        Qualche settimana fa ho detto che il numero di post di Rupppolo è direttamente proporzionale alla paura che in Apple incutono certi prodotti.Guardate in questa pagina quanti post ha scritto Ruppolo e quanti thread ha cominciato lui.Il tutto per parlare di qualcosa che non conosce nemmeno lontanamente, non ha mai visto né sentito, se non abbeverandosi da siti made in Cupertino.Il segnale è chiaro: se la fanno sotto dalla paura, sentono che la fine è vicina.Il loro modo di vedere il mondo è tramontato.Godo nel leggere ogni singolo posto dei macachi.E' segno che stanno perdendo.
        • ruppolo scrive:
          Re: Anni luce...
          - Scritto da: vivo
          Qualche settimana fa ho detto che il numero di
          post di Rupppolo è direttamente proporzionale
          alla paura che in Apple incutono certi
          prodotti.
          Guardate in questa pagina quanti post ha scritto
          Ruppolo e quanti thread ha cominciato
          lui.
          Il tutto per parlare di qualcosa che non conosce
          nemmeno lontanamente, non ha mai visto né
          sentito, se non abbeverandosi da siti made in
          Cupertino.
          Il segnale è chiaro: se la fanno sotto dalla
          paura, sentono che la fine è
          vicina.
          Il loro modo di vedere il mondo è tramontato.
          Godo nel leggere ogni singolo posto dei macachi.
          E' segno che stanno perdendo.ehehehheheheh!!In realtà sono curioso di sapere come state messi, prima di partire con l'iPhone 4G e salutarvi definitivamente.
          • ullala scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: vivo

            Qualche settimana fa ho detto che il numero di

            post di Rupppolo è direttamente proporzionale

            alla paura che in Apple incutono certi

            prodotti.

            Guardate in questa pagina quanti post ha scritto

            Ruppolo e quanti thread ha cominciato

            lui.

            Il tutto per parlare di qualcosa che non conosce

            nemmeno lontanamente, non ha mai visto né

            sentito, se non abbeverandosi da siti made in

            Cupertino.

            Il segnale è chiaro: se la fanno sotto dalla

            paura, sentono che la fine è

            vicina.

            Il loro modo di vedere il mondo è tramontato.

            Godo nel leggere ogni singolo posto dei macachi.

            E' segno che stanno perdendo.

            ehehehheheheh!!

            In realtà sono curioso di sapere come state
            messi, prima di partire con l'iPhone 4G e
            salutarvi
            definitivamente.Magari!È una promessa?Guarda anche prima!Davvero eh!1g 2g 1000g basta che la pianti di rompere le scatole con i tuoi spot pubblicitari!
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            (troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)
    • vivo scrive:
      Re: Anni luce...
      Finalmente sono d'accordo con te.Apple è anni luce dietro Google.E arranca vanamente nella speranza di sfiorarla.Ma alla fine, più di spargere FUD in giro, non può fare: d'altro canto quella è l'attività che riesce meglio al loro leader.
      • bibop scrive:
        Re: Anni luce...
        ecco un altro adepto della filosofia scodinzolini...
        • MeX scrive:
          Re: Anni luce...
          ma sai come godiamo tra due settimane! :D
          • vivo scrive:
            Re: Anni luce...
            Godi oggi: http://business.webnews.it/news/leggi/12990/android-recupera-iphone-segna-il-passo/
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            ma dello share sinceramente non mi frega granché, io parlo piú dei vari annunci sulle novitá ;)
          • Torvald scrive:
            Re: Anni luce...
            Mah, io ancora aspetto che ci illustri le fantomatiche falle di sicurezza in seno ad iPhone, sara' stata la tua ennesima uscita ad affetto per distrarre l'attenzione ?!Ciao acherz
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: Torvald
            Mah, io ancora aspetto che ci illustri le
            fantomatiche falle di sicurezza in seno ad
            iPhone, sara' stata la tua ennesima uscita ad
            affetto per distrarre l'attenzione
            ?!

            Ciao acherzhttp://secunia.com/advisories/product/15128/?task=advisoriesE va ancora bene che quella del cansec non l'hanno divulgata.
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: vivo
            Godi oggi:
            http://business.webnews.it/news/leggi/12990/androima questo è solo il mercato USA, a livello mondiale siete molto indietro.
          • lordream scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: vivo

            Godi oggi:


            http://business.webnews.it/news/leggi/12990/androi

            ma questo è solo il mercato USA, a livello
            mondiale siete molto
            indietro.XXXXXXX ruppolo.. fino a ieri ti dicevo che ogni tua statistica non riportava l'andamento mondiale ed ora ti lamenti?.. senza contare che ogni statistica è semplice da ribaltare..
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: lordream
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: vivo


            Godi oggi:





            http://business.webnews.it/news/leggi/12990/androi



            ma questo è solo il mercato USA, a livello

            mondiale siete molto

            indietro.

            XXXXXXX ruppolo.. fino a ieri ti dicevo che ogni
            tua statistica non riportava l'andamento mondialeMa dove? Link prego!
            ed ora ti lamenti?.. senza contare che ogni
            statistica è semplice da
            ribaltare..I dati di vendita delle aziende non sono "statistica".
    • nome e cognome scrive:
      Re: Anni luce...
      - Scritto da: ruppolo
      separano i prodotti Apple dagli altri:

      http://www.iphoneitalia.com/anteprima-iphoneitalia

      http://www.corriere.it/economia/10_maggio_23/ipad-Anni luce e una mazzetta da primato...
      • frank681 scrive:
        Re: Anni luce...
        In effetti avrebbero potuto dar loro un bel hp slate....-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 maggio 2010 11.44-----------------------------------------------------------
        • nome e cognome scrive:
          Re: Anni luce...
          - Scritto da: frank681
          In effetti avrebbero potuto dar loro un bel hp
          slate....O un bel calcio nel XXXX ... se consideriamo che le nostre mummiette (gli europarlamentari italiani) prendono 12.000 euro netti al mese di stipendio + extra ed è gia tanto se riescono ad usare un cellulare senza chiamare la segretaria. Se vogliono il giocattolino se lo comprino.
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: frank681

            In effetti avrebbero potuto dar loro un bel hp

            slate....

            O un bel calcio nel XXXX ... se consideriamo che
            le nostre mummiette (gli europarlamentari
            italiani) prendono 12.000 euro netti al mese di
            stipendio + extra ed è gia tanto se riescono ad
            usare un cellulare senza chiamare la segretaria.Infatti è per questo che gli vogliono dotare di iPad.
            Se vogliono il giocattolino se lo
            comprino.Quindi tu non vuoi che siano facilitati nei loro compiti? Preferisci che ci mettano più tempo, che sbaglino, eccetera?
          • mitico ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: nome e cognome

            - Scritto da: frank681


            In effetti avrebbero potuto dar loro un bel hp


            slate....



            O un bel calcio nel XXXX ... se consideriamo che

            le nostre mummiette (gli europarlamentari

            italiani) prendono 12.000 euro netti al mese di

            stipendio + extra ed è gia tanto se riescono ad

            usare un cellulare senza chiamare la segretaria.

            Infatti è per questo che gli vogliono dotare di
            iPad.


            Se vogliono il giocattolino se lo

            comprino.

            Quindi tu non vuoi che siano facilitati nei loro
            compiti? Preferisci che ci mettano più tempo, che
            sbaglino,
            eccetera?(rotfl)(rotfl)(rotfl) sei un trollone di prima categoria :D
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: mitico ruppolo
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: nome e cognome


            - Scritto da: frank681



            In effetti avrebbero potuto dar loro un bel
            hp



            slate....





            O un bel calcio nel XXXX ... se consideriamo
            che


            le nostre mummiette (gli europarlamentari


            italiani) prendono 12.000 euro netti al mese
            di


            stipendio + extra ed è gia tanto se riescono
            ad


            usare un cellulare senza chiamare la
            segretaria.



            Infatti è per questo che gli vogliono dotare di

            iPad.




            Se vogliono il giocattolino se lo


            comprino.



            Quindi tu non vuoi che siano facilitati nei loro

            compiti? Preferisci che ci mettano più tempo,
            che

            sbaglino,

            eccetera?

            (rotfl)(rotfl)(rotfl)

            sei un trollone di prima categoria :DAh io sarei un trollone? Parlo del sucXXXXX di iPad per persone poco avezze di informatica e il discorso viene istantaneamente deviato sul piano dei politici che guadagnano troppi soldi, e sarei io il troll?
          • mitico ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: mitico ruppolo

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: nome e cognome



            - Scritto da: frank681




            In effetti avrebbero potuto dar loro un
            bel

            hp




            slate....







            O un bel calcio nel XXXX ... se consideriamo

            che



            le nostre mummiette (gli europarlamentari



            italiani) prendono 12.000 euro netti al mese

            di



            stipendio + extra ed è gia tanto se riescono

            ad



            usare un cellulare senza chiamare la

            segretaria.





            Infatti è per questo che gli vogliono dotare
            di


            iPad.






            Se vogliono il giocattolino se lo



            comprino.





            Quindi tu non vuoi che siano facilitati nei
            loro


            compiti? Preferisci che ci mettano più tempo,

            che


            sbaglino,


            eccetera?



            (rotfl)(rotfl)(rotfl)



            sei un trollone di prima categoria :D

            Ah io sarei un trollone? si :$
            Parlo del sucXXXXX di
            iPad per persone poco avezze di informatica e il
            discorso viene istantaneamente deviato sul piano
            dei politici che guadagnano troppi soldi, e sarei
            io il
            troll?il sucXXXXX consiste nel fatto che un bravo commerciale li ha venduti :Do forse si deve poter dire che pure il portatile hp che avevano prima era un sucXXXXX nel mondo dell'informatica (rotfl)
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: mitico ruppolo
            il sucXXXXX consiste nel fatto che un bravo
            commerciale li ha venduti
            :DNon per me.Per me, in qualità di UTENTE, il sucXXXXX è il tasso di utilizzo di un prodotto:http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=42&qptimeframe=D&qpcustom=iPad&qpsp=4108&qpnp=52&sample=20
            o forse si deve poter dire che pure il portatile
            hp che avevano prima era un sucXXXXX nel mondo
            dell'informatica
            (rotfl)Infatti non lo è stato.
          • mitico ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: mitico ruppolo

            il sucXXXXX consiste nel fatto che un bravo

            commerciale li ha venduti

            :D

            Non per me.
            Per me, in qualità di UTENTE, il sucXXXXX è il
            tasso di utilizzo di un
            prodotto:
            http://www.netmarketshare.com/operating-system-mar
            in ordinata mancano i valori, ma forse è un problema mio

            o forse si deve poter dire che pure il portatile

            hp che avevano prima era un sucXXXXX nel mondo

            dell'informatica

            (rotfl)

            Infatti non lo è stato.scusa hai presentato come un sucXXXXX il fatto che vogliano dotarsi di ipad; come fai a dire che non è stato un sucXXXXX lo stesso identico evento di scegliere anni prima di dotarsi di notebook hp (newbie)
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: mitico ruppolo
            scusa hai presentato come un sucXXXXX il fatto
            che vogliano dotarsi di ipad; come fai a dire che
            non è stato un sucXXXXX lo stesso identico evento
            di scegliere anni prima di dotarsi di notebook hp
            (newbie)Col semplice senno di poi.Naturalmente se faranno marcia indietro, avrai avuto ragione tu.
          • Mettiuz scrive:
            Re: Anni luce...
            Stiamo scherzando??? Oltre a dare una palla di soldi a degli incompetenti gli si deve pagare anche il giochino per trastullarsi e farli sembrare meno incapaci?Un parlamentare cosa può fare con un iPad che non farebbe con un notebook vecchio di 10 anni?
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: Mettiuz
            Stiamo scherzando??? Oltre a dare una palla di
            soldi a degli incompetenti gli si deve pagare
            anche il giochino per trastullarsi e farli
            sembrare meno
            incapaci?Quindi le varie leggi europee che abbiamo avuto sono tutte 'na schifezza?Torniamo ad 1 anno di garanzia e 15 centesimi per sms? Torniamo alla tassa di concessione governativa per l'uso del wi-fi?
            Un parlamentare cosa può fare con un iPad che non
            farebbe con un notebook vecchio di 10
            anni?TUTTO.
          • Mettiuz scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Mettiuz

            Stiamo scherzando??? Oltre a dare una palla di

            soldi a degli incompetenti gli si deve pagare

            anche il giochino per trastullarsi e farli

            sembrare meno

            incapaci?

            Quindi le varie leggi europee che abbiamo avuto
            sono tutte 'na
            schifezza?
            Torniamo ad 1 anno di garanzia e 15 centesimi per
            sms? Torniamo alla tassa di concessione
            governativa per l'uso del
            wi-fi?


            Un parlamentare cosa può fare con un iPad che
            non

            farebbe con un notebook vecchio di 10

            anni?

            TUTTO."TUTTO" non vuol dire NULLA.
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: Mettiuz
            "TUTTO" non vuol dire NULLA.Possono fruire delle funzioni principali di un personal computer (web, email, word proXXXXXr, foglio elettronico, presentazioni) senza necessità di conoscere e gestire un sistema operativo e senza preoccuparsi di malware.Scusa se è poco.
          • giacche scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Mettiuz

            "TUTTO" non vuol dire NULLA.

            Possono fruire delle funzioni principali di un
            personal computer (web, email, word proXXXXXr,
            foglio elettronico, presentazioni) senza
            necessità di conoscere e gestire un sistema
            operativo e senza preoccuparsi di
            malware.

            Scusa se è poco.Come qualsiasi portatile linux da 300 euro!
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: Mettiuz


            "TUTTO" non vuol dire NULLA.



            Possono fruire delle funzioni principali di un

            personal computer (web, email, word proXXXXXr,

            foglio elettronico, presentazioni) senza

            necessità di conoscere e gestire un sistema

            operativo e senza preoccuparsi di

            malware.



            Scusa se è poco.

            Come qualsiasi portatile linux da 300 euro!Si certo, mi prendi come esempio il sistema diametralmente opposto, il sistema che richiede conoscenze ben superiori alla media.
          • ohoh scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: Mettiuz



            "TUTTO" non vuol dire NULLA.





            Possono fruire delle funzioni principali di un


            personal computer (web, email, word proXXXXXr,


            foglio elettronico, presentazioni) senza


            necessità di conoscere e gestire un sistema


            operativo e senza preoccuparsi di


            malware.





            Scusa se è poco.



            Come qualsiasi portatile linux da 300 euro!

            Si certo, mi prendi come esempio il sistema
            diametralmente opposto, il sistema che richiede
            conoscenze ben superiori alla
            media.mia nonna mi chiama via skype su ubuntu (personalizzato per lei) e le ricorda anche quando prendere le medicine 8)
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ohoh
            mia nonna mi chiama via skype su ubuntu
            (personalizzato per lei)Appunto, PER lei, non DA lei.
            e le ricorda anche
            quando prendere le medicine
            8)Voglio proprio vedere se le scivola di cliccare col mouse dove non deve...
          • ohoh scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: ohoh

            mia nonna mi chiama via skype su ubuntu

            (personalizzato per lei)

            Appunto, PER lei, non DA lei.per uno che parla di sistema operativo non esposto all'utente dovrebbe essere naturale :D


            e le ricorda anche

            quando prendere le medicine

            8)

            Voglio proprio vedere se le scivola di cliccare
            col mouse dove non
            deve...
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ohoh
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: ohoh


            mia nonna mi chiama via skype su ubuntu


            (personalizzato per lei)



            Appunto, PER lei, non DA lei.

            per uno che parla di sistema operativo non
            esposto all'utente dovrebbe essere naturale
            :DGiustissimo, solo che il sistema in iPad non è esposto per natura, non perché qualcuno come te ci spende ore per configurarlo.
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Mettiuz

            "TUTTO" non vuol dire NULLA.

            Possono fruire delle funzioni principali di un
            personal computer (web, email, word proXXXXXr,
            foglio elettronico, presentazioni) senza
            necessità di conoscere e gestire un sistema
            operativo e senza preoccuparsi di
            malware.

            Scusa se è poco.Perchè l'ipadella non ha un sistema operativo?
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: Mettiuz


            "TUTTO" non vuol dire NULLA.



