USA, bandiere dell'altro mondo

In quanto simbolo razzista e schiavista, la bandiera degli Stati Confederati sparisce dagli store di Amazon, eBay e altri. Apple esagera, rimuovendo giochi a sfondo storico. E Molleindustria si prende gioco di tutti

Roma – Diversi negozi online hanno rimosso dalle loro offerte in vendita negli Stati Uniti la bandiera degli Stati Confederati ed i prodotti ad essa associati .

Si tratta di una questione squisitamente a stelle e strisce statunitense: la bandiera confederata , era quella degli Stati del Sud che durante la guerra civile americana combattevano contro quelli del Nord e per alcuni incarna ancora valori distorti come il razzismo intrinsecamente legato alle motivazioni schiaviste di quello scontro. Pur essendo un simbolo ancora molto diffuso nella cultura americana, in un certo senso caratterizzante alcuni paesi ed alcuni stili di vita, la polemica è infiammata solo di recente: con la bandiera incriminata è raffigurato in diverse fotografie l’uomo che ha recentemente sparato a nove persone nella Carolina del Sud in una storica chiesa della comunità afroamericana di Charleston. Dopo tale episodio, evidentemente, la bandiera della storia americana è di nuovo stata associata vividamente con il razzismo, e le aziende del settore si sono sentite in dovere di prendere una posizione soprattutto in considerazione dei perduranti problemi di razzismo vissuti dagli Stati Uniti di Obama.

Ad aver deciso quindi di rimuovere la contestata bandiera è stata per prima eBay che – forse per non rischiare di finire in vecchie polemiche, come quelle che la coinvolsero per le aste di memorabilia nazisti, illegali in certi stati europei – con un comunicato ha espresso l’opinione che essa possa rappresentare un simbolo controverso di divisione e razzismo e che quindi la sua rimozione è coerente alle sue policy che proibiscono “la vendita di oggetti che promuovono o glorificano l’odio, la violenza, il razzismo o l’intolleranza sessuale o religiosa o promuovano organizzazioni con tali ideologie”.

Dopo eBay è stato il turno di Amazon, che nonostante abbia registrato un vero e proprio boom della vendita di tali prodotti, ha deciso di seguire eBay. Poi è stato il turno di Google Shopping , Etsy e altri marketplace online come quello di Wallmart e Overstock .

In un eccesso di zelo, o molto più probabilmente per errore, è andata oltre Apple , che ha proibito dai suoi negozi online anche i giochi ambientati durante la Guerra Civile e le altre app raffiguranti per le più disparate ragioni la bandiera : accortasi dell’errore, tuttavia, ben presto i giochi sono iniziati a tornare disponibili, regolarmente accanto a tutti quelli che contengono la bandiera nazista.

Cupertino – senza ammettere apertamente il problema – ha riferito di “star rimuovendo da App Store solo quelle app che impiegano la bandiera degli Stati Confederati in maniera offensiva e quindi in violazione delle nostre linee guida” e che sono in comunicazione con gli altri sviluppatori per reinstallare quelle erroneamente rimosse.

A chiudere idealmente la questione sono i sempre provocatori sviluppatori di Molleindustria , già in passato bloccati da Apple per un’app ferocemente ironica, e che stavolta si distinguono mettendo – letteralmente – alla berlina la contestate bandiera ed i suoi più convinti oppositori.

Claudio Tamburrino

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  • Luca Specker scrive:
    Innovazioni e rendite di posizione
    Io voglio andare da A a B, spendendo il meno possibile a parità di sicurezza e pulizia.Che i tassisti abbiano pagato una cifra molto elevata per la licenza non me ne importa niente.Tutti gli imprenditori e i liberi professionisti fanno degli investimenti e se ne accollano il rischio.Vorra' dire che anche i tassinari si aggregheranno alla piattaforma uber, dopo aver riverniciato la macchina. E se ci hanno rimesso dei soldini, pazienza.
    • panda rossa scrive:
      Re: Innovazioni e rendite di posizione
      - Scritto da: Luca Specker
      Io voglio andare da A a B, spendendo il meno
      possibile a parità di sicurezza e
      pulizia.Ma anche a discapito di sicurezza e pulizia.Mi basta arrivare da A a B.
      Che i tassisti abbiano pagato una cifra molto
      elevata per la licenza non me ne importa
      niente.
      Tutti gli imprenditori e i liberi professionisti
      fanno degli investimenti e se ne accollano il
      rischio.
      Vorra' dire che anche i tassinari si
      aggregheranno alla piattaforma uber, dopo aver
      riverniciato la macchina.Perche' devono riveniciarla?
      E se ci hanno rimesso dei soldini, pazienza.Ce li hanno rimessi a causa di una situazione illegale causata da loro stessi: il mercato delle licenze.
  • rico scrive:
    Privilegi
    Battuta su Spinoza.it: Dopo i tassisti, rivolta degli edicolanti contro YouPorn :-)Via i privilegi: quello di UberPop di reclutare tassisti improvvisati, quello dei taxi di occupare tanti spazi pubblici con i loro parcheggi riservati e corsie preferenziali.
  • panda rossa scrive:
    Teletrasporto illegale!
    Questo anacronistico provvedimento rende inutile la ricerca tecnologica in direzione del teletrasporto.Se oggi esistesse il teletrasporto, come quello che tutti ben conosciamo tipo Star Trek, questo strumento sarebbe immediatamente proibito, e sarebbe consentito ad una massa di trogloditi urlanti, di sfasciarlo a mazzate, perche' il progresso non puo' e non deve ostacolare le corporazioni delle caste.Ma ci rendiamo conto?
    • Nome e cognome scrive:
      Re: Teletrasporto illegale!
      - Scritto da: panda rossa
      Ma ci rendiamo conto?Certo, ma la domanda vera è: cosa possiamo fare noi "poveri" cittadini?
      • panda rossa scrive:
        Re: Teletrasporto illegale!
        - Scritto da: Nome e cognome
        - Scritto da: panda rossa


        Ma ci rendiamo conto?


        Certo, ma la domanda vera è: cosa possiamo fare
        noi "poveri"
        cittadini?Possiamo opporci alle leggi che difendono le caste a danno del progresso.
        • Nome e cognome scrive:
          Re: Teletrasporto illegale!
          - Scritto da: panda rossa
          Possiamo opporci alle leggi che difendono le
          caste a danno del
          progresso.E fin qui tutti d'accordo. Ma al di là degli slogan (e del caso Uber) COME opporci a queste caste?
          • panda rossa scrive:
            Re: Teletrasporto illegale!
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: panda rossa


            Possiamo opporci alle leggi che difendono le

            caste a danno del

            progresso.

            E fin qui tutti d'accordo. Ma al di là degli
            slogan (e del caso Uber) COME opporci a queste
            caste?Se tutti facessero come me, nel giro di un mese nessuno piu' vorrebbe fare il tassinaro.Per un mese nessuno prende taxi, e alla fine del mese la rata dell'auto e il mutuo delle licenza faranno il resto.Il mese dopo si passa ad un'altra casta.
          • Etype scrive:
            Re: Teletrasporto illegale!
            - Scritto da: panda rossa
            Se tutti facessero come me, nel giro di un mese
            nessuno piu' vorrebbe fare il
            tassinaro.Facciamo anche un bel tecnico informatico alla Uber maniera,poi voglio vedere cosa fai il giorno dopo.
            Per un mese nessuno prende taxi, e alla fine del
            mese la rata dell'auto e il mutuo delle licenza
            faranno il
            resto.Anche tu hai un mutuo,prova a pensare se perdi il posto...
            Il mese dopo si passa ad un'altra casta.Da quanto tempo corrono le voci di uno sciopero fiscale ?C'è mai stato ? Eppure tutta la massa ne gioverebbe,purtroppo la massa è passiva ed è facilmente controllabile oltre al fatto che ognuno pensa per se e quindi non c'è alcuna coesione.
          • panda rossa scrive:
            Re: Teletrasporto illegale!
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: panda rossa

            Se tutti facessero come me, nel giro di un
            mese

            nessuno piu' vorrebbe fare il

            tassinaro.

            Facciamo anche un bel tecnico informatico alla
            Uber maniera,poi voglio vedere cosa fai il giorno
            dopo.Continui a ritenere che i lavori di concetto siano equiparabili ai lavori automatizzabili.Ripeto: puoi tornare a zappare i campi a mano se non ti piace il trattore.

            Per un mese nessuno prende taxi, e alla fine
            del

            mese la rata dell'auto e il mutuo delle
            licenza

            faranno il

            resto.

            Anche tu hai un mutuo,prova a pensare se perdi il
            posto...In tal caso vado a fare l'autista per uber.Vuoi forse impedirmelo?

            Il mese dopo si passa ad un'altra casta.

            Da quanto tempo corrono le voci di uno sciopero
            fiscale ?Mele con pere?
            C'è mai stato ? Eppure tutta la massa ne
            gioverebbe,purtroppo la massa è passiva ed è
            facilmente controllabile oltre al fatto che
            ognuno pensa per se e quindi non c'è alcuna
            coesione.Per questo oggi pochi insignificanti individui organizzati possono dettare legge a danno di milioni di altri cittadini.
          • Etype scrive:
            Re: Teletrasporto illegale!
            - Scritto da: panda rossa
            Continui a ritenere che i lavori di concetto
            siano equiparabili ai lavori
            automatizzabili.sempre lavori sono che danno da mangiare alle persone.Come ben sai nno tutti sono ingegneri.
            Ripeto: puoi tornare a zappare i campi a mano se
            non ti piace il
            trattore.Ma che diamine c'entra ? Mica stai togliendo i taxi per favorire qualche trasporto innovativo conveniente (magari non inquinante),li stai rimpiazzando con piccoli taxi sottopagati a duso occasionale poi.
            In tal caso vado a fare l'autista per uber.e di certo non ci pagherai ne il mutuo ne ci camperai la famiglia,questo è sicuro.
            Vuoi forse impedirmelo?No,tant'è vero che tu non stai lasciando il tuo lavoro per diventare autista Uber,chissà perchè...
            Mele con pere?C'entra per farti capire che quello che tu proponi non si può fare perchè ognuno guarda al proprio orticello.
            Per questo oggi pochi insignificanti individui
            organizzati possono dettare legge a danno di
            milioni di altri
            cittadini.A danno ? Mica qualcuno ti obbliga a prendere un taxi,ci sono i mezzi pubblici,poi molto meglio che sia una professione che qualche scapestrato che per guadagnare qualche spicciolo s'impovvisa autista.
          • panda rossa scrive:
            Re: Teletrasporto illegale!
            - Scritto da: Etype

            Ma che diamine c'entra ? Mica stai togliendo i
            taxi per favorire qualche trasporto innovativo
            conveniente (magari non inquinante),li stai
            rimpiazzando con piccoli taxi sottopagati a duso
            occasionale
            poi.Uber e' innovativo.Fai la ricerca con lo smartphone, sai prima quanto spendi, e paghi direttamente senza mettere mano al portafogli, oltre ad avere il dettaglio del tragitto percorso con rilevamento satellitare.Altro che tassametro e supplementi a sorpresa.

            In tal caso vado a fare l'autista per uber.

            e di certo non ci pagherai ne il mutuo ne ci
            camperai la famiglia,questo è
            sicuro.Quindi se non e' una cosa redditizia di che cosa vi preoccupate te e i tassinari?

            Vuoi forse impedirmelo?

