Le rughe del tempo

Un orologio 3D mostra l'ora con una superficie flessibile che si arrotola

Niente di tecnologico in senso stretto. Solo puro design, arte e matematica in un unico prodotto: Manifold Clock.

Manifold Clock

Questo orologio tridimensionale funziona come tutti gli orologi da parete. Le lancette dell’ora e dei minuti indicano il trascorrere inesorabile del tempo, ma lo fanno con stile, donando a chi guarda un’emozione ogni volta diversa. Manifold Clock ha le lancette collegate fra loro da un particolare tessuto chiamato Tyvek, a cui possono essere applicate diverse texture, ottenendo così spettacolari effetti cromatici e grafici.

Le lancette girando lasciano intravedere la parte posteriore del tessuto, colorata in modo diverso, offrendo agli occhi un eccellente effetto visivo, che va al di là della sola interpretazione convenzionale dell’ora.

C’è chi ha definto Manifold Clock una vera e propria opera d’arte da parete, alle cui spalle c’è uno studio approfondito di design e di matematica: il dipanarsi delle superfici si ispira alla superficie di Riemann .

Pensato da due designer di Tel Aviv, Isreale, che hanno fondato Studio Ve, Manifold Clock è stato finanziato da Kickstarter con una cifra più che doppia rispetto a quella richiesta.

Ora l’orologio che unisce il concetto di spazio a quello di tempo è disponibile per l’acquisto sul sito del produttore, ad un prezzo che parte da 59 dollari.

(via Gizmodo )

La tua email sarà utilizzata per comunicarti se qualcuno risponde al tuo commento e non sarà pubblicato. Dichiari di avere preso visione e di accettare quanto previsto dalla informativa privacy

  • Etype scrive:
    Abuso
    FairSearch dove al suo interno c'è M$ viene a parlare di abuso di posizione dominante ?? :D :D :D proprio la Ms che infila il suo Os e il suo Office su ogni pc del pianeta ? :DLa stessa M$ che vuole il secureboot ? :D :D :D :DM$ hai proprio il sedere al posto della faccia....
  • Antony scrive:
    Confondete M$ con Google...
    Cercate di trovare le differenze nel vecchio caso di "monopolio" M$ e quello ora di Google, ma non ce ne sono.Non importa QUANTA percentuale in più aveva M$ rispetto a Google ora.Il 51%, secondo me, basta già a definire una situazione similare tra Google e M$.Se le accuse per M$ erano quelle di "obbligare"/forzare gli utenti ad usare il proprio Internet Explorer, Media Player, Outlook Express, ecc... le stesse accuse possono essere mosse a Google per il suo Android.Anche su M$ si poteva SCEGLIERE di non usare quei programmi pre-installati, per cui si poteva SEMPRE usarne altri in loro sostituzione...M$ non obbligava niente e nessuno ad usarli.Idem ora con Google: non obbliga i produttori ad usare GMaps, GMail, ecc ecc...Personalizzazioni di Android?Anche M$, a suo tempo, aveva un Windows XP che poteva supportare temi (le "personalizzazioni" di cui tanto parlate non vanno oltre l'interfaccia in Android! Sveglia!) e ogni Windows OEM preinstallato aveva preinstallato anche un quantitativo di software scelti dal produttore/venditore (sfondi, antivirus, software per scannerizzare, per stampare, per il backup, ecc...), per cui dov'è la tanta decantata differenza tra M$ e Google? Entrambi "personalizzabili" ma la multa solo a M$....Io sono dovuto passare a ROM non ufficiali per poter avere un Android 2.3.7 senza applicativi Google, oppure avrei dovuto installare dei software (tipo Titanium Backup) per "freezare/rimuovere_definitivamente quelle applicazioni. Non mi sembra giusto.
    • bancai scrive:
      Re: Confondete M$ con Google...
      - Scritto da: Antony
      Cercate di trovare le differenze nel vecchio caso
      di "monopolio" M$ e quello ora di Google, ma non
      ce ne
      sono.
      Non importa QUANTA percentuale in più aveva M$
      rispetto a Google
      ora.
      Il 51%, secondo me, basta già a definire una
      situazione similare tra Google e
      M$.

      Se le accuse per M$ erano quelle di
      "obbligare"/forzare gli utenti ad usare il
      proprio Internet Explorer, Media Player, Outlook
      Express, ecc... le stesse accuse possono essere
      mosse a Google per il suo
      Android.
      Anche su M$ si poteva SCEGLIERE di non usare quei
      programmi pre-installati, per cui si poteva
      SEMPRE usarne altri in loro sostituzione...M$ non
      obbligava niente e nessuno ad
      usarli.
      Idem ora con Google: non obbliga i produttori ad
      usare GMaps, GMail, ecc
      ecc...

      Personalizzazioni di Android?
      Anche M$, a suo tempo, aveva un Windows XP che
      poteva supportare temi (le "personalizzazioni" di
      cui tanto parlate non vanno oltre l'interfaccia
      in Android! Sveglia!) e ogni Windows OEM
      preinstallato aveva preinstallato anche un
      quantitativo di software scelti dal
      produttore/venditore (sfondi, antivirus, software
      per scannerizzare, per stampare, per il backup,
      ecc...), per cui dov'è la tanta decantata
      differenza tra M$ e Google? Entrambi
      "personalizzabili" ma la multa solo a
      M$....

      Io sono dovuto passare a ROM non ufficiali per
      poter avere un Android 2.3.7 senza applicativi
      Google, oppure avrei dovuto installare dei
      software (tipo Titanium Backup) per
      "freezare/rimuovere_definitivamente quelle
      applicazioni. Non mi sembra
      giusto.la parte più drammatica è che per avere android sul tuo terminale hai pure dovuto pagare soldi extra a microsoft ...
      • Antony scrive:
        Re: Confondete M$ con Google...
        Sinceramente non m'interessa a chi vanno i miei soldi.Io pago per un prodotto X, e se i proventi finiscono in mano a 100 soggetti o ad uno solo a me non interessa nulla.Non sono contro nessuno, per cui chi ci guadagna non m'interessa.Se la cifra che ho speso per il cellulare_con_Android mi è sembrata adeguata, tutto il resto passa in ultimo piano.
      • Antony scrive:
        Re: Confondete M$ con Google...
        Sinceramente non m'interessa a chi vanno i miei soldi.Io pago per un prodotto X, e se i proventi finiscono in mano a 100 soggetti o ad uno solo a me non interessa nulla.Non sono contro nessuno, per cui chi ci guadagna non m'interessa.Se la cifra che ho speso per il cellulare_con_Android mi è sembrata adeguata, tutto il resto passa in ultimo piano.
  • Io no scrive:
    Patetico
    Che cosa si pretende ? Che su un sistema operativo sviluppato e distribuito gratuitamente da Google non vi sia un bundle di applicazioni Google ? Impostare un account Google è consigliato ma NON È OBBLIGATORIO per usare un telefono Android, puoi controllare ogni aspetto della sincronizzazione e dal browser puoi addirittura cambiare motore di ricerca.Quindi che vogliono questi ?
  • maxsix scrive:
    Mediacom
    Uno più su diceva che Mediacom fornisce i tablet senza la suite G app installabile successivamente dagli utenti. Gli avevo fatto una domanda, ovvero, da qualche parte, nella scatola, nella periferica boh, è riportato il marchio ufficiale di Android?Bene guardate cosa ho trovato nel loro sito (per esempio)http://smartpad.mediacomeurope.it/Prodotti/Scheda.aspx?XRC=M-MP101S2Quando c'è l'indicazione di Android non viene mai riportato il marchio ufficiale.Interessante.
    • embe scrive:
      Re: Mediacom

      http://smartpad.mediacomeurope.it/Prodotti/Scheda.

      Quando c'è l'indicazione di Android non viene mai
      riportato il marchio
      ufficiale.
      Interessante.??Se intendi i loghi guarda che quelli sono quelli ufficiali di Android 4.0 (Ice Cream Sandwich) e Android 4.1 (Jelly Beans)Servono a indicare la versione di android oltre al fatto che è android...
      • maxsix scrive:
        Re: Mediacom
        - Scritto da: embe


        http://smartpad.mediacomeurope.it/Prodotti/Scheda.



        Quando c'è l'indicazione di Android non
        viene
        mai

        riportato il marchio

        ufficiale.

        Interessante.

        ??
        Se intendi i loghi guarda che quelli sono quelli
        ufficiali di Android 4.0 (Ice Cream Sandwich) e
        Android 4.1 (Jelly
        Beans)
        Servono a indicare la versione di android oltre
        al fatto che è
        android...Eh ti capisco, non sono cose di tutti i giorni la gestione, la riproduzione e i diritti del marchio.Tieni, leggi e fanne tesoro.http://developer.android.com/distribute/googleplay/promote/brand.html
        • embe scrive:
          Re: Mediacom
          - Scritto da: maxsix
          - Scritto da: embe





          http://smartpad.mediacomeurope.it/Prodotti/Scheda.





          Quando c'è l'indicazione di Android non

          viene

          mai


          riportato il marchio


          ufficiale.


          Interessante.



          ??

          Se intendi i loghi guarda che quelli sono
          quelli

          ufficiali di Android 4.0 (Ice Cream
          Sandwich)
          e

          Android 4.1 (Jelly

          Beans)

          Servono a indicare la versione di android
          oltre

          al fatto che è

          android...

          Eh ti capisco, non sono cose di tutti i giorni la
          gestione, la riproduzione e i diritti del
          marchio.

          Tieni, leggi e fanne tesoro.

          http://developer.android.com/distribute/googleplayGira la segnalazione anche al webmaster di www.android.comVisto che in prima pagina, affianco ad "android jelly bean" c'è lo stesso identico marchio del sito da te riportato...Bauscia!
          • maxsix scrive:
            Re: Mediacom
            - Scritto da: embe
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: embe









            http://smartpad.mediacomeurope.it/Prodotti/Scheda.







            Quando c'è l'indicazione di
            Android
            non


            viene


            mai



            riportato il marchio



            ufficiale.



            Interessante.





            ??


            Se intendi i loghi guarda che quelli
            sono

            quelli


            ufficiali di Android 4.0 (Ice Cream

            Sandwich)

            e


            Android 4.1 (Jelly


            Beans)


            Servono a indicare la versione di
            android

            oltre


            al fatto che è


            android...



            Eh ti capisco, non sono cose di tutti i
            giorni
            la

            gestione, la riproduzione e i diritti del

            marchio.



            Tieni, leggi e fanne tesoro.




            http://developer.android.com/distribute/googleplay

            Gira la segnalazione anche al webmaster di
            www.android.com
            Visto che in prima pagina, affianco ad "android
            jelly bean" c'è lo stesso identico marchio del
            sito da te
            riportato...
            Bauscia!Continui a non capire.Provo a spiegarmi.Io posso declinare e fare tutte le iconografie e/o immagini del mondo per identificare una cosa.Tu stesso te ne sei reso conto notando appunto che Mediacom usa la stessa immagine che identifica JB sul sito ufficiale di Android.Bene.Quello NON E' il marchio ufficiale di android, ma una pura e semplice immagine grafica senza significato legale.Il link che ti ho postato spiega in modo CERTO ed INEQUIVOCABILE che il marchio ufficiale di android è quello stilizzato e nessun altro utilizzabile sotto la licenza CCA con caratteristiche ben definite.Ora la domanda che ci si pone è, perchè Mediacom non lo usa?La risposta sta esattamente qui, cito:The Android robot is reproduced or modified from work created and shared by Google and used according to terms described in the Creative Commons 3.0 Attribution License.E la gabola probabilmente sta proprio qua:work created and shared by GoogleCosa si intende come work?Si intende solo il fork pubblico?Si intendo le Gapp?Si intende la somma delle due?
          • embe scrive:
            Re: Mediacom
            provo ad assecondarti un secondo...la tua tesi è che dato che mediacom monta degli android senza le app google, allora può pubblicizzarli come android, nelle specifiche scrivere che monta android jelly bean 4.1, usare il "logo non registrato" di jelly bean...ma non può utilizzare il logo ufficiale di android?Tutto questo l'hai dedotto da una pagina web dove è presente il logo della versione di android anzichè quello generico... quando ad esempio sulla pagina dell S3 non compare nè l'uno nè l'altro?Non sarà semplicemente che alla mediacom hanno utilizzato il logo di jelly bean per indicare che monta un jelly bean? No eh?
          • gnammolo scrive:
            Re: Mediacom
            secondo me massimino scrive i copioni per mistero
          • maxsix scrive:
            Re: Mediacom
            - Scritto da: embe
            provo ad assecondarti un secondo...

            la tua tesi è che dato che mediacom monta degli
            android senza le app google, allora può
            pubblicizzarli come android, nelle specifiche
            scrivere che monta android jelly bean 4.1, usare
            il "logo non registrato" di jelly
            bean...
            Appunto.E non c'è nulla di male in questo.
            ma non può utilizzare il logo ufficiale di
            android?
            Dal mio punto di vista probabilmente si, ma non lo fa.C'è qualcosa nel mezzo.
            Tutto questo l'hai dedotto da una pagina web dove
            è presente il logo della versione di android
            anzichè quello generico... quando ad esempio
            sulla pagina dell S3 non compare nè l'uno nè
            l'altro?
            Se è per questo, e grazie di avermelo fatto notare, Samsung ha fatto sparire ovunque il marchio ufficiale android. Ma vado a memoria eh, tempo fa c'era dappertutto.Guarda ad esempio cosa succede con windows phone.La in bella vista.Segni del destino?
            Non sarà semplicemente che alla mediacom hanno
            utilizzato il logo di jelly bean per indicare che
            monta un jelly bean? No
            eh?Si, appunto.E facendo così per i discorsi suddetti non entra nell'ufficialità del marchio android ma lascia solo un iconografia che non vale niente.Se noti in molti altri prodotti non viene messa neppure quella.Però è anche vero che tutte le periferiche samsung attuali montano le Gapp e il marchio ufficiale non viene riportato da nessuna parte.E se è per questo, ti faccio notare anche questo, dalla guideline:Any use of the Android name needs to include this attribution in your communication:Android is a trademark of Google Inc.Ovviamente tradotto nelle rispettive lingue.Qua non c'è:http://www.samsung.com/it/consumer/mobile-devices/smartphones/top-smartphones/GT-I9300MBDITVhttp://www.samsung.com/it/article/discover-ice-cream-sandwichQua si:http://www.samsung.com/us/mobile/cell-phones/SGH-I747MBBATTAggiungendo anche i nomi delle singole app.Semplice svista?
          • Etype scrive:
            Re: Mediacom
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: embe

            - Scritto da: maxsix


            - Scritto da: embe














            http://smartpad.mediacomeurope.it/Prodotti/Scheda.









            Quando c'è l'indicazione di

            Android

            non



            viene



            mai




            riportato il marchio




            ufficiale.




            Interessante.







            ??



            Se intendi i loghi guarda che
            quelli

            sono


            quelli



            ufficiali di Android 4.0 (Ice
            Cream


            Sandwich)


            e



            Android 4.1 (Jelly



            Beans)



            Servono a indicare la versione di

            android


            oltre



            al fatto che è



            android...





            Eh ti capisco, non sono cose di tutti i

            giorni

            la


            gestione, la riproduzione e i diritti
            del


            marchio.





            Tieni, leggi e fanne tesoro.








            http://developer.android.com/distribute/googleplay



            Gira la segnalazione anche al webmaster di

            www.android.com

            Visto che in prima pagina, affianco ad
            "android

            jelly bean" c'è lo stesso identico marchio
            del

            sito da te

            riportato...

            Bauscia!

            Continui a non capire.
            Provo a spiegarmi.

            Io posso declinare e fare tutte le iconografie
            e/o immagini del mondo per identificare una
            cosa.
            Tu stesso te ne sei reso conto notando appunto
            che Mediacom usa la stessa immagine che
            identifica JB sul sito ufficiale di
            Android.

            Bene.

            Quello NON E' il marchio ufficiale di android, ma
            una pura e semplice immagine grafica senza
            significato
            legale.

            Il link che ti ho postato spiega in modo CERTO ed
            INEQUIVOCABILE che il marchio ufficiale di
            android è quello stilizzato e nessun altro
            utilizzabile sotto la licenza CCA con
            caratteristiche ben
            definite.

            Ora la domanda che ci si pone è, perchè Mediacom
            non lo
            usa?

            La risposta sta esattamente qui, cito:
            The Android robot is reproduced or modified from
            work created and shared by Google and used
            according to terms described in the Creative
            Commons 3.0 Attribution
            License.

            E la gabola probabilmente sta proprio qua:
            work created and shared by Google

            Cosa si intende come work?
            Si intende solo il fork pubblico?
            Si intendo le Gapp?
            Si intende la somma delle due?cavolo è difficile dormire la notte con questi pensieri così gravi...secondo te un utente si fa certe domande sul logo ? Basta anche solo che c'è scritto ANDROID e nessun altra icona...tutto qua.
        • lev scrive:
          Re: Mediacom
          Copio e incollo dalla pagina che hai postato: "We encourage you to use the Android and Google Play brands with your Android app promotional materials. You can use the icons and other assets on this page provided that you follow the guidelines described below."Che per me vuol dire "caro sviluppatore di app per Android, se vuoi promuovere sul tuo sito o dove cavolo ti pare la tua app, devi usare questi loghi"Cioè sono regole per chi fa app non per i produttori hardware.
          • maxsix scrive:
            Re: Mediacom
            - Scritto da: lev
            Copio e incollo dalla pagina che hai postato: "We
            encourage you to use the Android and Google Play
            brands with your Android app promotional
            materials. You can use the icons and other assets
            on this page provided that you follow the
            guidelines described
            below."
            Che per me vuol dire "caro sviluppatore di app
            per Android, se vuoi promuovere sul tuo sito o
            dove cavolo ti pare la tua app, devi usare questi
            loghi"Certo fino qua non ci piove.Da un punto di vista di marchio legale, ed essendo che per legge internazionale per identificare un azienda si deve usare sempre e solo un marchio, tutto il resto viene sottomesso al marchio principale con gli stessi modi e licenze d'uso, come detto giustamente sul tuo riportato.Ciò che sfugge ai più è che il marchio pubblico da riportare sempre è quello ufficiale gli altri sono facoltativi.L'utilizzare il facoltativo spesso, come normativa sui marchi ci dice, è pressoché di valore nullo in quanto non identificato in quello che è chiamato "book".Mi spiego meglio.Se tu mi metti il robottino con le caramelle in piena home page e sotto in piccolo mi metti il robottino verde ufficiale sei pienamente all'interno del brand specifico in quanto riporti il padre e il figlio.Se tu mi metti solo il robottino ufficiale ottieni lo stesso risultato in quanto mostri il padre.Se tu mi metti solo il robottino con le caramelle sei al di fuori del brand in quanto non esiste il collegamento conclamato e immediatamente visibile tra padre e figlio.Lo so son discorsi un po' complessi che si basano su sfumature di forma.Ma ci passano un bel po' di soldi di mezzo su ste cose.
            Cioè sono regole per chi fa app non per i
            produttori
            hardware.Giusta osservazione. Quindi potrebbe esistere un accordo di licenza di marchio ufficiale per i produttori DIVERSO da quello per i sviluppatori.Che noi ovviamente non conosciamo e che ha degli incipit all'utilizzo completamente differenti.Che sia su quest'ultimo su cui M$ & Friends si stanno attaccando?
          • FDG scrive:
            Re: Mediacom
            - Scritto da: maxsix
            Giusta osservazione. Quindi potrebbe esistere un
            accordo di licenza di marchio ufficiale per i
            produttori DIVERSO da quello per i
            sviluppatori.Per usare il marchio Android il dispositivo deve rispettare alcuni requisiti hardware e software. In particolare il software deve passare rispettare quelli definiti nel documento chiamato "Android Compatibility Definition". Il documento viene aggiornato con i rilasci di Android. L'ho scaricato e non ci ho trovato alcun riferimento alle App specifiche di Google. Verifica, magari mi sbaglio.
          • lev scrive:
            Re: Mediacom
            Sfogliato anche io il CDD e non ho trovato nessun accenno specifico alle G apps, ho trovato però questo: "3.2.3.1. Core Application IntentsThe Android upstream project defines a number of core applications, such as contacts, calendar, photo gallery, music player, and so on. Device implementers MAY replace these applications with alternative versions.However, any such alternative versions MUST honor the same Intent patternsprovided by the upstream project. For example, if a device contains an alternative music player, it must still honor the Intent pattern issued by third-party applications to pick a song. The following applications are considered core Android system applications: Desk Clock, Browser, Calendar, Contacts, Gallery, GlobalSearch, Launcher, Music, Settings" Messa così, a me sembra che Google non obblighi proprio nessuno visto anche quelle che per loro sono considerate le core applications.C'è però un altro aspetto che forse potrebbe essere interessante (http://source.android.com/compatibility/index.html): "Once you've built a compatible device, you may wish to include Google Play to provide your users access to the third-party app ecosystem. Unfortunately, for a variety of legal and business reasons, we aren't able to automatically license Google Play to all compatible devices. To inquire about access about Google Play, you can contact us". Ecco, magari è in questa fase che entra il "ricatto" di cui parlano MS e soci. - Scritto da: FDG
            Per usare il marchio Android il dispositivo deve
            rispettare alcuni requisiti hardware e software.
            In particolare il software deve passare
            rispettare quelli definiti nel documento chiamato
            "Android Compatibility Definition". Il documento
            viene aggiornato con i rilasci di Android. L'ho
            scaricato e non ci ho trovato alcun riferimento
            alle App specifiche di Google. Verifica, magari
            mi
            sbaglio.
          • maxsix scrive:
            Re: Mediacom
            [cut]
            C'è però un altro aspetto che forse potrebbe
            essere interessante
            (http://source.android.com/compatibility/index.htm
            Quindi, in pratica, il grimandello sarebbe Google Play.Vuoi Google play? Fai questo quello, quell'altro, paga qua e la.Non lo vuoi? Fuori da qua e fai come Amazon.Ti do Android gratis e libero, e ti inchiappetto con Google Play.Giochetto alquanto furbo, niente da dire.
          • FDG scrive:
            Re: Mediacom
            - Scritto da: maxsix
            Quindi, in pratica, il grimandello sarebbe Google
            Play.Si, appunto "sarebbe". Sta a vedere se è così. Ma dove sarebbe il fumo? Nel fatto che tu pensi che siano brutti e cattivi?
          • embe scrive:
            Re: Mediacom
            - Scritto da: maxsix
            [cut]

            C'è però un altro aspetto che forse potrebbe

            essere interessante


            (http://source.android.com/compatibility/index.htm


            Quindi, in pratica, il grimandello sarebbe Google
            Play.
            Vuoi Google play? Fai questo quello, quell'altro,
            paga qua e
            la.
            Non lo vuoi? Fuori da qua e fai come Amazon.

            Ti do Android gratis e libero, e ti inchiappetto
            con Google
            Play.

            Giochetto alquanto furbo, niente da dire.Tu in italiano "you may wish to include Google Play" come lo traduci scusa?E "you have to include Google Play" ?E quale delle due forme trovi scitta nel link ?
          • FDG scrive:
            Re: Mediacom
            - Scritto da: lev
            C'è però un altro aspetto che forse potrebbe
            essere interessante
            (http://source.android.com/compatibility/index.htmSi, ma questo se ti interessa usare il loro market. La questione allora esisterebbe non tanto per Android, ma per l'eventuale obbligo ad usare le loro applicazioni per accedere a Google Play.
        • gnammolo scrive:
          Re: Mediacom
          http://www.wordreference.com/enit/should (presente 5 volte)http://www.wordreference.com/enit/may (presente 6 volte)http://www.wordreference.com/enit/must (presente 0 volte)Per una migliore comprensione ti consiglio questa utilissima lettura:http://it.wikipedia.org/wiki/Condizionale
      • Barbalentod icervello scrive:
        Re: Mediacom
        Ma dai, ma tu lo prendi sul serio?
      • lev scrive:
        Re: Mediacom
        Io ho un Galaxy Nexus e sulla scatola non c'è nessuna logo o comunque nessun riferimento ad Android. Al massimo c'è il logo di Google sul retro (e sul cellulare) e c'è l'immagine del robottino nella parte interna della scatola con l'indicazione del sito internet dei Nexus (www.google.com/nexus).Morale: la tua teoria che senza logo o affini non sono Android ufficiali o roba simile è sbagliata visto che manco sui Nexus lo mettono.Ulteriore conferma: prova a fare un giro sul sito che indicato sopra e vedrai che di loghi di Android ce ne sono pochi.
    • Trollollero scrive:
      Re: Mediacom
      - Scritto da: maxsix
      Uno più su diceva che Mediacom fornisce i tablet
      senza la suite G app installabile successivamente
      dagli utenti. Gli avevo fatto una domanda,
      ovvero, da qualche parte, nella scatola, nella
      periferica boh, è riportato il marchio ufficiale
      di
      Android?

      Bene guardate cosa ho trovato nel loro sito (per
      esempio)

      http://smartpad.mediacomeurope.it/Prodotti/Scheda.

      Quando c'è l'indicazione di Android non viene mai
      riportato il marchio
      ufficiale.
      Interessante.E quindi ?http://www.samsung.com/global/galaxys3/specifications.htmlVedi il marchio ufficiale di Android da qualche parte ?
    • Prozac scrive:
      Re: Mediacom
      - Scritto da: maxsix
      Uno più su diceva che Mediacom fornisce i tablet
      senza la suite G app installabile successivamente
      dagli utenti. Gli avevo fatto una domanda,
      ovvero, da qualche parte, nella scatola, nella
      periferica boh, è riportato il marchio ufficiale
      di
      Android?

      Bene guardate cosa ho trovato nel loro sito (per
      esempio)

      http://smartpad.mediacomeurope.it/Prodotti/Scheda.

      Quando c'è l'indicazione di Android non viene mai
      riportato il marchio
      ufficiale.
      Interessante.E guarda cos'ho trovato io sul retro dello smartpad di cui parli tu:[img]http://smartpad.mediacomeurope.it/ZeusInc/PhotoGallery/Img1Photo/M-MP101S262.jpg[/img]
  • unaDuraLezione scrive:
    Ma come?
    contenuto non disponibile
    • panda rossa scrive:
      Re: Ma come?
      - Scritto da: unaDuraLezione
      Non era iPhone lo smartphone più venduto?
      Non era iPad il tablet più venduto?

      Mi stanno cadendo delle certezze.

      Maxsalsiccia, spiegamelo come se lo facessi a
      Forrest
      GumpLa vita e' come una scatola di cioccolatini: non puoi mai sapere quello che capita alle vendite degli iCosi. (rotfl)
      • bertuccia scrive:
        Re: Ma come?
        - Scritto da: panda rossa

        La vita e' come una scatola di cioccolatini: non
        puoi mai sapere quello che capita alle vendite
        degli iCosi. (rotfl)io avevo letto che a fine 2012 iPhone5 era lo smartphone più venduto <b
        iPhone 5 è il più venduto a fine 2012 </b
        http://www.tomshw.it/cont/news/iphone-5-e-il-piu-venduto-a-fine-2012-galaxy-s-iii-solo-terzo/43285/1.html
        • maxsix scrive:
          Re: Ma come?
          - Scritto da: bertuccia
          - Scritto da: panda rossa



          La vita e' come una scatola di cioccolatini:
          non

          puoi mai sapere quello che capita alle
          vendite

          degli iCosi. (rotfl)

          io avevo letto che a fine 2012 iPhone5 era lo
          smartphone più
          venduto

          <b
          iPhone 5 è il più venduto a fine 2012
          </b


          http://www.tomshw.it/cont/news/iphone-5-e-il-piu-vE io avevo letto che l'enorme buco nell'acqua di nexus 7 obbligherà Google a fare un tablet nuovo di stecca a luglio.Non prodotto da motorola.Nemmeno a metà del prezzo di un ipad riescono a vendere il ciarpame androcesso.
          • Joshthemajor scrive:
            Re: Ma come?
            Preferisco un'azienda che produce un solo super telefono/tablet e 1000 fallimenti rispetto ad una che produce un solo telefono/tablet mediocre.
          • Killer scrive:
            Re: Ma come?

            Nemmeno a metà del prezzo di un ipad riescono a
            vendere il ciarpame
            androcesso.[yt]http://www.youtube.com/watch?v=vIh-1IBxlww[/yt]
          • Etype scrive:
            Re: Ma come?
            - Scritto da: maxsix
            E io avevo letto che l'enorme buco nell'acqua di
            nexus 7 obbligherà Google a fare un tablet nuovo
            di stecca a
            luglio.

            Non prodotto da motorola.Dimmi come mai Apple ora produce più di un ipad e varianti in un stesso anno ? :D :D :D
            Nemmeno a metà del prezzo di un ipad riescono a
            vendere il ciarpame
            androcesso.L'Ipad va bene per l'utonto,oltre che a non valere una mazza...Guarda è talemnte cesso Android che ora è Apple ad inseguire il mercato,datti una svegliata !!!
        • Etype scrive:
          Re: Ma come?
          - Scritto da: bertuccia
          - Scritto da: panda rossa



          La vita e' come una scatola di cioccolatini:
          non

          puoi mai sapere quello che capita alle
          vendite

          degli iCosi. (rotfl)

          io avevo letto che a fine 2012 iPhone5 era lo
          smartphone più
          venduto

          <b
          iPhone 5 è il più venduto a fine 2012
          </b


          http://www.tomshw.it/cont/news/iphone-5-e-il-piu-vWow hai vinto qualcosa ora ? Ti senti più contento/realizzato ? :D
    • Etype scrive:
      Re: Ma come?
      - Scritto da: unaDuraLezione
      Maxsalsiccia, spiegamelo come se lo facessi a
      Forrest
      GumpQui fi hai fatto ridere di gusto :D :D :D
  • Lostman scrive:
    lollilo
    Cioè davvero il bue che dice cornuto all'asino!!!!Android NON OBBLIGA l'uso delle app di proprietà di Google, puoi usare il client mail che vuoi, il browser che vuoi, etc etc. Vedi Amazon con il suo tablet derivato ed il suo market, vedi mille mila altri casi.M$ sul suo windows phone OBBLIGA ad avere installati i suoi software, email browser, etc.E allora di cosa cavolo stanno cianciando?
  • astron2.0 scrive:
    Ma perche' Microsoft, Oracle e Nokia..
    e non Samsung, Lg, HTC, Sony, Ecc.... ?Che le tre sorelle (sfigate e rosicone) si siano messe a difendere i diritti dei produttori Android?
    • sbrotfl scrive:
      Re: Ma perche' Microsoft, Oracle e Nokia..
      - Scritto da: astron2.0
      e non Samsung, Lg, HTC, Sony, Ecc.... ?
      Che le tre sorelle (sfigate e rosicone) si siano
      messe a difendere i diritti dei produttori
      Android?O forse a qualcuno rode la quota di mercato dell'avversario
    • FDG scrive:
      Re: Ma perche' Microsoft, Oracle e Nokia..
      - Scritto da: astron2.0
      e non Samsung, Lg, HTC, Sony, Ecc.... ?
      Che le tre sorelle (sfigate e rosicone) si siano
      messe a difendere i diritti dei produttori
      Android?E' normale. Non furono i produttori di PC a portare in tribunale Microsoft ma la concorrenza che si riteneva danneggiata dalle sue pratiche.
  • Luca Bianchi scrive:
    E SEMPLICEMENTE FALSO
    E semplicemnente FALSO, perchè Andoid, sebbene sulla maggiorparte sia cosi, non impone in se la presenza delle App Google, che vengono installate dai produttori, Google android è disponibile anche senza app Google, vedi Tablet marca Archos, numerosi apparecchi sul mercato Asiatico, nonche custom rom.
  • Enjoy with Us scrive:
    Scusate ma....
    Qui si fa un parallelismo fra l'abuso della posizione dominante di M$ che ha raggiunto in passato percentuali anche superiori al 90% per un ventennio con google che solo nel 2012 ha raggiunto un 70% del mercato, sottacendo tra l'altro che Android è un SO libero, tant'è che più parti se lo personalizzano anche profondamente, vedi Facebook o Amazon!Windows è un SO proprietario, non liberamente modificabile dagli utenti!Inoltre si contesta cosa a Google? Di obbligare i clienti (produttori di telefonini) ad installare pacchetti di app di google stessa senza poter decidere se installare o meno una specifica app, che tra l'altro può essere disinstallata dall'utente a suo piacere?Qualcuno ha mai contestato a M$ o a chicchessia la composizione ad esempio di una suite software? Qualcuno ha mai contestato ad M$ che in Office assieme a Word ci fosse Excel o Access o Publisher?Se poi ci fossero dei comportamenti scorretti nella raccolta di dati sensibili degli utenti (ma Facebook ad esempio è diversa?) o abuso nella posizione di leader nei motori di ricerca, per carità intervengano e sanzionino, certo che francamente far partire il tutto da denunce di consorterie dove una delle aziende è M$ che continua ad abusare della propria posizione dominante, rendendo di fatto la vendita di PC nudi senza SO antieconomica, da molto fastidio!
    • nome e cognome scrive:
      Re: Scusate ma....

      Qualcuno ha mai contestato a M$ o a chicchessia
      la composizione ad esempio di una suite software?Si.
      Qualcuno ha mai contestato ad M$ che in Office
      assieme a Word ci fosse Excel o Access o
      Publisher?Qualcuno ha mai contestato a Microsoft che assieme a windows ci fosse il media player, o internet explorer?
      • collione scrive:
        Re: Scusate ma....
        - Scritto da: nome e cognome

        Qualcuno ha mai contestato ad M$ che in
        Office

        assieme a Word ci fosse Excel o Access o

        Publisher?

        Qualcuno ha mai contestato a Microsoft che
        assieme a windows ci fosse il media player, o
        internet
        explorer?e per fortuna che qualcuno l'ha fatto, anche se andrebbero contestato cose come il mancato supporto di directx 11 a xp ( da più parti è stato dimostrato che non c'era nessun problema tecnico dietro ), il mancato supporto di ie9 e ie10 sempre a xp e se ne potrebbero citare tante altre
        • nome e cognome scrive:
          Re: Scusate ma....
          - Scritto da: collione
          - Scritto da: nome e cognome



          Qualcuno ha mai contestato ad M$ che in

          Office


          assieme a Word ci fosse Excel o Access o


          Publisher?



          Qualcuno ha mai contestato a Microsoft che

          assieme a windows ci fosse il media player, o

          internet

          explorer?

          e per fortuna che qualcuno l'ha fatto, anche se
          andrebbero contestato cose come il mancato
          supporto di directx 11 a xp ( da più parti è
          stato dimostrato che non c'era nessun problema
          tecnico dietro ), il mancato supporto di ie9 e
          ie10 sempre a xp e se ne potrebbero citare tante
          altreCi manca solo che una società non sia libera di decidere su quali sistemi sviluppare i propri prodotti.
          • Funz scrive:
            Re: Scusate ma....
            - Scritto da: nome e cognome

            Ci manca solo che una società non sia libera di
            decidere su quali sistemi sviluppare i propri
            prodotti.tutte quelle che vorrebbero entrare nell'app store di Apple?
          • nome e cognome scrive:
            Re: Scusate ma....
            - Scritto da: Funz
            - Scritto da: nome e cognome




            Ci manca solo che una società non sia libera
            di

            decidere su quali sistemi sviluppare i propri

            prodotti.

            tutte quelle che vorrebbero entrare nell'app
            store di
            Apple?E chi glielo impedisce? Rispettano le clausole contrattuali, pagano e via.
          • Funz scrive:
            Re: Scusate ma....
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: Funz

            - Scritto da: nome e cognome







            Ci manca solo che una società non sia
            libera

            di


            decidere su quali sistemi sviluppare i
            propri


            prodotti.



            tutte quelle che vorrebbero entrare nell'app

            store di

            Apple?

            E chi glielo impedisce? Rispettano le clausole
            contrattuali, pagano e
            via.E rinunciano alla libertà di decidere su quali sistemi sviluppare i propri prodotti. O il sistema di sviluppo e il linguaggio imposti da Apple, o salti dalla finestra. CVD.
          • nome e cognome scrive:
            Re: Scusate ma....

            E rinunciano alla libertà di decidere su quali
            sistemi sviluppare i propri prodotti. O il
            sistema di sviluppo e il linguaggio imposti da
            Apple, o salti dalla finestra.
            CVD.Apple ti impone tramite contratto di sviluppare solo nel loro linguaggio per altre piattaforme? Cosa gli impedisce di usare il sistema di apple per apple e un altro sistema per altro?
          • Funz scrive:
            Re: Scusate ma....
            - Scritto da: nome e cognome

            E rinunciano alla libertà di decidere su
            quali

            sistemi sviluppare i propri prodotti. O il

            sistema di sviluppo e il linguaggio imposti
            da

            Apple, o salti dalla finestra.

            CVD.

            Apple ti impone tramite contratto di sviluppare
            solo nel loro linguaggio per altre piattaforme?mi risulta di si
            Cosa gli impedisce di usare il sistema di apple
            per apple e un altro sistema per
            altro?niente, ma non è quello il problema, quanto usare altri sistemi per sviluppare per Apple.
          • collione scrive:
            Re: Scusate ma....
            - Scritto da: nome e cognome

            E rinunciano alla libertà di decidere su
            quali

            sistemi sviluppare i propri prodotti. O il

            sistema di sviluppo e il linguaggio imposti
            da

            Apple, o salti dalla finestra.

            CVD.

            Apple ti impone tramite contratto di sviluppare
            solo nel loro linguaggio per altre piattaforme?
            Cosa gli impedisce di usare il sistema di apple
            per apple e un altro sistema per
            altro?Esatto ma qualora Apple arrivasse a detenere un monopolio, allora si configurerebbe il reato di abuso di posizione dominante e l'antitrust interverrebbe
        • Sgabbio scrive:
          Re: Scusate ma....
          - Scritto da: collione
          - Scritto da: nome e cognome



          Qualcuno ha mai contestato ad M$ che in

          Office


          assieme a Word ci fosse Excel o Access o


          Publisher?



          Qualcuno ha mai contestato a Microsoft che

          assieme a windows ci fosse il media player, o

          internet

          explorer?

          e per fortuna che qualcuno l'ha fatto, anche se
          andrebbero contestato cose come il mancato
          supporto di directx 11 a xp ( da più parti è
          stato dimostrato che non c'era nessun problema
          tecnico dietro ), il mancato supporto di ie9 e
          ie10 sempre a xp e se ne potrebbero citare tante
          altreMa quella del mancato supporto della DX 10 ai tempi di vista era un'operazione prettamente commerciale, per spingere i videogiocatori su pc ad adottare VISTA, scelta che risulto disastrosa.
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Scusate ma....
        - Scritto da: nome e cognome

        Qualcuno ha mai contestato a M$ o a
        chicchessia

        la composizione ad esempio di una suite
        software?

        Si.


        Qualcuno ha mai contestato ad M$ che in
        Office

        assieme a Word ci fosse Excel o Access o

        Publisher?

        Qualcuno ha mai contestato a Microsoft che
        assieme a windows ci fosse il media player, o
        internet
        explorer?Google non è accusata di voler piazzare a tutti i costi le sue apps con Android! E' accusata di voler fornire una suite di apps e non singole apps... ma se vuoi Android senza apps google non ci sono problemi, una cosa un tantino diversa da quella che fa M$ o anche apple con i suoi SO!
    • mr_caos scrive:
      Re: Scusate ma....
      Io ho un Samsung e prima un HTC con Android. Su entrambi, le applicazioni base di Google non sono disintallabili.
  • ginfitz69 scrive:
    Un peso due misure ?
    Ci credo che Microsoft abbia fatto una missva a all'antitrust!Microsoft fu multata pesantemente perchè forniva Windows con IE preinstallato. Se è giusta la multa a MS allora è giusto darla anche a Google !
    • bertuccia scrive:
      Re: Un peso due misure ?
      - Scritto da: ginfitz69

      Microsoft fu multata pesantemente perchè forniva
      Windows con IE preinstallato. Se è giusta la
      multa a MS allora è giusto darla anche a Google !nell'ipotesi che l'accusa sia fondata, sì.ma è ancora da dimostrare
    • il signor rossi scrive:
      Re: Un peso due misure ?
      - Scritto da: ginfitz69
      Ci credo che Microsoft abbia fatto una missva a
      all'antitrust!
      Microsoft fu multata pesantemente perchè forniva
      Windows con IE preinstallato. Se è giusta la
      multa a MS allora è giusto darla anche a Google
      !beh, non proprio, scusa... sul fatto che la multa fosse ingiusta puoi anche trovarmi d'accordo (ho sempre pensato che il produttore di un OS potesse includerci quello che gli pareva), ma adesso il punto è: su Windows Phone cosa c'è preinstallato come browser? IE. Come email? Outlook. Come mappe? Nokia maps. Come motore di ricerca? Bing. Come store? Windows Marketplace. E allora cosa diavolo volete? In base a quale contorto ragionamento preinstallare dei servizi dovrebbe costituire un abuso di posizione dominante su Android e non su Windows Phone?A questo aggiungi il fatto che con Android i servizi Google li puoi rimuovere (come ha fatto Amazon con il Kindle, che ha preso Android e ha sostituito il market di Google con il suo, facendo di fatto concorrenza a Google usando un OS fatto da Google stessa... caso più unico che raro nella storia dell'informatica) mentre su Windows Phone assolutamente no e capirai l'assurdità della cosa!
      • FDG scrive:
        Re: Un peso due misure ?
        - Scritto da: il signor rossi
        - Scritto da: ginfitz69

        Ci credo che Microsoft abbia fatto una missva a

        all'antitrust!

        Microsoft fu multata pesantemente perchè forniva

        Windows con IE preinstallato. Se è giusta la

        multa a MS allora è giusto darla anche a Google

        !

        beh, non proprio, scusa... sul fatto che la multa
        fosse ingiusta puoi anche trovarmi d'accordo (ho
        sempre pensato che il produttore di un OS potesse
        includerci quello che gli pareva), ma adesso il
        punto è: su Windows Phone cosa c'è preinstallato
        come browser? IE. Come email? Outlook. Come
        mappe? Nokia maps. Come motore di ricerca? Bing.
        Come store? Windows Marketplace. E allora cosa
        diavolo volete? Non è in posizione dominante... proprio non lo è. È questo il motivo per cui MS non viene indagata.C'è anche da dire che MS nella posizione di Google non farebbe di meglio.
      • bertuccia scrive:
        Re: Un peso due misure ?
        - Scritto da: il signor rossi

        su Windows Phone cosa c'è preinstallato
        come browser? IE. Come email? Outlook. Come
        mappe? Nokia maps. Come motore di ricerca? Bing.
        Come store? Windows Marketplace. E allora cosa
        diavolo volete? In base a quale contorto
        ragionamento preinstallare dei servizi dovrebbe
        costituire un abuso di posizione dominante su
        Android e non su Windows Phone?in primo luogo la quota di mercato.quella di Android è *decisamente* maggiorein secondo luogo, il fatto che, secondo l'accusa, google obblighi i produttori a preinstallare le sue app.accusa tutta da dimostrare ovviamente
        • il signor rossi scrive:
          Re: Un peso due misure ?
          - Scritto da: bertuccia

          in primo luogo la quota di mercato.
          quella di Android è *decisamente* maggioreguarda, non ero favorevole al ballot screen per la scelta del browser quando Microsoft aveva il 98% di quota nel mercato dei PC e non lo sarò adesso.Abuso di posizione dominante vuol dire mettere in pratica comportamenti commercialmente scorretti, come faceva Microsoft ad esempio chiedendo ai produttori di non vendere PC con linux sotto velata minaccia di vedersi ritirata la licenza.La situazione di Google mi pare diversa: si è conquistata una maggioranza del mercato grazie ai propri meriti, ma non obbliga nessuno a usare Android con pratiche scorrette.Questa denuncia finirà nel nulla, e se non sarà così sarà perché Nokia e Microsoft avranno oliato adeguatamente qualche parlamentare al parlamento europeo, ma è patetico che queste siano le uniche armi che gli sono rimaste per tentare di far comprare alla gente quella ciofeca di windows phone.
          in secondo luogo, il fatto che, secondo l'accusa,
          google obblighi i produttori a preinstallare le
          sue
          app.

          accusa tutta da dimostrare ovviamentema scusa, se anche fosse, dove sta il problema? Io (produttore) posso forse installare Windows Phone rimuovendo le app Microsoft? No. E allora, a Google che devono essere, fessi?
          • Phronesis scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: il signor rossi
            guarda, non ero favorevole al ballot screen per
            la scelta del browser quando Microsoft aveva il
            98% di quota nel mercato dei PC e non lo sarò
            adesso.Salve.Scusa se mi lego al tuo post.Il problema è proprio nella frase che ho citato, dal mio punto di vista.Non comprendi il perchè fosse giusta la multa a MS.Questo, ribadisco che non voglio essere offensivo, non ti fa giudicare la cosa in modo corretto.Forse ti farebbe "comodo" partire da un punto di vista differente ma corretto.Le leggi sul trust sono pensate per "limitare" l'azienda in posizione dominante a favore della concorrenza e quindi del consumatore.Non sono a favore dell'azienda che in pratica ne viene "danneggiata" a favore di un principio più grande: Il Consumatore/Utente
            Abuso di posizione dominante vuol dire mettere in
            pratica comportamenti commercialmente scorretti,Come faceva MS spingendo il suo browser (fuori standard) attraverso il suo SO preinstallato e in posizione dominante danneggiando gli altri competitor (anche con altre pratiche es.: la non possibile/conveniente rimozione del suddetto)
            come faceva Microsoft ad esempio chiedendo ai
            produttori di non vendere PC con linux sotto
            velata minaccia di vedersi ritirata la
            licenza.Ha fatto anche questo ma per il so, non per il browser.
            La situazione di Google mi pare diversa: si è
            conquistata una maggioranza del mercato grazie ai
            propri meriti, ma non obbliga nessuno a usare
            Android con pratiche
            scorrette.Infatti la "pratica scorretta" non è la conquista della maggioranza del mercato _sembra essere_ (non è dimostrato) che grazie alla sua posizione dominante in ambito OS mobile, spinga (ricattando) gli altri suoi servizi.E' un dualismo perfetto con MSWin-IE
            Questa denuncia finirà nel nulla, e se non sarà
            così sarà perché Nokia e Microsoft avranno oliato
            adeguatamente qualche parlamentare al parlamento
            europeo, ma è patetico che queste siano le uniche
            armi che gli sono rimaste per tentare di far
            comprare alla gente quella ciofeca di windows
            phone.


            in secondo luogo, il fatto che, secondo
            l'accusa,

            google obblighi i produttori a preinstallare
            le

            sue

            app.



            accusa tutta da dimostrare ovviamente

            ma scusa, se anche fosse, dove sta il problema?
            Io (produttore) posso forse installare Windows
            Phone rimuovendo le app Microsoft? No. E allora,
            a Google che devono essere,
            fessi?Per tutto il resto ti ripeto.Le leggi sul trust sono pensate per "limitare" l'azienda in posizione dominante a favore della concorrenza e quindi del consumatore.Non sono a favore dell'azienda che in pratica ne viene "danneggiata" a favore di un principio più grande: Il Consumatore/UtenteGrazie dell'attenzione
          • Nome scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            Cosa ancora non ti è chiaro del fatto che Android puoi prenderlo, aprirlo, rivoltarlo come ti pare e reinstallarlo sul device che ti pare?Hai presente Archos? Fa così.Quindi chi obbliga a fare cosa??
          • Leguleio scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: il signor rossi
            guarda, non ero favorevole al ballot screen per
            la scelta del browser quando Microsoft aveva il
            98% di quota nel mercato dei PC e non lo sarò
            adesso.
            Abuso di posizione dominante vuol dire mettere in
            pratica comportamenti commercialmente scorretti,
            come faceva Microsoft ad esempio chiedendo ai
            produttori di non vendere PC con linux sotto
            velata minaccia di vedersi ritirata la
            licenza.È la seconda volta che vedo quest'accusa qui su PI.Ma è un'accusa provata, per cui esistono testimonianze affidabili, o é uno slogan come un altro, dello stesso spessore di "piove, governo ladro!".Finora nessuno mi ha risposto.
          • Phronesis scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: Leguleio
            È la seconda volta che vedo quest'accusa qui
            su
            PI.
            Ma è un'accusa provata, per cui esistono
            testimonianze affidabili, o é uno slogan come un
            altro, dello stesso spessore di "piove, governo
            ladro!".
            Finora nessuno mi ha risposto.Ciao Leguleio (il pedante di PI a quanto leggo XD )Sai che anche io sapevo di questa cosa, mi pare di ricordare che trapelò attraverso una "inchiesta" che riguardava le due aziende dell e hp che in ambito business venivano adulate con forti sconti sulle licenze consumer per non promuovere linux su server.Però ora non trovo risconti, ti ho dato i dettagli perchè potrebbe interessarti cercare.Comunque è vero alcune cose forse restano impresse senza una vera correttezza storica... forse eco dei famosi documenti di hallowen.Se trovi qualcosa di preciso e vuoi postare il link sai a me non da poi così fastidio la precisione anche se è "puntigliosa" XDperdonami se ho fatto errori :P
          • Leguleio scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: Phronesis

            È la seconda volta che vedo quest'accusa
            qui

            su

            PI.

            Ma è un'accusa provata, per cui esistono

            testimonianze affidabili, o é uno slogan come un

            altro, dello stesso spessore di "piove, governo

            ladro!".

            Finora nessuno mi ha risposto.

            Ciao Leguleio (il pedante di PI a quanto leggo XD
            )
            Sai che anche io sapevo di questa cosa, mi pare
            di ricordare che trapelò attraverso una
            "inchiesta" che riguardava le due aziende dell e
            hp che in ambito business venivano adulate con
            forti sconti sulle licenze consumer per non
            promuovere linux su
            server.

            Però ora non trovo risconti, ti ho dato i
            dettagli perchè potrebbe interessarti
            cercare.

            Comunque è vero alcune cose forse restano
            impresse senza una vera correttezza storica...
            forse eco dei famosi documenti di
            hallowen.Forse è così. Sei già il secondo che non mi sa dare dettagli.Per la verità non me li sanno dare nemmeno su una cosa molto più attuale, e cioè l'imposizione del Secure boot (che è utile ma non obbligatorio). Chi è che ha usato l'appellativo di pedante?
          • nome e cognome scrive:
            Re: Un peso due misure ?

            Per la verità non me li sanno dare nemmeno su una
            cosa molto più attuale, e cioè l'imposizione del
            Secure boot (che è utile ma non obbligatorio).Che intendi? Le specifiche microsoft per certificare un prodotto terzo per windows 8 sono chiaramente pubblicate sul sito e si parla dettagliatamente del secure boot.In due parole. Su macchine con processore x86 microsoft specifica che il secure boot DEVE essere liberamente disattivabile dall'utente. Quindi tutte le paranoie dei linari sulle macchine attualmente in commercio sono per l'appunto invidia del pene.Su macchine ARM il secure boot è obbligatorio, quindi sulle macchine ARM attuali che sono solamente tablet, cellulari e dispositivi mobili in genere il sistema operativo non può essere sostituito. Pena mancanza della certificazione windows 8 in questo caso l'invidia del pene è di microsoft ma quanti dispositivi mobili in commercio permettono e promuovono la sostituzione del sistema operativo con cui vengono forniti?
          • collione scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: nome e cognome
            Su macchine con processore x86 microsoft
            specifica che il secure boot DEVE essere
            liberamente disattivabile dall'utente. Quindi
            tutte le paranoie dei linari sulle macchine
            attualmente in commercio sono per l'appunto
            invidia del
            pene.modifica fatta dopo le feroci critiche della comunità opensource
            microsoft ma quanti dispositivi mobili in
            commercio permettono e promuovono la sostituzione
            del sistema operativo con cui vengono
            forniti?per permetterla la permettono, solo che perdi il loro supportoe comunque ci sono oem che ti supportano lo stesso, tra cui tutti i cinesi e mi pare pure htc o qualche altro nome noto
          • nome e cognome scrive:
            Re: Un peso due misure ?

            modifica fatta dopo le feroci critiche della
            comunità
            opensourceLe specifiche sono sempre state quelle.
            per permetterla la permettono, solo che perdi il
            loro
            supporto
            e comunque ci sono oem che ti supportano lo
            stesso, tra cui tutti i cinesi e mi pare pure htc
            o qualche altro nome
            notoQuindi cosa devo fare per cambiare il sistema operativo su questi dispositivi? Ho una procedura di installazione documentata? Mi basta collegare il dispositivo al pc e con il loro software posso caricarci dentro un sistema alternativo?
          • Sgabbio scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • bubba scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: Phronesis




            È la seconda volta che vedo
            quest'accusa

            qui


            su


            PI.


            Ma è un'accusa provata, per cui esistono


            testimonianze affidabili, o é uno
            slogan come
            un


            altro, dello stesso spessore di "piove,
            governo


            ladro!".


            Finora nessuno mi ha risposto.



            Ciao Leguleio (il pedante di PI a quanto
            leggo
            XD

            )

            Sai che anche io sapevo di questa cosa, mi
            pare

            di ricordare che trapelò attraverso una

            "inchiesta" che riguardava le due aziende
            dell
            e

            hp che in ambito business venivano adulate
            con

            forti sconti sulle licenze consumer per non

            promuovere linux su

            server.



            Però ora non trovo risconti, ti ho dato i

            dettagli perchè potrebbe interessarti

            cercare.



            Comunque è vero alcune cose forse restano

            impresse senza una vera correttezza
            storica...

            forse eco dei famosi documenti di

            hallowen.

            Forse è così. Sei già il secondo che non mi sa
            dare
            dettagli.No, che cosi'.... le pratiche anticoncorrenziali nei decenni di vita di M$ non si contano... poche, per ovvie ragioni, vengono documentate a sufficienza perche (forse) Leguleio le possa prendere in considerazione. Ma ci sono.Condizionare gli OEM e' una delle pratiche standard (uno puo dire "embe' fa forti sconti".. infatti il margine e' talvolta labile... ma la leva si usa anche al contrario)Certo che se cerchi ste cose sulla Britannica :)Una e' la classica "Comes vs Microsoft"... ma l'importante non e' il focus centrale della causa, ma gli exibits, dove si vedono (tra le altre) le pressioni contro linux (e DELL in particolare)Cmq butto due link... se uno ha del tempo da spendere..http://antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/http://techrights.org/2009/01/28/derail-dell-gnu-linux/
            Per la verità non me li sanno dare nemmeno su una
            cosa molto più attuale, e cioè l'imposizione del
            Secure boot (che è utile ma non obbligatorio).e' un argomento molto complesso se approfondito tecnicamente... e se n'e' parlato uno sbrego di volte qui su P.I. .. cosa c'e' da sapere? il secureboot e' il classico cavallo di troia di M$... in astratto non e' obbligatorio (su x86), ma ti vengono piazzati ostacoli se non lo usi... per dirla in una riga.
            Chi è che ha usato l'appellativo di pedante?tutti gli utenti di P.I. ? :)
          • Leguleio scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: bubba

            Forse è così. Sei già il secondo che non mi sa

            dare

            dettagli.
            No, che cosi'.... le pratiche anticoncorrenziali
            nei decenni di vita di M$ non si contano...Concentriamoci sulla questione della preinstallazione sulle macchine, altrimenti non si finisce più.
            poche, per ovvie ragioni, vengono documentate a
            sufficienza perche (forse) Leguleio le possa
            prendere in considerazione. Ma ci
            sono.Non solo Leguleio, preciso.Se invii una denuncia ad un'autorità sulla concorrenza, in UE, Usa o Svizzera, non cambia nulla, e di prove non ne fornisci, la denuncia finisce nel cestino.
            Condizionare gli OEM e' una delle pratiche
            standard (uno puo dire "embe' fa forti sconti"..
            infatti il margine e' talvolta labile... ma la
            leva si usa anche al
            contrario)
            Certo che se cerchi ste cose sulla Britannica :)Veramente le accuse vengono da persone qui sul forum, non da me: sapranno di che cosa parlano, no?! Avranno sperimentato di persona questi comportamenti illeciti oppure sentito testimonianze dirette per essere così indignati con Microsoft, no?!?Perché altrimenti non sarebbero indignati, nessuno si indigna sulla base di pregiudizi o di voci di corridoio.
            Una e' la classica "Comes vs Microsoft"... ma
            l'importante non e' il focus centrale della
            causa, ma gli exibits, dove si vedono (tra le
            altre) le pressioni contro linux (e DELL in
            particolare)
            Cmq butto due link... se uno ha del tempo da
            spendere..
            http://antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.o
            http://techrights.org/2009/01/28/derail-dell-gnu-lHo letto giusto il secondo link perché conteneva un carteggio via e-mail tra Bill Veghne e Paul Flessner, e altri. Per leggere tutti i documenti del primi link mi ci vorrebbe una settimana :|Vedo pressioni da parte di Microsoft per scalzare Linux, ma, a meno che mi sia sfuggito qualcosa, non vedo comportamenti scorretti tipo minacce di ritirare la licenza oppure notizie di contratti rescissi senza preavviso.Vedo qui che la Dell vende ancora PC con Linux:http://www.flipkart.com/laptops/dell~brand/pr?p[]=sort%3Dprice_asc&sid=6bo%2Cb5g&layout=gridEvidentemente queste pressioni non hanno avuto l'effetto sperato. :-)

            Chi è che ha usato l'appellativo di pedante?
            tutti gli utenti di P.I. ? :)Volevo risalire alla fonte. Vediamo se Phronesis me lo sa dire.
          • nome e cognome scrive:
            Re: Un peso due misure ?