            Possono fruire delle funzioni principali di un

            personal computer (web, email, word proXXXXXr,

            foglio elettronico, presentazioni) senza

            necessità di conoscere e gestire un sistema

            operativo e senza preoccuparsi di

            malware.



            Scusa se è poco.

            Perchè l'ipadella non ha un sistema operativo?Ce l'ha ma non è esposto all'utente.
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...


            Perchè l'ipadella non ha un sistema operativo?
            Ce l'ha ma non è esposto all'utente.Devo togliere il vetro per usarlo? Che c.zzo vuol dire non è esposto all'utente, che non c'è la shell a riga di comando? Che non puoi cambiare la configurazione? Che non puoi far partire le applicazioni che vuoi tu?
          • ohoh scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Mettiuz

            "TUTTO" non vuol dire NULLA.

            Possono fruire delle funzioni principali di un
            personal computer (web, email, word proXXXXXr,
            foglio elettronico, presentazioni) senza
            necessità di conoscere e gestire un sistema
            operativo e senza preoccuparsi di
            malware.

            Scusa se è poco.ma come faranno a essere informati sui dati forniti dalla ECB :http://www.ecb.int/stats/prices/hicp/html/inflation.en.htmlo nella spesa è previsto anche l'aggiornamento dei siti :o
          • lordream scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Mettiuz

            "TUTTO" non vuol dire NULLA.

            Possono fruire delle funzioni principali di un
            personal computer (web, email, word proXXXXXr,
            foglio elettronico, presentazioni) senza
            necessità di conoscere e gestire un sistema
            operativo e senza preoccuparsi di
            malware.

            Scusa se è poco.scusa scusa scusa.. considera l'età media di un politicante italiano.. considera come sono avezzi all'informatica.. gli vuoi mettere un mano un qualunque aggeggio che non sia un telecomando?.. per quale motivo?
          • giacche scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo

            Un parlamentare cosa può fare con un iPad che non

            farebbe con un notebook vecchio di 10 anni?

            TUTTO.Me ne indicheresti un paio di queste cose fantastiche che un notebook non sarebbe in grado di fare?
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo


            Un parlamentare cosa può fare con un iPad che
            non


            farebbe con un notebook vecchio di 10 anni?



            TUTTO.

            Me ne indicheresti un paio di queste cose
            fantastiche che un notebook non sarebbe in grado
            di
            fare?Leggi la risposta a Mettiuz, poco sopra.
          • lordream scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            - Scritto da: ruppolo



            Un parlamentare cosa può fare con un iPad
            che

            non



            farebbe con un notebook vecchio di 10 anni?





            TUTTO.



            Me ne indicheresti un paio di queste cose

            fantastiche che un notebook non sarebbe in grado

            di

            fare?

            Leggi la risposta a Mettiuz, poco sopra.wow le fa anche linux ste cose.. e non costa quanto un coso della apple.. lo stai dicendo per fare pubblicità alla apple o solo per semplice fud?.. nel secondo caso ti stimo troppo
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...

            Quindi tu non vuoi che siano facilitati nei loro
            compiti? Preferisci che ci mettano più tempo, che
            sbaglino,
            eccetera?Si, voglio che si sudino i 12000 euro mensili. Io gli toglierei anche il pc, per 12000 euro la posta la devono consegnare di persona. E in ogni caso prima di intascare il mazzettone di Apple devono tirare fuori un business case che DIMOSTRA come l'introduzione di ipad copra l'investimento e presenti guadagni a lungo termine.
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: nome e cognome

            Quindi tu non vuoi che siano facilitati nei loro

            compiti? Preferisci che ci mettano più tempo,
            che

            sbaglino,

            eccetera?

            Si, voglio che si sudino i 12000 euro mensili. Io
            gli toglierei anche il pc, per 12000 euro la
            posta la devono consegnare di persona.Per gente che è pagata a tempo, non mi pare una gran cosa.
            E in ogni caso prima di intascare il mazzettone
            di Apple devono tirare fuori un business case che
            DIMOSTRA come l'introduzione di ipad copra
            l'investimento e presenti guadagni a lungo
            termine.Questo è semplicissimo: manutenzione zero, malware zero, corsi sul sistema operativo zero.
          • mitico ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: nome e cognome


            Quindi tu non vuoi che siano facilitati nei
            loro


            compiti? Preferisci che ci mettano più tempo,

            che


            sbaglino,


            eccetera?



            Si, voglio che si sudino i 12000 euro mensili.
            Io

            gli toglierei anche il pc, per 12000 euro la

            posta la devono consegnare di persona.

            Per gente che è pagata a tempo, non mi pare una
            gran
            cosa.


            E in ogni caso prima di intascare il mazzettone

            di Apple devono tirare fuori un business case
            che

            DIMOSTRA come l'introduzione di ipad copra

            l'investimento e presenti guadagni a lungo

            termine.

            Questo è semplicissimo: manutenzione zeronon si rompono mai :o
            malware zero,ne riparliamo (anonimo)
            corsi sul sistema operativo
            zero.(rotfl)
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: mitico ruppolo
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: nome e cognome



            Quindi tu non vuoi che siano facilitati nei

            loro



            compiti? Preferisci che ci mettano più
            tempo,


            che



            sbaglino,



            eccetera?





            Si, voglio che si sudino i 12000 euro mensili.

            Io


            gli toglierei anche il pc, per 12000 euro la


            posta la devono consegnare di persona.



            Per gente che è pagata a tempo, non mi pare una

            gran

            cosa.




            E in ogni caso prima di intascare il
            mazzettone


            di Apple devono tirare fuori un business case

            che


            DIMOSTRA come l'introduzione di ipad copra


            l'investimento e presenti guadagni a lungo


            termine.



            Questo è semplicissimo: manutenzione zero

            non si rompono mai :oSe si rompono hardware si sostituiscono.Rompersi software, non si rompono. E se si rompono, il ripristino è questione di 1 click.

            malware zero,

            ne riparliamo (anonimo)Nessun problema, quando vuoi.

            corsi sul sistema operativo

            zero.

            (rotfl)Ridi quanto vuoi. Tra l'altro conoscono già iPhone, quindi corsi zero su tutta la linea.
          • chuck scrive:
            Re: Anni luce...
            A parte leggere il giornale (pagando a parte s'intende) mi spieghi a cosa dovrebbe servirgli.E' un benefit detestabile in quanto inutile al loro lavoro di parlamentari e anche costoso.Ma visto che un oggetto di moda allora sti PARASSITI non se lo lasceranno scappare.Solo tu, nella tua trance biancolatte, non lo vedi. Per piaggeria verso Apple stai giustificando pure i comportamenti più odiosi di ladri comprovati.
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...

            Se si rompono hardware si sostituiscono.
            Rompersi software, non si rompono. E se si
            rompono, il ripristino è questione di 1
            click.uh e il software che ho sopra, i miei contenuti? Le mie preziosissime leggi scritte con pages touch? Da dove le recupero? E poi 1 click di che cosa? Un click di ipad? Clicco su nuovo ipad e mi recupera i dati da quello vecchio?
            Ridi quanto vuoi. Tra l'altro conoscono già
            iPhone, quindi corsi zero su tutta la
            linea.Eh hanno tutti l'iphone, gira iworks su iphone?
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            ogni volta che sincronizzi l'iPad con iTunes viene creato un backup, quindi se "perdi tutto" con un clicchi recuperi la situazione all'utlima sincronizzazione
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...


            Si, voglio che si sudino i 12000 euro mensili.
            Io

            gli toglierei anche il pc, per 12000 euro la

            posta la devono consegnare di persona.

            Per gente che è pagata a tempo, non mi pare una
            gran
            cosa.Parlamentari pagati a tempo? Magari.
            Questo è semplicissimo: manutenzione zero,Ipad non si rompe?
            malware zero, corsi sul sistema operativo
            zero.Quindi? Quantifica, business case non vuol dire sentire Jobs che dice "maggico ipad" vuol dire quantificare il costo dovuto a corsi, malware, ecc e verificare che costa più dei 6000 euro che ogni ipadella verrebbe a costare alla comunità europea (perchè i conti li avete fatti vero? 700 e qualcosa deputati per uno stanziamento da 5 MLN).
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            che opzioni ci sono a 499 per offrire un portatile con 3G integrato e 10 ore di batteria?
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            che opzioni ci sono a 499 per offrire un
            portatile con 3G integrato e 10 ore di
            batteria?Con 499 ti compri un portatile con 3g integrato, pacchi di batterie di ricambio e te ne avanza ancora per un paio di cene al ristorante.
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: MeX

            che opzioni ci sono a 499 per offrire un

            portatile con 3G integrato e 10 ore di

            batteria?

            Con 499 ti compri un portatile con 3g integrato,
            pacchi di batterie di ricambio e te ne avanza
            ancora per un paio di cene al
            ristorante.:
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: MeX

            che opzioni ci sono a 499 per offrire un

            portatile con 3G integrato e 10 ore di

            batteria?

            Con 499 ti compri un portatile con 3g integrato,
            pacchi di batterie di ricambio e te ne avanza
            ancora per un paio di cene al
            ristorante.Preferisco non dover portare con me pacchi di batterie di ricambio, e nemmeno il carica batteria e nemmeno scatole di SD e nemmeno cavi.Ma è solo questione di gusti
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...

            Preferisco non dover portare con me pacchi di
            batterie di ricambio, e nemmeno il carica
            batteria e nemmeno scatole di SD e nemmeno
            cavi.
            Ma è solo questione di gustiBeato te che hai giornate lavorative di sole 8 ore.
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: nome e cognome

            Preferisco non dover portare con me pacchi di

            batterie di ricambio, e nemmeno il carica

            batteria e nemmeno scatole di SD e nemmeno

            cavi.

            Ma è solo questione di gusti

            Beato te che hai giornate lavorative di sole 8
            ore.Le mie sono variabili e gli strumenti che utilizzo non mi pongono problemi di autonomia. Lavorare con MacBook Pro fa la differenza.
          • ruppolo scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: nome e cognome
            Ipad non si rompe? No, non si rompe.
          • lordream scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: nome e cognome

            Ipad non si rompe?

            No, non si rompe.ho visto cose che ruppolo non vorrebbe mai vedere.. batterie in fiamme al largo dei bastioni di iphone.. ipad-c migliori dell'originale alle porte di hong kong..cmq si che si rompe.. e si graffia pure.. e devi vedere quando usi la mazza come si spacca.. e pensa tu quando ci si siede su un XXXX di piombo di politico (carina quella del politico eh?) ^^
          • lordream scrive:
            Re: Anni luce...
            meno male.. pensavo fosse diventato intelligente.. invece è il solito applefag di sempre
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            12.000 per fare il postino?
          • ohoh scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            12.000 per fare il postino?non sai capire il significato di un testo scritto in italiano :
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            invece tu sei un fenomeno nel cogliere l'ironia!
          • ohoh scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            invece tu sei un fenomeno nel cogliere l'ironia!scusa non avevo capito che faceva ridere, rimedio :(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            no vedi, continui a non esserci.Dovevi capire che era "ironico" non significa che faccia ridere in assoluto o che tu lo debba trovare divertente.
          • ohoh scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            no vedi, continui a non esserci.

            Dovevi capire che era "ironico" non significa che
            faccia ridere in assoluto o che tu lo debba
            trovare
            divertente.ma io sono generoso e volevo renderti felice 8)
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            rilassati, la mia felicitá non dipende da PI ;)
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            12.000 per fare il postino?Per fare il postino, il galoppino, lo scrivano, il politico se sommi 10 stipendi medi fai 10 ruoli.
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            quindi all'ingeniere della ferrari fai anche pulire il box, con quello che guadagna! :D
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            quindi all'ingeniere della ferrari fai anche
            pulire il box, con quello che guadagna!
            :DL'ingeniere della ferrari non lo pago io quindi può guadagnare quello che gli pare.
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            anche l'euro parlamentare non lo paghi tu... o se vuoi "estremizzare" allora paghi anche l'ingeniere della ferrari, perché se paghi il canone, paghi una % per i diritti sulle trasmissioni dei GP per esempio
          • ohoh scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            anche l'euro parlamentare non lo paghi tu... scusa chi lo paga (newbie)
            o se
            vuoi "estremizzare" allora paghi anche
            l'ingeniere della ferrari, perché se paghi il
            canone, paghi una % per i diritti sulle
            trasmissioni dei GP per
            esempionon credo il paragone regga
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...

            scusa chi lo paga (newbie)lo paga il parlamento europeo
            non credo il paragone reggainfatti é stupido pensare che TU stai pagando un parlamentare eruopeo.Tu contribuisci semplicemente ad un sistema economico, sistema che non dipende da te.
          • ohoh scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX

            scusa chi lo paga (newbie)

            lo paga il parlamento europeo


            non credo il paragone regga

            infatti é stupido pensare che TU stai pagando un
            parlamentare
            eruopeo.
            Tu contribuisci semplicemente ad un sistema
            economico, sistema che non dipende da
            te.mai sentito parlare di differenza fra dipendenti pubblici e dipendenti privati :
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            mai realizzato che i dipendenti pubblici non sono di certo pagati "direttamente" dalle tue tasse?
          • ohoh scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            mai realizzato che i dipendenti pubblici non sono
            di certo pagati "direttamente" dalle tue
            tasse?e sentiamo se non vengono pagati con le tasse come vengono pagati
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            http://it.wikipedia.org/wiki/MacroeconomiaSe dovessimo "tenerci" in piedi solo sulle tasse che paghiamo non ci potremmo comprare nemmeno la corrente elettrica dalla Francia
          • ohoh scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            http://it.wikipedia.org/wiki/Macroeconomia

            Se dovessimo "tenerci" in piedi solo sulle tasse
            che paghiamo non ci potremmo comprare nemmeno la
            corrente elettrica dalla
            Franciadove hai letto che ci teniamo su solo sulle tasse che paghiamo :
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            come puoi sostenere che TU paghi i parlamentari europei?Se emigri in USA i parlamentari europei prendono 5 in meno al mese perché manca il tuo contributo?
          • ohoh scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            come puoi sostenere che TU paghi i parlamentari
            europei?
            Se emigri in USA i parlamentari europei prendono
            5 in meno al mese perché manca il tuo
            contributo?parte delle tasse che tutti paghiamo servono anche a quello, o i soldi li prendi dal cielo :
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            parte del canone RAI che pagate la RAI lo investe nell'acquisto per la licenza nel trasmettere eventi sportivi in Italia, ergo contribuisci all'entrate della Ferrari che stipendia i suoi dipendenti.
          • ohoh scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            parte del canone RAI che pagate la RAI lo investe
            nell'acquisto per la licenza nel trasmettere
            eventi sportivi in Italia, ergo contribuisci
            all'entrate della Ferrari che stipendia i suoi
            dipendenti.la ferrari non ha certo quella come voce dominante nel suo bilancio, mentre per il parlamentare direi che le tasse sono non solo dominanti, ma prorpio l'unica
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            pensi che il settore corse della Ferrari non sia una parte importante delle loro entrate? sicuro? :DAnche l'europarlamentare non dipende direttamente dalle tasse che paghi TU
          • marco scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            pensi che il settore corse della Ferrari non sia
            una parte importante delle loro entrate? sicuro?
            :D
            no, ma non penso che la quota dei diritti tv rai sia importante nel bilancio globale della ferrari (non corre in formula 1 per guadagnare ma per farsi pubblicità ;))

            Anche l'europarlamentare non dipende direttamente
            dalle tasse che paghi
            TUdove ho scritto "da quelle che pago io" ? se ritieni che la struttura pubblica non sia sostenuta dalle tasse che paghiamo fai pure; tentare di spiegartelo sarebbe come spiegare l'uso e l'importanza delle trasformate di Fourier a un bambino delle elementari o a uno che finge di essere tale;credo comunque che chi legge troverà chiaro quanto tu sia intelletualmente onesto ;)comunque mi sono rotto di vederti nell'arte di arrampicarti sugli specchi quindi ciao
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...

