USA, registrazione obbligatoria per i droni

Una task force governativa entro Natale stabilirà regole ed eccezioni per il nuovo registro nazionale per gli UAV. Già nei giorni scorsi FAA aveva parlato di nuove regole per i piccoli droni

Roma – Il Dipartimento dei Trasporti degli Stati Uniti ha annunciato la prossima istituzione di un nuovo registro cui dovranno obbligatoriamente iscriversi tutti gli acquirenti di droni .

Un intervento del genere era atteso : da più parti il discorso sulle nuove tecnologie era accompagnato dalla paura dell’anarchia nei cieli ed anche se qualche regola ci sarebbe, finora sono state di difficile applicazione , sia perché i piloti tendono ad ignorarle o a sottovalutarle sia perché le stesse aziende cercano scappatoie per aggirarle.

Così, per esempio, i piloti di aeroplani che hanno chiesto ufficialmente l’installazione sui droni di programmi che impediscano di entrare nelle aeree ristrette non rappresentano l’unica categoria che preme per una normativa: oltre alle possibili interferenze con il traffico aereo, i pericoli sono individuati nel fatto che i droni sono oggetti che possono cadere in testa ad ignari passanti o essere utilizzati per attentare alla privacy di terzi, potendo volare e spiare attraverso finestre ed alti muri di protezione.

Per questo i diversi soggetti interessati allo sviluppo del settore dei droni stanno cercando di avanzare proposte per regolamentarlo: tra questi, la NASA che sta sviluppando un sistema di gestione del traffico aereo per il controllo degli UAV commerciali e civili sufficientemente flessibile da poter fare uso di diversi network per il monitoraggio e controllo dei velivoli, e la Federal Aviation Administration (FAA) che proprio nei giorni scorsi ha preannunciato nuovi requisiti per la registrazione dei piccoli droni.

Sulla spinta di questi diversi interventi ha dunque agito ora il Dipartimento dei Trasporti, che con il registro dei droni vuole “diffondere la cultura della responsabilità” e non far più sentire i piloti degli UAV immuni dalle possibili conseguenze del mancato rispetto delle regole.

Non tutti i droni, peraltro, saranno sottoposti all’obbligo, ma sarà una task force costituita ad hoc a determinare quali dispositivi saranno esenti perché “a basso rischio”: tra questi naturalmente quei droni assimilabili a giocattoli per leggerezza e portata. Lo stesso organismo dettaglierà gli obblighi da rispettare nel processo di registrazione.

Claudio Tamburrino

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  • Funz scrive:
    Re: Amazon
    - Scritto da: Etype
    un annetto fa c'è stato uno scoop sulle
    condizioni di lavoro in Amazon, almeno per
    l'Italia.

    Addetto costretti a correre come formiche da una
    parte all'altra del centro di smistamento pacchi,
    pressioni psicologiche da parte dei direttori a
    spingerli sempre più al limite ,pena il
    licenziamento
    ,ecc

    Chi faceva questi lavori erano o giovani in cerca
    di occupazione o universitari per mantenersi
    negli studi, cose
    allucinanti....veramente stanno introducendo anche in Europa i robottini che portano lo scaffale direttamente alla persona, quindi non faranno più km su km al giorno per il picking.Per il futuro si può solo immaginare che anche quest'ultima figura umana sarà sostituita da un robot.
  • Elrond scrive:
    Re: Amazon
    - Scritto da: Etype
    un annetto fa c'è stato uno scoop sulle
    condizioni di lavoro in Amazon, almeno per
    l'Italia.

    Addetto costretti a correre come formiche da una
    parte all'altra del centro di smistamento pacchi,
    pressioni psicologiche da parte dei direttori a
    spingerli sempre più al limite ,pena il
    licenziamento
    ,ecc'Sta roba è più vecchia di un anno: io l'avevo letto sul blog di Wu Ming. Da allora ho canellato l'account. Preferisco spendere un apaio di euro in più altrove (magari in qualche negozio online con sede fisica dove vivo) che favoreggiare certi datori di lavoro.
    • Etype scrive:
      Re: Amazon
      Io avevo visto un video a telecamera nascosta, i ragazzi che andavano a prendere i pacchi dai vari scaffali avevano un tempo minimo per farlo, quindi tutti andavano di corsa e a malapena riuscivano a parlare, se non eri nei tempi anche per un paio di volte scattava la lavata di testa e comunque a fine giornata c'era il predicozzo del superiore che incitava a fare di meglio ,pena , il licenziamento...Un esempio ....http://www.ilfattaccio.org/2014/12/12/amazon-dipendenti-alla-frusta-reportage-della-bbc/
  • panda rossa scrive:
    Re: Amazon
    - Scritto da: Etype
    un annetto fa c'è stato uno scoop sulle
    condizioni di lavoro in Amazon, almeno per
    l'Italia.