            Ho letto giusto il secondo link perché conteneva
            un carteggio via e-mail tra Bill Veghne e Paul
            Flessner, e altri. Per leggere tutti i documenti
            del primi link mi ci vorrebbe una settimana
            :|Lo scambio di email è molto interessante (ho letto i primi 3 link), non capisco come possa essere stato messo agli atti: secondo me si tratta di un carteggio estremamente corretto in cui dei top manager discutono della strategia aziendale in maniera chiara e aperta. Altra cosa interessante è la mail di Bill Gates del 2003 in cui si chiedeva come mai non stessero facendo niente nel campo dei servizi musicali... l'amico ci vedeva bene e anche microsoft che azzecca spesso l'idea vincente ma poi sbaglia strategia di marketing (mentre apple vendeva solo musica loro pensavano già al digital delivery di film).Molto divertente anche l'apprezzamento a spotlight ma comunque sembrano tutti corretti scambi di mail, difficile capire che diavolo ci facciano come allegati di un processo. Se volevano dimostrare una strategia predatoria mi sa che non ci sono riusciti... si evince una chiara ammirazione del management di microsoft nei confronti apple, e un'atteggiamento onesto nei confronti dei fornitori / partner.
          • bubba scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            non ho alcuna voglia di replicare punto per punto, e avendo gia citato il fatto che sono cose faticose da dimostrare.. nel suddetto procedimento dove "non vedo comportamenti scorretti " e dove vedete "carteggio correttissimo", M$ e' stata MULTATA per comportamenti in violazione dell'antitrust e pratiche commercialmente SCORRETTE messe in atto dal 1994 al 2006, per 179 MILIONI di dollari :P
          • nome e cognome scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: bubba
            non ho alcuna voglia di replicare punto per
            punto, e avendo gia citato il fatto che sono cose
            faticose da dimostrare.. nel suddetto
            procedimento dove "non vedo comportamenti
            scorretti " e dove vedete "carteggio
            correttissimo", M$ e' stata MULTATA per
            comportamenti in violazione dell'antitrust e
            pratiche commercialmente SCORRETTE messe in atto
            dal 1994 al 2006, per 179 MILIONI di dollari
            :PBalle... non c'è stata alcuna multa, il caso è stato chiuso con un accordo extragiudiziario in termini segreti: come succede per tutte le class actions in cui nessuna parte soccombe.
          • Phronesis scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: Leguleio


            Chi è che ha usato l'appellativo di
            pedante?


            tutti gli utenti di P.I. ? :)

            Volevo risalire alla fonte. Vediamo se Phronesis
            me lo sa
            dire.Ciao.Ho letto con interesse il resto della discussione.Volevo però solo risponderti a questo.Onestamente perchè il forum di PI è inseguibile (almeno da non registratida registrati la cosa migliora?)Leguleio la mia era una battuta che risaliva a questo post dove ti ho "incrociato" http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3735313&m=3736988#p3736988Non sono un nuovo nick di un vecchio utente quindi non conosco realmente la maggiorparte dei trascorsi qui su PI.Spero di non averti offeso.Buona vita.Ci rincroceremo su PI con tutti è un forum interessante però dovreste fare un pò di pulizia di troll e compagnia ;)See you space cowboys.
          • maxsix scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: il signor rossi


            guarda, non ero favorevole al ballot screen
            per

            la scelta del browser quando Microsoft aveva
            il

            98% di quota nel mercato dei PC e non lo sarò

            adesso.

            Abuso di posizione dominante vuol dire
            mettere
            in

            pratica comportamenti commercialmente
            scorretti,

            come faceva Microsoft ad esempio chiedendo ai

            produttori di non vendere PC con linux sotto

            velata minaccia di vedersi ritirata la

            licenza.

            È la seconda volta che vedo quest'accusa qui
            su
            PI.
            Ma è un'accusa provata, per cui esistono
            testimonianze affidabili, o é uno slogan come un
            altro, dello stesso spessore di "piove, governo
            ladro!".
            Finora nessuno mi ha risposto.Perchè nessuno ha ancora una risposta e le indagini sono in corso.Però qualcosa fra le righe la possiamo dire guardando la situazione:1) 6 dico 6 garanti della privacy stanno indagando pesantemente su Google per violazione della privacy.2) M$ e altri fanno comunella e denunciano Google all'antitrust per posizione dominante. Ovviamente una denuncia formale non è una fesseria detta davanti a un bicchiere di cabernet.3) Samsung, che ricordiamoci è il maggior produttore di smartphone Android, sta facendo di tutto per uscire dall'orbita Google con (imponendo pesantemente touchwitz) o senza Android (Tizen).Ora dico, quando brucia una casa di solito si sente il fumo nell'aria.Ecco, direi che di fumo ce ne fin troppo.
          • Leguleio scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: maxsix


            guarda, non ero favorevole al ballot
            screen

            per


            la scelta del browser quando Microsoft
            aveva

            il


            98% di quota nel mercato dei PC e non
            lo
            sarò


            adesso.


            Abuso di posizione dominante vuol dire

            mettere

            in


            pratica comportamenti commercialmente

            scorretti,


            come faceva Microsoft ad esempio
            chiedendo
            ai


            produttori di non vendere PC con linux
            sotto


            velata minaccia di vedersi ritirata la


            licenza.



            È la seconda volta che vedo
            quest'accusa
            qui

            su

            PI.

            Ma è un'accusa provata, per cui esistono

            testimonianze affidabili, o é uno slogan
            come
            un

            altro, dello stesso spessore di "piove,
            governo

            ladro!".

            Finora nessuno mi ha risposto.
            Perchè nessuno ha ancora una risposta e le
            indagini sono in
            corso.Hai gli estremi di queste indagini? Quando ci sarà il processo?E perché allora tutti lo danno come un fatto assodato?!?Se un giorno Microsoft verrà assolta, potrà pescare uno ad uno tutti coloro che hanno fatto quest'accusa, e chiedere i danni per diffamazione.
            Però qualcosa fra le righe la possiamo dire
            guardando la
            situazione:
            1) 6 dico 6 garanti della privacy stanno
            indagando pesantemente su Google per violazione
            della
            privacy.Non c'entra nulla con le accuse di cui sopra.
            2) M$ e altri fanno comunella e denunciano Google
            all'antitrust per posizione dominante. Ovviamente
            una denuncia formale non è una fesseria detta
            davanti a un bicchiere di
            cabernet.Anche questa è una notizia di oggi, e non solo non c'entra nulla: nemmeno è certo che avrà un seguito alla Commissione europea. È un'accusa da parte della Microsoft (e altri), non certo un'accusa alla Microsoft.
            3) Samsung, che ricordiamoci è il maggior
            produttore di smartphone Android, sta facendo di
            tutto per uscire dall'orbita Google con
            (imponendo pesantemente touchwitz) o senza
            Android
            (Tizen).Parliamo di Microsoft, non di Samsung e di Google.
            Ora dico, quando brucia una casa di solito si
            sente il fumo
            nell'aria.
            Ecco, direi che di fumo ce ne fin troppo.Per le altre aziende, forse.Per Microsoft, vedo solo un rivolo di fumo sulla privacy. Non proprio un'accusa che fa andare in bancarotta un'azienda.
          • maxsix scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: maxsix





            guarda, non ero favorevole al
            ballot

            screen


            per



            la scelta del browser quando
            Microsoft

            aveva


            il



            98% di quota nel mercato dei PC e
            non

            lo

            sarò



            adesso.



            Abuso di posizione dominante vuol
            dire


            mettere


            in



            pratica comportamenti
            commercialmente


            scorretti,



            come faceva Microsoft ad esempio

            chiedendo

            ai



            produttori di non vendere PC con
            linux

            sotto



            velata minaccia di vedersi
            ritirata
            la



            licenza.





            È la seconda volta che vedo

            quest'accusa

            qui


            su


            PI.


            Ma è un'accusa provata, per cui esistono


            testimonianze affidabili, o é uno slogan

            come

            un


            altro, dello stesso spessore di "piove,

            governo


            ladro!".


            Finora nessuno mi ha risposto.



            Perchè nessuno ha ancora una risposta e le

            indagini sono in

            corso.

            Hai gli estremi di queste indagini? Quando ci
            sarà il
            processo?Wut? Non sai la differenza tra indagini e rinvio a giudizio.Bene hai 14 anni.
            E perché allora tutti lo danno come un fatto
            assodato?!?Nessuno sta dando nulla per assodato. Sappiamo che c'è una denuncia da parte di un soggetto verso un altro e chi ha ricevuto la denuncia medesima ha iniziato a indagare a riguardo.
            Se un giorno Microsoft verrà assolta, potrà
            pescare uno ad uno tutti coloro che hanno fatto
            quest'accusa, e chiedere i danni per
            diffamazione.
            Microsoft assolta? Forse ti sei sbagliato a scrivere o non ho capito il tuo pensiero.


            Però qualcosa fra le righe la possiamo dire

            guardando la

            situazione:

            1) 6 dico 6 garanti della privacy stanno

            indagando pesantemente su Google per
            violazione

            della

            privacy.


            Non c'entra nulla con le accuse di cui sopra.Era per inquadrare la situazione nel suo complesso.Capisco che a 14 anni è dura a vedere le situazioni da un punto di vista generale.


            2) M$ e altri fanno comunella e denunciano
            Google

            all'antitrust per posizione dominante.
            Ovviamente

            una denuncia formale non è una fesseria detta

            davanti a un bicchiere di

            cabernet.

            Anche questa è una notizia di oggi, e non solo
            non c'entra nulla: nemmeno è certo che avrà un
            seguito alla Commissione europea. È
            un'accusa da parte della Microsoft (e altri), non
            certo un'accusa alla
            Microsoft.
            Eh? Ascolta hai un pensiero oltremodo contorto, non ti seguo più, fai un respiro profondo e riscrivi qui sotto.
          • Leguleio scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: maxsix


            Perchè nessuno ha ancora una risposta e
            le


            indagini sono in


            corso.



            Hai gli estremi di queste indagini? Quando ci

            sarà il

            processo?

            Wut? Non sai la differenza tra indagini e rinvio
            a
            giudizio.
            Bene hai 14 anni.Come andare a cercar grane senza che ce ne sia motivo. Maxsix, al prossimo 14 anni parte la segnalazione. Io ho chiesto un'informazione gentilmente.

            E perché allora tutti lo danno come un fatto

            assodato?!?

            Nessuno sta dando nulla per assodato. Sappiamo
            che c'è una denuncia da parte di un soggetto
            verso un altro e chi ha ricevuto la denuncia
            medesima ha iniziato a indagare a
            riguardo.Sì, ma vorrei saperne di più, così è troppo vago.Chi ha denunciato Microsoft e con quale accusa, esattamente. Io mi riferisco solo alla questione del sistema operativo preinstallato, non al resto.

            Se un giorno Microsoft verrà assolta, potrà

            pescare uno ad uno tutti coloro che hanno
            fatto

            quest'accusa, e chiedere i danni per

            diffamazione.


            Microsoft assolta? Forse ti sei sbagliato a
            scrivere o non ho capito il tuo
            pensiero.Perché? Ha una maledizione originale? Può solo venire condannata? :-)




            Però qualcosa fra le righe la possiamo
            dire


            guardando la


            situazione:


            1) 6 dico 6 garanti della privacy stanno


            indagando pesantemente su Google per

            violazione


            della


            privacy.





            Non c'entra nulla con le accuse di cui sopra.

            Era per inquadrare la situazione nel suo
            complesso.
            Capisco che a 14 anni è dura a vedere le
            situazioni da un punto di vista
            generale.Grazie per inquadrare la situazione nel suo complesso. Ne avevo proprio bisogno.Nei tuoi prossimi commenti limitati a rispondere alle domande. Grazie.




            2) M$ e altri fanno comunella e
            denunciano

            Google


            all'antitrust per posizione dominante.

            Ovviamente


            una denuncia formale non è una fesseria
            detta


            davanti a un bicchiere di


            cabernet.



            Anche questa è una notizia di oggi, e non
            solo

            non c'entra nulla: nemmeno è certo che avrà
            un

            seguito alla Commissione europea. È

            un'accusa da parte della Microsoft (e
            altri),
            non

            certo un'accusa alla

            Microsoft.


            Eh? Ascolta hai un pensiero oltremodo contorto,
            non ti seguo più, fai un respiro profondo e
            riscrivi qui
            sotto.Vabbè, maxsisx, se ti piace giocare continua con il tuo gioco, che consiste nel fare battutine e ridere da solo.Tanto chi voleva farsi un'idea sulle tue posizioni se l'è fatta benissimo.
          • maxsix scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: maxsix





            Perchè nessuno ha ancora una
            risposta
            e

            le



            indagini sono in



            corso.





            Hai gli estremi di queste indagini?
            Quando
            ci


            sarà il


            processo?



            Wut? Non sai la differenza tra indagini e
            rinvio

            a

            giudizio.

            Bene hai 14 anni.

            Come andare a cercar grane senza che ce ne sia
            motivo.

            Maxsix, al prossimo 14 anni parte la
            segnalazione. Io ho chiesto un'informazione
            gentilmente.
            Che paura. Tremo.



            E perché allora tutti lo danno come un
            fatto


            assodato?!?



            Nessuno sta dando nulla per assodato.
            Sappiamo

            che c'è una denuncia da parte di un soggetto

            verso un altro e chi ha ricevuto la denuncia

            medesima ha iniziato a indagare a

            riguardo.

            Sì, ma vorrei saperne di più, così è troppo vago.
            Chi ha denunciato Microsoft e con quale accusa,
            esattamente. Io mi riferisco solo alla questione
            del sistema operativo preinstallato, non al
            resto.




            Se un giorno Microsoft verrà assolta,
            potrà


            pescare uno ad uno tutti coloro che
            hanno

            fatto


            quest'accusa, e chiedere i danni per


            diffamazione.





            Microsoft assolta? Forse ti sei sbagliato a

            scrivere o non ho capito il tuo

            pensiero.

            Perché? Ha una maledizione originale? Può solo
            venire condannata?
            :-)
            Scusa, veramente non capisco perchè tu stia mettendo come soggetto la condanna o potenziale condanna di M$ per l'OS preinstallato.Non riesco a capire il nesso logico in quanto non stiamo parlando ne di questo ne di un qualcosa di simile.Se mi parli della questione di IE allora si ci sarebbe da discutere.[cut]

            Grazie per inquadrare la situazione nel suo
            complesso. Ne avevo proprio
            bisogno.
            Nei tuoi prossimi commenti limitati a rispondere
            alle domande.
            Grazie.
            Sono partito io con le considerazioni generali, sei te che hai iniziato a fare una serie di domande slegate dal contesto.







            2) M$ e altri fanno comunella e

            denunciano


            Google



            all'antitrust per posizione
            dominante.


            Ovviamente



            una denuncia formale non è una
            fesseria

            detta



            davanti a un bicchiere di



            cabernet.





            Anche questa è una notizia di oggi, e
            non

            solo


            non c'entra nulla: nemmeno è certo che
            avrà

            un


            seguito alla Commissione europea. È


            un'accusa da parte della Microsoft (e

            altri),

            non


            certo un'accusa alla


            Microsoft.





            Eh? Ascolta hai un pensiero oltremodo
            contorto,

            non ti seguo più, fai un respiro profondo e

            riscrivi qui

            sotto.

            Vabbè, maxsisx, se ti piace giocare continua con
            il tuo gioco, che consiste nel fare battutine e
            ridere da
            solo.
            Tanto chi voleva farsi un'idea sulle tue
            posizioni se l'è fatta
            benissimo.Un idea?Adesso?Son mesi che dico che ste cose sarebbero successe. E molte ne verranno ancora.
          • Leguleio scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: maxsix



            Se un giorno Microsoft verrà
            assolta,

            potrà



            pescare uno ad uno tutti coloro che

            hanno


            fatto



            quest'accusa, e chiedere i danni
            per



            diffamazione.








            Microsoft assolta? Forse ti sei
            sbagliato
            a


            scrivere o non ho capito il tuo


            pensiero.



            Perché? Ha una maledizione originale? Può
            solo

            venire condannata?

            :-)


            Scusa, veramente non capisco perchè tu stia
            mettendo come soggetto la condanna o potenziale
            condanna di M$ per l'OS
            preinstallato.Perché nella discussione l'argomento era quello. Guarda un po'.Cito il commento di il signor rossi:"Abuso di posizione dominante vuol dire mettere in pratica comportamenti commercialmente scorretti, come faceva Microsoft ad esempio chiedendo ai produttori di non vendere PC con linux sotto velata minaccia di vedersi ritirata la licenza".Chiaro ora?
            Non riesco a capire il nesso logico in quanto non
            stiamo parlando ne di questo ne di un qualcosa di
            simile.Tu non lo capisci, e non sorprende.Chi ha letto la discussione dall'inizio lo capisce benissimo. E infatti alcuni, come bubba, hanno risposto a tono, con link e tutto quanto.
            Se mi parli della questione di IE allora si ci
            sarebbe da
            discutere.No, la questione Internet Explorer non mi interessa in questa sede.

            Grazie per inquadrare la situazione nel suo

            complesso. Ne avevo proprio

            bisogno.

            Nei tuoi prossimi commenti limitati a
            rispondere

            alle domande.

            Grazie.


            Sono partito io con le considerazioni generali,
            sei te che hai iniziato a fare una serie di
            domande slegate dal
            contesto.Dilla giusta: ti sei inserito su una domanda precisa che avevo rivolto a un altro utente, e hai fatto le tue considerazioni generali.Davvero credi che mi sia dimenticato la domanda iniziale? È sempre quella: "È la seconda volta che vedo quest'accusa qui su PI. Ma è un'accusa provata, per cui esistono testimonianze affidabili, o é uno slogan come un altro, dello stesso spessore di "piove, governo ladro!"?"
            Un idea?
            Adesso?

            Son mesi che dico che ste cose sarebbero
            successe. E molte ne verranno
            ancora.Ti chiameremo per una consulenza quando vorremo giocare al lotto, allora.Per l'intanto, non interrompere le conversazioni di altri. Sono cose più grandi di te, rischi di non capire la questione e far perdere tempo inutilmente.
          • maxsix scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: maxsix








            Se un giorno Microsoft verrà

            assolta,


            potrà




            pescare uno ad uno tutti
            coloro
            che


            hanno



            fatto




            quest'accusa, e chiedere i
            danni

            per




            diffamazione.











            Microsoft assolta? Forse ti sei

            sbagliato

            a



            scrivere o non ho capito il tuo



            pensiero.





            Perché? Ha una maledizione originale?
            Può

            solo


            venire condannata?


            :-)





            Scusa, veramente non capisco perchè tu stia

            mettendo come soggetto la condanna o
            potenziale

            condanna di M$ per l'OS

            preinstallato.

            Perché nella discussione l'argomento era quello.
            Guarda un
            po'.
            Cito il commento di il signor rossi:

            "Abuso di posizione dominante vuol dire mettere
            in pratica comportamenti commercialmente
            scorretti, come faceva Microsoft ad esempio
            chiedendo ai produttori di non vendere PC con
            linux sotto velata minaccia di vedersi ritirata
            la
            licenza".

            Chiaro ora?
            No caro il nostro sapientino clementoni.Dimentichi che il signor rossi è partito con questo che era decisamente IT"guarda, non ero favorevole al ballot screen per la scelta del browser quando Microsoft aveva il 98% di quota nel mercato dei PC e non lo sarò adesso."Il resto è un insieme di ulteriori considerazioni pre me non interessanti e appunto fuori dal contesto.Se non l'hai capito, e non l'hai capito, qui si parla dell'introduzione forzosa delle Gapp nelle installazioni di Android, probabilmente certificate e/o certificabili con il marchio ufficiale.Tutto il resto non sto nemmeno più ad ascoltarti, non ne vale la pena.
          • Funz scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: Leguleio
            segnalazione. Io ho chiesto un'informazione
            gentilmente.
            Io ti prendo in giro perché sono un troll ;)Ma di fronte a certa arroganza, supponenza e maleducazione tu sei un signore.Mi chiedo se alla Apple li selezionino così apposta, oppure se lo diventino dopo.
          • maxsix scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: Funz
            - Scritto da: Leguleio


            segnalazione. Io ho chiesto un'informazione

            gentilmente.


            Io ti prendo in giro perché sono un troll ;)
            Ma di fronte a certa arroganza, supponenza e
            maleducazione tu sei un
            signore.

            Mi chiedo se alla Apple li selezionino così
            apposta, oppure se lo diventino
            dopo.Non alla Apple, ma è la normale selezione naturale.C'è chi fa parte del movimento per la vita "Dagliele al cantinaro, possibilmente forti" e chi fa parte del triste movimento dei "Siamo cantinari e non si sa perché, basta che sia a gratis".Capito mi hai?
          • nome e cognome scrive:
            Re: Un peso due misure ?

            Ma è un'accusa provata, per cui esistono
            testimonianze affidabili, o é uno slogan come un
            altro, dello stesso spessore di "piove, governo
            ladro!".
            Finora nessuno mi ha risposto.Ammesso che fosse provata, i contratti di esclusiva non sono illegali. Microsoft può benissimo dire ad un produttore (come del resto ha fatto con nokia): se divento il tuo fornitore unico ti faccio degli sconti. La giurisprudenza americana è ricca di casi in cui posizione dominante si è conciliata tranquillamente con l'esclusività.
          • collione scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            è riportato anche su wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Bundling_of_Microsoft_Windowsinoltre ti ricordo che ms pagò la be inc. proprio per farle ritirare la medesima denuncia
          • Leguleio scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: collione
            è riportato anche su wikipedia
            http://en.wikipedia.org/wiki/Bundling_of_MicrosoftChe Windows sia preinstallato sui PC lo so da me. :-)So anche che si può acquistarne uno senza sistema operativo (cosa che ho fatto personalmente), oppure chiedere la restituzione del costo di licenza se non si intende usare il sistema preinstallato. Non vedo lo scandalo, quindi.
            inoltre ti ricordo che ms pagò la be inc. proprio
            per farle ritirare la medesima
            denunciaApprofondisci la questione, perché non capisco a che cosa alludi. Io so che Be Incorporated ha ottenuto da Microsoft una somma di 23 milioni di dollari e rotti, ma si trattò di un accordo extragiudiziale, http://www.microsoft.com/en-us/news/press/2003/sep03/09-05besettlementpr.aspxNel 2003 la Be incorporated si era di fatto già sciolta, come società. Un accordo economico conveniva molto di più di una lunga causa in tribunale.
        • Enjoy with Us scrive:
          Re: Un peso due misure ?
          - Scritto da: bertuccia
          - Scritto da: il signor rossi



          su Windows Phone cosa c'è preinstallato

          come browser? IE. Come email? Outlook. Come

          mappe? Nokia maps. Come motore di ricerca?
          Bing.

          Come store? Windows Marketplace. E allora
          cosa

          diavolo volete? In base a quale contorto

          ragionamento preinstallare dei servizi
          dovrebbe

          costituire un abuso di posizione dominante su

          Android e non su Windows Phone?

          in primo luogo la quota di mercato.
          quella di Android è *decisamente* maggiore

          in secondo luogo, il fatto che, secondo l'accusa,
          google obblighi i produttori a preinstallare le
          sue
          app.

          accusa tutta da dimostrare ovviamenteNo l'accusa è ancora più risibile, obbliga i produttori ad installare una serie di sue apps, cioè se loro vogliono installare maps sono obbligati ad installare anche altre apps di google.... ma perchè quando ti vendono office, assieme al Word non ci sono altri software? Nessuno vieta ai produttori di non istallare alcuna apps di google! Ed infatti amazon e Facebook di fatto stravolgono l'interfaccia di Android!
          • nome e cognome scrive:
            Re: Un peso due misure ?

            assieme al Word non ci sono altri software?Se vuoi word e basta compri word e basta, microsoft non ti obbliga ad installare tutto office se ti serve word.
          • collione scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            che io sappia le licenze oem sono per office non per il solo wordcomunque bisognerà indagare su google ed è giusto che venga fatto, ma evitiamo di condannare l'accusato prima del processoa quanto ho potuto leggere in giro, è la google experience quella che obbliga ad installare certi programmi imposti da google, ma si può benissimo non installarne nessuno e amici come primavedremo se l'accusa reggerà o se è solo l'ennesimo fuoco di paglia del noto troll di Redmond
          • Leguleio scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: collione
            comunque bisognerà indagare su google ed è giusto
            che venga fatto, ma evitiamo di condannare
            l'accusato prima del
            processoFinalmente qualcuno che lo dice. Mi sentivo un filino isolato. :
          • maxsix scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: collione


            comunque bisognerà indagare su google ed è
            giusto

            che venga fatto, ma evitiamo di condannare

            l'accusato prima del

            processo

            Finalmente qualcuno che lo dice. Mi sentivo un
            filino isolato.
            :Nessuno qui ha mai detto il contrario. Le indagini sono in corso e vedremo dove e se porteranno a qualcosa.
          • il signor rossi scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: nome e cognome

            assieme al Word non ci sono altri software?

            Se vuoi word e basta compri word e basta,
            microsoft non ti obbliga ad installare tutto
            office se ti serve
            word.Sì, ma posso comprare windows senza windows media player? Non mi pare. Se vai avanti così, devi fare lo stesso ragionamento in pratica per qualunque componente dell'OS. A me sembra che si stia sfiorando il ridicolo.Piuttosto si dovrebbero preoccupare che ci siano le condizioni di concorrenza sull'OS in toto. Perché Microsoft può permettersi di "costringere" i produttori di PC a utilizzare un BIOS che richiede una chiave certificata all'OS e di fatto impedisce l'installazione di Linux e nessuno dice nulla? Non è anticoncorrenziale anche quello?Te lo dico io: perché non c'è nessuno che paga soldi. Invece questa farsa di consorzio "FairSearch" o come si chiama non è altro che un consorzio creato da Microsoft e Nokia per tutelare i propri interessi.Questo per me non si chiama antitrust e non si chiama concorrenza. Se Microsoft e Nokia vogliono far concorrenza si impegnino a fare dei prodotti decenti, cosa che finora non hanno saputo fare, ed è patetico che cerchino di recuperare la posizione dominante che avevano una volta e che ora non hanno più utilizzando questi mezzucci legali.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: nome e cognome

            assieme al Word non ci sono altri software?

            Se vuoi word e basta compri word e basta,
            microsoft non ti obbliga ad installare tutto
            office se ti serve
            word.Dipende da come lo compri, se è un OEM di solito gli viene offerto il pacchetto office, prendere o lasciare... se poi uno vuole pagare la singola licenza di Word più di office, non credo che quelli di M$ piangano!In ogni caso spero ti sia reso conto dell'assurdità dell'accusa, Google ti regala le sue apps, l'unica condizione che porrebbe secondo l'accusa sarebbe quella di una scelta in blocco o tutta una suite di app o nulla... e questo sarebbe un comportamento illecito? Non solo regalo del software ma devo pure regalarlo come voui tu?
        • tucumcari scrive:
          Re: Un peso due misure ?
          - Scritto da: bertuccia
          - Scritto da: il signor rossi



          su Windows Phone cosa c'è preinstallato

          come browser? IE. Come email? Outlook. Come

          mappe? Nokia maps. Come motore di ricerca?
          Bing.

          Come store? Windows Marketplace. E allora
          cosa

          diavolo volete? In base a quale contorto

          ragionamento preinstallare dei servizi
          dovrebbe

          costituire un abuso di posizione dominante su

          Android e non su Windows Phone?

          in primo luogo la quota di mercato.
          quella di Android è *decisamente* maggiore

          in secondo luogo, il fatto che, secondo l'accusa,
          google obblighi i produttori a preinstallare le
          sue
          app.

          accusa tutta da dimostrare ovviamente(rotfl)(rotfl)Indimostrabile più che altro!Hai presente Kindle?
    • sbrotfl scrive:
      Re: Un peso due misure ?
      - Scritto da: ginfitz69
      Ci credo che Microsoft abbia fatto una missva a
      all'antitrust!
      Microsoft fu multata pesantemente perchè forniva
      Windows con IE preinstallato.Fonte?A me non risulta.
      Se è giusta la
      multa a MS allora è giusto darla anche a Google
      !Prima dimostra la multa, poi ne riparliamo
      • ginfitz69 scrive:
        Re: Un peso due misure ?
        Ovviamente sei un troll ma semmai a qualcuno fosse venuto il dubbio allora faccia una semplice ricerca e vedrà che le testate giornalistiche che hanno riportato la notizia sono centinaia. Esiste anche il documento ufficiale che si trova nel sito della comunità europea: http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-196_en.htm
        • sbrotfl scrive:
          Re: Un peso due misure ?
          - Scritto da: ginfitz69
          Ovviamente sei un troll ma semmai a qualcuno
          fosse venuto il dubbio allora faccia una semplice
          ricerca e vedrà che le testate giornalistiche che
          hanno riportato la notizia sono centinaia. Esiste
          anche il documento ufficiale che si trova nel
          sito della comunità europea:
          http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-196_en. Non mi sembra di vedere multe per il fatto di aver preinstallatto IE.Ti basta leggere anche il titolo Antitrust: Commission fines Microsoft for non-compliance with browser choice commitments
          • ginfitz69 scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            Ammetto l'errore e mi scuso per la superbia,effettivamente MS è stata sanzionata per non aver reso disponibile per un certo periodo il choice screen.Resta il fatto che anche se Android è open source, free, aperto, personalizzabile , etc Google non possa applicare politiche commerciali scorrette.E' tutto da dimostrare per carità ma Google non può essere considerata sempre e comunque innocente solo per le caratteristiche di Android o per la sua vocazione open source e di apertura agli standard.
          • krane scrive:
            Re: Un peso due misure ?
            - Scritto da: ginfitz69
            Ammetto l'errore e mi scuso per la superbia,
            effettivamente MS è stata sanzionata per non aver
            reso disponibile per un certo periodo il choice
            screen.
            Resta il fatto che anche se Android è open
            source, free, aperto, personalizzabile , etc
            Google non possa applicare politiche commerciali
            scorrette.
            E' tutto da dimostrare per carità ma Google non
            può essere considerata sempre e comunque
            innocente solo per le caratteristiche di Android
            o per la sua vocazione open source e di apertura
            agli standard.Credo che se si riuscisse a dimostrare e la sentenza facesse legge allora si prenderebbe microsoft e gli si darebbe immediatamente una multa 10 volte maggiore per il suo SO.
  • boh scrive:
    kindle fire?
    come da oggetto e il kindle fire che usa un marketplace ed app sue?
    • bradipao scrive:
      Re: kindle fire?
      - Scritto da: boh
      come da oggetto e il kindle fire che usa un
      marketplace ed app sue?Infatti. Amazon usa Android, ma ha potuto personalizzarlo a suo completo piacimento, senza nessun vincolo.La realtà è che sono i costruttori a fare carte false per essere conformi alle richieste google per avere il permesso di installare il market unico di app (come dice apple, la quasi totalità del valore sta nell'ecosistema di app).
      • bancai scrive:
        Re: kindle fire?
        - Scritto da: bradipao
        - Scritto da: boh

        come da oggetto e il kindle fire che usa un

        marketplace ed app sue?

        Infatti. Amazon usa Android, ma ha potuto
        personalizzarlo a suo completo piacimento, senza
        nessun
        vincolo.

        La realtà è che sono i costruttori a fare carte
        false per essere conformi alle richieste google
        per avere il permesso di installare il market
        unico di app (come dice apple, la quasi totalità
        del valore sta nell'ecosistema di
        app).il problema è pre-installare le google apps, cosa che si può fare comondamente anche dopo l'acquisto (come ho fatto per il mediacom di un mio amico)
  • bertuccia scrive:
    l'accusa è questa
    <i
    "In realtà, agli stessi produttori di dispositivi che operano con Android verrebbe imposta l'implementazione - in modalità default - dell'intera suite di applicazioni e servizi targati Google" </i
    e in effetti se fosse vera ci sarebbe altrochè da procedere!due considerazioni1) MS che accusa altri di monopolio non si può sentire :D2) un telefono Android, senza le app di google, cosa varrebbe? ZERO
    • Trollollero scrive:
      Re: l'accusa è questa
      - Scritto da: bertuccia
      <i
      "In realtà, agli stessi produttori di
      dispositivi che operano con Android verrebbe
      imposta l'implementazione - in modalità default -
      dell'intera suite di applicazioni e servizi
      targati Google" </i



      e in effetti se fosse vera ci sarebbe altrochè da
      procedere!
      due considerazioni

      1) MS che accusa altri di monopolio non si può
      sentire
      :D
      Mi stavo quasi preoccupando ad essere d'accordo con te.....
      2) un telefono Android, senza le app di google,
      cosa varrebbe?
      ZERO.......ma per fortuna ti sei salvato in corner sparando una vaccata terribile :)Cyanogenmod non mi pare che faccia proprio pena, e le Google Apps, se le vuoi, te le devi installare a parte.
      • maxsix scrive:
        Re: l'accusa è questa

        Cyanogenmod non mi pare che faccia proprio pena,
        e le Google Apps, se le vuoi, te le devi
        installare a
        parte.Perfetto.Ora tu dimmi cosa fai del telefono senza le app di google (che è quello che ti sta dicendo bertuccia). Non dico tutte, diciamo le principali, gmail, youtube, maps.
        • Trollollero scrive:
          Re: l'accusa è questa
          - Scritto da: maxsix

          Cyanogenmod non mi pare che faccia proprio
          pena,

          e le Google Apps, se le vuoi, te le devi

          installare a

          parte.

          Perfetto.
          Ora tu dimmi cosa fai del telefono senza le app
          di google (che è quello che ti sta dicendo
          bertuccia).

          Non dico tutte, diciamo le principali, gmail,
          youtube,
          maps.k-9 per la mail (tutte, gmail inclusa)waze come navigatoreYoutube via Dolphin browser funziona perfettamenteMaps via browser non vedo cos'abbia che non va.Altro ?
          • maxsix scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: Trollollero
            - Scritto da: maxsix


            Cyanogenmod non mi pare che faccia
            proprio

            pena,


            e le Google Apps, se le vuoi, te le devi


            installare a


            parte.



            Perfetto.

            Ora tu dimmi cosa fai del telefono senza le
            app

            di google (che è quello che ti sta dicendo

            bertuccia).



            Non dico tutte, diciamo le principali, gmail,

            youtube,

            maps.Siamo sempre alle solite.Lo spirito nerd NON E' la massa, comunque.
            k-9 per la mail (tutte, gmail inclusa)Ok, vero, ma vuoi mettere il syncro di gmail con i contatti e la rubrica. Tralasciamo.
            waze come navigatoreE non hai le fantasmagoriche mappe di Google, non hai i PDI di Google, non hai gli AD di Google. Tralasciamo.
            Youtube via Dolphin browser funziona perfettamenteOk, vero. Google ti traccia allo stesso modo. Tralasciamo.
            Maps via browser non vedo cos'abbia che non va.
            Non hai la navigazione integrata. Tralasciamo.
            Altro ?Cos'altro tralasciamo?
          • panda rossa scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: maxsix

            Siamo sempre alle solite.
            Lo spirito nerd NON E' la massa, comunque.E chissenefrega della massa?La massa manco sa distinguere un ipad da un samsung.Parilamo di fattibilita' tecnica.Si puo' fare?SI.Io sono capace di farlo?SI.La massa e' capace di farlo.Chissenefrega.
          • maxsix scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: maxsix




            Siamo sempre alle solite.

            Lo spirito nerd NON E' la massa, comunque.

            E chissenefrega della massa?

            La massa manco sa distinguere un ipad da un
            samsung.

            Parilamo di fattibilita' tecnica.
            Si puo' fare?
            SI.

            Io sono capace di farlo?
            SI.

            La massa e' capace di farlo.
            Chissenefrega.Un discorso idiota come pochi.Ricordati che se non fosse per le masse il tuo robottino verde sarebbe in un angolo da qualche parte a tenere su chissà quale gamba di quale tavolo.Ricordati che se non fosse per le masse le tue millantate capacità informatiche non servirebbero e quindi un servizio che non serve è un servizio che non esiste.Fondamentalmente se non fosse per le masse tu non esisteresti e saresti un coltivatore diretto.
          • bertuccia scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: maxsix

            Un discorso idiota come pochi.
            Ricordati che se non fosse per le masse il tuo
            robottino verde sarebbe in un angolo da qualche
            parte a tenere su chissà quale gamba di quale
            tavolo.sacrosanto.non si rende conto che la massa ignorante e sfruttata è ciò che tiene in piedi il giochino del tutto gratis. O meglio, se ne rende conto e gli piace così
          • Barbamaxsix scrive:
            Re: l'accusa è questa
            Tipo linux vero?O tipo OSX vero?Perché lì la massa non c'è... ma esistono e continuano ad esistere.
          • bertuccia scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: Barbamaxsix

            Tipo linux vero?
            O tipo OSX vero?

            Perché lì la massa non c'è... ma esistono e
            continuano ad esistere.no è diverso.tu hai gratis i servizi di google per lo stesso motivo per cui hai gratis il porno su internet: da qualche parte, c'è una massa di sprovveduti che clicca le pubblicità e attiva determinati servizilinux (kernel) esiste perchè ci sono aziende che pompano dentro soldi e sviluppatoriOS X esiste perchè Apple guadagna dal ferro che ci vende assieme (e lo stesso OS X è comunque a pagamento)
          • maxsix scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: Barbamaxsix
            Tipo linux vero?
            O tipo OSX vero?

            Perché lì la massa non c'è... ma esistono e
            continuano ad
            esistere.Definisci massa di persone.
          • panda rossa scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Barbamaxsix

            Tipo linux vero?

            O tipo OSX vero?



            Perché lì la massa non c'è... ma esistono e

            continuano ad

            esistere.

            Definisci massa di persone.Una foto va bene?[img]http://www.beiphone.it/wp-content/uploads/2012/03/nuovo-ipad-apple-store-580x385.jpg[/img]
          • Barbalentod icervello scrive:
            Re: l'accusa è questa
            Definisci "sei un troll".
          • Sgabbio scrive:
            Re: l'accusa è questa
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • panda rossa scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: maxsix







            Siamo sempre alle solite.


            Lo spirito nerd NON E' la massa,
            comunque.



            E chissenefrega della massa?



            La massa manco sa distinguere un ipad da un

            samsung.



            Parilamo di fattibilita' tecnica.

            Si puo' fare?

            SI.



            Io sono capace di farlo?

            SI.



            La massa e' capace di farlo.

            Chissenefrega.

            Un discorso idiota come pochi.Questo qui di seguito, dici?
            Ricordati che se non fosse per le masse il tuo
            robottino verde sarebbe in un angolo da qualche
            parte a tenere su chissà quale gamba di quale
            tavolo.A differenza tua, io non gioco a chi ce l'ha piu' lungo.
            Ricordati che se non fosse per le masse le tue
            millantate capacità informatiche non servirebbero
            e quindi un servizio che non serve è un servizio
            che non esiste.Io non faccio mica software per le masse.Tu non hai capito proprio niente di me.
            Fondamentalmente se non fosse per le masse tu non
            esisteresti e saresti un coltivatore
            diretto.Io lavoro nell'informatica da molto prima che venissero fatti servizi per le masse e non ho mai fatto servizi per le masse.
          • FDG scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: panda rossa
            E chissenefrega della massa?Disse l'esperto di mercati e antitrust :)
          • shevathas scrive:
            Re: l'accusa è questa
            quindi il preinstallato è male solo se M$.
          • panda rossa scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: shevathas
            quindi il preinstallato è male solo se M$.Il preinstallato e' male solo se lo devi pagare comunque.Il prenistallato e' anche male se non si puo' disinstallare in modo pulito.
          • Joshthemajor scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: maxsix




            Siamo sempre alle solite.

            Lo spirito nerd NON E' la massa, comunque.

            E chissenefrega della massa?

            La massa manco sa distinguere un ipad da un
            samsung.

            Parilamo di fattibilita' tecnica.
            Si puo' fare?
            SI.

            Io sono capace di farlo?
            SI.

            La massa e' capace di farlo.
            Chissenefrega.+1 per la rabbia ed il menefreghismo.
          • il signor rossi scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: Trollollero
            - Scritto da: maxsix


            Cyanogenmod non mi pare che faccia
            proprio

            pena,


            e le Google Apps, se le vuoi, te le devi


            installare a


            parte.



            Perfetto.

            Ora tu dimmi cosa fai del telefono senza le
            app

            di google (che è quello che ti sta dicendo

            bertuccia).



            Non dico tutte, diciamo le principali, gmail,

            youtube,

            maps.
            k-9 per la mail (tutte, gmail inclusa)
            waze come navigatore
            Youtube via Dolphin browser funziona perfettamente
            Maps via browser non vedo cos'abbia che non va.evidentemente, Maps non lo usi molto a fondo, ma forse non usi molto a fondo Android o perlomeno i servizi Google perché non hai idea del livello di integrazione raggiunto da tali servizi, che per inciso sono un po' di più dei servizi di base da te citati:- chrome- gmail- rubrica- calendar- search- maps- locals- navigatore- google now- drive- keep- plus- picasa- music- books- youtubeUso anche k9 mail (per i miei account pop), ma ti assicuro che non hai lo stesso livello di integrazione, senza tener conto della scomodità dell'interfaccia (quella di gmail è molto più usabile). Waze lasciamo perdere.Yotube via browser non scherziamo... interfaccia neanche paragonabile come comodità all'app.Maps via browser ancora peggio... finché devi vedere dov'è una strada va anche bene, ma dico appunto che Maps probabilmente non lo usi parecchio, perché quando inizi a cercare su maps gli esercizi commerciali nelle vicinanze o le fermate dell'autobus o gli orari del prossimo treno in partenza dalla stazione vicino a te e via dicendo capisci qual è la differenza fra maps nel browser e l'app!
        • Enjoy with Us scrive:
          Re: l'accusa è questa
          - Scritto da: maxsix

          Cyanogenmod non mi pare che faccia proprio
          pena,

          e le Google Apps, se le vuoi, te le devi

          installare a

          parte.

          Perfetto.
          Ora tu dimmi cosa fai del telefono senza le app
          di google (che è quello che ti sta dicendo
          bertuccia).

          Non dico tutte, diciamo le principali, gmail,
          youtube,
          maps.Quindi l'utente e i produttori semplicemente vogliono quesi servizi, cos'è quindi che contestano?Che se vuoi avere Gmail devi installare tutto il resto? E allora?
    • panda rossa scrive:
      Re: l'accusa è questa
      - Scritto da: bertuccia
      <i
      "In realtà, agli stessi produttori di
      dispositivi che operano con Android verrebbe
      imposta l'implementazione - in modalità default -
      dell'intera suite di applicazioni e servizi
      targati Google" </i



      e in effetti se fosse vera ci sarebbe altrochè da
      procedere!Procedere in che cosa? In una personalizzazione?Oppure i produttori di dispositivi sono cosi' utonti da lasciare le impostazioni di default?
      • bertuccia scrive:
        Re: l'accusa è questa
        - Scritto da: panda rossa

        Procedere in che cosa?
        In una personalizzazione?SE l'accusa formulata si dimostrasse vera ("agli stessi produttori di dispositivi che operano con Android verrebbe imposta l'implementazione - in modalità default - dell'intera suite di applicazioni e servizi targati Google")=
        procedere con una sanzione a Google.non può imporre una cosa del genere ai produttori di dispositivi android, deve lasciarli liberi di scegliereSE fosse vero. Io questo non lo so
        Oppure i produttori di dispositivi sono cosi'
        utonti da lasciare le impostazioni di default?magari sono obbligati da Google.spero proprio di no.
        • Enjoy with Us scrive:
          Re: l'accusa è questa
          - Scritto da: bertuccia
          - Scritto da: panda rossa



          Procedere in che cosa?

          In una personalizzazione?

          SE l'accusa formulata si dimostrasse vera ("agli
          stessi produttori di dispositivi che operano con
          Android verrebbe imposta l'implementazione - in
          modalità default - dell'intera suite di
          applicazioni e servizi targati
          Google")

          =
          procedere con una sanzione a Google.
          E perchè mai? Il produttore potrebbe tranquillamente scegliere di non installare app google e metterne di alternative, ci penserà poi l'utente finale eventualmente a scaricarsi le app di google che più gli aggradano!Non è mica un IE che non puoi disinstallare!
          non può imporre una cosa del genere ai produttori
          di dispositivi android, deve lasciarli liberi di
          scegliere

          SE fosse vero. Io questo non lo so
          Scegliere cosa? Quando compri M$ office scegli anche i programmi che la compongono?


          Oppure i produttori di dispositivi sono cosi'

          utonti da lasciare le impostazioni di
          default?

          magari sono obbligati da Google.
          spero proprio di no.Obbligati a cosa? A prendersi una suite di software o a non prenderla? Qui stiamo veramente spaccando un capello in 4 e il tutto poi basandosi su un market share al 70% si ma solo nell'ultimo anno, quando M$ ha avuto percentuali superiori al 90% per almeno venti anni e ancora oggi impone il suo SO preinstallato!
          • bertuccia scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: Enjoy with Us

            E perchè mai? Il produttore potrebbe
            tranquillamente scegliere di non installare app
            google e metterne di alternative, ci penserà poi
            l'utente finale eventualmente a scaricarsi le app
            di google che più gli aggradano!ho scritto sempre e dappertutto "nel caso in cui l'accusa che google abbia obbligato i produttori a installare le sue app si dimostrasse vera"è frustrante ragazzi, davvero :(d'altra parte so bene che sto dialogando con dei talebani, c'era da aspettarselo
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: Enjoy with Us



            E perchè mai? Il produttore potrebbe

            tranquillamente scegliere di non installare
            app

            google e metterne di alternative, ci penserà
            poi

            l'utente finale eventualmente a scaricarsi
            le
            app

            di google che più gli aggradano!

            ho scritto sempre e dappertutto "nel caso in cui
            l'accusa che google abbia obbligato i produttori
            a installare le sue app si dimostrasse
            vera"
            Non hai capito nulla!L'accusa è che Google abbia obbligato i produttori che desideravano una sua app ad installare una intera suite di app, senza possibilità di scelta!E francamente se anche tale accusa fosse veritiera io non ci vedrei nulla di male!
            è frustrante ragazzi, davvero :(
            beh se non capisci quello che leggi sono problemi tuoi!
        • Trollollero scrive:
          Re: l'accusa è questa
          - Scritto da: bertuccia
          - Scritto da: panda rossa



          Procedere in che cosa?

          In una personalizzazione?

          SE l'accusa formulata si dimostrasse vera ("agli
          stessi produttori di dispositivi che operano con
          Android verrebbe imposta l'implementazione - in
          modalità default - dell'intera suite di
          applicazioni e servizi targati
          Google")

          =
          procedere con una sanzione a Google.

          non può imporre una cosa del genere ai produttori
          di dispositivi android, deve lasciarli liberi di
          scegliere
          Sono liberi di scegliere.Sui tablet Mediacom, ad esempio, Google Play, Gmail e Maps vanno installati a parte.Direi che l'obbligo esiste solo nella testa di chi ha presentato reclamo...
          SE fosse vero. Io questo non lo so



          Oppure i produttori di dispositivi sono cosi'

          utonti da lasciare le impostazioni di
          default?

          magari sono obbligati da Google.
          spero proprio di no.
          • maxsix scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: Trollollero
            - Scritto da: bertuccia

            - Scritto da: panda rossa





            Procedere in che cosa?


            In una personalizzazione?



            SE l'accusa formulata si dimostrasse vera
            ("agli

            stessi produttori di dispositivi che operano
            con

            Android verrebbe imposta l'implementazione -
            in

            modalità default - dell'intera suite di

            applicazioni e servizi targati

            Google")



            =
            procedere con una sanzione a Google.



            non può imporre una cosa del genere ai
            produttori

            di dispositivi android, deve lasciarli
            liberi
            di

            scegliere



            Sono liberi di scegliere.
            Sui tablet Mediacom, ad esempio, Google Play,
            Gmail e Maps vanno installati a
            parte.
            Direi che l'obbligo esiste solo nella testa di
            chi ha presentato
            reclamo...
            Domanda.I tablet Mediacom hanno il logo del robottino verde da qualche parte?
          • Prozac scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: maxsix
            Domanda.
            I tablet Mediacom hanno il logo del robottino
            verde da qualche
            parte?Intendi questo?[img]http://www.mediacomeurope.it/ZeusInc/PhotoGallery/Img1Photo/M-MP711I_8.jpg[/img]
      • maxsix scrive:
        Re: l'accusa è questa


        Oppure i produttori di dispositivi sono cosi'
        utonti da lasciare le impostazioni di
        default?Oppure ai produttori viene IMPOSTO di lasciare le impostazioni di default, Google app suite comprese.Se è così, e viene dimostrato, Google è alla stessa stregua di M$ con la questione di Internet Explorer.
        • panda rossa scrive:
          Re: l'accusa è questa
          - Scritto da: maxsix



          Oppure i produttori di dispositivi sono cosi'

          utonti da lasciare le impostazioni di

          default?

          Oppure ai produttori viene IMPOSTO di lasciare le
          impostazioni di default, Google app suite
          comprese.

          Se è così, e viene dimostrato, Google è alla
          stessa stregua di M$ con la questione di Internet
          Explorer.Con la non banale differenza che mentre per winsozz si deve pagare una bella tassa occulta, android e' totalmente aggratis.Chi impedisce al produttore di fare una bella reinstallazione del sistema come piace a lui?
          • maxsix scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: maxsix





            Oppure i produttori di dispositivi sono
            cosi'


            utonti da lasciare le impostazioni di


            default?



            Oppure ai produttori viene IMPOSTO di
            lasciare
            le

            impostazioni di default, Google app suite

            comprese.



            Se è così, e viene dimostrato, Google è alla

            stessa stregua di M$ con la questione di
            Internet

            Explorer.

            Con la non banale differenza che mentre per
            winsozz si deve pagare una bella tassa occulta,
            android e' totalmente
            aggratis.L'OS si. Le G apps chi lo sa.Io non so se i produttori pagano delle licenze per avere il pacchetto Android ufficiale con G app allegate bello che pronto.

            Chi impedisce al produttore di fare una bella
            reinstallazione del sistema come piace a
            lui?Nulla, Amazon l'ha dimostrato.Ma il marchio del robottino verde te lo scordi.Google Play te lo scordi.
          • panda rossa scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: maxsix

            L'OS si. Le G apps chi lo sa.
            Io non so se i produttori pagano delle licenze
            per avere il pacchetto Android ufficiale con G
            app allegate bello che
            pronto.Non sai, e parli?

            Chi impedisce al produttore di fare una bella

            reinstallazione del sistema come piace a

            lui?

            Nulla, Amazon l'ha dimostrato.Quindi il problema dove sta?
            Ma il marchio del robottino verde te lo scordi.
            Google Play te lo scordi.Il marchio del robottino non e' come quello della mela che va ostentato.E google play, chissenefrega.
          • sbrotfl scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: maxsix
            Nulla, Amazon l'ha dimostrato.

            Ma il marchio del robottino verde te lo scordi.
            Google Play te lo scordi.Quindi? Qualcuno ti obbliga ad avere il marchio?Se lo vuoi è perchè hai SCELTO di averlo quindi nesusno ti ha obbligato
          • maxsix scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: sbrotfl
            - Scritto da: maxsix

            Nulla, Amazon l'ha dimostrato.



            Ma il marchio del robottino verde te lo
            scordi.

            Google Play te lo scordi.

            Quindi? Qualcuno ti obbliga ad avere il marchio?
            Se lo vuoi è perchè hai SCELTO di averlo quindi
            nesusno ti ha
            obbligatoSu questo lasciamo che gli inquirenti facciano il loro corso.Il legame marchio / imposizione di qualcosa per averlo è spesso perverso.
          • bertuccia scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: panda rossa

            Con la non banale differenza che mentre per
            winsozz si deve pagare una bella tassa occulta,
            android e' totalmente aggratis.Da anni combatti MS, che ormai non conta più nulla, e non ti rendi conto che non ti preoccupi minimamente di google, che altro non è che la nuova MS.al destino non manca il senso dell'ironia.
          • panda rossa scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: panda rossa



            Con la non banale differenza che mentre per

            winsozz si deve pagare una bella tassa
            occulta,

            android e' totalmente aggratis.

            Da anni combatti MS, che ormai non conta più
            nulla, e non ti rendi conto che non ti preoccupi
            minimamente di google, che altro non è che la
            nuova
            MS.Quando google vendera del software closed preinstallato a forza, ne riparleremo.Fino ad oggi google distribuisce solo software open.
            al destino non manca il senso dell'ironia.Ironia che nel caso in questione e' del tutto fuori luogo.
          • bertuccia scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: panda rossa

            Quando google vendera del software closed
            preinstallato a forza, ne riparleremo.occhio che qui l'accusa è di obbligare i costruttori a preinstallare software a forza.e guarda un po': è software closed (le gApps).non a pagamento, è vero, ma capisci che la cosa è ugualmente grave, in puro stile MS
            Fino ad oggi google distribuisce solo software
            open.falso.
            Ironia che nel caso in questione e' del tutto
            fuori luogo.lo spero proprio
          • maxsix scrive:
            Re: l'accusa è questa


            occhio che qui l'accusa è di obbligare i
            costruttori a preinstallare software a
            forza.
            e guarda un po': è software closed (le gApps).

            non a pagamento, è vero, ma capisci che la cosa è
            ugualmente grave, in puro stile
            MS
            Ne sei sicuro?
          • bertuccia scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: maxsix

            Ne sei sicuro?no, ma è già abbastanza grave cosìfossero a pagamento, sarebbe solo un'aggravante
          • embe scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: panda rossa



            Quando google vendera del software closed

            preinstallato a forza, ne riparleremo.

            occhio che qui l'accusa è di obbligare i
            costruttori a preinstallare software a
            forza.
            e guarda un po': è software closed (le gApps).
            Magari mi sfugge qualcosa (senza sarcasmo), ma l'esempio Amazon non ha dimostrato che l'accusa è infondata?Inoltre: esiste un altro sistema operativo per smartphone e tablet che permetterebbe a un costruttore stile Amazon di fare ciò che Amazon ha fatto con Android? Non mi sembra... è quindi Android più o meno "open" dei concorrenti?
          • bertuccia scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: embe

            Magari mi sfugge qualcosa (senza sarcasmo), ma
            l'esempio Amazon non ha dimostrato che l'accusa è
            infondata?a mio parere, dimostrerebbe solo che almeno un produttore è stato abbastanza forte da potersene fregare di eventuali ricatti e pressionial condizionale, perchè nulla di questa accusa è confermato
            Inoltre: esiste un altro sistema operativo per
            smartphone e tablet che permetterebbe a un
            costruttore stile Amazon di fare ciò che Amazon
            ha fatto con Android? Non mi sembra... è quindi
            Android più o meno "open" dei
            concorrenti?questo non importa.se l'accusa è confermata, non ci sono scuse, siamo di fronte a un abuso che va punito
          • embe scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: embe



            Magari mi sfugge qualcosa (senza sarcasmo),
            ma

            l'esempio Amazon non ha dimostrato che
            l'accusa
            è

            infondata?

            a mio parere, dimostrerebbe solo che almeno un
            produttore è stato abbastanza forte da potersene
            fregare di eventuali ricatti e
            pressioni
            Mah... mi chiedo quanto potrebbero valere oggi ricatti e pressioni dopo che Amazon ha già fatto uscire i suoi kindle senza subire ritorsioni legali...Come ha fatto Amazon potrebbe far chiunque, dato che non hanno sostenuto ingenti spese legali per farlo.

            Inoltre: esiste un altro sistema operativo
            per

            smartphone e tablet che permetterebbe a un

            costruttore stile Amazon di fare ciò che
            Amazon

            ha fatto con Android? Non mi sembra... è
            quindi

            Android più o meno "open" dei

            concorrenti?

            questo non importa.
            se l'accusa è confermata, non ci sono scuse,
            siamo di fronte a un abuso che va
            punitoConcordo, se c'è l'abuso va punito.Anche se a me, denuncia a parte, comunque importa. Dato che dal mio telefono posso togliere qualsiasi app, sia di google, di vodafone o di chicchesia... non credo (magari sbaglio) di poter far la stessa cosa con qualsiasi app in iOS o windows8.
          • maxsix scrive:
            Re: l'accusa è questa
            non credo (magari sbaglio) di poter
            far la stessa cosa con qualsiasi app in iOS Ti sbagli e di grosso.
            o
            windows8.Qui boh. Dovrei provare con il lumia della moglie ma credo che mi taglierebbe le mani ;)
          • maxsix scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: bertuccia

            - Scritto da: panda rossa





            Con la non banale differenza che mentre
            per


            winsozz si deve pagare una bella tassa

            occulta,


            android e' totalmente aggratis.