            No,tant'è vero che tu non stai lasciando il tuo
            lavoro per diventare autista Uber,chissà
            perchè...Ecco appunto. Nessuno vuole farlo.

            Mele con pere?

            C'entra per farti capire che quello che tu
            proponi non si può fare perchè ognuno guarda al
            proprio orticello.Una belle campagna di sensibilizzazione e la gente magari viene coinvolta.Certo che se poi si trova gente come te che difende l'eta' della pietra...

            Per questo oggi pochi insignificanti individui

            organizzati possono dettare legge a danno di

            milioni di altri

            cittadini.

            A danno ? Mica qualcuno ti obbliga a prendere un
            taxi,No, ma qualcuno mi impedisce di guidarlo.
            ci sono i mezzi pubblici,poi molto meglio
            che sia una professione che qualche scapestrato
            che per guadagnare qualche spicciolo s'impovvisa
            autista.Lascia che sia il cliente a scegliere!
          • Etype scrive:
            Re: Teletrasporto illegale!
            - Scritto da: panda rossa
            Uber e' innovativo.si nel non pagare i cotributi :D
            Fai la ricerca con lo smartphone, sai prima
            quanto spendi, e paghi direttamente senza mettere
            mano al portafogli, oltre ad avere il dettaglio
            del tragitto percorso con rilevamento
            satellitare.Se vai a piedi spendi ancora meno ;)
            Altro che tassametro e supplementi a sorpresa.E' ben visibile il tassametro,non che escono cifre casuali eh...
            Quindi se non e' una cosa redditizia di che cosa
            vi preoccupate te e i
            tassinari?Del fatto che sarà l'apripista per altri lavori sottopagati ed improvvisati.
            Ecco appunto. Nessuno vuole farlo.Ok,quindi non c'è bisogno :)
            Una belle campagna di sensibilizzazione e la
            gente magari viene
            coinvolta.Serve per cose molto più importanti.
            Certo che se poi si trova gente come te che
            difende l'eta' della
            pietra...Io non difendo nessuno,è l'idea di fondo che mi fa schifo,togliere un lavoro per uno che improvvisa per guadagnare qualche spicciolo comprimendo ancora una volta i salari verso il basso e tu sei pure felice,ma ripeto,finchè non capita a te.
            No, ma qualcuno mi impedisce di guidarlo.Ma tu non vuoi fare il tassista :)
            Lascia che sia il cliente a scegliere!Il cliente non sa mai quello che è meglio per lui ! :P
    • pippo75 scrive:
      Re: Teletrasporto illegale!

      Se oggi esistesse il teletrasporto, come quello
      che tutti ben conosciamo tipo Star Trek, questo
      strumento sarebbe immediatamente proibito, e
      sarebbe consentito ad una massa di trogloditi
      urlanti, di sfasciarlo a mazzate, perche' il
      progresso non puo' e non deve ostacolare le
      corporazioni delle caste.Stavo proprio pensando a questo.Mi viene male, per l'ennesima volta la penso come te ;)
    • Etype scrive:
      Re: Teletrasporto illegale!
      A parte la fantascienza,se anche esistesse ci sarebbe un unico grande monopolio che andrebbe in favore a pochi e comunque dovresti inventarti altri lavori per sopperire a quella mancanza,in caso contrario hai un bel problema sociale.
      • panda rossa scrive:
        Re: Teletrasporto illegale!
        - Scritto da: Etype
        A parte la fantascienza,se anche esistesse ci
        sarebbe un unico grande monopolio che andrebbe in
        favore a pochiPerche'?Fantascienza per fantascienza, potrebbe essere un apparecchio a disposizione di tutti che utilizza la rete per teletrasportare a distanza.Prova ad immaginare gia' oggi uno scanner 3D che sta sul tuo tavolo e una stampante 3D che sta sul mio tavolo.Tu metti l'oggetto nel tuo scanner, clicchi, e la mia stampante 3D lo riproduce.Tecnologia attuale, alla portata di due poveri pezzenti che siamo io e te.Quali multinazionali?
        e comunque dovresti inventarti
        altri lavori per sopperire a quella mancanza,in
        caso contrario hai un bel problema
        sociale.Tu sei fermo al 1800.Ma guardati intorno.Abbiamo l'energia pulita dei pannelli solari.Abbiamo la rete.La produzione di cibo a livello mondiale e' 10 volte superiore al fabbisogno (fonte EXPO).I bisogni primari dell'umanita' si possono risolvere gia' ora, se solo ci fosse la volonta' politica.Entro 50 anni non ci sara' piu' bisogno di lavorare per vivere.
        • Etype scrive:
          Re: Teletrasporto illegale!
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: Etype
          Perche'?
          Fantascienza per fantascienza, potrebbe essere un
          apparecchio a disposizione di tutti che utilizza
          la rete per teletrasportare a
          distanza.A parte che rimaniamo ancora nella fantascienza,ti sei mai chiesto perchè dopo oltre 100 anni ancora bruciamo benzina per le auto ? :)
          Prova ad immaginare gia' oggi uno scanner 3D che
          sta sul tuo tavolo e una stampante 3D che sta sul
          mio
          tavolo.
          Tu metti l'oggetto nel tuo scanner, clicchi, e la
          mia stampante 3D lo
          riproduce.Mica questo è teletrasporto
          Tecnologia attuale, alla portata di due poveri
          pezzenti che siamo io e
          te.
          Quali multinazionali?Sai quando ci saranno alternative al petrolio,poco prima della fine.Probabilmente già oggi esiste qualcosa di sostitutivo,magari anche meno inquinante ma nessuno si sogna di tirarlo fuori in una società fondata sul petrolio.
          Tu sei fermo al 1800.
          Ma guardati intorno.Io sono pratico,ciò che togli devi rimpiazzare,se togli 10.000 posti di lavoro devi reintegrarli con altrettante unità altrimenti ti ritrovi con 10.000 persone disoccupate in più,in più c'è il piccolo problema che i nuovi lavori devono essere svolti da quelle persone che hanno perso il lavoro.
          Abbiamo l'energia pulita dei pannelli solari.Che è solo integrativa,non sostitutiva ed è a pieno regime solo nelle belle giornate.
          Abbiamo la rete.
          La produzione di cibo a livello mondiale e' 10
          volte superiore al fabbisogno (fonte
          EXPO).E sprechi spaventosi,in più una fetta della popolazione non riesce ad accedere al cibo.
          I bisogni primari dell'umanita' si possono
          risolvere gia' ora, se solo ci fosse la volonta'
          politica.Mi pare ovvio che non ci sia,come in tante altre cose.
          Entro 50 anni non ci sara' piu' bisogno di
          lavorare per
          vivere.Perchè probabilmente il genere umano sarà decimato dalle sue scelte :D
  • mementomori scrive:
    per questi..
    oggi non piange nessunohttps://it.wikipedia.org/wiki/Ghiacciaia
    • Etype scrive:
      Re: per questi..
      Proprio uguale guarda...
      • ... scrive:
        Re: per questi..
        - Scritto da: Etype
        Proprio uguale guarda... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D : : : : : : : :D :D : :@ :@ :@ :@ :@ : :D :D : :@(idea)(idea)(idea) :@ : :D :D : :@(idea)(cylon)(idea) :@ : :D :D : :@(idea)(idea)(idea) :@ : :D :D : :@ :@ :@ :@ :@ : :D :D : : : : : : : :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
  • rico scrive:
    Concorrenza sleale...
    ... nelle città italiane. I tassisti hanno già corsie preferenziali, parcheggi riservati. Sono loro i prepotenti rispetto A UBER e al car-sharing.
    • Etype scrive:
      Re: Concorrenza sleale...
      E qusta tu la chiami concorrenza sleale ? Loro pagano i contributi,Uber no...
      • panda rossa scrive:
        Re: Concorrenza sleale...
        - Scritto da: Etype
        E qusta tu la chiami concorrenza sleale ? Loro
        pagano i contributi,Uber
        no...Ma che contributi pagano se dichiarano 15.000 euro l'anno?Il tassista e' uno dei mestieri a piu' alta evasione fiscale, senza contare le truffe ai turisti giapponesi.
        • benaltrismo scrive:
          Re: Concorrenza sleale...
          - Scritto da: Etype
          La verità è che per le evasioni di queste
          professioni (specie per quelle più rinomate)
          nessuno controlla e lo stato o si fida o fa
          controlli blandi e tu ti lamenti per i 20-30 Euro
          per un tassista
          ?Il classico benaltrismo all'italiana utile a non risolvere alcun problema dato che ce ne sono "ben altri" da risolvere...!
          • Etype scrive:
            Re: Concorrenza sleale...
            - Scritto da: benaltrismo
            Il classico benaltrismo all'italiana utile a non
            risolvere alcun problema dato che ce ne sono "ben
            altri" da
            risolvere...!E' una cosa che sanno tutti però li vai ad intaccare categorie di professioni che contano,quindi meglio fermarsi a chi ha evaso il fisco per 8 Euro facendogli chiudere l'attività,quelli che invece hanno evaso milioni di Euro sono ancora li che si godono allegramente la vita.
        • Etype scrive:
          Re: Concorrenza sleale...
          - Scritto da: pippo75
          L'errore è quello di chiedere il pagamento senza
          fattura, per il ricarico delle tasse, secondo te
          dove prende i soldi? dal cliente o dalle
          nuvole?Veramente la fattura è scontata solo che usano il trucchetto "se vuoi la fattura paghi di più" quando invece dovrebbe essere la normalità.Poichè nessuno vuole pagare di più...
          basta chiedere la fattura ogni volta. Cosa che
          dovrebbe essere
          normale.Infatti in teoria è normale,in teoria...
    • Zizzo scrive:
      Re: Concorrenza sleale...
      Una dei tanti argomenti che non vedo é che in caso di incidente se il cliente perde una gamba sia lui che il conducente sono rovinati. Anche gli standard di sicurezza e manutenzione non sono garantiti. Certo, per risparmiare o guadagnare un malloppetto si può rischiare, ma come rischio anche se consapevole é molto imponderabile.A margine vorrei dire a certi intellettuali elitaristi che la maggior parte della popolazione non é composta da persone come loro. Lasciali disoccupati, senza speranza e affamati e ci vorrà la Panda blindata. Nuche se erano persone civili.
  • Aniello Caputo scrive:
    ...
    ma che me ne frega a me!
  • xcaso scrive:
    stai sereno PI
    Con 2 post rimossi in 2 giorni ho capito l' antifona, quindi tolgo il disturbo.(Sorry :D)
  • Pianeta Video scrive:
    ...
    I dirigenti di Uber vanno messi in gattabuia e chi usa Uber va multato pesantemente, è ora di finirla con quest'anarchia! @^
  • xcaso scrive:
    metempsicosi applicata
    Ma non è che tra qualche tempo vediamo case incendiate perché esiste l' app Suppershare?
  • bradipao scrive:
    antipatia
    Confesso di avere una antipatia "a pelle" verso i tassisti, probabilmente perchè quasi tutte le volte che me ne sono servito ci sono rimasto male. Quella volta alla stazione preso a male parole perchè non avevo capito dove cominciava la fila dei taxi e stavo salendo su quello sbagliato. Quella volta che non sapeva dove era la destinazione e non aveva navigatore o mappa (un anno fa !!!). Quella volta che ho speso 40 euro per 4km, perchè ho avuto la sfortuna di attraversare una provincia.Mi spiace quindi per i bravi tassisti (e ci saranno sicuramente), ma anche volendo non riesco a stare dalla vostra parte. Se mai cominceranno a rispettare un po' di più i propri clienti...
    • Aziz Fharlock Jihad scrive:
      Re: antipatia
      - Scritto da: bradipao
      Mi spiace quindi per i bravi tassisti (e ci
      saranno sicuramente), ma anche volendo non riesco
      a stare dalla vostra parte. Se mai cominceranno a
      rispettare un po' di più i propri
      clienti...Tutto ragionevole bradipo... ma non hai tenuto conto che chi è monopolista in genere non li chiama "clienti" come fai tu bensì "utenti"...In un mercato liberalizzato si... si chiamerebbero clienti... con tutto quel che ne consegue....E non è la stessa cosa.... :D
    • ws6tuh scrive:
      Re: antipatia
      più che liberismo della domenica lo chiamerei veterocomunismo finto-liberista
      • ... scrive:
        Re: antipatia
        - Scritto da: ws6tuh
        più che liberismo della domenica lo chiamerei
        veterocomunismo
        finto-liberista[yt]Twsl_kAt8Zo[/yt]
    • Prune61 scrive:
      Re: antipatia
      - Scritto da: bradipao
      Confesso di avere una antipatia "a pelle" verso i
      tassisti, probabilmente perchè quasi tutte le
      volte che me ne sono servito ci sono rimasto
      male. Quella volta alla stazione preso a male
      parole perchè non avevo capito dove cominciava la
      fila dei taxi e stavo salendo su quello
      sbagliato. Quella volta che non sapeva dove era
      la destinazione e non aveva navigatore o mappa
      (un anno fa !!!). Quella volta che ho speso 40
      euro per 4km, perchè ho avuto la sfortuna di
      attraversare una
      provincia.

      Mi spiace quindi per i bravi tassisti (e ci
      saranno sicuramente), ma anche volendo non riesco
      a stare dalla vostra parte. Se mai cominceranno a
      rispettare un po' di più i propri
      clienti...Concordo.Per la mia esperienza, sia in Italia che all'estero, quella dei tassisti è una categoria mediamente insopportabile, per arroganza sia verso i clienti che verso la società tutta, con la loro instancabile difesa corporativa. In alcune città poi, tipo Roma, si aggiunge un'inefficienza assurda, tipo il non avere neppure uno straccio di navigatore da 200 euro e dover chiedere al cliente se sa come arrivare a destinazione! Ma forse non si tratta di inefficienza, quanto che se usano un navigatore devono EFFETTIVAMENTE fare il percorso PIU' BREVE, senza poter fregare il cliente!Insomma, dispiace dirlo ma: "brutta razza"!
  • bubba scrive:
    quindi a parigi e' piena di
    quindi a parigi e' piena di romani in camicia nera? forte :P
  • Etype scrive:
    Uber
    Hanno fatto bene,si sapeva che sarebbe successo una cosa del genere.Dio non voglia che si sappia che il tale XY lavori per Uber :D
    • underground scrive:
      Re: Uber
      - Scritto da: Etype
      Hanno fatto bene,si sapeva che sarebbe successo
      una cosa del
      genere.
      Dio non voglia che si sappia che il tale XY
      lavori per Uber
      :Dtu hai sicuramente un taxista in famiglia, godetevela sinche' dura.
      • Etype scrive:
        Re: Uber
        - Scritto da: underground
        tu hai sicuramente un taxista in famigliaMai avuto... semplicemente a differenza tua riesco ad immedesimarmi in una posizione lavorativa altrui per almeno 30 secondi,poi dimmi se a te farebbe piacere perdere oggi il lavoro e ritrovarti in mezzo alla strada.E' diverso quando invece degli altri capita in prima persona,vero ?
        godetevela sinche'
        dura.Uno dei tanti passi per schiavizzare la società e sei pure d'accordo,ne riparleremo quando farai la stessa fine,chissà se brinderai alla distruzione della tua vita :)
        • ws6tuh scrive:
          Re: Uber
          se i tassisti-vampiri dovessero sparire completamente a favore di altre forme di trasporto, la nostra vita non potrebbe che migliorare
          • Etype scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: ws6tuh
            se i tassisti-vampiri dovessero sparire
            completamente a favore di altre forme di
            trasporto, la nostra vita non potrebbe che
            migliorareNon mi risulta che il tassista ti prenda per strada,ti leghi e ti porti in giro per la città,puoi sempre usare i mezzi pubblici,costano meno ;)Quella dei tassisti è solo la prima fase,poi toccherà ai corrieri e via dicendo...poi voglio vedere che fine fa tutta questa gente che ora lavora.
    • panda rossa scrive:
      Re: Uber
      - Scritto da: Etype
      Hanno fatto bene,si sapeva che sarebbe successo
      una cosa del
      genere.
      Dio non voglia che si sappia che il tale XY
      lavori per Uber
      :DPerche'?Le cose sono due: o e' una cosa legale e allora il tale XY faccia il suo lavoro, oppure e' una cosa illegale, e allora intervenga la magistratura.Se accettiamo il concetto che qualcuno possa farsi giustizia da se', non lamentiamoci se la milizia privata delle major vada a fare irruzione casa per casa a rovesciare i tavoli e incendiare computer e impianti stereo.Non ci deve essere spazio per il far west!
      • Passante scrive:
        Re: Uber
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Etype

        Hanno fatto bene,si sapeva che sarebbe

        successo una cosa del genere.

        Dio non voglia che si sappia che il tale XY

        lavori per Uber

        :D
        Perche'?
        Le cose sono due: o e' una cosa legale e allora
        il tale XY faccia il suo lavoro, oppure e' una
        cosa illegale, e allora intervenga la
        magistratura.Quindi non è un problema per te se ti gonfio di botte e ti picchio la famiglia, tanto poi interviene la magistratura.Ok vediamoci in un vicolo buio arrivo con un bastone ma tranquillo che poi ti lascio un domumento per la denuncia va bene ?
        • Aziz Fharlock Jihad scrive:
          Re: Uber
          Se ti va bene la sostituzione ci vediamo io e te (occhio però non ho detto che vengo senza bastone). :DP.S.A che serve che il vicolo sia buio?Io preferisco che sia bene illuminato altrimenti non si vedono gli schizzi.
          • Passante scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: Aziz Fharlock Jihad
            Se ti va bene la sostituzione ci vediamo io e te
            (occhio però non ho detto che vengo senza
            bastone).
            :DTu sei un altro che dice "chissene se mi caricano di botte tanto poi c'è la legge che interviene a punire il cattivone ?" ?Perchè ti ricordo che il discorso partiva da li eh !
            P.S.
            A che serve che il vicolo sia buio?Dai... Fa fico e non impegna !
            Io preferisco che sia bene illuminato
            altrimenti non si vedono gli schizzi.
          • Aziz Fharlock Jihad scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: Passante
            Tu sei un altro che dice "chissene se mi caricano
            di botte tanto poi c'è la legge che interviene a
            punire il cattivone ?"
            ?
            Perchè ti ricordo che il discorso partiva da li
            eh
            !Beh più che altro vorrei ricordarti che una cosa non esclude l'altra il fatto che tu non capisca che che tu sia cattivone o meno se si viene alle mani occorre portare due sacchi (uno per metterci quelle che prendi e uno per metterci quelle che dai e che non sai a priori quale dei due sacchi sarà più pieno alla fine della avventura) non esclude affatto che chi ha attaccato briga tocchi pure andare in galera... non è che tra chi attacca briga e chi si difende la legge non faccia distinzioni e non è neppure che chi si difende non faccia eventualmente danni a chi attacca briga.Chiaro? :D :D
          • Passante scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: Aziz Fharlock Jihad
            - Scritto da: Passante

            Tu sei un altro che dice "chissene se mi

            caricano di botte tanto poi c'è la legge

            che interviene a punire il cattivone ?" ?

            Perchè ti ricordo che il discorso partiva

            da li eh !
            Beh più che altro vorrei ricordarti che una cosa
            non esclude l'altra il fatto che tu non capisca
            che che tu sia cattivone o meno se si viene alle
            mani occorre portare due sacchi (uno per metterci
            quelle che prendi e uno per metterci quelle che
            dai e che non sai a priori quale dei due sacchi
            sarà più pieno alla fine della avventura) non
            esclude affatto che chi ha attaccato briga tocchi
            pure andare in galera... non è che tra chi
            attacca briga e chi si difende la legge non
            faccia distinzioni e non è neppure che chi si
            difende non faccia eventualmente danni a chi
            attacca briga.
            Chiaro?
            :D :DL'unica cosa chiara è che tu non leggi il tread a cui rispondi all'ultimo post.
          • Aziz Fharlock Jihad scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: Passante
            L'unica cosa chiara è che tu non leggi il tread a
            cui rispondi all'ultimo
            post.A me invece è assai chiaro che è semplice fare il leone da tastiera che tanto non costa nulla e non si rischia di riempire troppo il sacco dove metti quelle che prendi..In altri termini sei il solito italiota che fa il ganzo solo quando non si paga dazio.
          • Passante scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: Aziz Fharlock Jihad
            - Scritto da: Passante


            L'unica cosa chiara è che tu non leggi il
            tread
            a

            cui rispondi all'ultimo

            post.
            A me invece è assai chiaro che è semplice fare il
            leone da tastiera che tanto non costa nulla e non
            si rischia di riempire troppo il sacco dove metti
            quelle che
            prendi..
            In altri termini sei il solito italiota che fa il
            ganzo solo quando non si paga
            dazio.Vista quanta gente non fa nemmeno quello anzi invita ad essere pecora direi che sono già un eroe...Se lo dici tu saràLascio agli altri lettori il giudizio
          • Aziz Fharlock Jihad scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: Passante
            Vista quanta gente non fa nemmeno quello anzi
            invita ad essere pecora direi che sono già un
            eroe...beh è una idea assai discutibile..Nel "giorno della civetta" (cit.) il tuo tipo di eroe si chiama "quaquaraquà".
          • Passante scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: Aziz Fharlock Jihad
            - Scritto da: Passante


            Vista quanta gente non fa nemmeno quello anzi

            invita ad essere pecora direi che sono già un

            eroe...
            beh è una idea assai discutibile..
            Nel "giorno della civetta" (cit.) il tuo tipo di
            eroe si chiama "quaquaraquà".Del resto che pretendi di sapere da una conoscenza da forum ?
          • Aziz Fharlock Jihad scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: Passante

            Del resto che pretendi di sapere da una
            conoscenza da forum
            ?Ovviamente solo quello che scrive sul forum...Ma è roba che scrivi te mica io. :D
          • Passante scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: Aziz Fharlock Jihad
            - Scritto da: Passante




            Del resto che pretendi di sapere da una

            conoscenza da forum

            ?
            Ovviamente solo quello che scrive sul forum...
            Ma è roba che scrivi te mica io.
            :DQuindi il "leone da tastiera" da dove sarebbe uscito ?
          • Passante scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: Aziz Fharlock Jihad
            - Scritto da: Passante


            Del resto che pretendi di sapere da una

            conoscenza da forum ?
            Ovviamente solo quello che scrive sul forum...
            Ma è roba che scrivi te mica io.
            :D"Leone da tastiera" invece è proprio un giudizio su cosa NON è stato scritto ma su presuzione e fantasia.
        • panda rossa scrive:
          Re: Uber
          - Scritto da: Passante
          - Scritto da: panda rossa

          - Scritto da: Etype


          Hanno fatto bene,si sapeva che sarebbe


          successo una cosa del genere.


          Dio non voglia che si sappia che il
          tale
          XY


          lavori per Uber


          :D


          Perche'?


          Le cose sono due: o e' una cosa legale e
          allora

          il tale XY faccia il suo lavoro, oppure e'
          una

          cosa illegale, e allora intervenga la

          magistratura.

          Quindi non è un problema per te se ti gonfio di
          botte e ti picchio la famiglia, tanto poi
          interviene la
          magistratura.

          Ok vediamoci in un vicolo buio arrivo con un
          bastone ma tranquillo che poi ti lascio un
          domumento per la denuncia va bene
          ?Tu hai le idee parecchio confuse.Stai confondendo una situazione puramente amministrativa con aggressione e violenza che sono reati penali e per i quali e' prevista l'eccezione di legittima difesa.
          • Etype scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: panda rossa
            Tu hai le idee parecchio confuse.
            Stai confondendo una situazione puramente
            amministrativa con aggressione e violenza che
            sono reati penali e per i quali e' prevista
            l'eccezione di legittima
            difesa.Fosse vero non dovrebbero più esserci scazzottate a destra e manca e le prigioni sempre piene solo per questi "reati" :) ,fortuna che la realtà è un'altra cosa...
      • Etype scrive:
        Re: Uber
        - Scritto da: panda rossa
        Le cose sono due: o e' una cosa legale e allora
        il tale XY faccia il suo lavoro, oppure e' una
        cosa illegale, e allora intervenga la
        magistratura.E' illegale,ma con lo spechietto delle allodole del risparmio per il cliente con la complicità della finanza creativa e tutto quallo che ci gira intorno la si vuol dipingere in maniera diversa.
        Se accettiamo il concetto che qualcuno possa
        farsi giustizia da se', non lamentiamoci se la
        milizia privata delle major vada a fare irruzione
        casa per casa a rovesciare i tavoli e incendiare
        computer e impianti
        stereo.Guarda che quelle persone non vanno a fare spedizioni punitive contro chiunque ma solo ai concorrenti sleali.
        Non ci deve essere spazio per il far west!ci siamo già nel far west...
        • pippo75 scrive:
          Re: Uber

          Guarda che quelle persone non vanno a fare
          spedizioni punitive contro chiunque ma solo ai
          concorrenti
          sleali.le spedizioni punitive sono legali?
          • Etype scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: pippo75
            le spedizioni punitive sono legali?Il concetto di legale è molto effimero,conta quello che puoi fare o meno materialmente :)
        • panda rossa scrive:
          Re: Uber
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: panda rossa

          Le cose sono due: o e' una cosa legale e allora

          il tale XY faccia il suo lavoro, oppure e' una

          cosa illegale, e allora intervenga la

          magistratura.

          E' illegale,Se e' illegale si sporge denuncia e si lascia che la giustizia faccia il suo corso.Se la giustizia non e' in grado, si abroga la legge.E' dai tempi di Mose' che abbiamo smesso di scolpire le leggi sulla pietra e siamo passati a sistemi piu' moderni che prevedono emendamenti e abrogazioni in base ai cambiamenti della societa'.Vogliamo tornare al tizio che sventola la bandiera 10 metri avanti alla vettura a motore perche' lo diceva la legge?
          ma con lo spechietto delle allodole
          del risparmio per il cliente con la complicità
          della finanza creativa e tutto quallo che ci gira
          intorno la si vuol dipingere in maniera
          diversa.Non c'e' niente da dipingere.C'e' solo da prendere atto che la gente rinuncia al taxi se esistono alternative. E' il taxi che deve evolvere.

          Se accettiamo il concetto che qualcuno possa

          farsi giustizia da se', non lamentiamoci se la

          milizia privata delle major vada a fare
          irruzione

          casa per casa a rovesciare i tavoli e incendiare

          computer e impianti

          stereo.

          Guarda che quelle persone non vanno a fare
          spedizioni punitive contro chiunque ma solo ai
          concorrenti
          sleali.Appunto. Clima di far west.

          Non ci deve essere spazio per il far west!

          ci siamo già nel far west...Ci siamo per colpa dei taxisti che si permettono di fare spedizioni punitive.Mi chiedo dove sta la polizia coi manganelli quando serve.
          • Etype scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: panda rossa
            Se e' illegale si sporge denuncia e si lascia che
            la giustizia faccia il suo
            corso.Certo credici pure...
            Se la giustizia non e' in grado, si abroga la
            legge.Prima di allora servono un bel pò di cosette...
            E' dai tempi di Mose' che abbiamo smesso di
            scolpire le leggi sulla pietra e siamo passati a
            sistemi piu' moderni che prevedono emendamenti e
            abrogazioni in base ai cambiamenti della
            societa'.Tipo il pareggio di bilancio in costituzione ? :D
            Vogliamo tornare al tizio che sventola la
            bandiera 10 metri avanti alla vettura a motore
            perche' lo diceva la
            legge?Dai non estremizzare così tanto,qui si parla di concorrenza sleale,Uber neanche deve pagare i contributi e di fatto benchè dica il contrario per fare i suoi comodi è sempre una professione dato che ricevi compenso.
            Non c'e' niente da dipingere.
            C'e' solo da prendere atto che la gente rinuncia
            al taxi se esistono alternative. E' il taxi che
            deve
            evolvere.Ci sono i mezzi pubblici se vuoi qualcosa a più buon mercato,ma lo stesso concetto potrebbe essere applicato anche a quelli...di fatto è come se ci fosse un tassista abusivo,è la stessa cosa.
            Appunto. Clima di far west.Appunto concorrenza sleale,come fanno quei negozi cinesi rispetto a quelli italiani.
            Ci siamo per colpa dei taxisti che si permettono
            di fare spedizioni
            punitive.No ci siamo per colpa dell'estrema capitalizzazione e nel perseguire il mito del re Mida,non certo per i tassisti che fanno il loro lavoro e lo vogliono proteggere visto che ci devono campare.
            Mi chiedo dove sta la polizia coi manganelli
            quando
            serve.Magari facciamo anche a loro una cosa alla Uber,vediamo se si alleano con i tassisti :D
          • panda rossa scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: panda rossa


            Se e' illegale si sporge denuncia e si
            lascia
            che

            la giustizia faccia il suo

            corso.

            Certo credici pure...C'e' poco da credere. E' la base del vivere civile.Se non ti piace, la giungla e' dopo l'oceano.Accomodati e arrivederci.

            Se la giustizia non e' in grado, si abroga la

            legge.

            Prima di allora servono un bel pò di cosette...Serve che questa gente si renda conto che non servono piu', come i videotecari prima di loro.

            E' dai tempi di Mose' che abbiamo smesso di

            scolpire le leggi sulla pietra e siamo
            passati
            a

            sistemi piu' moderni che prevedono
            emendamenti
            e

            abrogazioni in base ai cambiamenti della

            societa'.

            Tipo il pareggio di bilancio in costituzione ? :DNeanche quello e' scritto su pietra.Se tutti i piddini pecoroni si svegliassero e votassero 5 stelle, il pareggio di bilancio scomparirebbe subito dopo il copyright e la tutela delle caste.

            Vogliamo tornare al tizio che sventola la

            bandiera 10 metri avanti alla vettura a
            motore

            perche' lo diceva la

            legge?

            Dai non estremizzare così tanto,qui si parla di
            concorrenza sleale,No, si parla di casta sleale che non vuole avere concorrenza.
            Uber neanche deve pagare i
            contributi e di fatto benchè dica il contrario
            per fare i suoi comodi è sempre una professione
            dato che ricevi
            compenso.I contributi non sono un problema per chi usa uber.Se uno ritiene di poter fare l'autista di uber lo fa, nessuno lo costringe.Se non e' remunerativo non lo fa, nessuno lo costringe.Del resto il tassinaro e' un lavoro che rende una miseria visto che tutti questi poveracci di taxisti dichiarano meno di 15.000 l'anno (e versano contributi in proporzione). Strano che ci sia concorrenza, no?

            Non c'e' niente da dipingere.

            C'e' solo da prendere atto che la gente
            rinuncia

            al taxi se esistono alternative. E' il taxi
            che

            deve

            evolvere.

            Ci sono i mezzi pubblici se vuoi qualcosa a più
            buon mercato,ma lo stesso concetto potrebbe
            essere applicato anche a quelli...di fatto è come
            se ci fosse un tassista abusivo,è la stessa
            cosa.Perche' e' abusivo? Perche' c'e' una legge che difende la casta.Perche' non ci sono idraulici abusivi? Perche' non c'e' una legge che crea una casta di idraulici.

            Appunto. Clima di far west.

            Appunto concorrenza sleale,come fanno quei negozi
            cinesi rispetto a quelli italiani.Faccio una legge che impedisce ai non registrati di postare sul forumo di PI e poi ti denuncio per concorrenza sleale che sei un commetatore abusivo.

            Ci siamo per colpa dei taxisti che si
            permettono

            di fare spedizioni

            punitive.

            No ci siamo per colpa dell'estrema
            capitalizzazione e nel perseguire il mito del re
            Mida,non certo per i tassisti che fanno il loro
            lavoro e lo vogliono proteggere visto che ci
            devono campare.Se ci campa Uber c'e' spazio per tutti.Come mai a NY io schiocco le dita e mi si ferma un taxi davanti, mentre a Roma no e devo aspettare?

            Mi chiedo dove sta la polizia coi manganelli

            quando

            serve.

            Magari facciamo anche a loro una cosa alla
            Uber,vediamo se si alleano con i tassisti
            :DEsistono le guardie giurate e la vigilanza privata e nessun poliziotto si e' mai lamentato.
          • Etype scrive:
            Re: Uber
            - Scritto da: panda rossa
            C'e' poco da credere.
            E' la base del vivere civile.Che non gli frega nulla a chi ha il potere,i tempi di oggi dovrebbero già dirti qualcosina....
            Se non ti piace, la giungla e' dopo l'oceano.
            Accomodati e arrivederci.Ci siamo già nella giungla,benchè abbia forma e nomi diversi.
            Serve che questa gente si renda conto che non
            servono piu', come i videotecari prima di
            loro.Non sei tu a decidere chi oggi serve o meno,quelli che per eccellenza non servono più sono i politici che hanno tradito totalmente la volontà popolare e sono diventati una casta a se e cosa fanno materialmente ? Sanno solo fare discorsi vuoti privi di alcuna utilità eppure sono ancora li eh...
            Neanche quello e' scritto su pietra.Lo hanno scritto su pietra,a nessuno era mai venuto in mente di fare una porcata del genere,nessun altro Paese si è data una martellata tanto forte sulla propria mano.
            Se tutti i piddini pecoroni si svegliassero e
            votassero 5 stelle, il pareggio di bilancio
            scomparirebbe subito dopo il copyright e la
            tutela delle
            caste.Il PD intanto,sebbene in flessione,si è riconfermata come maggioranza nel Paese,evidentemnte piace autoflagellarsi...Sei dei 5 stelle ??? O_O
            No, si parla di casta sleale che non vuole avere
            concorrenza.Perchè questa è concorrenza sleale e non è la stessa professione.
            I contributi non sono un problema per chi usa
            uber.Lo sono perchè grazie a questo hai meno spese,visto che sono praticamente a nero.
            Se uno ritiene di poter fare l'autista di uber lo
            fa, nessuno lo
            costringe.
            Se non e' remunerativo non lo fa, nessuno lo
            costringe.e rimane una professione che deve essere regolata,a differenza invece di quanto sostiene Uber
            Del resto il tassinaro e' un lavoro che rende una
            miseria visto che tutti questi poveracci di
            taxisti dichiarano meno di 15.000 l'anno (e
            versano contributi in proporzione). Strano che ci
            sia concorrenza,
            no?Dove le vedi tu queste grosse folle che prendono i taxi a meno che non ci sia uno sciopero ?
            Perche' e' abusivo? Perche' c'e' una legge che
            difende la
            casta.Sai bene perchè viene chiamato abusivo...
            Perche' non ci sono idraulici abusivi? Perche'
            non c'e' una legge che crea una casta di
            idraulici.Praticamente nel privato tutti quanti lo sono,solo che non hanno macchine da revisionare ogni anni e permessi vari...
            Faccio una legge che impedisce ai non registrati
            di postare sul forumo di PI e poi ti denuncio per
            concorrenza sleale che sei un commetatore
            abusivo.non puoi è previsto :)
            Se ci campa Uber c'e' spazio per tutti.No,Uber campa grazie a maglie larghe nella legge e perchè a quei tempi simili cose non erano previste.
            Come mai a NY io schiocco le dita e mi si ferma
            un taxi davanti, mentre a Roma no e devo
            aspettare?NY è una grande metropoli,li l'uso del taxi è molto più comune che in Italia
            Esistono le guardie giurate e la vigilanza
            privata e nessun poliziotto si e' mai
            lamentato.Perchè infatti i ruoli non sono sovrapponibili,le guardie giurate non fanno posti di blocco,ne multe,ne possono fare perquisizioni,indagini,ecc ma qualcosa di molto più blando e terra terra.
    • Luca scrive:
      Re: Uber
      Ma ci rendiamo conto che giustifichi la violenza?La cosa giusta da fare era:- prendere in carico il discorso uber- arrestare e stracciare la licenza di chi ha partecipato a questa indegna guerriglia!Avere delle ragioni non vuol dire poter distruggere proprietà altrui!
      • Etype scrive:
        Re: Uber
        - Scritto da: Luca
        Ma ci rendiamo conto che giustifichi la violenza?La violenza non nasce mai per caso,c'è sempre una causa scatenante :)La violenza è dentro ognuno di noi,basta aprire le porte :)
        La cosa giusta da fare era:
        - prendere in carico il discorso uberPer fare cosa ?
        - arrestare e stracciare la licenza di chi ha
        partecipato a questa indegna
        guerriglia!e perchè mai ? Difendono il loro lavoro,t'indigneresti anche tu se domani perdi il tuo lavoro per concorrenza sleale,risiamo sempre li,come è facile parlare quando non ci si trova di persona.
        Avere delle ragioni non vuol dire poter
        distruggere proprietà
        altrui!Se è quella che ti crea danno per concorrenza sleale,bisognava intervenire prima....
  • panda rossa scrive:
    Vergognoso far west!
    Queste scene da far west sono veramente vergognose e indegne di uno stato civile.A quanto pare le caste nedievali esistono pure al di la' delle alpi.
    • Etype scrive:
      Re: Vergognoso far west!
      - Scritto da: panda rossa
      Queste scene da far west sono veramente
      vergognose e indegne di uno stato
      civile.Lo dici perchè non fai il tassista...Queste scene sono la conseguenza della capitalizzazione estrema ed è giusto che i diretti interessati si ribellino,lo stato civile è fatto da comuni cittadini.
      A quanto pare le caste nedievali esistono pure al
      di la' delle
      alpi.Le caste sono ben altre,pensaci un attimo,quanto tempo passerà affinché una tale procedura si estenda anche a tutti gli altri tipi di lavoro con paghe ancora più misere e ad una concorrenza super selvaggia ?
      • Passante scrive:
        Re: Vergognoso far west!
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: panda rossa

        Queste scene da far west sono veramente

        vergognose e indegne di uno stato

        civile.

        Lo dici perchè non fai il tassista...
        Queste scene sono la conseguenza della
        capitalizzazione estrema ed è giusto che i
        diretti interessati si ribellino,lo stato civile
        è fatto da comuni
        cittadini.


        A quanto pare le caste nedievali esistono pure
        al

        di la' delle

        alpi.

        Le caste sono ben altre,pensaci un attimo,quanto
        tempo passerà affinché una tale procedura si
        estenda anche a tutti gli altri tipi di lavoro
        con paghe ancora più misere e ad una concorrenza
        super selvaggia ?Guarda che da quando hanno inventato il fuoco che è così eh !Bisogna lottare per la distribuzione delle ricchezze non incitare le guerre tra poveri.
        • Etype scrive:
          Re: Vergognoso far west!
          - Scritto da: Passante
          Guarda che da quando hanno inventato il fuoco che
          è così eh
          !La capitalizzazione estrema e la finanza creativa sono molto più recenti.
          Bisogna lottare per la distribuzione delle
          ricchezze non incitare le guerre tra
          poveri.Non ci sarà mi la ridistribuzione delle ricchezze per il semplice fatto che attualmente sta avvenendo l'esatto opposto e tutto si muove in quella direzione.La guerra tra poveri è esattamente quello che si vuole in modo da avere stipendi sempre più bassi ed enormi guadagni perchi è in cima alla piramide.
          • Passante scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Passante

            Guarda che da quando hanno inventato il

            fuoco che è così eh !
            La capitalizzazione estrema e la finanza creativa
            sono molto più recenti.Le auto a guida automatica che spazzeranno via taxisti e camionisti ancora di più.

            Bisogna lottare per la distribuzione delle

            ricchezze non incitare le guerre tra

            poveri.
            Non ci sarà mi la ridistribuzione delle ricchezze
            per il semplice fatto che attualmente sta
            avvenendo l'esatto opposto e tutto si muove in
            quella direzione.Colpa tua che caschi nel meccanismo della guerra tra poveri invece di protestare per le cose giuste come, appunto, la ricapitalizzazione.
            La guerra tra poveri è esattamente quello che si
            vuole in modo da avere stipendi sempre più bassi
            ed enormi guadagni perchi è in cima alla
            piramide.E tu con le tue affermazioni nel post sopra dimostri di cascare come un burattino nel meccanismo e farti muovere e farti parlare esattamente come vuole chi è in cima alla piramide.
          • Etype scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Passante
            Le auto a guida automatica che spazzeranno via
            taxisti e camionisti ancora di
            più.Chiediti cosa faranno quelle milioni di persone che lo facevano di professione e che non troveranno più una ricollocazione.Sai chi ci gioverà tantissimo da simili operazioni ? Le multinazionali che oggi già sono estremamente ricche in soli pochi campi,in futuro il loro potere aumenterà ancora di più,tu credi sia un bene vero ?
            Colpa tua che caschi nel meccanismo della guerra
            tra poveri invece di protestare per le cose
            giuste come, appunto, la
            ricapitalizzazione.Perchè sarebbe colpa mia ? Non faccio io queste assurde regole che tra l'altro portano allo sfascio della società.
            E tu con le tue affermazioni nel post sopra
            dimostri di cascare come un burattino nel
            meccanismo e farti muovere e farti parlare
            esattamente come vuole chi è in cima alla
            piramide.Veramente mi limito a descrivere ciò che succede,sono molto anticonformista :)
          • Passante scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Passante

            Le auto a guida automatica che spazzeranno

            via taxisti e camionisti ancora di più.
            Chiediti cosa faranno quelle milioni di
            persone che lo facevano di professione e
            che non troveranno più una ricollocazione.Hanno 2 scelte: 1) dire e scrivere, come fai tu, che è tutto inutile ed è colpa del povero a fianco e scannarsi con lui.2) rendersi conto che il nemico non è il povero a fianco ma la multinazionale.
            Sai chi ci gioverà tantissimo da simili
            operazioni ? Le multinazionali che oggi già sono
            estremamente ricche in soli pochi campi,in futuro
            il loro potere aumenterà ancora di più,tu credi
            sia un bene vero ?Ovviamente no, ma il peggio è la gente come te che gli è complice facendo disinformazione ed essendo burattino.

            Colpa tua che caschi nel meccanismo della guerra

            tra poveri invece di protestare per le cose

            giuste come, appunto, la ricapitalizzazione.
            Perchè sarebbe colpa mia ? Non faccio io queste
            assurde regole che tra l'altro portano allo
            sfascio della società.Ma non solo le accetti ma acriticamente e papagallamente ripeti quello che sei stato programmato a ripetere invece di metterti a pensare e conseguentemente affermare il contrio.

            E tu con le tue affermazioni nel post sopra

            dimostri di cascare come un burattino nel

            meccanismo e farti muovere e farti parlare

            esattamente come vuole chi è in cima alla

            piramide.
            Veramente mi limito a descrivere ciò che
            succede,sono molto anticonformista
            :)Ripeti le banalità che le suddette multinazionali insegnano a riptere, lo fai in modo acritico invece di invitare le persone a riflettere e fare il contrario, insomma il burattino perfetto che nemmeno si rende conte di essere una rotellina che aiuta il meccanismo a girare.
          • Aziz Fharlock Jihad scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            Non so se hai notato ma c'è una certa carenza di carbonai in giro...ora tu puoi chiederti se "gasperino er carbonaro" (cit.) non c'è più perchè la gente ha deciso di scaldarsi con altri mezzi pi pratici o se non c'è più per colpa delle "multinazionali" oppure se le due cose (multinazionali e carbonai) siano totalmente scorrelate.Io mi limito a ricordarti che c'è la possibilità che le cose non siano esattamente come può sembrarti a prima vista...."FAVOLA DELL'UCCELLINO NELLA MERDA"Un piccolo uccellino stava volando verso sud per svernare,ma il tempo era talmente rigido che l'uccellino congelato cadde a terra stremato.Mentre era a terra sopraggiunse una mucca, che gli fece una bella cagata sopra.Ricoperto da una badilata di merda di vacca , l'uccellino realizzo' quanto questa fosse calda, la merda lo stava preservando dal freddo!Quindi se ne stette sotto la merda caldo e felice e iniziò a cantare per la gioia.Ma un gatto che passava da quelle parti senti' l'uccellino cantare e seguendo il canto, il gatto scopri' l'uccellino, scavò nella merda, lo tirò fuori e se lo mangiò in un solo boccone!!!MORALE DELLA FAVOLA1) Non è detto che chi ti ricopre di merda sia un tuo nemico2) Non è detto che chi ti tira fuori dalla merda sia tuo amico3) E quando tu sei ricoperto dalla merda ti conviene tenere la bocca chiusa!!!!!!
          • Passante scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Aziz Fharlock Jihad
            Non so se hai notato ma c'è una certa carenza di
            carbonai in giro...
            MORALE DELLA FAVOLA
            1) Non è detto che chi ti ricopre di merda sia un
            tuo nemico
            2) Non è detto che chi ti tira fuori dalla merda
            sia tuo amico
            3) E quando tu sei ricoperto dalla merda ti
            conviene tenere la bocca chiusa!!!!!!La morale è che bisogna usare il cervello e pensare con la propria testa, anche a costo di prendersi addirittura la responsabilità di cio che si pensa, abilità sempre meno diffusa.
          • Aziz Fharlock Jihad scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            No la morale è che sei nella merda... e quindi....
          • Passante scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Aziz Fharlock Jihad
            No la morale è che sei nella merda...
            e quindi....Se lo dici tu saràLascio agli altri lettori il giudizio....
          • Aziz Fharlock Jihad scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Passante
            - Scritto da: Aziz Fharlock Jihad

            No la morale è che sei nella merda...

            e quindi....

            Se lo dici tu saràNo lo dici tu...Il tuo problema è lo stesso di Gasperino..Se non fossi nella merda non avresti alcun bisogno di andare in piazza.
          • Passante scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Aziz Fharlock Jihad
            - Scritto da: Passante

            - Scritto da: Aziz Fharlock Jihad


            No la morale è che sei nella merda...


            e quindi....



            Se lo dici tu sarà
            No lo dici tu...
            Il tuo problema è lo stesso di Gasperino..
            Se non fossi nella merda non avresti alcun
            bisogno di andare in
            piazza.L'importante è non farsi intrappolare e prendersela con le cose e le persone sbagliate.
          • Etype scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Passante
            La morale è che bisogna usare il cervello e
            pensare con la propria testa, anche a costo di
            prendersi addirittura la responsabilità di cio
            che si pensa, abilità sempre meno
            diffusa.Proprio per questo sono contro,altrimenti avrei fatto come voi,avrei esultato per un impoverimento della società...
          • Etype scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Passante
            Hanno 2 scelte:
            1) dire e scrivere, come fai tu, che è tutto
            inutile ed è colpa del povero a fianco e
            scannarsi con
            lui.Questo lo stanno facendo con servizi alla Uber,inoltre come ben sai una cosa simile si sta già muovendo con Amazon per sostituire i corrieri e siamo a già 2 professioni nel giro di poco tempo. Immagina questo scherzetto per quasi ogni professione...
            2) rendersi conto che il nemico non è il povero a
            fianco ma la
            multinazionale.E il povero sarebbe l'autista Uber ?
            Ovviamente no, ma il peggio è la gente come te
            che gli è complice facendo disinformazione ed
            essendo
            burattino.Il peggio è che poche multinazionali avranno il totale controllo della tua vita negli anni a venire e si faranno una barca di soldi con tutti gli espediente fatti per aiutarle,mentre invece i guadagni dei singoli saranno sempre più al lumicino,questo comporterà una schiavitù di fatto della società,un futuro molto incerto e tante altre cosette che sicuramente contribuiranno alla disgregazione ed impoverimento dei molti e a beneficio di una cerchia ristretta.
            Ma non solo le accetti ma acriticamente e
            papagallamente ripeti quello che sei stato
            programmato a ripetere invece di metterti a
            pensare e conseguentemente affermare il
            contrio.Ah davvero ? Perchè tu non sei stato programmato per essere d'accordo con queste stupidaggini che dovrebbero fare tanto bene alla società moderna quando invece avviene l'esatto opposto?Mi spiace,ma proprio perchè invece sono molto critico su certe politiche e la direzione in cui stiamo andando che dico che questo è solo il primo passo verso qualcosa di ben peggiore. infondo siamo ancora in crisi dal 2007 ,una delle crisi più lunghe dal dopoguerra e siamo nel 2015 con tanto progresso in più ...ma non ci dovevano essere benefici ?
            Ripeti le banalità che le suddette multinazionali
            insegnano a riptere, lo fai in modo acritico
            invece di invitare le persone a riflettere e fare
            il contrario, insomma il burattino perfetto che
            nemmeno si rende conte di essere una rotellina
            che aiuta il meccanismo a
            girare.Anche qui sbagli,siete voi che siete d'accordo con lo strapotere di poche multinazionali credendo che vi facciano un favore mentre invece vi stanno ingabbiando e siete pure contenti di questo.Proprio perchè sono critico dico certe cose ed invito a riflettere e dire che il luccichio che vedi e fatto apposta per metterti in una gabbia più piccola,con sempre meno diritti e libertà.I burattini siete voi che non vi accorgete cosa comporta a livello sociale una scelta del genere,neanche vi prendete la briga di mettervi nei panni di chi su queste cose ci campa e non certo per avere la villa ed auto di lusso,ve ne fregate perché non siete presi in prima persona,perchè non è il votro lavoro a rimetterci nell'immediato, PER ORA ...
          • panda rossa scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Passante

            Hanno 2 scelte:

            1) dire e scrivere, come fai tu, che è tutto

            inutile ed è colpa del povero a fianco e

            scannarsi con

            lui.

            Questo lo stanno facendo con servizi alla
            Uber,inoltre come ben sai una cosa simile si sta
            già muovendo con Amazon per sostituire i corrieri
            e siamo a già 2 professioni nel giro di poco
            tempo. Immagina questo scherzetto per quasi ogni
            professione...Ma di che professione vai parlando?Adesso autista, magazziniere e autotrasportatore sarebbero professioni?Quella e' manovalanza, destinata ad essere sostituita dalle macchine.La professione e' una attivita' che richiede studio e cervello.Vuoi riportare le dattilografe in azienda?O andare a noleggiare videocassette?
          • Etype scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: panda rossa
            Ma di che professione vai parlando?di quelle per cui hai un contratto e ti pagano.
            Adesso autista, magazziniere e autotrasportatore
            sarebbero
            professioni?Lo puoi dir forte,lo fanno tanto per riempire il tempo durante il giorno ?
            Quella e' manovalanza, destinata ad essere
            sostituita dalle
            macchine.No,lo si vuol fare per avere ingenti guadagni a beneficio di pochi.
            La professione e' una attivita' che richiede
            studio e
            cervello."Con il termine professione si intende, generalmente, una determinata attività lavorativa esercitata in modo organizzato, sistematico e continuativo a scopo di profitto o reddito."
          • panda rossa scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Etype
            "Con il termine professione si intende,
            generalmente, una determinata attività lavorativa
            esercitata in modo organizzato, sistematico e
            continuativo a scopo di profitto o
            reddito."No, quella si chiama "occupazione" non "professione"
          • Etype scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            E' la stessa cosa cosa...
          • panda rossa scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Etype
            E' la stessa cosa cosa...No.
          • Etype scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            si,un pò quando ti dicono che professione svolgi,nessuno premette "solo se sei laureato o fai un'intensa attività cerebrale.."
          • Luca scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            Panda Rossa un giorno sostituiranno con delle macchine il tuo inutile lavoro. Quel giorno sarà un bel giorno per tutte le persone che, nella tua ignoranza delle più elementari regole sociali, offendi gratuitamente.
          • Funz scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Etype
            Questo lo stanno facendo con servizi alla
            Uber,inoltre come ben sai una cosa simile si sta
            già muovendo con Amazon per sostituire i corrieri
            e siamo a già 2 professioni nel giro di poco
            tempo. Immagina questo scherzetto per quasi ogni
            professione...si chiama automatizzazione del lavoro, e va ben oltre gli autisti e i corrieri. Non vedo necessariamente come un male l'abolizione del lavoro, anzi, purché vi sia redistribuzione della ricchezza prodotta dalle macchine e a ciascuno sia garantita una vita dignitosa.Allo stesso modo non è una soluzione il luddismo che distrugge le macchine, come non aveva senso preservare un'organizzazione del lavoro che ti obbligava a stare 16 ore in fabbrica in condizioni di schiavismo...
          • Francesco scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            Mio nonno prima della seconda guerra mondiale aveva fatto fortuna con la produzione ed il commercio di carbonella, finita la guerra la disponibilità di cherosene a basso prezzo lo fece fallire in due o tre anni.Poi chi si è arricchito col commercio dei prodotti petroliferi è stato sbaragliato dal diffondersi della metanizzazione.Opera delle multinazionali oppure semplice progresso tecnologico che spazza via il vecchio?
          • Etype scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Francesco
            Poi chi si è arricchito col commercio dei
            prodotti petroliferi è stato sbaragliato dal
            diffondersi della
            metanizzazione.Davvero ? Nella tua auto cosa metti carbone ?Hai una vaga idea di quali sono i derivati del petrolio e cosa ci si realizza nei prodotti di tutti i giorni ?Il petrolio è stato un affare enorme che ha fruttato montagne di denaro,non è un caso che ad oggi dopo tanta tecnologia e progresso bruciamo ancora benzina come oltre 100 anni fa per muoverci anche a danno della stessa salute,chiediti perchè....
            Opera delle multinazionali oppure semplice
            progresso tecnologico che spazza via il
            vecchio?E tu dove lo vedi il progresso tecnologico ? bruciamo ancora benzina per muoverci come 100 anni fa.
          • ws6tuh scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            guarda che uber non è in cima a nessuna piramide, chiunque può fare un'app del genere, anche un'associazione di cittadini, e probabilmente prima o poi si farà e gli autisti part-time sicuramente preferiranno un'app che paga di più invece i lavori parassitari basati sul monopolio oltre che ad essere uno spreco di risorse, frenano lo sviluppo, e mettono in cima alla loro (piccola) piramide un gruppetto di pochi privilegiati
          • Etype scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: ws6tuh
            guarda che uber non è in cima a nessuna piramide,
            chiunque può fare un'app del genere, anche
            un'associazione di cittadini, e probabilmente
            prima o poi si farà e gli autisti part-time
            sicuramente preferiranno un'app che paga di piùNon puoi se gli altri prendono meno,chi verrebbe da te ? ;)
            invece i lavori parassitari basati sul monopolio
            oltre che ad essere uno spreco di risorse,
            frenano lo sviluppo, e mettono in cima alla loro
            (piccola) piramide un gruppetto di pochi
            privilegiatiI lavori parassiti sono anche quelli a nero ma per convenienza di una parte non devono pagare alcunchè perchè non ritenuti tali,almeno questo è quello su cui vogliono spingere.
      • panda rossa scrive:
        Re: Vergognoso far west!
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: panda rossa

        Queste scene da far west sono veramente

        vergognose e indegne di uno stato

        civile.

        Lo dici perchè non fai il tassista...Lo dico perche' e' cosi'!In un paese civile non e' questo il modo di comportarsi.
        Queste scene sono la conseguenza della
        capitalizzazione estrema ed è giusto che i
        diretti interessati si ribellino,lo stato civile
        è fatto da comuni cittadini.Non esiste la ribellione. Esiste al massimo la pacata protesta.Sono proprio curioso di vedere chi finira' in galera per intimidazione e danneggiamenti e quante licenze taxi verranno stracciate in faccia a chi ha partecipato a questa indegna guerriglia urbana.

        A quanto pare le caste nedievali esistono pure
        al

        di la' delle

        alpi.

        Le caste sono ben altre,pensaci un attimo,Le caste sono quelle cose in cui chi non appartiene alla casta non puo' fare cio' che fa chi ne appartiene.
        quanto
        tempo passerà affinché una tale procedura si
        estenda anche a tutti gli altri tipi di lavoro
        con paghe ancora più misere e ad una concorrenza
        super selvaggia ?La domanda e': quanto tempo passera' affinche' tutto il lavoro automatizzabile sia demandato alle macchine e la gente possa essere finalmente libera di godersi la vita?
        • mcmcmcmcmc scrive:
          Re: Vergognoso far west!
          - Scritto da: panda rossa
          La domanda e': quanto tempo passera' affinche'
          tutto il lavoro automatizzabile sia demandato
          alle macchine e la gente possa essere finalmente
          libera di godersi la
          vita?speriamo poco. Ma credo che per raggiungere l'obiettivo servirà ben più del ferro e fuoco francese.
        • Etype scrive:
          Re: Vergognoso far west!
          - Scritto da: panda rossa
          Lo dico perche' e' cosi'!No,lo dici perché non fai il tassista e questa cosa non si applica al tuo lavoro,per ora....
          In un paese civile non e' questo il modo di
          comportarsi.La civiltà è solo nella nostra testa,di natura siamo ben altro.
          Non esiste la ribellione. Esiste al massimo la
          pacata
          protesta.La pacata protesta quasi mai sortisce effetti,la guerra non la vinci con le belle parole.
          Sono proprio curioso di vedere chi finira' in
          galera per intimidazione e danneggiamenti e
          quante licenze taxi verranno stracciate in faccia
          a chi ha partecipato a questa indegna guerriglia
          urbana.Sono proprio curioso di vedere quanti autisti Uber girino impunemente da quelle parti senza essere vittime di rappresaglia :DW la guerriglia urbana !!! Se vuoi ordine per una nuova società devi aspirare al caos :)
          Le caste sono quelle cose in cui chi non
          appartiene alla casta non puo' fare cio' che fa
          chi ne
          appartiene.Le caste sono quelle della finanza creativa,della capitalizzazione estrema,politici,multinazionali,ecc
          La domanda e': quanto tempo passera' affinche'
          tutto il lavoro automatizzabile sia demandato
          alle macchine e la gente possa essere finalmente
          libera di godersi la
          vita?E tu veramente credi a questa baggianata?Se milioni di persone perderanno il lavoro (oggi è l'unico modo legale di guadagnarsi da vivere eh) che cosa faranno ?Non so se te ne sei reso conto ma oggi si tende a posticipare sempre di più l'età pensionabile,di chi ci arriva poi,perchè voglio vedere tutti quelli che hanno un contratto precario a vita come faranno ad arrivarci che ormai è diventata la normalità. Il fine ultimo sarà quello di togliere la pensione o averla molto ma molto bassa perchè sarà una spesa insostenibile.Oggi si rosicchia sempre di più il welfare e,al contempo,si cerca di privatizzare il più possibile facendo credere in chissà quali benefici...l'esatto opposto di quello che serve.Pensi veramente che uno stato ti paghi per prendre il sole ? Oppure più probabilmente l'intento è avere stipendi sempre più bassi,con sempre meno diritti e tutele,dove le multinazionali farann il bello e il cattivo tempo,dove sarai costretto ad accettare paghe sempre più misere per sopravvivere tanto da portarti un giorno in competizione con la macchina,li sarà la fine,sai benissimo chi vincerà.
          • panda rossa scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: panda rossa

            Lo dico perche' e' cosi'!

            No,lo dici perché non fai il tassista e questa
            cosa non si applica al tuo lavoro,per
            ora....Nel mio lavoro si applica da sempre questo sistema.Ho un album pieno di foto di gente che un mese prima mi ha salutato diceno che avrebbe preso a gestire il server l'amico del cuggino, tanto bravo, che chiedeva la meta', e che il mese dopo sono tornati da me in lacrime e in ginocchio implorandomi di tornare!

            In un paese civile non e' questo il modo di

            comportarsi.

            La civiltà è solo nella nostra testa,di natura
            siamo ben
            altro.La natura non c'entra.Chi vuole vivere in societa' si comporta secondo le regole della societa'.Per gli altri c'e' tanto spazio nella foresta amazzonica dove possono vivere nel modo selvaggio che gli piace tanto.

            Non esiste la ribellione. Esiste al massimo la

            pacata

            protesta.

            La pacata protesta quasi mai sortisce effetti,la
            guerra non la vinci con le belle
            parole.Le guerre si possono anche perdere.E comunque la cosa migliore e' quella di non farle proprio.

            Sono proprio curioso di vedere chi finira' in

            galera per intimidazione e danneggiamenti e

            quante licenze taxi verranno stracciate in
            faccia

            a chi ha partecipato a questa indegna guerriglia

            urbana.

            Sono proprio curioso di vedere quanti autisti
            Uber girino impunemente da quelle parti senza
            essere vittime di rappresaglia
            :DE io voglio vedere quanti saranno gli arrestati perche' autori di rappresaglia.La legge deve valere per tutti!
            W la guerriglia urbana !!! Se vuoi ordine per una
            nuova società devi aspirare al caos
            :)Ma proprio no!E' proprio in queste occasioni che mi piacerebbe vedere la polizia libera di manganellare, prima che gli venga messo il numero sul casco!

            Le caste sono quelle cose in cui chi non

            appartiene alla casta non puo' fare cio' che fa

            chi ne

            appartiene.

            Le caste sono quelle della finanza creativa,della
            capitalizzazione
            estrema,politici,multinazionali,eccE anche quelle dei taxisti, dei giornalisti, degli editori, dei notai e di tutti quei ruoli in cui il libero cittadino non ha alcuna possibiita' di accedere.

            La domanda e': quanto tempo passera' affinche'

            tutto il lavoro automatizzabile sia demandato

            alle macchine e la gente possa essere finalmente

            libera di godersi la

            vita?

            E tu veramente credi a questa baggianata?Il mio bisnonno arava il campo con la zappa.Mio nonno usava il trattore.Io non ho piu' busogno di arare.Una evoluzione c'e' stata e non e' mica finita.
            Se milioni di persone perderanno il lavoro (oggi
            è l'unico modo legale di guadagnarsi da vivere
            eh) che cosa faranno ?Le macchine metteranno tutti in condizione di vivere dignitosamente.Del resto che cosa ti serve? Un piatto di minestra, un letto e un tetto.
            Non so se te ne sei reso conto ma oggi si tende a
            posticipare sempre di più l'età pensionabile,di
            chi ci arriva poi,perchè voglio vedere tutti
            quelli che hanno un contratto precario a vita
            come faranno ad arrivarci che ormai è diventata
            la normalità.Perche' la societa' e' ancora capitalistica e basata sul denaro.
            Il fine ultimo sarà quello di
            togliere la pensione o averla molto ma molto
            bassa perchè sarà una spesa
            insostenibile.Il fine ultimo e' quello di eliminare il denaro.Le macchine produrranno quello di cui hai bisogno.
            Oggi si rosicchia sempre di più il welfare e,al
            contempo,si cerca di privatizzare il più
            possibile facendo credere in chissà quali
            benefici...l'esatto opposto di quello che
            serve.
            Pensi veramente che uno stato ti paghi per
            prendre il sole ? No. Mi basta che uno stato non mi chieda soldi.
            Oppure più probabilmente
            l'intento è avere stipendi sempre più bassi,con
            sempre meno diritti e tutele,dove le
            multinazionali farann il bello e il cattivo
            tempo,dove sarai costretto ad accettare paghe
            sempre più misere per sopravvivere tanto da
            portarti un giorno in competizione con la
            macchina,li sarà la fine,sai benissimo chi
            vincerà.Ancora paghe.Hai una visione limitata del futuro. Troppo limitata.Pensa ad un futuro senza denaro.Vuoi una birra? Clicchi lo schermo ed esce la birra.Vuoi andare a Parigi? Clicchi lo schermo e prenoti una vettura automatica che ti viene a prendere e ti porta a Parigi.
          • Aziz Fharlock Jihad scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            La questione reale è che in generale il lavoro nel settore IT è intrinsecamente di tipo artigianale e è valutabile (se non si è totalmente imbecilli e incapaci come Manager) come tanto più prezioso quanto più è associato a esperienza e conoscenza (esattamente le stesse caratteristiche dell'artigiano).Anche se qualcuno non se ne è ancora reso conto (c'è sempre chi è duro di comprendonio) in generale (ovvero <b
            quasi </b
            sempre) non sono applicabili a questo settore le "normali" regole di economia di scala che si applicano nel resto dell'industria...Cioè se è vero 1 operaio alla catena fa 1 pezzo l'ora 9 operai alla catena fanno 9 pezzi l'ora...Lavorare nell'IT è un pochino più simile alla faccenda che dice che 9 donne non fanno un bambino in un mese anche se è vero che fanno (potenzialmente) 9 bambini in 9 mesi.... :D
          • Funz scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Etype
            Se milioni di persone perderanno il lavoro (oggi
            è l'unico modo legale di guadagnarsi da vivere
            eh) che cosa faranno
            ?
            Non so se te ne sei reso conto ma oggi si tende a
            posticipare sempre di più l'età pensionabile,di
            chi ci arriva poi,perchè voglio vedere tutti
            quelli che hanno un contratto precario a vita
            come faranno ad arrivarci che ormai è diventata
            la normalità. Il fine ultimo sarà quello di
            togliere la pensione o averla molto ma molto
            bassa perchè sarà una spesa
            insostenibile.
            Oggi si rosicchia sempre di più il welfare e,al
            contempo,si cerca di privatizzare il più
            possibile facendo credere in chissà quali
            benefici...l'esatto opposto di quello che
            serve.
            Pensi veramente che uno stato ti paghi per
            prendre il sole ? Oppure più probabilmente
            l'intento è avere stipendi sempre più bassi,con
            sempre meno diritti e tutele,dove le
            multinazionali farann il bello e il cattivo
            tempo,dove sarai costretto ad accettare paghe
            sempre più misere per sopravvivere tanto da
            portarti un giorno in competizione con la
            macchina,li sarà la fine,sai benissimo chi
            vincerà.hai ragione, questo è quello che ci aspetta se continuiamo a votare sempre la stessa melma di centro/dx/sx, asservita alle multinazionali e alle istituzioni sovranazionali, votata all'impoverimento, instupidimento e imbarbarimento della popolazione.Oppure passiamo a un paradigma diverso.
      • pippo75 scrive:
        Re: Vergognoso far west!

