Sigaretta? No, jammer

Presentato un curioso dispositivo azzitta-cellulari. Ha la forma di un pacchetto di sigarette

Roma – Sembra un innocuo, si fa per dire, pacchetto di sigarette ma non lo è affatto: dietro l’apparenza si cela un dispositivo potenzialmente molto invasivo, pensato per bloccare nel raggio di circa 40 metri il segnale di telefonia mobile.

Il box Un jammer di cellulari, niente più niente di meno, il Cigarette Box Cell Phone Jammer , riferisce The Red Ferret , costa 950 dollari e il suo uso può essere considerato abusivo in molti ambienti. In Italia l’utilizzo di un jammer senza preventiva comunicazione agli utenti ad esempio all’interno di un ambiente chiuso è un reato.

A proporlo sul mercato sono quelli di CounterSpy Products , che lo consigliano a chi vuole tutelare la privacy in caso di riunioni o conferenze. Va da sé che il blocco riguarda solo la comunicazione, qualsiasi smartphone potrebbe comunque videoregistrare un evento “riservato” e diffondere il tutto in un secondo momento…

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  • billygatto scrive:
    Ridicolo e patetico
    Ma guardatelo.. usa un linguaggio "da ragazzi"per far finta di parlare come loro.. ma in realtà è solo unastrategia di marketing.. tutto calcolato, niente di vero, tutto fintoper massimizzare le vendite.E' un personaggio ridicolo e patetico in queste sue esibizioni dove spiega alla gente come fosse un maestro (nemmeno laureato), quelle sue idee spacciandole come disegni innovativi (invece si tratta solo come al solito di mera copia di idee altrui) o visioni della sua bella compagnia.In realtà il personaggio non è quello che si vuol far credere. Non è il vicino simpatico con cui puoi parlare ma il solito mecenate industriale che non esita (sotto le vesti del buon samaritano, mostrate solo quando si tratta di fare pubblicità ai suoi prodotti) a strozzare la concorrenza a suon di azioni al limite della legalità e da canaglia, ad esercitare qualsiasi strumento in sua mano pur di detenere il monopolio senza il quale chiuderebbe i battenti domani mattina.Bill gates non è creatività e spiritosaggine, quella è la faccia appositamente indossata quando deve pubblicizzare.Dietro quella maschera c'è la sua natura vera. Come quando vuol farsi apparire buono ad elargire fondi per gli africani e poi finanzia le compagnie che scaricano merda su queste popolazioni (http://africamedia.typepad.com/my_weblog/2007/01/bill_gates_dest.html).
  • Ignorante Ignorantis simo scrive:
    Una domanda da ignorante
    Scusate, ma prendere una canzone e inviarla agli amici non è pirateria musicale?
    • capoccione scrive:
      Re: Una domanda da ignorante
      Infatti subito dopo la dichiarazione, un plotone di camice brune della RIAA lo hanno manganellato talmente tanto che ora è gonfio che pare il fratello di Steve Ballmer
    • uno scrive:
      Re: Una domanda da ignorante
      - Scritto da: Ignorante Ignorantis simo
      Scusate, ma prendere una canzone e inviarla agli
      amici non è pirateria
      musicale?E cosa vuoi ? Che arrestino Bill Gates ?!?!?!?http://www.thesmokinggun.com/graphics/packageart/mugshots/gatesmug.jpg
  • Beccamorto scrive:
    Ha di sicuro fiuto per gli affari...
    ...anche se non è infallibile, ma il dono che proprio non ha è per il marketing, meglio che lasci fare ai suoi esperti lautamente pagati, il gergo finto giovane è agghiacciante, roba da giornalisti(?) del TG1, ancora più goffo quando neanche tanto implicitamente ammette che stanno inseguendo Apple: questo è un errore di marketing gravissimo, finché cercheranno di piazzare lo Zune come sostituto dell'iPod non andranno lontano.
  • Bex scrive:
    Se Gates liberalizza la musica online...
    Giuro che *compro* le licenze per windows vista ultimate e office 2007... e mi faccio pure lo zune 4Gb:)
    • Msdead scrive:
      Re: Se Gates liberalizza la musica online...

      Stralcio della notizia

      Ma è sul New York Times che si scopre il fronte comune di
      Gates con Steve Jobs: convincere le major discografiche a
      liberare le ali al settore musicale. Microsoft vuole puntare ad una sorta di abbonamento flat che consenta agli utenti di pagare una cifra fissa e scaricare tutto ciò si possa desiderare. Il percorso è arduo ma la trattativa con
      l'industria discografica è stata avviata.

      Mi aspettavo di tutto da Bill Gates e anche da Steve Jobs tranne che arrivassero a dire una cosa del genere.Loro che hanno sempre dominato in tutti i modi, usato modi scorretti di mercato coi concorrenti, partner e utenti...sembra che Bill Gates e SteveJobs insieme vogliano farsi perdonare dagli utenti e non solo.Dico 5 euro al mese in più sull'abbonamento internet per potersi scaricare ogni qualsivoglia cosa da P2P sarebbe galattico, ci sarebbe remunerazione e vi immaginate poter avere programmi da milioni di euro in abbonamento da 5 euro mensili???(anche 10 euro)Sapete quanti soldi fanno con la gente che scarica senza contare le vendite a parte degli stessi prodotti nei negozi, supermercati ecc???L'unico "però" che metto è che poi potrebbe esserci un decollo spropositato della pirateria illegale, virus writer e altri malintenzionati...prima bisogna pensare alla sicurezza propria e degli utenti ma se l'abbonamento non è al di là dei 5/10 euro, credo che sia più che fattibile.Se succederà sul serio, si può davvero dire che Steve Jobs e Bill Gates sanno stupire non solo a livello di prodotti hardware/software ma anche con azioni come questa, basta che arrivino anche le major con un "ok" e poi possiamo solo tacere e dare quei benedetti soldi, sempre si tratti di 5/10 euro poi se vogliono tassare anche componenti hardware dei pc, stereo,cd vergini ecc possono pure farlo, che moltiplicati per milioni e milioni di utenti al mese non sono pochi soldi...certo bisogna vedere quanti e come saranno spartiti fra le varie classi.Bisogna anche considerare il fatto che se poi nessuno compra software di un certo livello e costo e questi costano almeno una cifra tipo 400 euro per dire, gli utenti tutti hanno anche qualche soldino in più se evitano l'acquisto dei programmi.Credo che 10 euro ma anche 15 euro non siano poi una mostruosità così fuori dal mondo, sempre meno degli 800 euro, dei 400 o 80 euro.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 05 ottobre 2007 14.58-----------------------------------------------------------
  • bowlingbpsl scrive:
    Ma Gates parla sempre cosi'...
    ...o s'era fumato qualcosa di notevole?
  • NC Zenigata00 0 scrive:
    Lui si che la sa lunga sul drm.
    "...Ho trovato una delle loro canzoni. L'ho spedita ai miei amici con i quali vivevo in appartamento 30 anni fa..."Ma nn sarà per caso vietato spedire musica protetta da copyright ai propri amici? Posso spedire anche io MS-Office ai miei amici?
    • MeX scrive:
      Re: Lui si che la sa lunga sul drm.
      in realtà avevo letto che puoi spedire una preview di 30 secondi tramite la "cumminity zune"Secondo me la Microsoft dovrebbe concentrarsi su una cosa sola, videogames e consolles.
    • Bex scrive:
      Re: Lui si che la sa lunga sul drm.
      Anche io ho preso una copia di windows 3.11 l'ho spedita ai miei amici e gli ho detto "ti ricordi di quando usavamo windows 3.11"
  • Cinico TV scrive:
    Ora fossi Jobs avrei davvero paura!
    No davvero! Non scherzo!Non sto scherzando!......................OK, sto scherzando. O) :p
  • ... scrive:
    Quanto sono insopportabili
    Sia Gates che Jobs...Sono due vecchi e ancora vogliono atteggiarsi a ragazzotti, uno vestendosi casual con le scarpette da ginnastica e l'altro facendo amarcord con i compagni di università.Se invece degli anni 70 fossero stati del 50 probabilmente si presenterebbero sul palco travestiti da Elvis o da Fonzie...
    • bi biiii scrive:
      Re: Quanto sono insopportabili

      Se invece degli anni 70 fossero stati del 50
      probabilmente si presenterebbero sul palco
      travestiti da Elvis o da
      Fonzie...ROTFL
      • Fabio Scia scrive:
        Re: Quanto sono insopportabili
        Be', uno (Gates) dice di essere contro il DRM ma propone la musica in abbonamento... si espime con frasi tipo "diavolo di figata"... ha prodotto mp3 marroni...L'altro (Jobs) è contro il DRM - punto! e vuole che ognuno sia propretario di ciò che ha acquisito, il suo slogan e' "think different"... ha trasformato uno strumento tecnico (peraltro dalle ottime prestazioni) in oggetti esposti al MOMA di NYC....non mi sembrano propio la stessa cosa :)
        • Bex scrive:
          Re: Quanto sono insopportabili
          Beh dai in america la maggior parte delle auto è marrone... il marrone va alla grande la, è una diavolo di figata...
          • Beccamorto scrive:
            Re: Quanto sono insopportabili
            - Scritto da: Bex
            Beh dai in america la maggior parte delle auto è
            marrone... il marrone va alla grande la, è una
            diavolo di
            figata...Si vede che oltre al feticismo per pizzi, tacchi a spillo e unghie esageratamente lunghe e laccate, ne hanno anche un altro inconfessabile per la defecazione :D :D :D
        • Barbablu scrive:
          Re: Quanto sono insopportabili
          E lo credo che è contro i DRM, ha risollevato un'azienda grazie ad un prodotto (spendido...) e alle canzoni scaricate col P2P, senza le quali un iPod da 60 Giga non avrebbe senso!!!!Se l'iPod avesse funzionato solo con iTunes o cd originali ti saluto.....Con questo non voglio difendere lo scaricamento illegale completamente, però l'idea di 1 abbonamento mensile e poi scarico quanto voglio mi sembra 1 buon compromesso
          • ... scrive:
            Re: Quanto sono insopportabili
            Continuo tutt'ora a non capire la necessità di portarsi dietro qualche decina di discografie complete... neanche fossimo in matrix dove in un nano secondo è possibile imparare l'impossibile e quindi anche sentire di tutto e più...
        • nome e cognome scrive:
          Re: Quanto sono insopportabili
          - Scritto da: Fabio Scia
          Be', uno (Gates) dice di essere contro il DRM ma
          propone la musica in abbonamento... si espime con
          frasi tipo "diavolo di figata"... ha prodotto mp3
          marroni...
          L'altro (Jobs) è contro il DRM - punto! e vuole
          che ognuno sia propretario di ciò che ha
          acquisito, il suo slogan e' "think different"...
          ha trasformato uno strumento tecnico (peraltro
          dalle ottime prestazioni) in oggetti esposti al
          MOMA di
          NYC....
          non mi sembrano propio la stessa cosa :)E' vero, Jobs è contro il DRM, infatti l'iPhone è utilizzabile da tutti, la musica in vendita su iTunes è in un formato libero, sui computer APPLE di default puoi installare tutti i sistemi operativi che vuoi ecchai mai provato a sviluppare un po' di senso critico e giudicare non solo quello che uno dice ma anche quello che uno fa?
      • ... scrive:
        Re: Quanto sono insopportabili
        Non mi serve più un pugno per accendere il jukebox ma un dito sul mio zune (marrone come la giacca) :D
  • picchiatello scrive:
    Vabbe'
    Gli e' andata male con Zune I e ripiega su Zune IIGli e' andata male la campagna sui DRM ed allora brani per tuttiDovrebbe convincersi che a parte i suoi stipendiati non gode piu' di quell'alone di invincibilità di 10 anni fa...
  • FinalCut scrive:
    Ma Gates ha detto anche...
    Riferito allo Zune: "'For something we pulled together in six months, we are very pleased with the satisfaction we got. The satisfaction for the device was superhigh. The satisfaction on the software actually is where we'd expect to see a huge uptick this year. It was just so-so on the software side."Microsoft had re-engineered the Zune hardware and software and the associated digital music store to make them all easier to use. 'I'm sure a year from now we'll do even better,' Mr. Gates said. 'But I'm blown away by what they've been able to do in a year.'"Ma scusate è pubblicità alle Zune oppure sono delle scuse agli utenti per averlo tirato fuori?Ma ve lo immaginate Steve Jobs dire alla stampa: "Abbiamo lavorato tanto in uesti mesi accozzando hardware e software alla rinfusa, ma siamo contenti di aver ricevuto comunque un certo grado di soddisfazione. Ma aspettate di vedere quello che possiamo fare tra un anno, con il prossimo Zune che sarà sicuramente meglio!" :| :| :| :| :| :Eppure Gates lo ha fatto ed il giornalista è rimasto basito...il vecchietto è messo male.per i riferimenti leggete qui:http://www.nytimes.com/2007/10/03/technology/03zune.htmlhttp://weblogs.jupiterresearch.com/analysts/gartenberg/archives/2007/10/zunes_messaging.htmlGli analisti dicono: questi Zune fanno schifo, una copia dell'iPod di 2 anni fa...nessun problema per Applehttp://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aUCWswcw8Hrwe le vendite dell'iPhone decollano ad un +56% stabile dopo lo sconto di prezzo.... parola di Piper Jaffrayhttp://apple20.blogs.fortune.cnn.com/2007/10/04/report-iphone-sales-up-56-after-price-cut/(linux)(apple)
    • innominato scrive:
      Re: Ma Gates ha detto anche...
      Per chi non volesse leggersi gli articoli- Scritto da: FinalCut
      Gli analisti dicono: questi Zune fanno schifo,
      una copia dell'iPod di 2 anni fa...nessun
      problema per
      AppleQuesta è la classica puttanata sparata sperando che nessuno legga le fonti che invece sono mediamente favorevoli all'operazione e pensano che Microsoft con lo Zune II possa guadagnarsi il secondo posto nel mercato, fermo restando che la posizione della Apple pare ancora inattaccabile.Ma ovviamente questo fa rosicare i soliti noti e quindi si arriva a distorcere la realtà.Poverelli.
      • Categorico scrive:
        Re: Ma Gates ha detto anche...
        - Scritto da: innominato
        Per chi non volesse leggersi gli articoli

        - Scritto da: FinalCut

        Gli analisti dicono: questi Zune fanno schifo,

        una copia dell'iPod di 2 anni fa...nessun

        problema per

        Apple

        Questa è la classica puttanata sparata sperando
        che nessuno legga le fonti che invece sono
        mediamente favorevoli all'operazione e pensano
        che Microsoft con lo Zune II possa guadagnarsi il
        secondo posto nel mercato, fermo restando che la
        posizione della Apple pare ancora
        inattaccabile.
        Veramente anche Zune I aveva già il secondo posto nel mercato, almeno negli USA. Eppure era in perdita, mentre altre marche con modelli più indietro in classifica di Zune erano in attivo senza problemi. Mistero!
        • MediaCesser scrive:
          Re: Ma Gates ha detto anche...

          Veramente anche Zune I aveva già il secondo posto
          nel mercato, almeno negli USA. Eppure era in
          perdita, mentre altre marche con modelli più
          indietro in classifica di Zune erano in attivo
          senza problemi.
          Mistero!non credo ci sia nessun mistero: appena lanciato un nuovo prodotto sul mercato credo che sia normale che i costi di produzione dei prodotti non ancora venduti (e non solo la fabbricazione, bisogna contare pure il R&D etc) incidano negativamente sui bilanci
          • Categorico scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: MediaCesser

            Veramente anche Zune I aveva già il secondo
            posto

            nel mercato, almeno negli USA. Eppure era in

            perdita, mentre altre marche con modelli più

            indietro in classifica di Zune erano in attivo

            senza problemi.

            Mistero!

            non credo ci sia nessun mistero: appena lanciato
            un nuovo prodotto sul mercato credo che sia
            normale che i costi di produzione dei prodotti
            non ancora venduti (e non solo la fabbricazione,
            bisogna contare pure il R&D etc) incidano
            negativamente sui
            bilanciNaturale e accettabile, a patto che ad un certo punto della sua vita il prodotto riesca a ripagare interamente gli investimenti e in seguito a produrre anche guadagni, prima di essere "pensionato".Cosa che a XBox 1 e Zune I non è capitata.
          • FinalCut scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: MediaCesser

            Veramente anche Zune I aveva già il secondo
            posto

            nel mercato, almeno negli USA. Eppure era in

            perdita, mentre altre marche con modelli più

            indietro in classifica di Zune erano in attivo

            senza problemi.

            Mistero!

            non credo ci sia nessun mistero: appena lanciato
            un nuovo prodotto sul mercato credo che sia
            normale che i costi di produzione dei prodotti
            non ancora venduti (e non solo la fabbricazione,
            bisogna contare pure il R&D etc) incidano
            negativamente sui
            bilanciappena lanciato un nuovo prodotto sul mercato? ma se lo Zune era un Toshiba Gigabit rimarchiato.... dai su non fate i ridicoli!R&D alla M$ suona proprio ridicolo... loro che copiano da Appledal 1984(apple)(linux)
          • Plax scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...

            appena lanciato un nuovo prodotto sul mercato?
            ma se lo Zune era un Toshiba Gigabit
            rimarchiato....1) si scrive gigabeat2) non sono simili nè nell'aspetto nè minimamente nel software3) neanche l'apple ha inventato tutto l'ipod, il software che monta è infatti basato su PortalPlayer come puoi ben leggere su http://en.wikipedia.org/wiki/Ipod
            R&D alla M$ suona proprio ridicolo... loro che
            copiano da
            Apple
            dal 1984fortuna che non hanno copiato i vergognosi mouse monobottoni e l'hardware lock-in altrimenti vedevi ora che divertimento!
          • FinalCut scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: Plax

            appena lanciato un nuovo prodotto sul mercato?

            ma se lo Zune era un Toshiba Gigabit

            rimarchiato....

            1) si scrive gigabeat
            2) non sono simili nè nell'aspetto nè minimamente
            nel
            softwareNON DICIAMO CA77ATE LO HANNO AMMUCCHIATO ALLA BENE E MEGLIO IN SEI MESI CON L'HARDWARE COMPLETAMENTE SVILUPPATO DA TOSHIBA!smentisci questo se ne sei capace!!!http://en.wikipedia.org/wiki/ZuneThe device was created while Microsoft was in close cooperation with Toshiba, which took the existing design of the Gigabeat S and redeveloped it under the name Toshiba 1089 [..] Xbox 360 overseer J Allard ran the project', which consisted of some Xbox and MSN Music store developers and finalized it as Zune Marketplace [..] then later unveiled both products united under a single brand in the U.S. market as the Zune. ma le avete lette le parole di Zio Bill che ho postato? "'For something we pulled together in six months, we are very pleased with the satisfaction we got [..] I'm sure a year from now we'll do even better"quasi si scusava per aver tirato fuori lo Zune... dicendo vedrete che il prossimo sarà migliore!Prova a smentire Zio Bill se ne sei capace....
            3) neanche l'apple ha inventato tutto l'ipod, il
            software che monta è infatti basato su
            PortalPlayer come puoi ben leggere su
            http://en.wikipedia.org/wiki/Ipod
            Non c'è più nulla di PortalPlayer in questi iPodhttp://www.apple.com/ipodtouch/http://www.apple.com/iphone/
            fortuna che non hanno copiato i vergognosi mouse
            monobottoni Apple vende solo mouse a 5 bottoni e scroller in verticale e orizzontale da anni... per chi lavora su timeline è di una comodità incredibile...
            e l'hardware lock-in altrimenti
            vedevi ora che
            divertimento!io non vedo lock-in in iPod, posso usare diversi formati, tra cui mp3 e ACC e per i video mp4 e h.264 tutti standard aperti (che guardacaso legge tranquillamente anche lo ZUNE!)la media dei brani acquistati con DRM dentro ogni iPod era di 20 su 1000 - cavoli un bel lock-in di 20$!!! per non parlare che adesso vendono pure quelli DRM Free... e la prima lettere contro il DRM l'ha scritta Jobs, non Gates...non vedo lock nemmeno nei Mac dato che posso usare in triplo boot Mac OS X, Windows e Linux...e non parliamo di lock-in, perché Microsoft se non avesse basato tutto sul lock-in di prodotti come Office sarrebbe già fallita:http://punto-informatico.it/b.aspx?ticks=633272159753437500&i=2081022&m=2082467#p2082467Leggere un documento Word ben formattatto su open office sembra più difficile che leggere il modello 3D di Godzilla in un software di animazione alternativo....perfino gli allegati che arrivano per email da outlook non sono standard e danno problemi agli altri lettori di posta elettronica.... se questo non è lock-in.FATTI e non p*gnette... ma sono sempre pronto ad argomentare su fantomatici lock-in di iPod...(apple)(linux)
          • Plax scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...

            smentisci questo se ne sei capace!!!
            http://en.wikipedia.org/wiki/Zune
            The device was created while Microsoft was in
            close cooperation with Toshiba, which took the
            existing design of the Gigabeat S and redeveloped
            it under the name Toshiba 1089 [..] Xbox 360
            overseer J Allard ran the project', which
            consisted of some Xbox and MSN Music store
            developers and finalized it as Zune Marketplace
            [..] then later unveiled both products united
            under a single brand in the U.S. market as the
            Zune.Oh scusami, tu li hai provati entrambi il toshiba gigabeat e zune per dire che sono identici vero? dai fammi vedere qualche screenshot identico del software che montano perchè se non lo sai la parola "design" non significa "tutto".
            ma le avete lette le parole di Zio Bill che ho
            postato?


            "'For something we pulled together in six months,
            we are very pleased with the satisfaction we got
            [..] I'm sure a year from now we'll do even
            better"

            quasi si scusava per aver tirato fuori lo Zune...
            dicendo vedrete che il prossimo sarà
            migliore!

            Prova a smentire Zio Bill se ne sei capace....oh sì? no perchè in quello che ha detto non mi sembra ci siano scuse, neanche leggendo tra le righe. interpretando quella frase letteralmente si intravede solo autocompiacimento per il risultato ottenuto in poco tempo.
            Non c'è più nulla di PortalPlayer in questi iPod
            http://www.apple.com/ipodtouch/
            http://www.apple.com/iphone/così come non c'è più nulla di toshiba nei nuovi zune il quale design è della MS.ciò non cambia che il primo ipod come ho già detto e come tu hai confermato evitando di rispondere direttamente alla mia domanda non era tutto frutto di apple e ciò non lo puoi smentire.
            Apple vende solo mouse a 5 bottoni e scroller in
            verticale e orizzontale da anni... per chi lavora
            su timeline è di una comodità
            incredibile...ah sì? dillo ai touchpads dei suoi portatili!
            io non vedo lock-in in iPod, posso usare diversi
            formati, tra cui mp3 e ACC e per i video mp4 e
            h.264 tutti standard aperti (che guardacaso legge
            tranquillamente anche lo
            ZUNE!)io mi riferivo al lock-in HARDWARE riferendomi ai loro computers ma visto che hai tirato in mezzo l'iPod parliamo pure di quello.con l'iPod hai un software lockin cosa che come hai ben potuto notare l'Apple sta difendendo rendendo impossibile l'installazione di rockbox sui nuovi ipod tramite fingerprinting dei firmwares ed inoltre ha tentato poche settimane fa mettendo hash per impedire ad altri programmi di sincronizzare la musica nell'ipod.o hai qualche strana teoria per gli hash e i fingerprint dicendo che magari li hanno messi per bellezza?ah e tra l'altro gli ultimi ipod (ipod touch) sembra non abbiano più mass storage, come te lo spieghi? se quello non è software lock-in (gli altri programmi non possono accedere visto che non hanno i drivers adatti per scriverci) cosa lo sarebbe allora?e non sto minimamente giustificando la MS per ciò che ha fatto con lo Zune, io infatti non lo comprerò per gli stessi motivi e continuerò a preferire players senza lock-in (come gli archos, i zen, i sansa) dove sono IO a decidere come copiare dentro i files come voglio senza dover essere costretto a usare il software che il produttore vuole obbligarmi a usare.
            la media dei brani acquistati con DRM dentro ogni
            iPod era di 20 su 1000 - cavoli un bel lock-in di
            20$!!! per non parlare che adesso vendono pure
            quelli DRM Free... e la prima lettere contro il
            DRM l'ha scritta Jobs, non
            Gates...mi sa che hai una gran confusione tra lock-in e DRM.
            non vedo lock nemmeno nei Mac dato che posso
            usare in triplo boot Mac OS X, Windows e
            Linux...come ho già detto parlavo di lock-in hardware, non software.vuoi cambiare un componente interno del tuo costoso imac? devi comprartene uno nuovo e costa un bel pò perchè ogni imac include pure lo schermo.voglio cambiare la scheda video o la scheda audio sul mio pc? la compro in qualsiasi negozio, apro e la monto senza problemi senza dover ricomprare il pc intero.ah e non dirmi che col mac pro puoi farlo, perchè lo sanno tutti che prezzi ha e di sicuro pochi possono permetterselo.
            e non parliamo di lock-in, perché Microsoft se
            non avesse basato tutto sul lock-in di prodotti
            come Office sarrebbe già
            fallita:

            http://punto-informatico.it/b.aspx?ticks=633272159

            Leggere un documento Word ben formattatto su open
            office sembra più difficile che leggere il
            modello 3D di Godzilla in un software di
            animazione
            alternativo....

            perfino gli allegati che arrivano per email da
            outlook non sono standard e danno problemi agli
            altri lettori di posta elettronica.... se questo
            non è
            lock-in.

            FATTI e non p*gnette... ma sono sempre pronto ad
            argomentare su fantomatici lock-in di
            iPod...

            (apple)(linux)come ti ho già detto parlavo di hardware lock-in ma tu a quanto pare hai voluto stravolgere la discussione per evitare di rispondere direttamente alle mie domande.visto che vuoi argomentare dei "fantomatici" lock-in dell'ipod spiegami dei fingerprint degli updates e degli hash nelle playlist per rendere impossibile ai programmi di terze parti (gli unici disponibili ad esempio per chi linux che a quanto pare a te piace tanto) di mettere musica nell'ipod.no dai spiegameli, sono tutto orecchi!
          • FinalCut scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: Plax

            smentisci questo se ne sei capace!!!

            http://en.wikipedia.org/wiki/Zune

            The device was created while Microsoft was in

            close cooperation with Toshiba, which took the

            existing design of the Gigabeat S and
            redeveloped

            it under the name Toshiba 1089 [..] Xbox 360

            overseer J Allard ran the project', which

            consisted of some Xbox and MSN Music store

            developers and finalized it as Zune Marketplace

            [..] then later unveiled both products united

            under a single brand in the U.S. market as the

            Zune.

            Oh scusami, tu li hai provati entrambi il toshiba
            gigabeat e zune per dire che sono identici vero?
            dai fammi vedere qualche screenshot identico del
            software che montano perchè se non lo sai la
            parola "design" non significa
            "tutto".qui si tratta di capire bene l'inglese e quello che c'è scritto...M$ non ha mai lavorato direttamente sullo Zune, ma solo sul suo portale di musicadocumentati, vedrai che è così...


            ma le avete lette le parole di Zio Bill che ho

            postato?





            "'For something we pulled together in six
            months,

            we are very pleased with the satisfaction we got

            [..] I'm sure a year from now we'll do even

            better"



            quasi si scusava per aver tirato fuori lo
            Zune...

            dicendo vedrete che il prossimo sarà

            migliore!



            Prova a smentire Zio Bill se ne sei capace....

            oh sì? no perchè in quello che ha detto non mi
            sembra ci siano scuse, neanche leggendo tra le
            righe. interpretando quella frase letteralmente
            si intravede solo autocompiacimento per il
            risultato ottenuto in poco
            tempo.provo a tradurlo letteralmente così non aggiungo "sfumature" "'For something we pulled together in six months, we are very pleased with the satisfaction we got [..] I'm sure a year from now we'll do even better""Per qualcosa che abbiamo buttato insieme in sei mesi, siamo molto soddisfatti per il gradimento che abbiamo avuto [..] sono convinto che tra un anno faremo (uno Zune) anche meglio"io ci intravedo solo autocompiacimento per averlo messo nel c*lo a qualche malcapitato... ma quale essere sano di mente all'uscita di un prodotto nuovo direbbe che quello che uscirà l'anno prossimo sarà pure meglio?

            Apple vende solo mouse a 5 bottoni e scroller in

            verticale e orizzontale da anni... per chi
            lavora

            su timeline è di una comodità

            incredibile...

            ah sì? dillo ai touchpads dei suoi portatili!la touchpads funziona benissimo anche come doppio tasto e come scroller... basta saper usare le gesture...
            io mi riferivo al lock-in HARDWARE riferendomi ai

            no dai spiegameli, sono tutto orecchi!l'economia mondiale si basa su lock-in hardware... comprando un assemblato sei bloccato nell'utilizzo di Windows o Linux... è un lock-in anche quello.tutti i lock-in che hai citato valgono anche se compri un notebook di marca addirittura alcuni desktop DELL e HP hanno le viti speciali per non essere aperti... altro che Apple... trovo stupido volere modificare un prodotto hardware... se compri una automobile non puoi cambiargli il motore con uno diverso di tua iniziativaSe non ti piace quell'automobile con quel motore non la compri, se non ti piace comprare un Mac non farlo, ma non puoi dire cattiva Apple che non mi lascia fare quel che c*77o mi pare con le sue macchine, perche nemmeno gli altri lo permettono.Non puoi aprire senza invalidare la garanzia nemmeno un tostapane...(apple)(linux)
          • Plax scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...

            M$ non ha mai lavorato direttamente sullo Zune,
            ma solo sul suo portale di
            musica

            documentati, vedrai che è così...solo sul portale di musica? il formato di salvataggio dello zune, l'interfaccia dello Zune (Portable Media Center), l'OS che gira sullo Zune (windows CE), il software per PC dello zune (derivato da WMP). dubito proprio che abbia fatto tutto la toshiba, infatti su wikipedia dice che la toshiba ha modificato il design del lettore in collaborazione con MS, ciò non vuol dire che abbia fatto tutto la Toshiba.
            "Per qualcosa che abbiamo buttato insieme in sei
            mesi, siamo molto soddisfatti per il gradimento
            che abbiamo avuto [..] sono convinto che tra un
            anno faremo (uno Zune) anche
            meglio"

            io ci intravedo solo autocompiacimento per averlo
            messo nel c*lo a qualche malcapitato... ma quale
            essere sano di mente all'uscita di un prodotto
            nuovo direbbe che quello che uscirà l'anno
            prossimo sarà pure
            meglio?perchè cosa volevi che dicesse: "guardate l'anno prossimo ne faremo uno molto peggiore! hahahahahaha! (risata malefica)"?
            la touchpads funziona benissimo anche come doppio
            tasto e come scroller... basta saper usare le
            gesture...ah beh pensa che comodo coi giochi o coi certi programmi da disegno (2d/3d) dove il tasto destro è spesso utilizzato ad esempio per cambiare il PoV. ogni volta devi puntare tutte e 2 le dita sul touchpad per usare il tasto destro, comodissimo...
            l'economia mondiale si basa su lock-in
            hardware... comprando un assemblato sei bloccato
            nell'utilizzo di Windows o Linux... è un lock-in
            anche quello.no che non è un lock-in perchè perchè windows e linux non hanno controlli per obbligarti a farli girare su hardware prodotto dalla Microsoft o dagli sviluppatori linux. linux è stato compilato per così tante architetture diverse che ormai se ne è perso il conto.OS X invece ti obbliga ad avere hardware Apple per poterlo utilizzare, non puoi farti tu l'hardware e comprarti una licenza di OS X perchè l'Apple non te lo permette.
            tutti i lock-in che hai citato valgono anche se
            compri un notebook di marca addirittura alcuni
            desktop DELL e HP hanno le viti speciali per non
            essere aperti... altro che Apple...ma tu prendi come esempio i PC comprati nei supermercati che sono venduti alla stregua di elettrodomestici.se tu vai in uno dei qualsiasi negozi di PC che puoi trovare in qualsiasi città ti puoi fare assemblare un bel computer coi pezzi che vuoi te e fartelo upgradare (o upgradartelo da solo) quante volte vuoi. inoltre produttori come Dell e Toshiba ti permettono di ordinarti hardware assemblato come vuoi tu dove non c'è sigillo di garanzia che quindi ti permette di upgradarli quante volte vuoi (rimanendo sempre in garanzia per i componenti da loro montati).per i notebook i produttori si stanno già muovendo ad aprire le architetture per permettere l'espansione di modelli vecchi. ad esempio ora stanno iniziando a implementare lo slot video MXM-II che permette di aggiornare il sottosistema video senza dover cambiare il portatile.
            trovo stupido volere modificare un prodotto
            hardware... se compri una automobile non puoi
            cambiargli il motore con uno diverso di tua
            iniziativama il PC non è un'automobile, i componenti sono interscambiabili e non sempre conviene comprare hardware completamente nuovo perchè non tutti i componenti si evolgono alla stessa velocità.ad esempio da quando sono usciti i core2duo sono già uscite 2 generazioni di schede video, tre quando usciranno i penryn l'anno prossimo che a parità di clock hanno un misero 5-10% di guadagno rispetto agli attuali core 2 duo rendendoli quindi un'upgrade insensato (sono per lo più un semplice shrink dei c2d).perchè se io volessi una nuova scheda video che nel frattempo sono avanzate molto ma molto più velocemente dei processori e dei chipset dovrei cambiare tutto l'hardware quando si e no tra il top di gamma di 1 anno fa e quello che uscirà del 2008 cambia si e no il 10% (su certi benchmark pure meno)?idem per il discorso DDR3, che i produttori hanno già intenzione di spingere giù per la gola a chi vuole un computer nuovo quando fin'ora i guadagni prestazionali rispetto a DDR2 sono inesistenti e la differenza tra i prezzi è più del triplo. perchè dovrei spendere 200 per 2gb di ddr3 sui prossimi computers quando con 72 mi ci prendo 2gb di ddr2 a 800mhz che vanno altrettanto veloci?
            Se non ti piace quell'automobile con quel motore
            non la compri, se non ti piace comprare un Mac
            non farlo, ma non puoi dire cattiva Apple che non
            mi lascia fare quel che c*77o mi pare con le sue
            macchine, perche nemmeno gli altri lo
            permettono.io dico cattiva Apple perchè:1) fa girare OS X solo sull'hardware che vende lei e quindi se un giorno mai avrà di nuovo il grosso mercato che aveva molti anni fa potrà approfittarne per guadagnare sfruttando l'obsolescenza programmata2) non ti offre la personalizzazione che molti altri produttori danno che ti permettono di ordinarti fisso o portatile a prezzi abbordabili personalizzati come vuoi tu. ad esempio io a 1000 euro mi sono configurato un belissimo portatile Dell con schermo 1920x1200 e disco rigido 7200rpm senza essere stato obbligato a prendermi chissà che processore o scheda video con i quali non ci avrei fatto niente.3) non ti permette di upgradare i prodotti di fascia consumer (iMac, mac mini) cosa che puoi fare con tutti i fissi comprati nei negozi di informatica o fatti assemblare su richiesta dal produttore. l'esempio che hai fatto tu è di PC venduti nei supermercati alla stregua di elettromestici e venduti accanto alle patatine e alla cocacola, nessuno ti obbliga a comprare uno di quelli per far girare windows o linux.il lock-in è un male, e che lo faccia l'Apple o che lo faccia qualsiasi altro produttore è lo stesso. perchè sostenendo tattiche del genere permettiamo di trasformare il mercato dei computers in un nuovo mercato dei cellulari, dove i produttori legano hardware e software in modo indissolubile. e l'Apple sfortunatamente è uno dei più grossi esempi di lock-in hardware (OS X che gira solo sui Mac) e software (iPod, iTunes e il loro ecosistema) quindi non capisco come ti piaccia tanto sostenerli.
            Non puoi aprire senza invalidare la garanzia
            nemmeno un tostapane...ciò non toglie che se vai nei negozi di informatica ti puoi fare configurare un fisso come vuoi tu e fartelo upgradare quante volte vuoi senza problemi. ad esempio ti prendi un bello schermo 30'' 2560x1600 senza essere costretto a pagartene un'altro ogni volta che cambi computer (cosa che succede se ad esempio compri un'iMac)e in ogni caso pure i fissi venduti da Acer, HP, etc non sono fatti in modo da impedire l'upgrade: li puoi sempre aprire e metterci quello che vuoi
          • FinalCut scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: Plax

            M$ non ha mai lavorato direttamente sullo Zune,

            ma solo sul suo portale di

            musica



            documentati, vedrai che è così...

            solo sul portale di musica? il formato di
            salvataggio dello zune, l'interfaccia dello Zune
            (Portable Media Center), l'OS che gira sullo Zune
            (windows CE), il software per PC dello zune
            (derivato da WMP). dubito proprio che abbia fatto
            tutto la toshiba, infatti su wikipedia dice che
            la toshiba ha modificato il design del lettore in
            collaborazione con MS, ciò non vuol dire che
            abbia fatto tutto la
            Toshiba.documentati e se ci riesci dimostrami il contrario...
            perchè cosa volevi che dicesse: "guardate l'anno
            prossimo ne faremo uno molto peggiore!
            hahahahahaha! (risata
            malefica)"?se non ne capisci il senso e le implicazioni non ci sto manco a discutere...sei solo un ragazzino o davvero non capisci?


            la touchpads funziona benissimo anche come
            doppio

            tasto e come scroller... basta saper usare le

            gesture...

            ah beh pensa che comodo coi giochi o coi certi
            programmi da disegno (2d/3d) dove il tasto destro
            è spesso utilizzato ad esempio per cambiare il
            PoV. ogni volta devi puntare tutte e 2 le dita
            sul touchpad per usare il tasto destro,
            comodissimo...e tu usi un programma 3D o di grafica con la touchpad? ma sei fuori?non essere ridicolo... cerca di non portare la discussione sul demenziale...
            OS X invece ti obbliga ad avere hardware Apple
            per poterlo utilizzare, non puoi farti tu
            l'hardware e comprarti una licenza di OS X perchè
            l'Apple non te lo
            permette.e allora? sarà padrona la Apple di fare quello che vuole?la stessa cosa succedeva con Amiga, Silicon Graphics, Atari, ecc...quindi?
            ma tu prendi come esempio i PC comprati nei
            supermercati che sono venduti alla stregua di
            elettrodomestici.

            se tu vai in uno dei qualsiasi negozi di PC che
            puoi trovare in qualsiasi città ti puoi fare
            assemblare un bel computer coi pezzi che vuoi tegli assemblati stanno sparendo che ti piaccia o no.Anche mio nonno si rammarica che adesso per mettere le mani dentro il motore di un automobile devi diventare un tecnico elettronico, mentre lui amava sporcarsi di grasso...quindi? io ho detto per i PC di MARCA la storia è la stessa...io ho detto che: DELL=HP=LEVONO=ACER=APPLEse non peggio...gli assemblati per una azienda poi semplicemente non esistono... vai a proporre ad una grande società di acquistare 1.000 assemblati, poi rido...
            quante volte vuoi. inoltre produttori come Dell e
            Toshiba ti permettono di ordinarti hardware
            assemblato come vuoi tu dove non c'è sigillo di
            garanzia che quindi ti permette di upgradarli
            quante volte vuoi (rimanendo sempre in garanzia
            per i componenti da loro
            montati).Anche Apple con i Mac Pro ed in una certa misura anche con gli iMac...nessuno ti vieta di farlo, per esempio io ho cambiato la scheda wireless sul mio mac mini con una di terze parti non apple
            per i notebook i produttori si stanno già
            muovendo ad aprire le architetture per permettere
            l'espansione di modelli vecchi. ad esempio orama che balle spari... ma fammi vedere una notizia del genere....
            ma il PC non è un'automobile, i componenti sonolo sta diventando, anche se non ti piace.
            io dico cattiva Apple perchè:
            1) fa girare OS X solo sull'hardware che vendeCattiva BMW che mi fai pagare le macchine care, Cattiva Palystation che non sei compatibile con Xbox...
            2) non ti offre la personalizzazione che molti
            altri produttori danno che ti permettono disui Mac Pro la personalizzazione è estrema, sugli home computer c'è quel minimo che va bene all'utente medio....a te non va bene perché vuoi le gomme di quella miscela, le sospensioni di quel tipo, ecc... bene NON COMPRARLO NON FA PER TE
            3) non ti permette di upgradare i prodotti di
            fascia consumer (iMac, mac mini) cosa che puoi
            fare con tutti i fissi comprati nei negozi dii Mac hanno una obsoloscenza moniri dei Wintel, Mac OS X gira sempre più veloce ad ogni major release e in parte sono comunque upgradabili
            il lock-in è un male, e che lo faccia l'Apple o
            che lo faccia qualsiasi altro produttore è lo
            stesso. perchè sostenendo tattiche del genere
            permettiamo di trasformare il mercato dei
            computers in un nuovo mercato dei cellulari, dove
            i produttori legano hardware e software in modo
            indissolubile. e l'Apple sfortunatamente è unoi cellulari basati su Windows hanno grandi problemi di stabilità,quindi forse hardware e software DEVONO essere integrati e comunqueè bastato un iPhone per mandare a donnine allegre il tuo lock-in sui cellulari...quindi?
            dei più grossi esempi di lock-in hardware (OS X
            che gira solo sui Mac) e software (iPod, iTunes e
            il loro ecosistema) quindi non capisco come ti
            piaccia tanto
            sostenerliil lock-in di iPod è una tua fantasia non ancora dimostratae se usare iTunes per te è il male che dovrebbero dire milioni di persone costrette ad usare WIndows?
          • Plax scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...

            documentati e se ci riesci dimostrami il contrario...documentarmi io? ma se sei tu che hai affermato che ha fatto tutto toshiba quando su wikipedia si parlava solo di design...
            se non ne capisci il senso e le implicazioni non
            ci sto manco a discutere...capire cosa? che a bill gates piace essere ottimista?
            e tu usi un programma 3D o di grafica con la
            touchpad? ma sei fuori?
            non essere ridicolo... cerca di non portare la
            discussione sul demenziale...eh sì ti voglio vedere quando magari stai seduto in treno o sul divano dove non hai nulla dove appoggiarti col tuo bel portatile a divertirti con un mouse esterno! ah e per la cronaca io faccio senza problemi grafica e 3d col touchpad ed ENTRAMBI I TASTI e riesco a disegnare in modo molto preciso visto che la velocità del cursore si regola in base all'accelerazione.
            e allora? sarà padrona la Apple di fare quello che vuole?
            la stessa cosa succedeva con Amiga, Silicon
            Graphics, Atari, ecc...
            quindi?quindi è stato per quello che il mercato PC ha avuto tanto successo per fortuna, altrimenti saremmo tutti a cambiare hardware quando lo decide la Commodore, l'Apple, l'Atari etc.
            gli assemblati stanno sparendo che ti piaccia o no.beh dillo alla Dell e la Toshiba che da recentemente hanno reso possibile ordinare assemblati su misura dai loro siti.
            Anche mio nonno si rammarica che adesso per
            mettere le mani dentro il motore di un automobile
            devi diventare un tecnico elettronico, mentre lui
            amava sporcarsi di grasso...peccato che quella delle auto è stata un'evoluzione, quella del lock-in hardware invece è una costrizione.io non capisco, secondo te è meglio un futuro dove le aziende hanno il controllo su hardware e software e possono venderti dispositivi magari anche identici facendoti pagare solo software diverso (che è lockato al dispositivo) come fanno ora con cellulari, navigatori, PDA, o uno dove l'hardware e il software sono liberi ed è possibile col tempo sfruttarne a pieno il potenziale?se fosse per ragionamenti come i tuoi ovvero "le aziende fanno come vogliono e bloccano tutto come vogliono" concetti come il free software non avrebbero senso di esistere e i produttori di hardware (come l'Apple) troverebbero modi per spremere gli utenti fino all'ultimo centesimo approfittando del tie-in col software.
            quindi? io ho detto per i PC di MARCA la storia è
            la stessa...è la stessa per quelli che ti compri al supermercato non per quelli che ti fai assemblare (pure di marca se li prendi da dell o toshiba).
            gli assemblati per una azienda poi semplicemente
            non esistono... vai a proporre ad una grande
            società di acquistare 1.000 assemblati, poi rido...Dell e Toshiba sono ben felici di offrire assemblati ai business anche in grandi quantità, se non ci credi visita il loro sito. di certo le società che hanno bisogno di miglaia di computers non vanno a fare shopping al supermercato.
            Anche Apple con i Mac Pro ed in una certa misura
            anche con gli iMac...peccato che i Mac Pro non siano computers di fascia media ma costosissime workstation professionali, e gli iMac ti permettano di cambiare poco e niente.

            nessuno ti vieta di farlo, per esempio io ho
            cambiato la scheda wireless sul mio mac mini con
            una di terze parti non applee la scheda madre? quella audio? quella video?
            ma che balle spari... ma fammi vedere una notizia
            del genere....chiedi a nvidia, lei lo sa bene visto che ha inventato lo slot unificato per schede video:http://www.nvidia.com/page/mxm.htmle chiedi pure a Asus che ha da poco rilasciato un portatile completamente aggiornabile (perfino nello schermo):http://www.techspot.com/news/24862-asus-to-sell-upgradeable-notebook.html
            lo sta diventando, anche se non ti piace.non lo diventerà mai, perchè l'architettura PC ha avuto successo per l'aggiornabilità dell'hardware, altrimenti ora useremmo tutti Mac, che come sistema operativo erano già molto più avanti fin dal tempo del dos.
            Cattiva BMW che mi fai pagare le macchine care,il discorso non è solo sul prezzo
            Cattiva Palystation che non sei compatibile con Xbox...infatti le console sono un altro esempio di lock-in. vedi la 360 che ad esempio è compatibile solo con i filmati WMV o la PS3 che accetta solo i suoi controllers (che costano ben 50!).
            sui Mac Pro la personalizzazione è estrema, sugli
            home computer c'è quel minimo che va bene
            all'utente medio....personalizzazione ESTREMA? dimmi un pò dove ordino un Mac Pro con un core2duo o con una scheda madre con chipset x38 perfavore!
            a te non va bene perché vuoi le gomme di quella
            miscela, le sospensioni di quel tipo, ecc... bene
            NON COMPRARLO NON FA PER TEinfatti non lo compro e non credo che come strategia di mercato vada difesa, visto che i lock-in nuociono solo agli utenti che finiscono in balia completa del produttore che può dettare legge su hardware e software.se a te dispiace il monopolio della MS sul software immagino ti dispiacerebbe ANCORA DI PIU' se qualcuno ottenesse il monopolio su hardware e software, non ti sembra?
            i Mac hanno una obsoloscenza moniri dei Wintel,
            Mac OS X gira sempre più veloce ad ogni major
            release e in parte sono comunque
            upgradabiliio posso installare ubuntu su un pentium 1 200mhz, tu prova a installare Tiger su un Mac con processore inferiore a 866mhz (se non te l'hanno detto tiger non si installerà sui mac con processore più lento di 867mhz, vedi wikipedia)
            i cellulari basati su Windows hanno grandi
            problemi di stabilità,
            quindi forse hardware e software DEVONO essere
            integratiper la cronaca c'è da anni symbian che va benone
            e comunque è bastato un iPhone per mandare
            a donnine allegre il tuo lock-in sui cellulari...ah sì infatti l'iPhone:1) non funziona come mass storage (serve per forza itunes)2) si synca solo con itunes3) va solo con AT&Tbella architettura aperta eh!
            il lock-in di iPod è una tua fantasia non ancora
            dimostratabeh allora dimmi come mai (cosa già chiesta):1) non posso più installare rockbox sui nano/touch causa firmware con signature digitale2) perchè l'Apple ha messo un hash proprietario nelle playlist3) perchè l'ipod touch non funziona + come mass storage (puoi usare solo iTunes coi suoi drivers proprietari)
            e se usare iTunes per te è il male che dovrebbero
            dire milioni di persone costrette ad usare WIndows?mi costringe nessuno a usare windows quando posso benissimo formattare e installare linux o un altro OS? direi di no
          • FinalCut scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            blah... discorso confuso e tendenziosogli analisti mi danno ragione:http://www.macitynet.it/macity/aA29752/index.shtmle quello che più importa gli utenti.Apple ha chiuso il suo iPhone per aprire alle applicazioni Web e internet su tutti i telefoni, che per come la vedo io è una visione molto più liberista di qualunque altra strategia aziendale...in un mondo perfetto preferisco scrivere una applicazione "web standard" e farla girare su iPhone e su PC che non scriverne una che giri solo sull'uno o sull'altro.iPhone poi vuole essere un telefonino evoluto non un palmare, non è stato progettato per farci girare un CAD.Tutto il resto è solo polemica per tentar di gettare FUD su un dispositivo che è effetivamente un "game changer" e che quindi "pesta i piedi" a troppe corporations e troppi interessi.(apple)(linux)
          • MediaCesser scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: FinalCut
            blah... discorso confuso e tendenziosodiscorso confuso? di 3 posts che te lo ripeto ancora non mi hai risposto sul fatto che l'apple ha fatto in modo che sui nuovi ipod giri solo il firmware firmato apple (tagliando fuori alternative free come rockbox), sul fatto che il nuovo iTunes aggiunge hash proprietari per non far scrivere le playlist a programmi di terze parti e sul fatto che l'iPod touch (e i successivi) non funzionano come mass storage e possono essere rilevati solo coi drivers apple installati da iTunes.visto che dicevi che non esiste nessun lock-in dell'ipod devi ancora spiegarmi quelle 3 scelte dell'Apple
            gli analisti mi danno ragione:
            http://www.macitynet.it/macity/aA29752/index.shtmldanno ragione sul fatto che l'iphone venda? cosa centra ciò col fatto che prima stavamo parlando del lock-in dell'ipod?
            e quello che più importa gli utenti.è quello che importa agli utenti non informati, gli stessi che si vanno a comprare prodotti infarciti di DRM come Vista attirati solo dall'aspetto e dalle finestrine che ruotano e non a ciò che c'è dietro ovvero una gabbia sulle loro libertà digitali.
            Apple ha chiuso il suo iPhone per aprire alle
            applicazioni Web e internet su tutti i telefoni,
            che per come la vedo io è una visione molto più
            liberista di qualunque altra strategia
            aziendale...liberista? ti ricordo che sui cellulari con symbian, linux o windows mobile pui installare programmi nativi e la quasi totalità dei cellulari attualmente venduti monta la piattaforma java che permette applicazioni molto più sofisticate delle pagine web per iPhone. il fatto che non ci sia java sull'iPhone già lascia presagire al fatto che l'Apple (come si è già presagito da certi commenti di Jobs e dal business dei giochi sugli ipod) probabilmente ha già intenzione di far funzionare solo applicazioni certificate ovvero quelle dei produttori che gli hanno dato i dindini.
            in un mondo perfetto preferisco scrivere una
            applicazione "web standard" e farla girare su
            iPhone e su PC che non scriverne una che giri
            solo sull'uno o
            sull'altro.non tutte le applicazioni possono girare su un browser, soprattutto un browser che non supporta nè java nè flash. il massimo che ci puoi fare è un gestionale via web.
            iPhone poi vuole essere un telefonino evoluto non
            un palmare, non è stato progettato per farci
            girare un
            CAD.è stato progettato per non farci girare nessuna applicazione di terze parti che non sia distribuita dall'Apple altrimenti avrebbero incluso almeno java che non gli costava praticamente niente.
            Tutto il resto è solo polemica per tentar di
            gettare FUD su un dispositivo che è effetivamente
            un "game changer" e che quindi "pesta i piedi" a
            troppe corporations e troppi
            interessi.

            (apple)(linux)polemica? io ti ho detto le restrizioni che l'Apple ha messo nei nuovi ipod (incluso iPhone) per costringere gli utenti a usare iTunes (se non è lock-in questo dimmi tu cos'è), ora per l'ennesima volta ti chiedo di darmi una spiegazione plausibile a tali comportamenti visto che neanche l'Apple l'ha voluta dare (e ci sono tanti utenti, soprattutto quelli che usano l'iPod con linux che vorrebbero tanto saperne di più).
          • FinalCut scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: MediaCesser
            - Scritto da: FinalCut

            blah... discorso confuso e tendenzioso

            discorso confuso? di 3 posts che te lo ripeto
            ancora non mi hai risposto sul fatto che l'apple
            ha fatto in modo che sui nuovi ipod giri solo il
            firmware firmato applee io ti ho risposto che non vedo differenza tra quello ed una Playstation o un frigorifero di quelli con i programmi evoluti

            visto che dicevi che non esiste nessun lock-in
            dell'ipod devi ancora spiegarmi quelle 3 scelte
            dell'Applenon esiste lock-in perché la musica che metto su iPod posso tranquillamente portarla su un altro lettore mentre (per esempio) la Sony quando spingeva i suoi brani ATRAC faceva del vero lock-iniPod è iPod (con iTunes e tutto quello che ne deriva) se non ti piace non comprarlo...più semplice di così...


            gli analisti mi danno ragione:


            http://www.macitynet.it/macity/aA29752/index.shtml

            danno ragione sul fatto che l'iphone venda? cosa
            centra ciò col fatto che prima stavamo parlando
            del lock-in
            dell'ipod?ma non leggi le cose o non capisci? gli analisti pensano che una soluzione integrata come quella di Apple sia vincente rispetto all'apertura totale di un dispositivo
            non tutte le applicazioni possono girare su un
            browser, soprattutto un browser che non supporta
            nè java nè flash. il massimo che ci puoi fare è
            un gestionale via
            web.le Google Apps ci cirano, i giochi pure, che ci devi fare su un cellulare usare un CAD?
            è stato progettato per non farci girare nessuna
            applicazione di terze parti che non siaun virus...
            polemica? io ti ho detto le restrizioni che
            l'Apple ha messo nei nuovi ipod (incluso iPhone)
            per costringere gli utenti a usare iTunes (se non
            è lock-in questo dimmi tu cos'è), ora per
            l'ennesima volta ti chiedo di darmi una
            spiegazione plausibile a tali comportamenti visto
            che neanche l'Apple l'ha voluta dare (e ci sono
            tanti utenti, soprattutto quelli che usano l'iPod
            con linux che vorrebbero tanto saperne di
            più).ripeto:non esiste lock-in perché la musica che metto su iPod posso tranquillamente portarla su un altro lettore mentre (per esempio) la Sony quando spingeva i suoi brani ATRAC faceva del vero lock-inse poi vuoi usare iPod su Linux fatti tuoi; o ti "arrangi" o non scegli iPod... chiaro?
          • Plax scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...

            e io ti ho risposto che non vedo differenza tra
            quello ed una Playstation o un frigorifero di
            quelli con i programmi
            evolutiche tu veda differenza o no quello è un lock-in perchè la musica o i video che tu compri da iTunes a meno che non hai comprato tutto senza DRM pagando di più non funziona su tutti i lettori ma solo su quelli che decide Apple. mettiamo che tu vuoi comprarti un altro lettore sony/creative/samsung/sandisk/etc., con tutta la musica con DRM che tu hai comprato dall'iTunes store non ci puoi fare più niente perchè l'Apple non permette ad altri lettori di usare il suo schema DRM. questo è lo stesso metodo che usano tanti programmi commerciali con i loro formati proprietari (con specifiche chiuse) che ti costringono a comprare sempre versioni successive (ad esempio molte office suites commerciali) dello stesso prodotto invece di alternative perchè le alternative o non supportano i files salvati da tali programmi oppure li supportano in modo limitato.
            non esiste lock-in perché la musica che metto su
            iPod posso tranquillamente portarla su un altro
            lettore mentre (per esempio) la Sony quando
            spingeva i suoi brani ATRAC faceva del vero
            lock-inesiste eccome il lock-in perchè la musica con DRM che tu compri dallo store non la puoi mettere sul primo lettore che capita ma solo su quelli che decide l'Apple.
            iPod è iPod (con iTunes e tutto quello che ne
            deriva) se non ti piace non
            comprarlo...

            più semplice di così...infatti non lo compro ma di certo non vado a dire che tali lock-in sono inesistenti come hai fatto tu. se non esistessero allora io una volta comprato l'iPod potrei usare qualsiasi programma per copiarci musica dentro e l'Apple avrebbe dato il suo DRM in licenza a tutti gli altri lettori e quindi io non sarei costretto a comprare un'altro iPod per poter continuare ad ascoltarla.
            ma non leggi le cose o non capisci? gli analisti
            pensano che una soluzione integrata come quella
            di Apple sia vincente rispetto all'apertura
            totale di un dispositivosarà anche vincente ma non cambia il fatto che soluzioni del genere tolgono libertà agli utenti
            le Google Apps ci cirano, i giochi pure, che ci
            devi fare su un cellulare usare un
            CAD?col mio cellulare nokia con programmi di terze parti ci faccio video, li monto aggiungendoci pure effetti prima di mandarli con MMS, posso editare e correggere le foto fatte, usarlo come navigatore GPS col tomtom, fare girare diversi giochi (ci sono tanti emulatori e c'è pure un port di DOSbox), mandare SMS a poco da GPRS con Skebby e tanto altro, cosa resa possibile solo con programmi di terze parti visto che la nokia ovviamente non può far tutto.
            un virus...il problema dei virus sugli smartphones è già risolto da tempo visto che la nokia non permette più trasferimento di files sis/jar tra telefoni ed inoltre in quelli più recenti se il software usa funzioni di sistema che potrebbero essere usate per fare danni (ad esempio l'invio di SMS o chiamate) deve essere obbligatoriamente certificato da nokia o dai suoi partners che richiedono i codici sorgenti per poterli analizzare (la certificazione del freeware rimane tuttavia gratis).
            ripeto:
            non esiste lock-in perché la musica che metto su
            iPod posso tranquillamente portarla su un altro
            lettore mentre (per esempio) la Sony quando
            spingeva i suoi brani ATRAC faceva del vero
            lock-in

            se poi vuoi usare iPod su Linux fatti tuoi; o ti
            "arrangi" o non scegli iPod...
            chiaro?e come ti ho già detto io poco sopra il lock-in non è riferito alla musica che tu possiedi e che ci copi dentro ma è riferito alla musica che tu compri dall'iTunes store. E' per quello che l'Apple vuole che l'iPod vada solo con iTunes altrimenti non gliene sarebbe mai interessato visto che le persone che ad esempio usano linux e quindi non possono usare iTunes ma solo programmi compatibili sono pur sempre acquirenti in più (che ora con le nuove restrizioni rischia di perdere).
          • FinalCut scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...

            certo che esistono, perchè ad esempio pure su
            office per evitare il lock-in dei suoi formati
            puoi salvare in altro ad esempio HTML/RTF, CVS ma
            non cambia che ciò è svantaggioso così come
            comprare la musica senza DRM dallo shop itunes
            che costa di
            piùno, sul serio... ti sei mai riletto quello che scrivi?secondo te la frase qui sopra vuol dire qualcosa in italiano?...italiano a parte, paragoni sul serio il salvare un documento word in html al comprare un canzone DRM free?di tanti paragoni ai scelto quello più privo di senso...

            solo ad un banale 5% della totalità della musica

            e allora? ciò non cambia che chi vuole cambiare
            lettore rischia di ritrovarsi con canzoni che ha
            comprato che su un altro lettore non gli
            funzionanerebbero piùchi vuole cambiare lettore quelle 25 canzoni (il 5%) se le masterizzi con iTunes su un CD togliendo il DRM IN MANIERA LEGALE e poi se le reimporta sul suo nuovo player mp3...è tutto qua... stai facendo un polemica id*ota da tre giorni per 25 maledette canzoni a cui puoi togliere il DRM quando vuoi...lo capisci che sei caduto nel ridicolo già da qualche giorno sostenendo questa tesi?allora tutti i ragazzini di questo mondo che hanno comprato giochi per Playstation, Xbox ma anche per Windows, Linux o Mac OS X che cosa dovrebbero fare?"oh mio Dio! hanno tutto buttato i loro soldi in un lock-in!!! se mai dovessere cambiare consolle o sistema operativo perderebbero i loro soldi!!!!! è la fine del mondo!!!!!" :o:'(sei ridicolo, fai pace con la realtà dei fatti...
            tagliare fuori le altre aziende dal mercato
            tramite l'uso di formati proprietari va solo a
            scapito del consumatore perchè riduce la
            concorrenza che ti piaccia oppure
            no.ad oggi la concorrenza ha tirato fuori musica DRM Free e io ci vedo solo un vantaggio per noi consumatori...indovina chi è stato il primo a dire no ai DRM?http://blog.mytech.it/index.php/2007/02/26/perche-jobs-non-vuole-il-drm/toh! è stata Apple!!! quella del tuo fantomatico lock-in!!!!!!!!!!!!
            eh sì è ovvio che inizi a insultare a quanto pare
            hai finito gli argomenti visto che cominci a
            ripetere sempre gli stessi ai quali ti avevo già
            risposto.no comincio ad insultare perché ad ogni post diventi sempre più ridicolo...
            ah e per la cronaca nessuno mi impedisce di
            andare a comprare un caricabatterie per telefoni
            non ufficiale, non ci sono chips che controllanoe ne dovrai comprare uno nuovo PER OGNI MALEDETTO TELEFONO che userai in vita tua, mentre per iPod/iPhone ne è sempre bastato sempre e solo uno.di caricabatterie per la macchina ne ho buttati almeno una ventina (miei e della mia compagna) in questi anni perché inservibii con il nuovo cellulare del caso...
            che l'accessorio sia autentico come certi nuovi
            accessori iPod usciti negli ultimi
            anni.il chip serve per garantire i produttori che pagano le royalty di brevetto dalle aziende cinesi che "copiano" e bastaanche il DIVX e MPEG si fanno pagare i brevetti... solo che non sono abbastanza bravi da evitare che qualche cinese gli f**a le royalty dovute...
            in malafede e pagato dalla concorrenza? dillo a
            tutti gli utenti linux o che non vogliono usare
            iTunesse me ne presenti uno... no dico sul serio... è più facile che un utente Linux voti Berlusconi che usare un software Apple o M$
            comunque contento te: continua a vivere nella tua
            gabbia di cristallo e siine
            felice!meglio che in un manicomio o un centro sociale...
            e mi raccomando visto che ci sei compra pure le
            nuove stampanti con le cartucce che montano chip
            di riconoscimento che ti impediscono di usare
            cartucce più economiche di terze parti e compratidove hai letto che farei una cosa del genere?
            i nuovi lettori blu-ray e hd-dvd che appena
            attivano il constraint token manderanno output ad
            alta definizione solo su TV e schermi HDMI con
            supporto AACS rendendo la maggior parte delle
            HDTV sul mercato obsolete e magari le nuovedove hai letto che farei una cosa del genere? io alla TV HD ci ho attaccato un bel Mac Mini ed i contenuti HD me li registro da SKYHD o li scarico (legalmente) dalla rete (o iTunes) con il Mac...
            versioni di Office con OOXML che è un formato
            aperto tanto quanto una porta inchiavata a tripla
            mandata. in ufficio non abbiamo nemmeno una copia di Office da anni
            e magari goditi pure il palladium quando
            arriva che tanto le aziende secondo te possono
            fare quel cappero che gli pare in barba ai
            consumatori e tu ne sembri pure
            entusiasta.Non abbiamo da anni nemmeno una macchina Windows se è per questo...
            altra conferma che hai finito gli argomenti.lo trovi un argomento plausibile il fare montaggio video dentro un cellulare?ripeto: ma piantala di dire cretinate... get a life...
            goditi i pseudo-gestionali su web con l'iPhone
            che in html si fa tutto! eccome
            eh!http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1903394
            ah mi raccomando fai video e manda MMS con
            l'iPhone (cose che il software Apple non fa fare)so benissimo cosa sa fare e non fare iPhone dato che ne possiedo uno crackato :o con SIM italiana... e sai cosa?... tutti quello che lo hanno visto lo comprerebbero subito se solo fosse in vendita
            non cambia che l'Apple il suo formato DRM
            fairplay non lo da in licenza agli altri
            produttori di lettori musicali e non c'è nulla di
            positivo in questotranne il fatto che ha spinto il mercato a liberarsi dai DRM?a me questo suona come positivo...
            visto che hai evitato tantissime
            delle mie domande focalizzandoti solo sugli
            argomenti che piaceva a te in ogni nuovo post è
            inutile continuare a
            risponderti.ho solo cercato di rispondere a quelle meno cr***ne...(apple)(linux)
          • ElleKappa scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            Scusa se mi intrometto in questa conversazione tuttavia tocchi un tasto dolente per me. Io lavoro in un negozio che vende PC assemblati e queste frasi mi fanno accapponare la pelle. Non sono i PC a bloccare sistemi operativi Apple ma il contrario quidni se MAcOS non va sui PC è una scelta commerciale Apple. I PC non sono automobili e la loro componentistica può essere cambiata: questo è un risparmio economico ed ecologico, inolte la concorrenza tra i produttori è la vera molla dell'innovazione tecnologica. Infine il mio come molti altri negozi in Italia vende computer "aperti", cioè modificabili senza perdere la garanzia, e senza far cascare dall'alto cose semplicissime come la sostituzione di una scheda video.Apple ha un design favoloso e ottime componenti ma in quanto a "libertà" è inferiore anche a windows e con questo ho detto tuttoCiao

            io mi riferivo al lock-in HARDWARE riferendomi
            ai



            no dai spiegameli, sono tutto orecchi!

            l'economia mondiale si basa su lock-in
            hardware... comprando un assemblato sei bloccato
            nell'utilizzo di Windows o Linux... è un lock-in
            anche
            quello.

            tutti i lock-in che hai citato valgono anche se
            compri un notebook di marca addirittura alcuni
            desktop DELL e HP hanno le viti speciali per non
            essere aperti... altro che Apple...


            trovo stupido volere modificare un prodotto
            hardware... se compri una automobile non puoi
            cambiargli il motore con uno diverso di tua
            iniziativa

            Se non ti piace quell'automobile con quel motore
            non la compri, se non ti piace comprare un Mac
            non farlo, ma non puoi dire cattiva Apple che non
            mi lascia fare quel che c*77o mi pare con le sue
            macchine, perche nemmeno gli altri lo
            permettono.

            Non puoi aprire senza invalidare la garanzia
            nemmeno un
            tostapane...

            (apple)(linux)
          • FinalCut scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: ElleKappa
            Scusa se mi intrometto in questa conversazione
            tuttavia tocchi un tasto dolente per me. Io
            lavoro in un negozio che vende PC assemblati e
            queste frasi mi fanno accapponare la pelle.mi dispiace ma hai un palese conflitto di interessi nel sostenere la tua tesiad ogni modo calcola che nessuna grande azienda prenderebbe in considerazione l'acquisto di assemblatigli assemblati si vanno estinguendo, rimpiazzati da portatili e computer che magari andranno nel salotto sotto la TV come un Mac Mini.guarda questa foto di Wired e fattene una ragione:[img]http://blog.wired.com/photos/uncategorized/2007/10/02/one_hundred_glowing_apples.jpg[/img]
            Apple ha un design favoloso e ottime componenti
            ma in quanto a "libertà" è inferiore anche a
            windows e con questo ho detto
            tuttoApple ti vende i suoi computer al pari di quello che faceva Amiga o SGI o tanti altri, Microsoft è una società pluricondannata per pratiche illegali di mercato...ci vuole un bel coraggio a dire libertà e Microsoft nella stessa frase(apple)(linux)
      • VisualC scrive:
        Re: Ma Gates ha detto anche...
        Non per fare il pignolo ma penso che Microsoft in futuro batterà sicuramente Apple.Ha molte più risorse, e i modelli ipod sono sempre più blindati se MS se la gioca bene con le Grandi sorelle, e riesce a strappare contratti flat senza DRM può vincere, daltronde Microsoft non ha mai perso fino ad ora...
        • VisualC scrive:
          Re: Ma Gates ha detto anche...
          Dinenticavo di dire che io ho un ipod da 30gb 5.5g mi sono stra pentito, il design è stupendo ma è come avere un ferrari con sotto il motore di una 500 :DInfatti cambiato il sistema e ho messo http://www.RockBox.org bello gratuito e stra potente.
          • Fabio Scia scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            Hey!!! Sei un "diavolo di figata" anche tu per le ca***te che scrivi !!!1) la Microsoft non potrebbe mai entrare di peso nel mercato discografico strappando contratti straordinari e esclusivi perchò le regole dell'antitrust non lo permettono (pensa che quando la Apple stava messa male nei primi anni 90,- avevano cacciato Jobs- la Microsoft fu costretta a comprarne le azioni altrimenti avrebbe avuto una posizione talmente forte sul mercato che le leggi americane sull'antitrust (non le insulse leggi italiane da applicare contro i nemici e interpretare per gli amici) avrebbero distrutto la stessa Microsoft.2) Ma mi stai ancora a "la 500 e la Ferrari" come termini di paragone per antonomasia dell'ottusità italiota ?!?!? Ma dai? Quanti anni hai??? 10 o 60 ??? Pentiti e continua a pentirti :) :) :)
          • FP____ scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: VisualC
            Dinenticavo di dire che io ho un ipod da 30gb
            5.5g mi sono stra pentito, il design è stupendo
            ma è come avere un ferrari con sotto il motore di
            una 500
            :D

            Infatti cambiato il sistema e ho messo
            http://www.RockBox.org bello gratuito e stra
            potente.Mmhhh , soprattutto bbbbbello ! Avrá molto in piú ma gli screenshot sono penosissimi.E poi ho capito bene .... installa Doom ? Machebellochedevesseregiocareadoomsullipodmini..........Grazie ma me lo tengo cosí com'é.
          • Marco scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            A me non sembra affatto brutto... fai te!http://www.rockbox.org/twiki/bin/view/Main/WpsIriverH300#DGT1_4
          • FP____ scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: Marco
            A me non sembra affatto brutto... fai te!

            http://www.rockbox.org/twiki/bin/view/Main/WpsIrivMagari se hai un iPod a colori.Il mio é il mini e gli screenshot non mi soddisfano affatto, anzi direi che graficamente peggiora molto....fai te ! ;-)
        • FinalCut scrive:
          Re: Ma Gates ha detto anche...
          - Scritto da: VisualC
          Non per fare il pignolo ma penso che Microsoft in
          futuro batterà sicuramente
          Apple.Secondo me invece M$ nei prossimi 5 anni si ridimensionerà parecchio, ma proprio tanto...
          Ha molte più risorse, e i modelli ipod sono
          sempre più blindati se MS se la gioca bene con le
          Grandi sorelle, e riesce a strappare contratti
          flat senza DRM può vincere, M$ è quella che ha paga 1 $ per ogni Zune venduto ad una Major è quella del 3x3 coi DRM è quella che Vista si blocca del tutto la scheda video se rileva un possibile visione non autorizzata di un film...i fatti dicono che M$=DRMsolo adesso stanno eliminando i DRM perché Apple fa paura e l'unica arma contro di lei è darsi la zappa suoi piedi e cancellare i DRM...
          daltronde Microsoft non ha mai perso fino ad
          ora...M$ non ha mai perso finora? ma ti rendi conto della c*******a che hai scritto?Xflop? Zune? Bob? Microsoft Swatch? WinCE? PlayForSure? Origami? M$TV? MSN?so' tutte vittorie per te? se si... io sono sempre pronto a ridicolizzarti con le prove...M$ riesce solo in quelle aree dove elimina la concorrenza a colpi di monopolio, quando incontra un minimo di concorrenza crolla....leggi "The Risk of Losing Office" sarebbe la sua fine...http://www.roughlydrafted.com/RD/TechQ307/Entries/2007/9/9_Office_Wars_2_-_Microsofts_Outrageous_Office_Profits.htmlpoi non riusci a "pugnalare il pupo" ("knife the baby" cioè QuickTime) anni fa:http://www.roughlydrafted.com/RD/RDM.Tech.Q1.07/5F0C866C-6DDF-4A9A-9515-531B0CA0C29C.htmlanzi gli si ritorse pure contro la sua tattica e a pagare sono state AVID, MEDIA100...:http://www.roughlydrafted.com/RD/RDM.Tech.Q1.07/8AA115DC-2398-456E-9319-FE5842A41BD1.htmlM$ ha la giuculare scoperta... basta che qualcuno, Google, Apple, IBM, Sun oppure tutti insieme addentino con forza e ..."bye bye Redmond"....(apple)(linux)
          • anonimo01 scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...

            M$ ha la giuculare scoperta... basta che
            qualcuno, Google, Apple, IBM, Sun oppure tutti
            insieme addentino con forza e ..."bye bye
            Redmond"....

            (apple)(linux)(qui lo dico e qui lo nego: g!si compererà m$)(anonimo)
          • nome e cognome scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: anonimo01

            M$ ha la giuculare scoperta... basta che

            qualcuno, Google, Apple, IBM, Sun oppure tutti

            insieme addentino con forza e ..."bye bye

            Redmond"....



            (apple)(linux)

            (qui lo dico e qui lo nego: g!si compererà m$)

            (anonimo)perché lo neghi? non ne sei sicuro?
          • anonimo01 unlogged scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: anonimo01


            M$ ha la giuculare scoperta... basta che


            qualcuno, Google, Apple, IBM, Sun oppure tutti


            insieme addentino con forza e ..."bye bye


            Redmond"....





            (apple)(linux)



            (qui lo dico e qui lo nego: g!si compererà m$)



            (anonimo)


            perché lo neghi? non ne sei sicuro?no: se rivelo troppi dettagli mi confiscano la delorean e rimango parcheggiato in questo medioevo tecnologico...(anonimo)
          • anonimo01 unlogged scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            :D [i] [/i]
          • Barbablu scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...

            M$ ha la giuculare scoperta... basta che
            qualcuno, Google, Apple, IBM, Sun oppure tutti
            insieme addentino con forza e ..."bye bye
            Redmond"....Eh si hai proprio ragione.....Con un utile lordo di 40 miliardi di dollari l'anno in costante crescita da 5 anni a questa parte del 10% l'anno (2007 compreso), sta proprio con l'acqua alla gola.Te mi sa che non hai ben chiaro che i veri soldi la MS li fa in quanto società di consulenza, e che la maggior rivale della MS non è Apple come piace pensare a voi, ma l'IBM. (Anzi a giudicare da tutti quelli che conosco oramai quasi tutti nei moro Mac chi per un motivo chi per 1 altro, ci hanno installato una copia di Windows fai un po' te) Tanto per fare un esempio, la Accenture (non sto qui a giudicare la qualità, ma sicuramente di soldi con le consulenze in tutto il mondo ne fa a palate), è partner MicrosoftGoverni, enti, istituzioni, ministeri e bla bla, in tutto il mondo, quando devo mettere su un qualunque sistema informatico, secondo te chi chiamano? La maggioranza Microsof o IBM.Zune è un giocattolo, e anche se ne venderà 3 in tutto la MS continuerà a fare soldi soldi soldi a palate.http://www.nasdaq.com/asp/ExtendFund.asp?&kind=&mode=basics&symbol=AAPL&symbol=MSFT&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&symbol=&selected=MSFT&FormType=&mkttype=&pathname=&page=full
          • anonimo01 scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: Barbablu

            M$ ha la giuculare scoperta... basta che

            qualcuno, Google, Apple, IBM, Sun oppure tutti

            insieme addentino con forza e ..."bye bye

            Redmond"....

            Eh si hai proprio ragione.....

            Con un utile lordo di 40 miliardi di dollari
            l'anno in costante crescita da 5 anni a questa
            parte del 10% l'anno (2007 compreso), sta proprio
            con l'acqua alla
            gola.10%?ridicolo.apple, nokia, google...tutte stanno facendo di più.
            Te mi sa che non hai ben chiaro che i veri soldi
            la MS li fa in quanto società di consulenza, e
            che la maggior rivale della MS non è Apple come
            piace pensare a voi, ma l'IBM. (Anzi a giudicare
            da tutti quelli che conosco oramai quasi tutti
            nei moro Mac chi per un motivo chi per 1 altro,
            ci hanno installato una copia di Windows fai un
            po'
            te)
            ma pensa un po' te: a me risulta che i soldini m$ li faccia solo ed esclusivamente con office.se perdesse i introiti da office, crasherebbe su se stessa.... casualmente ci sono sempre più società che tentano l'assalto...
            Tanto per fare un esempio, la Accenture (non sto
            qui a giudicare la qualità, ma sicuramente di
            soldi con le consulenze in tutto il mondo ne fa a
            palate), è partner
            Microsoft
            Governi, enti, istituzioni, ministeri e bla bla,
            in tutto il mondo, quando devo mettere su un
            qualunque sistema informatico, secondo te chi
            chiamano? La maggioranza Microsof o
            IBM.teoria delle mosche docet!anche perchè ci vuole poco (a risparmiare):[img]http://www.roughlydrafted.com/RD/Images/unknown.png[/img]
            Zune è un giocattolo, e anche se ne venderà 3 in
            tutto la MS continuerà a fare soldi soldi soldi a
            palate.

            http://www.nasdaq.com/asp/ExtendFund.asp?&kind=&moè divertente l'universo parallelo in cui vivi, tuttavia in real life le cose vanno così:http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?page=charting&mode=basics&intraday=off&timeframe=1y&charttype=ohlc&splits=off&earnings=off&movingaverage=None&lowerstudy=volume&comparison=on&index=&drilldown=off&symbol=AAPL&symbol=MSFT&selected=AAPLun'immagine che valo più di mille parole:[img]http://www.roughlydrafted.com/RD/RDM.Tech.Q3.07/37FE0607-A14F-4E6F-B415-8247A88D4CB8_files/Pasted%20Graphic.png[/img]( 3440.9% ! vs 68%)addio e grazie per tutto il pesce! (anche se in fondo ci rincresce: la vita a volte va così) :)
          • Barbablu scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...

            è divertente l'universo parallelo in cui vivi,
            tuttavia in real life le cose vanno
            così:

            http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?page=charting&m
            un'immagine che valo più di mille parole:
            [img]http://www.roughlydrafted.com/RD/RDM.Tech.Q3.
            ( 3440.9% ! vs 68%)


            addio e grazie per tutto il pesce!
            (anche se in fondo ci rincresce: la vita a
            volte va così)
            :)Ancora un altro che spara dati caso.....Hai scoperto questo sito, bravo adesso usalo.Magari soprirai che il valore di mercato della MS e' piu' del doppio.....Che il fatturati Apple e' passato da 6 a 19 mld in 4 anni (come dici te triplicato), e quello di MS da 36 a 52, ma le percentuali non dicono tutto, non puoi triplicare un fatturato di 40 mld, non ci vuole un genio a capirlo......Ma mi sembra facile da capire che la Apple per aumentare il proprio fatturato di 13 mld ci ha impiegato 4 anni...la MS 2 anni.Per non parlare degli utili, dove il divario diventa abissale....la MS fa 8 volte gli utili della Apple.Ma insomma i dati sono scritti la', basta saperli leggere, o averne voglia!!!Con questo non voglio negare che la Apple stia crescendo tantissimo....ne voglio entrare in merito su chi sia meglio di chi non e' quello il discorso.Semplicemente prima di sparare sentenze bisogna informarsi...A me sinceramente in base a semplici dati di bilancio la MS non sembra una societa' in grosse difficolta' con la giugulare scoperta!!!! come dici te.Poi vabbe' se te pensi che si facciano piu' soldi con le licenze Office che con i consulenti....evidentemente non hai mai conosciuto un consulente Microsoft....Buona fortuna!!!!
          • nome e cognome scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: anonimo01
            anche perchè ci vuole poco (a risparmiare):
            [img]http://www.roughlydrafted.com/RD/Images/unknown.png[/img]
            Forse non capisco bene la tabella, ma supponendo che i due server abbiano (per la Microsoft e per la Apple) gli stessi costi, io capisco solo che la Microsoft per ogni server venduto guadagna 11711 dollari di più!Ipotizzando che su ogni server porti alla Apple un guadagno di 1000 dollari, la Microsoft ne guadagna allora quasi 13 volte tanto, grandissimi!!visto che hai tanto tempo libero per cercare tabelle su internet, puoi trovarmi un raffronto tra quanti server vende la Microsoft all'anno e quanti la Apple? Così possiamo calcolare quanto guadagnano di più! ;-)...ma tu lo sai il significato della parola "consulenza" e in cosa differisca dalla "vendita"?
          • nome e cognome scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: anonimo01
            ma pensa un po' te: a me risulta che i soldini m$
            li faccia solo ed esclusivamente con
            office.quindi calcolando un fatturato di 50G$ annui, e 300$ (in media) del costo di una licenza, la Microsoft secondo te venderebbe... (ho bisogno di una calcolatrice) ... 160 milioni di licenze office ogni anno! Non male per un'azienda che ha "l'acqua alla gola"
          • FinalCut scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: anonimo01

            ma pensa un po' te: a me risulta che i soldini
            m$

            li faccia solo ed esclusivamente con

            office.


            quindi calcolando un fatturato di 50G$ annui, e
            300$ (in media) del costo di una licenza, la
            Microsoft secondo te venderebbe... (ho bisogno di
            una calcolatrice) ... 160 milioni di licenze
            office ogni anno! Non male per un'azienda che ha
            "l'acqua alla
            gola"ecco il problema degli "itagliani" sparano ca22ate a caso e nemmeno leggono o si documentano sui link proposti....allora vi faccio un riassunto per spiegare che QUELLO CHE HO DETTO CORRISPONDE A VERITA'.... ovviamente sono sempre pronto a rispondere a chi vorrà (dati alla mano) contraddirmi...----riassunto----For Microsofts fiscal year 2007, which ended in June [..]In terms of annual profits, Microsoft earned$3.9 billion from server software$11.6 billion from Windows$10.84 billion from OfficeThese three enormously profitable businesses allowed the company to painlessly absorb nearly $8 billion in losses--in just one year--related to its spectacular failures in WinCE, Windows Media, Windows Mobile, the Xbox 360 and Zune, its online businesses, and that Other black hole of what the company calls corporate level activity. The Risk of Losing Office.If Microsoft were to lose its monopoly position with Office to real competition, a third of the companys revenues would be at serious risk, but almost half of its profits would be in danger. Without the easy money from Office, Microsoft would have to compete on a level playing field, something that the company has no proven ability to do. In fact, in markets where Microsoft has to compete, it always fails miserably. For additional perspective, the spectacular failure of Chrysler that caused Mercedes to dump the division like a hot potato this year amounted to losses of $1.5 billion annually, a slight fraction of Microsofts $8 billion cash bonfire this year.Without the Office cash cow, Microsoft would be unable to dump unfathomable amounts of money into profitless exercises intended to hold back innovation and prevent competition in new markets to increasingly broaden its sphere of influence. Its therefore no surprise that Microsoft is working hard--and playing dirty--in efforts to maintain its monopoly position in Office software, which is worth nearly as much to the company as its Windows business. ------------------Una società con l'acqua alla gola è una società che:1) rischia di perdere il 50% degli utili se office viene scavalcato da un concorrente 2) Vale "solo il doppio" con il suo 95% di quote di mercato rispetto ad Apple che ha appena il 5%3) che ha dimostrato solo di fallire miseramente ogni volta che tenta la strada della competizione e ci sono 8 MLD di dollari l'anno di perdite a DIMOSTRARLO4) che ha contro i leader opinion (non si può certo dire che la "gente" parli bene dei suoi prodotti)5) che ha dei competitor ben visti dai leader opinion (Apple, Google, ...)6) e principalmente che non ha mai veramente innovato nella sua storia ma solo copiato a mani basse da chiunque... e questo oramai è paleseSe volete replicare in maniera sensata con FATTI e non p*gnette...io sono qui(apple)(linux)
          • alexjenn scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            LOL(apple)
          • nome e cognome scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: nome e cognome

            - Scritto da: anonimo01


            ma pensa un po' te: a me risulta che i soldini

            m$


            li faccia solo ed esclusivamente con


            office.





            quindi calcolando un fatturato di 50G$ annui, e

            300$ (in media) del costo di una licenza, la

            Microsoft secondo te venderebbe... (ho bisogno
            di

            una calcolatrice) ... 160 milioni di licenze

            office ogni anno! Non male per un'azienda che ha

            "l'acqua alla

            gola"


            ecco il problema degli "itagliani" sparano
            ca22ate a caso e nemmeno leggono o si documentano
            sui link
            proposti....

            allora vi faccio un riassunto per spiegare che
            QUELLO CHE HO DETTO CORRISPONDE A VERITA'....
            ovviamente sono sempre pronto a rispondere a chi
            vorrà (dati alla mano)
            contraddirmi...caro FinalCut,sei tu stesso un prodotto degli italiani che sparano ** a caso e nemmeno leggono.Il mio posto "prendeva in giro bonoriamente" anonimo01 (che diceva un po' di idiozie), ma tu, invece di leggere, hai pensato in un grande comportamento egocentrico, che tutto si riducesse sulla tua persona.Permettimi un consiglio: la prossima volta leggi bene prima di quotare
          • nome e cognome scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            caro FinalCut,sei tu stesso un prodotto degli italiani che sparano ** a caso e nemmeno leggono.Il mio posto "prendeva in giro bonoriamente" anonimo01 (che diceva un po' di idiozie), ma tu, invece di leggere, hai pensato in un grande comportamento egocentrico, che tutto si riducesse sulla tua persona.Permettimi un consiglio: la prossima volta leggi bene prima di quotare
          • FinalCut scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...


            Il mio posto "prendeva in giro bonoriamente"
            anonimo01 (che diceva un po' di idiozie), ma tu,
            invece di leggere, hai pensato in un grande
            comportamento egocentrico, che tutto si riducesse
            sulla tua
            persona.il "bonariamente" lo sottointendevi solo tu... ti hanno insegnato che su Internet quando si scrive non c'è possibilità di "capire" il tono se con l'uso di una "punteggiatura" o di quache faccina? :scomunque non rispondevo solo a te ma anche a Barbablu e questo tu non lo hai capito, eppure sembrava così chiaro...