    Addetto costretti a correre come formiche da una
    parte all'altra del centro di smistamento pacchi,
    pressioni psicologiche da parte dei direttori a
    spingerli sempre più al limite ,pena il
    licenziamento
    ,ecc

    Chi faceva questi lavori erano o giovani in cerca
    di occupazione o universitari per mantenersi
    negli studi, cose
    allucinanti....Vedi quanto sarebbe bello se fosse tutto automatizzato e fatto da droni e nastri trasportatori.Certe mansioni rasentano la schiavitu': automatizziamole ed elimineremo la schiavitu'.
    • ginfitz69 scrive:
      Re: Amazon
      Perchè secondo te una società del calibro di Amazon non ha pensato di fare un centro di distribuzione all'avangurdia in termini di informatizzazione e automazione? L'apporto umano almeno per ora e per ambiti logistici come quello di Amazon è ancora necessario.
      • Etype scrive:
        Re: Amazon
        Per il momento è molto più economico sfruttare le persone dandogli 4 soldi, appena sarà possibile la totale automazione non ci penserà 2 volte a farlo.
        • ginfitz69 scrive:
          Re: Amazon
          Non penso proprio che sia più conveniente sfruttare le persone anche pagandole poco piuttosto che utilizzare macchinari robot etc....
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            Si ma per i primi devi fare grossi investimenti ,inoltre oggi con l'abbassamento del costo del lavoro dove si è ridotti a lavorare quasi gratis è molto conveniente.
          • panda rossa scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            Si ma per i primi devi fare grossi investimentiOppure crowfunding
            ,inoltre oggi con l'abbassamento del costo del
            lavoro dove si è ridotti a lavorare quasi gratis
            è molto conveniente.Fino a che le macchine non prenderano il posto di ogni schiavo e a quel punto la produzione sara' gratuita e i beni a disposizione di tutti.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: panda rossa
            Oppure crowfundingPer fare cosa ?
            Fino a che le macchine non prenderano il posto di
            ogni schiavo e a quel punto la produzione sara'
            gratuita e i beni a disposizione di
            tutti.Questa è una pia illusione, chi ha il potere ha tutto l'interesse nel conservarlo, anzi con il tempo ne vorrà di più.Grazie al modello di società ed economia che abbiamo oggi poche persone sono ultramiliardarie e possono influenzare pesantemente le sorti del mondo. Ma credi veramente che queste rinuncino al loro progetto di dominio ?Tipico esempio , con questa crisi creata e che rimane in piedi in modo del tutto artificiale chi ci guadagna e chi ci perde ?Ci hanno guadagnato grossi industriali,banche, istituti finanziari che hanno speculato tantissimo dalla situazione ,si sono fatte le leggi a proprio uso e consumo forzando persino gli stati a sottomettersi ( tra l'altro è quello che culminerà con il TTIP, il processo invece è iniziato molto prima).Hanno creato una sorta di aspirapolvere per drenare quanto più possibile dalla plebe e tenendola in una perenne situazione di forte dipendenza.Considera che un popolo disperato è più portato alla sottomissione, a rinunciare ai propri diritti e a lavorare per 2 soldi...Credi che all'epoca Monti sia stato messo li per caso ?I governi successivi non sono stati eletti dal popolo e non hanno fatto altro che proseguire la sua linea, ora c'è la Wanna Marchi di Firenze ma l'obiettivo è sempre quello, ovviamente molto meglio mettere il tutto in forma giocosa, più simpatica e rassicurante facendo credere che lo si sta facendo per il bene del popolo con le scuse più varie.
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: panda rossa

            Oppure crowfunding
            Per fare cosa ?

            Fino a che le macchine non prenderano il

            posto di ogni schiavo e a quel punto la

            produzione sara' gratuita e i beni a

            disposizione di tutti.
            Questa è una pia illusione, chi ha il potere ha
            tutto l'interesse nel conservarlo, anzi con il
            tempo ne vorrà di più.
            Grazie al modello di società ed economia che
            abbiamo oggi poche persone sono ultramiliardarie
            e possono influenzare pesantemente le sorti del
            mondo. Ma credi veramente che queste rinuncino al
            loro progetto di dominio ?Ok, poniamo che in una decina riescano ad avere il 100% del denaro e le fabbriche del mondo, poi chi compra i prodotti delle loro fabbriche ?
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Passante
            Ok, poniamo che in una decina riescano ad avere
            il 100% del denaro e le fabbriche del mondo, poi
            chi compra i prodotti delle loro fabbriche
            ?Non sono una decina ma circa l'1% al livello mondiale.Al livello finanziario gira una mole di denaro che è 4 volte la terra.Mi rendo conto di quello che affermi, infatti sarebbe un paradosso e si arriverebbe in una situazione di stallo e perderebbero anche loro.Purtroppo così non è, ti possono dare quel minimo per sopravvivere lavorando ovviamente, ma ho detto SOPRAVVIVERE non vivere dignitosamente e di fatto saresti uno schiavo.Se vai a vedere chi c'è dietro le più grosse banche ,istituti finanziari, grossi industriali, ecc vedrai che ci sono o i soliti cognomi altisonanti o i loro amici ... sono loro il vero potere e tutti hanno un progeto in comune, quelli che si chiamano poteri forti ,gli altri per loro sono solo pedine sacrificabili anche se noi li riteniamo di alto grado.
      • Funz scrive:
        Re: Amazon
        - