SuSE Enterprise abbraccia Linux 2.6

Novell lancia una nuova versione enterprise di SuSE Linux, la prima ad integrare il kernel 2.6 e un application server open source. La paladina di Linux rinnova la sfida a Red Hat


San Francisco (USA) – Presso il LinuxWorld di San Francisco Novell ha lanciato SuSE Linux Enterprise Server (SLES) 9, il suo primo sistema operativo Linux di classe enterprise a giungere sul mercato dopo l’acquisizione, all’inizio dell’anno, del distributore tedesco SuSE.

Novell sostiene che SLES 9 sia la prima soluzione server aziendale a basarsi sul giovane kernel 2.6, fino ad oggi “testato” principalmente su prodotti consumer e desktop. Il maggior rivale di SuSE Linux, Red Hat Enterprise Linux, include ancora un kernel del ramo 2.4.x: c’è tuttavia da sottolineare come Red Hat, al pari di altri distributori, abbia integrato nel proprio kernel alcune fra le funzionalità più importanti della versione 2.6.

L’altra novità di rilievo, in SLES 9, è data dall’inclusione dell’application server open source JBoss, un matrimonio con cui Novell sembra voler rispondere ad un’ analoga mossa di Red Hat annunciata, anch’essa, in occasione del LinuxWorld.

JBoss fa parte dei componenti standard di SLES 9, tuttavia chi desidera ricevere il supporto deve pagare un extra.

Le mosse di Novell e Red Hat evidenziano la volontà di entrambe le aziende di utilizzare le proprie piattaforme Linux per veicolare applicazioni enterprise che, fino a poco tempo fa, erano disponibili solo su piattaforme proprietarie o si basavano su codice closed source.

SLES 9 include anche Mono, la nota implementazione open source del MS.NET Framework; il Class Kernel Resource Management (CKRM), un pacchetto co-sviluppato con IBM per l’allocazione dinamica delle risorse; l’Enterprise Volume Manager (EVMS), che semplifica la gestione dei cluster di server; e una versione migliorata della tecnologia hot-plug di Novell.

Attraverso un development kit separato sarà possibile aggiungere a SLES 9 il supporto a diversi ambienti e linguaggi di programmazione, tra cui Eclipse, Kdevelop, Mono, Perl, Java e Python.

Come i suoi predecessori, SLES 9 supporta vari tipi di processore, incluse le architetture x86 a 32 e a 64 bit, Itanium e PowerPC. La novità sta nel fatto che Novell è riuscita a sincronizzare lo sviluppo e il lancio delle varie versioni di SLES: la release 9 è infatti già disponibile per tutte le piattaforme hardware supportate.

Insieme alla nuova versione di SuSE Linux, Novell offre alle aziende la possibilità di aderire, ovviamente pagando, al proprio Indemnification Program, una polizza assicurativa che copre i clienti contro il rischio di eventuali reclami legali sul codice di Linux.

Novell vende la licenza annuale di manutenzione di SLES 9 ad un prezzo che parte dai 349 dollari per un server biprocessore.

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    , http://www.sbwire.com/press-releases/primal-stress-teaches-how-to-use-stress-to-your-advantage-192391.htm primal stress, 779,
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  • OGtVdMAKlvP ievfWW scrive:
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    , http://www.sbwire.com/press-releases/how-to-start-potty-training-today-in-easy-steps-183313.htm start potty training, uemvk,
  • kQHSZoifK scrive:
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    , http://www.sbwire.com/press-releases/how-to-start-potty-training-today-in-easy-steps-183313.htm potty training boys, 20319,
  • lUHvNhWWpK scrive:
    TzIaPSSrlUERJ
    , http://www.sbwire.com/press-releases/new-six-pack-shortcuts-by-mike-chang-exposed-168819.htm six pack shortcuts news, gysoni,
  • Anonimo scrive:
    java + j2ee fa le fumere
    Ma quale .NET J2EE spacca il kiulo di bruttosi è vero ci metterai 8 anni per fare un cenco di hello mammete pero vuoi mettere la figata a costruire tutti quei simpatici beans che si parlanofra di loro ? :D . (rotfl)
  • debianaro scrive:
    Re: PHP5 è mille volte meglio
    - Scritto da: Anonimo
    di quella schifezza di java, .NET e
    linguaggi fortemente tipati, con questi non
    si posson mica fare cose astruse tipo
    pilotare un braccio robotico che usa un
    motore stepper (passo passo),
    ecco questo è stato fatto in un
    nostro magazzino con una modulo scritto ad
    hoc e interfaccia PHP5senti php5 è uscito un mese fa e gia hanno beccato47 bugs tra i quali uno di questi era particolarmente grave.adesso che tu hai fatto il braccetto meccanico a noinon ce ne può fregar di meno,anche perche è da imbecillitirar su progetti sopra un'architettura instabile (php5)ciao ciao
  • Anonimo scrive:
    Re: Java è il futuro
    - Scritto da: Anonimo

    Tante volte ci si schiera a favore di un

    software rispetto ad un altro per

    esorcizzare la paura di diventare
    obsoleti

    come il software che si e' abiutati ad

    utilizzare. :p

    Psicologia da quattro soldi, non è
    che te l'ha detta l'amica del Mechano?E' la verità. Ha perfettamente ragione.
  • Anonimo scrive:
    .NET non ha un application server
    L'articolo parlava di application server J2EE e il dibattito di questo forum verte per lo più su C# e Java visti come linguaggio.L'architettura di un AS ha poco a che vedere con le decorazioni più o meno carine rese disponibili da un linguaggio.Come ho già scritto in replica a qualcuno vi ricordo che in .NET:- non esistono specifiche aperte e standardizzare per un'application server simile a J2EE.- non esiste un meccanismo standard per la persistenza, come il CMP per un EJB in un AS J2EE.- non esiste un mecanismo standard per messaggistica tra oggetti come i message driven bean- non esiste un meccanismo standard per la manipolazione di componenti come gli MBean e l'MBeanServer in java.- non esiste una interfaccia di connessione astratta verso EIS terzi, come JCA- non esiste un meccanismo di astrazione per servizi di directory evoluto come JNDI. Non ditemi System.Directory...- non esiste un meccanismo pluggabile standard di autenticazione-autorizzazione come JAAS.Se voglio costruire una applicazione scalabile, estensibile, manutenibile, che lavori nativamente con un misto di interattività con l'interfaccia e con l'asincronia di job schedulati, che supporti servizi di sutenticazione enterprise com eLDAP, non ho molti dubbi su cosa usare. Java.Se voglio scrivere un sitarello leggero e veloce, mi sta bene ASP.NET.Attendo repliche tecniche.
    • Anonimo scrive:
      Re: .NET non ha un application server
      - Scritto da: Anonimo
      L'articolo parlava di application server
      J2EE e il dibattito di questo forum verte
      per lo più su C# e Java visti come
      linguaggio.si sai com'è qui ognuno ha la sua bandiera chi net e chi javaquesti articoli sono la linfa per i trollz :D
      - non esistono specifiche aperte e
      standardizzare per un'application server
      simile a J2EE.esiste il Remoting che poi sarebbe l'equivalente dell'RMIcui si basa il tuo bel AS che per inciso non è altroche una specifica fuffosa alla CORBA....cmq ASP.NET gira su una specie di application server...microsoft lo chiama application hosting.a si non ha specifiche perche semplicemente non servonoil framework dotnez contiene security active directory certificati digitali crittografia ecc ecc ecc.l'APPLICATION SERVER è nato perche java di nativonon ha un cazzo cosi 4 ingegneri ci hanno messo 3 anni per tirare fuori 8mila specifiche super cazzute solo per mangiare ancora di piu i soldi sopra le teste delleaziende boccalone.
      - non esiste un meccanismo standard per la
      persistenza, come il CMP per un EJB in un AS
      J2EE.ma come sei sofisticato,si vede che quelli della SUNti hanno ammaestrato per bene.la persistenza dei dati la fa il tuo bel databasino tipo che so postgresql o oracle o mysql.java crea delle viste bitmap sul loro container e ti fa credereche è grazie a lui che i dati stanno materilizzati pure quandodai un calcio alla macchina.
      - non esiste un mecanismo standard per
      messaggistica tra oggetti come i message
      driven beanSystem.Messaging
      - non esiste un meccanismo standard per la
      manipolazione di componenti come gli MBean e
      l'MBeanServer in java.i controlli ASP.NET sono managed e puoi manipolarlidirettamente dall'assembly
      - non esiste una interfaccia di connessione
      astratta verso EIS terzi, come JCAun giorno mi spiegherai cosa te ne fai di tutte queste siglette..ma porca puttana cosa cazzo ti costa dire connettori db ? no è ? EIS JCA fa piu scena vero ? :)
      - non esiste un meccanismo di astrazione per
      servizi di directory evoluto come JNDI. Non
      ditemi System.Directory...ok te ne dico un'altro Novell.LDAP
      - non esiste un meccanismo pluggabile
      standard di autenticazione-autorizzazione
      come JAAS.Whats ?System.Security guarda quanti meccanismi ci stanno...

      Se voglio costruire una applicazione
      scalabile, estensibile, manutenibile, che
      lavori nativamente con un misto di
      interattività con l'interfaccia e con
      l'asincronia di job schedulati, che supporti
      servizi di sutenticazione enterprise com
      eLDAP, non ho molti dubbi su cosa usare.
      Java.3 database su macchine diverse, 1 per le query 1 per le insert e uno per la replicasistema high avail linux Xseries345 con raid5 mod_mono e proxy su hearthbeat per la distribuzioneasp.net e controlli per la logica.ma che cazzo stai a di' fratello la scalabilità è 98% hardware1% software 1% configurazione.
      Se voglio scrivere un sitarello leggero e
      veloce, mi sta bene ASP.NET.

      Attendo repliche tecniche.
      • Anonimo scrive:
        Re: .NET non ha un application server


        - non esistono specifiche aperte e

        standardizzare per un'application server

        simile a J2EE.

        esiste il Remoting che poi sarebbe
        l'equivalente dell'RMI
        cui si basa il tuo bel AS che per inciso non
        è altro
        che una specifica fuffosa alla CORBA....
        cmq ASP.NET gira su una specie di
        application server...
        microsoft lo chiama application hosting.
        a si non ha specifiche perche semplicemente
        non servono
        il framework dotnez contiene security active
        directory
        certificati digitali crittografia ecc ecc
        ecc.
        l'APPLICATION SERVER è nato perche
        java di nativo
        non ha un cazzo cosi 4 ingegneri ci hanno
        messo 3 anni
        per tirare fuori 8mila specifiche super
        cazzute solo
        per mangiare ancora di piu i soldi sopra le
        teste delle
        aziende boccalone.Ok, dimostri di non aver mai neppure provato un J2EE.Confonderlo con un banale RMI è come confondere l'acqua con il minestrone.

        - non esiste un meccanismo standard per
        la

        persistenza, come il CMP per un EJB in
        un AS

        J2EE.

        ma come sei sofisticato,si vede che quelli
        della SUN
        ti hanno ammaestrato per bene.
        la persistenza dei dati la fa il tuo bel
        databasino
        tipo che so postgresql o oracle o mysql.
        java crea delle viste bitmap sul loro
        container e ti fa credere
        che è grazie a lui che i dati stanno
        materilizzati pure quando
        dai un calcio alla macchina.Tesoro caro, l'indipendenza astratta del db sottostante in J2EE c'è, tant'è vero che non devi scrivere istruzioni SQL.In .NET non c'è. ADO.NET è una descrizione ad oggetti delle strutture relazionali del db. I meccanismi di persistenza di un J2EE (qualunque esso sia) invece nasconde al programmatore la struttura relazionale sottostante. Ti sembra una differenza sottile????

        - non esiste un mecanismo standard per

        messaggistica tra oggetti come i message

        driven bean

        System.MessagingSystem.Messaging usa il servizio MSMQ (sigle sigle sigle.... anche per M$) di windows, tra l'altro neppure managed. System.Messaging non è una specifica che descrive interfacce e che lasci a chiunque una propria implementazione.Dai un occhio a Mono, tu che lo conosci, è guarda i sorgenti del System.Messaging....... e tutto un NotImplementedException!!!!!!!!!!!!!!Il JMS (Java Message System) di Java è un banale insieme di interfacce. Di implementazioni ve ne sono a bizzeffe, managed o no.

        - non esiste un meccanismo standard per
        la

        manipolazione di componenti come gli
        MBean e

        l'MBeanServer in java.

        i controlli ASP.NET sono managed e puoi
        manipolarli
        direttamente dall'assemblyBene, non sai neppure cosa sono gli MBean. L'idea è questa: prendo un componente (grafico o no, e la maggior parte _non_ lo sono) lo installo nel server (besta copiarlo in una cartella anche a server up) e poi lo manipolo con una interfaccia web o con un client qualunque.Se, ad esempio, il componente fosse un server di posta, dopo averlo copiato, posso avviarlo, connettere la coda dei messaggi in arrivo ad un altro componente j2ee che me li smista, agganciarlo ai componenti che necessitano di un server di posta per l'inoltro....ecc eccQuesto vale per qualunque sia il componente. In .NET non c'è nulla di simile.

        - non esiste una interfaccia di
        connessione

        astratta verso EIS terzi, come JCA

        un giorno mi spiegherai cosa te ne fai di
        tutte queste siglette..
        ma porca puttana cosa cazzo ti costa dire
        connettori db ?
        no è ? EIS JCA fa piu scena vero ? :)JCA _non_ è un connettore di database. JCA sta a un server informativo generico come JDBC sta ai database.JCA è una astrazione di connessione generica verso un'altra infrastruttura, ad esempio un application server costruito su una tecnologia diversa da java, o verso una interfaccia che gestisce un hardware custom qualunque.

        - non esiste un meccanismo di
        astrazione per

        servizi di directory evoluto come JNDI.
        Non

        ditemi System.Directory...

        ok te ne dico un'altro Novell.LDAPNovell.LDAP gestisce directory LDAP.JNDI astrae un _qualunque_ servizio di directory anche non-LDAP.Ma vi è così oscura l'utilità dell'astrazione a voi di .NET? Cristo, uno dei capisaldi dell'ingegneria del software è che l'astrazione aiuta e rende le architetture più potenti....

        Se voglio costruire una applicazione

        scalabile, estensibile, manutenibile,
        che

        lavori nativamente con un misto di

        interattività con l'interfaccia
        e con

        l'asincronia di job schedulati, che
        supporti

        servizi di sutenticazione enterprise com

        eLDAP, non ho molti dubbi su cosa usare.

        Java.

        3 database su macchine diverse, 1 per le
        query 1 per le insert e uno per la replica
        sistema high avail linux Xseries345 con
        raid5
        mod_mono e proxy su hearthbeat per la
        distribuzione
        asp.net e controlli per la logica.
        ma che cazzo stai a di' fratello la
        scalabilità è 98% hardware
        1% software 1% configurazione.Ma secondo te, il framework di ASP.NET è un application server??????? ha ha...Per convincerti del tutto, prendi una applicazione ASP.NET e scrivici dentro (senza scrivere un servizio o un'applicazione stand-alone a parte) un componente puramente managed che manda ogni ora puntualmente una mail ad un certo indirizzo.... se ci riesci a M$ ti assumono.In J2EE son 10 righe.
        • Anonimo scrive:
          Re: .NET non ha un application server

          Dai un occhio a Mono, tu che lo conosci,
          è guarda i sorgenti del
          System.Messaging....... e tutto un
          NotImplementedException!!!!!!!!!!!!!!http://lists.ximian.com/archives/public/mono-list/2002-December/010712.htmlhttp://www.go-mono.com/mono-1.0.html(guarda tra i missing)http://www.gotmono.com/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=PROJECT;action=display;num=1064971571
          • Anonimo scrive:
            Re: .NET non ha un application server
            Leggiti pure questa, dedicata a quelli del ".NET è aperto".Bah!-------http://www.mail-archive.com/mono-list@ximian.com/msg05212.htmlSystem.Messaging is very tied to MSMQ, you can't even opt for another provider, like you do in ADO.NET and on J2EE JMS. That's why I started a Server Project.However, I want to extend System.Messaging (in truth, the extensions are planned to go within a Mono.Messaging namespace) to allow for pluggable queueing services providers, but it may penalize performance, or bypass server features: for instance, IBM's now renamed WebSphere MQ, have encoding/codepage conversion of messages built-in.Cheers,Rafael TeixeiraBrazilian Polymath-------e ancora:http://www.mail-archive.com/mono-list@ximian.com/msg05583.htmlHey,I've actually done some research on this topic... Your right in that the current .Net implementation is tightly bound to MSMQ.(and I don't think anyone wants to write that). So your options are:1) Extend the interface to make it usable to other providers2) Wait for MS to release the next version of the System.messaging libraries and then implement it.I know of numerous people who have bashed the leading MS guys about the crappy Messaging library. The MS developers ackowledged it was a problem but haven't publicly stated when or what they would do about it...So it kinda leaves you in a bind... you could start down implementing and extending the class(I'm guessing make it as JMS like as possible) and then back port that work to a new interface if/when MS releases it. Since its messaging it shouldn't be to hard to backport any work done... it would probably be no more than an abstraction interface and you would be done...Anthony--------Questa è la M$ che odio: capace di rendere chiuso pure un framework ad oggetti.
          • Anonimo scrive:
            Re: .NET non ha un application server
            - Scritto da: Anonimo
            Questa è la M$ che odio: capace di
            rendere chiuso pure un framework ad oggetti.che ti aspettavi da un framework che utilizza i puntatori ? :Ddi managed ci staranno 2 classi tutto il resto è un P/Invokea palla sule librerie wins.
  • Anonimo scrive:
    Java è il futuro
    Basta, ho letto troppe cazzate messe insieme in questo forum .... E meglio M$.NET, noo è meglio JAVA, nooo è meglio RUBY ... mha non capisco.... perchè avete la coppa del nonno infilata negli occhi?A) Java è una tecnologia maturaB) E' un linguaggio di programmazione completo (non come il C++ ma copre gran parte delle sue lacune)C) E' realmente multipiattaforma. Se non era per mono la M$ non avrebbe mai realizzato un frameworks per linux. (multipiattorma vuol dire che funziona dappertutto, dai cellulari al PowerMac G5)D) Sto studiando JAVA (già, non è un linguaggio immediato) ed è veramente ben fatto. Ottima leggibilità del codice, ottima organizzazione delle librerie e della gestione degli errori, Tutto è un oggetto!!E) Puoi realizzare applicazioni molto complesse con una visione del problema quasi banale. Non ho provato .NET perchè per ME, SECONDO ME, il futuro è Java. Nel senso che non ci costruisci un sistema operativo ma il 99% delle applicazioni sì.Attualmente l'uso principale che ne faccio è Servlet, JSP e programmi con interfaccie grafiche.Non per ultimo, per tutti quelli che sparano a zero su PHP, non avete capito nulla! Php ha una potenza (per il web intendo) miliardi di volte superiore a qualunque altro linguaggio per il Web. Basti vedere siti come Yahoo! ... uno dei portali più visitati al mondo. Già è sviluppato in PHP.Sapete perchè? Perchè è OpenSource e in quanto tale potete scrivere direttamente voi le API in C++ ed espanderlo a piacere. Java potrebbe espandersi ancora molto se la SUN lo rilasciasse sotto una licenza Open... aspetto il solito flame,notte
    • Anonimo scrive:
      Re: Java è il futuro
      mi dispiace per te amico ma java sta perdendo il trenodell'innovazione..NET è una tecnologia migliorata che punta a scansare javadall'olimpo delle applicazioni middleware.non importa se è stata creata da microsoft,cio che contaè la sostanza.io per esempio non tocco macchine win da piu di 3 anni,però sulla mia debian ho installato mono 1.0 mod_monoe sviluppo i miei programmi in c#.questo per dirti che se una tecnologia è buona alloraè giusto utilizzarla,al contrario se fa cagare (ASP) bisognarimpiazzarla con qualcosaltro (PHP)
    • Anonimo scrive:
      Re: Java è il futuro

      A) Java è una tecnologia maturaE con forti sostenitori come IBM ed altri
      B) E' un linguaggio di programmazione
      completo (non come il C++ ma copre gran
      parte delle sue lacune)Lacune? nel C++, questa mi giunge nuova.A volte e' piu' complesso programmare in c++ ma con le librerie giuste si fa tutto presto e bene.
      C) E' realmente multipiattaforma. Se non era
      per mono la M$ non avrebbe mai realizzato un
      frameworks per linux. (multipiattorma vuol
      dire che funziona dappertutto, dai cellulari
      al PowerMac G5)Anche il python, ed e' open source :D, anche se non ha tutte le librerie di java.
      D) Sto studiando JAVA (già, non
      è un linguaggio immediato) ed
      è veramente ben fatto. Ottima
      leggibilità del codice, ottima
      organizzazione delle librerie e della
      gestione degli errori, Tutto è un
      oggetto!!Quando si studia un linguaggio sembra di poter far tutto poi ci si scontra sulla realta' di progetti complessi che mettono in luce le carenze del linguaggio di programmazione :(
      E) Puoi realizzare applicazioni molto
      complesse con una visione del problema quasi
      banale. Seeeh, aspetta e spera, l'idea e quella ma la realta' e' un po' diversa.
      Non ho provato .NET perchè per ME,
      SECONDO ME, il futuro è Java. Nel
      senso che non ci costruisci un sistema
      operativo ma il 99% delle applicazioni
      sì.Provarlo non ti fara' male almeno per zittire i fan di questo "framework".
      Attualmente l'uso principale che ne faccio
      è Servlet, JSP e programmi con
      interfaccie grafiche.Si e' un utilizzo molto comune, pesa parecchio sull'hadware ma adesso che il server costano sempre meno...
      Non per ultimo, per tutti quelli che sparano
      a zero su PHP, non avete capito nulla! Php
      ha una potenza (per il web intendo) miliardi
      di volte superiore a qualunque altro
      linguaggio per il Web. Basti vedere siti
      come Yahoo! ... uno dei portali più
      visitati al mondo. Già è
      sviluppato in PHP.PHP non e' male ma e soprattutto utilizzato da chi offre hosting, quindi il piu' delle volte una scelta obbligata.
      Sapete perchè? Perchè è
      OpenSource e in quanto tale potete scrivere
      direttamente voi le API in C++ ed espanderlo
      a piacere. Si dal 2% che lo sa fare veramente.
      Java potrebbe espandersi ancora molto se la
      SUN lo rilasciasse sotto una licenza Open...Gia' ma non verrebbe piu' cosi' sostenuto dalle grosse aziende che non potrebbero specularci sopra. :s
      aspetto il solito flame,
      nottePerche' "fammare" ogniuno ha le sue esperienze, il piu' delle volte molto diverse, visto l'enorme offerta di risorse.Tante volte ci si schiera a favore di un software rispetto ad un altro per esorcizzare la paura di diventare obsoleti come il software che si e' abiutati ad utilizzare. :p
      • Anonimo scrive:
        Re: Java è il futuro

        Tante volte ci si schiera a favore di un
        software rispetto ad un altro per
        esorcizzare la paura di diventare obsoleti
        come il software che si e' abiutati ad
        utilizzare. :pPsicologia da quattro soldi, non è che te l'ha detta l'amica del Mechano?
    • Anonimo scrive:
      Re: Java è il futuro
      - Scritto da: Anonimo
      B) E' un linguaggio di programmazione
      completo (non come il C++ ma copre gran
      parte delle sue lacune)No. java copre con delle enormi lacune, tra cui la mancanza di puntatori e la garbage collection automatica ed incontrollabile, l'enorme POTENZA e CONTROLLO del C++. Per non dire delle prestazioni, argomento peraltro inutile: tutti i veri programmatori in assembly e C sanno benissimo che java è ORRIBILMENTE LEEEEEEEEEEEEEENTO, ma chi sceglie java soffre di una particolare distorsione cognitiva che rende impossibile valutare questo aspetto, specialmente perchè abituati ad usare macchine con clock di qualche THz e svariati petabyte di RAM. L'argomento è irresistibilmente ridicolo per chi è abituato a scrivere un copper in 40 bytez o per chi ha implementato una FFT realtime su un PIC con 1 k di ROM, 96 bytez di RAM e 4MHz di clock....
      • Anonimo scrive:
        Re: Java è il futuro
      • Anonimo scrive:
        Re: Java è il futuro

        L'argomento è irresistibilmente
        ridicolo per chi è abituato a
        scrivere un copper in 40 bytez o per chi ha
        implementato una FFT realtime su un PIC con
        1 k di ROM, 96 bytez di RAM e 4MHz di
        clock....Senti qua, il _tuo_ argomento è irresistibilmente ridicolo. Nell'articolo si parla di application server: un calderone nel quale pluggare a caldo componenti software di svariati servizi, che possono contare migliaia di componenti (intesi come tipi e non istanze), mappatura nativa sul database e gestione nativa di aspetti distribuiti come la sicurezza e le transazioni. L'astrazione di java è necessaria e non venirmi a dire che lo sapresti gestire/mantenere/sviluppare in C++.Il software che citi tu appartiene ad altre categorie di applicazioni dove la semplicità e le performance sono necessarie e prioritarie.
        • Anonimo scrive:
          Re: Java è il futuro
          - Scritto da: Anonimo

          non venirmi a dire che lo
          sapresti gestire/mantenere/sviluppare in
          C++._TUTTO_ si può fare in Assembly e C/C++, è solo questione di tempo e di manico. Per cose veramente raffinate, che richiedano grande astrazione ci sono Eiffel e CLOS (per rimanere sulla OOP VERA), ma anche ML, Prolog...
      • Anonimo scrive:
        Re: Java è il futuro
    • Anonimo scrive:
      Re: Java è il futuro
  • Anonimo scrive:
    Re: Il ritorno nell'ombra
    - Scritto da: Anonimo

    ...
    Naturalmente non è rivolto a Elwood ma a Mr.Brevetti, a forza di quote ho fatto un po' di confusione.
  • allanon scrive:
    Re: Il ritorno nell'ombra
    Se avessi un minimo di cervello capiresti che i brevetti, soprattutto quelli software, sono una cavolata.Immagina solo che l'IBM avesse brevettato le istruzioni per comunicare con i suoi processori anni fa, a quest'ora MS non esisterebbe nemmeno dato che non avrebbe potuto produrre il DOS compatibile con macchine IBM.Oggi sembra un assurdità, ma prova a pensare a quanto fosse rivoluzionario all'epoca il concetto di computer... Se qualcuno avesse brevettato il computer dove saremmo oggi? E se il creatore del primo computer avesse dovuto esborsare montagne di soldi agli inventori delle prime calcolatrici eleriche? Se loro avessero dovuto sborsare soldi ai creatori delle calcolatrici meccaniche? Anche il discorso "durata limitata" dei brevetti non regge, soprattutto in un mondo in cui un software diventa obsoleto in pochi mesi.Per non parlare poi del fatto che in un mondo globale c'è e ci sarà sempre gente che se ne infischia dei nostri "preziosi brevetti", con il risultato che i brevetti finiscono per dannegiare solo i paesi che li utilizzano massicciamente.Tornando al caso particolare di linux, ti comunico che Cina, India e Giappone stanno puntando massicciamente su linux, figurati se lo rendono illegale per fare un favore a noi. Cosà c'è nel tuo ipotetico futuro? Solo MS che regna incontrastata in mezzo a poche realtà informatiche di nicchia? Bel futuro davvero! Sono convinto che la prodiga MS, anche senza concorrenza alcuna, continuerà a donarci software aggiornati ed innovativi a prezzi stracciati, per pura filantropia si intende, dato che non dovrà in alcun modo lottare per accaparrarsi altri segmenti di mercato!E intanto ci sarà sempre un posto al mondo in cui i nostri brevetti non varranno nulla, come in fondo e successo negli USA prima che diventasse conveniente per loro produrre brevetti. I brevetti proteggono solo chi ha inventato l'acqua calda in passato e vuole guadagnarci in eterno, eredi compresi, contrastando la cocorrenza con gli avvocati piuttosto che con innovazioni tecniche di qualche tipo.Accendere il cervello prima di postare non sarebbe una cattiva idea.
    • Anonimo scrive:
      Re: Il ritorno nell'ombra
      - Scritto da: allanon
      Immagina solo che l'IBM avesse brevettato le
      istruzioni per comunicare con i suoi
      processori anni fa, a quest'ora MS non
      esisterebbe nemmeno dato che non avrebbe
      potuto produrre il DOS compatibile con
      macchine IBM.E perchè mai? La Apple aveva brevettato il suo Bus e si era presa una bella fregatura a quei tempi, mica è diventata padrone del mondo.
  • Anonimo scrive:
    Re: Il ritorno nell'ombra
    - Scritto da: Anonimo

    www.macitynet.it/macity/aA18691/index.shtml

    www.webmasterpoint.org/risorse/articolo.asp?i

    bye bye pingui

    (win)Di fronte a queste notizie...immenso s'alzaforte e decisopoderoso e collettivoun sacrosanto dito medio.
  • Anonimo scrive:
    Re: differenze java .NET

    Qualcuno mi spiega i vantaggi di un
    application server
    java rispetto a delle pagine ASP.NET ?
    da quanto ho capito java è un
    linguaggio molto professionale
    mentre .NET no.
    grazie.Non e' questione di professinalita' e questione che piu' rendi semplici le cose e piu' persone le useranno e piu' venderai.Per le pagine asp ci sono i wizard o i codici "copia ed incolla" che vengono utilizzati dai piu' ora si cerca di fare un passo avanti con .net e portare gli smanettoni ad utilizzare qualcosa che dovrebbe assomigliare ad un framework scopiazzando quelli gia' esistenti.Utoltolandia e' gia' in fermeneto pronta a dichiarare "professionali" i siti fatti con 3 click, grazie a M$
    • Anonimo scrive:
      Re: differenze java .NET
      - Scritto da: Anonimo

      Qualcuno mi spiega i vantaggi di un

      application server

      java rispetto a delle pagine ASP.NET ?

      da quanto ho capito java è un

      linguaggio molto professionale

      mentre .NET no.

      grazie.

      Non e' questione di professinalita' e
      questione che piu' rendi semplici le cose e
      piu' persone le useranno e piu' venderai.

      Per le pagine asp ci sono i wizard o i
      codici "copia ed incolla" che vengono
      utilizzati dai piu' ora si cerca di fare un
      passo avanti con .net e portare gli
      smanettoni ad utilizzare qualcosa che
      dovrebbe assomigliare ad un framework
      scopiazzando quelli gia' esistenti.
      Utoltolandia e' gia' in fermeneto pronta a
      dichiarare "professionali" i siti fatti con
      3 click, grazie a M$
      i lameroni come te manco sanno che vuol dire .Net e difficilmente riusciranno mai a comprenderne il concetto, è troppo difficile... meglio che torni a ricompilarti il kernel, tanto le istruzioni sono sempre quelle:make mrproper make menuconfig make dep make clean make bzImage make modules make modules_installahi ahi ahi...
      • KerNivore scrive:
        Re: differenze java .NET
        - Scritto da: Anonimo
        i lameroni come te manco sanno che vuol dire
        .Net e difficilmente riusciranno mai a
        comprenderne il concetto, è troppo
        difficile... meglio che torni a ricompilarti
        il kernel, tanto le istruzioni sono sempre
        quelle:

        make mrproper
        make menuconfig
        make dep
        make clean
        make bzImage
        make modules
        make modules_install

        ahi ahi ahi...Si vede che sei una delle tante scimmie ammaestrate ad usare software m$ ripetitivamente e senza sapere cosa stai facendo...Uno che fa mrproper/menuconfig/clean tutte le volte non e' propriamente furbo...E per tua informazione make dep dal kernel 2.6 non serve piu'.
    • Anonimo scrive:
      Re: differenze java .NET
      - Scritto da: Anonimo
      Non e' questione di professinalita' e
      questione che piu' rendi semplici le cose e
      piu' persone le useranno e piu' venderai.ASP.NET ha di uguale a ASP solo il nome...con .NET puoi usare il framework, programmazionead oggetti eventi su pagine html sistemi potenti di cachinge per di piu è multi piattaforma.hai mai provato mod_mono ?su linux ho costruito un portale scalabile con ASP.NETe mod_mono su database mysql.ovviamente gli smanettoni esisteranno sempre e continueranno ad utilizzare quella cagata di php.
      Per le pagine asp ci sono i wizard o i
      codici "copia ed incolla" che vengono
      utilizzati dai piu' ora si cerca di fare un
      passo avanti con .net e portare gli
      smanettoni ad utilizzare qualcosa che
      dovrebbe assomigliare ad un framework
      scopiazzando quelli gia' esistenti.ma smettila stai solo sparando minchiate..NET è un framework con i controcazzi l'assembly è piu evoluto del bytecodeaggiungo che la virtual machine NET ha un jit nativo mentre il bytecode java ha l'hotspot dalla versione 1.3quindi prima di dire che microsoft fa schifo e tuttoquello che tocca è merda,ti consiglio di andare a comprartiqualche libro sulla programmazione c# e rimanere piacevolmente colpito dalla sua facilità di utilizzoe dalla intrinseca potenza espressiva di cui è dotato.(non a caso c# è stato ideato da un guru delphi)ora puoi pure tornare a farti le seghe col phpciao caro :)
      Utoltolandia e' gia' in fermeneto pronta a
      dichiarare "professionali" i siti fatti con
      3 click, grazie a M$
  • Anonimo scrive:
    Re: Il ritorno nell'ombra
    - Scritto da: TADsince1995


    Caro anonimo, ti invito a ragionare sul male
    che sta succedendo all'informatica, i
    brevetti sul software sono un male assoluto,
    un cancro spaventoso che abbatterebbe in
    pochi mesi l'economia del mercato
    informatico. no caro tad, i brevetti sono lo stimolo per uno sviluppo più costante, non sono la rovina della società come qualcuno, con falce e martello, vuol farti credere. Essi hanno una scadenza e comunque un raggio di azione molto limitato.riflettici, gli stati col maggior numero di brevetti hanno un benessere inimmaginabile nei paesi dove vige l'utopia comunista, ma questo è solo un dettaglio che capirai man man entrerai seriamente nel mondo del lavoro
    • Anonimo scrive:
      Re: Il ritorno nell'ombra

      no caro tad, i brevetti sono lo stimolo per
      uno sviluppo più costante, non sono
      la rovina della società come
      qualcuno, con falce e martello, vuol farti
      credere. Essi hanno una scadenza e comunque
      un raggio di azione molto limitato.Ci sono molte pressioni per portare la loro validita' ad oltre 100 anni... ti bastano? :|E vengono utilizzati, solo da chi si puo' permettere fior fior di avvocati per soffocare la concorrenza e instaurare il monopolio che e' la piaga del libero mercato ed il cancro del sistema capitalista.Il sistema dei brevetti sfiora il ridocolo in quanto ce' chi e' stato capace di brevettare adirittura la ruota.Le ditte farmaceutiche attraverso il sistema dei brevetti possono lasciar morire migliaia di persone non permettendo ad altri di produrre farmaci a prezzi ragionevoli.Chi non ha abbastanza denaro per far valere in tribunale il suo legittimo brevetto, semplicemente deve tacere.
      riflettici, gli stati col maggior numero di
      brevetti hanno un benessere inimmaginabile
      nei paesi dove vige l'utopia comunista, Attenzione, i comunisti falliti si sono professati comunisti ma hanno sempre agito da capitalisti accaparrandosi beni e potere fregandosene del popolo.
      ma
      questo è solo un dettaglio che
      capirai man man entrerai seriamente nel
      mondo del lavoroForse guardi un po troppa televisione e l'idea tanto pubblicizzata che nei paesi capitalisti siano tutti ricchi sfondati ed immersi nel benessere ti si e' fissata in testa senza passare attraverso un ragianamento critico e obiettivo della situazione.Ti faccio notare che il numero di poveri ed indigenti e' notevole anche nei paesi capitalisti dove chi e' povero e' privo di qualsiasi mezzo ed aiuto dallo stato.
      • Anonimo scrive:
        Re: Il ritorno nell'ombra
        - Scritto da: Anonimo

        Il sistema dei brevetti sfiora il ridocolo
        in quanto ce' chi e' stato capace di
        brevettare adirittura la ruota.
        è vero, ma è anche vero che ogni sistema sociale e civile necessita di strumenti di controllo e rettificaio dico SI ai brevetti con le opportune verifiche
      • Anonimo scrive:
        Re: Il ritorno nell'ombra

        Forse guardi un po troppa televisione e
        l'idea tanto pubblicizzata che nei paesi
        capitalisti siano tutti ricchi sfondati ed
        immersi nel benessere ti si e' fissata in
        testa senza passare attraverso un
        ragianamento critico e obiettivo della
        situazione.
        Ti faccio notare che il numero di poveri ed
        indigenti e' notevole anche nei paesi
        capitalisti dove chi e' povero e' privo di
        qualsiasi mezzo ed aiuto dallo stato.Dimmi una sola esperienza al mondo di paese comunista nel quale un operaio (ovvero colui per il quale si fanno le sanguinarie rivoluzioni comuniste) sia trattato meglio che in Italia.... e non venirmi a dire che il comunismo è buono ma le sue applicazioni difettose: quanti milioni di morti vuoi aggiungere ai 60 milioni (accertati) dei regimi comunisti nel '900, prima di accorgerti che il comunismo è contro l'uomo perchè lo tratta per quello che non è!
    • TADsince1995 scrive:
      Re: Il ritorno nell'ombra


      un cancro spaventoso che abbatterebbe in

      pochi mesi l'economia del mercato

      informatico.

      no caro tad, i brevetti sono lo stimolo per
      uno sviluppo più costante, non sono
      la rovina della società come
      qualcuno, con falce e martello, vuol farti
      credere. Essi hanno una scadenza e comunque
      un raggio di azione molto limitato.Non c'è nessuno che mi inculca le mie convinzioni, quello che dico nasce dal MIO ragionamento. Rispetto le tue opinioni, ma mi spieghi come fanno i brevetti a favorire lo sviluppo!?!? Se un'azienda grossa riesce a brevettare qualcosa di banale di uso comune in tutti i programmi e i sistemi operativi, come faranno i piccoli concorrenti a commercializzare i loro prodotti che, magari, già avevano quella cosa? Dovranno all'improvviso pagare i brevetti. Il risultato sarà che ci sarà solo una guerra tra giganti, i piccoli verranno cancellati dal mercato che, specialmente in Italia, è quasi del tutto fatto da piccole e medie imprese che non si potrebbero permettere di pagare da un giorno all'altro le royalties, specialmente in un periodo di profonda crisi come questo. E sai poi quanta gente in mezzo alla strada...
      riflettici, gli stati col maggior numero di
      brevetti hanno un benessere inimmaginabile
      nei paesi dove vige l'utopia comunista, ma
      questo è solo un dettaglio che
      capirai man man entrerai seriamente nel
      mondo del lavoroCi sono già da 5 anni nel mondo del lavoro, non è una enorme esperienza, ma mi è stata sufficiente a capire quello che sto affermando. Mi spieghi come i brevetti possano migliorare l'economia di un paese!?!?! Semmai la distrugge, se tutti gli stati dove ci sono solo megaaziende magari la cosa forse potrebbe reggere, ma in uno stato come il nostro è la fine.TAD
      • Elwood_ scrive:
        Re: Il ritorno nell'ombra


        Ci sono già da 5 anni nel mondo del
        lavoro, non è una enorme esperienza,
        ma mi è stata sufficiente a capire
        quello che sto affermando.
        TADora mi spiego perche' cerchi di comunicare con persone che non riescono a scambiare opinioni ma solamente imporre le sue idee assurde. Inesperienza :)col tempo imparerai a capire la differenza tra troll e personeciaoelwood
        • Anonimo scrive:
          Re: Il ritorno nell'ombra
          - Scritto da: Elwood_
          ora mi spiego perche' cerchi di comunicare
          con persone che non riescono a scambiare
          opinioni ma solamente imporre le sue idee
          assurde. Inesperienza :)
          col tempo imparerai a capire la differenza
          tra troll e personeora mi spiego perchè certa gente conclude tutti i suoi post con banalità tipo "quando sarai grande imparerai", semplicemente non è in grado di argomentare.Se proprio devi postare, perchè non ci spieghi come attraverso i brevetti viene incentivato lo sviluppo? (preferibilemente senza concludere con i soliti "col tempo imparerete blablabla")Forse anche tu hai qualcosa da imparare sul confronto di opinioni... (scambio?...)
      • Anonimo scrive:
        Re: Il ritorno nell'ombra
        - Scritto da: TADsince1995
        i brevetti. Il risultato sarà che ci
        sarà solo una guerra tra giganti, i
        piccoli verranno cancellati dal mercato che,
        specialmente in Italia, è quasi del
        tutto fatto da piccole e medie imprese che
        non si potrebbero permettere di pagare da un
        giorno all'altro le royalties, specialmente
        in un periodo di profonda crisi come questo.Ah beh, se devono chiudere i B.R. che magari dicono di rubare ai ricchi per dare ai poveri e invece rubano ai poveri per tenere per sè, e si lamentano pure dei brevetti allora tanto meglio che chiudano!Francesco
    • Elwood_ scrive:
      Re: Il ritorno nell'ombra

      no caro tad, i brevetti sono lo stimolo per
      uno sviluppo più costante, non sono
      la rovina della società come
      qualcuno, con falce e martello, vuol farti
      credere. Essi hanno una scadenza e comunque
      un raggio di azione molto limitato.egregio signor anonimo i brevetti sono uno stimolo afrodisiaco per bill gates e per le banche che gli gestiscono i suoi soldi. Tante' che lo stesso bill gates ha avuto a che fare con la brevettazione delle fregnaccie e ha perso 521 milioni di dollari con una azienda la (Eolas) che contava al massimo una 50ina di dipendenti.
      riflettici, gli stati col maggior numero di
      brevetti hanno un benessere inimmaginabile
      nei paesi dove vige l'utopia comunista, ma
      questo è solo un dettaglio che
      capirai man man entrerai seriamente nel
      mondo del lavoroCommunisti... communnistiiiiiiiiiiiiiii. Hai poche idee ma molto confuse.P.S monaco si ritira in base a quello che dice SCO. Quando la Sco finira' i soldi in avvocati e cause perse, La storia SCO rimarra' un aneddoto per storielline.Elwood
  • Anonimo scrive:
    Re: differenze java .NET
    - Scritto da: TADsince1995

    Scrivere un semplice hello
    world è molto beno immediato che con
    asp, ma piano piano il "disegno" di j2ee si
    fa più chiaro e quindi se ne capisce
    l'irragiungibile potenza. E' una questione
    di pratica. Di certo la questione spaventa
    chi è abituato al punta e clicca di
    microsoft...
    ma che stai imbrogliando, qui si parla di Java vs .Net ... semmai devi fare il paragone tra Java e le ASP.Net e non le classiche pagine .asp in vbscript (ottime per carità ma poco OO).evidentemente non ti sei aggiornato bene negli ultimi due anni, con asp.net puoi programmare in c# (e in altri 50 linguaggi) sfruttanto le classi dell'enorme framework di cui dispone. Ergo java mi fa ridere...
    • KerNivore scrive:
      Re: differenze java .NET
      - Scritto da: Anonimo
      evidentemente non ti sei aggiornato bene
      negli ultimi due anni, con asp.net puoi
      programmare in c# (e in altri 50 linguaggi)
      sfruttanto le classi dell'enorme framework
      di cui dispone. Ergo java mi fa ridere...Quando hai finito di ridere, mi dici un progetto _grosso_ fatto in .net e che funzioni ?Tanto per curiosita'...A quanto ne so, tutto il framework .net al momento funziona giusto per farci girare le applicazioni dimostrative m$ e per fare i finti benchmarks.
      • cico scrive:
        Re: differenze java .NET

        Quando hai finito di ridere, mi dici un
        progetto _grosso_ fatto in .net e che
        funzioni ?

        Tanto per curiosita'...

        A quanto ne so, tutto il framework .net al
        momento funziona giusto per farci girare le
        applicazioni dimostrative m$ e per fare i
        finti benchmarks.Ti risponderò io.Questi sono un paio di link che avevo in giro:http://www.microsoft.com/resources/casestudies/CaseStudy.asp?CaseStudyID=13911http://www.microsoft.com/resources/casestudies/CaseStudy.asp?CaseStudyID=12020http://www.microsoft.com/resources/casestudies/CaseStudy.asp?CaseStudyID=12035http://www.microsoft.com/resources/casestudies/CaseStudy.asp?CaseStudyID=13645E questi sono solo un paio per non tediare tutti quanti, il resto lo puoi cercare tranquillamente qui:http://www.microsoft.com/resources/casestudies/FindCaseStudy.aspxmetti come filtri:"Technologies" -
        "Microsoft .NET Framework""Company Size" -
        "1000+ Employees""Pubblication Date" -
        "All Dates"Guardati anche le date così non salti fuori dicendo che è tutta roba recente.btw: faresti un favore a me, e a tutti gli altri che lavorano con tecnologie MS, se la piantassi con la storia delle scimmie ammaestrate.
        • KerNivore scrive:
          Re: differenze java .NET


          Tanto per curiosita'...



          A quanto ne so, tutto il framework .net
          al

          momento funziona giusto per farci
          girare le

          applicazioni dimostrative m$ e per fare
          i

          finti benchmarks.

          Ti risponderò io.
          Questi sono un paio di link che avevo in
          giro:ok grazie, ci daro' un'occhiata.
          btw: faresti un favore a me, e a tutti gli
          altri che lavorano con tecnologie MS, se la
          piantassi con la storia delle scimmie
          ammaestrate.In effetti la storia delle scimmie ammaestrate non e' rivolta tanto verso le persone, ma verso un modo di "lavorare" che purtroppo e' diventato molto comune: quello di fare le cose meccanicamente, come una scimmia ammaestrata, appunto.cerchero' di evitarla.. ma a volte con i trolloni che ci sono in giro e' difficile :-)ciao.
      • Anonimo scrive:
        Re: differenze java .NET

        Quando hai finito di ridere, mi dici un
        progetto _grosso_ fatto in .net e che
        funzioni ?

        Tanto per curiosita'...
        http://webservices.tiscali.comtanto per dirne uno. Ti assicuro che la lista potrebbe continuare mooolto a lungo...
  • Anonimo scrive:
    Re: Il ritorno nell'ombra
    - Scritto da: Anonimo

    www.macitynet.it/macity/aA18691/index.shtml

    www.webmasterpoint.org/risorse/articolo.asp?i

    bye bye pingui
    Hi hi hi, avranno da rosicare ancora un bel pò i forcaioli, fiotti extra di bava rabbiosa in arrivo!!!
  • Anonimo scrive:
    Re: differenze java .NET
    - Scritto da: Anonimo
    Qualcuno mi spiega i vantaggi di un
    application server
    java rispetto a delle pagine ASP.NET ?
    da quanto ho capito java è un
    linguaggio molto professionale
    mentre .NET no.
    grazie.hai capito male, molto male...1) .Net ti permette di creare quello che con Java non puoi fare;2) .Net ti permette di creare in 1 mese quello che con Java lo fai in 3 mesi.3) .Net è scalabile e supporta una infinità di linguaggi.Java è un buon prodotto, ma .Net è un po' meglio... di suo Java ha 10 anni di esperienza e forse qualche libreria in più... dipende da cosa devi fare... mentre .Net ha appena un paio d'anni...
  • Anonimo scrive:
    differenze java .NET
    Qualcuno mi spiega i vantaggi di un application serverjava rispetto a delle pagine ASP.NET ?da quanto ho capito java è un linguaggio molto professionalementre .NET no.grazie.
    • TADsince1995 scrive:
      Re: differenze java .NET
      - Scritto da: Anonimo
      Qualcuno mi spiega i vantaggi di un
      application server
      java rispetto a delle pagine ASP.NET ?
      da quanto ho capito java è un
      linguaggio molto professionale
      mentre .NET no.E' vero. Il vantaggio di un application server è l'architettura distribuita. Le pagine ASP vanno "bene" per fare i sitarelli dinamici che infestano l'internet italiana. J2EE è un application server, una struttura pensata per applicazioni web distribuite, di grande portata e sicurezza.Sul fatto che Java sia più "lungo" è un discorso relativo. Sicuramente avvicinarsi a J2EE è uno shock per chi è abituato alle pagine asp col dreamweaver... Scrivere un semplice hello world è molto beno immediato che con asp, ma piano piano il "disegno" di j2ee si fa più chiaro e quindi se ne capisce l'irragiungibile potenza. E' una questione di pratica. Di certo la questione spaventa chi è abituato al punta e clicca di microsoft...
      grazie.PregoTAD
  • TADsince1995 scrive:
    Re: Il ritorno nell'ombra
    - Scritto da: Anonimo

    www.macitynet.it/macity/aA18691/index.shtml

    www.webmasterpoint.org/risorse/articolo.asp?i

    bye bye pingui

    (win)Sorvolando sul trollaggio, mi spieghi cosa c'è di bello e divertente in una notizia talmente drammatica? Sì, forza, tutti forzati a usare solo ed esclusivamente sta merda di Windows, gli altri SO sono illegali...Io certa gente proprio non la capisco o sono loro che non capiscono.TAD
    • Anonimo scrive:
      Re: Il ritorno nell'ombra
      - Scritto da: TADsince1995

      - Scritto da: Anonimo




      www.macitynet.it/macity/aA18691/index.shtml




      www.webmasterpoint.org/risorse/articolo.asp?i



      bye bye pingui



      (win)

      Sorvolando sul trollaggio, mi spieghi cosa
      c'è di bello e divertente in una
      notizia talmente drammatica? Sì,
      forza, tutti forzati a usare solo ed
      esclusivamente sta merda di Windows, gli
      altri SO sono illegali...

      Io certa gente proprio non la capisco o sono
      loro che non capiscono.

      TADla gente lo capisce e come se lo capisce... capisce benissimo che il modello di sviluppo di linux è credibile solo ai bambini fino ai 48 mesi...caro Tad, se non vuoi usare windows, puoi usare sempre macOs, oppure Unix System, oppure Novell, ecc..se poi la maggiorparte della gente preferisce windows, vuol dire che è migliore e un giorno lo capirai...ma linux è illegale e deve mettersi prima in regole, altrimenti bye bye..
      • TADsince1995 scrive:
        Re: Il ritorno nell'ombra
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: TADsince1995



        - Scritto da: Anonimo








        www.macitynet.it/macity/aA18691/index.shtml








        www.webmasterpoint.org/risorse/articolo.asp?i





        bye bye pingui





        (win)



        Sorvolando sul trollaggio, mi spieghi
        cosa

        c'è di bello e divertente in una

        notizia talmente drammatica? Sì,

        forza, tutti forzati a usare solo ed

        esclusivamente sta merda di Windows, gli

        altri SO sono illegali...



        Io certa gente proprio non la capisco o
        sono

        loro che non capiscono.



        TAD

        la gente lo capisce e come se lo capisce...
        capisce benissimo che il modello di sviluppo
        di linux è credibile solo ai bambini
        fino ai 48 mesi...Allora la IBM, la NOVELL, RED HAT, MANDRAKE, la SUN e tante altre sono solamente un enorme asilo nido!?!?!?
        caro Tad, se non vuoi usare windows, puoi
        usare sempre macOs, oppure Unix System,
        oppure Novell, ecc..Caro anonimo, MacOS è stupendo, ma costa una cifra, a casa e a lavoro uso Slackware GNU/Linux e non mi manca nulla, forse solo i giochi (anche se Doom3...). Ripeto lo uso al lavoro, e con esso guadagno.
        se poi la maggiorparte della gente
        preferisce windows, vuol dire che è
        migliore e un giorno lo capirai...Non è migliore. E' stato imposto grazie a scelte di marketing azzeccate e fatte nei momenti e nei modi giusti. E oggi molti professionisti si ritrovano costretti a usare Windows perchè molti prodotti professionali sono per Windows e tutte le miriadi di aziende sforna-gestionali sono costrette a farli per Windows perchè tutti i loro clienti hanno solo ed esclusivamente Windows. E' un panorama tristissimo. In cosa sarebbe migliore poi?!?!? Ci sono decine di migliaia di virus, dopo 6 mesi la frammentazione del disco abbatte completamente il sistema operativo, costa un occhio della testa... Io ho Linux installato da 2 anni e ha le stesse performance di quando l'ho installato. Windows ha avuto successo anche perchè l'80% degli utenti non è in grado di comprenderne i difetti, non è in grado di vedere quando il sistema rallenta o funziona male, poi va al centro di assistenza sotto casa a dire "Non funziona il PC"...
        ma linux è illegale e deve mettersi
        prima in regole, altrimenti bye bye..Illegale perchè!??! Perchè esistono sti cazzo di brevetti che dicono che il concetto di cestino lo ha "inventato" la tale azienda X e bisogna pagargli le royalties??? Ma scherziamo!?!?!? Un prodotto usato nella maggioranza dei server, un prodotto che regge una gran parte dell'infrastruttura tecnologica di internet da un giorno all'altro diventa illegale perchè un pazzo ha deciso di approvare una legge sui brevetti che da vantaggi solo ai grandi potenti!?!?!? Ripeto: stiamo scherzando!?!?!? Sarà impossibile che si crei competizione, concorrenza e alternativa nel campo del Sistemi Operativi e, paradossalmente, saremo tutto FORZATI DALLA LEGGE a usare Windows... E' una cosa raccapricciante a prescindere dalla qualità di Windows.Caro anonimo, ti invito a ragionare sul male che sta succedendo all'informatica, i brevetti sul software sono un male assoluto, un cancro spaventoso che abbatterebbe in pochi mesi l'economia del mercato informatico. Pensa te se un giorno l'aziendona X brevetta una caratteristica comune a tutti i gestionali tipo, che so, "stampa fatture".... Tutto il sottobosco di aziendine sparagestionalinvb sparirebbe d'incanto...Meditate gente, meditate...TAD
  • Anonimo scrive:
    Il ritorno nell'ombra
    http://www.macitynet.it/macity/aA18691/index.shtmlhttp://www.webmasterpoint.org/risorse/articolo.asp?id=6915bye bye pingui(win)
  • Anonimo scrive:
    Re: PHP5 è mille volte meglio

    di quella schifezza di java, .NET e
    linguaggi fortemente tipati, con questi non
    si posson mica fare cose astruse tipo
    pilotare un braccio robotico che usa un
    motore stepper (passo passo)Con linguaggi "fortemente tipati" si ha qualche problema in piu' nella progettazione e stesura del software, ma penso che non ci siano problemi alla loro utilizzazione per pilotare un braccio meccanico.Probabilmene i drivers devono essere fatti in c, o in assembly e la creazione di qualche libreria per java, oppure ancora piu' semplicemente per python rende facile l'utilizzo del braccio con qualsiasi linguaggio.Il php e' il linguaggio piu' utilizzato da chi vende hosting, soprattutto da chi intende farlo a basso prezzo.php e' facilissimo di imparare, senza dover cozzare per forza sulla programmazione ad oggetti, secondo me questo e' il suo principale punto di forza... come insegna anche il caro Bill: facilita' di utilizzo e di reperimento fanno il successo del prodotto.
    ecco questo è stato fatto in un
    nostro magazzino con una modulo scritto ad
    hoc e interfaccia PHP5
  • Anonimo scrive:
    Re: PHP5 è mille volte meglio
    - Scritto da: Anonimo
    di quella schifezza di java, .NET e
    linguaggi fortemente tipati, con questi non
    si posson mica fare cose astruse tipo
    pilotare un braccio robotico che usa un
    motore stepper (passo passo),
    ecco questo è stato fatto in un
    nostro magazzino con una modulo scritto ad
    hoc e interfaccia PHP5ma che cazzo dici. cosa c'entra il linguaggio tipato con il pilotare un braccio robot ? te ne sai tanto di programmazione come io ne so di arabo. ma vai a scrivere stronzate da un'altra parte vai
  • Anonimo scrive:
    Re: è sbagliato puntare su java
    - Scritto da: Anonimo
    con questa mossa la redhat si è
    giocata i prossimi 5 anni
    potete crederci o no ma .NET è la
    vera tecnologia emergente
    java sta perdendo molti dei suoi sostenitori
    a causa della
    sua natura chiusa e poco malleabile.ROTFL! :)Spiegalo ad IBM che ci ha investito parecchiocon Websphere e con Eclipse (www.eclipse.org).Spiegalo anche ai tipi che sviluppano GCC(modulo GCJ che permette di compilare nativamente applicazioni Java a partire dai sorgenti e/o dai .class file in bytecode).Spiegalo anche a quelli che hanno realizzatoJVM open source e non alternative a quella di Sun.Java non e' il massimo per certe cose(ma anche per questo prevede un interfaccia standard per chiamare moduli esterni scritti in C/C++)ma almeno non ha fatto cazzate immonde comequelle che MS ha fatto con .Net(tipo prevedere a livello di codice "portabile" il supporto diretto di puntatori unmanaged).La cosa piu grave e' che MS .Net e' arrivato moltodopo Java ma non ha fatto altro che copiareed aggiungere "feature" che invece di rendereportabile il sistema presupponevano la presenzadi buona parte delle API win32(ne sanno qualcosa gli sviluppatori di Mono, che per molte cose devono far ricorso a winelib).Spesso i boss di MS si vantano di spendere un saccoin ricerca ma poi quando si arriva alla resa dei contiMS ignora le nuove buone idee (VM e rappresentazionedei programmi in formato Single Static Assignment)e copia la concorrenza.Se volete un esempio di cosa intendo, guardatecosa ha fatto con poche risorse il gruppodi sviluppo di LLVM ( http://llvm.cs.uiuc.edu ).LLVM permette di generare bytecode pre-ottimizzatoin modo impensabile con i formati "stack machine"di Java e MS.Net, con inoltre un sacco di informazionipre-elaborate che snelliscono il lavoro del compilatoreper codice nativo "classico" o del compilatore JITfinale.
    • Anonimo scrive:
      Re: è sbagliato puntare su java
      - Scritto da: Anonimo

      Spiegalo ad IBM che ci ha investito parecchio
      con Websphere e con Eclipse
      (www.eclipse.org).IBM lavora per le banche imho java gli interessatenerlo a bada.
      Spiegalo anche ai tipi che sviluppano GCC
      (modulo GCJ che permette di compilare
      nativamente
      applicazioni Java a partire dai sorgenti
      e/o dai
      .class file in bytecode).compilare il bytecode in nativo,permettimi è una vaccatasenza precendenti.primo perche la reflection non ha piu senso secondoi buffer overflow e terzo il jit compiler è il futuro.(peccato che la hotspot java sia una chiavica anche in quello :) )
      Spiegalo anche a quelli che hanno realizzato
      JVM open source e non alternative a quella
      di Sun.onestamente non ci vedo nulla di male a fare vm open qui si parlava di una superiorità su tutto di .NET.
      Java non e' il massimo per certe cose
      (ma anche per questo prevede un interfaccia
      standard per chiamare moduli esterni
      scritti in C/C++)si certo lo so io che significa lavorare con le jni...un bagno di sangue,prova p/invoke o cni di parrotpoi mi dici.
      ma almeno non ha fatto cazzate immonde come
      quelle che MS ha fatto con .Net
      (tipo prevedere a livello di codice
      "portabile"
      il supporto diretto di puntatori unmanaged).i puntatori sono una figata e se sei un programmatoreserio non dovresti preoccuparti di toccarli,ovviamentejava non te lo permette di fare e cosi rosichi :)
      (ne sanno qualcosa gli sviluppatori di Mono,
      che
      per molte cose devono far ricorso a
      winelib).il bello di net è che non ci sta nessu castello poi usare quello che ti pare e con p/invoke o l'embedding prendi il meglio dei 2 mondi managed e unmanaged.java piu che una VM è un sistema operativo virtuale.
      • Anonimo scrive:
        Re: è sbagliato puntare su java
        - Scritto da: Anonimo
        - Scritto da: Anonimo




        Spiegalo ad IBM che ci ha investito
        parecchio

        con Websphere e con Eclipse

        (www.eclipse.org).

        IBM lavora per le banche imho java gli
        interessa
        tenerlo a bada.E chissa' come mai non e' minimamenteinteressata a "tener a bada" MS .Netmentre invece per Javaha realizzato pure una JVM + runtimetutto suo. ;)

        Spiegalo anche ai tipi che sviluppano
        GCC

        (modulo GCJ che permette di compilare

        nativamente

        applicazioni Java a partire dai
        sorgenti

        e/o dai

        .class file in bytecode).

        compilare il bytecode in nativo,permettimi
        è una vaccata
        senza precendenti.
        primo perche la reflection non ha piu senso
        secondo
        i buffer overflow e terzo il jit compiler
        è il futuro.
        (peccato che la hotspot java sia una
        chiavica anche in quello :) )Il la compilazione jit va bene se fai girare il tuttosu un sistema che puo permetterselo.Su un target embedded la compilazione staticaha senso, come pure quando vuoi averela possibilita di far girare un applicazionescritta in Java senza tutto il runtime.Inoltre GCJ puo generare anche bytecodenon e' limitato alla semplice generazionedi codice compilato staticamente.

        Spiegalo anche a quelli che hanno
        realizzato

        JVM open source e non alternative a
        quella

        di Sun.

        onestamente non ci vedo nulla di male a fare
        vm open
        qui si parlava di una superiorità su
        tutto di .NET.MS .NET non e' certamente superiorein termini di sicurezza e di "integrita strutturale"del sistema.

        Java non e' il massimo per certe cose

        (ma anche per questo prevede un
        interfaccia

        standard per chiamare moduli esterni

        scritti in C/C++)

        si certo lo so io che significa lavorare con
        le jni...
        un bagno di sangue,prova p/invoke o cni di
        parrot
        poi mi dici.Il punto e' che da Java il codice "esterno"va chiamato solo se strettamente necessariovisto che e' stato fatto uno sforzo notevoleper evitare i casi in cui si "esce fuori"dalla JVM; mentre invece sembra che in MSnon riescano a fare a meno della cosa(visto che devono essere retrocompatibili con tutta la roba *insicura* tipo Active-X, ecc. ecc.).

        ma almeno non ha fatto cazzate immonde
        come

        quelle che MS ha fatto con .Net

        (tipo prevedere a livello di codice

        "portabile"

        il supporto diretto di puntatori
        unmanaged).

        i puntatori sono una figata e se sei un
        programmatore
        serio non dovresti preoccuparti di
        toccarli,ovviamente
        java non te lo permette di fare e cosi
        rosichi :)Per tua informazione io lavoro con assemblye C/C++ su roba embedded (dove in certeapplicazioni se sbagli qualcosa con i puntatoripotrebbe anche scapparci il morto), sobene come sfruttare un sistema sinoall'ultimo ciclo di clock e conoscotutte le tecniche ed i trucchi del mestiere.Ma proprio per quando scritto soprase devo sceglie tra il modello di Java(che tiene roba managed ed unmanaged nettamente separata) e quello di MS.NETche mischia i due modelli preferisco il primoperche rende impossibile a codice buggatoo scritto con intenti malevoli di fottereil meccanismo di garbage collection.

        (ne sanno qualcosa gli sviluppatori di
        Mono,

        che

        per molte cose devono far ricorso a

        winelib).

        il bello di net è che non ci sta
        nessu castello
        poi usare quello che ti pare e con p/invoke
        o
        l'embedding prendi il meglio dei 2 mondi
        managed e unmanaged.
        java piu che una VM è un sistema
        operativo virtuale.Virtuale un par di balle, praticamente tuttele funzioni di libreria standard si basano(o sono costruite sopra) le API win32[infatti e' quello il problema principale degli sviluppatori di Mono].
  • Anonimo scrive:
    Re: Zope... lo usa nessuno??
    quello che non conosci, lo odi. E' sempre stato così. Io non conosco PHP e c'è qualcosa in lui che mi fa tenere al largo da qualunque cosa che lo riguardi. Ah, uso Zope da 4 anni, per lavoro, ho sviluppato in Python applicativi molto complessi che funzionano molto bene, e ogni volta che mi confronto con qualcuno che programma in ASP di M$ mi viene tanto da ridere nel vedere la superiorità indiscussa dell'accoppiata Zope+Python rispetto al prodotto di B. Gates.Ah, non uso nemmeno plone, cmf, o altri simili. In effetti odio un po' anche loro ! per il mio lavoro devo siluppare tutto da zero, e mi piace così tanto che mi rifiuto di farmi ingabbiare dentro le scelte fatte da altri scegliendo dei pacchetti già pronti all'uso.Ah, cmq siamo veramente in tanti ad utilizzare Zope, nudo e crudo o con Plone o altri prodotti simili. Ma tanti !my 2 centsGiorgio
  • Anonimo scrive:
    Re: Zope... lo usa nessuno??
    perchè è talmente semplice e geniale, e funziona bene...certo non fa parte del progetto apache...certo non ci sono aziende del calibro di IBM, SUN, Microsoft che lo spingono...certo per i consulenti è difficile rincoglionire i clienti con termini tipo: Aspect Programming o Model View Control...insomma non può essere cosa buona e giusta perchè smentisce tutte le convinzioni della cominità di intellettuali e accademici che girano intorno a Java ;) poi non ha una politica di marketing per reclutare nuovi adepti...comunque viene usato in molte realtà importanti, specialmente plone: http://plone.org/about/sites
  • Anonimo scrive:
    Re: PHP5 è mille volte meglio
    - Scritto da: Anonimo
    di quella schifezza di java, .NET e
    linguaggi fortemente tipati, con questi non
    si posson mica fare cose astruse tipo
    pilotare un braccio robotico che usa un
    motore stepper (passo passo),
    ecco questo è stato fatto in un
    nostro magazzino con una modulo scritto ad
    hoc e interfaccia PHP5Si, sarà vero che php sta migliorando sempre di più, e se lo paragoni ad asp, ti do pienamente ragione per il massiccio supporto di vari database, ma rimane pur sempre un linguaggio di scripting interpretato!java (e con qualche cosa in più .NET) è invece un linguaggio di programmazione ad oggetti (non so se sai cosa sia) con avanzati meccanismi di system hiding poliformismo ed ereditarietà che php si sogna, e a mio parere è il linguaggio più "pulito" che abbia mai visto.E non venire a dire che con java non puoi fare certe cose...rischi di far ridere chi ti ascolta. Puoi fare tutto cio che vuoi, tranne manipolare l'hardware, per cui comunque servono librerie native per qualunque linguaggio che non sia di basso livello.E ovviamente, essendo un linguaggio più completo, è più difficile da usare, senza avere determinate conoscenze.Ed ecco spiegate le tue preferenze per php...ciao!angelo
  • Anonimo scrive:
    Re: Sun punta al fallimento
    ma quale php5 sun sta morendo e gli allocchiche hanno fatto i corsi j2ee se ne accorgeranno molto presto.
    • Anonimo scrive:
      Re: Sun punta al fallimento
      - Scritto da: Anonimo
      ma quale php5 sun sta morendo e gli allocchi
      che hanno fatto i corsi j2ee se ne
      accorgeranno molto presto.Se anche j2ee sparirà dalla scena potranno comunque riutilizzare i concetti appresi per avvicinarsi all' INNOVATIVO mondi di .Net...
      • Anonimo scrive:
        Re: Sun punta al fallimento

        Se anche j2ee sparirà dalla scena
        potranno comunque riutilizzare i concetti
        appresi per avvicinarsi all' INNOVATIVO
        mondi di .Net...avendo anche il vantaggio (con .NET) di usare uno standard ISO, in modo da non essere legati al destino di un singolo vendor
  • Anonimo scrive:
    Re: è sbagliato puntare su java

    con questa mossa la redhat si è
    giocata i prossimi 5 anni
    potete crederci o no ma .NET è la
    vera tecnologia emergente
    java sta perdendo molti dei suoi sostenitori
    a causa della
    sua natura chiusa e poco malleabile.Mah, come fai a dire che sta perdendo sostenitori? è stata pubblicata qualche indagine?Più che la natura chiusa e poco malleabile(?) il problema è l'eccessiva complessità strutturale (che sembra verrà ridotta con la release 1.5)
    i suoi application server sono costosi
    giocattoli accademiciEh? jboss per esempio è free, come l'as integrato con la distribuzione j2ee di sun.
    che non aiutano lo sviluppatore a fare le
    cose semplici,
    bensi le complicano in maniera spaventosa.Qualche piccola complicazione superflua c'è, l' "accademicità" garantisce la presenza di una struttura coerente... (il tuo intervento mi ricorda in modo preoccupante un'intervista del creatore di mono)
    basta guardare l'accoppiata mono+asp.net per
    rendersi conto
    di cosa significhi tempi di sviluppo rapidi
    multilinguaggio
    e jit compiling degno di tale nome.mono non funziona, lo sanno tutti.Preferisco avere un application server che complica un po' lo sviluppo (leggermente... conoscendo bene l'as alcune operazioni diventano automatiche... non parlarmi di complicazioni spaventose... bah) ma STABILE (ah, poi c'è sempre il .net ufficiale.).
    IBM che non è una societa di
    babbuini,ha gia scelto il suo
    cavallo vincente (NOVELL) e ha iniziato a
    buttare nel cesso
    le distribuzioni enterprise del cappello
    rosso.
    provate a comprare una xseries e vedete che
    tipo di distribuzioni supporta nativamente.proprio un cavallo vincente novell... ma non capisco a cosa ti riferisci, ibm ha sempre contribuito molto alla diffusione e sviluppo di java , sviluppando anche un suo as collaborando con bea. quindi?
  • Anonimo scrive:
    Re: Sun punta su php5.
    - Scritto da: Anonimo
    php assomiglia sempre di piu' a java non
    trovate?

    www.php.net/manual/en/migration5.oop.php Assomigliare, hai usato la parola giusta.Ma non basta certo copiare la sintassi degli oggetti per trasformare php da ottimo linguaggio per il web a linguaggio general purpouse.Il titolo ha un senso?
  • Anonimo scrive:
    Re: PHP5 è mille volte meglio
    - Scritto da: Anonimo
    di quella schifezza di java, .NET e
    linguaggi fortemente tipati, con questi non
    si posson mica fare cose astruse tipo
    pilotare un braccio robotico che usa un
    motore stepper (passo passo),
    ecco questo è stato fatto in un
    nostro magazzino con una modulo scritto ad
    hoc e interfaccia PHP5Cosa vai blaterando?Php è solo un linguaggio di scripting serverside per il web, j2ee e .net sono piattaforme per lo sviluppo di applicazioni e naturalmente non si limitano solo a questo tipo di utilizzi(siti o interfacce grafiche)Perchè rispondete se non ne sapete niente?p.s. qualche anno fa, come progetto per la maturità, ho fatto la stessa cosa, braccio con due motori passo-passo pilotato tramite modulo scritto in assembler e interfaccia asp... embè? una cosa banale che si può fare in mille modi diversi...
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma, e JBoss?
    - Scritto da: Anonimo
    Ma non c'è già JBoss come
    application server J2EE opensource? E'
    necessario reinventare il tutto?JBoss è abbastanza brutto e poco standard. Non è neppure molto performante. Ha parecchi difetti che meriterebbero una intera giornata di discussione. Inoltre i personaggi che lo curano sono, a dir poco, "pittoreschi" (e io di questi non mi fido).
  • Anonimo scrive:
    PHP5 è mille volte meglio
    di quella schifezza di java, .NET e linguaggi fortemente tipati, con questi non si posson mica fare cose astruse tipo pilotare un braccio robotico che usa un motore stepper (passo passo),ecco questo è stato fatto in un nostro magazzino con una modulo scritto ad hoc e interfaccia PHP5
    • Anonimo scrive:
      Re: PHP5 è mille volte meglio
      - Scritto da: Anonimo
      di quella schifezza di java, .NET e
      linguaggi fortemente tipati, con questi non
      si posson mica fare cose astruse tipo
      pilotare un braccio robotico che usa un
      motore stepper (passo passo),si e magari te lo sei messo nel culo il tuo braccio robotico.ma che cazzata hai sparato :)
      ecco questo è stato fatto in un
      nostro magazzino con una modulo scritto ad
      hoc e interfaccia PHP5si e io ho scritto un carrello della spesa in brainfuck...il php5 ha un supporto OO che fa ridere,basta spostare lo sguardo piu in la del tuo naso e trovi una marea di linguaggimolto meglio: python java c# ruby ci metto anche perl
  • Anonimo scrive:
    Re: è sbagliato puntare su java

    mi sta bene magari tra un po d'anni te usi
    dotnet e io java
    chi lo sa :) non hai detto una cosa fessa, sai?credo che il parallelo java/.net sopravviva ancora per un bel po' di tempo, e che le competenze cross-platform (per gli architect) saranno sempre piu' apprezzate.. ci mettiamo in societa'? :Dio riscriverei il topic cosi' "e' sbagliato puntare su una sola piattaforma"
  • TADsince1995 scrive:
    Re: è sbagliato puntare su java
    - Scritto da: Anonimo
    con questa mossa la redhat si è
    giocata i prossimi 5 anni
    potete crederci o no ma .NET è la
    vera tecnologia emergenteAh sì?!?!?! Non me ne ero accorto... io ancora vedo annunci di lavoro di aziendine web che cercano sempre scripter asp/vbscript... Alcune per far figo vogliono conoscenza di "ASP.NET", peccato che dicano "minimo 5 anni di esperienza"........
    java sta perdendo molti dei suoi sostenitori
    a causa della
    sua natura chiusa e poco malleabile.Eeeeeh!??!?! Chiusa!?!?!? Poco malleabile!?!?!? Ma hai idea della potenza del polimorfismo in java? Della serializzabilità degli oggetti, del typecasting estremo che permette?
    i suoi application server sono costosi
    giocattoli accademiciJBoss costa 0 euro, è opensource ed è potentissimo.
    che non aiutano lo sviluppatore a fare le
    cose semplici,
    bensi le complicano in maniera spaventosa.Su questo forse un minimo di ragione ce l'hai. All'inizio J2EE è un trauma, anche per fare un hello world devi sbatterti tra context, jndi, descrittori di deployment ecc... Ma comunque J2EE non nasce per fare i soliti sitarelli dinamici... Per quello c'è già asp. J2EE è una piattaforma che facilita la creazione di grosse applicazioni distribuite.TAD
  • Anonimo scrive:
    Re: è sbagliato puntare su java
    Non voglio alimentare la discussione "Java vs .NET": non conosco assolutamente .NET e non sono in grado di fare un confronto sensato.Dato che sono un piccolo sviluppatore, però, mi stanno a cuore alcuni aspetti:- quanto costa "attrezzarsi" per sviluppare in .NET / Java?- quanto è solido e quanto background e "vita" c'è attorno a .NET / Java?- quanto costerà ai miei clienti una soluzione .NET / Java?- sarà mantenuta la retrocompatibilità nel passaggio dalla versione n alla n.0001?Senza polemica, mi sembra che al momento .NET debba ancora dimostrare tutto.Java qualcosa l'ha già dimostrato.In ogni caso, i miei migliori auguri a tutti gli sviluppatori Java, così come a quelli .NET
  • Anonimo scrive:
    Re: è sbagliato puntare su java
    Scritto da: Anonimo
    Datato? è arrivato alla versione 1.5,
    cioè è una tecnologia sicura,
    .net a che versione stà?versione 1.5 in 11 anni ne hanno fatte tante di releasemizzica ....

    java ha l'OO castrata
    ahahah certo certo, l'unico linguaggio
    castrato era VB6, roba che neanche
    Javascript era così limitatomai provato python ? o ruby ?quella è OO java è castrata invece.
    ahahahah sai quanto prende un'applicazione
    stand alone completa, tipo un qualsiasi
    gestionale? si e no 600kchi è quel cazzone che fa i gestionali in java ?che io sappia si fanno tutti in vb e .nete comunque perche non ci dici che una web applicationdecente per funzionare come minimo ha bisogno di tomcat struts jstl jdbc xmlrpc ant e forse jsf ?cazzo conviene proprio scrivere le web apps in java :)
    • Anonimo scrive:
      Re: è sbagliato puntare su java
      Grazie, hai dato la conferma che non sai di cosa stai parlando
    • Anonimo scrive:
      Re: è sbagliato puntare su java
      di la verità... tu fai il commerciale... dai (lo spero davvero per te)
    • Anonimo scrive:
      Re: è sbagliato puntare su java

      versione 1.5 in 11 anni ne hanno fatte tante
      di release
      mizzica ....
      11 anni???sei troooppo avanti ..almeno di tre anni!!sei sicuro di conoscere cio' di cui parli? la gran parte delle tue argomentazioni sono estremamente superficiali.da dilettante.
      • Anonimo scrive:
        Re: è sbagliato puntare su java
        - Scritto da: Anonimo
        sei sicuro di conoscere cio' di cui parli?
        la gran parte delle tue argomentazioni sono
        estremamente superficiali.
        da dilettante.dunque vediamo java è stato scritto da un gruppo di,vediamoum si esattamente 4 persone piu un quinto che gestiva la parte accessoria.per costruirlo ci hanno messo 1 anno e mezzo e presumo metà della loro vita sociale (si parla di attachi di isteria generale fino a strani tick sulle mani),all'inizio questolinguaggio fu pensato per programmare i set top box delle televisioni e dei lavori di grafica intensa 3d,peccato per loro perche arriva l'SGI ed in un colpo solo, si pappa i committenti piu importanti quali la dysney,varie case cinematografichetutta la roba 3d insomma.uno degli sviluppatori iniziali si rompe il cazzo e se ne va dal gruppo e per ricordo lascia quella cagata pazzesca quale è awt.i geni della sun vedono awt e abituati alle interfacce scandalose di motif,pensano "porca puttana il coglione che se ne è andato ci ha lasciato un toolkit grafico con i controcazzi,vediamo di piazzarlo ai developers cazzoni"cosi prendono java ottimizzano per quel che basta e lo presentano al publico come se fosse chisa che.questo è java,un aborto per gli apparecchi elettrodomesticireciclato sul mercato del software development.questa è la storia che ti piaccia o no.
        • Anonimo scrive:
          Re: è sbagliato puntare su java
          aspetta...dilla tutta la storia.Il mondo ha accettato molto ben Java e la M$ l'ha presa largamente nel culo, nonostante tentativi di copiarlo.
          • Anonimo scrive:
            Re: è sbagliato puntare su java
            - Scritto da: Anonimo
            aspetta...dilla tutta la storia.
            Il mondo ha accettato molto ben Java e la M$
            l'ha presa largamente nel culo, nonostante
            tentativi di copiarlo.peccato proprio perche la vm java di microsoft contrariamentea quanto si pensa era molto piu veloce.c# in compenso ha ricopiato le cose buone di java e levatole cose meno buone,poi ci ha aggiunto maggior controlloda parte degli sviluppatori smanettoni quali puntatori structP/Invoke a palla.in questo senso c# assieme al .NET mi pare ben piu piazzatorispetto a java.
          • Africano scrive:
            Re: è sbagliato puntare su java
            - Scritto da: Anonimo
            - Scritto da: Anonimo

            aspetta...dilla tutta la storia.

            Il mondo ha accettato molto ben Java e
            la M$

            l'ha presa largamente nel culo,
            nonostante

            tentativi di copiarlo.

            peccato proprio perche la vm java di
            microsoft contrariamente
            a quanto si pensa era molto piu veloce.peccato che la velocità non giustifichi l'attentato alla parte più interessante di quel progetto come tagliare le ali a un aereo per farlo correre più veloce su pista
            c# in compenso ha ricopiato le cose buone di
            java e levato
            le cose meno buone,poi ci ha aggiunto
            maggior controllo
            da parte degli sviluppatori smanettoni quali
            puntatori struct
            P/Invoke a palla.
            in questo senso c# assieme al .NET mi pare
            ben piu piazzato
            rispetto a java.quindi anche se java fosse nato come rutto di uno svitato se chi lo ha copiato ne ha potuto fare qualcosa di valido figuriamoci chi lo sviluppa
        • Anonimo scrive:
          Re: è sbagliato puntare su java

          dunque vediamo java è stato scritto
          da un gruppo di,vediamo...
          questo è java,un aborto per gli
          apparecchi elettrodomestici
          reciclato sul mercato del software
          development.
          questa è la storia che ti piaccia o
          no.caspita, sei meglio di google!! ..poi pero' dici che java ha 11 anni..comunque, il caro aborto che disprezzi tanto, sta affiancando egregiamente molte delle applicazioni enterprise dei principali (e non) gruppi bancari europei.non saprei dirlo in altri ambiti, ma in quello finanzario, se hai competenze java hai la possibilità di lavorare facilmente in tutto il nord europa (oggi dalla finestra vedo i tetti di Gamlastan, centro storico di Stoccolma ;) ), perche' il mercato e' ancora attivo. al contrario delle compenze dotnet che, dati delle head hunter alla mano (o google, decidi tu), vengono richieste da un'esigua minoranza.ovviamente puoi esprimere liberamente la tua opinione, ma bollare java come un aborto mi sembra quanto meno azzardato.. facciamo che tu ti tieni dotnet ed io java, poi ci risentiremo tra una decina d'anni, magari sempre sulle pagine di PI :)buona fortuna.
          • Anonimo scrive:
            Re: è sbagliato puntare su java
            - Scritto da: Anonimo

            dunque vediamo java è stato
            caspita, sei meglio di google!! ..poi pero'
            dici che java ha 11 anni..ho studiato storia di java nel tempo perso mi piace parecchio scoprire come nascono nuove tecnologiee il testo che ho riportato sopra è la sintesi (a modo mio off course ) di un vecchio libro che comprai a boston parecchi anni fa.per 11 anni è vero,ho detto una vaccata :)
            comunque, il caro aborto che disprezz
            tanto, sta affiancando egregiamente molte
            delle applicazioni enterprise dei principali
            (e non) gruppi bancari europei.si lo so,società di brokeraggio, sim, finanza in generale adottano tutti java come una sorta di lingua franca.aggiungerei pure cobol anche se questo fa proprio retrò.il discorso secondo il mio punto di vista è parecchio ampioci sono settori come appunto le banche dove java entra molto bene grazie al modello accademico con la qualeè stato progettato j2ee.in questi settori la rigidità è alle stelle e molto spesso si prediligono prodotti ben piu rodati come appunto puo essereJ2EE rispetto a .NET che è relativamente giovane.
            non saprei dirlo in altri ambiti, ma in
            quello finanzario, se hai competenze java
            hai la possibilità di lavorarenon lo metto in dubbio.
            facilmente in tutto il nord europa (oggi
            dalla finestra vedo i tetti di Gamlastan,
            centro storico di Stoccolma ;) ), perche' il
            mercato e' ancora attivo. al contrario delle
            compenze dotnet che, dati delle head hunter
            alla mano (o google, decidi tu), vengono
            richieste da un'esigua minoranza.dipende tutto dal contesto in cui ti trovi.in italia la situazione è leggermente diversa per esempio note societa parabancarie romane,(di cui non posso fare il nome ) lavorano con .NET
            ovviamente puoi esprimere liberamente la tua
            opinione, ma bollare java come un aborto mi
            sembra quanto meno azzardato.. facciamo che
            tu ti tieni dotnet ed io java, poi ci
            risentiremo tra una decina d'anni, magari
            sempre sulle pagine di PI :)
            buona fortuna.mi sta bene magari tra un po d'anni te usi dotnet e io javachi lo sa :)
        • Anonimo scrive:
          Re: è sbagliato puntare su java

          questo è java,un aborto per gli
          apparecchi elettrodomestici
          reciclato sul mercato del software
          development.
          questa è la storia che ti piaccia o
          no.Quella non è la storia, è solo l'inizio.Devo ricordarti le origini di vb? o quelle di .net (da dove hanno preso i concetti migliori)?Basta fare i lamer, quando si fanno confronti cercate di portare esempi o argomentate un minimo i vostri post...Leggere qualche esperienza vissuta da altri sviluppatori non sarebbe male, confronti tra applicazioni realizzate con j2ee e su .net, cose così.Siamo sviluppatori, non commerciali del menga che basano le loro conoscenze sulle brochure di microsoft o sun(?).
    • Anonimo scrive:
      Re: è sbagliato puntare su java

      versione 1.5 in 11 anni ne hanno fatte tante
      di release mizzica ....Certo che segui con attenzione il mondo java, eh.Sun non è microsoft, esistono anche le versioni con il minor release number settato (win)
      mai provato python ? o ruby ?
      quella è OO java è castrata
      invece.Castrata? ma come parli? sai programmare?Vai a zappare va'.E vendi il pc.
      chi è quel cazzone che fa i
      gestionali in java ?
      che io sappia si fanno tutti in vb e .netVb, linguaggio per newbie, che di ingegneria del software non sanno niente.
      e comunque perche non ci dici che una web
      application
      decente per funzionare come minimo ha
      bisogno di tomcat struts jstl jdbc xmlrpc
      ant e forse jsf ?
      cazzo conviene proprio scrivere le web apps
      in java :)Bravo, hai dimostrato che di j2ee non sai niente (e probabilmente sai poco anche della piattaforma .net e dei misteriosi componenti che ne fanno parte :O)
      • Anonimo scrive:
        Re: è sbagliato puntare su java
        - Scritto da: Anonimo
        Castrata? ma come parli? sai programmare?
        Vai a zappare va'.E vendi il pc.e te invece datti una lavata che puzzi.ma che è il sole vi ha dato alla testa a tutti quanti ?
        Vb, linguaggio per newbie, che di ingegneria
        del software non sanno niente.un bravo ingegnere informatico deve saper fornire soluzioniottimali al problema mescolando hardware softwaree prodotti gia pronti.ragionando cosi hai dimostrato al mondo intero chesei una mezza cartuccia e non sai affrontare i problemiin maniera concreta.sospetto che anche tu faccia parte della setta dei puristi.che per lavoro fanno i mentor ad aziende sfigate.
        Bravo, hai dimostrato che di j2ee non sai
        niente (e probabilmente sai poco anche della
        piattaforma .net e dei misteriosi componenti
        che ne fanno parte :o)senti io ho le palle piene di queste stronzate javescheper fare gli ejb ci vogliono 3 classi e 2 interfacce una home e una remota un fottio di descrittori xml assulutamente incompatibili fra i vari AS(l'unico app server decente è bea in questo caso)e aggiungo che i session bean non servono a un cazzo mentregli entity bean ti insegnano a fare una sfilza di get e set.se questo è modo di programmare allora stiamo a posto.so benissimo che cosa sia j2ee ti ripeto in questo caso.NET tecnologicamente si piazza meglio.
        • Anonimo scrive:
          Re: è sbagliato puntare su java

          e te invece datti una lavata che puzzi.
          ma che è il sole vi ha dato alla
          testa a tutti quanti ? gh.Sottolineavo solo la tua scarsa propensione per l'uso della terminologia tecnica, niente di più.
          un bravo ingegnere informatico deve saper
          fornire soluzioni ottimali al problema mescolando
          hardware software e prodotti gia pronti.ovvio, embè? Non scegliere di default .net vuol dire non "saper fornire soluzioni ottimali al problema mescolando hardware software e prodotti gia pronti." ?Come tu sicuramente saprai l'unica cosa importante è scegliere il set di strumenti più adatto a risolvere un problema minimizzando i costi di sviluppo e manutenzione...
          ragionando cosi hai dimostrato al mondo
          intero che sei una mezza cartuccia e non sai affrontare
          i problemi in maniera concreta.
          sospetto che anche tu faccia parte della setta dei puristi.
          che per lavoro fanno i mentor ad aziende sfigate.Toh, avrei detto lo stesso di te.
          senti io ho le palle piene di queste
          stronzate javesche
          per fare gli ejb ci vogliono 3 classi e 2
          interfacce una home e una remota un fottio
          di descrittori xml assulutamente
          incompatibili fra i vari AS(l'unico app
          server decente è bea in questo caso)eSui descrittori hai ragione, è assurdo che la struttura non sia stata standardizzata ma per le classi multiple, anche se sono una complicazione inutile non mi sembrano un ostacolo per l'utilizzo di j2ee... dopotutto la struttura è sempre la stessa e si possono anche autogenerare.
          aggiungo che i session bean non servono a un
          cazzo mentre gli entity bean ti insegnano a fare una
          sfilza di get e set.
          se questo è modo di programmare allora stiamo a posto.
          so benissimo che cosa sia j2ee ti ripeto in
          questo caso .NET tecnologicamente si piazza meglio.Non direi che non servono a un cazzo, sono le fondamenta dell'intera architettura j2ee, se poi il modello non ti piace se ne può parlare.Comunque quello non è IL modo, è uno dei modi, e almeno dal punto architetturale direi che funziona.A questo punto, visto che conosci sicuramente meglio di me .net, quali sono secondo te i suoi punti di forza? perchè merita di prendere il posto di j2ee nell'ambito delle applicazioni business?
          • Anonimo scrive:
            Re: è sbagliato puntare su java
            - Scritto da: Anonimo
            Sui descrittori hai ragione, è
            assurdo che la struttura non sia stata
            standardizzata ma per le classi multiple,
            anche se sono una complicazione inutile non
            mi sembrano un ostacolo per l'utilizzo di
            j2ee... dopotutto la struttura è
            sempre la stessa e si possono anche
            autogenerare.[CUT]Ok ok ieri ero tornato dalla spiaggia faceva caldo e ho detto un po di cose di troppo me ne scuso :)cmq tagliamo la testa al toro.io credo che j2ee abbia un raggio d'azione molto limitatopresupponga una vera high availability e sopratuttodietro ci dovrebbero stare dei veri e propri datamarte non 4 tabelle svuote.il problema che ho riscontrato durante i miei lavorimolto marginali su j2ee,è la troppa facilità con la qualei programmatori java propongano il loro gioiello tecnologicoda 250/300 mila euro turnkey. (assistenza sviluppo deploymanutenzione AS ecc )ora se tralasciamo un attimo il fattore hype di BusinessObjecto EnterpriseBean scopriamo che le PMI se la cavano benissimo con le cosidette soluzioni LAMP python/php/perlche si integrano benissimo sul posto di lavoro senzatroppi patemi d'animo.con questo non sto dicendo che j2ee sia una chiavica,semplicemente a mio parere l'architettura è pachidermicae va applicata solo in determinati contesti,le banche chehanno i soldi per un gruppo di sviluppo e forse le assicurazioni (quelle un po di meno visto che il customer care non gli interessa piu di molto :) ) io che uso .NET ti posso dire che allo stato attuale questo viene usato per replicare o rimpiazzare soluzionilamp sporche a soggetti medi piccoli.grandi societa forse adottano dotnet per progetti internie continuano a mantenere soluzioni java per la produttività.quello che conta è comunque la possibilità di scegliereil tool adatto al caso.in questo caso che microsoft abbia tirato fuori dal cilindro una tecnologia concorrente,dal punto di vista dello sviluppatore,questo non puo far altro che bene,visto e considerato che il linguaggiodi programmazione assoluto che accontenti tutti non esiste :)
    • Anonimo scrive:
      Re: è sbagliato puntare su java


      chi è quel cazzone che fa i
      gestionali in java ?
      che io sappia si fanno tutti in vb e .netE si vede dalla porcherie che vengono proposte!!!Codice scritto a spaghetti, aggiornamenti su aggiornamenti, cretinate su cretinate.....Da VB a .NET, cioè alla velocità della luce verso l'età della pietra.....Grazie zio Bill, per aver creato un mondo di programmatori presuntuosi ed incapaci, in perfetto stile M$ (tutto fumo e niente arrosto)....
      • Anonimo scrive:
        Re: è sbagliato puntare su java
        - Scritto da: Anonimo

        Grazie zio Bill, per aver creato un mondo di
        programmatori presuntuosi ed incapaci, in
        perfetto stile M$Non è solo colpa di quel pirla di Redmond, ma di tutti quelli che un bel giorno hanno deciso di piazzare "un PC su ogni scrivania"... il resto, dai SO fisher-price ai RAD e linguaggini del menga, alle legioni di pseudoprogrammatori incapaci di pensare low-level, è solo una banale consequenza.
        • Anonimo scrive:
          Re: è sbagliato puntare su java
          - Scritto da: Anonimo
          Non è solo colpa di quel pirla di
          Redmond, ma di tutti quelli che un bel
          giorno hanno deciso di piazzare "un PC su
          ogni scrivania"... il resto, dai SO
          fisher-price ai RAD e linguaggini del menga,
          alle legioni di pseudoprogrammatori incapaci
          di pensare low-level, è solo una
          banale consequenza.ma smettila io conosco c# e programmo in .NETconosco l'assembly e ti posso fare un banalegestionale di 8000 righe con la sintassi AT&Tconosco pure i linguaggi low level quindi.la differenza tra me e te è che tu sei un zealotae io no ....NET sta spaccando il culo a java semplicementeperche la sun non ha ingegneri con ci controcazzilato desktop. (vedere swing awt )
  • Anonimo scrive:
    Sun punta su php5.
    php assomiglia sempre di piu' a java non trovate?http://www.php.net/manual/en/migration5.oop.php
  • Anonimo scrive:
    Re: è sbagliato puntare su java
    certo come no... è sbagliato puntare su Java secondo M$Questo è solo l'ennesimo sganassone che Bill prende.Certo non deve essere una posizione comoda la sua, fra linux che avanza sui S.O. e la risposta e Java, il famigerato .net, che stenta a diffondersi.
    • Anonimo scrive:
      Re: è sbagliato puntare su java
      - Scritto da: Anonimo
      Certo non deve essere una posizione comoda
      la sua, fra linux che avanza sui S.O. e la
      risposta e Java, il famigerato .net, che
      stenta a diffondersi.tipico discorso da pecorone ....se tutti vanno sul fosso allora ci vado anchio.io ti parlo di funzionalita e innovazione e tu te ne esci comeuna scorreggia sulla diffusione di .NET,che per incisosta prendendo molto piede.
      • Anonimo scrive:
        Re: è sbagliato puntare su java
        giusto per tagliare la testa al toro i javisti convintivadano a dare un'occhiata a questa comparison...http://www.25hoursaday.com/CsharpVsJava.html
        • Anonimo scrive:
          Re: è sbagliato puntare su java
          - Scritto da: Anonimo
          giusto per tagliare la testa al toro i
          javisti convinti
          vadano a dare un'occhiata a questa
          comparison...
          www.25hoursaday.com/CsharpVsJava.html Peccato che manchi un confronto delle funzionidi librerie standard, dei tool disponibili, dellaportabilita effettiva di tutto il sistema, ecc. ecc.
      • Anonimo scrive:
        Re: è sbagliato puntare su java
        come vuoi, libero di non andare dove va il mercato...
  • Anonimo scrive:
    Re: è sbagliato puntare su java
    non ho mai letto tante idiozie messe insieme.Avendo un'azienda di consulenza so assolutamente come gira il mercato e ti assicuro che rispetto a .net le richieste di profili competenti su J2EE si sprecano
    • Anonimo scrive:
      Re: è sbagliato puntare su java
      - Scritto da: Anonimo
      non ho mai letto tante idiozie messe insieme.
      Avendo un'azienda di consulenza so
      assolutamente come gira il mercato e ti
      assicuro che rispetto a .net le richieste di
      profili competenti su J2EE si sprecanostrano perche le richieste asp.net sono parecchio aumentatej2ee va avanti col freno a mano tirato,un altro paio d'annie le richieste per questa tecnologia caleranno.i motivi sono semplici:java è datatojava è lentojava è proprietariojava fa cagare a tutti quantijava ha l'OO castratajava funziona bene solo con 400 librerie open source attaccate sugli zebedei,preso cosi nudo e crudo te lo dai in faccia.
      • Anonimo scrive:
        Re: è sbagliato puntare su java

        j2ee va avanti col freno a mano tirato,un
        altro paio d'anni
        e le richieste per questa tecnologia
        caleranno.
        i motivi sono semplici:
        java è datatoDatato? è arrivato alla versione 1.5, cioè è una tecnologia sicura, .net a che versione stà?
        java è lentoChissà come mai è il linguaggio più diffuso sulle piattaforme mobili...
        java è proprietarioproprietario? sei libero di farti la tua java machine ed il tuo bravo compilatore
        java fa cagare a tutti quantiperò..che osservazione competente
        java ha l'OO castrataahahah certo certo, l'unico linguaggio castrato era VB6, roba che neanche Javascript era così limitato
        java funziona bene solo con 400 librerie
        open source attaccate sugli zebedei,preso
        cosi nudo e crudo te lo dai in faccia.ahahahah sai quanto prende un'applicazione stand alone completa, tipo un qualsiasi gestionale? si e no 600k:D mi sa tanto che tu Java lo conosci solo per sentito dire
      • Anonimo scrive:
        Re: è sbagliato puntare su java
        Scusa, eh, mah :o ....
        java è datato????? Stai scherzando?
        java è lentoOk, non è una scheggia ma un bytecode interpretato non potrà mai essere veloce come un linguaggio compilato.
        java è proprietarioPerchè .NET no?!? E in più .NET per emularlo su altre piattaforme devi fare i salti mortali (Mono), mentre Java è per tutti.
        java fa cagare a tutti quantiNon mi sembra un argomentazione valida.
        java ha l'OO castrataQualche argomentazione in più?
        java funziona bene solo con 400 librerieSai quante librerie java non della Sun esistono? Quelle per la sintesi vocale, tanto per buttarla lì, non le ha mica scritte la Sun, ma le ha fatte scrivere ad altri (IBM, altri progetti open) seguendo però delle specifiche data da Sun stessa, per evitare dispersione. E funzionano benissimo.
        open source attaccate sugli zebedei,preso
        cosi nudo e crudo te lo dai in faccia.Java NON è open source. Che sia usato in molti progetti open è un altro paio di maniche, ma non dipendono da loro.
        • Anonimo scrive:
          Re: è sbagliato puntare su java
          - Scritto da: Akaal

          java è lento

          Ok, non è una scheggia ma un bytecode
          interpretato non potrà mai essere
          veloce come un linguaggio compilato.e allora come mai il jit compiler di mono che non è certouno dei migliori mi apre le apps in meno di un secondo ? java è lentissimo su linux non lo dico solo io cmq.
          Perchè .NET no?!? E in più
          .NET per emularlo su altre piattaforme devi
          fare i salti mortali (Mono), mentre Java
          è per tutti..NET è standard ECMA, il core framework è royalty free mono non è un'emulazione di .NET bensi una sua implementazione.

          java ha l'OO castrata

          Qualche argomentazione in più?non ha il lambda manca dell'ereditarieta multiplanon supporta il boxing e l'unboxing non ha i delegatesla jni fa paura mentre con P/Invoke puoi utilizzare qualsiasilibrerie con pochissimo tempo,non è cls (common language system ) il bytecode non lavora su stack e il garbage collector lavora da cani.non supporta i puntatori e le struct manca di una libreria grafica decente.
          Java NON è open source. Che sia usato
          in molti progetti open è un altro
          paio di maniche, ma non dipendono da loro.appunto.
          • Anonimo scrive:
            a .NET manca ancora troppo


            Ok, non è una scheggia ma un
            bytecode

            interpretato non potrà mai essere

            veloce come un linguaggio compilato.

            e allora come mai il jit compiler di mono
            che non è certo
            uno dei migliori mi apre le apps in meno di
            un secondo ?
            java è lentissimo su linux non lo
            dico solo io cmq.Dipende dalla VM che usi.

            Perchè .NET no?!? E in più

            .NET per emularlo su altre piattaforme
            devi

            fare i salti mortali (Mono), mentre Java

            è per tutti.

            .NET è standard ECMA, il core
            framework è royalty free
            mono non è un'emulazione di .NET
            bensi una sua implementazione.E' una implementazione _PARZIALE_ (dove sono le System.Windows.Form?).


            java ha l'OO castrata



            Qualche argomentazione in più?

            non ha il lambdaNeanche C#
            manca dell'ereditarieta
            multiplaNeanche C#. Con la versione AOPizzata di Jboss, o usando librerie AOP per java si ottiene l'ereditarietà multipla abbastanza banalmente.
            non supporta il boxing e l'unboxingJava 1.5 sì.
            non ha i
            delegatesC# non ha le implementazioni anonime di interfacce e classi astratte. Per l'uso corrente che la gente fa dei delegate (eventi e callback async) non c'è differenza. Salvo una lieve facilità di lettura, più che altro dipendente da come sei abituato a leggere/scrivere codice.Aggiungo: preferisco un framework per la gestione dei call asincroni come java 1.5 rispetto al BeginInvoke di .NET. Permette di astrarre meglio l'executor (nuovo thread, threadpool, coda remota...) anzichè usare sempre e comunque il thread pool (come in .NET)
            la jni fa paura mentre con P/Invoke puoi
            utilizzare qualsiasi
            librerie con pochissimo tempo,non è
            cls (common language system ) il bytecode
            non lavora su stack e il garbage collector
            lavora da cani.Aspetta un paio di mesetti per la 1.5 e vedrai.....
            non supporta i puntatori e le structDio mio quanto mi mancano le struct..... guarda, veramente non ci posso fare a meno. Per tacer di quanto mi mancano gli out-of-one sugli array!
            manca
            di una libreria grafica decente.SWT del progetto eclipse è un'ottima libreria grafica, molto molto veloce.Anche Mono manca dell'implementazione completa di System.Windows.Form risaputamente perchè troppo legata al Sistema Operativo Windows.

            Java NON è open source. Che sia
            usato

            in molti progetti open è un altro

            paio di maniche, ma non dipendono da
            loro.

            appunto.Mono, non s'è ancora capito se è a tiro di denuncia M$ o no. SCO insegna.---In .NET:- non esistono specifiche per un'application server simile a J2EE. - non esiste un meccanismo standard per la persistenza, come il CMP per un EJB in un AS J2EE. - non esiste un mecanismo standard per messaggistica tra oggetti come i message driven bean- non esiste un meccanismo standard per la manipolazione di componenti come gli MBean e l'MBeanServer in java.- non esiste una interfaccia di connessione astratta verso EIS terzi, come JCA- non esiste un meccanismo di astrazione per servizi di directory evoluto come JNDI. Non ditemi System.Directory...- non esiste un meccanismo pluggabile standard di autenticazione-autorizzazione come JAAS.Se voglio costruire una applicazione scalabile, estensibile, manutenibile, che lavori nativamente con un misto di interattività con l'interfaccia e con l'asincronia di job schedulati, che supporti servizi di sutenticazione enterprise com eLDAP, non ho molti dubbi su cosa usare. Java.Se voglio scrivere un sitarello leggero e veloce, mi sta bene ASP.NET.
          • Anonimo scrive:
            Re: a .NET manca ancora troppo
            - Scritto da: Anonimo
            E' una implementazione _PARZIALE_ (dove sono
            le System.Windows.Form?).esistono le gtk# multipiattaforma
            Neanche C#Ironpython si ruby si boo si (nota boo è un linguaggio simile al python )
            Neanche C#. Con la versione AOPizzata di
            Jboss, o usando librerie AOP per java si
            ottiene l'ereditarietà multipla
            abbastanza banalmente.AOP um per carita ....

            non supporta il boxing e l'unboxing

            Java 1.5 sì.vabene ha il boxing pero la 1.4 non c'e l'ha :)
            C# non ha le implementazioni anonime di
            interfacce e classi astratte. Per l'uso
            corrente che la gente fa dei delegate
            (eventi e callback async) non c'è
            differenza. Salvo una lieve facilità
            di lettura, più che altro dipendente
            da come sei abituato a leggere/scrivere
            codice.però ha il codebeside le continuazioni e le classi possono essere scritte su piu file fico :)
            Aspetta un paio di mesetti per la 1.5 e
            vedrai.....perche che cosa ci sarà di nuovo su questo fronte ? intendo per l'interoperabilità con librerie native.

            non supporta i puntatori e le struct

            Dio mio quanto mi mancano le struct.....
            guarda, veramente non ci posso fare a meno.
            Per tacer di quanto mi mancano gli
            out-of-one sugli array!le struct lavorano su stack e sono molto piu performantiperchè non ci sta il GC che passa a smarronarti la memoria.in alcuni casi il suo utilizzo è molto meglio di una classeche ti si piazza sull'heap.immagina un sistema a coordinate per esempio.
            SWT del progetto eclipse è un'ottima
            libreria grafica, molto molto veloce.su linux non è veloce per un cazzo...
            Mono, non s'è ancora capito se
            è a tiro di denuncia M$ o no. SCO
            insegna.vedremo esiste un doppio stack quello microsofte quello mono exclusive.
          • Anonimo scrive:
            Re: a .NET manca ancora troppo
  • Anonimo scrive:
    Re: è sbagliato puntare su java
    - Scritto da: Anonimo
    SI certo insieme con molte altre.dunque vediamo allora perche IBM ha smesso diincludere redhat sui suoi servers ? e perche la SUN vorrebbe comprare NOVELL (che ha suse e mono ) ?dire che .NET non sia tecnologicamente superiorea java è un po superficiale come discorso non credi ? io ti posso dire che ho provato entrambi i linguaggi e .NET batte java 4-5 a 0.
    Infatti non si usa mai un application server
    per fare cose semplici, basta php, o gli asp
    con i wizards.se proprio vogliamo Zope o coldfusion php non lo considero per niente,il solito linguaggettodi scripting per i pecoroni.
    di bug, di codice inefficente, comuque se
    devi venderlo che ti importa eh?Ma guardalo il solito italiano reseller dei prodotti open source. io prima di tutto non devo venderlo secondo ti do una fresh news mono ha raggiunto la fase stabile gia da luglio.
    • Anonimo scrive:
      Re: è sbagliato puntare su java

      dire che .NET non sia tecnologicamente
      superiore a java è un po superficiale come
      discorso non credi ?
      io ti posso dire che ho provato entrambi i
      linguaggi e .NET batte java 4-5 a 0.Come ti si può dar torto visto come hai argomentato con cura.Batte dove? come? da che punto di vista?
      Ma guardalo il solito italiano reseller dei
      prodotti open source.
      io prima di tutto non devo venderlo secondo
      ti do una fresh news mono ha raggiunto la
      fase stabile gia da luglio.Prove di questa stabilità ce ne sono?tsk.
  • Anonimo scrive:
    Zope... lo usa nessuno??
    Facile ed intuitivo, eppure molti lo vedono come una bestia nera... chissa' perche' :|
  • Anonimo scrive:
    è sbagliato puntare su java
    con questa mossa la redhat si è giocata i prossimi 5 annipotete crederci o no ma .NET è la vera tecnologia emergentejava sta perdendo molti dei suoi sostenitori a causa dellasua natura chiusa e poco malleabile.i suoi application server sono costosi giocattoli accademiciche non aiutano lo sviluppatore a fare le cose semplici,bensi le complicano in maniera spaventosa.basta guardare l'accoppiata mono+asp.net per rendersi contodi cosa significhi tempi di sviluppo rapidi multilinguaggioe jit compiling degno di tale nome.IBM che non è una societa di babbuini,ha gia scelto il suocavallo vincente (NOVELL) e ha iniziato a buttare nel cessole distribuzioni enterprise del cappello rosso.provate a comprare una xseries e vedete che tipo di distribuzioni supporta nativamente.
    • Anonimo scrive:
      Re: è sbagliato puntare su java

      con questa mossa la redhat si è
      giocata i prossimi 5 anni
      potete crederci o no ma .NET è la
      vera tecnologia emergenteSI certo insieme con molte altre.
      java sta perdendo molti dei suoi sostenitori
      a causa della
      sua natura chiusa e poco malleabile.
      i suoi application server sono costosi
      giocattoli accademici
      che non aiutano lo sviluppatore a fare le
      cose semplici,Infatti non si usa mai un application server per fare cose semplici, basta php, o gli asp con i wizards.
      bensi le complicano in maniera spaventosa.
      basta guardare l'accoppiata mono+asp.net per
      rendersi conto
      di cosa significhi tempi di sviluppo rapidi
      multilinguaggio...di bug, di codice inefficente, comuque se devi venderlo che ti importa eh?
      e jit compiling degno di tale nome.
      IBM che non è una societa di
      babbuini,ha gia scelto il suo
      cavallo vincente (NOVELL) e ha iniziato a
      buttare nel cesso
      le distribuzioni enterprise del cappello
      rosso.
      provate a comprare una xseries e vedete che
      tipo di distribuzioni supporta nativamente.Linux sta soffrendo delle cause che il solito noto riesce a far avviare contro questo sistema operativo ed i suoi applicativi.
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma, e JBoss?
    bhe... ci sono anche decine di browser, il mondo è bello perchè è vario,
  • Anonimo scrive:
    Re: Ma, e JBoss?
    - Scritto da: Anonimo
    Ma non c'è già JBoss come
    application server J2EE opensource? E'
    necessario reinventare il tutto?da red hat non mi aspetto nulla di buono.... JBoss è un'ottimo prodotto....
  • Anonimo scrive:
    Ma, e JBoss?
    Ma non c'è già JBoss come application server J2EE opensource? E' necessario reinventare il tutto?C.
  • Anonimo scrive:
    Re: Che d'è un application server ?
    un programma che converte le JSP in codice Java ... detto molto drasticamente ... in pratica è il miglior sistema per sviluppare siti di grandi dimensioni con codice riutilizzabile e multipiattaforma, oltre che veloce.Non mi sparate lo dual xeon che non ce ne bisogno
    • TADsince1995 scrive:
      Re: Che d'è un application server ?
      - Scritto da: Anonimo
      un programma che converte le JSP in codice
      Java ... detto molto drasticamente ...Beh... Quello è più un servlet container come ad esempio tomcat. Un AS fa di più, nel caso di J2EE gestisce gli EJB che sono entità di business logic che possono essere invocate tramite interfacce remote. Insomma sono delle speciali classi, modellate in un certo modo, che stanno su un server e possono essere istanziate da remoto.
      in
      pratica è il miglior sistema per
      sviluppare siti di grandi dimensioni con
      codice riutilizzabile e multipiattaforma,
      oltre che veloce.Concordo, anche se spesso bisogna smadonnare un po' prima di capire come farli funzionare.TAD
      • Anonimo scrive:
        Re: Che d'è un application server ?

        Beh... Quello è più un servlet
        container come ad esempio tomcat. Un AS fa
        di più, nel caso di J2EE gestisce gli
        EJB che sono entità di business logic
        che possono essere invocate tramite
        interfacce remote. Insomma sono delle
        speciali classi, modellate in un certo modo,
        che stanno su un server e possono essere
        istanziate da remoto.
        e bravo TAD, finalmente un po' di competenza sul forum di PI !!!non pensi che il famoso dotNet si la scopiazzatura di J2EE con l'unica aggiunta del supporto multilinguaggio ???
        • TADsince1995 scrive:
          Re: Che d'è un application server ?

          e bravo TAD, finalmente un po' di competenza
          sul forum di PI !!!Grazie! :):):) Sono 16 anni che ho computer in mano, ma ci sono tante altre cose che devo ancora imparare! Ed è questo il bello! ;)
          non pensi che il famoso dotNet si la
          scopiazzatura di J2EE con l'unica aggiunta
          del supporto multilinguaggio ???Assolutamente. Come quasi ogni cosa Microsoft d'altronde... Poi il C# è proprio la fotocopia spudorata di Java... TAD Che ha appena installato e configurato Eclipse 3.0 + JBoss su Slackware 10.0!!!
  • Anonimo scrive:
    Re: Che d'è un application server ?
    - Scritto da: Anonimo
    Duca Conte TB(m2o)Una roba miracolosa grazie alla quale forse finalmente molti scriptari asp/vbscript torneranno all'agricoltura! :D
  • Anonimo scrive:
    Che d'è un application server ?
    Duca Conte TB(m2o)
    • Anonimo scrive:
      Re: Che d'è un application server ?
      Non saprei se esiste una definizione ufficiale, comunque, semplificando un po':Una piattforma applicativa che semplifica lo sviluppo e la gestione di applicativi web molto complessi.Tipicamente portali che eseguono interrogazioni e transazioni su diversi database e profilazione degli utenti in tempo reale (stile Amazon) utilizzando server multipli in parallelo.
    • F5 scrive:
      Re: Che d'è un application server ?
      leggi quahttp://www.webopedia.com/TERM/a/application_server.htmlIn soldoni quando realizzo una fantastica applicazione web dinamica e decido di pubblicarla posso farlo solo su appserver, è un ..... programmone sempre in esecuzione sui server che si prende cura delle varie applicazioni che i vari programmatori web realizzano.Tu dirai: "a che serve?" .Il programmone mette a disposizione una serie di servizi di alto livello che le varie applicazioni utilizzano, così non bisogna ogni volta reinventare l'acqua calda.Ti faccio un paragone:Un centro commerciale è un application server, i vari negozi all'interno sono le applicazioni.Il centro commerciale mette a disposizione di tutti i negozi :l'aria condizionata, i bancomat per i clienti, i bar, il servizio di navette per raggiungerlo, etc. etc.Più semplice di così non mi viene....
      • Anonimo scrive:
        Re: Che d'è un application server ?
        - Scritto da: F5
        Il centro commerciale mette a disposizione
        di tutti i negozi :l'aria condizionata, i
        bancomat per i clienti, i bar, il servizio
        di navette per raggiungerlo, etc. etc.

        Più semplice di così non mi
        viene....fantastica spiegazione, la posso usare? la rilasci copyleft? ;)
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