            Permettimi un consiglio: la prossima volta leggi
            bene prima di
            quotareanche tu, ed impara a scrivere meglio se vuoi "sottointendere" qualcosa...
          • Barbablu scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            Ma guarda nè fatti nè pugnette, hai scritto tutto te, il fatto importante è chiedersi se veramente anche te a mente lucida credi veramente a quello che hai scritto.Non c'è niente da aggiungere, tu quindi dici che:
            In terms of annual profits, Microsoft earned
            $3.9 billion from server software
            $11.6 billion from Windows
            $10.84 billion from Office -$8 billion settore EntertainmetSecondo te una società che ha utili per 16 miliardi di dollari, (4+11+10-8), aspetta che lo scrivo per bene16.000.000.000,00 $ la cui principale concorrente al mondo (Apple) fa utili per 2 miliardi di dollari,2.000.000.000,00 $è una società con l'acqua alla gola!!!!!
            1) rischia di perdere il 50% degli utili se
            office viene scavalcato da un concorrentePerfetto, togliamo Office e il 50% degli utili,la MS SOLO con i business secondari avrebbe utili per 8 miliardi di dollari 4 volte in più rispetto alla sua principale concorrente.Ma a questo punto spingiamoci avanti, togliamo anche Windows, e il settore Entertainmet, SOLO col reparto Server & Tools avrebbe utili pari al DOPPIO della AppleAspetta che ripetoLEVI WINDOWS,OFFICE,XBOX,ZUNE,WINDOWS MOBILE, BLA BLA....(insomma tutti i reparti sono sta in diretta concorrenza con la Apple).....e soltanto col mercato Server & Tool guadagna il DOPPIO della sua principale concorrente la Apple.E sta con l'acqua alla gola!!!!!!!Te sembra che parli di miliardi di dollari come se fossero banconote da 50 euro....ma ti è chiaro quanto è 1 miliardo di dollari???
            6) e principalmente che non ha mai veramente
            innovato nella sua storia ma solo copiato a mani
            basse da chiunque... e questo oramai è
            paleseTu stai affermando che una società che OGNI SETTIMANA vende software in giro per il mondo per il valore di 1 miliardo di dollari(1.000.000.000,00 A SETTIMANA ora non so quanto guadagni te a settimana ma ipotizzo non superi i 2 zeri....quelli sono 9 zeri), non ha mai inventato 1 software ma li ha solo copiati.Ma ti rendi conto cosa vuol dire avere CENTINAIA DI MILIONI DI CLIENTI IN TUTTO IL MONDO????A me non importa niente difendere MS, ma insomma di fronte a QUALUNQUE società esistente al mondo che gestisce un tale volume di affari, mi levo tanto di cappello....Il bella è che questo post te lo sei scritto da solo, io non ho aggiungo niente sono tutte cose che dici te, lucidamente, ma lo percepisci il non senso del tuo ragionamento? Non senso generato da un astio malsano.Ora è come se te mi vuoi convincere che il gelato è più buono del ghiacciolo, perchè il ghiacciolo è caldo e il gelato è freddo....E inutile discutere se non riesci ad ammettere l'evidenza, neanche quando la scrivi te.Io non so se FinalCut, e Anonimo01 siete la stessa persona o 2 diverse, ma non capisco che traumi avete contro la MS...Non ti prendo in giro dico seriamente, non è normale provare un tale odio che annebbia il ragionamento per una società di software.Che male c'è ad ammettere che fanno dei software ottimi....saranno i migliori?? NO, ma non signifca che non siano ottimi, Di chiunque al mondo fatturi 50 miliardi di dollari l'anno (e ti assicuro che non sono tanti)....ma come si fa a dire che non fa dei prodotti di qualità.Supera questo scoglio e vivirai meglio...Insomma, vai sui siti a cercare informazioni finanziarie, commenti, previsioni, sperando che siano negative ed esultanto ogni volta che leggi un dato negativo...sogni ad occhi aperti che la MS fallisca nel giro di pochi anni....MA PERCHE?????? Pensaci, che senso ha????Prova a ripetere:"A me i prodotti MS non piacciono, preferisco di gran lunga quelli Apple, però devo ammettere che comunque sono fatti bene"....ProvaContinueresti ad usare il tuo Apple, a non comprare software MS, e in più ti toglieresti un peso....ne guadagneresti in salute.
          • FinalCut scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: Barbablu
            Ma guarda nè fatti nè pugnette, hai scritto tutto
            te, il fatto importante è chiedersi se veramente
            anche te a mente lucida credi veramente a quello
            che hai
            scritto.no, il fatto è se tu sei in grado di capirlo
            Non c'è niente da aggiungere, tu quindi dici che:


            In terms of annual profits, Microsoft earned

            $3.9 billion from server software

            $11.6 billion from Windows

            $10.84 billion from Office
            -$8 billion settore Entertainmet

            Secondo te una società che ha utili per 16
            miliardi di dollari, (4+11+10-8), aspetta che lo
            scrivo per
            bene
            16.000.000.000,00 $
            la cui principale concorrente al mondo (Apple) fa
            utili per 2 miliardi di
            dollari,
            2.000.000.000,00 $
            è una società con l'acqua alla gola!!!!!prima di tutto il guadagno di Apple è3.300.000.000,00$ e non di MLD come hai detto teApple ha il 5% del mercato e guadagna solo cinque volte di menodi M$ questo vorrebbe dire che se Apple arrivasse al 25% guadagnerebbepiù di M$


            1) rischia di perdere il 50% degli utili se

            office viene scavalcato da un concorrente

            Perfetto, togliamo Office e il 50% degli utili,
            la MS SOLO con i business secondari avrebbe utili
            per 8 miliardi di dollari 4 volte in più rispetto
            alla sua principale
            concorrente.quali business secondari? tutta la baracca si regge su due monopoli...ti rendi conto che la metà degli utili di una società come quella sarebbero in pericolo?ti spiego meglio perché forze da stipendiato quale sei non cogli bene le dinamicheaziendali di quel genere.Lo sai che esiste una ben nota legge matematica del mercato che se la "Coca Cola" smettesse di fare pubblicità cadrebbe di un buon 40% di vendite? non ci credi documentati...perdere Office specialmente per Microsoft sarebbe come un effetto domino... addio competizione con Zune, Xbox, Windows Mobile, la credibilità della M$ cadrebbe a picco in pochi annitogli Office togli anche i server Windows che hanno un principale vantaggio solo con l'integrazione dei pacchetti M$, togli i server, allora si può anche pensare di togliere Windows lato client visto che viene meno l'integrazione e così via...figurati cosa accadrebbe ad una società che fonda il suo potere su dei monopoli e che ha sempre fallito quando si è trovata a concorrere...

            Ma a questo punto spingiamoci avanti, togliamo
            anche Windows, e il settore Entertainmet, SOLO
            col reparto Server & Tools avrebbe utili pari al
            DOPPIO della
            Apple
            Aspetta che ripeto
            LEVI WINDOWS,OFFICE,XBOX,ZUNE,WINDOWS MOBILE, BLA
            BLA....(insomma tutti i reparti sono sta in
            diretta concorrenza con la Apple).....e soltanto
            col mercato Server & Tool guadagna il DOPPIO
            della sua principale concorrente la
            Apple.certo che li fai proprio male i calcoli... 3.9-3.3=0.6MLDe M$ fa soldi con i server SOLO PERCHE' FORZA IL MERCATO CON I SUOI WINDOWS E OFFICE E TOLTI QUELLI ADDIO M$....
            Il bella è che questo post te lo sei scritto da
            solo, io non ho aggiungo nientehai aggiunto solo qualche c*77ata qua e la...(apple)(linux)
          • Anonimo01 unlogged scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...

            Io non so se FinalCut, e Anonimo01 siete la
            stessa persona o 2 diverse, ma non capisco che
            traumi avete contro la
            MS...eh? :
            Non ti prendo in giro dico seriamente, non è
            normale provare un tale odio che annebbia il
            ragionamento per una società di
            software.
            Che male c'è ad ammettere che fanno dei software
            ottimi....saranno i migliori?? NO, ma non
            signifca che non siano ottimi,lol, talmente ottimi che tra un po' vedrai (rotfl)
          • perplex scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...

            Che male c'è ad ammettere che fanno dei software
            ottimi....saranno i migliori?? NO, ma non
            signifca che non siano ottimi,Ho letto bene?
            Di chiunque al mondo fatturi 50 miliardi di
            dollari l'anno (e ti assicuro che non sono
            tanti)....ma come si fa a dire che non fa dei
            prodotti di qualità.Mmmm....
            Prova a ripetere:
            "A me i prodotti MS non piacciono, preferisco di
            gran lunga quelli Apple, però devo ammettere che
            comunque sono fatti
            bene"....Sì, effettivamente c'è qualcosa che non mi torna.
          • Teo_ scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: Barbablu

            M$ ha la giuculare scoperta... basta che

            qualcuno, Google, Apple, IBM, Sun oppure tutti

            insieme addentino con forza e ..."bye bye

            Redmond"....

            Eh si hai proprio ragione.....

            Con un utile lordo di 40 miliardi di dollari
            l'anno in costante crescita da 5 anni a questa
            parte del 10% l'anno (2007 compreso), sta proprio
            con l'acqua alla
            gola.Con lacqua alla gola non mi sembra, ma guardando i trend, gli altri stanno rimontando per bene http:/finance.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=logarithmic&chdeh=1&chfdeh=0&chdet=1191614400000&chddm=490705&cmpto=NASDAQ:AAPL;NASDAQ:GOOG;NASDAQ:YHOO;NASDAQ:NOVL;NASDAQ:ORCL;NASDAQ:JAVA;NYSE:IBM&q=NASDAQ:MSFT
          • FinalCut scrive:
            Re: Ma Gates ha detto anche...
            - Scritto da: Barbablu

            M$ ha la giuculare scoperta... basta che

            qualcuno, Google, Apple, IBM, Sun oppure tutti

            insieme addentino con forza e ..."bye bye

            Redmond"....

            Eh si hai proprio ragione.....

            Con un utile lordo di 40 miliardi di dollari
            l'anno in costante crescita da 5 anni a questa
            parte del 10% l'anno (2007 compreso), sta proprio
            con l'acqua alla
            gola.40 te li sei sognati, sono 25 quelli del 2007...leggi:http://punto-informatico.it/b.aspx?ticks=633272159753437500&i=2081022&m=2082467#p2082467
            Te mi sa che non hai ben chiaro che i veri soldi
            la MS li fa in quanto società di consulenza, equesta te la sei proprio sognata, almeno hai qualche link di bilancio a dimostrarlo? no perché a sparare ca77ate a casaccio siamo bravi tutti, ma poi le cose che si dicono bisogna anche dimostrarle...fatti vedere il bilancio del 2007 di M$ e vediamo alla voce "consulenze" cosa c'è scritto....
            che la maggior rivale della MS non è Apple come
            piace pensare a voi, ma l'IBM. (Anzi a giudicarefuochino... Google è però il peggiore...ad ogni modo IBM punta al settore business roccaforte M$ da anni, mentre Apple e Google hanno capito che se convinci la gente ad usare qualcosa che funzioni a casa questi non vorranno lavorare in ufficio con qualcosa che non funziona...
            da tutti quelli che conosco oramai quasi tutti
            nei moro Mac chi per un motivo chi per 1 altro,
            ci hanno installato una copia di Windows fai undavvero? io invece conosco un sacco di switcher recenti che una volta usato il Mac per due giorni perdono interesse a farsi installare Boot Camp...
            Tanto per fare un esempio, la Accenture (non sto
            qui a giudicare la qualità, ma sicuramente di
            soldi con le consulenze in tutto il mondo ne fa a
            palate), è partner
            Microsofte allora? chi era partner di Enron o Parmalat non mi risulta abbia fatto una bella fine...
            Governi, enti, istituzioni, ministeri e bla bla,
            in tutto il mondo, quando devo mettere su un
            qualunque sistema informatico, secondo te chi
            chiamano? La maggioranza Microsof o
            IBM.perché nessuno direttore IT è stato licenziato per aver scelto "Microsoft" o "IBM"... la storia in Italia la conosciamo... ma tu conosci quello che sta accadendo in America? con gli IT che si trovano a fronteggiare utenti che "pretendono" di usare un Mac in ufficio invece di un PC... io faccio spesso su è giù e queste cose le ho visto con i miei occhi (oltre che lette)iPhone è un altro cavallo di troia per Apple
            Zune è un giocattolo, e anche se ne venderà 3 in
            tutto la MS continuerà a fare soldi soldi soldi a
            palate.la M$ gioca con Zune, la Apple bene o male ci si è costruita una rinnovata credibilità con l'iPod... vedi la differenza....
      • FinalCut scrive:
        Re: Ma Gates ha detto anche...
        - Scritto da: innominato
        Per chi non volesse leggersi gli articoli

        - Scritto da: FinalCut

        Gli analisti dicono: questi Zune fanno schifo,

        una copia dell'iPod di 2 anni fa...nessun

        problema per

        Apple

        Questa è la classica puttanata sparata sperando
        che nessuno legga le fonti che invece sono
        mediamente favorevoli all'operazione me le fai vedere queste fonti mediamente favorevoli?

        Ma ovviamente questo fa rosicare i soliti noti e
        quindi si arriva a distorcere la
        realtà.
        Poverelli.anche questi raccontano frottole?http://www.latimes.com/technology/la-fi-zune3oct03,1,7649302.story?track=rss&ctrack=2&cset=truehttp://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aUCWswcw8HrwLe parole di Gates che citavo poi mi danno ragione, vuoi negare anche quello?sei ridicolo... oppure semplicemente "pagato"(apple)(linux)
  • Beccamorto scrive:
    Una sorpresa su cinque...
    ...una sorpresa su cinque una sorpresa su cinque......SARA' UNO DI NOI!http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_360_technical_problemsOoops! Errata corrige: Una sorpresa su TRE!
    • nonsenepuop iu scrive:
      Re: Una sorpresa su cinque...
      Anche io ho buttato 600 sulla ps3 ma invece di rosicare ho comprato anche un xbox360.Fai come me! ;)
      • Beccamorto scrive:
        Re: Una sorpresa su cinque...
        - Scritto da: nonsenepuop iu
        Anche io ho buttato 600 sulla ps3 ma invece di
        rosicare ho comprato anche un
        xbox360.
        Fai come me! ;)None, per ora gioco sul PC, ma penso di prendermi anche una Wii :p
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