            no, ma non penso che la quota dei diritti tv rai
            sia importante nel bilancio globale della ferrari
            (non corre in formula 1 per guadagnare ma per
            farsi pubblicità
            ;))si contribuisci al suo investimento in pubblicitá, che lo fa perché ci perde?
            dove ho scritto "da quelle che pago io" ? ma infatti io mica stavo parlando con te, io rispondevo a nome cognome che ha scritto: "L'ingeniere della ferrari non lo pago io quindi può guadagnare quello che gli pare."
            se
            ritieni che la struttura pubblica non sia
            sostenuta dalle tasse che paghiamo fai pure;se aggiungi "in parte" sono con te.
            tentare di spiegartelo sarebbe come spiegare
            l'uso e l'importanza delle trasformate di Fourier
            a un bambino delle elementari o a uno che finge
            di essere
            tale;
            credo comunque che chi legge troverà chiaro
            quanto tu sia intelletualmente onesto
            ;)io ritengo solo un po' troppo semplicistico e "demagogico" dire "il parlamentare europeo lo pago io"Allora un disoccupato senza tetto non lo assistiamo in ospedale perché "non paga il medico" ?
            comunque mi sono rotto di vederti nell'arte di
            arrampicarti sugli specchi quindi
            ciaociao!
          • lordream scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX

            no, ma non penso che la quota dei diritti tv rai

            sia importante nel bilancio globale della
            ferrari

            (non corre in formula 1 per guadagnare ma per

            farsi pubblicità

            ;))

            si contribuisci al suo investimento in
            pubblicitá, che lo fa perché ci
            perde?


            dove ho scritto "da quelle che pago io" ?

            ma infatti io mica stavo parlando con te, io
            rispondevo a nome cognome che ha scritto:
            "L'ingeniere della ferrari non lo pago io
            quindi può guadagnare quello che gli
            pare."


            se

            ritieni che la struttura pubblica non sia

            sostenuta dalle tasse che paghiamo fai pure;

            se aggiungi "in parte" sono con te.


            tentare di spiegartelo sarebbe come spiegare

            l'uso e l'importanza delle trasformate di
            Fourier

            a un bambino delle elementari o a uno che finge

            di essere

            tale;

            credo comunque che chi legge troverà chiaro

            quanto tu sia intelletualmente onesto

            ;)

            io ritengo solo un po' troppo semplicistico e
            "demagogico" dire "il parlamentare europeo lo
            pago
            io"
            Allora un disoccupato senza tetto non lo
            assistiamo in ospedale perché "non paga il
            medico"
            ?


            comunque mi sono rotto di vederti nell'arte di

            arrampicarti sugli specchi quindi

            ciao

            ciao!fino alla prossima legislatura parte degli stipendi da europarlamentare ricadono direttamente sullo stato visto che esisteva forte disparità tra i vari membri ed in molti si erano lamentati 4 anni fa si è cercato di livellare gli stipendi a tutti rendendoli tutti uguali.. solo gli italiani si ribellarono a questo.. il risultato fu che 7000 euri li paga l'europa tra cui stati membri ci siamo noi e quello che resta per arrivare fino a 16000 ce lo mette lo stato italiano che ha creduto bene di non far perdere tale tenore di vita ai suoi europarlamentari che tanto si prodigano per noi
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            si, ma TU non paghi un eroparlamentare DIRETTAMENTE con le TUE tasse
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            mai realizzato che i dipendenti pubblici non sono
            di certo pagati "direttamente" dalle tue
            tasse?Ehm... fammi un po' capire, se la RAI non acquista i diritti per la formula 1 la Ferrari ha gli stessi problemi che avrebbe la PA se tutti noi smettessimo di pagare le tasse? In base a quale teorema astruso stai assimilando pubblico e privato? Guarda che fatturato e introito NON sono la stessa cosa.
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...

            Ehm... fammi un po' capire, se la RAI non
            acquista i diritti per la formula 1 la Ferrari ha
            gli stessi problemi che avrebbe la PA se tutti
            noi smettessimo di pagare le tasse?quello che paga la RAI é solo una parte dei soldi che la Ferrari percepisce da chi acquista i diritti televisivi in altre parti del mondo.Non puoi smettere di pagare le tasse, ogni volta che compri qualcosa il 20% lo dai allo stato, e quel prodotto per arrivare sullo scaffale ha pagato tasse per essere prodotto e distribuito...
            In base a quale teorema astruso stai assimilando
            pubblico e privato? Guarda che fatturato e
            introito NON sono la stessa
            cosa.non li sto assimilando, sto dicendo che affermare "l'europarlamentare lo pago io" é vero tanto quanto dire "Ronaldo l'ho pagato io che sono abbonato allo stadio"
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX

            Ehm... fammi un po' capire, se la RAI non

            acquista i diritti per la formula 1 la Ferrari
            ha

            gli stessi problemi che avrebbe la PA se tutti

            noi smettessimo di pagare le tasse?

            quello che paga la RAI é solo una parte dei soldi
            che la Ferrari percepisce da chi acquista i
            diritti televisivi in altre parti del
            mondo.Infatti. La Ferrari è una società che raccoglie il proprio fatturato su mercato. La RAI invece è una società pagata direttamente dalle tasse dei cittadini. Se tutti smettessimo di pagare il canone, la RAI fallirebbe ma non possiamo farlo perchè è una legge dello stato.
            Non puoi smettere di pagare le tasse, ogni volta
            che compri qualcosa il 20% lo dai allo stato, e
            quel prodotto per arrivare sullo scaffale ha
            pagato tasse per essere prodotto e
            distribuito...Bravo, la differenza è proprio questa tra pubblico e privato. Il pubblico non può fallire (salvo casi ecclatanti) perchè il suo "fatturato" è garantito dagli obblighi di legge. Non importa quanti ipad comprino i parlamentari europei, il bilancio può andare in rosso quanto vogliono tanto i soldi arrivano sempre: dalle tasse.
            non li sto assimilando, sto dicendo che affermare
            "l'europarlamentare lo pago io" é vero tanto
            quanto dire "Ronaldo l'ho pagato io che sono
            abbonato allo
            stadio"Che sono entrambe affermazioni vere. L'unica differenza è che io posso decidere di non abbonarmi allo stadio se Ronaldo gioca male.
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...

            Infatti. La Ferrari è una società che raccoglie
            il proprio fatturato su mercato. La RAI invece è
            una società pagata direttamente dalle tasse dei
            cittadini. Se tutti smettessimo di pagare il
            canone, la RAI fallirebbe ma non possiamo farlo
            perchè è una legge dello stato.la RAI incassa molto di piú dalla pubblicitáQuindi SKY é pubblica? perché la gente paga l'abbonamento?
            Bravo, la differenza è proprio questa tra
            pubblico e privato. Il pubblico non può fallire
            (salvo casi ecclatanti) perchè il suo "fatturato"
            è garantito dagli obblighi di legge. Non importa
            quanti ipad comprino i parlamentari europei, il
            bilancio può andare in rosso quanto vogliono

            tanto i soldi arrivano sempre: dalle tasse.magari fosse cosí facile, lo stato non scappa dalle leggi dell'economia, per l'economia pubblico o privato non fa differenza, tant'é che l'Italia ha un DEBITO e stiamo pagando i soli interessi con le nostre tasse
            Che sono entrambe affermazioni vere. L'unica
            differenza è che io posso decidere di non
            abbonarmi allo stadio se Ronaldo gioca
            male.si, ma che tu ti abboni o no non cambia di una virgola
          • nilus scrive:
            Re: Anni luce...
            unisci la nobile arte dell'arrampicata sugli specchi alla voglia di avere sempre l'ultima parola, entrambe si badi bene tipiche dei macachi, ed eccoci qua
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX
            anche l'euro parlamentare non lo paghi tu... o se
            vuoi "estremizzare" allora paghi anche
            l'ingeniere della ferrari, perché se paghi il
            canone, paghi una % per i diritti sulle
            trasmissioni dei GP per
            esempioE' un esempio abbastanza idiota, l'europarlamente è pagato direttamente dalle mie tasse. L'ingegnere è pagato dalla Ferrari azienda privata. Che poi la ferrari raccolga soldi anche dalla RAI, che a sua volta li riceve dallo stato, che li prende da me tramite una tassa ridicola è solo un altro esempio di parassitismo. Ma non possono essere messi sullo stesso piano: uno è un dipendente pubblico, l'altro no.
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...

            E' un esempio abbastanza idiota, l'europarlamente
            è pagato direttamente dalle mie tasse .NO.Se tu emigri domani negli USA all'europarlamentare lo stipendio non cambia di una virgola
            L'ingegnere è pagato dalla Ferrari azienda
            privata. Che poi la ferrari raccolga soldi anche
            dalla RAI, che a sua volta li riceve dallo stato,
            che li prende da me tramite una tassa ridicola è
            solo un altro esempio di parassitismo. Ma non
            possono essere messi sullo stesso piano: uno è un
            dipendente pubblico, l'altro
            no.l'unica cosa che cambia tra l'essere dipendente pubblico o privato é che lavori per un'azienda pubblica o privata.Sia il pubblico che il privato contribuiscono al sistema economico complessivo
          • nome e cognome scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: MeX

            E' un esempio abbastanza idiota,
            l'europarlamente

            è pagato direttamente dalle mie
            tasse .

            NO.
            Se tu emigri domani negli USA
            all'europarlamentare lo stipendio non cambia di
            una
            virgolaOvvio, TU paghi la mia quota del suo stipendio.
            l'unica cosa che cambia tra l'essere dipendente
            pubblico o privato é che lavori per un'azienda
            pubblica o
            privata.Ma va? E il fatturato dell'azienda pubblica da dove arriva? Chessò il fatturato del ministero del tesoro?
            Sia il pubblico che il privato contribuiscono al
            sistema economico
            complessivoAltra ovvietà, qualsiasi cosa tu faccia contribuisce al sistema economico complessivo, anche schiantarti con la macchina. Ma c'è una notevole differenza tra la spesa produttiva e quella improduttiva, tra l'investimento e lo spreco. Il lavoro dell'ingegnere della ferrari è concretamente e oggettivamente misurabile, il lavoro del parlamentare europeo, o di qualsiasi altro parlamentare no.
          • MeX scrive:
            Re: Anni luce...
            quindi stai sostenendo che gli europarlamentari nella loro interezza sono "inutili" in quanto non puoi "misurare concretamente" il loro lavoro?Quando ad una cosa contribuiscono TUTTI, NESSUNO puó pensare di contribuire direttamente.Il mare é di TUTTI e di NESSUNO
          • lordream scrive:
            Re: Anni luce...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: nome e cognome

            - Scritto da: frank681


            In effetti avrebbero potuto dar loro un bel hp


            slate....



            O un bel calcio nel XXXX ... se consideriamo che

            le nostre mummiette (gli europarlamentari

            italiani) prendono 12.000 euro netti al mese di

            stipendio + extra ed è gia tanto se riescono ad

            usare un cellulare senza chiamare la segretaria.

            Infatti è per questo che gli vogliono dotare di
            iPad.


            Se vogliono il giocattolino se lo

            comprino.

            Quindi tu non vuoi che siano facilitati nei loro
            compiti? Preferisci che ci mettano più tempo, che
            sbaglino,
            eccetera?tu sei o completamente fuori di testa o viscidamente ipocrita.. mi stai facendo decisamente schifo con questo post..
  • ruppolo scrive:
    Il multitasking dei poveri
    Domandina semplice: state telefonando con Skype con il vostro nuovo fiammante Android (o qualsiasi altro smartphone) multitasking, e qualcuno vi chiama dalla normale rete GSM: che succede?
    • Alessandro Del Rosso scrive:
      Re: Il multitasking dei poveri
      Nel caso specifico non ti so dire se Skype mantenga la connessione VoIP oppure no perché non l'ho mai provato, in ogni caso la regola generale è questa: se c'è abbastanza RAM, le applicazioni continuano tranquillamente a girare in background; se la RAM non basta, vengono congelate e il loro stato viene salvato, dopodiché vengono ripristinate non appena richiamate dall'utente o in automatico, se l'applicazione lo prevede. Ti confesso che, sebbene apprezzi Android, in questa gestione dei task c'è un problema: se io ad esempio lancio un client MSN e voglio che resti sempre in memoria, indipendentemente da quanta ram si prenda l'applicazione in foreground, non c'è garanzia che questo avvenga. Se si smanetta un po' con applicazioni pesanti, c'è il rischio che il client MSN venga congelato e resti offline finché l'applicazione non venga rilanciata dall'utente (passando dunque in foreground) o le condizioni di memoria non ne riconsentano l'esecuzione automatica. Sarebbe bello poter eleggere le applicazioni "intoccabili", quelle che non devono mai essere chiuse, ma mi rendo conto che questo darebbe troppo potere all'utente, rischiando di compromettere l'intera funzionalità del sistema. Detto questo, credo che oggi il sistema multitasking perfetto in ambito mobile non esista, e che quello di Android rimanga cmq uno dei più avanzati e flessibili. Tieni conto che se le prima generazione di smartphone Android aveva 128 o 256 MB di RAM, tutti i nuovi modelli ne hanno almeno 512: il problema su esposto, dunque, è destinato a verificarsi sempre più di rado.- Scritto da: ruppolo
      Domandina semplice: state telefonando con Skype
      con il vostro nuovo fiammante Android (o
      qualsiasi altro smartphone) multitasking, e
      qualcuno vi chiama dalla normale rete GSM: che
      succede?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 maggio 2010 10.03-----------------------------------------------------------
      • ruppolo scrive:
        Re: Il multitasking dei poveri
        - Scritto da: Alessandro Del Rosso
        Nel caso specifico non ti so dire se Skype
        mantenga la connessione VoIP oppure no perché non
        l'ho mai provato,Facciamo finta che la mantenga. Dunque, che succede?Sul resto capisci da te che un multitasking, che tu definisci a torto "avanzato e flessibile", funzioni come PARE A LUI e senza che tu abbia la benché minima possibilità di gestirlo (alla faccia del "flessibile") non sia una soluzione che sposi la filosofia Apple, dove una funzione, se c'è, viene garantito il funzionamento.
        • DarkOne scrive:
          Re: Il multitasking dei poveri
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: Alessandro Del Rosso

          Nel caso specifico non ti so dire se Skype

          mantenga la connessione VoIP oppure no perché
          non

          l'ho mai provato,

          Facciamo finta che la mantenga. Dunque, che
          succede?

          Sul resto capisci da te che un multitasking, che
          tu definisci a torto "avanzato e flessibile",
          funzioni come PARE A LUI e senza che tu abbia la
          benché minima possibilità di gestirlo (alla
          faccia del "flessibile") non sia una soluzione
          che sposi la filosofia Apple, dove una funzione,
          se c'è, viene garantito il
          funzionamento.Sei ignorante e sproloqui senza conoscere android.http://android-developers.blogspot.com/2010/04/multitasking-android-way.html"For these tasks, the application needs a way to tell Android "I would explicitly like to run at this point." There are two main facilities available to applications for this, represented by two kinds of components they can publish in their manifest: broadcast receivers and services."Gli sviluppatori hanno un ottimo controllo sul funzionamento di android e, come al solito, non perdi occasione per dire XXXXXte.Hanno scopiazzato il sistema di gestione di android in malo modo e ti vorrei ricordare caro mio che iphone (ATTUALE e senza multitasking) con un uso intenso non arriva a fine giornata, mentre tutti gli android (con vero multitasking) ci arrivano tranquillamente.Quindi, in effetti, non mi sembra che faccia così tanto schifo e c'è da considerare che android è molto più giovane rispetto ad iphone os ed è comunque molto più avanti.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Non hai risposto alla domanda.
          • DarkOne scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            Non hai risposto alla domanda.Ti hanno già risposto altre persone per la tua domanda flame e trollosa.Io ti ho riportato un link ben più importante che, se avessi l'onestà intellettuale di leggerti, ti farebbe capire quanto anvanzato sia android e il suo multitasking e quanto iphone abbia scopiazzato.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            Non hai risposto alla domanda.