        Lo dici perchè non fai il tassista...
        Queste scene sono la conseguenza della
        capitalizzazione estrema ed è giusto che i
        diretti interessati si ribellino,lo stato civile
        è fatto da comuni
        cittadini.Credo che se fossi tassista la cosa non mi garberebbe.Ma se fossi postino allora dovrei lamentarmi delle email.Se fossi centralinista dovrei lamentarmi dei telefoni moderni.Se fossi maniscalco delle auto.Se fossi scrivano del fatto che le persona scrivono le lettere da sole e le leggono sempre da sole.Se fossi copista dovrei lamentarmi dei PC, delle fotocopiatrici, delle stampanti, .....
        • Aziz Fharlock Jihad scrive:
          Re: Vergognoso far west!
          - Scritto da: pippo75
          Ma se fossi postino allora dovrei lamentarmi
          delle
          email.
          Se fossi centralinista dovrei lamentarmi dei
          telefoni
          moderni.
          Se fossi maniscalco delle auto.
          Se fossi scrivano del fatto che le persona
          scrivono le lettere da sole e le leggono sempre
          da
          sole.
          Se fossi copista dovrei lamentarmi dei PC, delle
          fotocopiatrici, delle stampanti,
          .....In altre parole se fossi un quaquaraqà cercheresti un capro espiatorio "colpevole" a cui addossare il problema invece di cercare di capire come puoi rendere migliore e più efficace il tuo lavoro... Quel tipo di atteggiamento che hai ben descritto è in genere consente a quelli che fanno "pollitica" (aka la scienza di governare i polli) di propinarti le loro mirabolanti "solution without problem"... e venderti fischi per fiaschi...In italia siamo cintura nera di millesimo Dan sia in quanto polli sia in quanto pollitici.
        • luc294 scrive:
          Re: Vergognoso far west!
          "Credo che se fossi tassista la cosa non mi garberebbe.Ma se fossi postino allora dovrei lamentarmi delle email.Se fossi centralinista dovrei lamentarmi dei telefoni moderni.Se fossi maniscalco delle auto.Se fossi scrivano del fatto che le persona scrivono le lettere da sole e le leggono sempre da sole.Se fossi copista dovrei lamentarmi dei PC, delle fotocopiatrici, delle stampanti, ....."Il problema di Uber servizio considerato giustamente illegale in quanto non è un servizio in concorrenza dovuto ad una nuova tecnologia (vedi esempio il maniscalco che rimane senza lavoro per via delle auto) ma un vero e proprio abuso perchè offre lo stesso servizio di prima in modo illegale. Esempio le poste non si sono mai lamentate delle mail che io sappia perchè il servizio non è coincidente. Ma ora mettiamo il caso che faccia un app. con la quale passo a casa tua a ritirare fisicamente delle lettere e dei pacchi impegnandomi di portarle a destinazione, in questo caso le poste avrebbere di che lamentarsi.... e avrebbero ragione!
          • panda rossa scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: luc294
            Ma ora mettiamo il
            caso che faccia un app. con la quale passo a casa
            tua a ritirare fisicamente delle lettere e dei
            pacchi impegnandomi di portarle a destinazione,
            in questo caso le poste avrebbere di che
            lamentarsi.... e avrebbero
            ragione!Una app tipo questa, dici?http://www.tnt.it/it/itsolutions/tnt_app.shtml
          • Etype scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            Esatto,hai capito il concetto. Virtualmente puoi applicare questo metodo a quasi ogni lavoro,significa accettare un maggiore precariato con la scusa che per il cliente è conveniente,per il coente però perchè quando invece sei tu a fornire questi servizi le cose cambiano.L'esempio che hai fatto tu sta avvenendo con Amazon che vorrebbe usare Uber per trasportare i suoi pacchi,in questo modo i corrieri chiuderebbero in breve tempo. In pratica avviene una frammentazione e cinesizzazione dei lavori ch eusano il privato per abbassare i costi e maggiori guadagni per chi invece detiene il servizio perchè praticamente non avrai alcuna concorrenza.
          • Passante scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Etype
            Esatto,hai capito il concetto. Virtualmente puoi
            applicare questo metodo a quasi ogni
            lavoro,significa accettare un maggiore precariato
            con la scusa che per il cliente è conveniente,per
            il coente però perchè quando invece sei tu a
            fornire questi servizi le cose
            cambiano.

            L'esempio che hai fatto tu sta avvenendo con
            Amazon che vorrebbe usare Uber per trasportare i
            suoi pacchi,in questo modo i corrieri
            chiuderebbero in breve tempo. In pratica avviene
            una frammentazione e cinesizzazione dei lavori ch
            eusano il privato per abbassare i costi e
            maggiori guadagni per chi invece detiene il
            servizio perchè praticamente non avrai alcuna
            concorrenza.La soluzione è la stessa con cui si sono vinte le lotte sindacali: occorre che nessuno lavori per un prezzo più basso di tot, tutto lì.Il primo che accetta di essere schiavizzato per 2 soldi rende schiavi tutti, ego va bastonato e gli va ricordato che c'è una dignità dei lavoratori da difendere.
          • Etype scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Passante
            La soluzione è la stessa con cui si sono vinte le
            lotte sindacali: occorre che nessuno lavori per
            un prezzo più basso di tot, tutto
            lì.No,li erano professioni a tempo pieno ben regolate e ben distinte,qui stiamo parlando di frammenti di lavoro.Ai tempi delle lotte sindacali queste cose non c'erano,il lavoro era il lavoro e non voglio dire che era considerato sacro ma poco ci mancava perchè senza non puoi vivere.Crei concorrenza sleale,quelli di Uber per esempio non devono pagare contributi e loro,furbabmente,non la riconoscono come professione come invece è dato che ricevi compenso per corse effettuate.Il prezzo più basso detta le regole di mercato,o ti adegui (finchè resisti) o ti estingui... è la stessa cosa che avviene quando prendi in esamene la manodopera dell'est o quella cinese.
            Il primo che accetta di essere schiavizzato per 2
            soldi rende schiavi tutti, ego va bastonato e gli
            va ricordato che c'è una dignità dei lavoratori
            da
            difendere.La concorrenza si crea sopratutto con il prezzo più allettante e lo devi fare verso il basso,il fatto che tu non lo accetti non significa che non lo farà qualcun'altro che starà peggio di te e quindi accetterà per necesità,una volta avviato questo meccanismo è la fine.
          • Passante scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Passante

            La soluzione è la stessa con cui si sono
            vinte
            le

            lotte sindacali: occorre che nessuno lavori
            per

            un prezzo più basso di tot, tutto

            lì.

            No,li erano professioni a tempo pieno ben
            regolate e ben distinte,qui stiamo parlando di
            frammenti di lavoro.Ai tempi delle lotte
            sindacali queste cose non c'erano,il lavoro era
            il lavoro e non voglio dire che era considerato
            sacro ma poco ci mancava perchè senza non puoi
            vivere.
            Crei concorrenza sleale,quelli di Uber per
            esempio non devono pagare contributi e
            loro,furbabmente,non la riconoscono come
            professione come invece è dato che ricevi
            compenso per corse
            effettuate.
            Il prezzo più basso detta le regole di mercato,o
            ti adegui (finchè resisti) o ti estingui... è la
            stessa cosa che avviene quando prendi in esamene
            la manodopera dell'est o quella
            cinese.


            Il primo che accetta di essere schiavizzato
            per
            2

            soldi rende schiavi tutti, ego va bastonato
            e
            gli

            va ricordato che c'è una dignità dei

            lavoratori da difendere.

            La concorrenza si crea sopratutto con il prezzo
            più allettante e lo devi fare verso il basso,il
            fatto che tu non lo accetti non significa che non
            lo farà qualcun'altro che starà peggio di te e
            quindi accetterà per necesità,una volta avviato
            questo meccanismo è la fine.In pratica hai scritto quello che ho scritto io ma aggiungendo che tu tu arrendi perchè "tanto ci sono i cinesi".
          • pippo75 scrive:
            Re: Vergognoso far west!

            servizio non è coincidente. Ma ora mettiamo il
            caso che faccia un app. con la quale passo a casa
            tua a ritirare fisicamente delle lettere e dei
            pacchi impegnandomi di portarle a destinazione,
            in questo caso le poste avrebbere di che
            lamentarsi.... e avrebberoperchè? ma allora i corrieri sono illegali?
        • Etype scrive:
          Re: Vergognoso far west!
          - Scritto da: pippo75
          Credo che se fossi tassista la cosa non mi
          garberebbe.Non solo,ti preoccuperebbe anche se hai famiglia,hai una certa età e sai benissimo che non potrai fare altri lavori perchè considerato ormai troppo vecchio e non più appetible dal mondo del lavoro.
          Ma se fossi postino allora dovrei lamentarmi
          delle
          email.Infatti ci sono state delle riduzioni proprio per via della corrispondenza cartacea classica,ovvio che bollette,raccomandate,ecc ancora ci sono e quindi ancora non è molto sentito.
          Se fossi centralinista dovrei lamentarmi dei
          telefoni
          moderni.Infatti ancora ci sono seppur in maniera leggermente diversa,si chiamano call center
          Se fossi maniscalco delle auto.
          Se fossi scrivano del fatto che le persona
          scrivono le lettere da sole e le leggono sempre
          da
          sole.seee proprio esempi attinenti guarda...
          Se fossi copista dovrei lamentarmi dei PC, delle
          fotocopiatrici, delle stampanti,
          .....altri mestieri improbabili ?
          • Passante scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: pippo75


            Credo che se fossi tassista la cosa non mi

            garberebbe.

            Non solo,ti preoccuperebbe anche se hai
            famiglia,hai una certa età e sai benissimo che
            non potrai fare altri lavori perchè considerato
            ormai troppo vecchio e non più appetible dal
            mondo del
            lavoro.


            Ma se fossi postino allora dovrei lamentarmi

            delle

            email.

            Infatti ci sono state delle riduzioni proprio per
            via della corrispondenza cartacea classica,ovvio
            che bollette,raccomandate,ecc ancora ci sono e
            quindi ancora non è molto
            sentito.


            Se fossi centralinista dovrei lamentarmi dei

            telefoni

            moderni.

            Infatti ancora ci sono seppur in maniera
            leggermente diversa,si chiamano call
            center


            Se fossi maniscalco delle auto.

            Se fossi scrivano del fatto che le persona

            scrivono le lettere da sole e le leggono
            sempre

            da

            sole.

            seee proprio esempi attinenti guarda...Assolutamente, infatti ci sono state esattamente le stesse proteste, non hai studiato storia ?
          • Etype scrive:
            Re: Vergognoso far west!
            - Scritto da: Passante
            Assolutamente, infatti ci sono state esattamente
            le stesse proteste, non hai studiato storia
            ?Esempi recenti,di qusto passo arriviamo all'a.c
      • Luco, giudice di linea mancato scrive:
        Re: Vergognoso far west!
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: panda rossa

        Queste scene da far west sono veramente

        vergognose e indegne di uno stato

        civile.

        Lo dici perchè non fai il tassista...
        Queste scene sono la conseguenza della
        capitalizzazione estrema ed è giusto che i
        diretti interessati si ribellino,lo stato civile
        è fatto da comuni cittadini.Comuni cittadini che vogliono spendere il meno possibile ed avere tariffe chiare e precise PRIMA.
    • Thepassenge r scrive:
      Re: Vergognoso far west!
      Riguardo Uber posso anche darti ragione, è un servizio usato dai cittadini per i cittadini locali, per il resto invece la globalizzazione/capitalizzazione sta andando in una pessima direzione sopratutto con il TIPP.Onestamente sono contrario all'invasione delle lobby americane nel nostro paese, che poi la conseguenza di questo la conosci anche tu, trasformare gli stati meridionali d'europa in colonie deindustrializzandole e renderle alla fame così da sfruttarle come manodopera a basso costo per la loro produzione e tenere il passo con la cina.Quei criminali in europa e in usa stanno facendo questo sporco gioco di potere distruggendo la nostra economia, andrebbero fermati ma si sa, con un popolo di rincoglioniti e ignoranti a cui basta tv, calcio e cibo come gli italiani non ci si poteva aspettare di meno.Pagheremo caro e anche le generazioni future se qualcosa non succede nel frattempo e tutto questo meccanisco contorto viene bloccato.- Scritto da: panda rossa
      Queste scene da far west sono veramente
      vergognose e indegne di uno stato
      civile.

      A quanto pare le caste nedievali esistono pure al
      di la' delle
      alpi.
      • Etype scrive:
        Re: Vergognoso far west!
        Pienamente d'accordo....Oltretutto di TTIP nessuno ne parla e la cosa sta avvenendo nel più completo riserbo,una multinazionale che può fare causa ad uno stato e vincerla ed iporre le proprie scelte per i propri prodotti,in pratica avrà pieno potere nel commercio e lo stato non potrà fare altro che piegare la testa.
    • collione scrive:
      Re: Vergognoso far west!
      - Scritto da: panda rossa
      Queste scene da far west sono veramente
      vergognose e indegne di uno stato
      civile.
      e guarda caso oggi c'è stato un attentato terroristico a Parigi ( ieri la Francia ventilò l'ipotesi di poter dare asilo a Snowden ed Assange )che strano tempismo....milioni di africani e mediorientali che vengono fatti approdare sulle nostre coste senza controllo, crisi finanziaria, instaurazione di un regime di polizia ( che però non riesce a fermare i clandestini! )si dice che al massimo 3 coincidenze possono essere considerate tali, oltre questo numero ci dev'essere per forza dietro un piano
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