            Da anni combatti MS, che ormai non conta più

            nulla, e non ti rendi conto che non ti
            preoccupi

            minimamente di google, che altro non è che la

            nuova

            MS.

            Quando google vendera del software closed
            preinstallato a forza, ne
            riparleremo.
            Fino ad oggi google distribuisce solo software
            open.


            al destino non manca il senso dell'ironia.

            Ironia che nel caso in questione e' del tutto
            fuori
            luogo.La cieca ottusità [cit.] fatta persona.
          • FDG scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: panda rossa
            Quando google vendera del software closed
            preinstallato a forza, ne
            riparleremo.
            Fino ad oggi google distribuisce solo software
            open.Perché non è il suo business. Per Google il software è uno strumento, la pubblicità il business.
          • sbrotfl scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: panda rossa


            Quando google vendera del software closed

            preinstallato a forza, ne

            riparleremo.

            Fino ad oggi google distribuisce solo
            software

            open.

            Perché non è il suo business. Per Google il
            software è uno strumento, la pubblicità il
            business.E allora di che stiamo parlando scusa?
          • FDG scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: panda rossa
            Con la non banale differenza che mentre per
            winsozz si deve pagare una bella tassa occulta,
            android e' totalmente aggratis.Come la televisione pubblica si paga col canone e quella commerciale è "gratis" grazie alla pubblicità?
    • FDG scrive:
      Re: l'accusa è questa
      - Scritto da: bertuccia
      2) un telefono X, senza le app di google,
      cosa varrebbe? ZEROCosì mi sembra più corretto.Non che questa cosa mi renda entusiasta.
      • bertuccia scrive:
        Re: l'accusa è questa
        - Scritto da: FDG


        2) un telefono X, senza le app di google,

        cosa varrebbe? ZERO

        Così mi sembra più corretto.

        Non che questa cosa mi renda entusiasta.mah, io uso solo youtube.ho le mappe di apple e tomtom, diversi provider di posta (tra cui gmail, ma accedo tramite il client di apple), i contatti sono in icloud, i documenti tra icloud e dropbox...che altri servizi di google sono indispensabili su iPhone?
        • maxsix scrive:
          Re: l'accusa è questa


          che altri servizi di google sono indispensabili
          su
          iPhone?Niente è indispensabile di google su iOS.Youtube lo vedi se vuoi su Safari, come su Android via Chrome o il browser che più ti aggrada.Ed è un ENORME differenza. Che ovviamente gli androfan non capiscono e/o apprezzano.
          • gnammolo scrive:
            Re: l'accusa è questa
            e certo pratico come tagliare un albero con un coltello da bistecca
          • ruppolo scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: gnammolo
            e certo pratico come tagliare un albero con un
            coltello da
            bisteccaUsare YouTube con Safari È pratico. L'interfaccia che il server propone è studiata per i dispositivi mobili.
          • gnammolo scrive:
            Re: l'accusa è questa
            e sì... anche il coltello ha il manico, vuoi mettere...
          • FDG scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: maxsix
            Ed è un ENORME differenza.Io mi riferivo comunque a ciò che fai in rete, non alle App. Se non passi da google...
            Che ovviamente gli androfan non capiscono e/o
            apprezzano.Difficile capire che google fa concessioni sulla gestione del software perché non è il suo business.
          • gnammolo scrive:
            Re: l'accusa è questa
            porelli pensano che ad usare safari google non "spierà" (meglio dire traccerà) le loro surfate web.
          • maxsix scrive:
            Re: l'accusa è questa
            - Scritto da: gnammolo
            porelli pensano che ad usare safari google non
            "spierà" (meglio dire traccerà) le loro surfate
            web.Mai detto questo.Anzi ho le prove dell'esatto contrario.
    • tucumcari scrive:
      Re: l'accusa è questa
      - Scritto da: bertuccia
      <i
      "In realtà, agli stessi produttori di
      dispositivi che operano con Android verrebbe
      imposta l'implementazione - in modalità default -
      dell'intera suite di applicazioni e servizi
      targati Google" </i



      e in effetti se fosse vera ci sarebbe altrochè da
      procedere!
      due considerazioni

      1) MS che accusa altri di monopolio non si può
      sentire
      :D

      2) un telefono Android, senza le app di google,
      cosa varrebbe?
      ZEROE comunque non viene <b
      imposto </b
      un tubo basta che guardi i tanti esempi di android in cui i servizi sono di altri (amazon ecc.)L'accusa è inconsistente perchè smentita dai fatti (e dai devices)... Quelle di MS.. & co. sono fantasie
      • bertuccia scrive:
        Re: l'accusa è questa
        - Scritto da: tucumcari

        E comunque non viene <b
        imposto
        </b
        un tubo basta che guardi i tanti
        esempi di android in cui i servizi sono di altri
        (amazon ecc.)
        L'accusa è inconsistente perchè smentita dai
        fatti (e dai devices)...

        Quelle di MS.. & co. sono fantasielo spero bene, altrimenti siamo di fronte a MS 2.0solo che questi il software lo sanno fare
  • FDG scrive:
    A meno che...
    ...non ci sia evidenza di qualche accordo sottobanco, questa accusa mi pare un po' pretestuosa.
  • maxsix scrive:
    Piove...
    ...senti come piove madonna come piove senti come viene giù[cit.]
    • embe scrive:
      Re: Piove...
      maxsis: "Android continua a perdere quote di mercato a discapito di un unico terminale"Strategy Analytics: "Android è installato sul 70 per cento delle unità vendute alla fine del 2012"Vai massimì... continua così, che da quando ruppolo è sparito sei rimasto l'unico a farce ridere!!!
      • FDG scrive:
        Re: Piove...
        - Scritto da: embe
        maxsis: "Android continua a perdere quote di
        mercato a discapito di un unico
        terminale"Non si riferisce al mercato USA? Perché li effettivamente gli unici a guadagnare quote sono Apple e Samsung, mentre gli altri le stanno prendendo, con la conseguenza che nel complesso iOS rosicchia quote ad Android.http://www.comscore.com/Insights/Press_Releases/2013/4/comScore_Reports_February_2013_U.S._Smartphone_Subscriber_Market_ShareMagari è solo una momentanea inversione di tendenza... magari
        • embe scrive:
          Re: Piove...

          Non si riferisce al mercato USA?L'articolo non specifica... sembra strano che una missiva inviata alla comunità europea faccia riferimento a quote del mercato USA, oltretutto gli USA sono uno dei paesi dove apple vende di più, non credo che lì android sia al 70%. cmq tutto è possibile. (tutto tranne ciò che maxsis farnetica da mesi)
        • embe scrive:
          Re: Piove...
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: embe


          maxsis: "Android continua a perdere quote di

          mercato a discapito di un unico

          terminale"

          Non si riferisce al mercato USA? Scusa, pensavo la tua domanda si riferisse alle quote fornite da Strategy Analytics, invece ti riferivi al nostradamus denoialtri...Può essere... ma se negli USA perde quote e nel mondo arriva al 70%, si può dire che android perde quote? :) O si può dire che il massimino guarda l'unico paese che gli conviene guardare?
        • ogekury scrive:
          Re: Piove...
          Si ma massimino pronosticava una morte rapida di android in favore di tizen... Chiaro che il mercato e' di samsung/apple basta girarsi attorno e guardare cosa ha in mano la gente (almeno qui in uk e' duopolio)
          • maxsix scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: ogekury
            Si ma massimino pronosticava una morte rapida di
            android in favore di tizen... Chiaro che il
            mercato e' di samsung/apple basta girarsi attorno
            e guardare cosa ha in mano la gente (almeno qui
            in uk e'
            duopolio)Tu lascia che samsung elimini Android e poi vediamo che fine fa il robottino verde e il suo ciarpame. Quando? Agosto, dichiarazioni ufficiali di Samsung stessa.Già alla presentazione dell'SIV Android non è stato mai nominato (o forse una volta).
          • thebecker scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: ogekury

            Si ma massimino pronosticava una morte
            rapida
            di

            android in favore di tizen... Chiaro che il

            mercato e' di samsung/apple basta girarsi
            attorno

            e guardare cosa ha in mano la gente (almeno
            qui

            in uk e'

            duopolio)

            Tu lascia che samsung elimini Android e poi
            vediamo che fine fa il robottino verde e il suo
            ciarpame. Quando? Agosto, dichiarazioni ufficiali
            di Samsung
            stessa.

            Già alla presentazione dell'SIV Android non è
            stato mai nominato (o forse una
            volta).E allora? Quando si rompe il mio samsung con android di fascia bassa (io non butto soldi invano) è samsung ha Tizien e ci sarà mangari anche FirefoxOS e scompare Android di certo non mi metto a piangere, finche c'è un mercato dei tablet l'importante è che ci sia concorrenza. Io non sono legato ad un marchio, sono in grado di decidere e cercare sempre nuove soluzioni :D
          • FDG scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: thebecker
            ...e scompare Android di certo non
            mi metto a piangere, finche c'è un mercato dei
            tablet l'importante è che ci sia concorrenza.Lui ce l'ha con Android :)
          • thebecker scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: thebecker


            ...e scompare Android di certo non

            mi metto a piangere, finche c'è un mercato
            dei

            tablet l'importante è che ci sia concorrenza.

            Lui ce l'ha con Android :)lo so e crede che tutti siano fanboys legati ad un marchio e che senza di esso non possono più vivere :)
          • iRoby scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: thebecker
            lo so e crede che tutti siano fanboys legati ad
            un marchio e che senza di esso non possono più
            vivere :)Semplicemente perché vede una società speculare a se stesso...
          • ogekury scrive:
            Re: Piove...
            A me sinceramente batte c*zzo di android (ho un nexus 4 e funziona benissimo, se dentro ci fosse l'OS cippalippa sarebbe uguale, basta che funzioni) e come ha gia' detto qualcuno basta che sia concorrenza , pero' ho come il sentore che samsung (cosa che sostengo da quando tu batti sul fatto che android "sia gia' morto") non lo abbandonera' cosi' velocemente dato che un ecosistema di app importante e vuoi o no, l'utenza ci si trova abbastanza bene. Che poi provino a percorrere altre strade e' normale...
          • ogekury scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: ogekury
            A me sinceramente batte c*zzo di android (ho un
            nexus 4 e funziona benissimo, se dentro ci fosse
            l'OS cippalippa sarebbe uguale, basta che
            funzioni) e come ha gia' detto qualcuno basta che
            sia concorrenza , pero' ho come il sentore che
            samsung (cosa che sostengo da quando tu batti sul
            fatto che android "sia gia' morto") non lo
            abbandonera' cosi' velocemente dato che un
            ecosistema di app importante e vuoi o no,
            l'utenza ci si trova abbastanza bene. Che poi
            provino a percorrere altre strade e'
            normale...Scusate gli errori, scritto di fretta...
          • giovo75 scrive:
            Re: Piove...
            Ahahahahahahahaha!!!! Ahahahahahahahahhahah!!!!Ahahahahahahahaha!!!! Ahahahahahahahahhahah!!!!Ahahahahahahahaha!!!! Ahahahahahahahahhahah!!!!Ma non ti stanchi mai?!?!?!?Cioè adesso salti sul cavallo di Tizen?!?!?Ma sono due anni che ne spari a destra e a manca pur di dire razzate su Google! Ma che ti ha fatto Google?!?!?! Sei il figlio illegittimo di Jobs e ti senti frustrato perchè credi di essere stato defraudato di un qualcosa come lo era lui?!?!?! Cioè io sono mesi/anni che leggo tuoi post ed ancora attendo il fumo figuriamoci l'incendio! Continui a millantare l'indagine dell'antitrust (6) contro Google, mentre hai dimenticato di dire che si rumoreggia che questa indagine potrebbe essere chiusa (forse) cambiando in parte solo il modo di visualizzare le informazioni da parte di Google...L'unico modo che può avere Tizen di spodestare Android (come dici tu) è quello di far funzionare TUTTE le applicazioni di Android, in modo che il suo AppStore possa essere da subito popolato delle stesse, altrimenti la vedo dura. Comunque non se ne parla prima di almeno uno/due anni, e sai quante cose succedono in uno/due anni?Fossi in te, poi, penserei un attimino anche a Motorola.. La dimentichi spesso, dimentichi che forse quella di Samsung non è una mossa d'attacco, ma di difesa...Eh massimino, stai accumulando una marea di razzate degne (quasi) del buon Ruppolo che ora scrive su altri lidi ma che ogni tanto si becca in giro! ahahahahah
          • maxsix scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: giovo75
            Ahahahahahahahaha!!!!
            Ahahahahahahahahhahah!!!!Ahahahahahahahaha!!!!
            Ahahahahahahahahhahah!!!!Ahahahahahahahaha!!!!
            Ahahahahahahahahhahah!!!!
            Ma non ti stanchi mai?!?!?!?
            Cioè adesso salti sul cavallo di Tizen?!?!?
            Ma sono due anni che ne spari a destra e a manca
            pur di dire razzate su Google! Ma che ti ha fatto
            Google?!?!?! Cosa mi/ci ha fatto Google?Ma non ti rendi conto, povero cucciolo bagnato che Google ha preso il controllo quasi totale della rete?Non ti rendi conto che tutta la libertà della rete professata a destra e a manca si sta piano piano (e nemmeno piano) sgretolando giorno per giorno sull'altare del facciamoci allegramente i razzi tuoi?
            Fossi in te, poi, penserei un attimino anche a
            Motorola.. La dimentichi spesso, dimentichi che
            forse quella di Samsung non è una mossa
            d'attacco, ma di
            difesa...Cosa vuoi pensare di Motorola dimmi. Ne hanno sbattuti fuori a migliaia contro le promesse fatte all'uomo seduto alla casa bianca.E' stata smembrata e lo sarà ancora di più.Dov'è il Nexus fatto, costruito e pensato da Motorola?Dov'è?
            Eh massimino, stai accumulando una marea di
            razzate degne (quasi) del buon Ruppolo che ora
            scrive su altri lidi ma che ogni tanto si becca
            in giro!
            ahahahahahMa quanto ti rode vedere che tutto quello che ho detto mesi fa si sta puntualmente avverando eh.E non è ancora finita, anzi siamo solo agli inizi.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 10 aprile 2013 10.15-----------------------------------------------------------
          • giovo75 scrive:
            Re: Piove...
            Non si è avverato un benemerito caruccio cucciolo bagnato di Apple....Continui a rigirare frittate ma nessuna delle tue previsioni si è avverata, e ripeto che sono 2 anni che le professi. Forse a forza di dai prima o poi ci prenderai!Tu vedi come l'uomo nero Google, io la vedo alla medesima stregua di molte altre aziende. Solo perché Apple apre una piccola fabbrica in America dopo aver delocalizzato per anni in giro per il mondo me la incensi. Google ha venduto e smembrato una ditta in forte perdita come farebbero tutti per tenere la parte che più le interessa. E come ti dissi molti mesi fa la roadmap per un telefono Google/Motorola è stata tracciata un anno e mezzo fa in tempi NON sospetti, dopo aver riassettato la società (leggi smembrato) si parlava di Giugno 13! Mettiamo che ci siano dei ritardi, se dopo l'estate non dovesse essercene sentore allora potrei essere "parzialmente" daccordo con te... Aspetto i Google I/O per farmi un'idea migliore...Ripeto per l'ennesima volta che pontificare a destra e a manca facendo il saccente non ha mai portato a risultati... Se non di essere sbeffeggiati come avviene per te in questo forum... Ti ho elencato solo ieri alcune delle tue mirabolanti previsioni, ma hai ritenuto di non rispondere. Anche ieri Apple (per dirne una) ha guadagnato in borsa portandosi a 426 dollari quando qualcuno disse "se scende sotto i 475 allora cè da preoccuparsi ed aprire il paracadute". Era lo stesso che diceva che le linee di tendenza delle azioni di google erano molto ma molto peggio di quelle Apple. Risultato nell'ultimo anno (un anno non è poco...) Apple -38% e Google +36%. Sarà speculazione?!?! Forse che sì forse che no ma mi sembra che forse ti sei fatto un quadro volutamente distorto... Solo nell'ultimo trimestre Google play ha fatturato il 20% del mercato mobile ed apple il 74% a fronte (è giusto dirlo) di molti meno dispositivi... Ma prova a confrontare chi cresce di più....A mio avviso le tue analisi sono NETTAMENTE di parte, tralasci parti scomode per denigrare sempre e solo il grande spione (cit.), credendo di proteggere la tua privacy non accorgendoti che nel mondo attuale proteggere la privacy è quasi una battaglia utopica... La cosa che colpisce di più è che ci credi davvero nelle baggianate che dici! Convinto di saperne più degli altri...Stammi bene ;)!
          • Joshthemajor scrive:
            Re: Piove...
            In mia onesta opinione, ed oggettivamente parlando, questa è una gran manica di organi sessuali maschili enormi.
          • FDG scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: ogekury
            Si ma massimino pronosticava una morte rapida di
            android in favore di tizen... Chiaro che il
            mercato e' di samsung/apple basta girarsi attorno
            e guardare cosa ha in mano la gente...Beh, gli stai dando ragione sul fatto che non è Android/iOS (cosa che nello specifico condivido).Ma inutile ritornare su questo discorso che tanto rimane campato in aria fino a che Samsung continua a supportare solo Android.
        • maxsix scrive:
          Re: Piove...
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: embe


          maxsis: "Android continua a perdere quote di

          mercato a discapito di un unico

          terminale"

          Non si riferisce al mercato USA? Perché li
          effettivamente gli unici a guadagnare quote sono
          Apple e Samsung, mentre gli altri le stanno
          prendendo, con la conseguenza che nel complesso
          iOS rosicchia quote ad
          Android.

          http://www.comscore.com/Insights/Press_Releases/20

          Magari è solo una momentanea inversione di
          tendenza...
          magariNon direi visto che comscore se non ricordo male e che ho citato precedentemente prende in riferimento i mercati mobili occidentali, italia compresa.Se l'andazzo è questo comscore stessa ritiene che entro fine 2013 ci sarà il nuovo sorpasso.LORO dicono.Non io.Anche se le tendenze evidenziate negli ultimi trimestri non fanno pensare ad altro.Android deve sparire, come il suo padrone spione.
          • panda rossa scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: maxsix

            Android deve sparire, come il suo padrone spione.Rosika, rosika pure.E non dimenticare il maloox!
          • maxsix scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: maxsix




            Android deve sparire, come il suo padrone
            spione.

            Rosika, rosika pure.
            E non dimenticare il maloox!Neanche un po'.Io non ho un generatore di "razzi miei dati ad altri" in tasca.
          • panda rossa scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: maxsix







            Android deve sparire, come il suo
            padrone

            spione.



            Rosika, rosika pure.

            E non dimenticare il maloox!

            Neanche un po'.
            Io non ho un generatore di "razzi miei dati ad
            altri" in
            tasca.Non si direbbe proprio visto che un messaggio si' e uno anche auspichi la scomparsa del sistema per smartphone PIU' DIFFUSO AL MONDO.
          • maxsix scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: panda rossa


            - Scritto da: maxsix










            Android deve sparire, come il suo

            padrone


            spione.





            Rosika, rosika pure.


            E non dimenticare il maloox!



            Neanche un po'.

            Io non ho un generatore di "razzi miei dati
            ad

            altri" in

            tasca.

            Non si direbbe proprio visto che un messaggio si'
            e uno anche auspichi la scomparsa del sistema per
            smartphone PIU' DIFFUSO AL
            MONDO.Tutto quello che è attinente al grande spione e al suo losco, illecito e probabilmente illegale comportamento deve sparire.Di alternative ne stanno nascendo a iosa, ma questo DEVE sparire.
          • Barbamaxsix scrive:
            Re: Piove...
            Cioè, spiegami.Da una ricerca su internet io arrivo al tuo numero di casa e tu... sei uno che ci tiene alla privacy?Ma finiscila! (ROTFL)
          • panda rossa scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: Barbamaxsix
            Cioè, spiegami.
            Da una ricerca su internet io arrivo al tuo
            numero di casa e tu... sei uno che ci tiene alla
            privacy?E' colpa di google, mica colpa sua!Secondo lui, google non deve fornire queste informazioni che lui stesso rende pubbliche.
            Ma finiscila! (ROTFL)Illuso.
          • tucumcari scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Barbamaxsix

            Cioè, spiegami.

            Da una ricerca su internet io arrivo al tuo

            numero di casa e tu... sei uno che ci tiene
            alla

            privacy?

            E' colpa di google, mica colpa sua!
            Secondo lui, google non deve fornire queste
            informazioni che lui stesso rende
            pubbliche.


            Ma finiscila! (ROTFL)

            Illuso.che gli rispondete a fare al massimo si può prenderlo per i fondelli fino a che è divertente ...
          • maxsix scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: Barbamaxsix
            Cioè, spiegami.
            Da una ricerca su internet io arrivo al tuo
            numero di casa e tu... sei uno che ci tiene alla
            privacy?
            In rete trovi quello che il sottoscritto ha deciso di far trovare.E' una mia libera scelta di cui tu hai ben pochi elementi per poter giudicare.

            Ma finiscila! (ROTFL)Non la finisco perchè lo dici te barbabrufolo.Fino a prova contraria sei te qua che ti diletti con il nick morphing e non ti registri al forum.Per quello che mi riguarda sei solo che un misero pippaiolo da strapazzo.
          • Barbalentod icervello scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Barbamaxsix

            Cioè, spiegami.

            Da una ricerca su internet io arrivo al tuo

            numero di casa e tu... sei uno che ci tiene
            alla

            privacy?


            In rete trovi quello che il sottoscritto ha
            deciso di far
            trovare.
            E' una mia libera scelta di cui tu hai ben pochi
            elementi per poter
            giudicare.Cioè: dal tuo nick io arrivo al tuo numero di casa ed è una tua scelta?(ROTFL)




            Ma finiscila! (ROTFL)

            Non la finisco perchè lo dici te barbabrufolo.La finisci perché fai la figura del peracottaro?
            Fino a prova contraria sei te qua che ti diletti
            con il nick morphing e non ti registri al
            forum.E tu sei qua a sparare razzate. Quindi?
            Per quello che mi riguarda sei solo che un misero
            pippaiolo da
            strapazzo.Insulta qualche tuo parente... Se ti chiedo l'amicizia su facebook con il mio quarto profilo me la dai?Brum brum la moto...
          • codroipo scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: panda rossa
            Non si direbbe proprio visto che un messaggio si'
            e uno anche auspichi la scomparsa del sistema per
            smartphone PIU' DIFFUSO AL
            MONDO.Ergo ti dichiari rosicone in quanto un messaggio sì e l'altro pure auspichi la scomparsa del sistema operativo per PC PIU' DIFFUSO AL MONDO.
          • krane scrive:
            Re: Piove...
            - Scritto da: codroipo
            - Scritto da: panda rossa

            Non si direbbe proprio visto che un
            messaggio
            si'

            e uno anche auspichi la scomparsa del
            sistema
            per

            smartphone PIU' DIFFUSO AL

            MONDO.
            Ergo ti dichiari rosicone in quanto un messaggio
            sì e l'altro pure auspichi la scomparsa del
            sistema operativo per PC PIU' DIFFUSO AL
            MONDO.Infatti, sarebbe come auspicarsi la scomparsa delle zanzare: uno degli insetti piu' diffusi al mondo.
    • Provare per credere scrive:
      Re: Piove...
      - Scritto da: maxsix
      ...senti come piove
      madonna come piove
      senti come viene giù

      [cit.]Quindi oltre a non capire un ca**o di computer ti piace pure la musica di mer*a... complimenti!
      • Barbamaxsix scrive:
        Re: Piove...
        Lol !!! (ROTFL)
      • maxsix scrive:
        Re: Piove...
        - Scritto da: Provare per credere
        - Scritto da: maxsix

        ...senti come piove

        madonna come piove

        senti come viene giù



        [cit.]

        Quindi oltre a non capire un ca**o di computer ti
        piace pure la musica di mer*a...
        complimenti!Se tu avessi 1/10 della mia cultura musicale potresti farti un mestiere.Ma non ce l'hai quindi sei relegato alla tua triste esistenza.
        • Barbamaxsix superuomo scrive:
          Re: Piove...
          - Scritto da: maxsix
          - Scritto da: Provare per credere

          - Scritto da: maxsix


          ...senti come piove


          madonna come piove


          senti come viene giù





          [cit.]



          Quindi oltre a non capire un ca**o di
          computer
          ti

          piace pure la musica di mer*a...

          complimenti!

          Se tu avessi 1/10 della mia cultura musicale
          potresti farti un
          mestiere.Un superuomo!
          Ma non ce l'hai quindi sei relegato alla tua
          triste
          esistenza.Senti... non è che in realtà sei una "pippa" (cit. X factor) in un po' tutto e che quindi stai qui a sparare razzate e a dire "io io io".No, sai: di solito quando uno è bravo a fare tutto e si vanta di tutto è perché in realtà non è bravo in niente.Io per esempio non so nuotare. Sto a malapena a galla.
    • Barbamaxsix scrive:
      Re: Piove...
      Dai maxsix che Google chiude!!!!!Dai!Così magari chiudi anche tu con le razzate!!!!
      • maxsix scrive:
        Re: Piove...
        - Scritto da: Barbamaxsix
        Dai maxsix che Google chiude!!!!!
        Io non ho mai detto che deve chiudere.Io dico che deve smettere di farsi i razzi nostri utilizzando il vecchio trucco dello specchietto per le allodole.
        Dai!

        Così magari chiudi anche tu con le razzate!!!!Si si rodi pure.Non ti è rimasto altro da fare.
        • panda rossa scrive:
          Re: Piove...
          - Scritto da: maxsix
          - Scritto da: Barbamaxsix

          Dai maxsix che Google chiude!!!!!


          Io non ho mai detto che deve chiudere.
          Io dico che deve smettere di farsi i razzi nostri
          utilizzando il vecchio trucco dello specchietto
          per le
          allodole.Veramente quello funziona solo con le allodole.Non vorrai mica farci credere che ci sei cascato tu e le allodole no, vero?(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
    • dont feed the troll - Back Again scrive:
      Re: Piove...
      ...senti come rodemadonna come rodesenti come rode giù
  • MZorzy scrive:
    "Nessun commento ufficiale da parte ..."
    Nessun commento ufficiale da parte dell'azienda di Mountain View, solo un tweet :#FairSearch : source.android.com
    • Lorenzo scrive:
      Re: "Nessun commento ufficiale da parte ..."
      - Scritto da: MZorzy
      Nessun commento ufficiale da parte dell'azienda
      di Mountain View, solo un tweet
      :
      #FairSearch : source.android.comInfatti... a differenza di nokia-microsoft...
  • Izio01 scrive:
    M$: il bue che dà del cornuto...
    Incredibile la faccia tosta di Microsoft nell'accusare qualcun altro di monopolio. Nokia idem, visto che è legata a doppio filo con Redmond. Oracle ha tentato di mungere Google e finora non ci è riuscita. Gli altri nomi che vedo sul sito di "FairSearch" sono pesci più piccoli, tipo TripAdvisor, che probabilmente non sono in grado di reggere la concorrenza di Google e quindi pestano i piedi.Vediamo cosa deciderà la commissione europea; personalmente sogno che rimandino al mittente la missiva con tanto di insulti per la sola presenza di M$ tra i sottoscrittori. Impossibile lo so, infatti ho scritto che lo sogno, mica che lo credo :)In realtà magari dalle indagini salteranno fuori riflessioni interessanti. Ora come ora mi sento sicuramente dalla parte di Google, ma non è detto che non possa cambiare idea di fronte a fatti significativi (ma allora, per amor del cielo, radete al suolo Microsoft e cospargete di sale il terreno dove sorge!).
  • il signor rossi scrive:
    Roba da pazzi
    Android è l'unico OS con il quale i produttori possono fare quello che gli pare, tant'è che Amazon se l'è preso e ci ha fatto un OS suo in cui i servizi Google sono rimpiazzati con i suoi, facendo concorrenza a Google stessa. Quindi la tesi è minata in partenza.Per contro, non mi pare che si possa fare lo stesso con iOS o Windows Phone. Dove sta il monopolio?
    • Riccionese scrive:
      Re: Roba da pazzi
      QUOTONE !!!!- Scritto da: il signor rossi
      Android è l'unico OS con il quale i produttori
      possono fare quello che gli pare, tant'è che
      Amazon se l'è preso e ci ha fatto un OS suo in
      cui i servizi Google sono rimpiazzati con i suoi,
      facendo concorrenza a Google stessa. Quindi la
      tesi è minata in
      partenza.
      Per contro, non mi pare che si possa fare lo
      stesso con iOS o Windows Phone. Dove sta il
      monopolio?
      • android life scrive:
        Re: Roba da pazzi
        quotooooooooooooooooooooooo!!!- Scritto da: Riccionese
        QUOTONE !!!!


        - Scritto da: il signor rossi

        Android è l'unico OS con il quale i produttori

        possono fare quello che gli pare, tant'è che

        Amazon se l'è preso e ci ha fatto un OS suo in

        cui i servizi Google sono rimpiazzati con i
        suoi,

        facendo concorrenza a Google stessa. Quindi la

        tesi è minata in

        partenza.

        Per contro, non mi pare che si possa fare lo

        stesso con iOS o Windows Phone. Dove sta il

        monopolio?
    • TuttoaSaldo scrive:
      Re: Roba da pazzi
      - Scritto da: il signor rossi
      Android è l'unico OS con il quale i produttori
      possono fare quello che gli pare, tant'è che
      Amazon se l'è preso e ci ha fatto un OS suo in
      cui i servizi Google sono rimpiazzati con i suoi,
      facendo concorrenza a Google stessa. Quindi la
      tesi è minata in
      partenza.Touché !!
      • Sgabbio scrive:
        Re: Roba da pazzi
        Perchè non dicono nulla a microsoft invece, che estorce denaro da presunti brevetti violati sui dispositivi android ?
    • Dottor Stranamore scrive:
      Re: Roba da pazzi
      - Scritto da: il signor rossi
      Android è l'unico OS con il quale i produttori
      possono fare quello che gli pare, tant'è che
      Amazon se l'è preso e ci ha fatto un OS suo in
      cui i servizi Google sono rimpiazzati con i suoi,
      facendo concorrenza a Google stessa. Quindi la
      tesi è minata in
      partenza.Ma gli apparecchi che vengono conteggiati per la posizione di abuso sono solo quelli con il logo Android e che possono usare il suo market place, se l'azienda che fa gli apparecchi non paga Google non può mettere Play.
      • il signor rossi scrive:
        Re: Roba da pazzi
        - Scritto da: Dottor Stranamore

        Ma gli apparecchi che vengono conteggiati per la
        posizione di abuso sono solo quelli con il logo
        Android e che possono usare il suo market place,
        se l'azienda che fa gli apparecchi non paga
        Google non può mettere
        Play.No, guarda, non deve assolutamente pagare Google! Deve semplicemente sottoscrivere un accordo nel quale, se vuole avere il supporto tecnico da parte di Google, accetta di mettere Play e alcuni servizi Google. Se non vuole, può sempre fare come Amazon e fare tutto da sola. Cosa c'è di male?Ma anche se dovesse pagare, scusa... Android è un prodotto di Google, e Google deve pagare i suoi sviluppatori. Chiaramente, o vendi il prodotto oppure lo dai gratis e guadagni con la pubblicità e il market. Google ha scelto questa seconda strata. Dov'è il problema? Sei forse obbligato (tu produttore) a installare Android sui tuoi dispositivi? Non credo.Pensa che con Windows Phone non solo sei obbligato a mettere tutti i servizi Microsoft a partire dal marketplace, ma la licenza devi pure pagarla... allora qui siamo veramente a un'accusa paradossale, non credi? Cioè, Microsoft fa peggio di Google, perché non solo obbliga i produttori a installare il suo market, ma si fa pure pagare le licenze, e ha il coraggio di accusare Google?
        • Dottor Stranamore scrive:
          Re: Roba da pazzi
          - Scritto da: il signor rossi
          No, guarda, non deve assolutamente pagare Google!
          Deve semplicemente sottoscrivere un accordo nel
          quale, se vuole avere il supporto tecnico da
          parte di Google, accetta di mettere Play e alcuni
          servizi Google. Se non vuole, può sempre fare
          come Amazon e fare tutto da sola. Cosa c'è di
          male?
          Ma anche se dovesse pagare, scusa...Deciditi, deve pagare o no? Prima dici "assolutamente" e poi parti con i "se".Secondo me pagano sì. Altrimenti non si spiegherebbe come mai alcuni apparecchi tipo quelli di Mediacom costano molto di meno, ma non hanno la licenza di Google. Se fosse gratis per loro non vedo che problema avrebbero a preinstallare Play.
          strata. Dov'è il problema? Sei forse obbligato
          (tu produttore) a installare Android sui tuoi
          dispositivi? Non
          credo.E cosa c'entra? Si parlava del problema di posizione dominante e gli apparecchi che usano Android, ma senza i servizi Google tipo Play non vengono conteggiati per la posizione dominante.
          • tucumcari scrive:
            Re: Roba da pazzi
            - Scritto da: Dottor Stranamore
            E cosa c'entra? Si parlava del problema di
            posizione dominante e gli apparecchi che usano
            Android, ma senza i servizi Google tipo Play non
            vengono conteggiati per la posizione
            dominante.Non hai capito un tubo nessuno paga per mettere su google play le app!Fine della festa!
          • Dottor Stranamore scrive:
            Re: Roba da pazzi
            - Scritto da: tucumcari
            Non hai capito un tubo nessuno paga per mettere
            su google play le
            app!
            Fine della festa!hahah ma almeno hai letto? Perché stai prendendo lucciole per lanternePer avere Google Play come device manufacturer devi avere una licenza concessa da Google. Lui dice che è gratuita, io dico di no.
          • Izio01 scrive:
            Re: Roba da pazzi
            - Scritto da: Dottor Stranamore
            - Scritto da: tucumcari

            Non hai capito un tubo nessuno paga per
            mettere

            su google play le

            app!

            Fine della festa!

            hahah ma almeno hai letto? Perché stai prendendo
            lucciole per
            lanterne
            Per avere Google Play come device manufacturer
            devi avere una licenza concessa da Google. Lui
            dice che è gratuita, io dico di
            no.Ok, ma non capisco il problema. per installare Windows Phone devi pagare M$? Sì. E per installare iOS? Ah no, non puoi nemmeno installarlo. Perché proprio Google dovrebbe essere penalizzata? Il discorso di Amazon e della libertà di andare per conto proprio non mi sembra mica una cosa da poco.
          • Dottor Stranamore scrive:
            Re: Roba da pazzi
            - Scritto da: Izio01
            Ok, ma non capisco il problema. per installare
            Windows Phone devi pagare M$? Sì. E per
            installare iOS? Ah no, non puoi nemmeno
            installarlo. Perché proprio Google dovrebbe
            essere penalizzata? Il discorso di Amazon e della
            libertà di andare per conto proprio non mi sembra
            mica una cosa da
            poco.Quando Windows Phone o iOS saranno sul 70% degli apparecchi e avranno il 90% del mercato per la pubblicità su apparecchi mobili anche Microsoft e Apple potranno essere investigati.E' lo stesso problema che c'era con IE su Windows. Se la commissione lo deciderà potrà imporre una specie di ballot screen anziché fare trovare alcune app di default.
          • collione scrive:
            Re: Roba da pazzi
            l'utilizzo delle gapps è sottoposto a licensing fees e a vari test di compatibilitàquindi gli oem pagano per poter installare le gapps ( google play in primis ) il problema sembra essere che gapps è un unico pacchetto e google t'impone di usare tutto il bloccol'UE potrebbe chiedere il debundling delle app del pacchetto gapps e quindi ognuna diventerebbe oggetto di licensing a sè stanteinfine l'inghippo che vedo io è come fare a calcolare il market share di google se ci sono millemila fork di android in circolazionein alcuni mercati è chiaro perchè vendono solo gli oem noti, ma in Cina ad esempio il grosso del mercato android sta nelle mani dei fork ( Meizu, Baidu, ecc... )
    • ruppolo scrive:
      Re: Roba da pazzi
      - Scritto da: il signor rossi
      Android è l'unico OS con il quale i produttori
      possono fare quello che gli pare,Con Android, non con le app della Google Experience.
      tant'è che
      Amazon se l'è preso e ci ha fatto un OS suo in
      cui i servizi Google sono rimpiazzati con i suoi,
      facendo concorrenza a Google stessa. Quindi la
      tesi è minata in
      partenza.No, non lo è. La "tesi" riguarda i dispositivi CON le app della Google Experience.
      Per contro, non mi pare che si possa fare lo
      stesso con iOS o Windows Phone. Dove sta il
      monopolio?Sta in Google, ovviamente. Ma il punto non è dove sta il monopolio, ma dove sta l'abuso di monopolio.
      • il signor rossi scrive:
        Re: Roba da pazzi
        - Scritto da: ruppolo

        No, non lo è. La "tesi" riguarda i dispositivi
        CON le app della Google
        Experience.ripeto: posso avere un iPhone con un sistema che non sia iOS? No. Posso avere iOS togliendo qualche app della "Apple Experience" e mettendoci quelle che piacciono a me? No.Quindi nessuna differenza.Posso prendere il sorgente di Android e farci un mio sistema operativo senza le app Google? Sì. Posso prendere il sorgente di iOS e farci un sistema operativo? No.
        Sta in Google, ovviamente. Ma il punto non è dove
        sta il monopolio, ma dove sta l'abuso di
        monopolio.Quindi fammi capire: io creo un sistema operativo che si chiama Windows Phone e contiene determinate app preinstallate, e lo vendo agli OEM. Non gli permetto di cambiarlo, non gli permetto di scegliere quali app installare, decido io. E glielo faccio pagare. Questo è legale. Poi creo un sistema operativo e lo do via gratis, poi se uno vuole anche delle app aggiuntive gli chiedo di pagarle. Questo invece è abuso di posizione dominante.A me francamente sfugge qualcosa... la posizione dominante, viste le percentuali di Android, c'è, ma francamente non capisco dove sia l'ABUSO, me lo puoi spiegare?
        • Dottor Stranamore scrive:
          Re: Roba da pazzi
          - Scritto da: il signor rossi
          A me francamente sfugge qualcosa... E' perché parti da premesse sbagliate.
Chiudi i commenti