            Ti hanno già risposto altre persone per la tua
            domanda flame e
            trollosa.In nessuna risposta c'è traccia della gestione del problema.
            Io ti ho riportato un link ben più importante
            che, se avessi l'onestà intellettuale di
            leggerti, ti farebbe capire quanto anvanzato sia
            android e il suo multitasking e quanto iphone
            abbia
            scopiazzato.Non mi interessa, per ora. Per ora mi interessa come Android gestisce un COMUNE CASO DI RICEZIONE DI UNA CHIAMATA MENTRE UN'ALTRA È IN CORSO. Una questione di MULTI TASKING.
          • DarkOne scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            Non mi interessa, per ora. Per ora mi interessa
            come Android gestisce un COMUNE CASO DI RICEZIONE
            DI UNA CHIAMATA MENTRE UN'ALTRA È IN CORSO. Una
            questione di MULTI
            TASKING.Ma allora sei veramente troll.Skype è un'applicazione come un'altra, non puoi fare il paragone come se avessi due chiamate in corso. Non ho idea di come venga gestita la cosa perchè non ho un android e non mi esprimo, ma tu stai paragonando skype alla telefonia intera del telefono che è di una stupidità assurda.Ma d'altra parte cosa te ne frega? Tu skype non ce l'hai nemmeno su iphone.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            Non mi interessa, per ora. Per ora mi interessa

            come Android gestisce un COMUNE CASO DI
            RICEZIONE

            DI UNA CHIAMATA MENTRE UN'ALTRA È IN CORSO. Una

            questione di MULTI

            TASKING.

            Ma allora sei veramente troll.
            Skype è un'applicazione come un'altra, non puoi
            fare il paragone come se avessi due chiamate in
            corso. Non ho idea di come venga gestita la cosa
            perchè non ho un android e non mi esprimo, ma tu
            stai paragonando skype alla telefonia intera del
            telefono che è di una stupidità
            assurda.No che non lo è, infatti qualcuno ha risposto nel merito:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2891015&m=2892633#p2892633
            Ma d'altra parte cosa te ne frega? Tu skype non
            ce l'hai nemmeno su
            iphone.Sei molto ignorante, ma non sarò io quello ad erudirti.
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo

            Ma d'altra parte cosa te ne frega? Tu skype non

            ce l'hai nemmeno su iphone.

            Sei molto ignorante, ma non sarò io quello ad erudirti.Grazie al cielo!
        • Alessandro Del Rosso scrive:
          Re: Il multitasking dei poveri
          La tecnica è una cosa, la filosofia è un'altra. Parlando tecnicamente, credo che oggi non ci sia nulla di più avanzato del sistema multitasking di Android in ambito mobile, anche se confesso di non aver mai provato webOS. Se parliamo di filosofie, mi trovi perfettamente d'accordo con te: è chiaro che, estremizzando, l'open tende al caos e il closed tende all'ordine. Non può che essere che così. Ti dirò di più: credo che in ambito smartphone la filosofia di Apple risulti ancor più vincente, perché se su un personal computer - in cambio di potenza e flessibilità - qualche lag e qualche difettuccio qua e là possono pure starci, su un dispositivo che dovrebbe servire primariamente per telefonare tutto dovrebbe funzionare in modo perfetto, sicuro e predicibile. Ovviamente questo approccio ha un prezzo: l'utente deve pascolare dentro al recinto piantato da Apple. Io credo che Android fornisca oggi un buon compromesso tra potenza grezza e affidabilità generale, ma non possa rivaleggiare con iPhone in termini di pulizia, semplicità d'uso e qualità dell'esperienza d'uso (qualità data anche dallo stretto accoppiamento tra hardware e software). Io non ho posizioni ideologiche in materia: il mio carattere e la mia esperienza mi avvicinano più ad Android che ad iPhone, ma riconosco in pieno i meriti dello smartphone di Apple e soprattutto della filosofia che vi sta dietro, la stessa filosofia che è riuscita a fare di iPhone un dispositivo adatto a tutti, dalla casalinga al professionista. Sono altresì convinto che non ci sia una piattaforma migliore dell'altra in senso assoluto: dipende dall'uso che se ne vuole fare, dipende dal target d'utenza, dipende dall'hardware su cui gira, dipende alle applicazioni che si usano... dipende da un sacco di cose. Le guerre di religione non mi interessano: tanto lo sanno tutti che l'Amiga spacca di brutto ;-)
          Sul resto capisci da te che un multitasking, che
          tu definisci a torto "avanzato e flessibile",
          funzioni come PARE A LUI e senza che tu abbia la
          benché minima possibilità di gestirlo (alla
          faccia del "flessibile") non sia una soluzione
          che sposi la filosofia Apple, dove una funzione,
          se c'è, viene garantito il
          funzionamento.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 maggio 2010 11.22-----------------------------------------------------------
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: Alessandro Del Rosso
            La tecnica è una cosa, la filosofia è un'altra.Ed infatti, pur condividendo molte delle cose che hai esposto, rimane la questione del cosa accade in una situazione REALE di multitasking: cosa accade quando arriva una chiamata mentre è incorso un'altra.In ambito GSM sappiamo bene cosa accade: chi chiama un terminale impegnato in altra conversazione riceve un segnale di occupato. Banale, ma uno smartphone che si definisce sia "smart" che "phone" non può permettersi di non gestire tale comune eventualità.
          • Alessandro Del Rosso scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Ma guarda che secondo me hai preso un esempio poco azzeccato, perché una chiamata VoIP è una semplice comunicazione TCP/UDP, e come tale Android la gestisce tranquillamente in background: quale sia il comportamento di Skype non te lo so dire, ma quello di sicuro dipende dall'applicazione, non dall'OS. Se volesse, Skype potrebbe tranquillamente continuare a farti sentire la conversazione VoIP mentre stai parlando via GSM. Che problema c'è? Ripeto: dipende tutto da Skype. - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Alessandro Del Rosso

            La tecnica è una cosa, la filosofia è un'altra.

            Ed infatti, pur condividendo molte delle cose che
            hai esposto, rimane la questione del cosa accade
            in una situazione REALE di multitasking: cosa
            accade quando arriva una chiamata mentre è
            incorso
            un'altra.
            In ambito GSM sappiamo bene cosa accade: chi
            chiama un terminale impegnato in altra
            conversazione riceve un segnale di occupato.
            Banale, ma uno smartphone che si definisce sia
            "smart" che "phone" non può permettersi di non
            gestire tale comune
            eventualità.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: Alessandro Del Rosso
            Ma guarda che secondo me hai preso un esempio
            poco azzeccato, perché una chiamata VoIP è una
            semplice comunicazione TCP/UDP, e come tale
            Android la gestisce tranquillamente in
            background:Forse un po' troppo tranquillamente
            quale sia il comportamento di Skype
            non te lo so dire, ma quello di sicuro dipende
            dall'applicazione, non dall'OS.Ahi Ahi Ahi come sarebbe che dipende dall'applicazione? E l'applicazione che ne sa della telefonata GMS in arrivo?
            Se volesse, Skype
            potrebbe tranquillamente continuare a farti
            sentire la conversazione VoIP mentre stai
            parlando via GSM. Che problema c'è? Ripeto:
            dipende tutto da Skype.Se dipende da Skype, come può Android impedire al telefono di squillare e inviare il segnale di occupato alla chiama GSM in arrivo?E Skype che ne sa della chiamata entrante in GSM?E se fossero due VoIP attivi, Skype e Fring su un account SIP? Possono comunicare tra loro direttamente?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            E se fossero due VoIP attivi, Skype e Fring su un
            account SIP? Possono comunicare tra loro
            direttamente?Certo!Ma l'iPhone non lo fa?Posso eseguire anche 4 volte Skype e 7 volte Fring e blaterare in continuo con me stesso, dato che ho un cervello multitasking.Ma l'iPhone non lo fa?
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo

            E se fossero due VoIP attivi, Skype e Fring su
            un

            account SIP? Possono comunicare tra loro

            direttamente?

            Certo!
            Ma l'iPhone non lo fa?Non lo fa COSA? Ripeti come un pappagallo senza nemmeno leggere?
            Posso eseguire anche 4 volte Skype e 7 volte
            Fring e blaterare in continuo con me stesso, dato
            che ho un cervello
            multitasking.
            Ma l'iPhone non lo fa?COSA?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            - Scritto da: ruppolo


            E se fossero due VoIP attivi, Skype e Fring su

            un


            account SIP? Possono comunicare tra loro


            direttamente?



            Certo!

            Ma l'iPhone non lo fa?

            Non lo fa COSA? Ripeti come un pappagallo senza
            nemmeno
            leggere?


            Posso eseguire anche 4 volte Skype e 7 volte

            Fring e blaterare in continuo con me stesso,
            dato

            che ho un cervello

            multitasking.

            Ma l'iPhone non lo fa?

            COSA?Ma sai leggere?Forse hai un monitor troppo piccolo?
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            perché se uno non sa leggere se ha il monitor piú grande impara?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: MeX
            perché se uno non sa leggere se ha il monitor piú
            grande impara?Sinceramente erano due ipotesi distinte: o non sa leggere oppure ha il monitor troppo piccolo. Non per altro le ho scritte su due righe distinte!Comunque con Ruppolo non si sa mai, potrebbe non aver imparato a leggere perché ha il monitor troppo piccolo!Del resto deve tenere bassa la luminosità del video altrimenti perde la connessione...Sicuramente non è in grado di andare a rileggere i post precedenti a quello cui sta rispondendo, altrimenti si renderebbe conto che le risposte ai suoi dubbi amletici sono state già date da diverse persone in questo forum.
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            ho letto tutto il thread é nessuno ha spiegato cosa succede quando ricevi una chiamate GSM durante una chiamata Skype, potete fare una prova e dire che succede?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: MeX
            ho letto tutto il thread é nessuno ha spiegato
            cosa succede quando ricevi una chiamate GSM
            durante una chiamata Skype, potete fare una prova
            e dire che succede?Hai letto male: "Succede che il telefono mi mostra chi mi sta chiamando e io decido se rispondergli oppure no. Se gli rispondo la chiamata Skype passa in background."
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            quindi appare solo una notifica a schermo con il cellullare appoggiato al viso? e quando lo vedi? ci sono anche delle notifiche "audio" ?il chiamante sente squillare il telefono come libero?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: MeX
            quindi appare solo una notifica a schermo con il
            cellullare appoggiato al viso? e quando lo vedi?


            ci sono anche delle notifiche "audio" ?

            il chiamante sente squillare il telefono come
            libero?Abbiamo già risposto a tutte queste domande.Il telefono si comporta come quando hai già un'altra chiamata attiva: tu senti la suoneria o la vibrazione, ma il chiamante no.Il chiamante sente squillare il telefono libero a meno che tu non rifiuti la chiamata.
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            quindi oltre alla notifica a schermo ti suona il cellulare nell'orecchio?Le applicazioni di terze parti non possono ammutolire la suoneria?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: MeX
            quindi oltre alla notifica a schermo ti suona il
            cellulare
            nell'orecchio?
            Le applicazioni di terze parti non possono
            ammutolire la suoneria?Non mi sono mai posto il problema dato che ho una suoneria progressiva: all'inizio semplice vibrazione e poi volume incrementale.
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            si ma non stiamo parlando di te, stiamo parlando di come Android puó gestire l'evento, puó o non puó un'app di terze parti controllare il comportamento di una chiamata in entrata?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: MeX
            si ma non stiamo parlando di te, stiamo parlando
            di come Android puó gestire l'evento, puó o non
            puó un'app di terze parti controllare il
            comportamento di una chiamata in entrata?Potresti porre il dubbio sul forum degli sviluppatori Android.
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            mi puoi fornire il link? grazie! (almeno li ci sará qualcuno che saprá dare una risposta)
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: MeX
            mi puoi fornire il link? grazie! (almeno li ci
            sará qualcuno che saprá dare una risposta)http://developer.android.com/index.html
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            grazie, ma piú avanti mi hai risposto che non é possibile ;)
          • apple merda scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Google Voice provides one central phone number that people can dial to reach you, because it can ring through to several numbers simultaneously. So, if you are at home, and don't hear your cell phone, GV would ring both numbers, giving you the opportunity to retrieve the call you would have otherwise missed. Also, if you cannot answer your phone, GV has a voicemail system that will take you caller's message, trascribe it, and send it to you via email or SMS.
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            e questo cosa centra con Android e la gestione di eventi VoIp?
          • apple merda scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            ma non capisci???ti dimostra che aldila' del sistema operativo queste cose vanno implementate a livello di applicativo.e che non hai nessun vincolo sulla programmazione.metre al contrario su iphone per esempio se domani Apple decide che per programmare su iphone devi usare solo le sue Api e che se vuoi fare il voip devi farlo solo appoggiandosi alle sue librerie e al kernel perche' sara' tutto integrato qualora tu voglia fare un servizio indipendente non potrai farlo.e questo e' una grossa limitazione per gli svipluppatori.al contrario uno standard aperto permett sia agli sviluppatori che ai produttori hardware di SCEGLIERE quale sia l'approccio migliore.se modificare il kernel ,se implementare delle api specifiche,se farsi dei driver ect ect.se non lo hai capito ,mi sa che dovi farti un piccola cultura sui sistemi operativi.
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            esatto, iPhone vincola gli svilupattori a rispettare le API del sistema operativo, in questo modo l'utente avrá un'esperienza d'uso CONSISTENTEAndroid invece da piú libertá (agli sviluppatori e agli OEM) e l'untente non ci guadagna nulla, e qui stiamo parlando di UTENTI non di sviluppatori
          • apple merda scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            gli utenti ci guadagnano e come!!!!!!!!!!possono scegliere:HARDWAREPRODUTTORESISTEMA OPERATIVOAPPLICAZIONIGESTOREcon apple possono scegliere:applicazioni gestoreil mercato moderno va sempre di piu' verso l'estrema personalizzazione.si arriva a fornire automobile customizzate al singolo dettaglio.in un mondo solo di Ferrari un giorno salterebbe fuori uno che vorrebbe una 500.sicuro come l'oro.e' quello che gli utenti chiedono,OFFERTA,LIBERTA',PIU' SCELTA.IPHONE E' SEMPRE QUELLO,E SOLO QUELLO.quindi ritornando al discorso avere un sistema operativo che permette agli sviluppatori di scegliere diverse strade e quindi di fornire servizi con diversi gradi di qualita' permette A TUTTI DI POTER SCEGLIERE.se non ti e' chiaro l'esempio della Ferrari ,pensa questo in natura le razze con poca variabilita' evolutiva si estinguono.apple e' un panda che non si vuole accoppiare con nessuno...nonostante gli sforzi prima o poi...
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: apple XXXXX
            gli utenti ci guadagnano e come!!!!!!!!!!

            possono scegliere:
            HARDWAREverissimo! é sicuramente un vantaggio per l'utente se...
            PRODUTTORE
            SISTEMA OPERATIVOa seconda del produttore non si ritrovasse lasciato a piedi con la realease del nuovo OS
            APPLICAZIONIApplicazioni che non é detto che funzionino sull'hardware che ha scelto
            GESTOREnon per tutti i modelli e i produttori, alcuni modelli sono cmq venduti in esclusiva da un solo gestore
            con apple possono scegliere:
            applicazioni
            gestoreesatto, con Apple sanno a prescindere che l'offerta é quella e basta.Sanno che c'é l'appStore e basta, ma sanno anche che il tutto FUNZIONA al 100% hanno meno libertá di scelta, ma é una scelta consapevole, con Android sono "bombardati" da HW differente, con specifiche diverse, versioni di sistema operativo differente... "scelgono" un modello ma non sanno cosa comporta la loro "scelta"
            il mercato moderno va sempre di piu' verso
            l'estrema
            personalizzazione.THINK DIFFERENT ;)
            si arriva a fornire automobile customizzate al
            singolo
            dettaglio.si, ma é come comprare la macchina potendo scegliere solo il colore, non sai poi cosa la tua scelta comporterá in futuro
            in un mondo solo di Ferrari un giorno salterebbe
            fuori uno che vorrebbe una
            500.ma sacrosanto, infatti io non critico l'offerta di telefoni diversi, critico il fatto che gli OEM poi ingabbiano l'utente cercando di vendergli un cellulare nuovo ogni 6 mesi, invece di lascargli la libertá di aggiornarsi Android
            sicuro come l'oro.ma certo!
            e' quello che gli utenti
            chiedono,OFFERTA,LIBERTA',PIU'
            SCELTA.si ma scelgono i tastini, il colore della cover... e poi dopo HTC gli dice... vuoi Froyo? bene sgancia i soldi!
            IPHONE E' SEMPRE QUELLO,E SOLO QUELLO.Esatto, semplice, minimale, lineare, consistente.Fa al caso tuo? scegli e sei cosciente della scelta, non fa al caso tuo? compra quello che vuoi, Apple si focalizza su quello che crede essere il compromesso migliore e ne cura ogni minimo aspetto
            quindi ritornando al discorso avere un sistema
            operativo che permette agli sviluppatori di
            scegliere diverse strade e quindi di fornire
            servizi con diversi gradi di qualita' permette A
            TUTTI DI POTER
            SCEGLIERE.no, da solo la libertá ad HTC di fare Sense, per esempio, poi magari uno che ha comprato un Samsung perché era l'unicao con la fotocamera da 12 mega pixel vede un HTC e dice "eih, ma anche il mio é android, perché la tua interfaccia é diversa?"O quello HTC incontra quello con il Nexu One e gli dice "eih, anche io ho la SD, ma perché non posso installarci le applicazioni sopra?"
            se non ti e' chiaro l'esempio della Ferrari
            ,pensa questo in natura le razze con poca
            variabilita' evolutiva si
            estinguono.giustissimo, la differenza é che il mercato dei cellulari non é soggetto alla "selezione naturale" ma ad una serie di scelte e strategie commerciali ben definite
            apple e' un panda che non si vuole accoppiare con
            nessuno...
            nonostante gli sforzi prima o poi...Apple mantiene un'identitá e fa una scelta coerente.Potrebbe fare n modelli di telefono con poi implementazioni alla "bellemeglio" sull'interfaccia, potrebbe frammentare il mercato delle applicazioni e metterti nella situzione che alcune app funzionano altre no, dipende dal modello, da quanta memoria hai...Oppure ti dice: noi ti offriamo questo, funziona cosí, con questi limiti ma con queste garanzie
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: apple XXXXX
            gli utenti ci guadagnano e come!!!!!!!!!!

            possono scegliere:
            HARDWARE
            PRODUTTORE
            SISTEMA OPERATIVO
            APPLICAZIONI
            GESTORE

            con apple possono scegliere:
            applicazioni
            gestoreNo, scelgono anche il sistema operativo e l'hardware (iPod, iPhone, iPad)In pratica hanno più scelta, nel senso che i tre apparecchi sono molto diversi, non poco diversi, tra loro.
            il mercato moderno va sempre di piu' verso
            l'estrema
            personalizzazione.

            si arriva a fornire automobile customizzate al
            singolo
            dettaglio.

            in un mondo solo di Ferrari un giorno salterebbe
            fuori uno che vorrebbe una
            500.Di sicuro quello non sarò io.

            sicuro come l'oro.

            e' quello che gli utenti
            chiedono,OFFERTA,LIBERTA',PIU'
            SCELTA.No, gli utenti chiedono un prodotto che funziona e che non abbia bisogno di cure, di nessun tipo.

            IPHONE E' SEMPRE QUELLO,E SOLO QUELLO.Esatto, il migliore. Quello che sarà qui tra vent'anni, ed io non avrò buttato i soldi che sto investendo in software e musica.
            quindi ritornando al discorso avere un sistema
            operativo che permette agli sviluppatori di
            scegliere diverse strade e quindi di fornire
            servizi con diversi gradi di qualita' permette A
            TUTTI DI POTER
            SCEGLIERE.Ah si? Quindi un utente Android che non vuole dipendere dagli aggiornamenti da un costruttore di terminali che non produce tale sistema e quindi non gliene può XXXXXXX di meno di aggiornarlo, quanta scelta ha? Quante marche? Quanti modelli?
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: MeX

            quindi oltre alla notifica a schermo ti suona il

            cellulare

            nell'orecchio?

            Le applicazioni di terze parti non possono

            ammutolire la suoneria?

            Non mi sono mai posto il problema dato che ho una
            suoneria progressiva: all'inizio semplice
            vibrazione e poi volume
            incrementale.Io invece il problema me lo pongo, dato che tale problema sorge con l'uso del VoIP, che tutti vogliono e che necessita di multitasking.
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            - Scritto da: MeX


            quindi oltre alla notifica a schermo ti suona
            il


            cellulare


            nell'orecchio?


            Le applicazioni di terze parti non possono


            ammutolire la suoneria?



            Non mi sono mai posto il problema dato che ho
            una

            suoneria progressiva: all'inizio semplice

            vibrazione e poi volume

            incrementale.

            Io invece il problema me lo pongo, dato che tale
            problema sorge con l'uso del VoIP, che tutti
            vogliono e che necessita di multitasking.Tu poniti il problema, intanto io lo uso...
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            Tu poniti il problema, intanto io lo usoNo, tu ti fai usare. È diverso.
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            Tu poniti il problema, intanto io lo uso

            No, tu ti fai usare. È diverso.No, io sono un diverso: sono gay!Ciao e grazie di avermi illuminato!
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: MeX

            quindi appare solo una notifica a schermo con il

            cellullare appoggiato al viso? e quando lo vedi?





            ci sono anche delle notifiche "audio" ?



            il chiamante sente squillare il telefono come

            libero?

            Abbiamo già risposto a tutte queste domande.Non bene.
            Il telefono si comporta come quando hai già
            un'altra chiamata attiva: tu senti la suoneria o
            la vibrazione, ma il chiamante
            no.Mi spiace, ma qualsiasi telefono con un'altra chiamata attiva si comporta diversamente da quanto dici: NON SQUILLA.
            Il chiamante sente squillare il telefono libero a
            meno che tu non rifiuti la
            chiamata.Bene, allora mi pare che il primo punto è assodato:Quando arriva la chiamata GSM, nel mezzo di una chiamata Skype, il terminale SQUILLA e chi chiama sente il normale segnale di chiamata mentre attende una risposta.È giusto? Possiamo andare avanti?
          • lordream scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            no.. non squilla.. emette un bip di arrivo chiamata non udibile dal nostro interlocutore skype
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: lordream
            no.. non squilla.. emette un bip di arrivo
            chiamata non udibile dal nostro interlocutore
            skypeVedo che avete le idee molto chiareTu invece di sprecarti in insulti, perché non posti uno straccio di link dove si parla di queste problematiche?
          • lordream scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: lordream

            no.. non squilla.. emette un bip di arrivo

            chiamata non udibile dal nostro interlocutore

            skype

            Vedo che avete le idee molto chiare

            Tu invece di sprecarti in insulti, perché non
            posti uno straccio di link dove si parla di
            queste
            problematiche?XXXXXXX ho il desire.. ci sta dentro una 2.2.. ho skype.. devo postarti per forza un link?.. se sto parlando con skype ed arriva una chiamata mi fa un bip e a scermo mi fa vedere la foto nella rubrica di chi sta chiamando e mi da la scelta di continuare ad usare skype e mettere in attesa la chiamata o il contrario.. non ti ho insultato.. lo faccio ora applefag
          • lordream scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: lordream
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: lordream


            no.. non squilla.. emette un bip di arrivo


            chiamata non udibile dal nostro interlocutore


            skype



            Vedo che avete le idee molto chiare



            Tu invece di sprecarti in insulti, perché non

            posti uno straccio di link dove si parla di

            queste

            problematiche?

            XXXXXXX ho il desire.. ci sta dentro una 2.2.. ho
            skype.. devo postarti per forza un link?.. se sto
            parlando con skype ed arriva una chiamata mi fa
            un bip e a schermo mi fa vedere la foto nella
            rubrica di chi sta chiamando e mi da la scelta di
            continuare ad usare skype e mettere in attesa la
            chiamata o il contrario.. non ti ho insultato..
            lo faccio ora
            applefag
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: MeX

            ho letto tutto il thread é nessuno ha spiegato

            cosa succede quando ricevi una chiamate GSM

            durante una chiamata Skype, potete fare una
            prova

            e dire che succede?

            Hai letto male: "Succede che il telefono mi
            mostra chi mi sta chiamando e io decido se
            rispondergli oppure no. Se gli rispondo la
            chiamata Skype passa in
            background.""la chiamata skype passa in background" è privo di significato.Fammi un esempio di chiamata in background con un comune telefono cellulare o cordless o telefono col filo.Vorrei capire cosa accade nel dettaglio.
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            Fammi un esempio di chiamata in background con un
            comune telefono cellulare o cordless o telefono
            col filo.

            Vorrei capire cosa accade nel dettaglio.Esempio di chiamata in background con qualsiasi cellulare dotato di SIM abilitata alla doppia chiamata: silenzio totale!Ovviamente la cosa non è paragonabile con cordless o telefono fisso in quanto le SIM attuali non consentono la comunicazione simultanea su entrambi i canali voce.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo

            Fammi un esempio di chiamata in background con
            un

            comune telefono cellulare o cordless o telefono

            col filo.



            Vorrei capire cosa accade nel dettaglio.

            Esempio di chiamata in background con qualsiasi
            cellulare dotato di SIM abilitata alla doppia
            chiamata: silenzio
            totale!Certo, ma le due chiamate sono gestite dalla STESSA applicazione. Mentre nel mio caso è coinvolto Skype.CHI gestisce la chiamata?Gli attori sono 3:-Skype;-L'applicazione telefono GSM;-Il sistema operativo.
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            Certo, ma le due chiamate sono gestite dalla
            STESSA applicazione. Mentre nel mio caso è
            coinvolto Skype.

            CHI gestisce la chiamata?

            Gli attori sono 3:

            -Skype;
            -L'applicazione telefono GSM;
            -Il sistema operativo.La chiamata la gestisce il sistema operativo facendo suonare il telefono!
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            La chiamata la gestisce il sistema operativo
            facendo suonare il
            telefono!Allora è un sistema operativo idiota, visto che da decenni qualsiasi telefono in grado di ricevere una chiamata mentre un'altra è in corso, NON SQUILLA!
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            La chiamata la gestisce il sistema operativo

            facendo suonare il

            telefono!

            Allora è un sistema operativo idiota, visto che
            da decenni qualsiasi telefono in grado di
            ricevere una chiamata mentre un'altra è in corso,
            NON SQUILLA!Neppure il mio squilla, basta saperlo usare!Invece un IDIOTA che compra l'iPhone non lo neppure usare!
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            Allora è un sistema operativo idiota, visto che
            da decenni qualsiasi telefono in grado di
            ricevere una chiamata mentre un'altra è in corso,
            NON SQUILLA!Io non ho detto che SQUILLA, ho detto che suona.La mia suoneria non squilla per nulla, prima vibra, poi suona in modo incrementale.Solo un IDIOTA utilizzerebbe una suoneria che SQUILLA.
          • apple merda scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            e' giusto che squilli o faccia il bip.sarebbe un male se non squillasse,o non facesse il bip.come hanno tentato di spiegarti ma tu fai finta di non capire,perche' sei il solito fanboy del XXXXX,la chiamata gsm e la chiamata voip sono gestite in maniera diversa,una dall'applicazione e l'altra dal sistema operativo.il sistema operativo ha priorita' sull'applicazione(se vuoi sostenere il contrario...).potra' essere adesso o in futuro che il sistema operativo in presenza di software voip in esecuzione modifichi il suo comportamento,ma meglio ancora se si facessero API comuni per la gestione di questi eventi direttamente dal software.come e' stato gia' suggerito proponi la problematica ...ah no a te la liberta' non piace.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: apple XXXXX
            e' giusto che squilli o faccia il bip.

            sarebbe un male se non squillasse,o non facesse
            il
            bip.Non deve squillare. Deve fare bip.
            come hanno tentato di spiegarti ma tu fai finta
            di non capire,perche' sei il solito fanboy del
            XXXXX,la chiamata gsm e la chiamata voip sono
            gestite in maniera diversa,una dall'applicazione
            e l'altra dal sistema
            operativo.Non avevo dubbi, infatti lo smerdo sarò totale quando si scoprirà che su iPhone OS 4 la gestione è centralizzata, a carico del sistema operativo.
            il sistema operativo ha priorita'
            sull'applicazione(se vuoi sostenere il
            contrario).Sei tu che sostieni il contrario proprio due righe sopra, quando scrivi che la chiamata VoIP è gestita dall'applicazione.
            potra' essere adesso o in futuro che il sistema
            operativo in presenza di software voip in
            esecuzione modifichi il suo comportamento,ma
            meglio ancora se si facessero API comuni per la
            gestione di questi eventi direttamente dal
            software.È quello che vedrai il 9 Giugno, tra 2 settimane.
            come e' stato gia' suggerito proponi la
            problematica ...ah no a te la liberta' non
            piace.La libertà di scegliere se il pedale del freno debba frenare o meno, non la voglio.
          • apple merda scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            ma dio santo!!!!!RUPPOLO'S PERL:Non avevo dubbi, infatti lo smerdo sarò totale quando si scoprirà che su iPhone OS 4 la gestione è centralizzata, a carico del sistema operativo.------------------------------------------------------------------------MALISSIMO!!!!gestire il voip a livello di sistema operativo e' M A L E.lo fai se vuoi chiudere il codice...ah no corretto e' quello che fa apple per garantirsi che chiunque faccia un appiicazione voip paghi il dovuto...RUPPOLO'S PERL:Sei tu che sostieni il contrario proprio due righe sopra, quando scrivi che la chiamata VoIP è gestita dall'applicazione.-----------------------------------------------------------------------perche' la chiamata voip e' gestita dal sistema operativo in senso stretto...???non e' che forse c'e' un applicazione che si appoggia su delle librerie...
          • Apple Merda Coglione scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Apple XXXXX XXXXXXXX
          • apple merda scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            tipica reazione di un fanboy quando viene colpito e affondato...LOL
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: apple XXXXX
            perche' la chiamata voip e' gestita dal sistema
            operativo in senso
            stretto...???No, non in senso stretto, ma la gestisce.
            non e' che forse c'e' un applicazione che si
            appoggia su delle
            librerieBene, quali? Consentono all' UTENTE di gestire telefonate multiple da differenti canali?
          • apple merda scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            ma dio bono...ma come si fa...se proprio ci tieni a saperlo in senso stretto TUTTO e' gestito dal sistema operativo.a me pare che il discorso intavolato da te e mex era proprio sulla gestione DIRETTA del sisteam operativo delle chiamate al voip.o osi negare quello che avete scritto???in secundisil bip, lo squillo.sono ad un livello piu' basso dell'applicazione.quindi chi ha progettato il sistema ha deciso che dovessero avere la priorita'.e se ci pensi al momento e' corretta come cosa...sul voip riceviamo le chiamate degli amici.sul cell riceviamo le chiamate delle persone che hanno il nostro numero di cell,quindi le persone piu' vicine a noi, a meno che il tuo numero non sia cessi degli autogrill...se prendiamo il discorso business allora probabilmente qualche anno e saremo tutti su voip,forse forse non ha neanche senso poosi il problema...
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: apple XXXXX
            e se ci pensi al momento e' corretta come cosa...

            sul voip riceviamo le chiamate degli amici.
            sul cell riceviamo le chiamate delle persone che
            hanno il nostro numero di cell,quindi le persone
            piu' vicine a noi, a meno che il tuo numero non
            sia cessi degli
            autogrillIl mio numero di cellulare è un 348. Questo ti suggerisce qualcosa?
            se prendiamo il discorso business allora
            probabilmente qualche anno e saremo tutti su
            voip,forse forse non ha neanche senso poosi il
            problemaCosa, scusa??
          • Alessandro Del Rosso scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri

            E se fossero due VoIP attivi, Skype e Fring su un
            account SIP? Possono comunicare tra loro
            direttamente?Ci stai a prendere per i fondelli ci stai... ci sono cascato :)
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: Alessandro Del Rosso
            Ci stai a prendere per i fondelli ci stai... ci
            sono cascato :)Purtroppo non ci sta prendendo per i fondelli... è proprio così, come Apple l'ha fatto!
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: Alessandro Del Rosso

            E se fossero due VoIP attivi, Skype e Fring su
            un

            account SIP? Possono comunicare tra loro

            direttamente?

