NoLogo/ La malizia è negli occhi di chi buzza

di Mafe De Baggis - Non ti sei perso nulla, non c'è niente dietro. Solo, ricordati, dall'altra parte ci sono delle persone: e sono fatte di carne come te, fanno gli stessi errori che faresti tu

Roma – Quasi sempre a pensare male non si sbaglia, ma alcune volte a pensar male si sopravvaluta il sistema, che sia una persona, un gruppo o un’azienda. Progettare e mettere in pratica il “male” richiede intelligenza, velocità e attenzione: sbagliare (magari in buona fede) è molto più frequente.

Questa non è una giustificazione o una scusante: personalmente ritengo la stupidità e l’incompetenza mali peggiori della cattiveria. Come scrive Carlo M. Cipolla nelle Leggi fondamentali della stupidità umana , “Una persona stupida è chi causa un danno ad un’altra persona o gruppo di persone senza nel contempo realizzare alcun vantaggio per sé o addirittura subendo una perdita”.

Il reverse engineering per capire se dietro un problema c’è un errore o delle cattive intenzioni (o entrambi) è assai divertente e soprattutto utile. Negli ultimi giorni due realtà molto importanti del web si sono trovate in situazioni che presentano le caratteristiche tipiche dell’errore umano scambiato per comportamento intenzionale (o viceversa): Google e WordPress.com.

Come tutti sanno, Google ha lanciato un’estensione di Gmail chiamata Buzz e l’operazione non è andata benissimo . Centinaia di migliaia di persone in tutto il mondo si sono lamentate dell’invasività del sistema che esplicitava come follower automatici le persone con cui ci si era scritti di più, via Gmail e Gtalk. L’opinione comune, diffusasi molto velocemente, è che questo fosse un attacco alla privacy degli utenti per sfruttare commercialmente i dati relativi. I designer di Buzz invece non hanno fatto altro che estendere a Buzz l’autofollow di Gtalk, per cui se scambi un po’ di mail con una persona questa entra nella tua lista di contatti.

Un errore, e un errore grave, ma non un tentativo di turlupinare gli utenti estorcendo loro dati sensibili. I designer hanno cercato di risolvere alla base un problema noto dei social network: come evitare agli utenti di trovarsi un ambiente nuovo da popolare. L’autofollow poteva sembrare una soluzione valida, anche se, come è stato evidente dopo, per evitare problemi bastava chiedere all’utente di confermare le persone invece di aggiungerle automaticamente, come fatto adesso in risposta alle critiche.

WordPress.com ha pagato invece abbastanza cara, anche se su piccola scala, l’applicazione poco meditata delle condizioni di servizio che prevedono l’oscuramento del blog ospitato dalla piattaforma se contiene materiali illegali. Una blogger (che non citiamo per evitarle ulteriori problemi) ha scritto un post critico sulla pubblicità di uno stilista, con commenti (di terzi) lesivi della reputazione: lo stilista invece di scrivere a lei per chiedere la rimozione dei commenti ha scritto a WordPress, WordPress invece di scrivere a lei (come da buone maniere di customer care) ha oscurato il blog senza informarla.

Questo vuol dire che WordPress.com ha deciso di censurarla? Non direi proprio: direi invece che qualcuno – una persona singola – si è fatto prendere dal panico e nell’incertezza ha esagerato. Il blog è tornato online poco dopo senza il post incriminato, che però è stato rebloggato da diverse persone più propense a pensare al “male” che all’errore. Errore reiterato sia da WordPress (che non ha ritenuto neanche di scusarsi) sia dallo stilista, che denunciando il post ha attirato l’attenzione su di sé e sulle critiche ricevute.

In entrambi i casi non sapremo mai la verità: non sapremo mai come sono andate le cose e quali fossero veramente le intenzioni, e non è questo il punto, sono solo due esempi abbastanza tipici di una situazione emotiva collettiva caratterizzata dalla paura e dal sospetto. Non immotivati, certo, ma neanche completamente giustificati, soprattutto nei confronti di due aziende che possono vantare un certo attivo nella partita doppia tra dare e avere con i propri interlocutori (soprattutto WordPress).

Mi spaventa un po’ quando vedo che siamo tutti pronti a partire per la caccia alle streghe, incapaci di prendere in considerazione che anche le aziende sono fatte di persone, che anche le persone sbagliano e che quando sbagliano senza essere immediatamente attaccate riescono anche ad ascoltare le critiche e a porre rimedio. Se invece la modalità è “tutti sono umani e hanno diritto a essere trattati e rispettati come tali, tranne evidentemente le persone che lavorano in un’azienda”, lo spazio per relazioni e conversazioni collaborative si restringe fino a scomparire. Il che non vuol dire permettere alle aziende di abusare della nostra fiducia, ma provare a non considerarle tutte come monoliti pronti a non meritarla.

Mafe de Baggis
Yours Truly

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  • IAfAWbHtcKe yO scrive:
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  • Elektro scrive:
    "Triviale"??? Banale!
    Cari signori,in inglese la parola "trivial" significa "banale", non "triviale"!Perciò Jobs dice ovviamente che inserire video in H264 nei siti dei giornali è una operazione banale, non triviale (che significa "volgare").Buon italiano a tutti.
  • Big boos scrive:
    I PAD
    Non è flash ad essere pesante è l'ardware apple che è spazzatura.
  • ma va la scrive:
    Nexus One e flash
    http://vimeo.com/9596010Il Flash Player di Adobe dimezza la durata della batteria in soli 6 minuti sul Nexus One! [Video]Visualizza altro http://www.ispazio.net/91354/il-flash-player-di-adobe-dimezza-la-durata-della-batteria-in-soli-6-minuti-sul-nexus-one-video#ixzz0gSJnmxj0Under Creative Commons License: Attribution
  • Enrico scrive:
    Barocchismi
    Flasch e' inutile barocchismo;orripilante icona '80 per un mondo costretto all'ineluttabile confronto con l'essenzialismo.
  • Francesco scrive:
    Prego leggere e diffondere
    Flash Carbon Footprint of NYTimes.com = 100 Toyota Priushttp://blog.kalio.net/post/400184540/flash-carbon-footprint-of-nytimes-com-100-toyota
  • Abbasso flash scrive:
    Flash è inutile
    A cosa mi serve usare un plugin nel browser, quando sull'apple store posso trovare ben 140.000 applicazioni che lo sostituiscono?(apple)
    • FDG scrive:
      Re: Flash è inutile
      - Scritto da: Abbasso flash
      A cosa mi serve usare un plugin nel browser,
      quando sull'apple store posso trovare ben 140.000
      applicazioni che lo
      sostituiscono?
      (apple)Trollete!Dai, torna a giocare.
      • lellykelly scrive:
        Re: Flash è inutile
        ci sono i giochini e i XXXXX.mica ha torto
        • alexjenn scrive:
          Re: Flash è inutile
          - Scritto da: lellykelly
          ci sono i giochini e i XXXXX.
          mica ha tortoGli app softcore non più.
          • FDG scrive:
            Re: Flash è inutile
            - Scritto da: alexjenn
            Gli app softcore non più.I giochini flash: mediamente lenti e consuma risorse. Sarà per colpa di Adobe che non sa fare un flash decente su OS X/iPhoneOS. Anzi, penso sia così. Ma se la conseguenza è questa, meglio evitare flash.
      • Abbasso flash scrive:
        Re: Flash è inutile
        - Scritto da: FDG
        - Scritto da: Abbasso flash


        A cosa mi serve usare un plugin nel browser,

        quando sull'apple store posso trovare ben
        140.000

        applicazioni che lo

        sostituiscono?

        (apple)

        Trollete!

        Dai, torna a giocare.Ok ho trollato, ma prova a fare un giro sull'app store (italia o usa), guarda le prime 100 applicazioni e prova a fare una statistica su 1) quanti sono i giochi2) quante sono le inutilities3) quante sono le applicazioni utili ed originali4) quante applicazioni pur essendo utili, potrebbero essere contenute in una pagina web, con o senza flash.Buon divertimento, io torno a giocare.PS. Non sono il solito troll. Sono tornato qui dopo lunga assenzahttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=1057715&m=1057777#p1057777Quanti ricordi... :D
        • alexjenn scrive:
          Re: Flash è inutile
          - Scritto da: Abbasso flash
          - Scritto da: FDG

          - Scritto da: Abbasso flash




          A cosa mi serve usare un plugin nel browser,


          quando sull'apple store posso trovare ben

          140.000


          applicazioni che lo


          sostituiscono?


          (apple)



          Trollete!



          Dai, torna a giocare.

          Ok ho trollato, ma prova a fare un giro sull'app
          store (italia o usa), guarda le prime 100
          applicazioni e prova a fare una statistica su

          1) quanti sono i giochi
          2) quante sono le inutilities
          3) quante sono le applicazioni utili ed originali
          4) quante applicazioni pur essendo utili,
          potrebbero essere contenute in una pagina web,
          con o senza
          flash.
          Tanti ed è vero, a mio parere.Ma è pur che, tra 140 mila applicazioni, 100 di sicuro sono programmi molto "utilities", anche senza Flash.
          • FDG scrive:
            Re: Flash è inutile
            - Scritto da: alexjenn
            Tanti ed è vero, a mio parere.Di XXXXXXX ce ne sono parecchie.
            Ma è pur che, tra 140 mila applicazioni, 100 di
            sicuro sono programmi molto "utilities", anche
            senza Flash.Allo stato attuale le XXXXXXX le preferisco native o tuttalpiù realizzate col web.
          • alexjenn scrive:
            Re: Flash è inutile
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: alexjenn


            Tanti ed è vero, a mio parere.

            Di XXXXXXX ce ne sono parecchie.


            Ma è pur che, tra 140 mila applicazioni, 100 di

            sicuro sono programmi molto "utilities", anche

            senza Flash.

            Allo stato attuale le XXXXXXX le preferisco
            native o tuttalpiù realizzate col
            web.Non ho capito.Ti riferisci a queste?http://www.apple.com/webapps/
        • FDG scrive:
          Re: Flash è inutile
          - Scritto da: Abbasso flash
          Ok ho trollatoE io ho osservato questo :)
    • ma va la scrive:
      Re: Flash è inutile
      Puoi clonarti quanto ti pare, ma lo stile che usi è sempre quello.
      • FDG scrive:
        Re: Flash è inutile
        - Scritto da: ma va la
        Puoi clonarti quanto ti pare, ma lo stile che usi
        è sempre quello.Infatti, è banale. Bisognerebbe iniziare ad ignorarlo seriamente (pure io mi dovrei sforzare) per lasciarlo scivolare nell'oblio.
  • FDG scrive:
    Di flash si può fare a meno
    Anche per i banner.Guardatevi i demo di Raphaël:http://raphaeljs.com/La complessità dei banner è veramente ridicola. Nulla che non si possa fare con una libreria HTML/Javascript/CSS. Figuriamoci poi con uno strumento come Raphaël che usa la grafica vettoriale (anche su IE6!).Non è nulla di più complesso. Si usano solo strumenti diversi. Basterebbe, per fare un esempio, un plug-in jQuery, cioè una libreria javascript, per comporre rapidamente slideshow usando banale HTML taggato con classi CSS.Per cui non vedo la ragione per lamentarsi di un'eventuale mancanza di flash se non nella mancanza di conoscenza.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 22 febbraio 2010 14.03-----------------------------------------------------------
    • Steve Robinson Hakkabee scrive:
      Re: Di flash si può fare a meno
      ma per l'amor di dio
      • FDG scrive:
        Re: Di flash si può fare a meno
        - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
        ma per l'amor di dioÈ un'argomentazione convincente :-)A parte frasi ad effetto, hai altro da produrre?
        • Steve Robinson Hakkabee scrive:
          Re: Di flash si può fare a meno
          no basta mi sono stufato, tanto c'e' più prosciutto qua negli occhi che a Parma
          • FDG scrive:
            Re: Di flash si può fare a meno
            - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
            no basta mi sono stufato, tanto c'e' più
            prosciutto qua negli occhi che a ParmaGuarda, ti facilito il compito: dammi un link ad un banner che secondo te non può essere fatto come ho scritto io.Aggiungo: e in poco tempo.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 22 febbraio 2010 18.15-----------------------------------------------------------
          • FDG scrive:
            Re: Di flash si può fare a meno
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee


            no basta mi sono stufato, tanto c'e' più

            prosciutto qua negli occhi che a Parma

            Guarda, ti facilito il compito: dammi un link ad
            un banner che secondo te non può essere fatto
            come ho scritto
            io.

            Aggiungo: e in poco tempo.Nota: io vorrei solo confrontarmi.Quando vedo certe cose, naturalmente mi sorge il dubbio che Flash sia inutile per realizzare banner:http://malsup.com/jquery/cycle/È il primo esempio che ho trovato.
  • spino scrive:
    ...
    "subito dopo sul quotidiano è apparso un editoriale a firma Holman Jenkins che paragona Apple a Microsoft nella sua tendenza a trasformarsi in un monopolista che la concorrenza, quando non la può comprare, la schiaccia. ..."Ma perchè, qualcuno aveva ancora dei dubbi in merito?
    • bibop scrive:
      Re: ...
      Looking at it historically - MS achieved penetration of the PC market by forcing PC manufacturers to ship it's OS (and IE browser) with every product sold - even though MS didn't manufacture those products.Apple have achieved market penetration by manufacturing hardware and software, which people willingly want to spend their hard earned cash on.
    • ma va la scrive:
      Re: ...
      A volte ritornano col loro nick registrato :-DQuindi mi puoi dimostrare nei fatti dove starebbe il monopolio di apple che è altrettanto dannoso di quello MS.
      • anonym ous scrive:
        Re: ...
        Un monopolio è sempre dannoso per gli utenti perche l'assenza di concorrenza fa si che: 1- L'innovazione tecnologica è molto limitata (a che scopo far uscire un nuovo prodotto se non ce ne nessuno da "sorpassare") 2- I prezzi si mantengono alti (guarda i prezzi per telefonare prima e dopo il monopolio telecom)
        • bibop scrive:
          Re: ...
          apple nn ha monopoli...
        • ma va la scrive:
          Re: ...
          Non ho chiesto un copia incolla da wikipedia, ma semplicemente elementi tangibili a dimostrazione dell'esistenza di questo presunto monopolio apple.
        • alexjenn scrive:
          Re: ...
          - Scritto da: anonym ous
          Un monopolio è sempre dannoso per gli utenti
          perche l'assenza di concorrenza fa si che: 1-
          L'innovazione tecnologica è molto limitata (a che
          scopo far uscire un nuovo prodotto se non ce ne
          nessuno da "sorpassare") 2- I prezzi si
          mantengono alti (guarda i prezzi per telefonare
          prima e dopo il monopolio
          telecom)Scusa, mi spieghi quale sarebbe il monopolio di Apple?
          • ma va la scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: alexjenn
            Scusa, mi spieghi quale sarebbe il monopolio di
            Apple?pwned ! :-)
          • alexjenn scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: ma va la
            - Scritto da: alexjenn

            Scusa, mi spieghi quale sarebbe il monopolio di

            Apple?

            pwned ! :-)Quando ce vo', ce vo! 8)
  • ma va la scrive:
    Adobe Flash Developer Says iPad's Flash
    Adobe Flash Developer Says iPad's Flash Allergy Due to Hovering, Clicking Cursorshttp://gizmodo.com/5476641/adobe-flash-developer-says-ipads-flash-allergy-due-to-hovering-clicking-cursors
  • LaNberto scrive:
    Sul flash - o: me ne frego
    Dico la mia da sviluppatore Flash.Lo faccio elencando FATTI e non OPINIONI, quindi è perfettamente inutile scatenare flame e trollate alle quali non risponderò.1.L'assenza del flash dall'iPad è una masturbazione mentale da geek che ha già dimostrato la propria inconsistenza presso gli acquirenti e gli utilizzatori di iPhone, che da quando è uscito è stato il dispositivo mobile più usato per la consultazione web e di parecchio, segno che tutti gli altri XXXXXlli col loro flash azzoppato (la versione light) non hanno fatto nulla per aumentare il consumo di web da parte dei loro utenti. Quindi il Flash non c'è ma la gente se ne frega.2.Escludendo il video che, come sappiamo, può tranquillamente essere veicolato in altri modi, e questo viene già fatto da youtube, per esempio, il resto dei cosiddetti "contenuti avanzati" si basa su paradigmi d'uso impraticabili per un dispositivo touch. Esempio: l'uso esteso e intensivo di effetti che si basano sull'hover del mouse non hanno senso in un dispositivo dove l'hover non esiste. Scordatevi rollover, popup al passaggio (di cosa? il mouse non c'è) e altre amenità del genere. Questo significa che, anche su dispositivi abilitati al flash, questi contenuti NON SARANNO COMUNQUE FRUIBILI. Pensate solo ai controlli dei video che compaiono con l'hover: l'hover di che?3.In conseguenza di ciò, ogni contenuto di questo tipo ANDRÀ RISCRITTO per funzionare secondo un nuovo paradigma: quanti avranno tempo e soprattutto denaro per farlo? Nel caso di vecchie animazioni, bisognerà andare a ricercare vecchie collaborazioni?4.Flash è veramente un mangiasisorse: 1 ora di youtube equivale sul mio portatile a 2 di photoshop. Fate i vostri conti.
    • Steve Robinson Hakkabee scrive:
      Re: Sul flash - o: me ne frego
      Rispondo solo a 2 punti:
      1.L'assenza del flash dall'iPad è una
      masturbazione mentale da geek che ha già
      dimostrato la propria inconsistenza presso gli
      acquirenti e gli utilizzatori di iPhone, che da
      quando è uscito è stato il dispositivo mobile più
      usato per la consultazione web e di parecchio,
      segno che tutti gli altri XXXXXlli col loro flash
      azzoppato (la versione light) non hanno fatto
      nulla per aumentare il consumo di web da parte
      dei loro utenti. Quindi il Flash non c'è ma la
      gente se ne
      frega.
      I banner pubblicitari verrebero a morire. (no gif ultrapesanti da centinaia di kb no ajax o simili troppo lunghi nello sviluppo)Sarebbe un bel problema per i siti gratis che vivono di pubblicità come P-I.
      4.Flash è veramente un mangiasisorse: 1 ora di
      youtube equivale sul mio portatile a 2 di
      photoshop. Fate i vostri
      conti.Su windows non è così, quello che su mac mi porta via anche il 100% di risorse su win arriva si e no al 20/25% (a parità all'incirca di HW, dual core 2.66 con 2 gb di ram). E questo penso sia il punto che sta sulle b4lle (giustamente) a S.Jobs, ovvero su macosx il plugin del flash è fatto con i piedi. Prendi la dimensione, su win occupa 1.8 mb, su mac non si sa come oltre 5mb. Adobe dovrebbe impegnarsi di più ecco il punto.
      • alexjenn scrive:
        Re: Sul flash - o: me ne frego
        - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee

        Su windows non è così, quello che su mac mi porta
        via anche il 100% di risorse su win arriva si e
        no al 20/25% (a parità all'incirca di HW, dual
        core 2.66 con 2 gb di ram). E questo penso sia il
        punto che sta sulle b4lle (giustamente) a S.Jobs,
        ovvero su macosx il plugin del flash è fatto con
        i piedi. Se faccio partire Windows nel MacBook, le ventole cominciano ad accelerare e senti il proXXXXXre riscaldarsi tanto, e senza aprire nessun programma.Quando apro Mac OS X invece, le ventole rimangono lente e la CPU tiepida.Se poi apro un sito con filmati flash, le ventole vanno a palla.Adesso, dall'ultimo esempio si evince che le risorse vengono sfruttate al 100%, ma anche dal primo esempio, mentre dal secondo no.Questo smentisce la tua asserzione.
        Prendi la dimensione, su win occupa 1.8
        mb, su mac non si sa come oltre 5mb. Adobe
        dovrebbe impegnarsi di più ecco il
        punto.Naturale. Se scarichi il plugin Universal (quello con scritto UB), ti ritrovi con un file con doppio codice, sia PowerPC che x86... ovvio che pesi il doppio; inoltre, le compilazioni per Windows e per Mac OS X saranno anche un po' diversi, ti pare?
        • Steve Robinson Hakkabee scrive:
          Re: Sul flash - o: me ne frego

          Se faccio partire Windows nel MacBook, le ventole
          cominciano ad accelerare e senti il proXXXXXre
          riscaldarsi tanto, e senza aprire nessun
          programma.

          Quando apro Mac OS X invece, le ventole rimangono
          lente e la CPU
          tiepida.

          Se poi apro un sito con filmati flash, le ventole
          vanno a
          palla.

          Adesso, dall'ultimo esempio si evince che le
          risorse vengono sfruttate al 100%, ma anche dal
          primo esempio, mentre dal secondo
          no.

          Questo smentisce la tua asserzione.Sta qua è una gran XXXXXta! uahahahaahahah prova a vedere un filmato in 720p da youtube su un PC win e vedi quanto occupa di proXXXXXre.


          Prendi la dimensione, su win occupa 1.8

          mb, su mac non si sa come oltre 5mb. Adobe

          dovrebbe impegnarsi di più ecco il

          punto.

          Naturale. Se scarichi il plugin Universal (quello
          con scritto UB), ti ritrovi con un file con
          doppio codice, sia PowerPC che x86... MA valà! CONO GELATO!!! ugha ugha! gne gne! Non pensavo!ovvio che
          pesi il doppio; inoltre, le compilazioni per
          Windows e per Mac OS X saranno anche un po'
          diversi, ti
          pare?Secondo me c'è più malavoglia da parte di Adobe...
          • alexjenn scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee

            Se faccio partire Windows nel MacBook, le
            ventole

            cominciano ad accelerare e senti il proXXXXXre

            riscaldarsi tanto, e senza aprire nessun

            programma.



            Quando apro Mac OS X invece, le ventole
            rimangono

            lente e la CPU

            tiepida.



            Se poi apro un sito con filmati flash, le
            ventole

            vanno a

            palla.



            Adesso, dall'ultimo esempio si evince che le

            risorse vengono sfruttate al 100%, ma anche dal

            primo esempio, mentre dal secondo

            no.



            Questo smentisce la tua asserzione.

            Sta qua è una gran XXXXXta! uahahahaahahah prova
            a vedere un filmato in 720p da youtube su un PC
            win e vedi quanto occupa di
            proXXXXXre.

            Bella ignoranza. I filmati HD su YouTube non sono codificati in Flash, bensì in H.264.


            Prendi la dimensione, su win occupa 1.8


            mb, su mac non si sa come oltre 5mb. Adobe


            dovrebbe impegnarsi di più ecco il


            punto.



            Naturale. Se scarichi il plugin Universal
            (quello

            con scritto UB), ti ritrovi con un file con

            doppio codice, sia PowerPC che x86...
            MA valà! CONO GELATO!!! ugha ugha! gne gne! Non
            pensavo!
            Riposto la tua asserzione:" Prendi la dimensione, su win occupa 1.8 mb, su mac non si sa come oltre 5mb. Adobe dovrebbe impegnarsi di più ecco il punto. "Riflettici un po'.

            ovvio che

            pesi il doppio; inoltre, le compilazioni per

            Windows e per Mac OS X saranno anche un po'

            diversi, ti

            pare?

            Secondo me c'è più malavoglia da parte di Adobe...E perché, poi?
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            - Scritto da: alexjenn
            - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee


            Se faccio partire Windows nel MacBook, le

            ventole


            cominciano ad accelerare e senti il proXXXXXre


            riscaldarsi tanto, e senza aprire nessun


            programma.





            Quando apro Mac OS X invece, le ventole

            rimangono


            lente e la CPU


            tiepida.





            Se poi apro un sito con filmati flash, le

            ventole


            vanno a


            palla.





            Adesso, dall'ultimo esempio si evince che le


            risorse vengono sfruttate al 100%, ma anche
            dal


            primo esempio, mentre dal secondo


            no.





            Questo smentisce la tua asserzione.



            Sta qua è una gran XXXXXta! uahahahaahahah prova

            a vedere un filmato in 720p da youtube su un PC

            win e vedi quanto occupa di

            proXXXXXre.




            Bella ignoranza. I filmati HD su YouTube non sono
            codificati in Flash, bensì in
            H.264.Guarda che hai parlato di video flash solo tu! rileggiti! Io ho aprlato di youtube a 720p!





            Prendi la dimensione, su win occupa 1.8



            mb, su mac non si sa come oltre 5mb. Adobe



            dovrebbe impegnarsi di più ecco il



            punto.





            Naturale. Se scarichi il plugin Universal

            (quello


            con scritto UB), ti ritrovi con un file con


            doppio codice, sia PowerPC che x86...

            MA valà! CONO GELATO!!! ugha ugha! gne gne! Non

            pensavo!



            Riposto la tua asserzione:

            " Prendi la dimensione, su win occupa 1.8 mb, su
            mac non si sa come oltre 5mb. Adobe
            dovrebbe impegnarsi di più ecco il punto.
            "

            Riflettici un po'.




            ovvio che


            pesi il doppio; inoltre, le compilazioni per


            Windows e per Mac OS X saranno anche un po'


            diversi, ti


            pare?



            Secondo me c'è più malavoglia da parte di
            Adobe...

            E perché, poi?RImango dell'idea che adobe è rimasta pesantemente indietro con lo sviluppo per osx
          • LaNberto scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee


            Secondo me c'è più malavoglia da parte di

            Adobe...



            E perché, poi?
            RImango dell'idea che adobe è rimasta
            pesantemente indietro con lo sviluppo per
            osxAltroché. hanno sempre trascurato la piattaforma per il Flash sin dai primi tempi (lo fanno anche per Linux, ma lì almeno è coerenza aziendale)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 22 febbraio 2010 12.04-----------------------------------------------------------
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            Speriamo adesso con l'accelerazione video che questo gap venga almeno in parte colmato.
          • alexjenn scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee


            Sta qua è una gran XXXXXta! uahahahaahahah
            prova


            a vedere un filmato in 720p da youtube su un
            PC


            win e vedi quanto occupa di


            proXXXXXre.







            Bella ignoranza. I filmati HD su YouTube non
            sono

            codificati in Flash, bensì in

            H.264.

            Guarda che hai parlato di video flash solo tu!
            rileggiti! Io ho aprlato di youtube a
            720p!" Su windows non è così, quello che su mac mi porta via anche il 100% di risorse su win arriva si e no al 20/25% (a parità all'incirca di HW, dual core 2.66 con 2 gb di ram). E questo penso sia il punto che sta sulle b4lle (giustamente) a S.Jobs, ovvero su macosx il plugin del flash è fatto con i piedi. Prendi la dimensione, su win occupa 1.8 mb, su mac non si sa come oltre 5mb. Adobe dovrebbe impegnarsi di più ecco il punto. "Qui non ne parli e io ho iniziato a risponderti da qui.Poi hai scritto quello che c'è sopra.Dov'è che dovrei rileggere?



            E perché, poi?
            RImango dell'idea che adobe è rimasta
            pesantemente indietro con lo sviluppo per
            osxVa bene, non ti sto criticando questa opinione, ti ho chiesto solo perché secondo te.Ti anticipo: non tirare in ballo il Photoshop CS4 che non è a 64 bit; Adobe era intenzionata a farlo ma dato che Apple decise di non sviluppare Carbon a 64 bit, bensì solo Cocoa, e siccome Photoshop è scritto in Carbon, allora scelse per riscriverlo per la versione successiva.
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            e qua ti volevo, che pensi che riproduca il video quick time o flash player?Al di là del tipo di codifica
          • alexjenn scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
            e qua ti volevo, che pensi che riproduca il video
            quick time o flash
            player?
            Al di là del tipo di codificaNon ho capito la tua domanda.
          • bibop scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            chiede se a processare e visualizzare il video e' quicktime o flashplayer... sarebbe interessante sapere cosa pensa che succeda...
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            aspetto vostra risposta vediamo se a psciologia inversa ci arrivate
          • bibop scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            core video passa il video h264 alla gpu... flash player per osx no... tu cosa hai da dire?
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            confondi l'accelerazione hw con il player. il flash player riproduce (e decodifica) il filmato, poi su win si ha anche il vantaggio dell'accelerazione hw (che a breve dovrebbe arrivare anche su mac osx).
          • bibop scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            no no nn confondo.. ho scritto quale sia la differenza sostanziale che differenzia i due player oggi su osx... tu cosa vuoi aggiungere di cosi' importante da fare tutta sta manfrina?
          • alexjenn scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            Ho capito.Be', sinceramente non ho la minima idea. Certo, se il contenitore del video HD è Flash, ma la codifica è H.264, certo la CPU non deve decodificare un flash video. Vero pure anche che il contenitore di un video HD è un MP4, non FLV.Non so che dirti.Ma tutto questo che c'entra sul fatto che flash è un succhiarisorse?
          • ma va la scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            È solo un diversivo per spostare il discorso altrove.
          • alexjenn scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            Molto probabile.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 22 febbraio 2010 18.58-----------------------------------------------------------
          • bibop scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            infatti non capisco la motivazione per la sua domanda... ho provato a chiedere ma si perde in inutili e poco incisivi sberleffi...
          • alexjenn scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            Be', ammetto che certe cose tecniche non e conosco, e non me ne frega niente, ma mi sono limitato a veder cosa succede con un MacBook quando partono filmati flash e so che gli HD siano in H.264, ben supportati da Mac OS X.Forse lui è fossilizzato a Windows che certi motori Core di Mac OS X se li sogna, motori in grado di sfruttare al meglio anche hardware non proprio potenti.Mah.
        • lellykelly scrive:
          Re: Sul flash - o: me ne frego
          le vetole partono se virtualizzi, se parti con windows, non accade.
          • alexjenn scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            - Scritto da: lellykelly
            le vetole partono se virtualizzi, se parti con
            windows, non
            accade.Partono anche con Boot Camp, e caspita se partono.Parlo di un MacBook, non di un iMac.
      • Africano scrive:
        Re: Sul flash - o: me ne frego
        - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
        Adobe
        dovrebbe impegnarsi di più ecco il
        punto.Il punto è la dipendenza da un privato, può il web far dipendere dei contenuti da esso?
        • Steve Robinson Hakkabee scrive:
          Re: Sul flash - o: me ne frego
          giusta osservazion, almeno il player, vista la diffusione e l'importanza dovrebbe essere open source
          • lellykelly scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            eggià, poi dovrebbero regalare pure il programma per costruirlo...
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: Sul flash - o: me ne frego
            uqello si cracca! :) scherzo, però anche ms ha fatto (piccolissimi) passi avanti nella direzione dell'open source... spero che anche adobe si mouva in questo senso
      • LaNberto scrive:
        Re: Sul flash - o: me ne frego
        - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
        Rispondo solo a 2 punti:

        I banner pubblicitari verrebero a morire. (no gif
        ultrapesanti da centinaia di kb no ajax o simili
        troppo lunghi nello
        sviluppo)
        Sarebbe un bel problema per i siti gratis che
        vivono di pubblicità come
        P-I.Come ho detto, agli utenti non importa, ed essendo la forza motrice del mercato, spingeranno ad altre forme di pubblicità, per esempio i link testuali di Google mi pare che funzionino benino no?
        Su windows non è così, quello che su mac mi porta
        via anche il 100% di risorse su win arriva si e
        no al 20/25% (e solo su windows. Su mac e Linux è una tragedia. Non è un opinione, è un fatto ammesso anche da Adobe.
      • ruppolo scrive:
        Re: Sul flash - o: me ne frego
        - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
        I banner pubblicitari verrebero a morire.I banner pubblicitari sono g'à morti, per 2 ragioni:1) basta un piccolo plugin gratuito per XXXXrli in toto.2) L'utenza col soldo (chi ha iPhone) non li vede.
        Su windows non è così, quello che su mac mi porta
        via anche il 100% di risorse su win arriva si e
        no al 20/25% (a parità all'incirca di HW, dual
        core 2.66 con 2 gb di ram). E questo penso sia il
        punto che sta sulle b4lle (giustamente) a S.Jobs,
        ovvero su macosx il plugin del flash è fatto con
        i piedi. Prendi la dimensione, su win occupa 1.8
        mb, su mac non si sa come oltre 5mb. Adobe
        dovrebbe impegnarsi di più ecco il
        punto.Su questo punto hai ragione, ma questo porta acqua al mio mulino: l'utenza col soldo (chi ha Mac) è portata più degli altri a XXXXre i contenuti Flash, data la pessima qualità degli stessi.Lo stesso sarà per l'iPad: chi lo comprerà non sarà l'adolescente squattrinato, ma una clientela pregiata, col soldo, gente disposta a comprare libri a 10-15 euro e abbonamenti a quotidiani da 10-30 euro al mese.Per chi li vuoi fare i banner? Per gli sfigati col netbook?
        • angros scrive:
          Re: Sul flash - o: me ne frego
          Chi fa piu' soldi con i banner pubblicitari è Google, e Google offre i banner piu' semplici di questo mondo: solo due righe di testo, senza immagini e senza animazioni: dritto al punto, se ti interessa clicchi, altrimenti no (si otterranno meno click, ma quelli che cliccano avranno maggiori probabilità di essere dei potenziali clienti, e non gente che ha cliccato per caso)Inoltre, con il sistema di google, i banner possono anche essere letti da sintetizzatori vocali, e ragghiungono anche ad esempio chi ha problemi visivi.
        • Steve Robinson Hakkabee scrive:
          Re: Sul flash - o: me ne frego
          Mi spiace ma il mercato non è cosìhttp://autosupermarket.it/ pubblicità Mercedes (non XXXXXchette)
    • Funz scrive:
      Re: Sul flash - o: me ne frego
      - Scritto da: LaNberto
      1.L'assenza del flash dall'iPad è una
      masturbazione mentale da geek che ha già
      dimostrato la propria inconsistenza presso gli
      acquirenti e gli utilizzatori di iPhone, che da
      quando è uscito è stato il dispositivo mobile più
      usato per la consultazione web e di parecchio,
      segno che tutti gli altri XXXXXlli col loro flash
      azzoppato (la versione light) non hanno fatto
      nulla per aumentare il consumo di web da parte
      dei loro utenti. Quindi il Flash non c'è ma la
      gente se ne
      frega.Però c'è anche chi non si accontenta di una versione "light" del web mutilata di tutta la roba in Flash, e pretende la stessa "esperienza" che ha col computer.
      2.Escludendo il video che, come sappiamo, può
      tranquillamente essere veicolato in altri modi, e
      questo viene già fatto da youtube, per esempio,
      il resto dei cosiddetti "contenuti avanzati" si
      basa su paradigmi d'uso impraticabili per un
      dispositivo touch. Esempio: l'uso esteso e
      intensivo di effetti che si basano sull'hover del
      mouse non hanno senso in un dispositivo dove
      l'hover non esiste. Scordatevi rollover, popup al
      passaggio (di cosa? il mouse non c'è) e altreCavolo, se non posso leggere i tooltip delle strisce di XKCD allora lascio perdere del tutto i dispositivi touch, è un no-go per me :p
      amenità del genere. Questo significa che, anche
      su dispositivi abilitati al flash, questi
      contenuti NON SARANNO COMUNQUE FRUIBILI. Pensate
      solo ai controlli dei video che compaiono con
      l'hover: l'hover di
      che?Se YT passa ad HTML5 troverà un modo per far comparire i comandi, no? Ma probabilmente l'ha già trovato, non ho ancora provato l'interfaccia HTML5.
      3.In conseguenza di ciò, ogni contenuto di questo
      tipo ANDRÀ RISCRITTO per funzionare secondo un
      nuovo paradigma: quanti avranno tempo e
      soprattutto denaro per farlo? Nel caso di vecchie
      animazioni, bisognerà andare a ricercare vecchie
      collaborazioni?

      4.Flash è veramente un mangiasisorse: 1 ora di
      youtube equivale sul mio portatile a 2 di
      photoshop. Fate i vostri
      conti.Vero
      • ruppolo scrive:
        Re: Sul flash - o: me ne frego
        - Scritto da: Funz
        Però c'è anche chi non si accontenta di una
        versione "light" del web mutilata di tutta la
        roba in Flash, e pretende la stessa "esperienza"
        che ha col
        computer.Anche se non si accontenta, tale utenza si attacca al tram: non esiste Flash full per piattaforme mobile.
        Cavolo, se non posso leggere i tooltip delle
        strisce di XKCD allora lascio perdere del tutto i
        dispositivi touch, è un no-go per me
        :pNon ci sono solo i tooltip.
        Se YT passa ad HTML5"Se"? Se cosa? YouTube è già passata a HTML 5, io vedo solo in quel formato. Il passo successivo e togliere la versione Flash.
        troverà un modo per far
        comparire i comandi, no?No.
        Ma probabilmente l'ha
        già trovato, non ho ancora provato l'interfaccia
        HTML5.Appunto, sei fuori dal mondo informatico. E se non hai iPhone sei ancora più fuori, visto che ti è preclusa la visione del mondo dei siti fatti apposta per iPhone (ovvero siti che affiancano la versione specifica per iPhone che si attiva automaticamente, quindi tu non puoi accorgerti della sua esistenza).
        • Funz scrive:
          Re: Sul flash - o: me ne frego
          - Scritto da: ruppolo

          Anche se non si accontenta, tale utenza si
          attacca al tram: non esiste Flash full per
          piattaforme
          mobile.Pazienza per i giochini comandati da tastiera, ma per il resto si può e si deve poter usare Flash anche per i dispositivi touch. Qui non sono d'accordo col Dilger, è così difficile emulare un mouse quando passi il dito sopra una parte in Flash della pagina?

          Cavolo, se non posso leggere i tooltip delle

          strisce di XKCD allora lascio perdere del tutto
          i

          dispositivi touch, è un no-go per me

          :p

          Non ci sono solo i tooltip.Eh, ma no XKCD, no party :p

          Se YT passa ad HTML5

          "Se"? Se cosa? YouTube è già passata a HTML 5, io
          vedo solo in quel formato. Il passo successivo e
          togliere la versione
          Flash.Per me no, visto che uso FF, almeno finchè non risolvono le rogne sui codec e relative royalties.

          comparire i comandi, no?

          No.Embè? Li mettano sotto, sopra, di fianco, no?chi se ne frega poi dei link stile pop-corn alla fine del filmato...

          Ma probabilmente l'ha

          già trovato, non ho ancora provato l'interfaccia

          HTML5.
          Appunto, sei fuori dal mondo informatico. E seah, si, certo. Sono io che sono fuori... ma quanta gente sa dell'esistenza di HTML5, e l'ha già provato? Io più in là del filmatino in homepage di Mozilla non sono andato. Il 99% dell'utenza nemmeno quello.
          non hai iPhone sei ancora più fuori, visto che ti
          è preclusa la visione del mondo dei siti fatti
          apposta per iPhone (ovvero siti che affiancano la
          versione specifica per iPhone che si attiva
          automaticamente, quindi tu non puoi accorgerti
          della sua
          esistenza).Questa è veramente ridicola!mi perderei i siti per iphone... uuuh! Rimpiango ancora amaramente di essermi perso tutti i siti in versione WAP! (rotfl)(rotfl)
      • LaNberto scrive:
        Re: Sul flash - o: me ne frego
        - Scritto da: Funz
        Però c'è anche chi non si accontenta di una
        versione "light" del web mutilata di tutta la
        roba in Flash, e pretende la stessa "esperienza"
        che ha col
        computer.Oh beh, se "l'esperienza flash" è una questione cruciale, sarà bene che l'utente fatto così guardi a un altro prodotto direi.
        Cavolo, se non posso leggere i tooltip delle
        strisce di XKCD allora lascio perdere del tutto i
        dispositivi touch, è un no-go per me
        :pEh, mi sa di sì :)
        Se YT passa ad HTML5 troverà un modo per far
        comparire i comandi, no? Ma probabilmente l'ha
        già trovato, non ho ancora provato l'interfaccia
        HTML5.Beh, è semplice, i comandi stanno sotto il filmato e sono bottoni cliccabili e semplici slider

        4.Flash è veramente un mangiasisorse: 1 ora di

        youtube equivale sul mio portatile a 2 di

        photoshop. Fate i vostri

        conti.

        VeroAmen fratello!
        • Funz scrive:
          Re: Sul flash - o: me ne frego
          - Scritto da: LaNberto
          - Scritto da: Funz


          Però c'è anche chi non si accontenta di una

          versione "light" del web mutilata di tutta la

          roba in Flash, e pretende la stessa "esperienza"

          che ha col

          computer.

          Oh beh, se "l'esperienza flash" è una questione
          cruciale, sarà bene che l'utente fatto così
          guardi a un altro prodotto
          direi.In attesa che Flash muoia di morte naturale o diventi qualcosa di decente, mi spiacerebbe poter andare sul web con questo handicap.

          Cavolo, se non posso leggere i tooltip delle

          strisce di XKCD allora lascio perdere del tutto
          i

          dispositivi touch, è un no-go per me

          :p

          Eh, mi sa di sì :)



          Se YT passa ad HTML5 troverà un modo per far

          comparire i comandi, no? Ma probabilmente l'ha

          già trovato, non ho ancora provato l'interfaccia

          HTML5.

          Beh, è semplice, i comandi stanno sotto il
          filmato e sono bottoni cliccabili e semplici
          sliderecco, mi pare una soluzione ovvia (ma a Ruppolo no :D)
    • Ciaspola scrive:
      Re: Sul flash - o: me ne frego
      - Scritto da: LaNberto
      4.Flash è veramente un mangiasisorse: 1 ora di
      youtube equivale sul mio portatile a 2 di
      photoshop. Fate i vostri
      conti.Sì, ma la colpa non è di Flash... prova 1 ora di Youtube in html 5, segnati il consumo di batteria e poi ne riparliamo.Il 90% dei commenti anti-flash su questo articolo è FUD.
      • LaNberto scrive:
        Re: Sul flash - o: me ne frego
        - Scritto da: Ciaspola
        Sì, ma la colpa non è di Flash... prova 1 ora di
        Youtube in html 5, segnati il consumo di batteria
        e poi ne
        riparliamo.Fatto. Scrivevo a ragion veduta.

        Il 90% dei commenti anti-flash su questo articolo
        è
        FUD.ci sta, ma io sto elencando fatti e non sparando opinioni a vuoto
      • ma va la scrive:
        Re: Sul flash - o: me ne frego
        E dato che tu non vuoi essere altro FUD ci posti un po di dati basati su tue verifiche empiriche e non su parole?
  • Teo_ scrive:
    E un browser alternativo? (Opera magari?
    Capisco il voler dare una direzione non implementando direttamente il supporto a Flash, ma mi pare di capire che neanche con browser alternativi sarà possibile averlo.In fondo quando è stato tolto dai Mac il lettore di floppy, era possibile collegarne uno esterno.Sarei il primo a disattivare Flash se fosse in Safari, ma ad altri potrebbe essere utile, per quanto inusabile e succhiarisorse.Sapete gli sviluppi di Opera Mini per iPhone con supporto Flash? Sarà approvato su App Store o sarà presente su store alternativi? Lì ci sarebbero due ostacoli per lapprovazione: non usa Webkit e chiede di scaricare ed eseguire codice allinterno dellapplicazione.
  • JJletho scrive:
    Il vero ruolo di flash
    Fanboy a parte qui non si tratta di eliminare un fastidioso plugin.Flash, soprattutto a livello di as3, ha un linguaggio di programmazione evoluto che permette lo sviluppo di contenuti dinamici avanzati.E se da una parte i banner hanno la loro importanza (per motivi economici) e dall'altra ci sono i siti only flash (fatti male o bene)che fanno discutere, in mezzo ci sono migliaia di applicazioni.Un occhiata a siti come activeden.com e flashcomponent.net da un'idea chiara di quanto il mercato flash sia fiorente e di quanto, senza entrare in guerre di religione, sia penalizzato chi non ha la possibilità di usufruire dei contenuti sviluppati con questa tecnologia.Per combattere flash, se proprio ce ne fosse bisogno, basterebbe lasciarlo disabilitato di default e dare la possibilità di attivarlo a chi ne sentisse la necessità.
    • LaNberto scrive:
      Re: Il vero ruolo di flash
      Sinceramente, per quanto riguarda la realtà che mi circonda (ovvero sviluppo web in una zona a forte vocazione informatica e ingegneristica), il Flash è stecchito.Nessuno lo chiede e io mi guardo bene dal proporlo se non per cose molto specifiche e del tutto ininfluenti per la fruizione vera del sito.In realtà ho fatto diverse volte il contrario: ho riconvertito in HTML siti in Flash fatti da pellai
      • Africano scrive:
        Re: Il vero ruolo di flash
        - Scritto da: LaNberto
        Sinceramente, per quanto riguarda la realtà che
        mi circonda (ovvero sviluppo web in una zona a
        forte vocazione informatica e ingegneristica), il
        Flash è
        stecchito.
        Nessuno lo chiede e io mi guardo bene dal
        proporlo se non per cose molto specifiche e del
        tutto ininfluenti per la fruizione vera del
        sito.
        In realtà ho fatto diverse volte il contrario: ho
        riconvertito in HTML siti in Flash fatti da
        pellaiUna curiosità, a me non è mai garbato, almeno per il web, quando tu, da sviluppatore, hai cominciato a non soffrirlo più, e perché? E perché prima sì? Personalmente far dipendere dei contenuti web da un plugin mi è sembrato da subito improponibile, per cominciare.
        • LaNberto scrive:
          Re: Il vero ruolo di flash
          La mia storia è simile a quella di molti altri grafici.Per motivi squisitamente anagrafici vengo ovviamente dalla grafica stampata. Ho quindi iniziato a lavorare nel multimedia mentre assistevo alla diffusione del web.All'inizio ho trovato nel Flash una piattaforma ideale perché mi permetteva di realizzare siti esercitando le mie abilità acquisite.Molti miei colleghi (quasi tutti gli autori delle nefandezze che si vedono in giro) si sono fermati qui. Sono anche quelli che pensano che le funzioni di esportazione web di InDesign servano a qualcosa. Sono gli ex-utenti di GoLive.Quando ho deciso invece di studiare seriamente e imparare HTML e CSS ho deciso che non potevo sopportare i difetti e le manchevolezze del flash e che invece la realizzazione del "codice perfetto" ( :) ) mi dava una soddisfazione indicibile, che si sposava bene col mio stile grafico che è sempre stato molto sintetico.DIrei che da 7 anni almeno uso il flash solo per presentazioni particolari, CD-ROM, applicazioni per touchscreen e poco altro.
          • Africano scrive:
            Re: Il vero ruolo di flash
            Grazie della risposta, si spiega tutto, html e css parlano un'altra lingua, non parliamo poi dei cms, anche se i browser spesso hanno parlato in dialetto.
          • LaNberto scrive:
            Re: Il vero ruolo di flash
            Anche qualla dei CMS sarebbe una bella questione. ce ne sono alcuni che sputano fuori codice inguardabile e terribile (nella mia esperienza DotNetNuke, per esempio), altri che fanno semplicemente XXXXXXX (Joomla, vedi la gestione dei menu), altri decenti (il miglior sistema di templating provato finora è quello di CMSMadeSimple)
          • Teo_ scrive:
            Re: Il vero ruolo di flash
            - Scritto da: LaNberto
            Anche qualla dei CMS sarebbe una bella questione.[]
            altri che fanno
            semplicemente XXXXXXX (Joomla, vedi la gestione
            dei menu)A cosa ti riferisci?
          • LaNberto scrive:
            Re: Il vero ruolo di flash
            al fatto che in tutti i siti joomla sui quali ho lavorato finora sono rimasto insoddisfatto dalla gestione del codice che forma i menu (tra l'altro). Mancava in molti casi dei necessari agganci per permettermi di fare quello che volevo, quando mi sarebbero bastate due o tre classi aggiuntive per gestire gerarchie e stati di utilizzo.Come già ho scritto: dovrebbero prendere esempio dal template "minimal" di CMSMadeSimple:Lista puntata per il menu, classe "currentpage" e classe "activeparent" e in base al livello fai tutto.ma questo è solo un esempio, ovviamente.
          • Teo_ scrive:
            Re: Il vero ruolo di flash
            - Scritto da: LaNberto
            al fatto che in tutti i siti joomla sui quali ho
            lavorato finora sono rimasto insoddisfatto dalla
            gestione del codice che forma i menu (tra
            l'altro). Mancava in molti casi dei necessari
            agganci per permettermi di fare quello che
            volevoCapito cosa intendi, ma quella è proprio la base per la costruzione del template: puoi farci di tutto.Ecco ad esempio un estratto del menu di un sito: Chi siamo
          • LaNberto scrive:
            Re: Il vero ruolo di flash
            Nel complesso non mi pongo più di tanto il problema. Nelle mie valutazioni ho scartato Joomla per tutta una serie di motivi e a seconda del progetto mi affido ad altri software che mi si confanno di più.
          • Africano scrive:
            Re: Il vero ruolo di flash
            Ne starei usando uno che non sputa fuori niente, essenziale, cinque o sei chiamate da inserire dove si vuole e da lì escono solo dei li. Quelli complessi non tutti possono usarli, e riuscendoci bisogna cercare nel mucchio anche le cose più semplici.sNewsstarei provando una evoluzione di una vecchia versione, la 1.6 revolution, se nel frattempo non ci sono novità. Il codice php non si può guardare, tanto è maniacalmente ordinato, mai visto nulla di simile.
          • LaNberto scrive:
            Re: Il vero ruolo di flash
            ci darò un'occhiata
    • ruppolo scrive:
      Re: Il vero ruolo di flash
      - Scritto da: JJletho
      Fanboy a parte qui non si tratta di eliminare un
      fastidioso
      plugin.
      Flash, soprattutto a livello di as3, ha un
      linguaggio di programmazione evoluto che permette
      lo sviluppo di contenuti dinamici
      avanzati.Che è appunto la versione che non è implementata nel segmento mobile.
      E se da una parte i banner hanno la loro
      importanza (per motivi economici) e dall'altra ci
      sono i siti only flash (fatti male o bene)che
      fanno discutere, in mezzo ci sono migliaia di
      applicazioni.
      Un occhiata a siti come activeden.com e
      flashcomponent.net da un'idea chiara di quanto il
      mercato flash sia fiorente e di quanto, senza
      entrare in guerre di religione, sia penalizzato
      chi non ha la possibilità di usufruire dei
      contenuti sviluppati con questa
      tecnologia.Secondo me sono penalizzati gli altri, questione di punti di vista.
      Per combattere flash, se proprio ce ne fosse
      bisogno, basterebbe lasciarlo disabilitato di
      default e dare la possibilità di attivarlo a chi
      ne sentisse la
      necessità.Questo già si fa con un piccolo plugin gratuito, che XXXX in toto la pubblicità, vanificando il tutto.
      • Ciaspola scrive:
        Re: Il vero ruolo di flash
        - Scritto da: ruppolo
        Che è appunto la versione che non è implementata
        nel segmento
        mobile.E dovrei considerare il minkioPad un disposivo mobile??Passi il minkioPhone come dispositivo mobile, ma con un netbook medio tutti ci fanno 8-9 ore di utilizzo senza curarsi di Flash (lo si usa per navigare in siti flash e non flash).E se non ci credi sei fuori dal mondo informatico... comprati un Netbook decente e prova a usarlo. Ti accorgerai di questa dura realtà.
        • LaNberto scrive:
          Re: Il vero ruolo di flash
          Trovarne uno, di decente :)
        • bibop scrive:
          Re: Il vero ruolo di flash
          la dura realta' e' che usi troppo la parola minkia... o ce l'hai troppo spesso in mano o ne senti per varie ragioni la mancanza...
          • ma va la scrive:
            Re: Il vero ruolo di flash
            secondo me più che in mano ce l'ha o a posteriori o tra le fauci.
          • bibop scrive:
            Re: Il vero ruolo di flash
            pratiche sessuali piu' che legittime... eviterei commenti sessisti o omofobi c'e' gia' abbastanza livore su sto forum...
  • Steve Robinson Hakkabee scrive:
    Bell'articolo A. Maruccia
    E aggiungo una cosa che ti sei dimenticato: la pubblicità sul web si basa pesantemente su banners flash, S.Jobs che risposta dà a noi sviluppatori in merito? Sviluppiano banner con animazioni gif da centinaia di kb? Sviluppiamo in ajax così un banner che ti porta via una giornata di lavoro dopo ti ci vuole una settimana per fare la stessa cosa (ammentendo che si riesca a fare?PS. non si puo fare altrimenti perchè una moltitudine di siti web gratis vive grazie alla pubblicità, incluso P-I.
    • ciao scrive:
      Re: Bell'articolo A. Maruccia
      - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
      E aggiungo una cosa che ti sei dimenticato: la
      pubblicità sul web si basa pesantemente su
      banners flash, PURTROPPO me ne sono accorto, con certe homepage sembra di essere tornati ai 56K
      S.Jobs che risposta dà a noi
      sviluppatori in merito? Sviluppiano banner con
      animazioni gif da centinaia di kb? Sviluppiamo in
      ajax così un banner che ti porta via una giornata
      di lavoro dopo ti ci vuole una settimana per fare
      la stessa cosa (ammentendo che si riesca a
      fare?Datevela voi una risposta, "riciclatevi", avete imparato flash ora "evolvete" ed imparate qualcosa di migliore.Per navigare sul web non vorrei piu' installare plug-in e porcheria simile sul mio device
      PS. non si puo fare altrimenti perchè una
      moltitudine di siti web gratis vive grazie alla
      pubblicità, incluso
      P-I.Fate i banner con qualcosa di piu' leggero e che non mi costringa ad insallare plug-in, please
      • Steve Robinson Hakkabee scrive:
        Re: Bell'articolo A. Maruccia
        La risposta non la devo dare io, la devono dare i produttori di sw. Un banner deve costare poco per svilupparlo (in termini di tempo ti posso quantificare da 4 a 8 ore max) e alternative al momento non esistono.
    • ruppolo scrive:
      Re: Bell'articolo A. Maruccia
      - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
      E aggiungo una cosa che ti sei dimenticato: la
      pubblicità sul web si basa pesantemente su
      banners flash, S.Jobs che risposta dà a noi
      sviluppatori in merito? Sviluppiano banner con
      animazioni gif da centinaia di kb? Sviluppiamo in
      ajax così un banner che ti porta via una giornata
      di lavoro dopo ti ci vuole una settimana per fare
      la stessa cosa (ammentendo che si riesca a
      fare?Potrebbe essere una buona idea, così diverrà meno semplice bloccare i contenuti Flash (oggi basta un piccolo plugin gratuito).
      PS. non si puo fare altrimenti perchè una
      moltitudine di siti web gratis vive grazie alla
      pubblicità, incluso
      P-I.Ottimo, lavoro per gli sviluppatori, pubblicità nuove per gli inserzionisti.
      • Steve Robinson Hakkabee scrive:
        Re: Bell'articolo A. Maruccia
        ti dicono di no se presenti un conto di 1000 euro solo per lo sviluppo di un banner. Invece flash con molta facilità ti permette di contenere i costi sotti i 200 per lo sviluppo grafico.
        • ruppolo scrive:
          Re: Bell'articolo A. Maruccia
          - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
          ti dicono di no se presenti un conto di 1000 euro
          solo per lo sviluppo di un banner. Invece flash
          con molta facilità ti permette di contenere i
          costi sotti i 200 per lo sviluppo
          grafico.La pubblicità ha lo scopo di far guadagnare. Se uno non può spendere 1000 euro per la promozione, è meglio che si prenda un orto da coltivare.
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: Bell'articolo A. Maruccia
            quello è lo sviluppo del banner, poi c'è anche il costo della pubblicazione. e ci sono portali di piccole dimensioni che grandi cifre non possono chiedere.
      • angros scrive:
        Re: Bell'articolo A. Maruccia

        Potrebbe essere una buona idea, così diverrà meno
        semplice bloccare i contenuti Flash (oggi basta
        un piccolo plugin
        gratuito).Forse volevi scrivere "meno semplice bloccare i banner pubblicitari"?Perchè altrimenti non l'ho capita.
        • ruppolo scrive:
          Re: Bell'articolo A. Maruccia
          - Scritto da: angros

          Potrebbe essere una buona idea, così diverrà
          meno

          semplice bloccare i contenuti Flash (oggi basta

          un piccolo plugin

          gratuito).

          Forse volevi scrivere "meno semplice bloccare i
          banner
          pubblicitari"?

          Perchè altrimenti non l'ho capita.Si, intendevo questo.
    • FDG scrive:
      Re: Bell'articolo A. Maruccia
      - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
      Sviluppiamo in
      ajax così un banner che ti porta via una giornata
      di lavoro dopo ti ci vuole una settimana per fare
      la stessa cosa (ammentendo che si riesca a
      fare?Forse perché tu non sai come fare la stessa cosa. Io no, lo so benissimo. Capisco il tuo dramma. Del resto una volta si guidava la carrozza dando comandi ai cavalli.È solo una questione di mercato. Io uso uno strumento HTML puro per fare i mokup delle interfacce. Nascendo l'esigenza di fare banner HTML puri gli strumenti verrebbero fuori.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 22 febbraio 2010 13.52-----------------------------------------------------------
  • Enjoy with Us scrive:
    La vera notizia...
    è che l'Ipad, parole di Steve dura non 10 ore ma solo 1.5 ore se riproduce filmati video... o forse credete che usando un'altro player rispetto a Flash la situazione muti radicalmente?Sempre più divertente sto Ipad sono proprio curioso di vedere le recensioni indipendenti di chi lo avrà in mano...
    • bibop scrive:
      Re: La vera notizia...
      e' arrivata la ballerina...
      • FDG scrive:
        Re: La vera notizia...
        - Scritto da: bibop
        e' arrivata la ballerina...(rotfl)Però bisogna ammettere che su P.I. le distrazioni non mancano :D
        • bibop scrive:
          Re: La vera notizia...
          a si qua sotto c'e' la seconda... mi aspettavo arrivassero anche le altre tre o quattro a commentare la notizia sull'inutilita' per impossibilita' di utilizzo di flash sui sistemi touch e invece hanno passato giorni a dire e dare (il peggio) e poi sono sparite... si saranno rotte le caviglie...
    • ruppolo scrive:
      Re: La vera notizia...
      Stai proprio cercando la Figura Di XXXXX 2010, a quanto pare... quella su iPhone del 2009 non ti è bastata?
      • bibop scrive:
        Re: La vera notizia...
        cosa avrebbe scritto per fargli vincere il premio?
        • stabbio scrive:
          Re: La vera notizia...
          - Scritto da: bibop
          cosa avrebbe scritto per fargli vincere il premio?ho trovato questa http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2730953&m=2731053#p2731053 quindi qualcosa aveva scritto ,ma erano troppi risultati e mi sono fermato a quello
        • palloskidat tifoco scrive:
          Re: La vera notizia...
          - Scritto da: bibop
          cosa avrebbe scritto per fargli vincere il premio?Boh, forse che che sei una persona intelligente...brrrr....
          • bibop scrive:
            Re: La vera notizia...
            ecco l'altra ballerina... se si aggiungono le altre 3 fate la fila delle trolls
        • ruppolo scrive:
          Re: La vera notizia...
          - Scritto da: bibop
          cosa avrebbe scritto per fargli vincere il premio?Che iPhone era una moda passeggera, che non ne avrebbero venduti più, che la gente avrebbe preferito i netbook.
    • palloskidat tifoco scrive:
      Re: La vera notizia...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      è che l'Ipad, parole di Steve dura non 10 ore ma
      solo 1.5 ore se riproduce filmati video... o
      forse credete che usando un'altro player rispetto
      a Flash la situazione muti
      radicalmente?
      Sempre più divertente sto Ipad sono proprio
      curioso di vedere le recensioni indipendenti di
      chi lo avrà in
      mano...sto icazz fara' la fine dei famosi netbook con 6 celle che duravano 10 ore teoriche e 3 reali.
      • ruppolo scrive:
        Re: La vera notizia...
        - Scritto da: palloskidat tifoco
        sto icazz fara' la fine dei famosi netbook con 6
        celle che duravano 10 ore teoriche e 3
        reali.Non mescoliamo in sacro col profano!I netbook sono dei dispositivi perfettamente inutili e non è certo la durata della batteria che cambierà la realtà.
        • Ruppella scrive:
          Re: La vera notizia...
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: palloskidat tifoco

          sto icazz fara' la fine dei famosi netbook con 6

          celle che duravano 10 ore teoriche e 3

          reali.
          Non mescoliamo in sacro col profano!

          I netbook sono dei dispositivi perfettamente
          inutili e non è certo la durata della batteria
          che cambierà la
          realtà.infatti vuoi mettere l'utilita' del nostro bel ipad, con quella di un portatile in miniatura? noi ci leggiamo i nostri begli ebook pagati fior fiori di quattrini con stile!!
          • catramespor co scrive:
            Re: La vera notizia...
            tornate a sniffare cocA va ...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: Ruppella
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: palloskidat tifoco


            sto icazz fara' la fine dei famosi netbook
            con
            6


            celle che duravano 10 ore teoriche e 3


            reali.

            Non mescoliamo in sacro col profano!



            I netbook sono dei dispositivi perfettamente

            inutili e non è certo la durata della batteria

            che cambierà la

            realtà.
            infatti vuoi mettere l'utilita' del nostro bel
            ipad, con quella di un portatile in miniatura?
            noi ci leggiamo i nostri begli ebook pagati fior
            fiori di quattrini con
            stile!!a patto di non usare flash però altrimenti la batteria dura 1.5 ore... parola di steve Jobs!
        • ziovax scrive:
          Re: La vera notizia...
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: palloskidat tifoco

          sto icazz fara' la fine dei famosi netbook con 6

          celle che duravano 10 ore teoriche e 3

          reali.
          Non mescoliamo in sacro col profano!

          I netbook sono dei dispositivi perfettamente
          inutili e non è certo la durata della batteria
          che cambierà la
          realtà.Quello che vi riesce ancor meglio oltre a far passare come "feature" una mancanza è il FUD.
      • FDG scrive:
        Re: La vera notizia...
        - Scritto da: palloskidat tifoco
        sto icazz fara' la fine dei famosi netbook con 6
        celle che duravano 10 ore teoriche e 3
        reali.Certo, perché se lo scrive Sfiga with us è sicuramente vero(rotfl)
    • ciao scrive:
      Re: La vera notizia...
      iPad non é pensato per far filmati in flash tutto il giorno, 'gnurant, ma di cosa parli ??Anche un'auto , in salita , a pieno carico , non arriverá mai a consumare quanto promesso, 'gnurant
      • 47 LE scrive:
        Re: La vera notizia...
        allora per cosa è pensato?
        • ruppolo scrive:
          Re: La vera notizia...
          - Scritto da: 47 LE
          allora per cosa è pensato?Per gli altri.
          • 47 LE scrive:
            Re: La vera notizia...
            mah... roba inutile...
          • ma va la scrive:
            Re: La vera notizia...
            È quello che scrive sempre chi non capisce di cosa si parla.
          • 47 LE scrive:
            Re: La vera notizia...
            per fortuna che ci sei tu a capire.cmq la mia era solo una opinione personale. per me resta un oggetto inutile con o senza Flash.
          • ruppolo scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: 47 LE
            per fortuna che ci sei tu a capire.

            cmq la mia era solo una opinione personale. per
            me resta un oggetto inutile con o senza
            Flash.Qualcuno (importante) lo disse del telefono, tanti tanti anni fa.
          • 47 LE scrive:
            Re: La vera notizia...
            eri tu quello?
          • ma va la scrive:
            Re: La vera notizia...
            No, ma puoi provare con google.
          • ma va la scrive:
            Re: La vera notizia...
            E tu rimani quello che ha capito tutto e nulla.
        • ciao scrive:
          Re: La vera notizia...
          E' principalmente un e-book reader , poi fa anche tante altre cose ...
          • ruppolo scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: ciao
            E' principalmente un e-book reader , poi fa anche
            tante altre cose
            ...È principalmente il vero personal computer, poi fa anche tante altre cose...
          • angros scrive:
            Re: La vera notizia...
            Dipende da cosa ci vuoi fare con un personal computer; per quello che faccio io, è del tutto inutile, anzi, è una presa in giro.Non so cosa fai tu, con un personal (se ti limiti a navigare, forse... ma anche così, senza java e senza flash, perdi alcuni siti)
          • ma va la scrive:
            Re: La vera notizia...
            E tra quello che ci fai tu con un PC c'è pure postare tante perle su PI?
          • angros scrive:
            Re: La vera notizia...
            Ha parlato l'ostrica...
          • ma va la scrive:
            Re: La vera notizia...
            potevi anche solo scrivere "SI"
          • angros scrive:
            Re: La vera notizia...
            Tu stai privando un villaggio del suo idiota
          • Africano scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: ma va la
            E tra quello che ci fai tu con un PC c'è pure
            postare tante perle su
            PI?Bel metro, vero?
          • ruppolo scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: angros
            Dipende da cosa ci vuoi fare con un personal
            computer;Di certo non le previsioni del tempo.
            per quello che faccio io, è del tutto
            inutile, anzi, è una presa in
            giro.Per quello che ci faccio io come computer casalingo è una manna. Ad esempio ci piazzo una ricetta e lo metto in cucina sul tavolo, in mezzo a farina, olio e altri "contaminanti", senza nemmeno pulirmi le mani per voltare pagina (se devo voltare pagina).Per i mie genitori, ultra settantenni che non hanno mai toccato con dito un computer, è una occasione preziosa per accedere a Internet.Per il mio lavoro, no. Io sviluppo, pertanto mi serve un "professional computer", non un "personal computer".
            Non so cosa fai tu, con un personal (se ti limiti
            a navigare, forse... ma anche così, senza java e
            senza flash, perdi alcuni
            siti)Sinceramente di Java e delle web chat non mi interessa un fico. Quanto a Flash, le occasioni in cui serve veramente sono rare. I siti fatti con solo Flash li evito accuratamente, le "intro" le skippo regolarmente, i banner non li vedo mai, i video se li passano in HTML 5/H.264 hanno solo da guadagnarci in ogni aspetto (peso, prestazioni, qualità).Si tratta solo di trovare la soluzione per Farmville, Farmtown, Mafiacombat vattelapesca eccetera.
          • angros scrive:
            Re: La vera notizia...

            Per quello che ci faccio io come computer
            casalingo è una manna. Ad esempio ci piazzo una
            ricetta e lo metto in cucina sul tavolo, in mezzo
            a farina, olio e altri "contaminanti", senza
            nemmeno pulirmi le mani per voltare pagina (se
            devo voltare
            pagina).Per quello, l'ideale sarebbe il Dell Froothttp://www.engadget.com/2010/01/18/dell-froot-desktop-is-a-concept-design-thats-less-tasty-than-it/Non ci sarebbe nemmeno bisogno di toccarlo.
          • ma va la scrive:
            Re: La vera notizia...
            Non ci dormiremo la notte per 3 siti flash che non possiamo vedere.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: ciao

            E' principalmente un e-book reader , poi fa
            anche

            tante altre cose

            ...
            È principalmente il vero personal computer, poi
            fa anche tante altre
            cose...Non uno che abbia risposto a tono... complimenti ai mactroll!Jobs dice che le batterie dell'iPad durano 1.5 ore e non 10 e nessuno che faccia una piega... mah!
          • ruppolo scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Jobs dice che le batterie dell'iPad durano 1.5
            ore e non 10 e nessuno che faccia una piega...
            mah!Forse perché solo tu hai capito fischi per fiaschi.
          • ciao scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: ciao


            E' principalmente un e-book reader , poi fa

            anche


            tante altre cose


            ...

            È principalmente il vero personal computer, poi

            fa anche tante altre

            cose...


            Non uno che abbia risposto a tono... complimenti
            ai
            mactroll!
            Jobs dice che le batterie dell'iPad durano 1.5
            ore e non 10 e nessuno che faccia una piega...
            mah!Dove ha detto che , IN CONDIZIONI NORMALI , la batteria dura 1.5h e non 10h ??? Dove ???Tu sei il mago nel prendere casi limite e venderli come normalitá , e tu fai parte dei CASI LIMITE.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: ciao
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: ciao



            E' principalmente un e-book reader , poi fa


            anche



            tante altre cose



            ...


            È principalmente il vero personal computer,
            poi


            fa anche tante altre


            cose...





            Non uno che abbia risposto a tono... complimenti

            ai

            mactroll!

            Jobs dice che le batterie dell'iPad durano 1.5

            ore e non 10 e nessuno che faccia una piega...

            mah!

            Dove ha detto che , IN CONDIZIONI
            NORMALI , la batteria dura 1.5h e non 10h
            ??? Dove
            ???

            Tu sei il mago nel prendere casi limite e
            venderli come normalitá , e tu fai parte dei CASI
            LIMITE.Ma se lo sostiene Jobs stesso! Basta azionare flash e la batteria si riduce a tanto!
          • ma va la scrive:
            Re: La vera notizia...
            Non essendoci flash...non puoi trollare.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: ma va la
            Non essendoci flash...non puoi trollare.Ah ecco basta allora fare un netbook che non possa mostrare i video, dove la luminosità dello schermo è sempre al 50% o meno e a quel punto puoi dichiarare che la batteria dura 10 ore... complimenti!
          • logicaMente scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: ma va la

            Non essendoci flash...non puoi trollare.


            Ah ecco basta allora fare un netbook che non
            possa mostrare i video, dove la luminosità dello
            schermo è sempre al 50% o meno e a quel punto
            puoi dichiarare che la batteria dura 10 ore...
            complimenti!Infatti nei tuoi splendidi netbook (quelli che non compri nemmeno te, chissà perchè), quando ti dicono che la batteria dura fino a 10 ore si riferiscono proprio a questo: luminosità al minimo, wifi disattivato, cpu in idle... o no?
          • ciao scrive:
            Re: La vera notizia...
            Prova ad andare in salita con la tua auto e poi vedi se consuma come andare in pianura!...ti piace vincere facile...
          • ma va la scrive:
            Re: La vera notizia...
            Soprattutto come mai che tu, da buon troll, metti l'accento solo su quei 2 numeri senza capire il contesto?Strano che sia sempre tu postare in modo che partano i flame.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: ciao
            E' principalmente un e-book reader , poi fa anche
            tante altre cose
            ...Se è principalmente un book reader ce ne sono diversi assai più economici e dalle prestazioni come book reader largamente superiori!
          • ruppolo scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: ciao

            E' principalmente un e-book reader , poi fa
            anche

            tante altre cose

            ...


            SeAppunto, "se".Ma non è.
            è principalmente un book reader ce ne sono
            diversi assai più economici e dalle prestazioni
            come book reader largamente
            superiori!Quindi immagino che stai aspettando l'offerta da 100 euro, come per il netbook, vero? Per poi non comprarlo...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: ciao


            E' principalmente un e-book reader , poi fa

            anche


            tante altre cose


            ...





            Se

            Appunto, "se".
            Ma non è.
            Cosa non è un book Reader? Ebbene si hai ragione, come non è un computer, come non è un buon browser per internet.... ma a cosa serve allora?

            è principalmente un book reader ce ne sono

            diversi assai più economici e dalle prestazioni

            come book reader largamente

            superiori!

            Quindi immagino che stai aspettando l'offerta da
            100 euro, come per il netbook, vero? Per poi non
            comprarlo...Ah no! il netbook per me è uno sfizio per ora non necessario (a me basta un bel desktop... affidabile economico e più potente di qualsiasi notebook che non costi una follia in più... il book reader invece mi consentirebbe di eliminare una montagna di libri, sto solo aspettando che si crei anche un mercato italiano e si definisca chiaramente uno standard, tipo epub che è ancora non ben supportato dai lettori in circolazione, poi anche a 230 euro (si secondo me basta uno schermo da 5-7 pollici) corro a prendermelo, se poi fanno la cortesia di tagliare un'altro po' i prezzi tanto meglio!
          • ma va la scrive:
            Re: La vera notizia...
            Ancora XXXXXXX e XXXXXXX e XXXXXXX sul netbook?Ma basta dai, cambia disco.
          • anonimo scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            tipo epub che è ancora
            non ben supportato dai lettori in circolazione,Cioè? Io sul mio quelli epub li vedo perfettamente.
          • ciao scrive:
            Re: La vera notizia...
            Certo, ma fanno solo quello, leggono e-book e BASTA. E , per curiositá, quanto assai piu' economici sono ?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La vera notizia...
            - Scritto da: ciao
            Certo, ma fanno solo quello, leggono e-book e
            BASTA. E , per curiositá, quanto assai piu'
            economici sono
            ?Beh ne trovi da 230 euro in su già da Mediaworld con garanzia di 2 anni!Quanto al "leggere solo" almeno lo fanno al meglio con durata delle batterie di svariate settimane, visto che consuma solo quando si gira pagina e output visivo simile a quello della carta stampata, visibile anche in pieno sole!
          • ma va la scrive:
            Re: La vera notizia...
            Certo certo come quello nuovissimo ultimo modello da 150EUR che ancora non si trova.
          • ciao scrive:
            Re: La vera notizia...
            Se lo compri in Cina costa anche meno, corri !
          • ma va la scrive:
            Re: La vera notizia...
            Ma potrebbe anche restarci in Cina a sto punto, no?
  • bibop scrive:
    An Adobe Flash developer on why the iPad
    punto di vista alternativo...http://www.roughlydrafted.com/2010/02/20/an-adobe-flash-developer-on-why-the-ipad-cant-use-flash/
    • ruppolo scrive:
      Re: An Adobe Flash developer on why the iPad
      - Scritto da: bibop
      punto di vista alternativo...

      http://www.roughlydrafted.com/2010/02/20/an-adobe-Dobbiamo dirgli di venire qui a Punto Informatico, che è pieno di gente che usa Flash su Xperia e su altri smartphone senza il minimo problema!
      • bibop scrive:
        Re: An Adobe Flash developer on why the iPad
        ma loro hanno sistemi touch che rilevano la posizione del dito senza toccare la superficie... oppure parlano solo per parlare... piu' probabile
  • FDG scrive:
    Al di la di Jobs...
    Jobs ha modi suoi di esprimere le idee. Quando si convince di qualcosa è difficile fargli cambiare idea e deve convincere il mondo che quell'idea è giusta, sacrosanta e assolutamente da portare avanti.A volte sbaglia. In altre ha ragione.Su flash a mio avviso ha ragione.No, non lo dico per simpatia verso Jobs o per simpatia verso Apple. Lo dico perché ho motivi fondati per sperare nel declino di flash. Alcuni riguardano la necessità di affidare il web ad una tecnologia proprietaria. Altri riguardano la qualità discutibile di questa tecnologia. E non sono l'unico che la pensa così. Guardatevi questa presentazione (si, purtroppo serve flash):http://www.slideshare.net/madrobby/i-cant-believe-its-not-flashUna slide mi ha colpito:Fullscreen HD Video CPU%HTML 5: 10%Flash: 100+%(and dropped frames)Sti razzi!Magari sel'è guardata pure Jobs e da qui ha tirato fuori la durata della batteria ridotta ad un decimo. Però coincide.Fate i bravi e non trollate troppo ;)
  • Osservatore scrive:
    guerre di religione
    Mi sono molto divertito a leggere queste battaglie ideologiche, pur non condividendo quasi nulla di quello che dice Certo certo mi viene da ridere nel leggere le risposte che danno sia Ruppolo che bibop che hanno una visione di Jobs come una specie di messia, dimenticando che prima di tutto è un imprenditore che punta al profitto esattamente come Bill G. per lui come per tutti gli imprenditori prima vengono i guadagni per cui se un prodotto gli porta profitto è ben accetto altrimenti verrà bollato come spazzatura anche se teoricamente è il migliore del mondo.Purtroppo Jobs ha la malattia del controllo e questo è un atteggiamento che ha poca rilevanza quando si hanno quote di mercato intorno al 5% ma che potrebbero diventare pericolose nel caso le quote diventino rilevanti.Combattiamo il monopolio Microsoft ma stiamo attenti a non infilarci in un sistema ancora peggiore. Sarebbe meglio che si evitassero queste guerre di religione e si cominciasse a pensare con la propria testa e non con quella di Jobs, Bill o pinco pallo che come priorità ha quella di fare soldi.Non prendete tutto quello che dicono come oro colato anche perché sarebbe oro colato nelle loro tasche.
    • ruppolo scrive:
      Re: guerre di religione
      - Scritto da: Osservatore
      Ruppolo che bibop che hanno una visione di Jobs
      come una specie di messia, dimenticando che prima
      di tutto è un imprenditore che punta al profitto
      esattamente come Bill G. per lui come per tutti
      gli imprenditori prima vengono i guadagniAnche per un mafioso, ma c'è una differenza sostanziale:Apple punta far soldi facendo bei prodotti e ammaliando i clienti;Microsoft punta a far soldi ricattando e corrompendo;Un mafioso punta a fare soldi minacciando e uccidendo.
      • lellykelly scrive:
        Re: guerre di religione
        e le banche dove le mettiamo?
      • Osservatore scrive:
        Re: guerre di religione
        Lungi da me fare polemica quello che volevo dire è che il problema non è tanto il flash che di per se effettivamente fà schifo, ma il fatto che si prenda per oro colato ogni cosa che dice Jobs (per i MacUtenti) o Bill (per i windowsutonti come li chiamate qui), Entrambi non sono i depositari di verità assolute e dietro a qualunque affermazione che fanno c'è sempre una strategia commerciale,che a volte coincide con la verità a volte no,solo questo volevo dire, seguire cecamente gli idoli ha portato molte volte a grandi disastri per cui sarebbe meglio essere un pò più critici anche con i propri beniamini.
      • Osservatore scrive:
        Re: guerre di religione
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: Osservatore

        Ruppolo che bibop che hanno una visione di Jobs

        come una specie di messia, dimenticando che
        prima

        di tutto è un imprenditore che punta al profitto

        esattamente come Bill G. per lui come per tutti

        gli imprenditori prima vengono i guadagni

        Anche per un mafioso, ma c'è una differenza
        sostanziale:

        Apple punta far soldi facendo bei prodotti e
        ammaliando i
        clienti;
        Microsoft punta a far soldi ricattando e
        corrompendo;
        Un mafioso punta a fare soldi minacciando e
        uccidendo.Ecco hai usato la parola giusta Ammaliare (Agire sull'altrui volontà con arti magiche) questa è la definizione del dizionario, far passare una limitazione come una cosa positiva è proprio questo una magia.
    • Certo certo scrive:
      Re: guerre di religione
      Scusa, ma non è quello che dico io?(newbie)
  • ruppolo scrive:
    Se qualcuno ha dubbi...
    ...su come andranno le cose in futuro, qui trova qualche spunto per immaginarle:http://www.macitynet.it/macity/aA42373/apple_in_europa_occidentale_e_al_5_2_del_mercato.shtml
    • Certo certo scrive:
      Re: Se qualcuno ha dubbi...
      Nessun dubbio sul futuro: il peggior monopolio possibile.(apple) Think Diffident
      • ruppolo scrive:
        Re: Se qualcuno ha dubbi...
        - Scritto da: Certo certo
        Nessun dubbio sul futuro: il peggior monopolio
        possibile.
        (apple) Think Diffident Facciamo pure l'ipotesi che tra "x" anni si insaturi il monopolio Apple, così come oggi c'è il monopolio MS. Perché sarebbe peggiore?
        • Certo certo scrive:
          Re: Se qualcuno ha dubbi...
          Perchè la libertà di scelta sarebbe ancora più ridotta di quanto non lo sia oggi. Ma è inutile spiegarlo a chi cerca di dare un senso a tutte le decisioni di Steve Jobs, anche quando queste vanno a proprio danno.
          • ruppolo scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: Certo certo
            Perchè la libertà di scelta sarebbe ancora più
            ridotta di quanto non lo sia oggi. Ma è inutile
            spiegarlo a chi cerca di dare un senso a tutte le
            decisioni di Steve Jobs, anche quando queste
            vanno a proprio
            danno.Beh in effetti tra un monopolio Fiat e un monopolio Roll's Royce (giusto per non scomodare la solita Ferrari) la scelta Roll's Royce sarebbe molto più ridotta.
          • Certo certo scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            Quando ti prendi una Fiat con sopra lo stemma della Roll's ... si parla di fregatura.
          • bibop scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            ma quanto ti brucia che apple continui ad aumentare le sue quote di mercato??ma quanto ti brucia che apple abbia diversificato con sucXXXXX strabiliante il suo business??mistificatore
          • Certo certo scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            Perchè? A me brucia solo che sta per prendere piede un monopolio peggiore di quello attuale e che domani ci sarà gente come te e ruppolo ad impormi di dare soldi a Steve Jobs, sempre a Steve Jobs e solo a Steve Jobs. Questo sì, in effetti mi brucia. In un'altra ottica non avrei problemi ad usare MacOS, ma per come è venduto adesso, è solo miele per catturare le api.
          • bibop scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            mistificatore
          • Certo certo scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2815969&m=2816593#p2816593
          • bibop scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            mistificatore
          • ma va la scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            Certo certo, e dove starebbe il monopolio apple, gran vizir de me cojon?
          • alexjenn scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: Certo certo
            Perchè la libertà di scelta sarebbe ancora più
            ridotta di quanto non lo sia oggi. Ma è inutile
            spiegarlo a chi cerca di dare un senso a tutte le
            decisioni di Steve Jobs, anche quando queste
            vanno a proprio
            danno.Per te è inutile ciò che non sei in grado di fare, come appunto spiegare la tua stessa tesi.
          • Africano scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: alexjenn
            - Scritto da: Certo certo

            Perchè la libertà di scelta sarebbe ancora più

            ridotta di quanto non lo sia oggi. Ma è inutile

            spiegarlo a chi cerca di dare un senso a tutte
            le

            decisioni di Steve Jobs, anche quando queste

            vanno a proprio

            danno.

            Per te è inutile ciò che non sei in grado di
            fare, come appunto spiegare la tua stessa
            tesi.Dice che mentre Zio Bill infila il suo software dappertutto, preinstallazione, Zio Stiv obbliga a prendersi tutto un pc per avere il suo os. Non so però come faccia a pensare come un pc completo possa diffondersi come un semplice os.
          • alexjenn scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: Africano
            - Scritto da: alexjenn

            - Scritto da: Certo certo


            Perchè la libertà di scelta sarebbe ancora più


            ridotta di quanto non lo sia oggi. Ma è
            inutile


            spiegarlo a chi cerca di dare un senso a tutte

            le


            decisioni di Steve Jobs, anche quando queste


            vanno a proprio


            danno.



            Per te è inutile ciò che non sei in grado di

            fare, come appunto spiegare la tua stessa

            tesi.

            Dice che mentre Zio Bill infila il suo software
            dappertutto, preinstallazione, Zio Stiv obbliga a
            prendersi tutto un pc per avere il suo os. Non so
            però come faccia a pensare come un pc completo
            possa diffondersi come un semplice
            os.Zio Stiv i computer li fa, Zio Bill no.
          • Africano scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: alexjenn
            Zio Stiv i computer li fa, Zio Bill no.Scelte diverse per andare d'accordo.
          • alexjenn scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: Africano
            - Scritto da: alexjenn



            Zio Stiv i computer li fa, Zio Bill no.

            Scelte diverse per andare d'accordo.Zio Bill scelse di fare solo software soltanto per avere i piedi su più scarpe.
        • Ruppella scrive:
          Re: Se qualcuno ha dubbi...
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: Certo certo

          Nessun dubbio sul futuro: il peggior monopolio

          possibile.

          (apple) Think Diffident

          Facciamo pure l'ipotesi che tra "x" anni si
          insaturi il monopolio Apple, così come oggi c'è
          il monopolio MS. Perché sarebbe
          peggiore?solo per la presunta chiusura estrema di Eppl che non permette nemmeno di andare al XXXXX con aifon senza che la Eppl permetta ciò su aifon? bah, sono tutte cose che non stanno ne in cielo ne in terra, noi macachi siamo liberissimi di scegliere qualsiavoglia softuer o arduer....ovviamente Eppl:D
          • Certo certo scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            Ovviamente! ;)Sai, adesso vorrei cambiare computer, ma non vorrei prenderlo uguale a quello del mio vicino che è un pò bruttino.Dunque, vediamo ... potrei scegliere questo[img]http://gizmodo.com/assets/resources/2008/04/imac.preview.jpg[/img]oppure questo[img]http://gizmodo.com/assets/resources/2008/04/imac.preview.jpg[/img]o forse questo?[img]http://gizmodo.com/assets/resources/2008/04/imac.preview.jpg[/img]Alla fine credo che prenderò questo[img]http://gizmodo.com/assets/resources/2008/04/imac.preview.jpg[/img]
          • Kurtz77 scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            Il problema dove sta? Apple ha le sue offerte. Se non gradisci puoi rivolgerti altrove. Esistono tante alternative e Apple é una di queste. Non é che qualcuno ti obbliga a comprarle. Se poi esiste una porzione di gente che preferisce la mela ai compatibili piuttosto che spargere fango é assai più interessante osservare il fenomeno e provare a capire il perché. Non trovi? O la massa intesa come indistinta aggregazione di individui é, per comodità, sempre e solo un'aggregazione di pecoroni modaioli?
          • Certo certo scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: Kurtz77
            O la massa
            intesa come indistinta aggregazione di individui
            é, per comodità, sempre e solo un'aggregazione di
            pecoroni
            modaioli?E' grazie a questa massa che la Apple prenderà sempre più piede. A me non frega niente di Apple in particolare, ma non apprezzo nessun tipo di monopolio. Finchè ho possibilità di scelta non mi faccio problemi, ma la Apple si sta già muovendo furbescamente per toglierti qualsiasi possibilità di scelta. Anche solo attraverso gli spot: se non hai Mac sei uno sfigato.
          • bibop scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            e tu invece sei il santo che vede la luce... poverino
          • Certo certo scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            No, l'alone di santità ve lo lascio vedere intorno a Steve Jobs.
          • bibop scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            non c'e' peggior sordo dell'invasato che si considera nel giusto.. ogni fonte contraria e' di parte, ogni fatto oggettivo e sacrificabile...mistificatore
          • Kurtz77 scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            Bè ti rendo noto che apple detiene appena il 5% del mercato. Direi che per quanto efficace la sua strategia commerciale ha un bacino ancora piuttosto limitato in un mercato in cui passato un periodo di spiazzamento non é che gli altri concorrenti rimarranno alla finestra a guardare. Il monopolio é stato possibile x microsoft in un settore dove non c'era nulla. Oggi lo scenario é abbastanza diverso. Dormi e magna tranquillo che x convincere il restante 95% ce ne passa. :) Non sarà facile per nessuno spartirsi i segmenti in cui si sta frammentando il settore. Ciao
          • Certo certo scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            Davvero, papà? Me lo giuri? Allora vado fuori ai giardinetti a giocare a calcetto intanto che ci si vede ancora.
          • bibop scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            mistificatore
          • bibop scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            capisci perche' nn perdo tempo ad articolare risposte con questo clone di inutilita' mistificata?
          • Palloskydat tifoco scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: bibop
            capisci perche' nn perdo tempo ad articolare
            risposte con questo clone di inutilita'
            mistificata?Ma intanto continui a sXXXXXre questo forum con le tue insulsaggini.
          • bibop scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            se nn ci fossero i tuoi compari di inutilita' passerei il tempo a conversare... invece con voi l'unica cosa da fare e' statuire cosa siete... nulla
          • Palloskydat tifoco scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: bibop
            se nn ci fossero i tuoi compari di inutilita'
            passerei il tempo a conversare... invece con voi
            l'unica cosa da fare e' statuire cosa siete...
            nullaalmeno siamo un paio di gradini sopra te.
          • bibop scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            nella devoluzione tra essere umano e lombrico?
          • palloskidat tifoco scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: bibop
            nella devoluzione tra essere umano e lombrico?Non ti dare del lombrico...offendi i lombrichi.
          • bibop scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            comprensione del testo... ti manca anche quella... oltre al resto...think
          • palloskidat tifoco scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: bibop
            comprensione del testo... ti manca anche
            quella... oltre al
            resto...
            thinka me mancherà qualcosa...certo non mi manca tutto come manca a te.Thank
          • bibop scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2815969&m=2816842#p2816842
          • Joe Tornado scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            Anche solo attraverso gli spot: se non
            hai Mac sei uno
            sfigato.Lo sfigato è chi ci abbocca !
          • ma va la scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            O chi scrive XXXXXXXte come te e altri 4 intelligentoni.
          • ruppolo scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: Certo certo
            se non
            hai Mac sei uno
            sfigato.Questo è vero da un quarto di secolo. L'unica differenza è che oggi lo sanno in molti.
          • angros scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...

            Questo è vero da un quarto di secolo. L'unica
            differenza è che oggi lo sanno in
            molti.Hai mai visto il film "Soldifacili.com" (titolo originale "The First $20 Million Is Always the Hardest")? Salman: Tua madre usa il Macintosh Darrell: Cosa?? Prova a ripetere Salman: Hai sentito bene. System 7 Darrell: Ora vedrai, te la sei cercata Andy: Ragazzi il progetto a cui lavoreremo è... il computer da 99 dollari (*) Darrell: Il computer da 99 dollari? la scatola da due soldi? ma sei tutto scemo? E' un'idea che cercano di rifilare ogni anno a qualcuno. Nessuno ci crede. Andy: Scricciolo devi scrivere codice a più non posso. Fai conto di avere il XXXX in fiamme e che la tastiera sia un bel barile di acqua ghiacciata
          • alexjenn scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: Certo certo
            - Scritto da: Kurtz77

            O la massa

            intesa come indistinta aggregazione di individui

            é, per comodità, sempre e solo un'aggregazione
            di

            pecoroni

            modaioli?

            E' grazie a questa massa che la Apple prenderà
            sempre più piede. A me non frega niente di Apple
            in particolare, ma non apprezzo nessun tipo di
            monopolio. Finchè ho possibilità di scelta non mi
            faccio problemi, ma la Apple si sta già muovendo
            furbescamente per toglierti qualsiasi possibilità
            di scelta. È evidente che non hai mai avuto a che fare con documentazioni e certificazioni PA on-line: se non hai Microsoft Windows non riesci a fare niente.Questa per te sarebbe libertà?E Apple sarebbe peggio di questo?Ah, scusa se te l'ho chiesto, so che non sei in grado di spiegare la tua tesi.
          • FinalCut scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: alexjenn
            - Scritto da: Certo certo

            - Scritto da: Kurtz77


            O la massa


            intesa come indistinta aggregazione di
            individui


            é, per comodità, sempre e solo un'aggregazione

            di


            pecoroni


            modaioli?



            E' grazie a questa massa che la Apple prenderà

            sempre più piede. A me non frega niente di Apple

            in particolare, ma non apprezzo nessun tipo di

            monopolio. Finchè ho possibilità di scelta non
            mi

            faccio problemi, ma la Apple si sta già muovendo

            furbescamente per toglierti qualsiasi
            possibilità

            di scelta.

            È evidente che non hai mai avuto a che fare con
            documentazioni e certificazioni PA on-line: se
            non hai Microsoft Windows non riesci a fare
            niente.

            Questa per te sarebbe libertà?

            E Apple sarebbe peggio di questo?

            Ah, scusa se te l'ho chiesto, so che non sei in
            grado di spiegare la tua
            tesi.Tu prova a fare a meno di Itunes, vedrai quante cose puoi fare con Ipod o Ipad.....
          • alexjenn scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: FinalCut
            Tu prova a fare a meno di Itunes, vedrai quante
            cose puoi fare con Ipod o
            Ipad.....Ehm, sai, iTunes è gratuito, Windows no.iTunes serve per lo più per musica, Pubblica Amministrazione per servizi ben più importanti...
          • ma va la scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            E come mai passi il tuo tempo a scrivere su apple?Strana cosa per dire che non te ne frega nulla.Che collione che sei!
          • ruppolo scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            Che tristezza, eh?Vuoi mettere questo:[img]http://www.thg.ru/howto/20010212/images/pc.jpg[/img]
          • merdalimone scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            - Scritto da: ruppolo
            Che tristezza, eh?

            Vuoi mettere questo:
            [img]http://www.thg.ru/howto/20010212/images/pc.jpsucchiamelo
          • ruppolo scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            Rosica pure, ci godo :D
          • ciao scrive:
            Re: Se qualcuno ha dubbi...
            In mancanza di risposte , l'uomo piccolo piccolo si attacca agli insulti
  • Pepito il breve scrive:
    SPROFONDI FLASH !
    Era ora !Flash e' un eresia allo stato puro.Esiste solo perche' HTML e' un linguaggio di XXXXX buono solo per layout e poco piu', e che i browser non hanno mai provato alcunche' di scripting integrato per fare roba simile a Flash.Rendiamoci conto, quello che fa Flash nel 2010 e' roba che si faceva sull'Amiga in 4K di assembler nel 1988 !E poi mi vengono a parlare di evoluzione e progresso.E java poi che fine ha fatto ? Se il web moderno e' una XXXXX e' perche' hanno affossato tutte le tecnologie buone, oltre al fatto che il 99% delle pagine web sono spazzatura.E ora con Silverlight si procede in peggio verso la stessa direzione.Prodotti come l'iPad nascono castrati gia' in partenza e saranno flop colossali a meno che li si usi solo per le 3-4 funzioni per cui sono ideati, ma a chi realmente servono nel momento che non si capisce ancora che XXXXX sia l'iPad e cosa faccia piu' di un iPhone ?
    • ruppolo scrive:
      Re: SPROFONDI FLASH !
      Splash!- Scritto da: Pepito il breve
      Era ora !

      Flash e' un eresia allo stato puro.
      Esiste solo perche' HTML e' un linguaggio di
      XXXXX buono solo per layout e poco piu', e che i
      browser non hanno mai provato alcunche' di
      scripting integrato per fare roba simile a
      Flash.

      Rendiamoci conto, quello che fa Flash nel 2010 e'
      roba che si faceva sull'Amiga in 4K di assembler
      nel 1988
      !

      E poi mi vengono a parlare di evoluzione e
      progresso.Flash è stato un ottimo prodotto ma ha fatto il suo tempo. E purtroppo è stato utilizzato per funzioni che non hanno nulla a che vedere con la sua natura, come la riproduzione dei filmati.
      E java poi che fine ha fatto ? La fine che si merita.
      Se il web moderno e' una XXXXX e' perche' hanno
      affossato tutte le tecnologie buone, oltre al
      fatto che il 99% delle pagine web sono
      spazzatura.Beh, non esageriamo...
      E ora con Silverlight si procede in peggio verso
      la stessa
      direzione.Ah si? Non lo conosco bene, perché sarebbe peggio?
      Prodotti come l'iPad nascono castrati gia' in
      partenzaVero, non fanno né il caffè né la cioccolata.
      e saranno flop colossali a meno che li
      si usi solo per le 3-4 funzioni per cui sono
      ideati,Eh già, è aberrante utilizzare gli strumenti per fare ciò per cui sono stati ideati. La vasca da bagno, ad esempio, è ottima per coltivare i pomodori.
      ma a chi realmente servono nel momento
      che non si capisce ancora che XXXXX sia l'iPadTU non lo capisci.
      e
      cosa faccia piu' di un iPhone
      ?O meno di iPhone?E chi se ne frega? L'iphone sta in tasca, l'iPad no.
      • angros scrive:
        Re: SPROFONDI FLASH !

        Flash è stato un ottimo prodotto ma ha fatto il
        suo tempo. E purtroppo è stato utilizzato per
        funzioni che non hanno nulla a che vedere con la
        sua natura, come la riproduzione dei
        filmati.Un altro compito per cui è usato sono le foto a 360 gradi, come quelle di StreetView. E, per la cronaca, il primo plugin (disponibile anche per Windows) che permetteva di vedere quel tipo di foto (ben prima di flash) era il QUicktime VR, della Apple; poi Flash l'ha soppiantato completamente.
  • Certo certo scrive:
    Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
    Per forza! Jobs sta stringendo accordi con tutti per far girare la benzina sulla sua macchina! ... sul quotidiano è apparso un editoriale a firma Holman Jenkins che paragona Apple a Microsoft nella sua tendenza a trasformarsi in un monopolista che la concorrenza, quando non la può comprare, la schiaccia. A riguardo consiglio la lettura di questo articolohttp://www.melablog.it/post/4398/e-apple-la-nuova-microsoftE faccio notare questo: Ma chi è che innova oggi? PCWorld invita a pensare al cellulare LG KE850, full-screen, touch-screen, con tastiera sullo schermo, presentato prima che Apple annunciasse l'iPhone. [yt]5aLOGUQouUI[/yt]Capito? Siete dei monopolisti usurpatori, macachi! D'ora in poi sarò un LG fanboy e mi batterò per fare in modo che il bene (LG) vinca sull'armata macaca delle tenebre!Copioni che non siete altro! :@
    • bibop scrive:
      Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
      eccolo! e' spuntato il ca//aro numero due
      • Certo certo scrive:
        Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
        Vi piace vincere facile, eh?[yt]gKgkYxWoZ-M[/yt]Farvi belli con le invenzioni degli altri e passare da innovatori. Prima con l'interfaccia grafica di Xerox, poi col lettore mp3 di Creative e ora il cellulare di LG. Del resto lo dice pure Stivuccio/PicaXXo: "i veri artisti rubano". E voi per anni avete razziato qua e là, per poi entrare coi vostri cavalli nei villaggi dove non vi conoscono, tutti bardati coi vostri vessilli, suggestionando i poveri bambacioni col vostro atteggiamento di superiorità! Ma arriverà il giorno che la gente aprirà gli occhi, e quel giorno vi tireremo giù dai vostri cavalli e vi faremo scappare dai nostri centri commerciali con sonori calci nel (_I_)![yt]LFHE-L0HJ9E[/yt]
        • bibop scrive:
          Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
          ahahahah sei una macchietta
        • ruppolo scrive:
          Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
          - Scritto da: Certo certo
          Vi piace vincere facile, eh?facile?
          Farvi belli con le invenzioni degli altri e
          passare da innovatori.Non c'è innovazione se questa non viene resa fruibile da tutti.
          Prima con l'interfaccia
          grafica di Xerox,Che non ha nulla a che spartire con Mac OS.
          poi col lettore mp3 di CreativeMeno cagate, please.
          e ora il cellulare di LG.??? Sentiamo questa nuova chicca da dove salta fuori?
          Del resto lo dice pure
          Stivuccio/PicaXXo: "i veri artisti rubano". E voi
          per anni avete razziato qua e là, per poi entrare
          coi vostri cavalli nei villaggi dove non vi
          conoscono, tutti bardati coi vostri vessilli,
          suggestionando i poveri bambacioni col vostro
          atteggiamento di superiorità! Ma arriverà il
          giorno che la gente aprirà gli occhi, e quel
          giorno vi tireremo giù dai vostri cavalli e vi
          faremo scappare dai nostri centri commerciali con
          sonori calci nel
          (_I_)!AHAHHAHAHAAH povero!!Gli occhi chiusi li avete voi da un quarto di secolo, che continuate a usare Windows.Ma quanta ignoranza!!! Più il mondo va avanti e più la gente diventa ignorante e pure analfabeta!
          • bibop scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            - Scritto da: ruppolo
            Ma quanta ignoranza!!! Più il mondo va avanti e
            più la gente diventa ignorante e pure
            analfabeta!e arrogante...
          • ruppolo scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            - Scritto da: bibop
            - Scritto da: ruppolo

            Ma quanta ignoranza!!! Più il mondo va avanti e

            più la gente diventa ignorante e pure

            analfabeta!

            e arrogante...Vatti a leggere quella notizia sugli atenei e relativi esami di ammissione.
    • ruppolo scrive:
      Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
      http://www.iphoneitalia.com/steve-jobs-vince-il-jim-henson-celebration-honor-2009-89996.html Steve Jobs ha continuamente innovato le tecnologie che consentono di fruire in maniera semplice ogni forma di media esistente e ha saputo fornire strumenti incredibili ad artisti, fotografi, musicisti e filmmakers di ogni livello. Ora vai a trollare da qualche altra parte.
      • Pepito il breve scrive:
        Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
        Steve Jobs e' il piu' grande ladrone di Silicon Valley, altro che innovatore !E' perfino peggio di Bill Gates con una faccia a forma di deretano.Ha rubato tutto dalla Xerox, da BSD, da NextStep, da Sony e Nokia, e orasi spaccia per guru facendo il Sai Baba telematico.Che apple faccia prodotti sexy non cambia la sostanza, vendeva marchette e le vende tuttora.Gli utenti apple sono dei fanatici drogati capelloni che se il mouse del mac avesse 2 tasti come tutti gli altri andrebbero nel pallone.
        • bibop scrive:
          Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
          arriva l'ennesimo ignoranteda xerox ha comparato... ignoranteda bsd nn si ruba si usa liberamente... ignoranteda nextstep non ha fatto altro che fondarla... ignoranteda nokia e' tutto da vedere... trollda sony... e non da lg??continua cosi' e forse diventi un protetto di dovella
          • Certo certo scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            - Scritto da: bibop
            arriva l'ennesimo ignorante

            da xerox ha comparato... ignoranteSì, ha comprato la possibilità di fare un tour a Palo Alto per ciulargli il sistema e tutta la gente che ci lavorava sopra.
          • bibop scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            http://www.mackido.com/Interface/ui_history.html fatti una cultura ignorante
          • Certo certo scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            Sì, certo, mackido.com!Era meglio se citavi direttamente setteb.it, dove si trovano perle di questo tipo:http://www.setteb.it/?p=8276Roba che sembra uscita dai tempi del fascio.[yt]ZpMV3_uuqwY[/yt]
          • bibop scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2815969&m=2816569#p2816569
          • alexjenn scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            http://is.gd/8TFLZNon far vedere troppo l'ignoranza.Apple pagò Xerox con 100 mila dollari in azioni, e visto che a Xerox non piacque il progetto Xerox Alto, accettò.Ben presto quei 100 mila dollari si trasformarono in milioni.Ma tu queste cose non lo sai, e magari difendi Gates che offrì solo spiccioli a colui che scrisse il DOS.
          • ruppolo scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            - Scritto da: Certo certo
            Sì, ha comprato la possibilità di fare un tour a
            Palo Alto per ciulargli il sistema e tutta la
            gente che ci lavorava
            sopra.La gente che ci lavorava sopra era di proprietà di Xerox? Pensavo che gli schiavi fossero stati aboliti, in USA.
          • Certo certo scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            Infatti sono andati a farsi schiavizzare da Steve.[yt]rAAr80mkmkA[/yt]
          • ma va la scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            Ma non hai limite alle figuremmerd che riesci a rimediare.A cazzaro, ma va a ciapa i ratt
        • ruppolo scrive:
          Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
          - Scritto da: Pepito il breve
          Steve Jobs e' il piu' grande ladrone di Silicon
          Valley, altro che innovatore
          !

          E' perfino peggio di Bill Gates con una faccia a
          forma di
          deretano.
          Ha rubato tutto dalla Xerox,Forse ti sfugge la differenza tra RUBARE e COMPRARE. Magari sei uno di quelli che scarica a manetta dal P2P?
          da BSD,Quindi se la licenza dice che si può usare e lo si usa, si sta rubando? Ah, ora ho capito, siccome la licenza della musica e film dice che NON si può usare a sbafo, allora tu la prendi perché sei convinto che NON stai rubando.Idee ben INVERTITE.
          da NextStep,Eh certo, ha rubato il suo stesso sistema operativo. Direi che è l'apoteosi del furto.
          da Sony e Nokia, e
          oraKaspita, ma è meglio di Arsenio Lupen...
          si spaccia per guru facendo il Sai Baba
          telematico.Addirittura?Tò, ignorante, impara qualcosa:http://www.iphoneitalia.com/steve-jobs-vince-il-jim-henson-celebration-honor-2009-89996.html
          Che apple faccia prodotti sexy non cambia la
          sostanza, vendeva marchette e le vende
          tuttora.Sei un conoscitore del settore marchette?
          Gli utenti apple sono dei fanatici drogati
          capelloni che se il mouse del mac avesse 2 tasti
          come tutti gli altri andrebbero nel
          pallone.2 tasti? E perché mai un mouse dovrebbe avere due tasti? Per renderne più difficile l'uso?Io credo che il mouse debba avere il numero di tasti di chi lo ha inventato. Ovvero 1 tasto.Che poi con 1 tasto non si possa usare Windows (o Linux?), sono XXXXX di Windows e di chi lo usa.
        • alexjenn scrive:
          Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
          - Scritto da: Pepito il breve
          Steve Jobs e' il piu' grande ladrone di Silicon
          Valley, altro che innovatore
          !

          E' perfino peggio di Bill Gates con una faccia a
          forma di
          deretano.
          Ha rubato tutto dalla Xerox, da BSD, da NextStep,
          da Sony e Nokia, e
          ora
          si spaccia per guru facendo il Sai Baba
          telematico.Povero uomo disinformato.1º: Apple offrì e pagò a Xerox 100 mila dollari in azioni per lo Xerox Alto e si portò i tecnici ai quali Xerox stessa aveva chiuso il progetto.2º BSD? Praticamente dici che Mac OS X è frutto della copia di BSD? Semmai è derivato. Ma come la metti con Gates, per esempio, che copiò il BASIC per programmare l'Altair 8800, oppure pagò soltanto 50 mila dollari al programmatore che creò il DOS lucrandoci poi milioni di dollari con IBM?3º NextSTEP? ahahahah. Chissà chi fondò NexT dopo essere stato licenziato da Apple? (Sì, proprio lui, Jobs).4º Cosa avrebbe copiato a Sony? Il Betamax? E a Nokia poi? Nokia faceva televisori, poi passò alla telefonia negli anni Novanta, ma prima c'era già Motorola, allora, e prima allora Meucci. Cosa avrebbe copiato, fammi capire?Vedi, lo so che è brutta l'ignoranza, ma mai quanto farla vedere in giro così come hai fatto tu.
      • Certo certo scrive:
        Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
        - Scritto da: ruppolo
        http://www.iphoneitalia.com/steve-jobs-vince-il-ji

        Steve Jobs ha continuamente innovato le
        tecnologie che consentono di fruire in maniera
        semplice ogni forma di media esistente e ha
        saputo fornire strumenti incredibili ad artisti,
        fotografi, musicisti e filmmakers di ogni
        livello. Certo! Prende quello che già esiste e ci mette sopra il suo miele per catturare le api!
        • bibop scrive:
          Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
          poverino ma comprati un mac e finiscila di fare lo stercoraro
          • Certo certo scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            Rabbrividisco solo all'idea di far parte della tua parrocchia.[img]http://www.theapplelounge.com/wp-content/uploads/2009/11/4100982935_4df2157aab.jpg[/img]
          • bibop scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            e io della tua... quella dei mistificatori
          • Certo certo scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            Era un'autocritica nei vostri confronti? Sono d'accordo. Sono anni che ingannate la gente mostrandovi per quello che non siete.
          • bibop scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            mistificatore
          • Certo certo scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            Certo certo.
          • bibop scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2815969&m=2816584#p2816584
        • ruppolo scrive:
          Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
          - Scritto da: Certo certo
          - Scritto da: ruppolo


          http://www.iphoneitalia.com/steve-jobs-vince-il-ji



          Steve Jobs ha continuamente innovato le

          tecnologie che consentono di fruire in maniera

          semplice ogni forma di media esistente e ha

          saputo fornire strumenti incredibili ad artisti,

          fotografi, musicisti e filmmakers di ogni

          livello.

          Certo! Prende quello che già esiste e ci mette
          sopra il suo miele per catturare le
          api!Quindi l'iPhone sarebbe un N95 con il miele sopra?
      • Vega scrive:
        Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
        - Scritto da: ruppolo
        http://www.iphoneitalia.com/steve-jobs-vince-il-ji

        Steve Jobs ha continuamente innovato le
        tecnologie che consentono di fruire in maniera
        semplice ogni forma di media esistente e ha
        saputo fornire strumenti incredibili ad artisti,
        fotografi, musicisti e filmmakers di ogni
        livello.

        Ora vai a trollare da qualche altra parte.si... e Obama ha vinto il premio Nobel per la pace.... ma ai macachi il cervello lo hanno dato o se l'è tenuto (dio) jobs?
    • Kurtz77 scrive:
      Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
      LG può biasimare soltanto se stessa per aver mancato il bersaglio del grande pubblico. Non ho mai visto la tecnologia vendersi di sola. Se Apple ha un vantaggio reale rispetto alla concorrenza é quello di saper comunicare bene i suoi prodotti ai clienti. Nessuna azienda tecnologica investe altrettanto e con tanta efficacia nelle proprie campagne pubblicitarie. E oggi che Apple é entrata in diretta concorrenza queste aziende ne pagano lo scotto in termini di visibilità e percezione dei propri prodotti agli occhi dei consumatori. Per un appstore che é sinonimo di supporto ecosistema e garantisce l'appetibilità e l'interesse nei confronti della piattaforma iPhone, la concorrenza corre ai ripari copiando, maldestramente, le intuizioni commerciali di cupertino. Parafrasando un vecchio spot la tecnologia é nulla senza controllo e se apple questo lo sa da sempre. Tutti gli altri se ne accorgono solo adesso e ne pagano lo scotto. I numeri di appstore parlano abbastanza chiaro. Non é più solo una questione di primato tecnologico.
      • Vega scrive:
        Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
        - Scritto da: Kurtz77
        LG può biasimare soltanto se stessa per aver
        mancato il bersaglio del grande pubblico. Non ho
        mai visto la tecnologia vendersi di sola. Se
        Apple ha un vantaggio reale rispetto alla
        concorrenza é quello di saper comunicare bene i
        suoi prodotti ai clienti. e poi ci fermiamo qui perchè a parte qualche cosa davvero notevole, come il touch di qualità elevata, il resto è un rimescolone di tecnologie già conosciute e anzi, vendute troppo spesso col contagocce per massimizzare i profitti...Nessuna azienda
        tecnologica investe altrettanto e con tanta
        efficacia nelle proprie campagne pubblicitarie. E
        oggi che Apple é entrata in diretta concorrenza
        queste aziende ne pagano lo scotto in termini di
        visibilità e percezione dei propri prodotti agli
        occhi dei consumatori. Per un appstore che é
        sinonimo di supporto ecosistema e garantisce
        l'appetibilità e l'interesse nei confronti della
        piattaforma iPhone, la concorrenza corre ai
        ripari copiando, maldestramente, le intuizioni
        commerciali di cupertino. Parafrasando un vecchio
        spot la tecnologia é nulla senza controllo e se
        apple questo lo sa da sempre. Tutti gli altri se
        ne accorgono solo adesso e ne pagano lo scotto. I
        numeri di appstore parlano abbastanza chiaro. Non
        é più solo una questione di primato
        tecnologico.Infatti è, è stato e sarà sempre solo questione di marketing. i macachi poi fanno il resto.... e apple ringrazia questi evangelizzatori lobotomizzati.
    • bibop scrive:
      Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
      The LG KE850, also known as the LG Prada,[1] is a touchscreen mobile phone made by LG Electronics. It was first announced on December 12, 2006 . uscito a maggio del 2007Apple announced the iPhone on January 9, 2007 ,[18] after months of rumors and speculation.[19] The (retroactively labelled) original iPhone was introduced in the United States on June 29, 2007cavolo apple una multinazionale ha imbastito un intero settore di produzione in 4 mesi...mistificatore
      • Certo certo scrive:
        Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
        LG KE850 Prada Phone"Siamo davvero entusiasti del Prada Phone by LG. Le due aziende hanno lavorato congiuntamente, condividendo una visione comune che ha portato allo sviluppo del più bel terminale che il mercato abbia mai visto". Scott AhnLG e Prada stanno commercializzando il primo telefono cellulare totalmente touch screen . L'LG KE850 Prada, rappresenta una vera svolta nel mercato: è un telefono raffinato ed elegante che possiede un'interfaccia avanzata sensibile al tocco.Il coinvolgimento della griffe di moda nella produzione è andato oltre gli aspetti estetici, arrivando a toccare quelli più importanti della user experience, come l'interfaccia touch screen, le suonerie, i contenuti multimediali, gli acXXXXXri e l'esclusiva custodia di saffiano.Grazie all'interfaccia touch screen è stato possibile eliminare la tradizionale tastiera, rendendo l'uso del telefono un'esperienza realmente tattile.Un display LCD particolarmente ampio rende massimo l'impatto visivo, consentendo all'utente di beneficiare delle funzionalità del telefono, compresa la fotocamera da 2 Megapixel con zoom 2X e la possibilità di fungere da riproduttore video e visualizzatore di documenti.Le icone che brillano sulla parte frontale, scompaiono quando il telefono non è utilizzato, lasciando un oggetto puro nel suo essere totalmente nero.Il terminale, delle dimensioni di 98,8 x 54 x 12 mm integra diverse funzioni multimediali tra cui il lettore Mp3 con funzioni multitasking, il Bluetooth 2.0, Wap 2.0 e la porta USB 2.0.La memoria interna da 8 Megabyte, può essere espansa grazie all'utilizzo delle schede SD da 256 Megabyte.Il display da 3 pollici è in grado di visualizzare 240 x 400 pixel a 262.144 colori. Il terminale è un Tri-band GSM capace di funzionare sulle reti da 900/1800/1900MHz che integra capacità EDGE.L'autonomia garantita dalla batteria agli ioni di litio da 800mAh in dotazione, dovrebbe essere di 300 ore in stand-by e 180 minuti di conversazione. Chi è che dice di aver fatto per primo il cellularino completamente tochscreen? Su su, avanti, chi è che millanta di post in post di aver fatto il primo cellulare completamente touchscreen?[img]http://3.bp.blogspot.com/_y5w2AMDTtzk/SMfnr4sWHwI/AAAAAAAABMU/x76pM9qrCLs/s400/accoppiamento-grooming-macachi-nanyang-scimmie-technological-university.jpg[/img]
        • bibop scrive:
          Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
          capisci nella tua limitatezza da mistificatore che un telefono come l'iphone corredato di sistema operativo non lo produci in 4 mesi???che siano usciti quelli di lg un mese prima con il loro smartphone non vuol dire nulla... a me nn interessa chi arriva prima a commercializzare sei solo tu che ti attacchi a delle idiozieiphone e' un progetto apple puntose sei talmente limitato da non capire questi semplici concetti sei oltre la trollaggine... c'e' di mezzo una limitatezza cognitiva
          • Certo certo scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            Infatti. Sono quelli di LG che lo hanno fatto in un mese per fare dispetto a Apple. Capisci che la tecnologia era ormai matura per prodotti del genere? Capisci che Apple non ha inventato una mazza?
          • bibop scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            no nell atua limitatezza nn capisci che sono progetti paralleli...uno e' stato un sucXXXXX mondiale e ha portato a ridefinire il settorel'altro e' annegato in se stessodatti pace mistificatore
          • Kurtz77 scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            @certo certo: tu lo capisci, vero, che prima di newton (inteso come Isaac) non é che ci fosse il deserto? :)
          • bibop scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            troppa grazia... tra un po' comincera' con gli sproloqui sui macachi... sull'utenza che e' obbligata a comprare apple... sul lock in sul monopolio... ha problemi di percezione della realta'...
          • Certo certo scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            No, hai già detto tutto tu. Lo vedi che lo sai come stanno le cose?
          • bibop scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            no conosco la tua forma mentis malata... priva di logica e contenuti.. solo luoghi comuni fud e taaaaanto livore... poverino
      • Vega scrive:
        Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
        - Scritto da: bibop
        The LG KE850, also known as the LG Prada,[1] is a
        touchscreen mobile phone made by LG Electronics.
        It was first announced on December 12,
        2006 . uscito a maggio del
        2007

        Apple announced the iPhone on January 9,
        2007 ,[18] after months of rumors and
        speculation.[19] The (retroactively labelled)
        original iPhone was introduced in the United
        States on June 29,
        2007

        cavolo apple una multinazionale ha imbastito un
        intero settore di produzione in 4
        mesi...

        mistificatorehai ragione.... lo avrà fatto sicuramente LG andando indietro nel tempo con time machine di apple.a parte la battuta, non sappiamo come siano andate le cose... però questo dimostra che apple non ha innovato nulla... è solo giunta in modo differente, magari meglio, alla medesima tipologia di prodotto. quindi dire che ha portato sul mercato qualcosa che prima non c'era... è una menzogna.
        • bibop scrive:
          Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
          qualcosa che prima non c'era... un telefono full touch che funziona...
          • Vega scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            - Scritto da: bibop
            qualcosa che prima non c'era... un telefono full
            touch che
            funziona...già infatti tutti gli LG sono tornati dentro perchè non andavano.
          • bibop scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            su dai smettila di arrampicarti sugli specchi... paragonare l'esperienza d'uso e l'interfaccia di un prada o un prada 2 ad un iphone o a un iphone3g e' impietoso... e oltre la decenza
          • Vega scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            - Scritto da: bibop
            su dai smettila di arrampicarti sugli specchi...
            paragonare l'esperienza d'uso e l'interfaccia di
            un prada o un prada 2 ad un iphone o a un
            iphone3g e' impietoso... e oltre la
            decenzama ho già detto che iphone è migliore.... se sai capire ciò che leggi... però non è innovativo, soprattutto per funzionalità supportate. i primi modelli erano scandalosi. adesso si sta riprendendo. però al solito, non posso fare ciò che voglio io, per esempio ho un programmino si win mobile che mi fa vedere la webcam di sicurezza che ho al lavoro in streaming. su iphone non so se posso. si può? c'è qualcosa di simile?
          • bibop scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            innovativo nell'interfaccia.. innovativo nell'essere "per te limitato" e per la maggior parte dell'utenza rivoluzionario perche' limitato ossia in grado di far fare cose senza bisogno di avere conoscenze... ma vabbe' dire che solo ora si sta riprendendo e' come sentir parlare gli analisti di wallstreet 20 anni fa quando parlavano di apple... e' divertente... per le domande in coda non ho un iphone cerca sull'appstore
          • Teo_ scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            - Scritto da: Vega
            riprendendo. però al solito, non posso fare ciò
            che voglio io, per esempio ho un programmino si
            win mobile che mi fa vedere la webcam di
            sicurezza che ho al lavoro in streaming. su
            iphone non so se posso. si può? c'è qualcosa di
            simile?Dipende dal protocollo che usa, di applicazione per questo scopo ce ne sono molte.
          • ciao scrive:
            Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
            Questo é quello che preferisco :http://www.eyespyfx.com/blog/?p=213Ciao
    • LaNberto scrive:
      Re: Con o senza Flash, sarà un sucXXXXXne!
      - Scritto da: Certo certo
      Capito? Siete dei monopolisti usurpatori,
      macachi! D'ora in poi sarò un LG fanboy e mi
      batterò per fare in modo che il bene (LG) vinca
      sull'armata macaca delle
      tenebre!
      Copioni che non siete altro!
      :@e fai bene! te e gli altri 10 come te!
  • strike1 scrive:
    Sono indeciso..
    Personalmente ODIO flash id i suoi contiui aggiornamenti, da sempre i siti completamente in flash hanno tentato di snaturare la natura del web ed alla fin fine perchè è un' applicazione alla quale si è voluto far fare troppe cose, ed è diventata un elefante che mina la stabilità di OS e Browsers.Dunque sono favorevole alla sua sostituzione al più presto con uno standard come HTML5, d'altro canto però i siti in flash purtroppo esistono, e precluderne la visione all' utente di IPAD non mi sembra una buona cosa.è anche vero però che per togliere di mezzo flash qualcuno deve incominciare ad osteggiarlo apertamente.. e dunque per questo, stavolta mi trovo daccordo con Jobs, ed apprezzo la sua decisione e fermezza.Mi fa un'po' mugugnare però leggere i commenti, dove se OSX si pianta su un contenuto Flash è colpa di Adobe, se lo fa una macchina Windows è senza dubbio colpa di Microsoft.Un tantino d'obiettività gioverebbe a tutti ;)
    • Ruppella scrive:
      Re: Sono indeciso..
      - Scritto da: strike1
      Personalmente ODIO flash id i suoi contiui
      aggiornamenti, da sempre i siti completamente in
      flash hanno tentato di snaturare la natura del
      web ed alla fin fine perchè è un' applicazione
      alla quale si è voluto far fare troppe cose, ed è
      diventata un elefante che mina la stabilità di OS
      e
      Browsers.
      Dunque sono favorevole alla sua sostituzione al
      più presto con uno standard come HTML5, d'altro
      canto però i siti in flash purtroppo esistono, e
      precluderne la visione all' utente di IPAD non mi
      sembra una buona
      cosa.
      è anche vero però che per togliere di mezzo flash
      qualcuno deve incominciare ad osteggiarlo
      apertamente.. e dunque per questo, stavolta mi
      trovo daccordo con Jobs, ed apprezzo la sua
      decisione e
      fermezza.

      Mi fa un'po' mugugnare però leggere i commenti,
      dove se OSX si pianta su un contenuto Flash è
      colpa di Adobe, se lo fa una macchina Windows è
      senza dubbio colpa di
      Microsoft.
      Un tantino d'obiettività gioverebbe a tutti ;)uindous e' ciarpame, e' ovvio che se in quell'oesse flesc si blocca e' colpa sua. Discorso diverso per il divino snou leopard, dove ogni blocco al massimo e' causato da problemi di terze parti. Nel nostro mondo e' tutto perfetto...tinc different
    • lellykelly scrive:
      Re: Sono indeciso..
      però è anche da dire che flash lo fa adobe, magari sono più bravi a farlo per windows, magari invece su mac proprio non va bene, chi lo sa.
      • ruppolo scrive:
        Re: Sono indeciso..
        - Scritto da: lellykelly
        però è anche da dire che flash lo fa adobe,
        magari sono più bravi a farlo per windows, magari
        invece su mac proprio non va bene, chi lo
        sa.Veramente lo ha dichiarato Adobe che Flash per Mac è inefficiente.
        • lellykelly scrive:
          Re: Sono indeciso..
          ma per come è fatto macosx o perchè loro non sono in grado di farlo bene?
          • ruppolo scrive:
            Re: Sono indeciso..
            - Scritto da: lellykelly
            ma per come è fatto macosx o perchè loro non sono
            in grado di farlo
            bene?Visto che fa XXXXXX anche su altre piattaforme, tu cosa ne pensi?Ma a parte quello che pensi tu, le parole ufficiali di Adobe sulla questione dell'efficienza di Flash, riesci a trovarle da solo o devo trovartele io, con Mac?
          • bibop scrive:
            Re: Sono indeciso..
            se adobe usasse le tecnologie di mac os x i suoi programmi per mac (come faceva con mac "classic" prima della sirena ms) sarebbero 10 volte piu' efficienti rispetto a quelli per windows...
          • lellykelly scrive:
            Re: Sono indeciso..
            "starting windows services"...
          • Vega scrive:
            Re: Sono indeciso..
            - Scritto da: bibop
            se adobe usasse le tecnologie di mac os x i suoi
            programmi per mac (come faceva con mac "classic"
            prima della sirena ms) sarebbero 10 volte piu'
            efficienti rispetto a quelli per
            windows...si certo... come no. e pi c'era la marmotta....
          • bibop scrive:
            Re: Sono indeciso..
            e' un dato storico.. da quando adobe ha seguito la sirena windows (sperando di decuplicare il fatturato) photoshop ha avuto un decadimento... il minimo comune denominatore per la multipiattaforma dello stesso era windows non certo macos... purtroppo nn puoi usarlo... http://www.pixelmator.com/ esempio lampante di quanto possa essere veloce un programma che utilizza tecnologie macosx...
          • Vega scrive:
            Re: Sono indeciso..

            purtroppo nn puoi usarlo...
            http://www.pixelmator.com/ esempio lampante di
            quanto possa essere veloce un programma che
            utilizza tecnologie
            macosx...perchè è "The World's First GPU-Powered Image Editor" e usa core image?non ho letto tutto il sito di pixelmator ma:http://kb2.adobe.com/cps/405/kb405745.html#feature_list
          • bibop scrive:
            Re: Sono indeciso..
            fosse solo quello... ma vabbe' lassa perdere va...
          • Vega scrive:
            Re: Sono indeciso..
            - Scritto da: bibop
            fosse solo quello... ma vabbe' lassa perdere va...spiega spiega, sono curioso
          • bibop scrive:
            Re: Sono indeciso..
            quello che ho scritto e' abbastanza chiaro.. storicamente photoshop ha iniziato la sua curva discendente quando adobe ha iniziato a pensare piu' a windows che a macintosh.. e per tenere lo sviluppo allo stesso "livello" ha rinunciato a tutto quello che mac os poteva dare in piu' rispetto a windows come servizi e tecnologie... e questo e' un dato storicamente oggettivo (la minor qualita' / quantita' di tecnologie) oltre al continuo boicottaggio passivo alla piattaforma che nn possono lasciare ma che nn vogliono sostenere oltre alle dichiarazioni dei pr...
  • ruppolo scrive:
    Facciamo chiarezza
    http://www.appleinsider.com/articles/10/02/20/inside_apples_ipad_adobe_flash.htmlLa prima cosa da chiarire è che NESSUN apparecchio mobile supporta l'attuale implementazione di Flash, ma solo un sottoinsieme di quello che era Flash 8 del 2005 con ActionScript 2.0, ovvero FlashLite. Scordarsi quindi di vedere contenuti Flash sviluppati con Flash 9 e 10, ovvero dal 2007 ad oggi, con un dispositivo mobile.Il resto lo capite osservando la tabella.
    • Ruppella scrive:
      Re: Facciamo chiarezza
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.appleinsider.com/articles/10/02/20/insi

      La prima cosa da chiarire è che NESSUN
      apparecchio mobile supporta l'attuale
      implementazione di Flash, ma solo un sottoinsieme
      di quello che era Flash 8 del 2005 con
      ActionScript 2.0, ovvero FlashLite. Scordarsi
      quindi di vedere contenuti Flash sviluppati con
      Flash 9 e 10, ovvero dal 2007 ad oggi, con un
      dispositivo
      mobile.
      Il resto lo capite osservando la tabella.Quoto. a noi non ce ne frega una mazza di flesc, abbiamo l'arduare ed il softuare più evoluti al mondo, forse solo paragonabili a tecnologie aliene da area 51....tutto il resto è monnezza..
      • ma va la scrive:
        Re: Facciamo chiarezza
        Qui di monnezza c'è solo il tuo scarso tentativo di discredito basato sul cloning. Sei troppo scarso anche come trolletto.
      • catramespor co scrive:
        Re: Facciamo chiarezza
        ti che ti sei fatto , ,quante striscie di qualche droga di ti sei fatto ... torna a drograrti va - Scritto da: Ruppella
        - Scritto da: ruppolo


        http://www.appleinsider.com/articles/10/02/20/insi



        La prima cosa da chiarire è che NESSUN

        apparecchio mobile supporta l'attuale

        implementazione di Flash, ma solo un
        sottoinsieme

        di quello che era Flash 8 del 2005 con

        ActionScript 2.0, ovvero FlashLite. Scordarsi

        quindi di vedere contenuti Flash sviluppati con

        Flash 9 e 10, ovvero dal 2007 ad oggi, con un

        dispositivo

        mobile.

        Il resto lo capite osservando la tabella.
        Quoto. a noi non ce ne frega una mazza di flesc,
        abbiamo l'arduare ed il softuare più evoluti al
        mondo, forse solo paragonabili a tecnologie
        aliene da area 51....tutto il resto è
        monnezza..
    • the_m scrive:
      Re: Facciamo chiarezza
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.appleinsider.com/articles/10/02/20/insi

      La prima cosa da chiarire è che NESSUN
      apparecchio mobile supporta l'attualeInvece sono sicuro che almeno uno c'è perchè è qui sul tavolo: il nokia N900 (e credo anche i precedessori N800/N810) supporta Flash 9.4 completo.Non credo che alla Apple non siano in grado di fare lo stesso, sicuramente i motivi sono altri... (e riguardano sempre i $$$ che la mela è molto brava a spremere e a tenere stretti nelle sue tasche)
      • ma va la scrive:
        Re: Facciamo chiarezza
        Link ufficiale al suo supporto, così togliamo di mezzo tutti i dubbi in merito?
      • ruppolo scrive:
        Re: Facciamo chiarezza
        - Scritto da: the_m
        - Scritto da: ruppolo


        http://www.appleinsider.com/articles/10/02/20/insi



        La prima cosa da chiarire è che NESSUN

        apparecchio mobile supporta l'attuale

        Invece sono sicuro che almeno uno c'è perchè è
        qui sul tavolo: il nokia N900 (e credo anche i
        precedessori N800/N810) supporta Flash 9.4
        completo.

        Non credo che alla Apple non siano in grado di
        fare lo stesso,Non sapevo che toccasse a Apple o che Nokia sviluppasse Flash. Ero convinto che fosse un prodotto Adobe... eh, c'è sempre da imparare...
        sicuramente i motivi sono
        altri... (e riguardano sempre i $$$ che la mela è
        molto brava a spremere e a tenere stretti nelle
        sue
        tasche)Ma certo, Apple è bravissima a spremere i soldi dei clienti, mica come Microsoft che impone il suo XXXXX di sistema operativo a tutti i produttori di PC...
        • Ruppella scrive:
          Re: Facciamo chiarezza
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: the_m

          - Scritto da: ruppolo





          http://www.appleinsider.com/articles/10/02/20/insi





          La prima cosa da chiarire è che NESSUN


          apparecchio mobile supporta l'attuale



          Invece sono sicuro che almeno uno c'è perchè è

          qui sul tavolo: il nokia N900 (e credo anche i

          precedessori N800/N810) supporta Flash 9.4

          completo.



          Non credo che alla Apple non siano in grado di

          fare lo stesso,

          Non sapevo che toccasse a Apple o che Nokia
          sviluppasse Flash. Ero convinto che fosse un
          prodotto Adobe... eh, c'è sempre da
          imparare...


          sicuramente i motivi sono

          altri... (e riguardano sempre i $$$ che la mela
          è

          molto brava a spremere e a tenere stretti nelle

          sue

          tasche)
          Ma certo, Apple è bravissima a spremere i soldi
          dei clienti, mica come Microsoft che impone il
          suo XXXXX di sistema operativo a tutti i
          produttori di
          PC...Esatto, vuoi mettere uindous seven con snou leopard? siamo su altri pianeti, noi fortunati possessori della mela..
          • ruppolo scrive:
            Re: Facciamo chiarezza
            - Scritto da: Ruppella
            Esatto, vuoi mettere uindous seven con snou
            leopard? siamo su altri pianeti, noi fortunati
            possessori della
            mela..Perché non vai a divertirti su un altro forum?
          • Ruppella scrive:
            Re: Facciamo chiarezza
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Ruppella

            Esatto, vuoi mettere uindous seven con snou

            leopard? siamo su altri pianeti, noi fortunati

            possessori della

            mela..

            Perché non vai a divertirti su un altro forum?Mi piace qui grazie.
          • Rippella scrive:
            Re: Facciamo chiarezza
            - Scritto da: Ruppella
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: Ruppella


            Esatto, vuoi mettere uindous seven con snou


            leopard? siamo su altri pianeti, noi fortunati


            possessori della


            mela..



            Perché non vai a divertirti su un altro forum?
            Mi piace qui grazie.Anche perchè la quantità di fanboy che ci sono qui non si trovano da altre parti
          • FDG scrive:
            Re: Facciamo chiarezza
            - Scritto da: Ruppella
            Mi piace qui grazie.Il cretino ha trovato il suo regno XDPovero troll penoso :'(
          • Ruppella scrive:
            Re: Facciamo chiarezza
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Ruppella


            Mi piace qui grazie.

            Il cretino ha trovato il suo regno XD

            Povero troll penoso :'(cretino? perche' parli di te stesso?
          • gaibrasc scrive:
            Re: Facciamo chiarezza
            Io sono la colla e tu la gomma... era così no?
      • FDG scrive:
        Re: Facciamo chiarezza
        - Scritto da: the_m
        Non credo che alla Apple non siano in grado di
        fare lo stesso...Guarda che è Adobe a sviluppare flash, mica Apple.
  • merdalimone scrive:
    cercasi cecchino
    ma io dico non ce messuno , che infili una bella pallottola in quella XXXXXXXXXXXXXX di jobs? Comprare sano .... Compra su http://www.privateshopbazar.com
    • ruppolo scrive:
      Re: cercasi cecchino
      - Scritto da: XXXXXlimone
      ma io dico non ce messuno , che infili una bella
      pallottola in quella XXXXXXXXXXXXXX di jobs?Ma perché non vai a suicidarti, essere inutile?
    • lellykelly scrive:
      Re: cercasi cecchino
      farlo alla tua famiglia e farti assistere all'esecuzione è più divertente.
    • bibop scrive:
      Re: cercasi cecchino
      XXXXXXXXX
    • ma va la scrive:
      Re: cercasi cecchino
      Potremmo chiederlo a quello che ti ha messo il neurone bacato in quello spazio siderale che ti ritrovi tra le orecchie. Che dici, ci proviamo?
    • Signora Ruppola scrive:
      Re: cercasi cecchino
      Ma comeee! Dire queste brutte cose del Santo Padre Jobs! Che è una persona così buona! Ma cosa devo sentire! Ma dove andremo a finire!
    • Liosandro scrive:
      Re: cercasi cecchino
      A cosa arriva un frustrato... incitare anonimamente all'omicidio.Sfigato...Poi magari è uno che quando lo incontri faccia a faccia gli fai "BUH!" e si caga addosso.
    • Nome e cognome e obbligator io scrive:
      Re: cercasi cecchino
      - Scritto da: XXXXXlimone
      ma io dico non ce messuno , che infili una bella
      pallottola in quella XXXXXXXXXXXXXX di jobs?
      leccascro*i succhias**rma :D
  • Santo scrive:
    Steve, caro Steve
    Quando la smetterai di imporre alla gente le cose di cui hanno bisogno, forse avrò un minimo di stima per te.A voi care persone plagiate da quest'uomo: http://www.adobe.com/devnet/flashplayer/articles/mobile_demos_fp10.1/popup17.htmlQuanto fud per un solo obiettivo: tenere la piattaforma chiusa!!!
    • lellykelly scrive:
      Re: Steve, caro Steve
      alla lunga vedremo chi ha ragione.
    • ruppolo scrive:
      Re: Steve, caro Steve
      - Scritto da: Santo
      Quando la smetterai di imporre alla gente le cose
      di cui hanno bisogno, forse avrò un minimo di
      stima per
      te.Peccato che è proprio questa la sua qualità principale, sapere cosa piace alle persone prima ancora che le persone possano immaginarlo.
      A voi care persone plagiate da quest'uomo:
      http://www.adobe.com/devnet/flashplayer/articles/m

      Quanto fud per un solo obiettivo: tenere la
      piattaforma
      chiusa!!!Ottimo. Più chiusa è, meglio è. Entrano solo i migliori.
      • TheB scrive:
        Re: Steve, caro Steve
        Oppure stanno fuori tutti e ti costringono al fallimento o all'apertura forzata...
      • Vega scrive:
        Re: Steve, caro Steve

        Ottimo. Più chiusa è, meglio è. Entrano solo i
        migliori.questa tua frase la vedo molto come un piegare i propri pensieri a seconda degli eventi e di quello che apple decide... ovvero: troviamo un motivo qualsiasi purchè sia giusto quello che apple dice.perchè quando lo fa MS è male e quando lo fa Apple è bene?I macachi criticano tanto MS ma sono di una ipocrisia unica nel suo genere...corri corri a comprare ipad a tre volte il prezzo dei concorrenti per avere il solito prodottino castrato perchè se no jobs non può fare altri soldini! se potesse, metterebbe un prezzo anche all'aria che respirate durante l'utilizzo dei suoi prodotti.non garantire la funzionalità flash al giorno d'oggi è come non poter leggere mp3 o divx....Solo i macachi più esasperati sostengono questo ennesimo aggeggio. Ho molti amici fanboy apple ma a loro non è piaciuto per nulla sto coso.poi tra 1 anno uscirà la versione aggiornata, magari con una porta usb o la versione 128 GB... e tutti via a cambiare ipad con quello nuovo!AHAHAHAH.... poveretti quanti soldi che vi spillano....
    • claudio scrive:
      Re: Steve, caro Steve
      non mi si apre:non sanno fare siti WEB...Alias Flash e' una castroneria per cialtroni.
      • TheB scrive:
        Re: Steve, caro Steve
        Chrome, FF e IE aprono il link senza problemi...Ah, ma forse e' perche' io sto usando un PC con su Windows 7 :P
    • catramespor co scrive:
      Re: Steve, caro Steve
      - Scritto da: Santo
      Quando la smetterai di imporre alla gente le cose
      di cui hanno bisogno, forse avrò un minimo di
      stima per
      te.

      A voi care persone plagiate da quest'uomo:
      http://www.adobe.com/devnet/flashplayer/articles/m

      Quanto fud per un solo obiettivo: tenere la
      piattaforma
      chiusa!!!ti quoto al 2000% fanXXXX apple XXXXXXX jobs
  • ruppolo scrive:
    Ci siamo sbilanciati, eh?
    Caro Maruccia, sta volta ti sei messo in gioco: Checché ne dica Jobs, infine, il presunto abuso di energia della batteria di iPad sarebbe classificabile come FUD: nessun riproduttore video tenuto aperto "a manetta" consentirebbe verosimilmente a iPad di funzionare per 10 ore di fila, che tale riproduttore lo sviluppi Apple o Adobe poco importa.
    • pinco pallino scrive:
      Re: Ci siamo sbilanciati, eh?
      - Scritto da: ruppolo
      Caro Maruccia, sta volta ti sei messo in gioco:
      Checché ne dica Jobs, infine, il presunto
      abuso di energia della batteria di iPad sarebbe
      classificabile come FUD: nessun riproduttore
      video tenuto aperto "a manetta" consentirebbe
      verosimilmente a iPad di funzionare per 10 ore di
      fila, che tale riproduttore lo sviluppi Apple o
      Adobe poco
      importa. Che detto da uno che non sa ancora che hardware c'è dentrol'iPad è decisamente una cosa falsa.Attualmente c'è solo da sperare che abbia ragione Jobs.Si potrà essere dubbiosi, ma non certo assumere come falsa l'affermazionesulle 10 ore di autonomia a priori.Dopo tutti gli articoli sulla politica di apple riguardo la riservatezza molto spinta delle informazioni aziendali e quindi sui dati dei suoi prodotti dovrebbe essere chiaro che attualmente non è possibile fare una stima verosimile dei consumi dell'apparecchio.Quindi i casi sono due, o consuma "un bel po'" meno di 2,5W riproducendo file video, oppure Apple è falsa: ma questo lo sapremo alla fine, non ora.
  • Luke scrive:
    Jobs sta esagerando...
    Flash esiste da una vita e i vari netbook, anche i meno potenti, riescono a gestirlo tranquillamente. Sto scrivendo con un EeePC comprato un anno fa per 400 euro e dotato di un misero Atom da 1.66Ghz, eppure con Flash non ha il minimo problema e la pila dura 9 ore.Escludendo Flash da iPad Jobs lo ha reso meno compatibile con le attuali applicazioni web. Jobs non dovrebbe tagliare le gambe agli utenti del suo device togliendogli una tecnologia ancora largamente in uso: quando gli sviluppatori passaranno ad AJAX o Silverlight e abbandoneranno Flash allora potrà permettersi di farlo anche lui. Jobs costruisce per i suoi utenti, non imposta le linee guida per lo sviluppo della Rete.Lui lo sa, sa che a iPad manca una feature e che la stampa lo sta facendo notare, e risponde agli attacchi con altri attacchi, una tipica strategia commerciale per coprire delle defailance evidenti.
    • LuNa scrive:
      Re: Jobs sta esagerando...
      se non sono capaci di rendere stabili le cose sui loro prodotti caxxi dei macachi. evidentemente gli funziona di merxxa e non sanno come stabilizzarlo. un pò come il multitasking.
      • Cesare scrive:
        Re: Jobs sta esagerando...
        Complimenti per il linguaggio forbito e grazie per avermi dato del macaco. Dialogare con te è veramente costruttivo.Io sarò anche macaco, ma tu non sai neanche lontanamente cosa sia un "uomo civilizzato".
      • lellykelly scrive:
        Re: Jobs sta esagerando...
        tu ridi, ma c'è pure gente che usa il mac per lavorare e non per autocompiacersi, il problema sta nel fatto che flash non farà la fine del floppy.
    • Cesare scrive:
      Re: Jobs sta esagerando...
      Defailance che non hanno impedito ad iPhone di imporsi sul mercato.Parliamoci chiaro, da consumatore l'impressione che sto avendo è che Adobe comincia a preoccuparsi dal momento che colossi come YouTube e Vimeo stanno testando con sucXXXXX HTML5. Ricordiamoci poi che le testate giornalistiche che sono pronte a saltare sul carrozzone iPad, consce del sucXXXXX che Apple riscuote fra i consumatori, si adatteranno al cambiamento facendo convergere i contenuti in flash dei loro siti web in HTML5. Pensate a tutti gli inserzionisti, chi vorrebbe, in un device dal potenziale commerciale enorme come iPad, un mattoncino blu al posto della pubblicità per la quale hanno pagato? Le dichiarazioni degli ultimi giorni da parte di Adobe mi hanno fatto riflettere. Dicono di essere al lavoro per migliorare Flash su OSX e su iPhone OS, e di avere già ottenuto un risparmio di carico sui proXXXXXri pari al 30%. Mi chiedo: perchè solo ora? l'esclusione di flash da iPhone, al suo lancio, ha scatenato gli stessi dubbi, circa la completezza della navigazione, che stà scatenando ora l'esclusione di Flash da iPad. Però:1)Adobe è conscia del fatto che, nonostante le polemiche pregresse, iPhone ha comunque incontrato il favore del pubblico.2)HTML5 costituisce oggi un'alternativa valida, una tecnologia concreta, pronta ad essere adottata. Versatile sul versante player, leggerissima per la programmazione pura (almeno così mi pare di aver capito visto che io di programmazione in realtà non ne capisco nulla; se qualcuno anzi fosse in grado di dirmi se ciò è vero oppure no mi farebbe cosa gradita, nella vita non si finisce mai di imparare).E in ogni caso, ma è il mio personale parere, nel senso che è limitato alla mia esperienza, la navigazione con iPhone è sempre stata comoda, agevole e completa nonostante la presenza dei mattoncini blu. Ne ho avuti diversi di telefoni, ma mai nessuno come l'iPhone. Mi ha sorpreso veramente. E lo stesso stupore mi ha provocato il passaggio da pc a mac. Sarà che sono utente Apple da soli due anni, eppure trovo la mia vita digitale molto più soddisfacente con i suoi prodotti. Hanno qualcosa in più, sono fatti per funzionare bene. Chi è mac-user da molto più tempo di me mi dice spesso che quando Apple lavorava con i power pc era ancora più bello lavorare con un Mac. Io da parte mia non riesco ad immaginare device migliori di quelli che da due anni a questa parte ho la fortuna di disporre. Scusate il piccolo OT, mi sono lasciato prendere dalla scrittura.
      • se-po scrive:
        Re: Jobs sta esagerando...
        le riviste saliranno sul carro iPad non c'è dubbio... d'altronde solo i macachi pagheranno per le news online... (se Stefano Lavori glielo dirà)
        • ma va la scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          XXXXXXX a parte, la parte seria del tuo post quando ce la scrivi?
        • lellykelly scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          come con sky, mediaset, la7, comprare giornali, pagare l'acqua, ecc...comincia te a lavorare gratis e vedrai che tutti ti seguiranno.
          • angros scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: lellykelly
            come con sky, mediaset, la7, comprare giornali,
            pagare l'acqua,
            ecc...Stai paragonando le mele con le arance; l'acqua non si può duplicare a costo zero.
          • lellykelly scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            niente tv, giornali e internet = niente giornalisti = niente notiziele notizie costano più dell'acqua, quindi non possono essere gratis.
          • angros scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            Niente giornalisti=piu' blogger
          • lellykelly scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            ormai essere giornalista non è più un vanto, un vanto è essere neutrali e dire la verità.
          • ma va la scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: angros
            - Scritto da: lellykelly

            come con sky, mediaset, la7, comprare giornali,

            pagare l'acqua,

            ecc...

            Stai paragonando le mele con le arance; l'acqua
            non si può duplicare a costo
            zero.A parte il paradosso economico che costituisce l'acqua, pensi che i comuni non debbano farti pagare l'acqua che usi in casa?Bene allora costruisciti la tua rete idrica.
          • angros scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            Ce l'ho già, si chiama "pozzo"
          • lellykelly scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            perpetuo?la manutenzione la fai tu?pompi a mano o con la pompa elettrica?se vuoi le cose gratis, devi eliminare il denaro dalla terra.
          • ma va la scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: lellykelly
            perpetuo?
            la manutenzione la fai tu?
            pompi a mano o con la pompa elettrica?

            se vuoi le cose gratis, devi eliminare il denaro
            dalla
            terra.Non serve a nulla eliminare il denaro dato che prima si usava il baratto.
          • angros scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...

            Non serve a nulla eliminare il denaro dato che
            prima si usava il
            baratto.Perfetto! Hai colto nel segno!E, nel mondo digitale, il baratto significa: io ti dò un file, tu mi dai un file; il P2P funziona esattamente così.
          • ma va la scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            Si ma evidentemente è in secca. Ora trova chi te lo sistema gratis.
          • angros scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            Posso sistemarmelo io, o posso pagare uno che me lo sistemi, ma poi, dopo che ha fatto il lavoro e l'ho pagato, il pozzo resta mio.
      • decadence scrive:
        Re: Jobs sta esagerando...
        Dubito fortemente che HTML5 soppienterà Flash. Tutti parlano di Youtube ma si dimenticano che flash viene utilizzato in mille altri modi che HTML5 non può nemmeno pensare di rimpiazzare.Con lo sviluppo dei motori javascript nei browser di ultima generazione ora riusciamo ad imitare a grandi linee quello che fa flash, ma siamo distanti anni luce. Io non apprezzo molto Flash ma bisogna riconoscere che 99 su 100 il risultato è uguale in tutti i browser, percentuale che si abbassa all'1% nel caso di html, css, javascript etc etc. Come spesso accade la verità sta nel mezzo: flash continuerà ad essere utilizzato dove c'è bisogno di fluidità e di animazioni o effetti veramente tosti; javascript per tutto il resto (che è la maggior parte delle applicazioni web).Per concludere, la mancata implementazione su iPad si deve esclusivamente alla App Store.
        • MacBoy scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          - Scritto da: decadence
          Dubito fortemente che HTML5 soppienterà Flash.
          Tutti parlano di Youtube ma si dimenticano che
          flash viene utilizzato in mille altri modi che
          HTML5 non può nemmeno pensare di
          rimpiazzare.Mica vero. SVG, standard da tanto tempo ma che finalmente solo ora gli ultimi brower (eccetto exploder, ovvio) iniziano a supportare, ha le stesse capacità di grafica vettoriale di Flash con il vantaggio di utilizzare codice html. Il tag permette grafica e animazioni bitmap, il tag video di qualità superiore a quelle di Flash (almeno nella versione H264 spinta da Apple e Google); gli ultimi motori Javascript (Safari, Chrome, Opera) sono ormai più veloci dell'ActionScript 3 di Flash. Insomma potenzialmente l'HTML5, che racchiude tutte queste tecnologie, può benissimo rimpiazzare Flash.Quello che manca per ora è uno standard definitivo dell'HTML5 e soprattutto dei tools di authoring appropriati e potenti come sono quelli di Flash. Ma arriveranno.
          • decadence scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            Si, tutto vero quello che dici, ma alla fine ti sei risposto da solo, quanto tempo dovremo aspettare perché HTML5 diventi uno standard? Nonostante il costante calo di utilizzo, IE occupa ancora una percentuale altissima, vogliamo proprio ignorarlo?
          • lellykelly scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            c'è poi il fatto che chi fa contenuti multimediali, una voltra trovato quello che gli va bene, non cambia.non si può cambiare modo di fare ogni 3 anni, non tanto per i lavori nuovi, ma per la manutenzione di quelli vecchi.tutte le libreie di sample che si fanno, mica possono esser convertite in allegria senza possibili problemi? una ditta grossa se deve cambiare modo di lavorare, potrebbe valutare che il cambiamento sia troppo dispendioso.l'omino sulla tastiera non impara in 5 minuti, e il tempo speso per apprendere, pochi lo valutano come un investimento purtroppo.
          • MacBoy scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            Beh, prima o poi o ci si adegua o si viene rimpiazzati da altri. Le cose non durano per sempre.Meglio prima che dopo.
          • lellykelly scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            ovvio, ma se una software house decide di cambiare linguaggio di programmazione, non lo fa senza un piano di investimento e siccome sono soldoni non è detto che sia possibile farlo in tempi brevi.
          • MacBoy scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...

            Nonostante il costante calo di utilizzo, IE
            occupa ancora una percentuale altissima, vogliamo
            proprio
            ignorarlo?C'è il geniale Chrome Frame per lui ;)
        • ma va la scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          - Scritto da: decadence
          Dubito fortemente che HTML5 soppienterà Flash.
          Tutti parlano di Youtube ma si dimenticano che
          flash viene utilizzato in mille altri modi che
          HTML5 non può nemmeno pensare di
          rimpiazzare.
          Si? Ade sempio quali sono questi mille altri modi?
          Con lo sviluppo dei motori javascript nei browser
          di ultima generazione ora riusciamo ad imitare a
          grandi linee quello che fa flash, ma siamo
          distanti anni luce. Io non apprezzo molto Flash
          ma bisogna riconoscere che 99 su 100 il risultato
          è uguale in tutti i browser, percentuale che si
          abbassa all'1% nel caso di html, css, javascript
          etc etc. Come spesso accade la verità sta nel
          mezzo: flash continuerà ad essere utilizzato dove
          c'è bisogno di fluidità e di animazioni o effetti
          veramente tosti; javascript per tutto il resto
          (che è la maggior parte delle applicazioni
          web).Questa perla la segnamo e la mettiamo a fianco di quelle di Enjoy.

          Per concludere, la mancata implementazione su
          iPad si deve esclusivamente alla App
          Store.Opinabile, soprattutto alla luce del fatto che adobe si smuove per migliorare flash riconoscendo che da problemi.Il resto sono tue speculazioni.
        • Cesare scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          Ok, non hai capito niente di quello che ho scritto. Non importa.
        • Cesare scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          Dico io, ma come si fa a dire certe fesserie...Perdonami ma proprio non riesco a capire. AppStore distribuisce applicazioni delle più svariate tipologie. Flash al limite potrebbe togliere ad AppStore quanto? lo 0,1%? forse meno?Conosci, ad esempio, software di navigazione, geolocalizzazione, etc programmati in flash?Il tuo discorso potrebbe al più limitarsi ad una manciata (se paragonati al numero complessivo presenti in AppStore) di giochini. Ma anche in questo caso sono d'obbligo due precisazioni:1) I maggiori introiti derivati da Games in AppStore sono rappresentati da giochi come NFS, FIFA (EA), Ace Combat (Namco), Asphalt (gameloft), vale a dire estremamente concorrenziali rispetto ad altre piattaforme destinate esclusivalmente al gioco (Nintendo DS e PSP), rispetto alle quali, pur essendo un device totalmente diverso, iPhone è ad oggi un vero e proprio concorrente, che peraltro, rispetto a PSP e non troppo distante da NDS, vanta una percentuale di diffusione assai più ampia. I giochi di cui prima, ovviamente, sono quanto di più lontanamente sviluppabile con flash.2) i giochini scemi che toglierebbero campo all'AppStore sono, di fatto, pensate per un utilizzo mediante mouse e/o tastiera e non fruibili mediante un'interfaccia touch. Viceversa anche i giochini più stupidi presenti in iPhone sono pensati per l'utilizzo con un'interfaccia touch e in molti casi garantiscono un maggiore controllo mediante i sensori di movimento. Dico, per capire queste cose non bisogna essere nè "macachi" nè scienziati. Basta solo far funzionare un pò la testa.
          • decadence scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            (almeno così mi pare di aver capito visto che io di programmazione in realtà non ne capisco nulla; se qualcuno anzi fosse in grado di dirmi se ciò è vero oppure no mi farebbe cosa gradita, nella vita non si finisce mai di imparare)La mia risposta era riferita prevalentemente a questo passaggio, perdonami se non ho quotato ma mi sembrava abbastanza chiaro l'argomento del messaggio.
    • ruppolo scrive:
      Re: Jobs sta esagerando...
      - Scritto da: Luke
      Flash esiste da una vitaQuesto è irrilevante ed è anzi motivo in più per cambiare.
      e i vari netbook, anche
      i meno potenti, riescono a gestirlo
      tranquillamente.Ci credo poco.
      Sto scrivendo con un EeePC
      comprato un anno fa per 400 euro e dotato di un
      misero Atom da 1.66Ghz, eppure con Flash non ha
      il minimo problema e la pila dura 9
      ore.Ci credo ancora meno.
      Escludendo Flash da iPad Jobs lo ha reso meno
      compatibile con le attuali applicazioni web. Jobs
      non dovrebbe tagliare le gambe agli utenti del
      suo device togliendogli una tecnologia ancora
      largamente in uso:Forse le gambe le ha tagliate agli altri...
      quando gli sviluppatori
      passaranno ad AJAX o Silverlight e abbandoneranno
      FlashE per quale ragione dovrebbero farlo?
      allora potrà permettersi di farlo anche
      lui. Jobs costruisce per i suoi utenti, non
      imposta le linee guida per lo sviluppo della
      Rete.Jobs imposta non solo le linee guida della rete, ma quelle dell'intero mondo informatico. Da sempre.
      Lui lo sa, sa che a iPad manca una feature e che
      la stampa lo sta facendo notare, e risponde agli
      attacchi con altri attacchi, una tipica strategia
      commerciale per coprire delle defailance
      evidenti.Nessuna defailance: è una precisa scelta. Anche perché non dovrebbe muovere un dito per mettere Flash su iPad o su iPhone, basta un semplice "OK".Ora ti dico un paio di cosette che forse ti aiutano a capire: Adobe sta boicottando Apple da anni. Metà dei suoi prodotti non sono disponibili per Mac, nessuno di questi è sviluppato in Cocoa nè tanto meno a 64 bit. Parecchi programmi, Flash compreso, girano peggio sulla piattaforma Mac. Apple ha dovuto introdurre modifiche al sistema operativo per far funzionare la Creative Suite, che è scritta da cani.Allora adesso è arrivato il momento di fargliela pagare: il Flash che se lo infili dove non batte il sole. Adesso vedi Adobe che striscia e implora Jobs di usare Flash. Già, Adobe prega l'azienda che tiene solo il 5% del mercato. Chissà perché, eh? Il perché te lo dico io: Il fatturato proveniente dalla piattaforma Mac è oltre il 30%, e sta aumentando. Prima cosa.Seconda cosa, iPhone (e domani iPad) sono strumenti in mano a dirigenti, gente che pretende, gente che ha potere e soldi. E se questa gente percepisce che il proprio sito aziendale non viene visto bene causa Flash (o peggio ancora lo pigliano per il XXXX i suoi pari), in tempo zero alza il telefono e ordina al responsabile IT di sostituire Flash alla velocità della luce o licenza lui e tutto il reparto.
      • Paolo T. scrive:
        Re: Jobs sta esagerando...
        Analisi perfetta.
        • MacBoy scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          E aggiungo, Jobs è sarà anche giustamente risentito della scarsa gratitudine che Adobe ha mostrato verso Apple nei suoi momenti più bui e quando ha creato OS X (in pratica le API Carbon sono state fatte solo per lei, le prime beta di quello che sarebbe diventato OS X non le prevedevano), visto che Adobe è nata con una GROSSA mano da parte di Jobs. E' jobs che all'epoca ha spinto per il Postscript nella sua LaserWriter, cosa che ha fatto nascere il mercato del DTP e reso ricca e famosa Adobe.
          • MacBoy scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            E aggiungo...Qualche retroscena del coinvolgimento di Jobs nella nascita di Adobe:http://www.boscarol.com/blog/?tag=laserwriterIn particolare: "Tuttavia se non fosse stato per Steve Jobs della Apple, Adobe non sarebbe riuscita a convincere il mercato della bontà del proprio prodotto [postscript]""Steve Jobs investì più di due milioni di dollari in Adobe e convinse Warnock a creare un controller PostScript per la LaserWriter."Insomma Adobe è nata proprio grazie a Jobs, altrimenti Warnock magari oggi faceva ancora il ricercatore alla Xerox...
      • bibop scrive:
        Re: Jobs sta esagerando...
        analisi impeccabile e in piu' aggiungerei l'investimento nelle tecnologie macromedia diventa una palla al piede...
      • Luke scrive:
        Re: Jobs sta esagerando...
        - Scritto da: ruppolo
        Questo è irrilevante ed è anzi motivo in più per
        cambiare.Avrei dovuto dire "molto diffuso". Il senso era questo.
        Ci credo poco.Non crederci. Io quello che non riesco a credere è che Jobs abbia messo in commercio un "computer" che per 600 euro non riesce a gestire nè il multitasking nè Flash. Il tipico caso in cui un produttore azzoppa volutamente un dispositivo e la fa passare per una "feature".
        Ci credo ancora meno.Vai pure a leggere le specifiche degli EeePC. Se fai girare Flash tutto il tempo forse la pila non durerà 10 ore, ma di sicuro non ne dura 2. iPad deve essere gravemente fallato in qualcosa, forse è la scelta della CPU, oppure Jobs racconta balle.
        Forse le gambe le ha tagliate agli altri...Io avrei un problema con un dispositivo come l'iPad, quindi forse non è molto vero.
        E per quale ragione dovrebbero farlo?Gli sviluppatori non hanno bisogno che Jobs gli insegni cosa funziona meglio o peggio.
        Jobs imposta non solo le linee guida della rete,
        ma quelle dell'intero mondo informatico. Da
        sempre.A quanto vedo la sua megalomania ha fatto proseliti...
        Nessuna defailance: è una precisa scelta. Anche
        perché non dovrebbe muovere un dito per mettere
        Flash su iPad o su iPhone, basta un semplice
        "OK".Se è vero, allora è ancora più grave che non l'abbia fatto.
        Ora ti dico un paio di cosette che forse ti
        aiutano a capire: Adobe sta boicottando Apple da
        anni. Metà dei suoi prodotti non sono disponibili
        per Mac, nessuno di questi è sviluppato in Cocoa
        nè tanto meno a 64 bit. Parecchi programmi, Flash
        compreso, girano peggio sulla piattaforma Mac.
        Apple ha dovuto introdurre modifiche al sistema
        operativo per far funzionare la Creative Suite,
        che è scritta da
        cani.
        Allora adesso è arrivato il momento di fargliela
        pagare: il Flash che se lo infili dove non batte
        il sole. Adesso vedi Adobe che striscia e implora
        Jobs di usare Flash. Già, Adobe prega l'azienda
        che tiene solo il 5% del mercato. Chissà perché,
        eh? Il perché te lo dico io: Il fatturato
        proveniente dalla piattaforma Mac è oltre il 30%,
        e sta aumentando. Prima
        cosa.Cioè se io fossi il possessore di un iPad e non riuscissi a connettermi ad un sito fondamentale per me perchè utilizza Flash dovrei consolarmi pensando: "oh beh, ma è giusto così! Adobe fa dei prodotti di XXXXX per Apple quindi è giusto che io me la prenda nel...".
        Seconda cosa, iPhone (e domani iPad) sono
        strumenti in mano a dirigenti, gente che
        pretende, gente che ha potere e soldi. E se
        questa gente percepisce che il proprio sito
        aziendale non viene visto bene causa Flash (o
        peggio ancora lo pigliano per il XXXX i suoi
        pari), in tempo zero alza il telefono e ordina al
        responsabile IT di sostituire Flash alla velocità
        della luce o licenza lui e tutto il
        reparto.E' incredibile che un oggetto per fighetti come iPhone abbia tutta questa utenza "manageriale" come dici. Ma il blackberry dove è finito? Pensavo che per chi deve usare spesso l'email e servizi di acXXXXX remoto via web la precisione e la velocità nella scrittura, ergo la tastiera fisica, fosse ancora importante.E adesso, per par condicio, anch'io ti dirò due cosette: sono un utente Macintosh, per essere preciso ho un iMac dualcore da 24'. Mac OS X Snow Leopard è il migliore sistema operativo in commercio. Ma quello che non sopporto, e non ho mai sopportato da nessuno, nè quando lo faceva Sony (uscita composita su PS2 o i DRM sul minidisc) nè Microsoft (la 360 sulla quale non si può riversare/prelevare nulla tramite rete locale) è quando un produttore limita VOLUTAMENTE le prestazioni di un dispositivo capace di offrire molto di più per ragioni prettamente COMMERCIALI o per spremere dai suoi utenti fino all'ultimo centesimo. Ho criticato tutti gli altri colossi quando lo hanno fatto, Apple non è esente da critiche solo perchè ha dato vita ad uno dei computer più fenomenali della storia.
        • bibop scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          un sito fondamentale che usa flash?? si cosa farmville??ma per favore
        • ruppolo scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          - Scritto da: Luke
          - Scritto da: ruppolo


          Questo è irrilevante ed è anzi motivo in più per

          cambiare.

          Avrei dovuto dire "molto diffuso". Il senso era
          questo.Non cambia nulla: prima dell'automobile il mezzo "molto diffuso" era la carrozza con i cavalli.

          Ci credo poco.

          Non crederci. Io quello che non riesco a credere
          è che Jobs abbia messo in commercio un "computer"
          che per 600 euro non riesce a gestire nè il
          multitasking nè Flash. Il tipico caso in cui un
          produttore azzoppa volutamente un dispositivo e
          la fa passare per una
          "feature".Allora deciditi: o "non riesce", o "azzoppa volutamente".


          Ci credo ancora meno.

          Vai pure a leggere le specifiche degli EeePC. Se
          fai girare Flash tutto il tempo forse la pila non
          durerà 10 ore, ma di sicuro non ne dura 2.Il che significa che parli tanto per parlare, non perché hai misurato i tempi.
          iPad
          deve essere gravemente fallato in qualcosa, forse
          è la scelta della CPU, oppure Jobs racconta
          balle.http://www.appleinsider.com/articles/10/02/20/inside_apples_ipad_adobe_flash.html

          Forse le gambe le ha tagliate agli altri...

          Io avrei un problema con un dispositivo come
          l'iPad, quindi forse non è molto
          vero.Il problema ce l'hanno (avranno) gli altri.

          E per quale ragione dovrebbero farlo?

          Gli sviluppatori non hanno bisogno che Jobs gli
          insegni cosa funziona meglio o
          peggio.Ah no? Allora dovresti spiegare la presenza di oltre 150 mila applicazioni sviluppate in 18 mesi, su AppStore.

          Jobs imposta non solo le linee guida della rete,

          ma quelle dell'intero mondo informatico. Da

          sempre.

          A quanto vedo la sua megalomania ha fatto
          proseliti...No, semplice conoscenza della storia, che non hai. Wikipedia ti è amica...Ah, cerca anche i vari riconoscimenti assegnati a Jobs per aver rivoluzionato il mondo informatico nel corso di questi 33 anni.

          Nessuna defailance: è una precisa scelta. Anche

          perché non dovrebbe muovere un dito per mettere

          Flash su iPad o su iPhone, basta un semplice

          "OK".

          Se è vero, allora è ancora più grave che non
          l'abbia
          fatto.Certo, se uno non capisce i motivi, per lui è grave.Per me è grave che oggi per vedere un filmato bisogna incapsularlo dentro Flash. Molto grave.

          Ora ti dico un paio di cosette che forse ti

          aiutano a capire: Adobe sta boicottando Apple da

          anni. Metà dei suoi prodotti non sono
          disponibili

          per Mac, nessuno di questi è sviluppato in Cocoa

          nè tanto meno a 64 bit. Parecchi programmi,
          Flash

          compreso, girano peggio sulla piattaforma Mac.

          Apple ha dovuto introdurre modifiche al sistema

          operativo per far funzionare la Creative Suite,

          che è scritta da

          cani.

          Allora adesso è arrivato il momento di fargliela

          pagare: il Flash che se lo infili dove non batte

          il sole. Adesso vedi Adobe che striscia e
          implora

          Jobs di usare Flash. Già, Adobe prega l'azienda

          che tiene solo il 5% del mercato. Chissà perché,

          eh? Il perché te lo dico io: Il fatturato

          proveniente dalla piattaforma Mac è oltre il
          30%,

          e sta aumentando. Prima

          cosa.

          Cioè se io fossi il possessore di un iPad e non
          riuscissi a connettermi ad un sito fondamentale
          per me perchè utilizza Flash dovrei consolarmi
          pensando: "oh beh, ma è giusto così! Adobe fa dei
          prodotti di XXXXX per Apple quindi è giusto che
          io me la prenda
          nel...".Certo che la lungimiranza non è certo una tua dote...

          Seconda cosa, iPhone (e domani iPad) sono

          strumenti in mano a dirigenti, gente che

          pretende, gente che ha potere e soldi. E se

          questa gente percepisce che il proprio sito

          aziendale non viene visto bene causa Flash (o

          peggio ancora lo pigliano per il XXXX i suoi

          pari), in tempo zero alza il telefono e ordina
          al

          responsabile IT di sostituire Flash alla
          velocità

          della luce o licenza lui e tutto il

          reparto.

          E' incredibile che un oggetto per fighetti come
          iPhone abbia tutta questa utenza "manageriale"
          come dici.È incredibile per chi non appartiene a tale classe sociale.
          Ma il blackberry dove è finito?Nelle mani dei galoppini.
          Pensavo che per chi deve usare spesso l'email e
          servizi di acXXXXX remoto via web la precisione e
          la velocità nella scrittura, ergo la tastiera
          fisica, fosse ancora
          importante.La tastiera touch è precisa tanto quanto quella fisica, ed è più veloce.Ma un dirigente scrive poco. Legge.
          E adesso, per par condicio, anch'io ti dirò due
          cosette: sono un utente Macintosh, per essere
          preciso ho un iMac dualcore da 24'. Mac OS X Snow
          Leopard è il migliore sistema operativo in
          commercio. Ma quello che non sopporto, e non ho
          mai sopportato da nessuno, nè quando lo faceva
          Sony (uscita composita su PS2 o i DRM sul
          minidisc) nè Microsoft (la 360 sulla quale non si
          può riversare/prelevare nulla tramite rete
          locale) è quando un produttore limita VOLUTAMENTE
          le prestazioni di un dispositivo capace di
          offrire molto di più per ragioni prettamente
          COMMERCIALI o per spremere dai suoi utenti fino
          all'ultimo centesimo.Se tu fossi addentro in questioni progettuali e di marketing, sapresti che è perfettamente normale, si fa in tutti i settori. Ma del resto tu cliente compri in base alle feature, quindi che problema c'è? Tu sei libero di scegliere.
          Ho criticato tutti gli
          altri colossi quando lo hanno fatto, Apple non è
          esente da critiche solo perchè ha dato vita ad
          uno dei computer più fenomenali della
          storia.Bene, critichiamo pure, tanto per criticare. Possiamo criticare anche i massimi premi nobel, tanto anche loro hanno fatto i loro errori. Ma sono critiche costruttive?
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            nei parchi nn puoi andare in automobile... per le strade nn puoi passeggiare nudo... pensa un po' in molte localita' balneari non puo' camminare in costume da bagno per le "passeggiate"/"corsi"... la civilta' porta dei limiti
          • ruppolo scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: Luke1
            Sì, appunto. Pensa se, in un mondo dove c'erano
            molte carrozze e pochissime macchine qualcuno se
            ne fosse uscito con una legge che vietava l'uso
            delle carrozze. Se lo sarebbe preso o no un bel
            vaf...Siccome non c'è una legge che lo vieta ma solo una marca di automobili che lo ha bandito, tutti sono liberi di fare come meglio credono. Certo che se uno ha un maneggio al posto di un distributore, farebbe bene ad aggiornarsi...
            Non sto dicendo che Ajax o HTML5 non siano
            meglio. A me Ajax piace moltissimo. Però bisogna
            dare agli sviluppatori il tempo per sostituire
            Flash.Mi pare che abbiano tutto il tempo che vogliono.
            Jobs sta semplicemente togliendo di mezzo
            Flash per ragioni interne alla Apple e te la sta
            dando a bere raccontandoti che è per il tuo
            bene... Se vuoi essere preso in giro continua
            pure
            così.Preso in giro? Io il Flash l'ho bandito da anni, e bada che io sviluppavo in Flash (e mi divertivo pure).
            E' questo il punto, se Flash non c'è non possiamo
            fare dei test per sapere se è colpa del
            particolare hardware adottato da iPad, oppure se
            è una scelta commerciale.Prima di iPad (che non esiste ancora) c'è iPhone, da 3 anni, con proXXXXXri standard che utilizzando anche altri. La scelta di non utilizzare Flash è una scelta, nulla di più, nulla di meno. Come la questione del multitasking, che di certo non manca a un BSD/Mach.
            In entrambi in casi si
            tratta di uno
            sbaglio.Questo lo dici tu. Per me ha fatto benissimo.
            Devo misurarteli al minuto? Lo uso tutti i
            giorni, navigo su un sacco di siti con Flash e la
            pila non mi lascia prima di 5 ore in economy
            mode.
            Contento?Economy mode?Comunque "navigo su un sacco di siti con Flash" non significa una mazza. Ti fai 5 ore di FarmTown?E poi dimmi una cosa, che accidenti di siti navighi?
            Non vedo come c'entri questo con l'arroganza
            manifesta di un CEO che vorrebbe salire in
            cattedra ad insegnare agli sviluppatori come
            devono programmareQuesto lo fa da 33 anni a questa parte. Tutto ebbe inizio con "Inside Macintosh", 6 volumi. Oggi di chiama SDK.
            (tanto non ci riesce, sta solo
            furbamente facendo un po' di scena per la stampa,
            allo scopo di coprire uno dei problemi di iPad).L'iPad avrà forse dei problemi essendo un prodotto nuovo, ma non sono certo quelli che pensi tu.
            La stampa non è entusiasta di iPad come per le
            altre mosse di Apple. Questo lo sai. E' la prima
            volta che accade in questo modo da quando Jobs è
            tornato. Il gran maestro ha sentito il bisogno di
            replicare. E' tosto e furbo questo non lo posso
            negare.Quale stampa?
            Per favore questa risparmiatela... non cercare di
            insegnare la storia dell'informatica a me. Quella
            pagina su Wikipedia l'hanno scritta quelli come
            me che i fatti li leggevano su Mc Microcomputer
            mentre accadevano e mentre tu andavi
            all'asilo.Io sono uno di quelli che ha comprato Bit dal n.3.
            Flash non serve solo ai filmati. E poi sarei io
            l'ignorante... Guarda che io le motivazioni di
            questa mossa le ho capite tutte, ma sinceramente
            di battere le mani al nostro beneamato CEO per
            una scelta che ha fatto prima di tutto per i
            cavoli suoi proprio non mi
            va.Fatti tuoi.
            No, sei tu che non hai capito. Io già preferisco
            Ajax e HTML5 sopra Flash. Sono ottimi ed era ora
            che iniziasse ad affermarsi un linguaggio di
            programmazione così avanzato per il web (parlo di
            Ajax). Ma da qui a dire GRAZIE APPLE PER AVERCI
            TOLTO UN CLIENT CHE ANCORA SERVE, beh, questo no.
            Cos'è? Era troppo pesante per il loro
            iAssorbente? Opera 9.5 Mobile per il mio Pocket
            PC supporta Flash e un aggeggio di quelle
            dimensioni no. E'
            ridicolo.Il tuo surrogato di browser supporta solo FlashLite, non Flash.
            Ora pretendi anche di sapere a quale classe
            sociale appartengo io, sei veramente ridicolo.Tu? No, non mi importa.
            Eppoi non sai nemmeno di cosa stai parlando
            secondo me. Nella mia azienda (10.000+
            dipendenti)Di cui tu sei uno dei 10.000...
            iPhone ce l'hanno cani e porci, e i
            dirigenti usano un po' quello che vogliono,
            Blackberry in primis ma anche semplici cellulari
            Nokia. Agli alti funzionari l'azienda fornisce un
            cellulare, che NON E' iPhone. Gli impiegati del
            reparto informatico usano principalmente
            dispositivi Windows Mobile. Ho detto che iPhone è
            un oggetto da fighetti, e tu non hai capito
            perchè: il motivo è che, pur disponendo di un
            ottimo OS e di uno chassis "stiloso" le sue
            specifiche hardware e feature sono inferiori a
            quelle degli handheld Windows Mobile / Android /
            Maemo.Si si...
            La risoluzione di molti device odierni è
            superiore e per il web in formato handheld una
            pagina in zoom-out resta leggibile se la
            risoluzione raggiunge gli 800*480 punti. Vedi HTC
            Touch Pro, Motorola Milestone, Nokia N900.Tutti dispositivi vecchi senza un browser pensato per utilizzo mobile. Infatti nelle statistiche di navigazione sono ASSENTI.
            Tutti
            questi dispositivi mettono a disposizione la
            tastiera fisica, per la semplice ragione che
            quella virtuale non è adatta ad un uso
            continuato.Uso continuato della tastiera di un cellulare? Stiamo parlando di cosa, di dirigenti o di adolescenti?In ogni caso con la tastiera touch si viaggia a velocità doppia, dopo un po' di pratica. E senza pratica vai piano anche su una tastiera fisica.
            iPhone per lungo tempo è stato anche
            deficitario in termini di tecnologie radio, solo
            di recente si è messo al passo coi tempi
            adottando HSDPA.Nonostante ciò in QUATTRO MESI ha stracciato la concorrenza in fatto di navigazione web. Le percentuali sono ancora visibili su NetApplications.
            Per non parlare della
            fotocamera, inferiore a quella degli avversari.Ininfluente e anche falso.(continua)
          • MacBoy scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...


            Tutti

            questi dispositivi mettono a disposizione la

            tastiera fisica, per la semplice ragione che

            quella virtuale non è adatta ad un uso

            continuato.
            Uso continuato della tastiera di un cellulare?
            Stiamo parlando di cosa, di dirigenti o di
            adolescenti?
            In ogni caso con la tastiera touch si viaggia a
            velocità doppia, dopo un po' di pratica. E senza
            pratica vai piano anche su una tastiera
            fisica.Interessante speed test ;)http://www.gyford.com/phil/writing/2010/01/18/input.phpComunque davvero con l'iPhone si scrive veloce. Ci si blocca un po' solo quando sbaglia le correzioni automatiche, che di solito sono utilissime, ma certe parole le toppa proprio!
          • ruppolo scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: MacBoy
            Ci si blocca un po' solo quando sbaglia le
            correzioni automatiche, che di solito sono
            utilissime, ma certe parole le toppa
            proprio!Si, ma sono solo certe parole che una volta che hai imparato quali sono sai come gestirle. Esattamente come il T9.
          • Luke1 scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: ruppolo
            Siccome non c'è una legge che lo vieta ma solo
            una marca di automobili che lo ha bandito, tutti
            sono liberi di fare come meglio credono. Certo
            che se uno ha un maneggio al posto di un
            distributore, farebbe bene ad
            aggiornarsi...Tu hai una visione invertita della realtà. Saranno gli utenti di iPad che rimarranno a piedi mentre gli altri andranno a cavallo. Per Flash e anche per il multitasking. Il web non cambia ad uno schioccare di dita solo perchè lo ha deciso zio Jobs.
            Mi pare che abbiano tutto il tempo che vogliono.Loro sì. Invece gli utenti di iPad sono senza Flash da subito. Non credo che questa mossa di Jobs impatterà sul modo di sviluppare più di tanto. A meno che Adobe non modifichi radicalmente Flash (vedremo se funzionerà l'annunciata mossa di appoggiarsi alla GPU) è giocoforza che venga lentamente abbandonato dagli sviluppatori a favore di HTML5 e Ajax. E non sarà merito nè di Jobs nè di iPad, ma di Chrome. E' Google che sta cambiando il web, non Apple.
            Questo lo dici tu. Per me ha fatto benissimo.Punti di vista. Secondo Engadget e Slashdot non è così.
            Economy mode?
            Comunque "navigo su un sacco di siti con Flash"
            non significa una mazza. Ti fai 5 ore di
            FarmTown?
            E poi dimmi una cosa, che accidenti di siti
            navighi?Ma non lo so... da dove devo iniziare davvero ho solo l'imbarazzo della scelta... Washington Post, BBC, BMW, CNN, The Guardian etc..etc..etc.. Sono a migliaia, e non sono nomi da poco.
            Quale stampa?Engadget, Slashdot, perfino Wired. E scusa se è poco.
            Il tuo surrogato di browser supporta solo
            FlashLite, non
            Flash.Il browser del mio Xperia X1 fa cose che il browser di iPad non può fare. Per un dispositivo di quella classe è vergognoso.
            Tutti dispositivi vecchi senza un browser pensato
            per utilizzo mobile. Infatti nelle statistiche di
            navigazione sono
            ASSENTI.A quale browser ti riferisci? Spero non a Opera Mobile...
            In ogni caso con la tastiera touch si viaggia a
            velocità doppia, dopo un po' di pratica. E senza
            pratica vai piano anche su una tastiera
            fisica.Con una tastiera virtuale farei fatica anche a scrivere una semplice email. Li vedo i miei colleghi con iPhone, come gli si intrecciano le dita mentre provano a scrivere un semplice SMS. Magari saranno negati loro, ma con una tastiera virtuale non si può essere precisi come con una tastiera reale, per questo il blackberry va ancora forte, anche se non mi piace la tastiera che ruba spazio alla schermo (meglio lo slider).
            Nonostante ciò in QUATTRO MESI ha stracciato la
            concorrenza in fatto di navigazione web. Le
            percentuali sono ancora visibili su
            NetApplications.Già, verissimo. Diversi miei colleghi quando uscì se lo comprarono addirittura negli USA. Quando gli dicevo: "ma come? E' EDGE??" (io già navigavo in HSDPA) loro rispondevano: "sì, ma che mi frega! E' così bello!" Questo la dice lunga sulla definizione di cui sopra "cellulare da fighetti".
            Ininfluente e anche falso.Certo come no. 3.2Mp, e solo adesso. HTC, Sony Ericsson e Nokia gli stanno avanti da una vita, con risoluzioni superiori e ottiche altrettanto valide.(continua)
          • ruppolo scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: Luke1
            - Scritto da: ruppolo
            Tu hai una visione invertita della realtà.
            Saranno gli utenti di iPad che rimarranno a piedi
            mentre gli altri andranno a cavallo.Siccome l'esperienza di 2 anni di iPhone vale qualcosa, dato che ha la stessa identica "limitazione", io non solo non sono rimasto a piedi, ma addirittura godo di migliaia di siti fatti apposta per iPhone, oltre che aver goduto di YouTube dal giorno 1.Quindi se non sono rimasto a piedi con iPhone, figurati se resterò a piedi con iPad, un dispositivo che farà piazza pulita di netbook nel giro di 6 mesi.
            Per Flash e
            anche per il multitasking.Flash non serve a un XXXXX se non a giocare a Farmville e Farmtown.
            Il web non cambia ad
            uno schioccare di dita solo perchè lo ha deciso
            zio
            Jobs.Altroché se cambia, è già cambiato, solo che tu, che non hai iPhone, non lo sai.
            Loro sì. Invece gli utenti di iPad sono senza
            Flash da subito.AHHAHAHHAHA!!! ILLUSO!
            Non credo che questa mossa di
            Jobs impatterà sul modo di sviluppare più di
            tanto.Ha già impattato. Dove credi che gli sviluppatori stiano sviluppando, in questo momento?
            A meno che Adobe non modifichi
            radicalmente Flash (vedremo se funzionerà
            l'annunciata mossa di appoggiarsi alla GPU) è
            giocoforza che venga lentamente abbandonato dagli
            sviluppatori a favore di HTML5 e Ajax. E non sarà
            merito nè di Jobs nè di iPad, ma di Chrome.AHAHHAHAHHHAH!!!!!Certo certo, il Wall Street Journal e il New York Times ora abbandoneranno Flash per via di Chrome, non perché sull'iPad a cui approderanno i loro abbonati e su cui hanno sviluppato apposite applicazione e stipulato contratti con Apple non gestisce Flash....
            E'
            Google che sta cambiando il web, non Apple.Si certo certo, si è visto con il Nexus...

            Questo lo dici tu. Per me ha fatto benissimo.

            Punti di vista. Secondo Engadget e Slashdot non è
            così.Ma secondo Mossberg e Pogue si, e mi pare che loro sono maggiormente accreditati.
            Ma non lo so... da dove devo iniziare davvero ho
            solo l'imbarazzo della scelta... Washington Post,
            BBC, BMW, CNN, The Guardian etc..etc..etc.. Sono
            a migliaia, e non sono nomi da poco.Quelli che hai citato avranno levato Flash prima ancora che esca iPad. O vuoi che restino a guardare NYT e WSJ?

            Quale stampa?

            Engadget, Slashdot, perfino Wired. E scusa se è
            poco.NYT e WJS, e scusa se è di più.


            Il tuo surrogato di browser supporta solo

            FlashLite, non

            Flash.

            Il browser del mio Xperia X1 fa cose che il
            browser di iPad non può fare. Per un dispositivo
            di quella classe è
            vergognoso.Si, fa schifo. Uno smartphone dell'era del paleolitico (Windows Mobile...) con touch resistivo a pennino e display da 65 mila colori, con 5.518 applicazioni costose contro le 161.053 economiche di iPhone:http://www.handango.com/catalog/SoftwareCatalog.jsp?storeId=2218&deviceId=1925&platformId=30&categoryId=0
            A quale browser ti riferisci? Spero non a Opera
            Mobile...Opera Mobile è un surrogato. Infatti loro stessi non lo chiamano "browser", ma "client" dei loro server.
            Con una tastiera virtuale farei fatica anche a
            scrivere una semplice email.Sei sei impedito non è colpa mia.
            Li vedo i miei
            colleghi con iPhone, come gli si intrecciano le
            dita mentre provano a scrivere un semplice SMS.Si si, come no...
            Magari saranno negati loro, ma con una tastiera
            virtuale non si può essere precisi come con una
            tastiera reale,Questo lo dici tu.
            per questo il blackberry va
            ancora forte, anche se non mi piace la tastiera
            che ruba spazio alla schermo (meglio lo
            slider).Blackberry va perché ha la push mail e una classe di affidabilità e sicurezza di livello business.
            Già, verissimo. Diversi miei colleghi quando uscì
            se lo comprarono addirittura negli USA. Quando
            gli dicevo: "ma come? E' EDGE??" (io già navigavo
            in HSDPA) loro rispondevano: "sì, ma che mi
            frega! E' così bello!" Questo la dice lunga sulla
            definizione di cui sopra "cellulare da
            fighetti".Certo, solo che loro con Edge navigavano su una barca, tu navigavi (e navighi ancora) su una zattera.
            Certo come no. 3.2Mp, e solo adesso.Fai parte della generazione dei MHz?
            HTC, Sony
            Ericsson e Nokia gli stanno avanti da una vita,
            con risoluzioni superiori e ottiche altrettanto
            valide.Bravo, peccato che chi compra iPhone compra iPhone, non una fotocamera. E nemmeno una radio.
          • Luke1 scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: ruppolo
            Siccome l'esperienza di 2 anni di iPhone vale
            qualcosa, dato che ha la stessa identica
            "limitazione", io non solo non sono rimasto a
            piedi, ma addirittura godo di migliaia di siti
            fatti apposta per iPhone, oltre che aver goduto
            di YouTube dal giorno
            1.Io invece credo che il tuo essere un fan sfegatato della Apple ti stia portando ad una visione distorta della realtà. Anch'io apprezzo Apple ma poi la devo inserire nel panorama informatico generale, dove Apple è solo uno dei player. Il web negli ultimi due anni si è adattato a *tutti* i dispositivi mobili con una serie di disposizioni volte a favorire la navigazioni su device di classe handheld. A trarne giovamento sono stati tutti i browser mobili. Tutta l'approvazione incondizionata di cui Jobs è fatto oggetto secondo me ti hanno più che altro insegnato il credo del nostro caro CEO: Apple è il centro dell'universo. Lui ci tiene molto che i suoi fan lo credano, per questo si produce in questi show. Ma appunto questa è la differenza fra chi apprezza pregi e difetti di un CEO o di una compagnia e un fanboy: non tutto quello che fanno sono mosse azzeccate.
            Flash non serve a un XXXXX se non a giocare a
            Farmville e
            Farmtown.Certo come no. Non si può eliminare Flash e basta. Occorre un periodo di MIGRAZIONE, hai presente? Silverlight o HTML5 possono svolgere lo stesso lavoro (e meglio) ma prima bisogna IMPLEMENTARLI. E scusa il maiuscolo ma pare che non ti entri in testa.
            Altroché se cambia, è già cambiato, solo che tu,
            che non hai iPhone, non lo
            sai.Sì, vedere come cambia il web è un esclusivo privilegio dei possessori di iPhone. :-D
            Ha già impattato. Dove credi che gli sviluppatori
            stiano sviluppando, in questo
            momento?Su HTML5, Silverlight e Ajax. Ma lo stanno facendo perchè Chrome nel giro di pochissimi mesi ha già conquistato una fetta consistente del mercato browser, e Google sta costruendo un ecosistema di web application basate su HTML5. iPad deve ancora dimostrare di valere qualcosa. Fatti e non chiacchiere.
            Certo certo, il Wall Street Journal e il New York
            Times ora abbandoneranno Flash per via di Chrome,
            non perché sull'iPad a cui approderanno i loro
            abbonati e su cui hanno sviluppato apposite
            applicazione e stipulato contratti con Apple non
            gestisce
            Flash....
            Che le formule di sottoscrizione funzionino dobbiamo ancora vederlo. Speriamo di sì, per smetterla di stampare sulla riciclata come ad inizio novecento. Cmq NYT e gli altri abbandoneranno gradualmente Flash in ogni caso (salvo sorprese). Lo ha fatto anche la Rai (per Silverlight) e non certo perchè ha un contratto con la Apple.
            Si, fa schifo. Uno smartphone dell'era del
            paleolitico (Windows Mobile...) con touch
            resistivo a pennino e display da 65 mila colori,
            con 5.518 applicazioni costose contro le 161.053
            economiche di
            iPhone:
            http://www.handango.com/catalog/SoftwareCatalog.jsSenti, non insistere troppo sul tema del paleolitico. Per anni iPhone ha avuto dalla sua solo il sistema operativo, adesso i concorrenti hanno recuperato ampiamente, basti vedere Android, Maemo e Windows Mobile 7 che non c'entra niente con le implementazioni precedenti essendo stato riscritto da zero. Adesso Apple deve offrire di più, iniziando a cambiare l'hardware che è indietro.
            Opera Mobile è un surrogato. Infatti loro stessi
            non lo chiamano "browser", ma "client" dei loro
            server.Ma lo hai mai provato almeno? Secondo me no, altrimenti sapresti che è alla pari con Safari.
            Certo, solo che loro con Edge navigavano su una
            barca, tu navigavi (e navighi ancora) su una
            zattera.Sì, navigavano su una nave.... a vapore!200kb/s contro i 7.2Mbps di HSDPA. Preferisco la zattera.

            Certo come no. 3.2Mp, e solo adesso.
            Fai parte della generazione dei MHz?Ma che fai? Contesti anche i dati tecnici adesso?
            Bravo, peccato che chi compra iPhone compra
            iPhone, non una fotocamera. E nemmeno una
            radio.La radio, la risoluzione, la fotocamera... Sono TUTTI particolari, ma tutti concorrono nella scelta di un dispositivo mobile avanzato.
            Io invece tutti i titolari di imprese che conosco hanno TUTTI l'iPhone.
            Nessuno escluso. E sto parlando di IMPRESE, se sai cosa sono.No, non lo so. Sai la mia azienda è così grande che da dentro le altre non si vedono... :-D (dai, un po' di sano humour!)
            Le macchine di Sony sono sempre eccellenti, Sony sviluppa tecnologia,
            come Apple.No, non sempre. PS2 era tecnicamente mediocre. E' stato un sucXXXXX commerciale ma l'hardware era limitato perfino all'epoca dell'uscita. Devi esaminare i fatti senza pregiudizi.
          • Luke1 scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: ruppolo
            Ovvio che è un mistero, non è gente che frequenti.Guarda che questi "tecnologici" dirigenti (gente che non dirige l'IT, ma il marketing, il revenue o il CRMC) li conosco bene. Non ci vado al cinema, però quando li incontro lo vedo che cellulare hanno, e non ne ho ancora incontrato uno che avesse un iPhone.
            Bravo, "ottima" scelta.Sony pensava di essere rimasta senza competitor, con la PS2 è stata troppo arrogante. Quando Microsoft ha lanciato XBOX si sono di nuovo rimessi a lavoro e oggi PS3 è davvero una macchina eccellente.
          • ruppolo scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: Luke1
            - Scritto da: ruppolo


            Ovvio che è un mistero, non è gente che
            frequenti.

            Guarda che questi "tecnologici" dirigenti (gente
            che non dirige l'IT, ma il marketing, il revenue
            o il CRMC) li conosco bene. Non ci vado al
            cinema, però quando li incontro lo vedo che
            cellulare hanno, e non ne ho ancora incontrato
            uno che avesse un iPhone.Io invece tutti i titolari di imprese che conosco hanno TUTTI l'iPhone. Nessuno escluso. E sto parlando di IMPRESE, se sai cosa sono.

            Bravo, "ottima" scelta.

            Sony pensava di essere rimasta senza competitor,
            con la PS2 è stata troppo arrogante. Quando
            Microsoft ha lanciato XBOX si sono di nuovo
            rimessi a lavoro e oggi PS3 è davvero una
            macchina
            eccellente.Le macchine di Sony sono sempre eccellenti, Sony sviluppa tecnologia, come Apple.
        • ma va la scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          - Scritto da: Luke
          E adesso, per par condicio,[..] è quando un produttore limita VOLUTAMENTE
          le prestazioni di un dispositivo capace di
          offrire molto di più per ragioni prettamente
          COMMERCIALI o per spremere dai suoi utenti fino
          all'ultimo centesimo.Benissimo, per par condicio lamentati ufficialmente anche dei produttori di lampadine, dei produttori di detersivi e via discorrendo. Se protesti contro tutti quelli che fanno così (e sono tantissimi) allora allora hai pienamente ragione. Ho criticato tutti gli
          altri colossi quando lo hanno fatto, Apple non è
          esente da critiche solo perchè ha dato vita ad
          uno dei computer più fenomenali della
          storia.Dove lo avresti fatto?Se è così allora cade la mia osservazione precedente.
      • acad scrive:
        Re: Jobs sta esagerando...
        bello farla pagare a spese degli utonti tanto lo sviluppo del web è in mano a loro no? Enoi lo prendiamo sempre dietro no? Tanto siamo italioti ci siamo abituati no?
        • bibop scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          bello farla pagare agli ipovedenti allora... abbiamo la possibilita' di avere una rivoluzione sul web e un ridimensionamento dell'abuso di flash e state a becerare...
        • ruppolo scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          - Scritto da: acad
          bello farla pagare a spese degli utonti tanto lo
          sviluppo del web è in mano a loro no? Enoi lo
          prendiamo sempre dietro no? Tanto siamo italioti
          ci siamo abituati
          no?Al contrario. Lo abbiamo preso nel di dietro nel momento in cui per vedere un banale filmato serviva incapsularlo in Flash. Il motivo non lo ricordo bene, mi pare fosse colpa di Windows o di Explorer. Chi lo sa lo dica pure...
      • Santo scrive:
        Re: Jobs sta esagerando...

        Ora ti dico un paio di cosette che forse ti
        aiutano a capire: Adobe sta boicottando Apple da
        anni. Metà dei suoi prodotti non sono disponibili
        per Mac, nessuno di questi è sviluppato in Cocoa
        nè tanto meno a 64 bit. Bazzecole. PhotoShop su pc vende 8 volte di più su 10, come pensi che recuperano l'ingente investimento che occorre per riscrivverlo?E poi cosa fondamentale: Perchè mai Adobe cel'ha con Apple? Complotto?
        Allora adesso è arrivato il momento di fargliela
        pagare: il Flash che se lo infili dove non batte
        il sole. Adesso vedi Adobe che striscia e implora
        Jobs di usare Flash. Già, Adobe prega l'azienda
        che tiene solo il 5% del mercato. Chissà perché,
        eh? Il perché te lo dico io: Il fatturato
        proveniente dalla piattaforma Mac è oltre il 30%,
        e sta aumentando. Prima
        cosa.Secondo te chi è a pagare anche? Anche gli utenti mio caro, anche quelli come te, che difendono chi ti limita.
        Seconda cosa, iPhone (e domani iPad) sono
        strumenti in mano a dirigenti, gente che
        pretende, gente che ha potere e soldi. E se
        questa gente percepisce che il proprio sito
        aziendale non viene visto bene causa Flash (o
        peggio ancora lo pigliano per il XXXX i suoi
        pari), in tempo zero alza il telefono e ordina al
        responsabile IT di sostituire Flash alla velocità
        della luce o licenza lui e tutto il
        reparto.Basta impostare il browser che non scarica i contenuti flash, ma tappandoci su si attiva il contenuto. D'altronde lo faccio anche da pc. Ma ti rendi conto di che arrampicata di specchi ti staoi facendo?
        • bibop scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          - Scritto da: Santo

          Ora ti dico un paio di cosette che forse ti

          aiutano a capire: Adobe sta boicottando Apple da

          anni. Metà dei suoi prodotti non sono
          disponibili

          per Mac, nessuno di questi è sviluppato in Cocoa

          nè tanto meno a 64 bit.

          Bazzecole. PhotoShop su pc vende 8 volte di più
          su 10, come pensi che recuperano l'ingente
          investimento che occorre per riscrivverlo?e
          E poi cosa fondamentale: Perchè mai Adobe cel'ha
          con Apple?
          Complotto?eccone un altro che parla senza sapere di cosa parla...adobe e apple sono ai ferri corti dalla fine degli anni 90.. anzi adobe e' una delle responsabili per la nascita di mac os x... poi la parolina magica... finalcut... e la parolina magica aperture... nessun complotto solo una tua palese ignoranza sull'argomento...

          Allora adesso è arrivato il momento di fargliela

          pagare: il Flash che se lo infili dove non batte

          il sole. Adesso vedi Adobe che striscia e
          implora

          Jobs di usare Flash. Già, Adobe prega l'azienda

          che tiene solo il 5% del mercato. Chissà perché,

          eh? Il perché te lo dico io: Il fatturato

          proveniente dalla piattaforma Mac è oltre il
          30%,

          e sta aumentando. Prima

          cosa.
          Secondo te chi è a pagare anche? Anche gli utenti
          mio caro, anche quelli come te, che difendono chi
          ti limita.scusa se nn puoi usare farmville... sono contrito per te...

          Seconda cosa, iPhone (e domani iPad) sono

          strumenti in mano a dirigenti, gente che

          pretende, gente che ha potere e soldi. E se

          questa gente percepisce che il proprio sito

          aziendale non viene visto bene causa Flash (o

          peggio ancora lo pigliano per il XXXX i suoi

          pari), in tempo zero alza il telefono e ordina
          al

          responsabile IT di sostituire Flash alla
          velocità

          della luce o licenza lui e tutto il

          reparto.
          Basta impostare il browser che non scarica i
          contenuti flash, ma tappandoci su si attiva il
          contenuto. D'altronde lo faccio anche da pc. Ma
          ti rendi conto di che arrampicata di specchi ti
          staoi facendo?e tu su cosa? sull'ignoranza??
        • ruppolo scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          - Scritto da: Santo

          Ora ti dico un paio di cosette che forse ti

          aiutano a capire: Adobe sta boicottando Apple da

          anni. Metà dei suoi prodotti non sono
          disponibili

          per Mac, nessuno di questi è sviluppato in Cocoa

          nè tanto meno a 64 bit.

          Bazzecole. PhotoShop su pc vende 8 volte di più
          su 10,BUM!!Photoshop è nato su Mac e ed è su Mac che si vende di più.Su PC se mai si pirata di più.
          come pensi che recuperano l'ingente
          investimento che occorre per
          riscrivverlo?Con i soldi dei macachi.
          E poi cosa fondamentale: Perchè mai Adobe cel'ha
          con Apple?
          Complotto?Non lo immagini, eh?
          Secondo te chi è a pagare anche? Anche gli utenti
          mio caro, anche quelli come te, che difendono chi
          ti limita.Gli utenti pagano si, ma non quello che credi. Gli utenti pagano l'uso di Flash per vedere banali filmati.

          Seconda cosa, iPhone (e domani iPad) sono

          strumenti in mano a dirigenti, gente che

          pretende, gente che ha potere e soldi. E se

          questa gente percepisce che il proprio sito

          aziendale non viene visto bene causa Flash (o

          peggio ancora lo pigliano per il XXXX i suoi

          pari), in tempo zero alza il telefono e ordina
          al

          responsabile IT di sostituire Flash alla
          velocità

          della luce o licenza lui e tutto il

          reparto.
          Basta impostare il browser che non scarica i
          contenuti flash, ma tappandoci su si attiva il
          contenuto. D'altronde lo faccio anche da pc.Chissà come mai lo fai. Lo fai come tutti i tuoi simili che difendono Flash. Si chiama "ipocrisia".
          Ma
          ti rendi conto di che arrampicata di specchi ti
          staoi
          facendo?Allora spiega tu come mai anche Steve Ballmer ha fatto la stessa scelta, a POSTERIORI.Ora vedo io come ti arrampichi sugli specchi...
      • Vort scrive:
        Re: Jobs sta esagerando...
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: Luke

        Flash esiste da una vita

        Questo è irrilevante ed è anzi motivo in più per
        cambiare.Peccato che cambiare *tutti* i siti web con flash richieda molto più tempo (=anni) che implementarlo su iphone.


        e i vari netbook, anche

        i meno potenti, riescono a gestirlo

        tranquillamente.

        Ci credo poco.Informati prima di scrivere.


        Sto scrivendo con un EeePC

        comprato un anno fa per 400 euro e dotato di un

        misero Atom da 1.66Ghz, eppure con Flash non ha

        il minimo problema e la pila dura 9

        ore.

        Ci credo ancora meno.Effettivamente anche a me 9 ore sembrano un po' troppe comunque almeno 6 ore le fa ma senza sapere il modello esatto di eeepc è impossibile giudicare.

        allora potrà permettersi di farlo anche

        lui. Jobs costruisce per i suoi utenti, non

        imposta le linee guida per lo sviluppo della

        Rete.

        Jobs imposta non solo le linee guida della rete,
        ma quelle dell'intero mondo informatico. Da
        sempre.(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Tipica affermazione da macaco D.O.C.


        Lui lo sa, sa che a iPad manca una feature e che

        la stampa lo sta facendo notare, e risponde agli

        attacchi con altri attacchi, una tipica
        strategia

        commerciale per coprire delle defailance

        evidenti.

        Nessuna defailance: è una precisa scelta. Anche
        perché non dovrebbe muovere un dito per mettere
        Flash su iPad o su iPhone, basta un semplice
        "OK".

        Ora ti dico un paio di cosette che forse ti
        aiutano a capire: Adobe sta boicottando Apple da
        anni. Metà dei suoi prodotti non sono disponibili
        per Mac, nessuno di questi è sviluppato in Cocoa
        nè tanto meno a 64 bit. Parecchi programmi, Flash
        compreso, girano peggio sulla piattaforma Mac.
        Apple ha dovuto introdurre modifiche al sistema
        operativo per far funzionare la Creative Suite,
        che è scritta da
        cani.
        Allora adesso è arrivato il momento di fargliela
        pagare: il Flash che se lo infili dove non batte
        il sole. Adesso vedi Adobe che striscia e implora
        Jobs di usare Flash. Già, Adobe prega l'azienda
        che tiene solo il 5% del mercato. Chissà perché,
        eh? Il perché te lo dico io: Il fatturato
        proveniente dalla piattaforma Mac è oltre il 30%,
        e sta aumentando. Prima
        cosa.Quindi Adobe sarebbe cattivona perché non investe fantastilioni nella piattaforma Mac che ha solo il 5% del mercato. Se il fatturato fosse veramente oltre il 30% come dici tu allora Adobe spenderebbe di più per migliorare i prodotti per mac perché avrebbe un ritorno degli investimenti. Se Apple non fa nulla per incrementare la sua quota di mercato (= prezzi più bassi, maggiore espandibilità dei suoi computer, netbook, più modelli etc.) la colpa è solo di Apple stessa.I vostri discorsi sulle congiure anti Apple sono ridicoli come quando affermavate che iPhone non aveva il tethering per colpa di TUTTI (=congiura) gli operatori del mondo quando invece la colpa era solo di Apple.
        Seconda cosa, iPhone (e domani iPad) sono
        strumenti in mano a dirigenti, gente che
        pretende, gente che ha potere e soldi. E se
        questa gente percepisce che il proprio sito
        aziendale non viene visto bene causa Flash (o
        peggio ancora lo pigliano per il XXXX i suoi
        pari), in tempo zero alza il telefono e ordina al
        responsabile IT di sostituire Flash alla velocità
        della luce o licenza lui e tutto il
        reparto.Come se l'iPhone fosse il cellulare più diffuso tra i dirigenti e non invece il blackberry o altro. Senza contare che di solito non si usa uno smartphone con lo schermo piccino per lavorare e navigare in siti web aziendali...Che analisi stupida evidentemente di parte causa fanatismo pro mac e mancanza di obiettività.Del resto da un macaco come te non ci si poteva aspettare altro.
        • bibop scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          adobe vende ai pc aziendali? quelli da segretaria?? NO adobe vende ai bimbiminkia?? NO quindi la prossima volta che parli di quote di mercato di riferimento cerca di dimostrare che hai della materia grigia... quel apple ha il 5% e' una pu||anata grossa come una casa in relazione alla clientela potenziale di adobe...
        • ma va la scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          Un pamflé di XXXXXXX ad ogni tuo post. Che spasso.
      • advange scrive:
        Re: Jobs sta esagerando...
        Premetto che, come avrai capito da tempo, sono un nemico accanito di Flash in quanto tecnologia proprietaria che costituisce un autentico flagello per il web; ergo, qualunque presa di posizione contraria a Flash ha il mio appoggio incondizionato, anche se le motivazioni sono le più assurde.Volevo solo ringraziarti (sai bene che lo faccio raramente) per questa tua analisi con cui confermi le tesi del giornaliste: in pratica Jobs mente sapendo di mentire, portando avanti tesi false al solo scopo di condurre una guerra (secondo me giusta e sensata) contro Flash.Certo uno vorrebbe sperare in una maggiore onestà intellettuale da parte di certe persone, ma certo dire: "Impediamo il supporto di flash perché vogliamo fare un dispetto ad Adobe e per far sì che su i nostri dispositivi giri solo SW approvato da noi" non farebbe lo stesso effetto che inventarsi una crociata a favore della modernità.Quindi, grazie Jobs per il tuo contributo alla morte di Flash e grazie Ruppolo per averci confermato con che genere di imbonitore abbiamo a che fare.
        • lellykelly scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          parlare male di chiunque appena dice una cosa è impossibile da non fare, però è da vedere tra qualche anno chi ha ragione.predirre il futuro non è possibile, neppure sapere se flash verrà dismesso e tra quanto.il meglio o il peggio non esistono, esistono solo i soldi e su quello gira il mondo e la nostra vita.credete che esista qualcuno che vende per fare un piacere agli altri?
          • advange scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...

            parlare male di chiunque appena dice una cosa è
            impossibile da non fare, però è da vedere tra
            qualche anno chi ha ragione.Ti prego di costruire in maniera più chiara questa frase (troppe doppie negazioni) per renderla più comprensibile.
            predirre il futuro non è possibile, neppure
            sapere se flash verrà dismesso e tra quanto.Io spero che con l'aiuto di Google e Apple si possa procedere ad una fortissima limitazione nel giro di pochi anni: detto in altre parole sul fatto che Flash sia una tecnologia in declino sono vere per il solo fatto che a dirle è lui. Se fossi io a dirle (senza le sue parole) sarebbero false.
            il meglio o il peggio non esistono, esistono solo
            i soldi e su quello gira il mondo e la nostra vita.
            credete che esista qualcuno che vende per fare un
            piacere agli altri?Esatto: è proprio quello che dico. E ringrazio Ruppolo per avercelo ricordato. E spero che tutti gli altri Apple fan (parlo di quelli accecati) seguano il suo esempio e la smettano di inventarsi motivazioni assurde e ridicole.(Capiamoci: Flash ha davvero problemi nelle sue implementazioni Unix, ma non inventiamoci che su iPhone ridurrebbe del 70% la durata delle batterie)
          • lellykelly scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            intendevo dire che si giudica a priori un fatto o un'affermazione.solo col tempo si potrà stabilire chi aveva ragione, se i pro o i contro flash.purtroppo il giudizio in questi casi non è neutro, siccome apple o ms o quello o quell'altro dicono una cosa, allora "i puri di spirito" dicono il contrario anche se va contro la logica e la realtà.
          • advange scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...

            intendevo dire che si giudica a priori un fatto o un'affermazione.
            solo col tempo si potrà stabilire chi aveva
            ragione, se i pro o i contro flash.Certo, è sempre così e per fortuna che è così: l'alternativa quale sarebbe? Lasciare ogni affermazione senza commento e passarla così com'è, aspettando il giudizio della storia?Io dico che, delle cose che dice Jobs, la più vera è quella secondo cui Flash è una tecnologia in declino; e che lo è in quanto l'ha detta lui che può far sì che questo declino avvenga rapidamente; se l'avesse detto Stallman (senza un'analoga affermazione di Jobs) la frase sarebbe stata falsa.
            purtroppo il giudizio in questi casi non è
            neutro, siccome apple o ms o quello o quell'altro
            dicono una cosa, allora "i puri di spirito"
            dicono il contrario anche se va contro la logica e la realtà.Non so cosa intendi con puri di spirito, ma se con questo intendi persone non condizionate dall'amore per un marchio allora lo sono.E il mio intervento è stato di semplice plauso a Ruppolo (che puro di spirito non si direbbe): lui ha detto esattamente quello che avrei voluto dire io, ma che non ho osato pronunciare per non essere marchiato per sempre come anti - Apple.
          • lellykelly scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            per "puri di spirito" intendevo proprio il contrario, i fan dell'opnsource, di linux, di apple, di ms, ecc. i troll insomma.
          • MacBoy scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...

            (Capiamoci: Flash ha davvero problemi nelle sue
            implementazioni Unix, ma non inventiamoci che su
            iPhone ridurrebbe del 70% la durata delle
            batterie)Magari il 70% è tanto, ma bisogna considerare che l'iPad e l'iPhone hanno un'implementazione HARDWARE di H264, mentre Flash (per ora) no. E sull'iPad sicuramente sarà ancora più ottimizzata visto che il chip Apple se l'è fatto in casa e uno dei target dell'oggetto è la proprio la visione dei video, mentre per l'iPhone i video erano giusto una cosa in più.E poi raramente Jobs dice che cose che possono essere facilmente dimostrate come false. Non è certo stupido...
          • advange scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...

            Magari il 70% è tanto, ma bisogna considerare che
            l'iPad e l'iPhone hanno un'implementazione
            HARDWARE di H264, mentre Flash (per ora) no. E
            sull'iPad sicuramente sarà ancora più ottimizzata
            visto che il chip Apple se l'è fatto in casa e
            uno dei target dell'oggetto è la proprio la
            visione dei video, mentre per l'iPhone i video
            erano giusto una cosa in più.Questi sono fatti incontestabili; ma certe cifre, come dice il giornalista, sono un po' FUD, anche alla luce dei nuovi sviluppi di Flash e Silverlight. E, come dice Ruppolo, fanno parte di una guerra strisciante Apple vs Adobe.
            E poi raramente Jobs dice che cose che possono
            essere facilmente dimostrate come false. Non è certo stupido...Stupido non è di sicuro, ma di cose palesemente false ne ha dette di sicuro: pensa per esempio alle sue previsioni sulla diffusioni di Safari (certo erano previsioni, ma erano talmente assurde che fecero ridere tutti gli esperti); vedi, la verità è che a dirle, anche se smascherato, ci guadagna più di quanto ci perde.Diciamocelo sinceramente, a me interessa davvero contestare quelle cifre sui consumi di Flash? Ergermi a difensore di quella tecnologia? Personalmente no: e quanti la pensano come me? Secondo me la quasi totalità dei presenti ha un odio più o meno profondo per Flash. Quindi, su questo punto può calcare la mano, buttando qualche bugia, sapendo che anche chi sa che sta mentendo non smanierà dalla voglia di smentirlo perché, tutto sommato, sta portando acqua anche al suo mulino.Detto in altri termini: so che Jobs ha detto un bel po' di fesserie e che porta avanti la sua battaglia per mero tornaconto personale, ma avere una persona come lui dalla parte dell'HTML5 e degli standard per il web mi fa comodo.
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            quella di jobs su safari non fu una affermazione falsa... affermare pubblicamente che ci si aspetta che un software venga adottato non e' appellabile come falsita'... e' una previsione sbagliata.. tra falso e sbagliato c'e' un bel po' di differenza.poi nn c'e' da ergersi a difensori di nulla, sul blog di adobe hanno ammesso che il prodotto in se e' inferiore alla versione windows... insomma una me®da (ma nn possono dirlo) hanno pianto pregando apple di prendersi il codice sorgente e farci quello che vogliono, questo dovrebbe dirla lunga sull'importanza di apple in certe dinamichee cmq perfettamente d'accordo sull'ultimo periodo, una apple dalla parte del w3c (con le mani in pasta in webkit) non e' utile e' strategica e funzionale all'utente e al w3c stesso
          • advange scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...

            quella di jobs su safari non fu una affermazione
            falsa... affermare pubblicamente che ci si
            aspetta che un software venga adottato non e'
            appellabile come falsita'... e' una previsione
            sbagliata.. tra falso e sbagliato c'e' un bel po' di differenza.Mi pare che nel post cui stai rispondendo ci fosse scritto, anche se tra parentesi, "certo era una previsione". Il senso, se non era chiaro lo rispiego, è che quando una fa una previsione che appare palesemente impossibile e priva di qualsivoglia possibilità di realizzarsi (come nel caso citato) dice una falsità. So che è un'affermazione forte, ma me ne assumo le responsabilità
            poi nn c'e' da ergersi a difensori di nulla, sul
            blog di adobe hanno ammesso che il prodotto in se
            e' inferiore alla versione windows... insomma una
            me®da (ma nn possono dirlo) hanno pianto pregando
            apple di prendersi il codice sorgente e farci
            quello che vogliono, questo dovrebbe dirla lunga
            sull'importanza di apple in certe dinamicheInfatti, che faccia pena pensa sia più che possibile, anche su Linux ci sono momenti in cui un singolo filmato su YT può far schizzare al 100% un mono-core. Che sia ai livelli che afferma Jobs è una fesseria.
            e cmq perfettamente d'accordo sull'ultimo
            periodo, una apple dalla parte del w3c (con le
            mani in pasta in webkit) non e' utile e'
            strategica e funzionale all'utente e al w3c stessoInfatti: Apple sta dando e ha dato una mano a diversi standard condivisi: un suo intervento per promuovere rapidamente HTML5 è un'ottima notizia.
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            se tu hai una tua interpretazione o prospettiva sull'uso di certe parole e' un fatto tuo... tra una previsione sbagliata e una dichiarazioen falsa ce ne passa... ma chiosando in quel modo il periodo "ne prendi la responsabilita'" e' come dire "poteto" / "patato" per il resto e' ovvio che ci sia anche altro dietro a quelle parole, e onestamente, che adobe si rimetta "in riga" e' solo un auspicio e certo nn ci puo' pensare una ms o una linux foundation a far rimettere i piedi per terra ad adobe
          • advange scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...

            se tu hai una tua interpretazione o prospettiva
            sull'uso di certe parole e' un fatto tuo... tra
            una previsione sbagliata e una dichiarazioen
            falsa ce ne passa... Infatti, l'ho detto e anche chiaramente.Per farti un esempio di quanto dico, se adesso affermassi: "Entro fine anno Apple fallirà" direi una falsità. È una previsione, ma è falsa.Se poi a dirla fosse Ballmer allora sarebbe falso, ma sarebbe ancora più grave; a me sembra un ragionamento semplice.
            ma chiosando in quel modo il
            periodo "ne prendi la responsabilita'" e' come
            dire "poteto" / "patato"Perdonami l'ignoranza, ma questa non l'ho capita.
            per il resto e' ovvio che ci sia anche altro
            dietro a quelle parole, e onestamente, che adobe
            si rimetta "in riga" e' solo un auspicio e certo
            nn ci puo' pensare una ms o una linux foundation
            a far rimettere i piedi per terra ad adobeUna Linux Foundation proprio no, ma una MS probabilmente sì. Cmq più che altro mi interessa che flash sia messo da parte: penso che Google ed Apple sarebbero più che sufficienti.
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            no nn e' falsa e' semplicemente inverosimile... safari prime versioni per win per vari motivi e' stato malconcepito ci hanno creduto troppo o troppo poco dipende dai punti di vista... vero e' che era anni luce avanti alla concorrenza in parecchi aspetti... se tu hai un buon prodotto e ci credi ti aspetti che venga adottato... poi puoi fare previsioni ottimistiche troppo ottimistiche realistiche o pessimistiche... non puoi piegare certe convenzioni alla tua forma mentis... il poteto/potato era per dire.. puoi decidere di applicare le tue definizioni "a gusto" anche se dici che deriva da "scelte personali" se le esprimi in un contesto "pubblico" non hanno poi cosi' tanto peso (sottigliezze semantiche/logiche che tanto sottigliezze nn sono)ms nn ha l'interesse per far fare alla concorrenza programmi di qualita'... basta che ci siano...
          • MacBoy scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            Comunque in quella famosa dichiarazione Jobs non parlava di Safari, ma di WEBKIT.Magari avrà sbagliato i tempi, ma sono certo anche io che a breve diventerà il secondo motore Web, dopo Explorer. Certo, anche grazie a Google Chrome (non solo ai device mobili che sono ormai al 99% webkit). Ma magari allora Jobs sapeva già cose che noi non sapevamo...
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            sicuramente jobs sa due o tre cose in piu' di noi :P
          • advange scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...

            Comunque in quella famosa dichiarazione Jobs non
            parlava di Safari, ma di WEBKIT.Io la foto me la ricordo con Safari al 14% e IE all'86%.E questo non accadrà mai, poco ma sicuro
            Magari avrà sbagliato i tempi, ma sono certo
            anche io che a breve diventerà il secondo motore
            Web, dopo Explorer. Certo, anche grazie a Google
            Chrome (non solo ai device mobili che sono ormai
            al 99% webkit). Ma magari allora Jobs sapeva già cose che noi non
            sapevamo...Per come stanno le cose se webkit diventerà secondo ad IE succederà soprattutto grazie a Chrome (che ha già superato per diffusione Safari). In ogni caso saremmo lontanissimi dalle previsioni di Jobs.Piuttosto ritengo possibile che webkit divenga primo con Gecko secondo.
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            l'ingresso di safari nell'arena del duopolio piu' le briciole di opera e' stato infausto... avessero presentato subito un safari con interfaccia "windows" sarebbe stato forse diverso... safari e' un signor browser anche su windows (e' scarno in funzionalita' per la mente del winzombie ma fa egregiamente il browser web) ma con il ballot screen (e' soltanto un'idea) nn mi sorprenderebbe che "la fama" di apple potrebbe essere un fattore da considerare nella scelta dell'utonto (magari scelta guidata dalle motivazioni sbagliate ma cmq con fine l'adozione di safari) cmq il panorama e' tutto molto fluido sicuramente ie e' destinato a perdere ulteriori quote di mercato per fortuna e che sia safari o sia chrome onestamente nn me ne frega poi molto... basta che cambi il web (gli ultimi 10 anni sono stati un freno a mano tirato... )
          • advange scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            [...]
            ma con il ballot screen (e' soltanto un'idea) nn
            mi sorprenderebbe che "la fama" di apple potrebbe
            essere un fattore da considerare nella scelta
            dell'utonto [...]Ho estrapolato questa parte del tuo discorso, che sostanzialmente condivido, per avvisarti che è stato fatto notare come nel ballot screen il nome Apple non compaia:http://www.browserchoice.eu/BrowserChoice/browserchoice_it.htmUna mossa curiosa che sembra indicare che Apple ha deciso di abbandonare la competizione o, almeno, di non dedicarcisi "anime e cuore". Altro indizio sta nel fatto che il link "Ulteriori informazioni" non conduce ad una pagina pensata ad hoc all'uopo (come nel caso di FF), ma ad una generica pagina di presentazione. Comunque i prossimi 2 anni si preannunciano davvero interessanti per il web
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            "Da Apple, Safari per Windows: il browser più innovativo al mondo"nessun prodotto software apple ha il brand "apple" nel nome, "apple" e' presente nella descrizione...per la "genericita'" tutto sta nell'url... le informazioni che danno sono quelle essenziali.. una foto dove si vede un iphone un mac e un pc... e informazioni tra il tecnico e il divulgativo messe in forma stilosa... il ballot screen in fin dei conti e' per gli utonti non certo per me o te...
          • advange scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...

            "Da Apple, Safari per Windows: il browser più
            innovativo al mondo"Sì, ma avrebbe avuto maggior richiamo una bella mela nel logo.Per intenderci, in Chrome il nome quasi non si vede in confronto alla scritta "Google".
            nessun prodotto software apple ha il brand
            "apple" nel nome, "apple" e' presente nella descrizione...Ma il logo, almeno...

            per la "genericita'" tutto sta nell'url... le
            informazioni che danno sono quelle essenziali..
            una foto dove si vede un iphone un mac e un pc...
            e informazioni tra il tecnico e il divulgativo
            messe in forma stilosa... il ballot screen in fin
            dei conti e' per gli utonti non certo per me o te...Sì, appunto per questo avrei fatto una pagina più specifica in cui mi vantavo della maggiore sicurezza, dell'integrazione con iTunes e così via.
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            probabilmente conosci poco apple... per la sua comunicazione quello che ha fatto per il ballot screen e' in perfetta linea con quello che fa con tutto il suo branding... avrebbero potuto... nn e' detto non cambino, ma per ora la cosa e' in linea con la loro comunicazionepoi scusa... ma che pagina guardi? Cos'è Safari Renderizza le pagine web in un lampo. Offre funzionalità mai viste per una navigazione sul web più divertente. E funziona su Mac, PC, iPhone e iPod touch. Ecco Safari, il browser più innovativo al mondo. poi 4 spot di richiamo senza scorrere tanto... e l'ultimo (il piu' importante perche' e' appunto l'ultima informazione che percepisci e ricordi) Sicurezza Integratagoogle ha una pagina "triste" e priva di informazionifirefox ha una pagina alla mozilla (che e' simile per impostazione a quella di apple) piu' parlata negli "spot" e piu' sintetica nelle descrizioni (apple fa il contrario) cattura l'attenzione e poi se vuoi spiegal'unica differenza e' il tipo di url... apple nn dedica un dominio di terzo livello a singoli prodotti scelta aziendale... e' come dire apple nn usando iphone.apple.com nn crede in iphonel'integrazione e' con iphone e mobileme... se nn li usi che te ne frega di avere integrazione?
          • advange scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...

            probabilmente conosci poco apple... per la sua
            comunicazione quello che ha fatto per il ballot
            screen e' in perfetta linea con quello che fa con
            tutto il suo branding... avrebbero potuto... nn
            e' detto non cambino, ma per ora la cosa e' in
            linea con la loro comunicazioneProbabilmente hai ragione.
            [...]

            l'unica differenza e' il tipo di url... apple nn
            dedica un dominio di terzo livello a singoli
            prodotti scelta aziendale... e' come dire apple
            nn usando iphone.apple.com nn crede in iphone

            l'integrazione e' con iphone e mobileme... se nn
            li usi che te ne frega di avere integrazione?Non credo di essermi spiegato bene: intendo dire che la pagina è quella generica usata per "vendere" Safari, mentre gli altri ne hanno preparato di apposite per il ballot screen: ecco tutto. Poi la strategia di Apple potrà essere anche migliore, su questo aspetteremo il giudizio del tempo.
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            apple ha fatto quello che fa sempre.. non frammenta la comunicazione o il brand"vuoi sapere cosa e' safari.. c'e' una pagina fatta a regola d'arte sul sito.. questo e' il link.. leggi" arrogante? forse... funziona... si' :P
          • FinalCut scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: bibop
            apple ha fatto quello che fa sempre.. non
            frammenta la comunicazione o il
            brand

            "vuoi sapere cosa e' safari.. c'e' una pagina
            fatta a regola d'arte sul sito.. questo e' il
            link.. leggi" arrogante? forse... funziona... si'
            :PHai detto bene non frammenta la comunicazione... d'altronde anche a me appare come la scelta più logica non è arroganza è buon senso.Se ho un sito dove presento i miei prodotti mi aspetto che ci sia tutto, che il prodotto sia ben spiegato e che i vantaggio siano ben evidenti.Perché dovrei fare un dominio a parte per riscrivere gli stessi identici concetti che dovrei aver scritto sul mio sito principale?Anche M$ usa la stessa tecnica.Comunque riguardo alle pagine di info, quella di Google è pessima con zero informazioni, quella di Opera è brutta e viene voglia di chiuderla, quella di Microsoft è prolissa e non viene voglia di leggerla, quella di Apple è una festa per gli occhi... anche quella di Firefox non è male.Sono queste cose che distinguono una comunicazione da una "buona" comunicazione ed in fin dei conti portano un utonto a scaricare quello piuttosto che quest'altro prodotto.(linux)(apple)PS. Sulla pagina di Microsoft ho perso anche buoni 15 secondi alla ricerca del pulsante "Download"....-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 febbraio 2010 16.20-----------------------------------------------------------
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            be un po' di "arroganza" in senso buono fa bene alla comunicazione.. ;)ps. ho dato lo stesso giudizio quando ho aperto i link ai 5 major...
          • FinalCut scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: bibop
            l'ingresso di safari nell'arena del duopolio piu'
            le briciole di opera e' stato infausto...
            avessero presentato subito un safari con
            interfaccia "windows" sarebbe stato forse
            diverso... Lo pensavo anche io. Poi un giorno ho aiutato un amico a configurarsi il suo primo PC (Netbook con Vista).Gli ho detto di non usare IE per i virus e gli ho scaricato Firefox, poi lui mi ha chiseto cosa usavo io e gli ho detto Safari, così lo ha voluto provare.Ha aperto IE, Firefox e Safari per la prima volta uno dopo l'altro (la prima volta che usava un browser).La sua reazione è stata immediata e senza esitazione, ha trovato Safari quello più facile da usare. Io sono rimasto basito.Oggi usa Safari, iTunes ed un iPod Nano, il suo prossimo PC sarà un Mac ma potrebbe essere anche un iPad...(linux)(apple)
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            safari su windows e' un buon prodotto, ma manca degli add-on comodi di safari su macosx... senza nulla togliere per l'utente win e' meglio chrome, o al limite firefox... (con i pregi e i difetti di entrambi)
          • FinalCut scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: bibop
            ... senza
            nulla togliere per l'utente win e' meglio chrome,
            o al limite firefox... (con i pregi e i difetti
            di
            entrambi)per l'utente esperto posso darti ragione, per l'utonto, esperienza diretta, ha preferito Safari per la sua GUI e la capacità di organizzare meglio i concetti.La GUI di Vista invece lo confondeva moltissimo...(linux)(apple)
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            a si su questo hai completamente ragione... un mio amico completamente utontico ha imparato a gestirsi il "top sites" di safari da solo .. io ero estasiato (e' realmente utontico) :P
          • Liosandro scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            - Scritto da: bibop
            a si su questo hai completamente ragione... un
            mio amico completamente utontico ha imparato a
            gestirsi il "top sites" di safari da solo .. io
            ero estasiato (e' realmente utontico)
            :PLa soluzione è: usare normalmente Safari, e FF quando ti serve qualcosa di più avanzato ;) :D
          • bibop scrive:
            Re: Jobs sta esagerando...
            avanzato ma che nn riguardi roba web2.0 :P
        • ruppolo scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...
          Prego, nessun problema, rispetto la tua opinione.
    • lellykelly scrive:
      Re: Jobs sta esagerando...
      secondo me questa storia non è frutto di voglie da gravidanza, ma piuttosto un pararsi il fondoschiena da lamentele future.io penso che il problema ci sia ma non possano risolverlo, quindi puntano sull'eliminarlo alla radice.imho eh!
    • pippo75 scrive:
      Re: Jobs sta esagerando...

      tranquillamente. Sto scrivendo con un EeePC
      comprato un anno fa per 400 euro e dotato di un
      misero Atom da 1.66Ghz, eppure con Flash non ha
      il minimo problema e la pila dura 9 ore.per il discorso pile non so cosa dirti, ma per quello del provessore, mi sembra normale che su un proXXXXXre nuovo ( atom mi sembra un progetto di poco tempo fa ) i programmi funzionino.non deve sorprendere.Se Flash per iPad ha problemi, la soluzione potrebbe essere migliorare il player.
      • Luke1 scrive:
        Re: Jobs sta esagerando...
        - Scritto da: pippo75

        tranquillamente. Sto scrivendo con un EeePC

        comprato un anno fa per 400 euro e dotato di un

        misero Atom da 1.66Ghz, eppure con Flash non ha

        il minimo problema e la pila dura 9 ore.

        per il discorso pile non so cosa dirti, ma per
        quello del provessore, mi sembra normale che su
        un proXXXXXre nuovo ( atom mi sembra un progetto
        di poco tempo fa ) i programmi
        funzionino.

        non deve sorprendere.

        Se Flash per iPad ha problemi, la soluzione
        potrebbe essere migliorare il
        player.In realtà ormai il mio eeePC è vecchio: ora sono disponibili soluzioni atom N330 (dualcore) + Nvidia ION che in termini di prestazioni sono un bel passo in avanti rispetto ai precedenti N270. Ma è comunque un altro mondo rispetto a iPad. iPad ha una CPU A4 SoC (system-on-a-chip) da 1Ghz. Cioè parliamo di soluzioni tipo handheld, che sarebbero state l'optimum per un Pocket PC, ma su un dispositivo di quelle dimonsioni no. Pensa che le ormai imminenti implementazioni di Snapdragon (ARM) per i Pocket PC sono più potenti della CPU di iPad (1.5Ghz ARM + Imageon GPU).
        • pippo75 scrive:
          Re: Jobs sta esagerando...

          Nvidia ION che in termini di prestazioni sono un
          bel passo in avanti rispetto ai precedenti N270.ricordo il primo pentium ( forse era un 90 mhz ) che avevo visto, potenza da vendere.Da farci grafica avanzata e avere potenza di calcolo per altro.Ora un proXXXXXre da 1Ghz non permette di vedere un filmato.
  • LuNa scrive:
    razzate
    il mio cellulare supporta flash (nokia) e la batteria dura tranquillamente il suo giusto tempo, ci ho passato ore a letto (si sono malato) guardando youtube senza il minimo problema.qui le cose sono 2: o è una questione di guerra tra aziende, oppure apple non è in grado di fare un prodotto come si deve. punto sulla seconda, un'ora di durata con flash ? il mio cellulare da 250 euro lo fa viaggiare per ore e ore. WTF ?
    • bibop scrive:
      Re: razzate
      oppure ti documenti prima di scrivere razzate??
      • LuNa scrive:
        Re: razzate
        vuoi vedere il mio 5800 che dura ore con flash ?ah no, poi come fai a guardarlo, non riesci perchè ti va giù la batteria.perchè dovrei dire il falso, sul mio cellulare dura ORE. PUNTO. FINE !
        • bibop scrive:
          Re: razzate
          si vabbe' torna a guardare i video su youtube... punto fine....
          • FinalCut scrive:
            Re: razzate
            Stai sfociando nella ridicolezza mio caro. Ti conviene almeno non rispondere con arroganza se sei senza argomentazioni. Flash Player funzionava anche su Windows Mobile 6, e poi se Iphone supportasse Flash non sarebbe sempre in esecuzione, quindi non so Jobs con che criterio fa le stime sulla durata della batteria. Il problema qua è uno solo: Jobs non vuole aprire manco di un millimetro i suoi Ipod e iPad, ma il probòema ancora più grosso a quanto vedo sono i fanboy come te. E' per questo che in Italia esiste chi vota Berlusconi.PS: gli ebook in america su Ipad costeranno circa 9.99$... trovami ancora un motivo per leggermi un libro su un aggeggio simile, oltre a quello basilare che con quei led colorati penso che leggere sarebbe tuttaltro che piacevole.
          • bibop scrive:
            Re: razzate
            da uno che ruba scientemente il nick di un altro utente mi aspetto tutto anche che scriva idiozie...
          • FinalCut scrive:
            Re: razzate
            Innanzitutto io non rubo nick a nessuno. Se esiste un modo per scegliersi un nick da non registrato non è colpa mia, ammetto che lo uso perchè è l'utente più ridicolo del forum. Io ho spiegato solo il mio punto di vista, tu non hai spiegato nulla fino ad ora, stai solo dicendo un mare di fesserie, anche col nick registrato(che poi non capisco che cambia)
          • ciao scrive:
            Re: razzate
            Perché usi anche il nick paulista ?
          • logicaMente scrive:
            Re: razzate
            - Scritto da: FinalCut
            Innanzitutto io non rubo nick a nessuno. No, usi solo lo stesso nick di un altro utente. Grossa differenza, in effetti. Si. Si.[cut]
            ammetto che lo uso
            perchè è l'utente più ridicolo del forum.Finalmente un troll-anti-apple-rigorosamente-non-registrato(TM) che ammette di esserlo! Bravo.
          • ma va la scrive:
            Re: razzate
            E tu cosa avresti spiegato oltre alle fesserie che ci hai scritto?
          • bibop scrive:
            Re: razzate
            finalcut quello vero e' uno dei pochi qua dentro ad avere esperienza e parla quando deve e sempre civilmente.. probabilmente ti ha fatto fare piu' volte la figura dell'idiota incompetente e ora cerchi una qualche rivalsa... poverino
          • ruppolo scrive:
            Re: razzate
            - Scritto da: FinalCut
            ammetto che lo uso
            perchè è l'utente più ridicolo del forum.Quindi vuoi essere altrettanto ridicolo?
          • LuNa scrive:
            Re: razzate
            allora, il nick LuNa, è registrato.io accendo con LuNa (da sempre !) SENZA REGISTRAZIONE e non mi chiede password ne nulla del genere. Come la mettiamo adesso ?
          • LuNa scrive:
            Re: razzate
            - Scritto da: LuNa
            allora, il nick LuNa, è registrato.da me non da te
            io acce n do con LuNa (da sempre !) SENZA
            REGISTRAZIONEno sono IO che accedo con LuNa (da prima ancora!) SENZA REGISTRAZIONE
            e non mi chiede password ne nullaper forza, se non sei registrato che password ti deve chiedere?
            Come la mettiamo adesso?non so, come la mettiamo? Smetti di usare il MIO nick per favore?
          • LuNa scrive:
            Re: razzate
            grazie !
          • LuNa scrive:
            Re: razzate
            prego !(scusate ho sbagliato nick, dovevo rispondermi come FinalCut)
          • ma va la scrive:
            Re: razzate
            Tanto uno più uno meno ti fregano le solite cavolate che ci posti. ;-)
          • ruppolo scrive:
            Re: razzate
            - Scritto da: FinalCut
            Stai sfociando nella ridicolezza mio caro. Ti
            conviene almeno non rispondere con arroganza se
            sei senza argomentazioni. Flash Player funzionava
            anche su Windows Mobile 6, e poi se Iphone
            supportasse Flash non sarebbe sempre in
            esecuzione,Qui devo darti torto. Per come è fatto Flash, impegna la CPU anche se tu non sta facendo nulla. Anche se hai la pagina in background. Verifica pure l'uso della CPU con uno dei tanti farm-vattelapesca di facebook.
            quindi non so Jobs con che criterio
            fa le stime sulla durata della batteria.La ha fatte molto bene, non temere. Le CPU moderne hanno differenze enormi di consumi tra idle e sotto carico.
            Il
            problema qua è uno solo: Jobs non vuole aprire
            manco di un millimetro i suoi Ipod e iPad,E fa bene. Segue l'esperienza.
            PS: gli ebook in america su Ipad costeranno circa
            9.99$... trovami ancora un motivo per leggermi un
            libro su un aggeggio simile, oltre a quello
            basilare che con quei led colorati penso che
            leggere sarebbe tuttaltro che
            piacevole.Io già leggo ore tutti i giorni, e come me milioni di persone che lavorano al computer. Leggere non è solo leggere mezz'ora un libro prima di addormentarsi, che se questa è l'immagine stereotipata del "leggere un libro".
          • merdalimone scrive:
            Re: razzate
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: FinalCut

            Stai sfociando nella ridicolezza mio caro. Ti

            conviene almeno non rispondere con arroganza se

            sei senza argomentazioni. Flash Player
            funzionava

            anche su Windows Mobile 6, e poi se Iphone

            supportasse Flash non sarebbe sempre in

            esecuzione,

            Qui devo darti torto. Per come è fatto Flash,
            impegna la CPU anche se tu non sta facendo nulla.
            Anche se hai la pagina in background. Verifica
            pure l'uso della CPU con uno dei tanti
            farm-vattelapesca di
            facebook.


            quindi non so Jobs con che criterio

            fa le stime sulla durata della batteria.
            La ha fatte molto bene, non temere. Le CPU
            moderne hanno differenze enormi di consumi tra
            idle e sotto
            carico.



            Il

            problema qua è uno solo: Jobs non vuole aprire

            manco di un millimetro i suoi Ipod e iPad,

            E fa bene. Segue l'esperienza.


            PS: gli ebook in america su Ipad costeranno
            circa

            9.99$... trovami ancora un motivo per leggermi
            un

            libro su un aggeggio simile, oltre a quello

            basilare che con quei led colorati penso che

            leggere sarebbe tuttaltro che

            piacevole.

            Io già leggo ore tutti i giorni, e come me
            milioni di persone che lavorano al computer.
            Leggere non è solo leggere mezz'ora un libro
            prima di addormentarsi, che se questa è
            l'immagine stereotipata del "leggere un
            libro".O guarda... Ce della roba marrone sulla punta delle scarpe di jobs... dai struppolo dai una pulita su...
          • ma va la scrive:
            Re: razzate
            Finiscila di clonarti per postare a vuoto.
          • ziovax scrive:
            Re: razzate
            - Scritto da: FinalCut
            PS: gli ebook in america su Ipad costeranno circa
            9.99$... trovami ancora un motivo per leggermi un
            libro su un aggeggio simile, Perché fa fico?
        • Kurtz77 scrive:
          Re: razzate
          Se guardiamo alle mere strategie commerciali il motivo per cui flash resta fuori dalla porta é dovuto al fatto che potrebbe scardine tutta l'infrastruttura dell'appstore. Basta un browser e il plug-in di adobe per far girare una applicazione scritta in flash.Certo poi qualcuno dovrebbe spiegarmi perche la calcolatrice mi occupa la cpu al 100%, ma effettivamente é giusto un dettaglio :). Sono effettivamente contento che il tuo cellulare duri parecchio. Evidentemente nokia integra meglio flash nei suoi prodotti. Anche il browser integrato supporta flash? Cioè tu puoi riprodurre siti in flash o contenuti, che non siano i video di youtube?
          • LuNa scrive:
            Re: razzate
            onestamente non ci ho provato, con il browser integrato. uso opera mobile, che comunque sfrutta lo stesso plugin, i video vengono aperti con il player integrato del telefono, non dallo stesso browser: che in un telefono, ha molto più senso.
          • Vort scrive:
            Re: razzate
            - Scritto da: Kurtz77
            Anche il browser integrato supporta flash? Cioè
            tu puoi riprodurre siti in flash o contenuti, che
            non siano i video di
            youtube?WebOS di Palm riproduce contenuti in flash nel suo browser. Non tutti ma il plugin è ancora in beta.
          • Kurtz77 scrive:
            Re: razzate
            Anche il browser dell'N900, derivato da firefox, supporta flash ma il plug-in é disabilitato per default a causa del consumo eccessivo di risorse. Quindi, quando Jobs punta il dito contro certi limiti di questa tecnologia non dice proprio un mare di stupidaggini. La polemica del supporto flash nei i dispositivi mobili lascia il tempo che trova perché, a parte quelli citati, tutto il resto supporta youtube, vimeo o dailymotion che non vuol dire automaticamente supportare flash. Anche iPhone o iPad permettono di vedere gli streaming offerti da queste piattaforme. Quello che non capisco é: perché, se nei fatti, nessuno supporta realmente la tecnologia flash, la mancanza smuove un sacco di mugugni solo quando si parla di Cupertino?
          • bibop scrive:
            Re: razzate
            basta una parola... fanboismo...
          • Vort scrive:
            Re: razzate
            - Scritto da: bibop
            basta una parola... fanboismo...Detto da un noto troll fanboy macaco come te... LOL!
          • bibop scrive:
            Re: razzate
            avanti il prossimo clone di troll non registrato...
          • the_m scrive:
            Re: razzate
            - Scritto da: Kurtz77
            Anche il browser dell'N900, derivato da firefox,
            supporta flash ma il plug-in é disabilitato per
            default a causa del consumo eccessivo di risorse.Il browser di default di N900 è MicroB, derivato da firefox ma molto più veloce di Firefox Mobile rilasciato alcuni giorni fa, ed esce con Flash 9.4 (completo, non Flash Lite) abilitato e perfettamente funzionante (con la CPU arm da 600MHz è in grado di riprodurre a pieno schermo 800x480 i film di Megavideo in streaming su WiFi o UMTS)
          • ma va la scrive:
            Re: razzate
            Link ufficiale così fughiamo tutti i dubbi in merito?
          • j4mes scrive:
            Re: razzate
            Ufficiale...http://maemo.nokia.com/n900/altrimenti basta guardare uno dei tanti video su youtube
          • ma va la scrive:
            Re: razzate
            Ma anche no dato che un link ufficiale fuga tutti i dubbi.
          • j4mes scrive:
            Re: razzate
            ma quello che ti ho postato è ufficiale. sotto la voce "Web browsing" riporta :Adobe Flash 9.4 supportE quello è il sito nokia.com, quindi ufficiale direiComunque non parla tanto per....io ce l'ho e ti posso assicurare che flash è supportato.
          • ma va la scrive:
            Re: razzate
            Era riferito al fatto che mi rimandavi su you tube...il link ufficiale era più che sufficiente.
  • Kurtz77 scrive:
    Però...
    ... se c'é una cosa che proprio stona nei mac é proprio il flashplayer. Ho un macbook pro 13.3 che vanta una autonomia davvero notevole fino a quando non entrano in gioco i siti flash. É pazzesco vedere con quanta rapidità la batteria tende a scaricarsi e quanto scalda il portatile che solitamente é sempre molto freddo anche durante sessioni di lavoro intense. Se sia responsabilità di apple o adobe poco mi interessa, ma é obiettivamente fastidioso sprecare energia solo per guardare una clip su youtube o giochicchiare a qualche stupido giochino in flash. Questa tecnologia nacque in un momento storico in cui la mobilità era molto meno marcata di oggi e se sul desktop ci poteva anche stare, adesso bisognerebbe impegnarsi nell'offrire qualcosa di nuovo e più risparmioso... Forse i toni sono eccessivamente accesi ma Jobs tocca un nervo scoperto...
    • Paolo T. scrive:
      Re: Però...
      Puoi disattivare Flash, disattivando tutti i plug-in. Il consumo di tempo macchina crolla (da circa il 100% - cioè un intero proXXXXXre - a circa il 15-20%). Quando ti serve di nuovo lo "riaccendi".Flash è davvero programmato con i piedi.
      • Kurtz77 scrive:
        Re: Però...
        Solitamente usufruisco poco dei contenuti flash. Non sono un accanito consumatore di youtube et similia. Per quanto riguarda i siti costruiti con questa tecnologia, a parte rare eccezioni, li ho sempre trovati goffi e un pò pacchiani...
        • bibop scrive:
          Re: Però...
          per nn parlare dell'usabilita' da parte dei diversamente abili...
        • Cesare scrive:
          Re: Però...
          Hai fatto la prova a visualizzare la "beta" di youtube con i video in HTML5? Caricano in un lampo, non c'è confronto.
          • ruppolo scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: Cesare
            Hai fatto la prova a visualizzare la "beta" di
            youtube con i video in HTML5? Caricano in un
            lampo, non c'è
            confronto.Non solo, ma puoi spostare il cursore della timeline liberamente che il filmato riprende istantaneamente da dove lasci il cursore, cosa che ha sempre messo in crisi tutti i player. Oltre la qualità del filmato che è ordini di grandezza superiore.
          • aaa scrive:
            Re: Però...
            come sei falso, la qualità del filmato al massimo è un ordine di grandezza inferiore per il momento... e non dipende dal player ma dal bitrate del filmato...
          • ruppolo scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: aaa
            come sei falso, la qualità del filmato al massimo
            è un ordine di grandezza inferiore per il
            momento... poco, vero?
            e non dipende dal player ma dal
            bitrate del
            filmato...E chi se ne frega da cosa dipende?
          • aaa scrive:
            Re: Però...
            intendevo che html 5 è inferiore, me non per il player, ma perchè usano proprio filmati con bitrate inferioreil contenitore con la qualità non centra niente... flash però fa skifo per i salti all' interno dei filmati...
          • ruppolo scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: aaa
            intendevo che html 5 è inferiore, me non per il
            player, ma perchè usano proprio filmati con
            bitrate
            inferioreMa vatti un po' a guardare i filmati su YouTube prima di sparare certe scemenze!
            il contenitore con la qualità non centra
            niente...Ah no, figurati!!! Ma documentati un po'!!!!
            flash però fa skifo per i salti all'
            interno dei
            filmati...Per forza, non è fatto per questo.
          • aaa scrive:
            Re: Però...
            ma documentati tu mr. pci-ex da 100 mb/s...se un filmato è di buona qualità lo sarà sia tramite flsh sia tramite html5... sempre a difendere le oscenità di jobs... pietoso...
          • bibop scrive:
            Re: Però...
            flash fa l'antialiasing sui filmati quando nn sono proposti alla dimensione originale... lo skip e' immediato a differenza del player flash e e' un dato di fatto ma da come scrivi ne capisci quanto le ballerine di fila dalle caviglie rotte che popolano sto forum...http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2815969&m=2816838#p2816838tho altro motivo per cui state a difendere una tecnologia monca...
          • aaa scrive:
            Re: Però...
            genio lo avevo già scritto che flash fa skifo nei salti, al massimo poi html5 li interpola i filmati, che centra l' antialiasing lo sai solo tu, mica sono videogiochi...cmq ben vengano i filmati in html5 ma toglire ORA il supporto a flash è una boiata, per tutti gli altri siti... e nn è supportato solo perchè farebbe concorrenza ad app store, svegliatevi belli, il vero dragasaccoccie è steve, a confronto bill era un babbo...
          • bibop scrive:
            Re: Però...
            l'antialiasing e' qualcosa che va ben al di la dei videogiochi caro mio, ma fose tu l'hai visto solo in quel contesto... l'avro' usato in maniera impropria ma la cosa era piu' che intelleggibile... ma la comprensione del testo e' diventata un optional in questi giorni a quanto pare... scrivere "lo skip e' un dato di fatto" non vuol dire "non ho letto quello che hai scritto" - cosa per di piu' che nn ho l'obbligo di fare - vuol dire che hai statuito un'ovvieta hai fatto un tentativo di crearti una qualche credibilita' scrivendo un qualcosa di banalmente e oggettivamente vero per poi scrivere XXXXXXXte.... vecchia tecnica... vecchia tecnicahttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=2815969&m=2816838#p2816838ecco perche' flash su ipad nn serve anzi nn ci puo' stare ... mettici anche l'uso della batteria e... hhhooo look i'm dancing....
          • buco di culo sciatto scrive:
            Re: Però...
            vedi tu, sto parlando con uno che mi risponde "non ha l' obbligo di leggere quello che hai scritto"... ora capisco molte cose...caro di video me ne intendo... e ti assicuro che applicare un filtro di antialiasing su un filmato in bassa risoluzione non serve a nulla può anche peggiorare le cose... è molto meglio scalare l' immagine ad una risoluzione superiore o visto lo schifo di qualità dei filmati di youtube applicare filtri di riduzione del rumore non certo di antialiasing...il link che hai messo poi è il parere di uno sviluppatore... sai che credibilità immensa...se si potesse usare flash su iphone e ipad l' app store perderebbe un' enormità di introiti è tutto lì il problema... mettitelo in testa... ma se ti piace prenderlo nel deretano continua pure, a me non cambia proprio niente, anzi al massimo mi faccio una risata...ciao bello
          • bibop scrive:
            Re: Però...
            e' l'opinione di un tecnico.. prima mi dai la tua opinione da tecnico e poi dici che quella di un altro in un'altro settore lascia il tempo che trova...l'appstore serve applicazioni scritte in un linguaggio e pemette l'uso di tecnologie altamente ottimizzate... te ne intenderai di video e per fare il bastian contrario fai finta di non aver capito cosa volevo dire nel mio post di poco sopra.. ossia il paragone tra un filmato visualizzato dal player html5 e quello flash non e' corretto farlo perche' uno "filtra" il video l'altro semplicemrnte lo riproduce... senza poi considerare che su macosx il video in standard h.264 quicktime lo passa direttamente alla gpu quindi il differente uso della cpu tra uno e l'altro e' un valore falsato... sta di fatto che uno prosciuga la batteria l'altro meno... il parere dello sviluppatore e' bello e che semplice... solo per partito preso lo si puo' cassare con la faciloneria con cui l'hai cassato tu... quello dice semplicemente che per come e' fatto flash e per come sono fatti i contenuti in flash nella quasi totalita' dei casi tutto il rumore sul mancato supporto di flash in iphoneos e android(relativamente alla stragrande maggioranza degli smartphone android in commercio) e' inutile... oltre ad una riscrittura del plugin per farlo essere meno vorace di risorse sui sistemi nix servirebbe una riscrittura dei giochini e delle interfacce flash... la fai tu la conversione di tutto? guarda c'e' un giochino che mi piacerebbe tanto giocare sul mio htc con android ma nn posso... se ti do l'url ci pensi te?per ribadire il concettto... la credibilita' chi ce l'ha, un utente anonimo di pi? il reparto pr di adobe? adobe che prega in ginocchio apple di prendersi il codice di flash e farci quello che vuole? o uno sviluppatore indipendente che conosce l'argomento?
          • bbb scrive:
            Re: Però...
            su youtube per il momento html 5 non filtra proprio nulla ti stai sbagliando...sarà anche che molte applicazioni flash fanno a pugni col touch come dice il tipo, ma ti sembra un buon motivo per XXXXrlo del tutto?!? e se anche fosse un motivo valido perchè nascondersi dietro alla stupidata della durata della batteria e non dirlo chiaramente?!? cià vado a vedermi qualche immagine erotica col mio ipod touch, ah no non posso steve ha deciso per il bene delle mie diottrie è meglio cassare tutte le app erotiche... e alla prossima cosa toglieranno? godete così tanto a farvi imporre delle restrizioni??? la microsoft farà anche skifo ma ti fa fare quello che vuoi (e ci mancherebbe...)
          • bibop scrive:
            Re: Però...
            cosa di uno filtra l'altro riproduce nn tti e' chiaro quando uno si riferisce a flash e l'altro ad html5allora consumo esorbitante di risorse...mancanza di accelerazione hardware nel processing del video ottimizzazione dell'uso delle risorse ai limiti del ridicoloinutilita' su una quantita' esorbitante di contenuti tanto che poi alla fine sarebbero stati solo i banner pubblicitari e poco altro ad essere utilizzabili a parte qualche servizio di streaming... e non vedi il perche'... ma ringrazia apple che sta spingendo alla marginalizzazione di una tecnologia che doveva diventare inutile 10 anni fa...sti paragoni assurdi tra un sistema desktop e una piattaforma mobile... mac os x non ha alcuna limitazione... microsoft ha un progetto fallito di piattaforma mobile e uno appena lanciato... non ha dignita' di paragone... (non ha dignita' intellettuale chi fa paragoni incrociati tra le piattaforme... ) vatti a masturbare guardando un video fi porntube su un windows phone 7 series... o su un nokia o su un pc o mac ... perche' state a fare tutte ste storie?? e' quello che nn capisco... quale recondito pisello sotto il materasso vi disturba il sonno??
          • bbb scrive:
            Re: Però...
            il poter fare quello che voglio con un oggetto che ho pagato (caro)... la libertà personale e di non essere preso per il cul0 da una MULTINAZIONALE AMERICANA!!!oggi va via l' erotismo, domani chissà...cosa ci guadagni e difendere queste sanguisughe? sono io che non lo capisco e te lo dice uno a cui linux fa schifo, non sono un cantinaro idealista, ma la apple fa davvero schifo e mi preoccupa un eventuale monopolio che sarebbe 100 volte più dannoso di quello microsoft che abbiamo ora...per il video avevo capito al contrario
          • bibop scrive:
            Re: Però...
            "la liberta' e' sacrosanta... la vostra liberta' di scegliere per tutti"... si vabbe' fatto il piantino? solito discorso idiota sul ms mi lascia la liberta'... certo... si si coooome no... un'analisi piu' malata e ridicola nn potresti farla... vi ha lasciato la liberta' di scegliere tra prodotti mediocri strategie fallimentari e continui cambi di rotta... la liberta' ce l'hai nella scelta... presente tutti quei cosini diversi che ti trovi davanti quando entri in un negozio di telefonia?? fanno basilarmente le stesse cose... scegli quello che vuoi senza andare mischiare ideologie e tecnologiemi sembra che tu avessi chiesto perche' apple nn dovesse anzi DOVESSE permettere a flash di essere eseguito sui suoi sistemi mobile.. io ti ho dato motivazioni tecniche e tu sei caduto come ogni volta che "voi" affrontate il discorso in piagnistei ideologici... bravo mi sa che capisci al contrario un po' troppe cose...
          • bbb scrive:
            Re: Però...
            tu mi hai dato motivazioni tecniche diverse da quelle che ha dato la apple... ne sai più di steve jobs? complimenti!la realtà è un' altra...e non sono certo qua a difendere microsoft, ho anche detto che fa schifo, ma la apple fa ancora più schifo questo è sicuro... dai vai a pregare san steve... che pena che mi fate, son meglio quelli che hanno fede in una squadra di calcio che voi che idolatrate una multinazionale votato solo al profitto...
          • bibop scrive:
            Re: Però...
            hai fatto una domanda che implicava i perche? hai avuto una risposta... e non hai saputo far altro che buttarla sull'ideologia... quello che dice apple a me interessa relativamente... quello che fa mi interessae tu hai dimostrato di essere il solito pippone senza argomenti
          • ma va la scrive:
            Re: Però...
            Continui a non portare prove a supporto dei tuoi sproloqui. Capisco che sia una tua prassi, ma capisco anche che tu hai difficoltà oggettive a portare argomenti.
          • bbb scrive:
            Re: Però...
            ps: tu non solo non hai dignità intellettuale ma neanche onestà... microsoft avrà fatto skifo con win mobile fino al 6.5 ma non ha mai limitato la libertà dell' utente e non penso proprio inizi a farlo ora...
          • ma va la scrive:
            Re: Però...
            Parole a parte, dei fatti concreti che dimostrino le tue perle?
          • bbb scrive:
            Re: Però...
            dimostrami tu dove microsoft ha limitato la tua libertà...
          • bibop scrive:
            Re: Però...
            ecco la mia lista di perche'... il codice html modificato che funziona solo su internet explorer limita la mia liberta'il fatto che non esista nulla all'infuori di windows in parecchie realta' lavorative limita la mia liberta'il fatto che microsoft abbia affossato intere tipologie di programmi per il suo tornaconto limita la mia liberta'e l'elenco e' lungo e tu saprai sicuramente trovare stupide giustificazioni...
          • ma va la scrive:
            Re: Però...
            Ma anche no. Dato che sei tu che hai fatto un'affermazione, non vedo perché devi scaricare l'onere ad altri.
          • bibop scrive:
            Re: Però...
            visto la tua incapacita' a sceglierti nick civili e siccome ho perso tempo a risponderti per evitare cancellazioni...sciatto mni sembra sufficiente a definirti...- Scritto da: sciatto
            vedi tu, sto parlando con uno che mi risponde
            "non ha l' obbligo di leggere quello che hai
            scritto"... ora capisco molte
            cose...

            caro di video me ne intendo... e ti assicuro che
            applicare un filtro di antialiasing su un filmato
            in bassa risoluzione non serve a nulla può anche
            peggiorare le cose... è molto meglio scalare l'
            immagine ad una risoluzione superiore o visto lo
            schifo di qualità dei filmati di youtube
            applicare filtri di riduzione del rumore non
            certo di
            antialiasing...

            il link che hai messo poi è il parere di uno
            sviluppatore... sai che credibilità
            immensa...

            se si potesse usare flash su iphone e ipad l' app
            store perderebbe un' enormità di introiti è tutto
            lì il problema... mettitelo in testa... ma se ti
            piace prenderlo nel deretano continua pure, a me
            non cambia proprio niente, anzi al massimo mi
            faccio una
            risata...

            ciao belloe' l'opinione di un tecnico.. prima mi dai la tua opinione da tecnico e poi dici che quella di un altro in un'altro settore lascia il tempo che trova...l'appstore serve applicazioni scritte in un linguaggio e pemette l'uso di tecnologie altamente ottimizzate... te ne intenderai di video e per fare il bastian contrario fai finta di non aver capito cosa volevo dire nel mio post di poco sopra.. ossia il paragone tra un filmato visualizzato dal player html5 e quello flash non e' corretto farlo perche' uno "filtra" il video l'altro semplicemrnte lo riproduce... senza poi considerare che su macosx il video in standard h.264 quicktime lo passa direttamente alla gpu quindi il differente uso della cpu tra uno e l'altro e' un valore falsato... sta di fatto che uno prosciuga la batteria l'altro meno... il parere dello sviluppatore e' bello e che semplice... solo per partito preso lo si puo' cassare con la faciloneria con cui l'hai cassato tu... quello dice semplicemente che per come e' fatto flash e per come sono fatti i contenuti in flash nella quasi totalita' dei casi tutto il rumore sul mancato supporto di flash in iphoneos e android(relativamente alla stragrande maggioranza degli smartphone android in commercio) e' inutile... oltre ad una riscrittura del plugin per farlo essere meno vorace di risorse sui sistemi nix servirebbe una riscrittura dei giochini e delle interfacce flash... la fai tu la conversione di tutto? guarda c'e' un giochino che mi piacerebbe tanto giocare sul mio htc con android ma nn posso... se ti do l'url ci pensi te?per ribadire il concettto... la credibilita' chi ce l'ha, un utente anonimo di pi? il reparto pr di adobe? adobe che prega in ginocchio apple di prendersi il codice di flash e farci quello che vuole? o uno sviluppatore indipendente che conosce l'argomento?
      • Lallo scrive:
        Re: Però...
        - Scritto da: Paolo T.
        Flash è davvero programmato con i piedi.Se lo dici tu. Certo che se lo paragono ad un encoder video, cosa che poi in fondo è, a me sembra piuttosto leggero... insomma, voglio dire che dipende sempre dall'uso che se ne fa.Il fatto è che qui si parla di leggere un giornale, ed in effetti basterebbe un file .txt oppure del sano html per implementare una simile banalità. Flash mi sembra completamente sprecato e fuori luogo per un'applicazione tanto semplice...
        • bibop scrive:
          Re: Però...
          lo dicono quelli di adobe...ma probabilmente sei talmente abituato al bloatware di certo software che nn te ne rendi neanche conto...
        • Paolo T. scrive:
          Re: Però...
          Lo dicono i numeri che posto, e lo dice la stessa Adobe (uno degli sviluppatori di Flash ha promesso, proprio pochi giorni fa, che si rimboccheranno le maniche per migliorarlo). Se a te sta bene come funziona, sono contento per te. Un po' meno per me.
      • LuNa scrive:
        Re: Però...
        http://i46.tinypic.com/2e55tug.pngscusami, quanto consuma flash ?????e conta che il PC sta facendo ben altro quindi il dato è gonfiato.100% ??????????????? forse su un pentium 2 !
        • bibop scrive:
          Re: Però...
          e' arrivato l'intelligentone che paragona una cpu 4 core con quella di uno smartphone...
          • LuNa scrive:
            Re: Però...
            intelligentone, se vuoi te lo fotografo con il nokia, il consumo della cpu.ci rimani molto male. vai vai va.
          • bibop scrive:
            Re: Però...
            continui?? paragoni la potenza di calcolo di un quadcore con quella di un arm?? ma ti rendi conto della bassezza a cui sei arrivato?
          • paulista scrive:
            Re: Però...
            Non mi pare che sui nuovi IMac vada meglio, testato sul nuovo 27".
          • bibop scrive:
            Re: Però...
            stiamo parlando di imac con core2duo/eccecc o di sistemi ultraportatili con procesori arm?stiamo parlando dell aprotenza di calcolo di una cpu 4 core desktop o di una cpu arm??? cosa c'entra il paragone tra un desktop e uno smartphone/"tablet"
          • FinalCut scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: bibop
            stiamo parlando di imac con core2duo/eccecc o di
            sistemi ultraportatili con procesori
            arm?

            stiamo parlando dell aprotenza di calcolo di una
            cpu 4 core desktop o di una cpu arm???


            cosa c'entra il paragone tra un desktop e uno
            smartphone/"tablet"Io non voglio fare nessun paragone, ho solo detto che il problema esiste anche con un Imac che non ha un proXXXXXre ridicolo e aggiungo che Con Simbian e windows mobile non si ha un decremento drastico come dice jobs (su arm di 4 anni fa). Tu ovviamente non capisci l'interesse che ha Jobs a dire queste cose, ma la maggior parte delle persone competenti l'hanno capito, basta spulciare un po' nel web , ma in quello fatto d ipersone che ragionano, no sui forum di Fanboys. Non posto link ad altre testate per rispetto di PI, che potrebbe censurarmi il messaggio
          • G,G scrive:
            Re: Però...
            La verità è le versioni di flash per *nix fanno XXXXXX...a sul mio portatile vedere i video su youtube mi porta il consumo cpu al 50% (significa che si frega un core per intero)Se quelli dell'adobe non si danno da fare presto avranno grossi problemi, visto che le lamentele verso questo player arrivano da più parti.
          • lroby scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: G,G
            a sul mio portatile vedere i video su youtube mi
            porta il consumo cpu al 50% (significa che si
            frega un core per
            intero)mi hai incuriosito e ho provato a verificare il consumo della cpu monocore del mio netbook NC20, ed oscilla abbastanza tra il 34/36% (punte minime) fino a salire oltre il 80/90% (punte massime).. chissà poi in base a cosa varia questo consumo di cpu.allego screen durante consumo minimo di cpu (ricordo che si tratta di una semplice cpu via nano da 1,5ghz circa monocore per netbook)http://jump.fm/JISDL
          • G,G scrive:
            Re: Però...
            mi sa che non hai letto la prima frase... anche a me su windows funziona bene, sono le versioni per *nix che non sono fatte bene...pensa che fino a qualche tempo (flash 9 mi pare) fa alcuni video mi si vedevano a scatti, e che in questo momento ho installata una beta perché con l'ultima versione ufficiale non riuscivo a giocare a poker su fb :-)
          • lroby scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: G,G
            mi sa che non hai letto la prima frase...

            anche a me su windows funziona bene, sono le
            versioni per *nix che non sono fatte
            bene...

            pensa che fino a qualche tempo (flash 9 mi pare)
            fa alcuni video mi si vedevano a scatti, e che in
            questo momento ho installata una beta perché con
            l'ultima versione ufficiale non riuscivo a
            giocare a poker su fb
            :-)nono tranquillo, l'avevo letta la prima frase..avevo soltanto postato un'esperienza d'uso su un pc dalle "modeste" prestazioni (netbook)mica ho fatto come l'altro utente che ha postato lo screenshot d'utilizzo di una quad core e poi dice allegramente, "a me resta attorno al 10% il consumo della cpu".. LOL
          • bibop scrive:
            Re: Però...
            veramente erano 4 core di cui 3 al 10% e una al 18% se nn erro... la cosa ridicola e' il paragone in se cmq... quindi altro che "al 10%"
          • permaflex scrive:
            Re: Però...
            sono 3 anni che ho abbandonato W. per Linux e l'unica cosa che fa girare.... e' proprio il plugin flash che zoppica, poi giusto questo finesettimana ho fatto la prova ed al posto dell'ultimo Firefox ho installato Epiphany (browser ufficiale di gnome se non sbaglio) e opla' :) niente piu npviewer.bin Zombie e consumo della cpu sui filmati youtube quasi dimezzato (facciamo un 40% in meno)
        • ruppolo scrive:
          Re: Però...
          - Scritto da: LuNa
          http://i46.tinypic.com/2e55tug.png

          scusami, quanto consuma flash ?????
          e conta che il PC sta facendo ben altro quindi il
          dato è
          gonfiato.
          100% ??????????????? forse su un pentium 2 !E me impegna il 100% di un core di un Intel Core 2 Duo a 2,53GHz.
          • FinalCut scrive:
            Re: Però...
            http://www.adobe.com/devnet/flashplayer/articles/mobile_demos_fp10.1/popup17.htmlCon questo link credo che correrai a piangere
          • ruppolo scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: FinalCut
            http://www.adobe.com/devnet/flashplayer/articles/m

            Con questo link credo che correrai a piangerePer niente.Peccato che il video sia in Flash e quindi il frame rate fa schifo, perché non si capisce se la GUI di quel tablet va a strappi sul serio o no.Ma a parte questo, la questione è solo una: se iPad non avrà Flash, i siti toglieranno Flash. E questo a prescindere da cosa faranno TUTTI gli altri.A riprova di quanto affermo basta vedere cosa è sucXXXXX con iPhone: i siti web sono stati adattati per iPhone. Non tutti, ma la maggior parte dei siti di una certa rilevanza. Per non parlare dei CMS: WordPress ti dice nulla?Apple traccia la strada, come sempre.
          • Santo scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: FinalCut


            http://www.adobe.com/devnet/flashplayer/articles/m



            Con questo link credo che correrai a piangere

            Per niente.
            Peccato che il video sia in Flash e quindi il
            frame rate fa schifo, perché non si capisce se la
            GUI di quel tablet va a strappi sul serio o
            no.Ok, allora Flash fa schifo, tu preferisci un mondo con html 5.... capirai il vantaggio se continuano ad usare i codec h264....
            Ma a parte questo, la questione è solo una: se
            iPad non avrà Flash, i siti toglieranno Flash. E
            questo a prescindere da cosa faranno TUTTI gli
            altri.AHAHAHAHAH. Tu sei convinto che i siti toglieranno tutti flash? Per cosa poi? Ipad? IOl fiasco a questo dispositivo non lo togliera nessuno, anche perchè solo su quesot forum ho trovato qualcuno a cui interessa.
            A riprova di quanto affermo basta vedere cosa è
            sucXXXXX con iPhone: i siti web sono stati
            adattati per iPhone. Non tutti, ma la maggior
            parte dei siti di una certa rilevanza. Per non
            parlare dei CMS: WordPress ti dice
            nulla?

            Apple traccia la strada, come sempre.Vedremo, resta il fatto che attualmente con i dispositivi Apple , fai quello che si fa con tutti gli altri device. E per avere una maggior reattività si è sacrificato una buona parte delle tecnologie. Contentu tu, la concorrenza è troppo avanti, anche se non ha rilevanza pèer una questione di marketing
          • bibop scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: Santo
            tecnologie. Contentu tu, la concorrenza è troppo
            avanti, anche se non ha rilevanza pèer una
            questione di
            marketingtu si che sei un fine analista!!
          • ruppolo scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: Santo
            Ok, allora Flash fa schifo, tu preferisci un
            mondo con html 5.... capirai il vantaggio se
            continuano ad usare i codec
            h264....Infatti, h264 è un vantaggio. Che puoi vedere con i tuoi occhi.
            AHAHAHAHAH. Tu sei convinto che i siti
            toglieranno tutti flash? Per cosa poi? Ipad?iPad, iPhone e iPod Touch.
            IOl
            fiasco a questo dispositivo non lo togliera
            nessuno, anche perchè solo su quesot forum ho
            trovato qualcuno a cui
            interessa.Certo certo... ah, ho memorizzato il link a questo tuo post.
            Vedremo, resta il fatto che attualmente con i
            dispositivi Apple , fai quello che si fa con
            tutti gli altri device.No. Nemmeno lontanamente.
            E per avere una maggior
            reattività si è sacrificato una buona parte delle
            tecnologie.Ottimo. A cosa serve avere mille funzioni potenziali? Meglio cento funzioni reali.
            Contentu tu, la concorrenza è troppo
            avanti,La concorrenza è agli antipodi, presa letteralmente in contropiede. E ci vorranno non meno di 7 anni (3 sono già trascorsi) per portarsi al livello di Apple odierno. Peccato che essere al livello odierno tra 7 anni non sevirà a nulla.
            anche se non ha rilevanza pèer una
            questione di
            marketingNon l'ho capita.
          • Funz scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: ruppolo
            Ma a parte questo, la questione è solo una: se
            iPad non avrà Flash, i siti toglieranno Flash. E
            questo a prescindere da cosa faranno TUTTI gli
            altri.
            A riprova di quanto affermo basta vedere cosa è
            sucXXXXX con iPhone: i siti web sono stati
            adattati per iPhone. Non tutti, ma la maggior
            parte dei siti di una certa rilevanza. Per non
            parlare dei CMS: WordPress ti dice
            nulla?Guarda, mi auguro che vada a finire come dici tu, ma ho paura che sopravvaluti il potere di Apple, non è mica Microsoft ai tempi di Netscape.
          • ruppolo scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: Funz
            Guarda, mi auguro che vada a finire come dici tu,
            ma ho paura che sopravvaluti il potere di Apple,
            non è mica Microsoft ai tempi di
            Netscape.Non ti è bastato vedere Adobe che offre gratuitamente i sorgenti di Flash a Apple?
          • Funz scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Funz

            Guarda, mi auguro che vada a finire come dici
            tu,

            ma ho paura che sopravvaluti il potere di Apple,

            non è mica Microsoft ai tempi di

            Netscape.

            Non ti è bastato vedere Adobe che offre
            gratuitamente i sorgenti di Flash a
            Apple?Da qui alla disinfestazione di Flash dal web ce n'è ancora di strada...
        • ma va la scrive:
          Re: Però...
          Ma ci sei o ci fai ?
        • lellykelly scrive:
          Re: Però...
          ho un macbook da 13" e sia con safari che firefox quando si apre qualcosa in flash, dopo qualche minuto le ventole partono... con safari l'uso della cpu è di poco inferiore a firefox.non so di chi è la colpa, ma questo fatto lo confermo pure io.su un imac 21" la cpu è sempre utilizzata ma almeno le ventole non partono...
        • DarkSchneider scrive:
          Re: Però...
          - Scritto da: LuNa
          http://i46.tinypic.com/2e55tug.png

          scusami, quanto consuma flash ?????
          e conta che il PC sta facendo ben altro quindi il
          dato è
          gonfiato.
          100% ??????????????? forse su un pentium 2 !Flash per OS X e Linux fa schifo...Osserva il comportamento con un video SD su un macmini Core duo a 1,6GHz[img]http://img.skitch.com/20100220-n84d7hi5c3r8emc41skyy5cgpd.jpg[/img]
      • Uccio scrive:
        Re: Però...
        - Scritto da: Paolo T.
        Puoi disattivare Flash, disattivando tutti i
        plug-in. Il consumo di tempo macchina crolla (da
        circa il 100% - cioè un intero proXXXXXre - a
        circa il 15-20%). Quando ti serve di nuovo lo
        "riaccendi".
        Flash è davvero programmato con i piedi.In effetti è un player che riesce a bloccare anche Mozilla in Linux...A volte diventa necessario killarlo per riprendere il controllo della situazione....
        • permaflex scrive:
          Re: Però...
          stesso problema degli npviewer.bin zombie, con un portatile P4 2,6ghz su cui e' installata Ubuntu 8.0.4 con Firefox riesco a malapena a vedere youtube, questo finesettimana ho provato ad installare Epiphany dal repository (versione 2.22.2 con motore gecko), pare che abbia risolto, niente piu zombie e youtube risulta molto piu fluido, a spanne c'e' un consumo della cpu inferiore del 40%
    • Lallo scrive:
      Re: Però...
      - Scritto da: Kurtz77
      É pazzesco vedere con quanta rapidità la batteria
      tende a scaricarsi e quanto scalda il portatile
      che solitamente é sempre molto freddo anche
      durante sessioni di lavoro intense. [...]
      ma é obiettivamente fastidioso
      sprecare energia solo per guardare una clip su
      youtube o giochicchiare a qualche stupido
      giochino in flash. E vai con il FUD! Sai, ho un PC a casa, e quando metto su un gioco 3D, la ventola parte abbestia e il case si scalda di brutto... mi sa che dovrei rinunciare a giocare giochi 3D e tornare a PacMan, così almeno risparmio energia...
      • bibop scrive:
        Re: Però...
        fud?? ma se adobe stessa ha fatto un mia culpa... invece delle frasine fatte usa il cervello...
      • Kurtz77 scrive:
        Re: Però...
        Non é FUD, ma un dato di fatto. Prova a tenere un mac sulle ginocchia con qualche contenuto flash in riproduzione e poi ne riparliamo. Oltretutto giocare ad assassin's creed o crysis non é la stessa cosa che guardare youtube. Ne convieni? Poi ti ripeto, che sia responsabilità di apple o adobe poco me ne frega. Io parlo da semplice utente. E parlo per me...
        • Marco scrive:
          Re: Però...
          - Scritto da: Kurtz77
          Non é FUD, ma un dato di fatto. Prova a tenere un
          mac sulle ginocchia con qualche contenuto flash
          in riproduzione e poi ne riparliamo. Oltretutto
          giocare ad assassin's creed o crysis non é la
          stessa cosa che guardare youtube. Ne convieni?
          Poi ti ripeto, che sia responsabilità di apple o
          adobe poco me ne frega. Io parlo da semplice
          utente. E parlo per
          me...Scusami...il tuo MAC quasi fonde il suo bel guscio in alluminio per colpa di Adobe, il mio Hp con struttura in plasticaccia no.E dai la colpa a Adobe!?!?!?!Magari vi inXXXXXXX perche' il vostro mac air si scalda?!?!?Signorine, buongiorno!! Ecco perche' i portatili hanno le prese di dispersione del caloreMa no!!!! Non sono stilose!!!vuoi mettere delle brutte feritoie affianco alla "Mela"!?!??!!Sia mai!!! Meglio dare la colpa ad altri e continuare a ginofletterci davanti a "San Lavoretti"
          • G,G scrive:
            Re: Però...
            Guarda che non è un problema dei mac...il flash è fatto malissimo, e anche il mio portatile scalda a manetta quando sono su siti in flash, non è un mac, ma ho su linux.
          • Kurtz77 scrive:
            Re: Però...
            Mi aspetto carichi del 100% in fase di rendering o comunque in condizioni particolari di stress. Se guardare youtube o giocare a farmville o petsociety rappresentano per te una condizione di stress tale da rendere bollente un involucro di alluminio allora siamo messi maluccio. Evidentemente non hai mai usato un mac. Solitamente la dissipazione del calore é molto efficiente, così come la silenziosità senza bisogno degli sfoghi d'aria di una formula uno. Sono qualità che, assieme all'ottima autonomia, apprezzo molto e che mi hanno convinto ad acquistarlo perché rendono il mio lavoro più confortevole. Se tu sei soddisfatto da Hp mi fa piacere. Il mercato é segmentato dopotutto :) P.S. Non mi genufletto di fronte a nessuno. Faccio le mie scelte e dico quello che penso in totale autonomia. E ovviamente me ne assumo la responsabilità.
          • AtariLover scrive:
            Re: Però...
            - Scritto da: Kurtz77
            Se guardare youtube o giocare a farmville o
            petsociety rappresentano per te una condizione di
            stress Vorrei riuscire a giocare a pet society :(Devo aggiornare flash :(
    • lellykelly scrive:
      Re: Però...
      cuocio uova pure io con flash aperto...
    • LaNberto scrive:
      Re: Però...
      Io per safari uso Click to flash. Disattiva di default tutti i flash (tranne sui siti che puoi specificare, ma non me ne prendo la briga) evidenziando le zone "zittite". Tutto va più veloce e la batteria ne guadagna parecchio.Il bello è che su quasi tutti i filmati youtube, se il flash è disattivato si passa automaticamente all'H264m con bei guadagni qualitativi ed energetici.Se poi ti serve di vedere un flash, ci clicchi una volta sola sopra e parte
  • FinalCut scrive:
    Quanta arroganza....
    Steve Jobs si sta autoconvincendo che Flash non serve... Quando fud e quanta arroganza in quest'uomo. La mia rabbia è che prima si facevano le stesse cose che si fanno adesso con Iphone e Ipad, solo che non c'era sta maledetta mania di usare il tocco per ogni cosa.... e vengono sacrificati MultiTasking, Flash Player e chi più ne ha più ne metta. E intanto circolano i rumors sul Flash Player sui WIndows Phone, che coprono il tanto fud sparato su quest'ultimo da parte dlela stampa circa la "castratezza" di questi device
    • helpami tu scrive:
      Re: Quanta arroganza....
      arriverà la fine anche per questo fanatico e i fanboy mac mongoloidi spariranno(da possessore di un macbook pro: di voi esaltati non se ne può veramente più)
    • jack scrive:
      Re: Quanta arroganza....
      Si vabbè ma il flash è e resta XXXXX. Su questo ha ragione.
      • pippo75 scrive:
        Re: Quanta arroganza....
        - Scritto da: jack
        Si vabbè ma il flash è e resta XXXXX. Su questo
        ha
        ragione.questo giudizio in base a cosa lo dai?
        • Lallo scrive:
          Re: Quanta arroganza....
          - Scritto da: pippo75
          - Scritto da: jack

          Si vabbè ma il flash è e resta XXXXX. Su questo

          ha

          ragione.

          questo giudizio in base a cosa lo dai?alla sua idiozia, mi sembra evidente.
        • jack scrive:
          Re: Quanta arroganza....
          - Scritto da: pippo75
          questo giudizio in base a cosa lo dai?Ha sfasciato il web come solo Frontpage era riuscito a fare prima di lui. Per te è sufficiente?Il triennio 2000-2003 è stato quello di Frontpage, ma almeno quello era limitato ai siti amatoriali, poi è arrivato Flash e ha portato un'ondata di inusabilità, inaccessibilità, cattiva indicizzazione dai motori di ricerca, con un vero e proprio esercito di webmaster megalomani che costruivano cattedrali nel deserto. Solo adesso ci stiamo disintossicando...Per quanto riguarda i video, c'è HTML5.Per le applicazioni, posso fare a meno di FarmVille, francamente.
          • pippo75 scrive:
            Re: Quanta arroganza....

            Ha sfasciato il web come solo Frontpage era
            riuscito a fare prima di lui. Per te è
            sufficiente?l'uso sbagliato di uno strumento è colpa dello stesso o di chi lo usa?
            un'ondata di inusabilità, inaccessibilità,
            cattiva indicizzazione dai motori di ricerca,in che senso cattiva indicizzazione?I motori di ricerca non hanno il loro tag nelle pagine da cercare?
            un vero e proprio esercito di webmaster
            megalomani che costruivano cattedrali nel
            deserto. Solo adesso ci stiamoe il fatto che questi webmaster facessero cattedrali è colpa di Flash?
            Per quanto riguarda i video, c'è HTML5.
            Per le applicazioni, posso fare a meno di
            FarmVille,e per i video posso fare a meno di HTML5.sono due alternative si può farne a meno o dell'una o dell'altra.Sta alle persona scegliere quelle che ritengono migliore per loro.
          • Ramonco scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            - Scritto da: pippo75

            Ha sfasciato il web come solo Frontpage era

            riuscito a fare prima di lui. Per te è

            sufficiente?
            l'uso sbagliato di uno strumento è colpa dello
            stesso o di chi lo
            usa?Mi piacerebbe sapere quale sarebbe l'uso "giusto" di Flash, ovviamente a parte i giochi online.

            un vero e proprio esercito di webmaster

            megalomani che costruivano cattedrali nel

            deserto. Solo adesso ci stiamo

            e il fatto che questi webmaster facessero
            cattedrali è colpa di
            Flash?Il fatto è che si fa molto più in fretta (e si spende meno) a creare un pessimo sito in flash che un sito decente con altri mezzi. Proprio come succedeva con frontpage. Quindi sì, almeno in parte è colpa di flash.
          • AllYourBase AreBelongT oUs scrive:
            Re: Quanta arroganza....

            Mi piacerebbe sapere quale sarebbe l'uso "giusto"
            di Flash, ovviamente a parte i giochi
            online.I banner in grafica vettoriale?
          • jack scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            - Scritto da: pippo75
            l'uso sbagliato di uno strumento è colpa dello
            stesso o di chi lo
            usa?Quali sono gli usi corretti di flash a parte i giochini?
            in che senso cattiva indicizzazione?Un sito senza testo non viene indicizzato correttamente dai motori di ricerca. Di recente Google ha iniziato a "guardare dentro" gli SWF ma con grosse limitazioni e riserve. Tra l'altro, come fai a linkare una pagina precisa di un sito realizzato interamente in flash? L'utente è costretto sempre ad entrare dall'ingresso principale, e mai da una sottopagina, che non è indirizzabile in alcun modo.Chiunque capisca un 1% di web design sa queste cose, e per questo evita flash.
            I motori di ricerca non hanno il loro tag nelle
            pagine da
            cercare?Eh?
            e il fatto che questi webmaster facessero
            cattedrali è colpa di
            Flash?Anche.
            e per i video posso fare a meno di HTML5.

            sono due alternative si può farne a meno o
            dell'una o
            dell'altra.Ed è meglio l'altra.
            Sta alle persona scegliere quelle che ritengono
            migliore per
            loro.Jobs ritiene che Flash sia peggio. E come lui tanti altri che hanno le palle piene di quella vecchia tecnologia.
          • miki scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            - Scritto da: jack
            - Scritto da: pippo75

            l'uso sbagliato di uno strumento è colpa dello

            stesso o di chi lo

            usa?
            Quali sono gli usi corretti di flash a parte i
            giochini?



            in che senso cattiva indicizzazione?
            Un sito senza testo non viene indicizzato
            correttamente dai motori di ricerca. Di recente
            Google ha iniziato a "guardare dentro" gli SWF ma
            con grosse limitazioni e riserve. Tra l'altro,
            come fai a linkare una pagina precisa di un sito
            realizzato interamente in flash? L'utente è
            costretto sempre ad entrare dall'ingresso
            principale, e mai da una sottopagina, che non è
            indirizzabile in alcun
            modo.

            Chiunque capisca un 1% di web design sa queste
            cose, e per questo evita
            flash.Se tu sapessi qualcosa di flash allora sapresti che esiste swfaddress che ti permette di entrare anche da sottopagine.Con html5/ajax puoi vedere direttamente i contenuti che vengono caricati dinamicamente (non all'inizio?)NO!Io ci capisco MOLTO di webdesigner e su certi siti penso che sia meglio flash,in altri html, dipende da cosa vuole il cliente e da come si imposta il sito.Poi google riesce a caricare via javascript le pagine? questa e una domanda...



            I motori di ricerca non hanno il loro tag nelle

            pagine da

            cercare?
            Eh?




            e il fatto che questi webmaster facessero

            cattedrali è colpa di

            Flash?
            Anche.I siti fatti con "le table" allora??per fare un semplice padding 100tabelle...



            e per i video posso fare a meno di HTML5.



            sono due alternative si può farne a meno o

            dell'una o

            dell'altra.
            Ed è meglio l'altra.



            Sta alle persona scegliere quelle che ritengono

            migliore per

            loro.
            Jobs ritiene che Flash sia peggio. E come lui
            tanti altri che hanno le palle piene di quella
            vecchia
            tecnologia.Steve jobs non voleva nemmeno java..... Anche questa roba vecchia?Se esistesse una Iflash allora userebbero tutti quello e contentissimi!
          • FinalCut scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            - Scritto da: jack
            - Scritto da: pippo75

            questo giudizio in base a cosa lo dai?
            Ha sfasciato il web come solo Frontpage era
            riuscito a fare prima di lui. Per te è
            sufficiente?
            Il triennio 2000-2003 è stato quello di
            Frontpage, No, riguardati le dateFrontpage spopolava nel 1998 - 2001Flash era 1999 - 2006/7/8 ?
            ma almeno quello era limitato ai siti
            amatoriali, No anche qui ricordo più di un brand multinazionale con il sito fatto in Frontpage... :|
            poi è arrivato Flash e ha portato
            un'ondata di inusabilitàMa all'inizio era una ventata d'aria nuova rispetto ai tag BLINK e quello M$ per crollare il testo...Poi è diventato un bloatware, poi la Adobe ha affossato GoLive e Dreamwaver... (linux)(apple)
    • bibop scrive:
      Re: Quanta arroganza....
      o forse ha la forza di dire una verita'.. ossia che flash per certi device e' una me®da succhiarisorse...
      • Lallo scrive:
        Re: Quanta arroganza....
        - Scritto da: bibop
        o forse ha la forza di dire una verita'.. ossia
        che flash per certi device e' una me®da
        succhiarisorse...che banalità... diciamo invece che se Jobs ha inventato l'ipad per leggere dei file .txt e basta, poteva pure farne a meno, era sufficiente un qualsiasi smartphone.
    • LuNa scrive:
      Re: Quanta arroganza....
      appunto, apple non vuole tecnologie non sue no ? quindi, non dovrebbe costruire iPhone visto che sono tecnologie nokia motorola che permettono di costruire il cellulari, i proXXXXXri dei pc sono intel, e possiamo andare avanti. apple deve chiudere, secondo questo discorso.
    • enne enne scrive:
      Re: Quanta arroganza....
      altro che arroganza, non vuole flash perche' sarebbe una porta aperta verso applicazioni di terze parti non "controllate" da loro, con non pochi mancati guadagni lato appstore
      • bibop scrive:
        Re: Quanta arroganza....
        http://www.apple.com/webapps/se nn sai cosa si puo' fare con l'html e il javascript interpretati da webkit non e' un problema nostro.. nostro e' il problema di leggere ogni santa volta che il soggetto e' iphoneos e derivati ca//ate su ca//ate dettate da ignoranza e pressappochismo...
        • MIke scrive:
          Re: Quanta arroganza....
          Investi pure su Html5 e javascript, farai un buco nell'acqua che rimpiangerai per utta la vita.Per quando uscirà questo famoso Html5, se uscirà, Flash e Silverlight saranno anni luce avanti e tu resterai indietro.Ciao ciao :)
          • bibop scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            e chi ha parlato di html5? forse sei cosi' abituato a trident che nn sai che gia' oggi si possono fare miracoli con l'html... e cmq cosa centra il tuo intervento con il threas?forse hai da dire che le webapps nn esistono? forse hai da dire che le webapp non servono?se nn sai di cosa parli fatti un favore evita di scrivere stupidaggini
          • paulista scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            Però le WebApps richiedono internet, le applicazioni standalone no. Questa news spiega anche perchè Apple non autorizzi una jvm per iphone
          • bibop scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            si vabbe' poi dopo mi chiedi come mai apple nn permette l'uso di applicazioni macosx su ipad?
      • Cesare scrive:
        Re: Quanta arroganza....
        eh si sai... di giochini in flash paragonabili ad NFS ne ho visto parecchi.O di database impressionanti come iFarmaci.Anche i software di navigazione sono notoriamente sviluppati in flash.Un'altro che ha capito tutto.
      • ruppolo scrive:
        Re: Quanta arroganza....
        - Scritto da: enne enne
        altro che arroganza, non vuole flash perche'
        sarebbe una porta aperta verso applicazioni di
        terze parti non "controllate" da loro, con non
        pochi mancati guadagni lato
        appstoreCerto certo, mentre gli sviluppatori guadagnerebbero lo stesso, vero?
        • angros scrive:
          Re: Quanta arroganza....
          È una scelta degli sviluppatori, se usare flash o no; il fatto di avere flash disponibile non costringerebbe certamente gli sviluppatori ad usarlo per forza, quindi dove sarebbe il problema? Se uno sviluppatore decide di non usare flash, che fastidio gli dà che flash sia disponibile?
          • ma va la scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            - Scritto da: angros
            È una scelta degli sviluppatori, se usare flash o
            no; il fatto di avere flash disponibile non
            costringerebbe certamente gli sviluppatori ad
            usarlo per forza, quindi dove sarebbe il
            problema? Se uno sviluppatore decide di non usare
            flash, che fastidio gli dà che flash sia
            disponibile?Che se è disponibile ed ed una chiavica se usato, meglio non permetterne l'uso. Non è complicato.
        • .net scrive:
          Re: Quanta arroganza....
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: enne enne

          altro che arroganza, non vuole flash perche'

          sarebbe una porta aperta verso applicazioni di

          terze parti non "controllate" da loro, con non

          pochi mancati guadagni lato

          appstore

          Certo certo, mentre gli sviluppatori
          guadagnerebbero lo stesso,
          vero?Bah, che centra , non capisco. Ben venga una piattaforma che supporta anche script python, o java. Non vedo come possa far male una cosa in più.Gli sviluppatori che vogliono sviluppare in Objective C con l'sdk lo possono fare ugualmente. Perchè non guardate a una distanza maggiore del metro?
          • ruppolo scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            - Scritto da: .net
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: enne enne


            altro che arroganza, non vuole flash perche'


            sarebbe una porta aperta verso applicazioni di


            terze parti non "controllate" da loro, con non


            pochi mancati guadagni lato


            appstore



            Certo certo, mentre gli sviluppatori

            guadagnerebbero lo stesso,

            vero?
            Bah, che centra , non capisco.Ti spiego:Con AppStore gli sviluppatori hanno l'opportunità di guadagnare per il proprio lavoro.Se essi sviluppano fuori AppStore, le loro possibilità di guadagno vanno pressoché a zero: il 99,7% delle applicazioni mobile vendute (parlo di tutte le piattaforme) provengono da AppStore.Quindi parlare di "arroganza" verso Flash per non perdere il controllo della applicazioni è una gran cagata, per due ragioni: La prima è che gli sviluppatori non avrebbero alcun modo di avere un guadagno da quel lavoro, la seconda è che Apple non prende un centesimo comunque se lo sviluppatore decide di regalare il software su AppStore.
            Ben venga una
            piattaforma che supporta anche script python, o
            java. Non vedo come possa far male una cosa in
            più.Visto che di aspetti positivi non ne ha manco uno, allora vediamo "cosa possa far male": può veicolare malware, visto che nessuno controlla né può intervenire in caso di guai.
            Gli sviluppatori che vogliono sviluppare in
            Objective C con l'sdk lo possono fare ugualmente.
            Perchè non guardate a una distanza maggiore del
            metro?Certo, perché non gli offriamo anche, gratuitamente, un apparecchio per elettroshock?
          • angros scrive:
            Re: Quanta arroganza....

            la seconda è che Apple
            non prende un centesimo comunque se lo
            sviluppatore decide di regalare il software su
            AppStore.Far approvare le applicazioni per Appstore non è gratuito, mi pare.
          • ruppolo scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            - Scritto da: angros

            la seconda è che Apple

            non prende un centesimo comunque se lo

            sviluppatore decide di regalare il software su

            AppStore.

            Far approvare le applicazioni per Appstore non è
            gratuito, mi
            pare.Si paga una quota annuale di 99 dollari/79 euro.Anche il Mac per sviluppare non è gratuito.
          • angros scrive:
            Re: Quanta arroganza....

            Si paga una quota annuale di 99 dollari/79 euro.Allora la Apple incassa, perchè avevi detto il contrario?
            Anche il Mac per sviluppare non è gratuito.Lo paghi una volta sola, indipendentemente da quante volte lo usi, e per quante applicazioni. E non è detto che paghi alla Apple (potresti averlo comprato usato, tanto per dire)
          • ruppolo scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            - Scritto da: angros

            Si paga una quota annuale di 99 dollari/79 euro.

            Allora la Apple incassa, perchè avevi detto il
            contrario?Perché non incassa una percentuale sul costo dell'applicazione, ma solo un prezzo per il servizio di distribuzione. Leggi: soldi -
            servizio.

            Anche il Mac per sviluppare non è gratuito.

            Lo paghi una volta sola, indipendentemente da
            quante volte lo usi, e per quante applicazioni. E
            non è detto che paghi alla Apple (potresti averlo
            comprato usato, tanto per
            dire)Non ha alcuna rilevanza, Apple ha incassato il prezzo di quel computer. Che serve per sviluppare l'applicazione, anche gratuita.
          • Shiba scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            Ma secondo te ogni sviluppatore è cretino e ha bisogno dei mamma Apple a proteggere i suoi interessi? Ad ogni modo nell'avere una piattaforma python o java come diceva il tizio di sopra io ci vedo solo punti favorevoli, altro che negativi. Non mi sembra una cosa così terribile poter usare applicazioni che usi tutti i giorni sul tuo computer anche lì sopra.
          • ruppolo scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            - Scritto da: Shiba
            Ma secondo te ogni sviluppatore è cretino e ha
            bisogno dei mamma Apple a proteggere i suoi
            interessi?No di certo, basta avere un ufficio legale.
            Ad ogni modo nell'avere una
            piattaforma python o java come diceva il tizio di
            sopra io ci vedo solo punti favorevoli, altro che
            negativi. Non mi sembra una cosa così terribile
            poter usare applicazioni che usi tutti i giorni
            sul tuo computer anche lì
            sopra.Si gioca o si lavora?Ma tu hai mai lavorato in vita tua?
          • Shiba scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            - Scritto da: ruppolo

            Ad ogni modo nell'avere una

            piattaforma python o java come diceva il tizio
            di

            sopra io ci vedo solo punti favorevoli, altro
            che

            negativi. Non mi sembra una cosa così terribile

            poter usare applicazioni che usi tutti i giorni

            sul tuo computer anche lì

            sopra.

            Si gioca o si lavora?

            Ma tu hai mai lavorato in vita tua?Giocare? Ma mi prendi per il XXXX o sei serio? O.o
          • LaNberto scrive:
            Re: Quanta arroganza....
            - Scritto da: Shiba
            Ma secondo te ogni sviluppatore è cretino e ha
            bisogno dei mamma Apple a proteggere i suoi
            interessi? a sentire tanti discorsi qui sembrerebbe di sì
      • oibho scrive:
        Re: Quanta arroganza....
        - Scritto da: enne enne
        non vuole flash perche'
        sarebbe una porta aperta verso applicazioni di
        terze parti non "controllate" da loro, con non
        pochi mancati guadagni lato
        appstore- Scritto da: bibop
        http://www.apple.com/webapps/

        se nn sai cosa si puo' fare con l'html e il
        javascript interpretati da webkit non e' un
        problema nostro.. - Scritto da: bibop
        si vabbe' poi dopo mi chiedi come mai apple nn
        permette l'uso di applicazioni macosx su
        ipad?Le risposte a queste domande sono identiche e le ha fornite un utente più sotto, con (credo) una domanda retorica- Scritto da: ruppolo
        Certo certo, mentre gli sviluppatori
        guadagnerebbero lo stesso,
        vero?http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2815969&m=2816288#p2816288Quindi, dire che è una scelta condivisibile, concordo... chi ne ha bisogno (del flash intendo) non compri l'iPad. :)Dire che è dettata da le motivazioni che Apple dichiara è sbagliato, o almeno a senso unico.Per il peso, Adobe ha risposto ad Apple, dicendo che poichè gli hanno dato le specifiche, createvelo voi un interprete adeguato.Ma anche fosse leggero non sarebbe integrato per il motivo (anche giusto se vogliamo) che indicava l'utente ruppolo. :)
    • helpami tu scrive:
      Re: Quanta arroganza....
      ma perchè mi vengono sempre cancellati i commenti ?XXXXXDIOtò cancellate questo teste di XXXXX
      • Cesare scrive:
        Re: Quanta arroganza....
        Sei un vero maiale. Spero che il Padreterno abbia misericordia di te.
        • helpami tu scrive:
          Re: Quanta arroganza....
          ma com'è sta cosa del maiale ? me lo dice sempre anche tua mamma :-/sarà proprio vero allora ahahaha, pwned.Anyway io scrivo cose sensate e senza turpiloquio e mi vengono cancellate.Allora bestemmiando gli ho dato un buon motivo ;)asd
        • Funz scrive:
          Re: Quanta arroganza....
          - Scritto da: Cesare
          Sei un vero maiale. Spero che il Padreterno abbia
          misericordia di
          te.Quoto, il neologismo "helpare" è da pena capitale :D
    • il signor rossi scrive:
      Re: Quanta arroganza....
      - Scritto da: FinalCut
      Steve Jobs si sta autoconvincendo che Flash non
      serve... Quando fud e quanta arroganza in
      quest'uomo. La mia rabbia è che prima si facevano
      le stesse cose che si fanno adesso con Iphone e
      Ipad, solo che non c'era sta maledetta mania di
      usare il tocco per ogni cosa.... Non sei mica obbligato a usare roba apple... ci sono altri telefoni cellulari, altri computer, altri netbook e altri e-book reader sui quali ci sono multi tasking, flash eccetera...Per quanto riguarda il tocco, dopo aver avuto per un mese il touch screen sul netbook (poi andato in pezzi quando mi è caduto per terra...), dico che sono tornato indietro malvolentieri!
    • Funz scrive:
      Re: Quanta arroganza....
      - Scritto da: FinalCut
      Steve Jobs si sta autoconvincendo che Flash non
      serve... Quando fud e quanta arroganza in
      quest'uomo. Quoto tutto, pur con il fatto che mi fa schifo Flash, specialmente per Linux.
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