            Ci stai a prendere per i fondelli ci stai... ci
            sono cascato
            :)Forse la frase si presta a fraintesi? La riscrivo diversamente:Possono le due applicazioni comunicare tra loro?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            Possono le due applicazioni comunicare tra loro?Ovviamente non per parlare, testone!Una singola applicazione per volta, quella attiva, può utilizzare microfono e audio. Tutte quelle in background operano mute!
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            penso intenda quello che ti ho chiesto io poco prima, ossia Skype puó gestire il telefono quando arriva una chiamata GSM? per esempio ammutolendo la suoneria e mandando solo una non invasiva notifica audio?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: MeX
            penso intenda quello che ti ho chiesto io poco
            prima, ossia Skype puó gestire il telefono quando
            arriva una chiamata GSM? per esempio ammutolendo
            la suoneria e mandando solo una non invasiva
            notifica audio?Ho già risposto sopra: no, non mi risulta possa.Ma dato che ho una suoneria incrementale per me il problema è ininfluente: tutte le mie "squillate" iniziano con una semplie vibrazione.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: MeX

            penso intenda quello che ti ho chiesto io poco

            prima, ossia Skype puó gestire il telefono
            quando

            arriva una chiamata GSM? per esempio ammutolendo

            la suoneria e mandando solo una non invasiva

            notifica audio?

            Ho già risposto sopra: no, non mi risulta possa.
            Ma dato che ho una suoneria incrementale per me
            il problema è ininfluente: tutte le mie
            "squillate" iniziano con una semplie
            vibrazione.Quindi il mutitasking di Android funziona solo per gli utenti che utilizzano la vibrazione con la soneria incrementale? Questo sarebbe un multitasking avanzato?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            - Scritto da: MeX


            penso intenda quello che ti ho chiesto io poco


            prima, ossia Skype puó gestire il telefono

            quando


            arriva una chiamata GSM? per esempio
            ammutolendo


            la suoneria e mandando solo una non invasiva


            notifica audio?



            Ho già risposto sopra: no, non mi risulta possa.

            Ma dato che ho una suoneria incrementale per me

            il problema è ininfluente: tutte le mie

            "squillate" iniziano con una semplie

            vibrazione.

            Quindi il mutitasking di Android funziona solo
            per gli utenti che utilizzano la vibrazione con
            la soneria incrementale? Questo sarebbe un
            multitasking avanzato?Non capisco cosa centri il multitasking con lo squillo di una suoneria, ma se per te questo è un problema non passare ad Android!
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            Non capisco cosa centri il multitasking con lo
            squillo di una suoneria,Se ti sei andato a ficcare in discorsi senza uscita, non è colpa mia.La soneria deve essere gestita dal sistema operativo, il quale la fa suonare o meno a seconda delle circostanze.
            ma se per te questo è un
            problema non passare ad
            Android!Il problema non è se passare o non passare ad Android, il problema è che, a quanto pare, il multitasking di Android è inadeguato al dispositivo in cui sta girando.
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            Il problema non è se passare o non passare ad
            Android, il problema è che, a quanto pare, il
            multitasking di Android è inadeguato al
            dispositivo in cui sta girando.Perché non mi rispondi? che centra il mmultitasking?
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            uhm... un po' "debole" come multitasking allora
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: MeX
            uhm... un po' "debole" come multitasking alloraAllota chiamiamolo multitasking incremetale!
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            no chiamiamolo "multitasking implementato alla bene e meglio"Per caritá, meglio cosí che non averlo come in iPhone, per l'utente che sa dove mettere le mani... per tutti gli altri, meglio farlo arrivare dopo ma che funzioni come si deve
          • Mettiuz scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            è "debole" l'applicazione non l'OS, le funzioni che le applicazioni non possono eseguire (a meno di privilegi di root) si contano sulla punta delle dita
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            e qui di nuovo entriamo nell'inutile gioco del "di chi é la colpa" a me come utente non mi interessa di chi é la colpa, mi interessa che funzioni come si deve
          • Mettiuz scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Beh se un'app non funziona come vorresti, te utente puoi rimuoverla e installarne un'altra che invece fa al caso tuo; mentre se l'OS impedisce una certa funzione, tutte le applicazioni del mondo non ti risolvono comunque il problema...
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            appunto, se Android non gestisce in modo intelligente gli eventi di fonia non puoi farci nulla
          • Mettiuz scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Android di suo li gestisce come un telefono (arriva la chiamata -
            squilla) ma da la possibilità alle applicazioni di gestirli a seconda delle esigenze, bisognerebbe vedere come funziona Google Voice per avere un'idea ma funziona solo negli USA
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            giá le cose piú fighe son sempre USA only :(
          • Apple Merda Coglione scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Apple XXXXX XXXXXXXX
          • apple merda scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Oh mio dio!!!sempre piu' ignorante...il sistema operativo deve rimanere libero da driver o api specifiche.(per questo non conviene implementarle direttamente nel sistema operativo)se ce ne sara' bisogno verrano fatte a seconda del vantaggio che se ne trarra'do ut des.certo non puoi capire questi concetti.vivi in un mondo dove esiste una sola marca.
          • Mettiuz scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Le librerie per poterla gestire ci sono, se Skype lo fa non lo so perché non ho mai fatto la prova
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: Mettiuz
            Le librerie per poterla gestire ci sono, se Skype
            lo fa non lo so perché non ho mai fatto la provaHo cercato di fargli capire che dipende dall'applicazione e non dal sistema operativo, ma sembra non capiscano la differenza!
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            eh giá, non c'é nessuno che controlla ;)
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: MeX
            eh giá, non c'é nessuno che controlla ;)Per fortuna in Apple esiste un Dio che dall'altro controlla che tutte le applicazioni seguano pedissequamente la tavola delle leggi!
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            esatto!
          • Mettiuz scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            è un'applicazione che non mi interessa dato che Vodafone mi blocca il VOIP in 3G e avrò giusto 3 o 4 amici con skype, perchè avrei dovuto provarlo?
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: Mettiuz
            è un'applicazione che non mi interessa dato che
            Vodafone mi blocca il VOIP in 3G ma come? Android non é sinonimo di libertá? :D
            e avrò giusto 3
            o 4 amici con skype, perchè avrei dovuto
            provarlo?bene, meno male che hai uno smartphone cosí puoi sfruttarlo al 100% :
          • Mettiuz scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: MeX
            - Scritto da: Mettiuz

            è un'applicazione che non mi interessa dato che

            Vodafone mi blocca il VOIP in 3G

            ma come? Android non é sinonimo di libertá? :DForse non hai capito o non mi sono spiegato: VODAFONE blocca il protocollo VOIP in 3g sia che tu abbia android che iPhone che qualsiasi altra cosa, le chiamate in 3G partono e si ricevono ma lo scambio di dati è bloccato quindi non senti e non trasmetti nulla (questo l'ho provato, te lo posso dare per certo)


            e avrò giusto 3

            o 4 amici con skype, perchè avrei dovuto

            provarlo?

            bene, meno male che hai uno smartphone cosí puoi
            sfruttarlo al 100%
            :Perchè? Te hai comprato uno smatphone solo per le chiamate con skype? Solitamente sei un ottimo interlocutore con cui scambiarsi idee, non farti contagiare dalle trollate di ruppolo.
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri

            Forse non hai capito o non mi sono spiegato:
            VODAFONE blocca il protocollo VOIP in 3g sia che
            tu abbia android che iPhone che qualsiasi altra
            cosa, le chiamate in 3G partono e si ricevono ma
            lo scambio di dati è bloccato quindi non senti e
            non trasmetti nulla (questo l'ho provato, te lo
            posso dare per
            certo)e che quando vi spiegavano che era AT&T a impedire il thetering il concetto era meno chiaro ;)
            Perchè? Te hai comprato uno smatphone solo per le
            chiamate con skype? Solitamente sei un ottimo
            interlocutore con cui scambiarsi idee, non farti
            contagiare dalle trollate di
            ruppolo.io non ho uno smartphone ;)
          • Mettiuz scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Io sicuramente non ho mai detto che era colpa dell'iPhone il mancato thetering, anche perchè a quanto ne so con alcuni operatori è possibile usarlo.Per l'utilizzo delle funzioni dello smartphone, io non uso il VOIP, ma uso il browser, la posta, gli IM le app per i social network, google maps...penso di sfruttarlo abbastanza a fondo :P
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: Mettiuz
            Io sicuramente non ho mai detto che era colpa
            dell'iPhone il mancato thetering, anche perchè a
            quanto ne so con alcuni operatori è possibile
            usarlo.menomale! la mia era solo una prococazione per far capire che "purtroppo" Google non puó imporsi piú di tanto, per questo mi sembra un po' "ingenuo" prumuovere Android esclusivamente per il fatto di essere "open"
            Per l'utilizzo delle funzioni dello smartphone,
            io non uso il VOIP, ma uso il browser, la posta,
            gli IM le app per i social network, google
            maps...penso di sfruttarlo abbastanza a fondo
            :Pscusa anche qui era una provocazione ;)Piú che altro intendevo che potevi fare una prova giusto per capire meglio come il tutto funzionasse, essendo che tu hai Android tra le mani!
          • Mettiuz scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Stasera farò la prova dal wi-fi di casa e ti faccio sapere.Per il discorso di provmuovere Android, il discorso di open o meno importa poco anche me che alla fine sono uno smanettone, semplicemente ha più funzioni di un iphone
          • MeX scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            non ci piove che ha piú funzioni, c'é a chi piace smanettare per far funzionare bene il tutto e chi preferisce avere un po' meno ma che funziona il meglio possibile con il minimo intervento
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: Mettiuz
            Stasera farò la prova dal wi-fi di casa e ti
            faccio
            sapere.

            Per il discorso di provmuovere Android, il
            discorso di open o meno importa poco anche me
            che alla fine sono uno smanettone, semplicemente
            ha più funzioni di un
            iphoneDato che le funzioni le fa il software, Android ha un millesimo delle funzioni che ha iPhone. E non mi riferisco al fatto che iPhone ha 200 mila applicazioni.
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            Dato che le funzioni le fa il software, Android
            ha un millesimo delle funzioni che ha iPhone. E
            non mi riferisco al fatto che iPhone ha 200 mila
            applicazioni.Temo tu confonda sistema operativo con applicazioni.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo

            Dato che le funzioni le fa il software, Android

            ha un millesimo delle funzioni che ha iPhone. E

            non mi riferisco al fatto che iPhone ha 200 mila

            applicazioni.

            Temo tu confonda sistema operativo con
            applicazioni.Ah si? Bene, diciamo che sia vero. Quindi? Quali sono le conseguenze di tale confusione?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            - Scritto da: ruppolo


            Dato che le funzioni le fa il software,
            Android


            ha un millesimo delle funzioni che ha iPhone.
            E


            non mi riferisco al fatto che iPhone ha 200
            mila


            applicazioni.



            Temo tu confonda sistema operativo con

            applicazioni.

            Ah si? Bene, diciamo che sia vero. Quindi? Quali
            sono le conseguenze di tale
            confusione?Nessuna, viviamo benissimo entrambi!
          • Mettiuz scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Che come spesso capita, senza neanche pensarci, hai scritto una fesseria...
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: Mettiuz
            Che come spesso capita, senza neanche pensarci,
            hai scritto una
            fesseriaNo, semplicemente voglio sapere la causa/effetto per un normale utente che confonde il sistema operativo con le applicazioni. Sentiamo...
          • Mettiuz scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            A un normale utente non cambia nulla, ci sono più funzioni punto e basta.Su un sito di informatica invece mi aspetto risposte più competenti e meno fanatiche, se volevo parlare con un normale utente andavo al mediaworld e fermavo il primo XXXXXXXX che passava...
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Mettiuz

            Che come spesso capita, senza neanche pensarci,

            hai scritto una

            fesseria

            No, semplicemente voglio sapere la causa/effetto
            per un normale utente che confonde il sistema
            operativo con le applicazioni.
            Sentiamo...Per chi usa iPhone non vi è differenza: sistema operativo e applicazioni sono entrambi filtrati alla fonte.Se tu avessi almeno una volta utilizzato Android sapresti che per ogni singola applicazione che stai per installare il sistema avvisa a priori l'utente di ogni singola risorsa del sistema operativo a cui l'applicazione potrà accedere durante il funzionamento.Inoltre Android è dotato di un sistema statisico che avvisa delle percentuali di utilizzo per tipologia di risorsa.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            Se tu avessi almeno una volta utilizzato Android
            sapresti che per ogni singola applicazione che
            stai per installare il sistema avvisa a priori
            l'utente di ogni singola risorsa del sistema
            operativo a cui l'applicazione potrà accedere
            durante il
            funzionamento.Cosa utile per un nerd/geek, non per un normale utente.A me sapere che un programma VoIP farà uso del microfono, non mi dice un tubo in merito alla gestione di chiamate multiple. Come utente mi interessa sapere se posso gestire, GESTIRE, telefonate multiple. Che hanno la caratteristica di essere real time!
            Inoltre Android è dotato di un sistema statisico
            che avvisa delle percentuali di utilizzo per
            tipologia di
            risorsa.Altra cosa da tecnici, inutile per il normale utilizzatore.
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            Se tu avessi almeno una volta utilizzato Android

            sapresti che per ogni singola applicazione che

            stai per installare il sistema avvisa a priori

            l'utente di ogni singola risorsa del sistema

            operativo a cui l'applicazione potrà accedere

            durante il

            funzionamento.

            Cosa utile per un nerd/geek, non per un normale
            utente.

            A me sapere che un programma VoIP farà uso del
            microfono, non mi dice un tubo in merito alla
            gestione di chiamate multiple. Come utente mi
            interessa sapere se posso gestire, GESTIRE,
            telefonate multiple. Che hanno la caratteristica
            di essere real
            time!


            Inoltre Android è dotato di un sistema statisico

            che avvisa delle percentuali di utilizzo per

            tipologia di

            risorsa.

            Altra cosa da tecnici, inutile per il normale
            utilizzatore.Ormai ti conosco: queste cose sono inutili finch'é non le ha anche iPhone.Adios!
          • apple merda scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            PER LUCA ANNUNZIATA:procediamo al ban degli account di questi troll??e' impossibile ragionare con gente del genere...
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: apple XXXXX
            PER LUCA ANNUNZIATA:

            procediamo al ban degli account di questi troll??

            e' impossibile ragionare con gente del generePerché proprio Luca?
          • Apple Merda Coglione scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Apple XXXXX XXXXXXXX e Piangina
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo

            Possono le due applicazioni comunicare tra loro?

            Ovviamente non per parlare, testone!Ovviamente, quando si parla di dialogo tra applicazioni, non si intende un dialogo a voce come quello tra umani.
            Una singola applicazione per volta, quella
            attiva, può utilizzare microfono e audio.Questo non risponde alla domanda: può l'applicazione "telefono" di Android comunicare con l'applicazione Skype?E per risponderti alla tua affermazione, come può allora funzionare un navigatore GPS se stai ascoltando musica? Come fa a darti le indicazioni se solo la singola applicazione attiva può usare l'audio? E che senso ha parlare di "applicazione attiva" in un sistema multitasking? Se ascolto musica e uso il navigatore, qual'è l'applicazione attiva? O le due cose insieme non si possono fare? Ma non è multitasking?

            Tutte quelle in background operano mute!Quindi è impossibile ascoltare musica mente si usa il navigatore?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            - Scritto da: ruppolo


            Possono le due applicazioni comunicare tra
            loro?



            Ovviamente non per parlare, testone!

            Ovviamente, quando si parla di dialogo tra
            applicazioni, non si intende un dialogo a voce
            come quello tra
            umani.


            Una singola applicazione per volta, quella

            attiva, può utilizzare microfono e audio.

            Questo non risponde alla domanda: può
            l'applicazione "telefono" di Android comunicare
            con l'applicazione
            Skype?

            E per risponderti alla tua affermazione, come può
            allora funzionare un navigatore GPS se stai
            ascoltando musica? Come fa a darti le indicazioni
            se solo la singola applicazione attiva può usare
            l'audio? E che senso ha parlare di "applicazione
            attiva" in un sistema multitasking? Se ascolto
            musica e uso il navigatore, qual'è l'applicazione
            attiva? O le due cose insieme non si possono
            fare? Ma non è
            multitasking?




            Tutte quelle in background operano mute!

            Quindi è impossibile ascoltare musica mente si
            usa il navigatore?Testone che non sei altro, quando parlo al telefono la chiamata Skype è in background, come posso capire se mi sto autoascoltanto?Tu con una singola cornetta telefonica attaccata ad un centralino riesci a parlare con te stesso?Quando ti metti di spalle ad uno specchio riesci a vederti ugualmente?
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: giacche


            - Scritto da: ruppolo



            Possono le due applicazioni comunicare tra

            loro?





            Ovviamente non per parlare, testone!



            Ovviamente, quando si parla di dialogo tra

            applicazioni, non si intende un dialogo a voce

            come quello tra

            umani.




            Una singola applicazione per volta, quella


            attiva, può utilizzare microfono e audio.



            Questo non risponde alla domanda: può

            l'applicazione "telefono" di Android comunicare

            con l'applicazione

            Skype?



            E per risponderti alla tua affermazione, come
            può

            allora funzionare un navigatore GPS se stai

            ascoltando musica? Come fa a darti le
            indicazioni

            se solo la singola applicazione attiva può usare

            l'audio? E che senso ha parlare di "applicazione

            attiva" in un sistema multitasking? Se ascolto

            musica e uso il navigatore, qual'è
            l'applicazione

            attiva? O le due cose insieme non si possono

            fare? Ma non è

            multitasking?







            Tutte quelle in background operano mute!



            Quindi è impossibile ascoltare musica mente si

            usa il navigatore?

            Testone che non sei altro, quando parlo al
            telefono la chiamata Skype è in background, come
            posso capire se mi sto
            autoascoltanto?
            Tu con una singola cornetta telefonica attaccata
            ad un centralino riesci a parlare con te
            stesso?
            Quando ti metti di spalle ad uno specchio riesci
            a vederti
            ugualmente?Lasciamo stare, evidentemente non capisci il significato di "due applicazioni che si parlano tra loro".
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            Lasciamo stare, evidentemente non capisci il
            significato di "due applicazioni che si parlano
            tra loro".Stiamo parlando di due applicazioni voce oppure di comuncazioni ultrasensoriali?
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo


            Lasciamo stare, evidentemente non capisci il

            significato di "due applicazioni che si parlano

            tra loro".

            Stiamo parlando di due applicazioni voce oppure
            di comuncazioni
            ultrasensoriali?Stiamo parlando di due applicazioni qualsiasi.Ma non importa se rispondi o meno, la risposta è che due applicazioni non possono parlarsi tra loro direttamente, ma solo attraverso il sistema operativo. Quindi Skype non può comunicare con l'applicazione che gestisce il telefono GSM e viceversa. Quindi una gestione di questo tipo la deve fare il sistema operativo.
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            Stiamo parlando di due applicazioni qualsiasi.

            Ma non importa se rispondi o meno, la risposta è
            che due applicazioni non possono parlarsi tra
            loro direttamente, ma solo attraverso il sistema
            operativo. Quindi Skype non può comunicare con
            l'applicazione che gestisce il telefono GSM e
            viceversa. Quindi una gestione di questo tipo la
            deve fare il sistema operativo.Questo mi pare evidente: ma ripeto, il problema è lo stesso delle altre applicazioni multimediali.Non esiste cellulare che ti permetta di ascoltare la radio mentre fai una telefonata, ma tutti (quelli multitasking) permettono di avvisare l'utente con segnali sonori oppure visivi: il tutto, ovvimamente, tramite sistema operativo, non con scambi diretti. Poi sei tu a decidere se chidere la radio e passare alla telefonata.Per questo dico che il problema che ti poni è un falso problema.Se il sistema operativo permette a una applicazione di farsi "notare", il fatto di squillare, vibrare, scaldarsi o saltellare sul posto è solo un discorso di configurazione.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo

            Stiamo parlando di due applicazioni qualsiasi.



            Ma non importa se rispondi o meno, la risposta è

            che due applicazioni non possono parlarsi tra

            loro direttamente, ma solo attraverso il sistema

            operativo. Quindi Skype non può comunicare con

            l'applicazione che gestisce il telefono GSM e

            viceversa. Quindi una gestione di questo tipo la

            deve fare il sistema operativo.

            Questo mi pare evidente: ma ripeto, il problema è
            lo stesso delle altre applicazioni
            multimediali.
            Non esiste cellulare che ti permetta di ascoltare
            la radio mentre fai una telefonata,Non è che deve permetterlo, deve impedirlo. E se non riesce a impedirlo, significa che funziona male.
            ma tutti
            (quelli multitasking) permettono di avvisare
            l'utente con segnali sonori oppure visivi:Non è sufficiente, il sistema deve anche poter agire per farmi fare la telefonata che desidero, bloccando ciò che va bloccato e non bloccando ciò che non va bloccato.
            il
            tutto, ovvimamente, tramite sistema operativo,
            non con scambi diretti. Poi sei tu a decidere se
            chidere la radio e passare alla
            telefonata.È questo l'errore: non devo essere io a chiudere la radio. La radio deve chiudersi da sola.
            Per questo dico che il problema che ti poni è un
            falso
            problema.Al contrario, QUESTO è il problema vero, il problema che salta fuori nell'utilizzo reale.
            Se il sistema operativo permette a una
            applicazione di farsi "notare", il fatto di
            squillare, vibrare, scaldarsi o saltellare sul
            posto è solo un discorso di
            configurazione.Certo, ma questa è la fase 1. La fase 2 prevede il pop di un pannello di comandi con i quali prendo il controllo della situazione: prendo la chiamata, rifiuto la chiamata, eccetera.Poi arriva la fase 3: se ho accetto la chiamata, l'altra deve automaticamente essere messa in attesa, il che non significa in background, ma in attesa. Significa che devo poterla riprendere direttamente, non come se dovessi aprire una qualsiasi altra applicazione navigando per l'interfaccia.E tutto questo prevede una gestione a livello sistema operativo e delle applicazioni voce che si aggancino ad esso in modo appropriato.
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            - Scritto da: ruppolo


            Stiamo parlando di due applicazioni qualsiasi.





            Ma non importa se rispondi o meno, la
            risposta
            è


            che due applicazioni non possono parlarsi tra


            loro direttamente, ma solo attraverso il
            sistema


            operativo. Quindi Skype non può comunicare con


            l'applicazione che gestisce il telefono GSM e


            viceversa. Quindi una gestione di questo tipo
            la


            deve fare il sistema operativo.



            Questo mi pare evidente: ma ripeto, il problema
            è

            lo stesso delle altre applicazioni

            multimediali.

            Non esiste cellulare che ti permetta di
            ascoltare

            la radio mentre fai una telefonata,

            Non è che deve permetterlo, deve impedirlo. E se
            non riesce a impedirlo, significa che funziona
            male.Non permetterlo = impedirlo.Hai mai letto un dizionario dei sinonimi e dei contrari?

            ma tutti

            (quelli multitasking) permettono di avvisare

            l'utente con segnali sonori oppure visivi:

            Non è sufficiente, il sistema deve anche poter
            agire per farmi fare la telefonata che desidero,
            bloccando ciò che va bloccato e non bloccando ciò
            che non va
            bloccato.E quale sistema non lo fa?

            il

            tutto, ovvimamente, tramite sistema operativo,

            non con scambi diretti. Poi sei tu a decidere se

            chidere la radio e passare alla

            telefonata.

            È questo l'errore: non devo essere io a chiudere
            la radio. La radio deve chiudersi da
            sola.Tu sei matto: se io NON VOGLIO rispondere alla telefonata, ma continuare ad acoltare la radio sarò ben io a scegliero, mica è il cellulare che lo fa per me.

            Per questo dico che il problema che ti poni è un

            falso

            problema.

            Al contrario, QUESTO è il problema vero, il
            problema che salta fuori nell'utilizzo
            reale.Se tu Andrid non l'hai mai provato e ti rifiuti di entrare in un negozio per vederlo: di quale utilizzo reale parli?

            Se il sistema operativo permette a una

            applicazione di farsi "notare", il fatto di

            squillare, vibrare, scaldarsi o saltellare sul

            posto è solo un discorso di

            configurazione.

            Certo, ma questa è la fase 1. La fase 2 prevede
            il pop di un pannello di comandi con i quali
            prendo il controllo della situazione: prendo la
            chiamata, rifiuto la chiamata,
            eccetera.
            Poi arriva la fase 3: se ho accetto la chiamata,
            l'altra deve automaticamente essere messa in
            attesa, il che non significa in background, ma in
            attesa. Significa che devo poterla riprendere
            direttamente, non come se dovessi aprire una
            qualsiasi altra applicazione navigando per
            l'interfaccia.
            E tutto questo prevede una gestione a livello
            sistema operativo e delle applicazioni voce che
            si aggancino ad esso in modo
            appropriato.Esattamente come con fa Android già dalla versione 1.6.Vai a provarlo, ti piacerà.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            E quale sistema non lo fa?Se non erro, nessun sistema attuale lo fa.

            È questo l'errore: non devo essere io a chiudere

            la radio. La radio deve chiudersi da

            sola.

            Tu sei matto: se io NON VOGLIO rispondere alla
            telefonata, ma continuare ad acoltare la radio
            sarò ben io a scegliero, mica è il cellulare che
            lo fa per
            me.La tua scelta, quando arriva la telefonata, non deve essere "spengo o no la radio", ma "accetto o no la telefonata". Di conseguenza la radio dovrà essere spenta o meno AUTOMATICAMENTE dal sistema operativo. La radio. Il navigatore, NO, deve restare acceso.Questa è GESTIONE.



            Per questo dico che il problema che ti poni è
            un


            falso


            problema.



            Al contrario, QUESTO è il problema vero, il

            problema che salta fuori nell'utilizzo

            reale.

            Se tu Andrid non l'hai mai provato e ti rifiuti
            di entrare in un negozio per vederlo: di quale
            utilizzo reale
            parli?Parlo di un problema che Apple ha affrontato e, credo, risolto. Quindi chiedo: Android ha risolto tale problema?".In realtà dovevo chiedere se Android si è POSTO il problema. Non mi pare, come del resto i suoi utenti che cadono dalle nuvole, perché in migliaia a vantarsi del multitasking "perché IIIOOO devo poter usare Skype", ma dopo nessuno sa dire come funziona, se funziona, "ma io manco so se esiste Skype"Le solite bocche aperte per far prendere aria la lingua.
            Esattamente come con fa Android già dalla
            versione
            1.6.
            Vai a provarlo, ti piacerà.Certo, tutti a dire che funziona già da mille anni, salvo poi cadere come pere non appena chiedo i dettagli.Postami uno screen shot o una pagina che dica quanto affermi. UNA QUALSIASI!
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            Se non erro, nessun sistema attuale lo fa.Tutti quelli che conosco, tranne, evidentemente, l'iPhone.
            La tua scelta, quando arriva la telefonata, non
            deve essere "spengo o no la radio", ma "accetto o
            no la telefonata". Di conseguenza la radio dovrà
            essere spenta o meno AUTOMATICAMENTE dal sistema
            operativo. La radio. Il navigatore, NO, deve
            restare acceso.
            Questa è GESTIONE.Ed è esattamente quello che fanno sia Android, che Windows Mobile (già dalla 6.0) che Nokia che Sony Ericsson: ti chiedono "accetti o no la telefonata".La radio comunque non viene chiusa, ma messa in background.Ritorna attiva appena chiudi la chiamata.





            Per questo dico che il problema che ti poni è un



            falso



            problema.





            Al contrario, QUESTO è il problema vero, il


            problema che salta fuori nell'utilizzo


            reale.



            Se tu Andrid non l'hai mai provato e ti rifiuti

            di entrare in un negozio per vederlo: di quale

            utilizzo reale

            parli?

            Parlo di un problema che Apple ha affrontato e,
            credo, risolto. Quindi chiedo: Android ha risolto
            tale problema?".
            In realtà dovevo chiedere se Android si è POSTO
            il problema. Non mi pare, come del resto i suoi
            utenti che cadono dalle nuvole, perché in
            migliaia a vantarsi del multitasking "perché
            IIIOOO devo poter usare Skype", ma dopo nessuno
            sa dire come funziona, se funziona, "ma io manco
            so se esiste Skype"
            Le solite bocche aperte per far prendere aria la
            lingua.Complimenti, quanti argomenti pieni di sostanza.


            Esattamente come con fa Android già dalla

            versione

            1.6.

            Vai a provarlo, ti piacerà.

            Certo, tutti a dire che funziona già da mille
            anni, salvo poi cadere come pere non appena
            chiedo i dettagli.I dettagli te li abbiamo ripetuti mille volte, ma non li capisci!
            Postami uno screen shot o una pagina che dica
            quanto affermi. UNA QUALSIASI!Ma tu dove vivi?Possibile tu non abbia un negozio di cellulari vicino dove andare a provare dal vivo quanto ti serve?
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo

            Se non erro, nessun sistema attuale lo fa.

            Tutti quelli che conosco, tranne, evidentemente,
            l'iPhone.Allora ti sarà semplicissimo postare un link di uno dei tanti sistemi che hai detto di conoscere, dove si legge che all'arrivo della chiamata, accettata, player e radio si fermano, navigatori continuano a dare indicazioni vocali, altre telefonate in corso vengono messe in attesa, eccetera.Prego...


            La tua scelta, quando arriva la telefonata, non

            deve essere "spengo o no la radio", ma "accetto
            o

            no la telefonata". Di conseguenza la radio dovrà

            essere spenta o meno AUTOMATICAMENTE dal sistema

            operativo. La radio. Il navigatore, NO, deve

            restare acceso.

            Questa è GESTIONE.

            Ed è esattamente quello che fanno sia Android,
            che Windows Mobile (già dalla 6.0) che Nokia che
            Sony Ericsson: ti chiedono "accetti o no la
            telefonata".Questo lo facevano anche i cellulari ETACS 20 anni fa.Passiamo al dopo, quando premi "accetto".
            La radio comunque non viene chiusa, ma messa in
            background.Il che non significa un emerito XXXXX, in un sistema multi tasking.
            Ritorna attiva appena chiudi la chiamata.Anche questo è privo di significato.E il navigatore, che fa?
            Complimenti, quanti argomenti pieni di sostanza.La sostanza è stata fornita, aspetto la risposta.





            Esattamente come con fa Android già dalla


            versione


            1.6.


            Vai a provarlo, ti piacerà.



            Certo, tutti a dire che funziona già da mille

            anni, salvo poi cadere come pere non appena

            chiedo i dettagli.

            I dettagli te li abbiamo ripetuti mille volte, ma
            non li
            capisci!Non avete fornito alcun dettaglio, come tu che continui a parlare di radio in background. Ma sai quello che dici?

            Postami uno screen shot o una pagina che dica

            quanto affermi. UNA QUALSIASI!

            Ma tu dove vivi?In un luogo fornito da ADSL, pronto a cliccare sul link che tu mi fornirai a riprova di quanto affermi.
            Possibile tu non abbia un negozio di cellulari
            vicino dove andare a provare dal vivo quanto ti
            serve?Possibile che su miliardi di link non ne trovi UNO che sia UNO che dica queste cose?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Ma chi ti ha mai detto che il navigatore ti continua a navigare?Dove mai l'ho scritto?Ho sempre e solo parlato di BACKGROUND, sai che cosa vuol dire?Quando usi skype e accetti una chiamata vocale, quella skype va in BACKGROUND.Quando chiudi la telefonata, quella skype torna attiva.Non è difficile da capire.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            Ma chi ti ha mai detto che il navigatore ti
            continua a
            navigare?
            Dove mai l'ho scritto?
            Ho sempre e solo parlato di BACKGROUND, sai che
            cosa vuol
            dire?Si, vuol dire un XXXXX.Riesci a capire cos'è l'utilizzo REALE o no???
            Quando usi skype e accetti una chiamata vocale,
            quella skype va in
            BACKGROUND.Bene, e quindi? Il fatto che vada in background, cambia qualcosa? Quando sul mio Mac ascolto iTunes, e poi apro Mail, iTunes continua a suonare. E se spedisco una mail da 100MB, quando passo a iTunes Mail continua a spedire. E se apro Skype, iTunes continua suonare e Mail continua a spedire. Ovvero i programmi in background continuano a fare quello che fanno in foreground. E se inizio una telefonata, iTunes continua a suonare. E se mentre telefono apro un gioco, questo inizia a suonare. Quindi telefono mentre iTunes suona, il gioco suona e mail spedisce la posta.E QUESTO TI PARE ESSERE PLAUSIBILE SU UN SMARTPHONE????!
            Quando chiudi la telefonata, quella skype torna
            attiva.
            Non è difficile da capire.E se non la chiudo e passo a Skype?Lo vuoi capire o no che il multitasking stile PC non va bene?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Volgare che non sei altro.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            Volgare che non sei altro.Dopo che sarà la quarta volta che ti faccio notare che "in background" non comporta il blocco di una applicazione, cosa pretendi?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            Volgare che non sei altro.

            Dopo che sarà la quarta volta che ti faccio
            notare che "in background" non comporta il blocco
            di una applicazione, cosa pretendi?Da una persona inutile e volgare come te non pretendo proprio nulla.Continua pure da solo.Adios!
          • apple merda scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            mio dio quanta ignoranza.RUPPOLO SI E' AUTO OWNATO.----------------------------------------------------------------------1)Non è che deve permetterlo, deve impedirlo. E se non riesce a impedirlo, significa che funziona male.2)È questo l'errore: non devo essere io a chiudere la radio. La radio deve chiudersi da sola.------------------------------------------------------------------------ora 1 e 2 sono in cottraddizione.perche':se e' vera 1 e' il sistema operativo che deve avere la priorita'.se e' vera 2 e' l'appplicazione (la radio) che deve avere la priorita'.e' incredibile si e' auto ownato.lui afferma quindi che vorrebbe l'os e l'app allo stesso livello.e' I M P O S S I B I L E.vuole fare l'impossibile e si lamenta perche' non puo' farlo...da ricovero...REDAZIONE BANNIAMO I FANBOY APPLE.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri

            ora 1 e 2 sono in cottraddizione.
            perche':

            se e' vera 1 e' il sistema operativo che deve
            avere la
            priorita'.

            se e' vera 2 e' l'appplicazione (la radio) che
            deve avere la
            priorita'.


            e' incredibile si e' auto ownato.ohhhhh it's incredible!

            lui afferma quindi che vorrebbe l'os e l'app allo
            stesso
            livello.

            e' I M P O S S I B I L E.

            vuole fare l'impossibile e si lamenta perche' non
            puo'
            farlo...

            da ricovero...

            REDAZIONE BANNIAMO I FANBOY APPLE.Facciamo così, diciamo che la radio dovrebbe essere martellata da un driver che, a tempo perso, fa il lavoro sXXXXX per conto del sistema operativo. Sono quelle cose che capitano nell'intelligenza artificiale...
          • apple merda scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            tipico...quando non sanno rispondere cominciano a fare i maestrini di italiano.CITO LUCA ANNUNZIATA:la policy dei forum di PI...il commento sia sempre attinente all'argomento di cui si sta parlando (in topic)... rispondere significa solo alimentare il livello di rumoreevitare come da netiquette di puntualizzare eventuali errori di sintassi o battitura in un post...--------------------------------------poi uno dice che comincia i flame...
          • 1_che_se_ne _intende scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Se entri col nome "Apple XXXXX" cosa ti aspetti ? Vedi qualche "MS XXXXX" o "Linux XXXXX" ? Io no , l'unico XXXXX sei tu e te ne assumi gli oneri.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            poi uno dice che comincia i flameOltre a citare, leggi: rispondere significa solo alimentare il livello di rumore.
          • apple merda scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Oltre a citare, leggi: rispondere significa solo alimentare il livello di rumore.---------------------------------------------quindi ammetti che stai trollando...ottimo!!!IO SBAGLIO A RISPONDERTI, PERCHE' NON SI DEVE RISPONDERE AI TROLL....MA TE TI SEI CHIAMATO TROLL DA SOLO...ti sei auto ownato per la second volta..record???
          • Apple Merda Coglione scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Apple XXXXX XXXXXXXX e Piangina
    • giacche scrive:
      Re: Il multitasking dei poveri
      Succede che il telefono mi mostra chi mi sta chiamando e io decido se rispondergli oppure no. Se gli rispondo la chiamata Skype passa in background.Ma l'iPhone non lo fa?
      • ruppolo scrive:
        Re: Il multitasking dei poveri
        - Scritto da: giacche
        Succede che il telefono mi mostra chi mi sta
        chiamandoquindi squilla? Mentre stai parlando?
        e io decido se rispondergli oppure no.Quindi a chi ti sta chiamando suona libero?E se decidi di non rispondere, cosa succede? Cosa capisce chi ti sta chiamando?
        Se gli rispondo la chiamata Skype passa in
        background.E cosa significa "passa in background"? Chi sta dall'altra parte, cosa percepisce? Viene messo in attesa? Oppure ascolta la telefonata dell'altro?
        Ma l'iPhone non lo fa?Non fa cosa?
        • DarkOne scrive:
          Re: Il multitasking dei poveri
          - Scritto da: ruppoloSei ridicolo sul serio ruppolo...come fai a non rendertene conto è un mistero.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            Sei ridicolo sul serio ruppolo...come fai a non
            rendertene conto è un
            mistero.Sarebbe questa la tua risposta quando si entra nel merito delle cose?
        • giacche scrive:
          Re: Il multitasking dei poveri
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: giacche

          Succede che il telefono mi mostra chi mi sta chiamando

          quindi squilla? Mentre stai parlando?Squilla esattamente come quando ricevo una seconda chiamata sulla stessa sim.Ma l'iPhone non lo fa?

          e io decido se rispondergli oppure no.
          Quindi a chi ti sta chiamando suona libero?Ovviamente si, come risulta libero quando sono al telefono sulla prima linea e mi chiamano sulla seconda.Ma l'iPhone non lo fa?
          E se decidi di non rispondere, cosa succede? Cosa
          capisce chi ti sta chiamando?Che riceve il segnale di occupato.Ma l'iPhone non lo fa?

          Se gli rispondo la chiamata Skype passa in

          background.
          E cosa significa "passa in background"? Chi sta
          dall'altra parte, cosa percepisce? Viene messo in
          attesa? Oppure ascolta la telefonata
          dell'altro?L'altro non sente nulla, come quando ricevo una seconda chiamata sulla stessa sim.Ma l'iPhone non lo fa?

          Ma l'iPhone non lo fa?
          Non fa cosa?Non gestisce più chiamate sulla stessa sim?
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: giacche


            Succede che il telefono mi mostra chi mi sta
            chiamando



            quindi squilla? Mentre stai parlando?
            Squilla esattamente come quando ricevo una
            seconda chiamata sulla stessa
            sim.
            Ma l'iPhone non lo fa?Prima di chiedere cosa fa l'iPhone, vediamo cosa fa Android, visto che è Android che si "vanta" di avere il multitasking.Quindi squilla, magari un bel mp3. A questo punto come fai a procedere la conversazione in corso con una bella musica a tutto volume che ti spacca il timpano?


            e io decido se rispondergli oppure no.

            Quindi a chi ti sta chiamando suona libero?
            Ovviamente si, come risulta libero quando sono al
            telefono sulla prima linea e mi chiamano sulla
            seconda.
            Ma l'iPhone non lo fa?Prima di chiedere cosa fa l'iPhone, vediamo cosa fa l'Androide della situazione: quando sei su un telefono che gestisce più linee, come il classico telefono di un centralino, hai fatto caso che al'arrivo della seconda chiamata (nel senso che c'è già una chiamata in corso) il telefono NON SQUILLA ma emette un piccolo segnale in sovrapposizione all'audio della telefonata in corso? E questo nemmeno sempre, a volte la seconda chiamata è evidenziata solo con un LED lampeggiante.Secondo te, perché?

            E se decidi di non rispondere, cosa succede?
            Cosa

            capisce chi ti sta chiamando?
            Che riceve il segnale di occupato.Più o meno, ma siccome tale segnale arriva dopo uno o più segnali di squillo, chi chiama riceve non una precisa informazione di occupato, ma una informazione di "non voglio rispondere"
            Ma l'iPhone non lo fa?Prima di chiedere cosa fa l'iPhone, vediamo cosa fa l'Androide.



            Se gli rispondo la chiamata Skype passa in


            background.

            E cosa significa "passa in background"? Chi sta

            dall'altra parte, cosa percepisce? Viene messo
            in

            attesa? Oppure ascolta la telefonata

            dell'altro?
            L'altro non sente nulla, come quando ricevo una
            seconda chiamata sulla stessa
            sim.
            Ma l'iPhone non lo fa?Prima di chiedere cosa fa l'iPhone, vediamo cosa fa l'Androide. Quindi il telefono squilla, tu accetti la chiamata e l'altro che stava ascoltando o parlando si ritrova l'interlocutore, cioè tu, scomparso improvvisamente. Cosa penserà? Che sia caduta la linea?


            Ma l'iPhone non lo fa?

            Non fa cosa?
            Non gestisce più chiamate sulla stessa sim?Certamente, ma qui si sta parlando di una chiamata GSM che arriva mentre è in corso una chiamata VoIP con Skype.Le chiamate multiple GSM sono ben gestite, in iPhone.
          • mha scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: giacche



            Succede che il telefono mi mostra chi mi sta

            chiamando





            quindi squilla? Mentre stai parlando?

            Squilla esattamente come quando ricevo una

            seconda chiamata sulla stessa

            sim.

            Ma l'iPhone non lo fa?

            Prima di chiedere cosa fa l'iPhone, vediamo cosa
            fa Android, visto che è Android che si "vanta" di
            avere il
            multitasking.

            Quindi squilla, magari un bel mp3. A questo punto
            come fai a procedere la conversazione in corso
            con una bella musica a tutto volume che ti spacca
            il
            timpano?




            e io decido se rispondergli oppure no.


            Quindi a chi ti sta chiamando suona libero?

            Ovviamente si, come risulta libero quando sono
            al

            telefono sulla prima linea e mi chiamano sulla

            seconda.

            Ma l'iPhone non lo fa?

            Prima di chiedere cosa fa l'iPhone, vediamo cosa
            fa l'Androide della situazione: quando sei su un
            telefono che gestisce più linee, come il classico
            telefono di un centralino, hai fatto caso che
            al'arrivo della seconda chiamata (nel senso che
            c'è già una chiamata in corso) il telefono NON
            SQUILLA ma emette un piccolo segnale in
            sovrapposizione all'audio della telefonata in
            corso? E questo nemmeno sempre, a volte la
            seconda chiamata è evidenziata solo con un LED
            lampeggiante.
            Secondo te, perché?



            E se decidi di non rispondere, cosa succede?

            Cosa


            capisce chi ti sta chiamando?

            Che riceve il segnale di occupato.

            Più o meno, ma siccome tale segnale arriva dopo
            uno o più segnali di squillo, chi chiama riceve
            non una precisa informazione di occupato, ma una
            informazione di "non voglio
            rispondere"


            Ma l'iPhone non lo fa?

            Prima di chiedere cosa fa l'iPhone, vediamo cosa
            fa
            l'Androide.






            Se gli rispondo la chiamata Skype passa in



            background.


            E cosa significa "passa in background"? Chi
            sta


            dall'altra parte, cosa percepisce? Viene messo

            in


            attesa? Oppure ascolta la telefonata


            dell'altro?

            L'altro non sente nulla, come quando ricevo una

            seconda chiamata sulla stessa

            sim.

            Ma l'iPhone non lo fa?

            Prima di chiedere cosa fa l'iPhone, vediamo cosa
            fa l'Androide. Quindi il telefono squilla, tu
            accetti la chiamata e l'altro che stava
            ascoltando o parlando si ritrova l'interlocutore,
            cioè tu, scomparso improvvisamente. Cosa penserà?
            Che sia caduta la
            linea?




            Ma l'iPhone non lo fa?


            Non fa cosa?

            Non gestisce più chiamate sulla stessa sim?

            Certamente, ma qui si sta parlando di una
            chiamata GSM che arriva mentre è in corso una
            chiamata VoIP con
            Skype.

            Le chiamate multiple GSM sono ben gestite, in
            iPhone.da quanto hai scritto tu sembra impossibile gestire bene una cosa del genere :come funziona nell'iphone ? quando arriva la seconda chiamata si accende un led?
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: mha
            da quanto hai scritto tu sembra impossibile
            gestire bene una cosa del genere
            :Mi fa piacere che tu l'abbia capito.Ma il problema non è solo tra 2 applicazioni "telefoniche".Pensa ad esempio se sto ascoltando musica con l'applicazione player mp3, se arriva una chiamata Skype il player mette la pausa? E se invece del player mp3 fosse una applicazione web radio, la radio verrebbe ammutolita?
            come funziona nell'iphone ? quando arriva la
            seconda chiamata si accende un
            led?Attualmente la chiamata Skype viene immediatamente chiusa e il player mp3 messo in pausa.
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            Ma perché invece di porti tanti inutili dubbi non entri in un negozio e ne provi uno?
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            Ma perché invece di porti tanti inutili dubbi non
            entri in un negozio e ne provi
            uno?Non sono dubbi, i miei, sono (quasi) certezze. Ma voglio che qui qualcuno si renda conto che il multitasking di un terminale non ha nulla a che spartire con il multitasking di un generico personal computer.E per farlo capire ipotizzo una situazione comune.E poi, perché dovrei provarne uno in negozio con tanti "esperti" qui in questo forum? La prova non la può fare un utente Android? O forse non ci sono?
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            Ma perché invece di porti tanti inutili dubbi non

            entri in un negozio e ne provi uno?

            Non sono dubbi, i miei, sono (quasi) certezze. Ma
            voglio che qui qualcuno si renda conto che il
            multitasking di un terminale non ha nulla a che
            spartire con il multitasking di un generico
            personal computer.

            E per farlo capire ipotizzo una situazione comune.

            E poi, perché dovrei provarne uno in negozio con
            tanti "esperti" qui in questo forum? La prova non
            la può fare un utente Android? O forse non ci sono?Mi ricordi sempre più la pubblicità dell'acqua Lete, ti guardi intorno e gridi: c'è nessuno?Quella era una singola particella di sodio, invece tu sei un'unica mela bacata.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: giacche


            Ma perché invece di porti tanti inutili dubbi
            non


            entri in un negozio e ne provi uno?



            Non sono dubbi, i miei, sono (quasi) certezze.
            Ma

            voglio che qui qualcuno si renda conto che il

            multitasking di un terminale non ha nulla a che

            spartire con il multitasking di un generico

            personal computer.



            E per farlo capire ipotizzo una situazione
            comune.



            E poi, perché dovrei provarne uno in negozio
            con

            tanti "esperti" qui in questo forum? La prova
            non

            la può fare un utente Android? O forse non ci
            sono?

            Mi ricordi sempre più la pubblicità dell'acqua
            Lete, ti guardi intorno e gridi: c'è
            nessuno?
            Quella era una singola particella di sodio,
            invece tu sei un'unica mela
            bacata.Certo, intanto però non vedo risolto il semplice problema che ho posto.
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            Certo, intanto però non vedo risolto il semplice
            problema che ho posto.No, con l'iPhone sembra non essere risolvibile.
          • ruppolo scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: giacche
            - Scritto da: ruppolo

            Certo, intanto però non vedo risolto il semplice

            problema che ho posto.

            No, con l'iPhone sembra non essere risolvibile.Con l'attuale iPhone il problema non è risolvibile.Ma l'attuale iPhone, come dite, non ha il mutitasking, quindi non è tenuto a risolvere il problema di far funzionare contemporaneamente due applicazioni telefoniche.Ma l'Android dite che è multitasking, ed è uno SMART PHONE, TELEFONO INTELLIGENTE, pertanto DEVE gestire DUE TELEFONATE in modo INTELLIGENTE.Per ora non vedo alcuna gestione, né intelligente né stupida,
          • giacche scrive:
            Re: Il multitasking dei poveri
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: giacche

            - Scritto da: ruppolo


            Certo, intanto però non vedo risolto il
            semplice


            problema che ho posto.



            No, con l'iPhone sembra non essere risolvibile.

            Con l'attuale iPhone il problema non è
            r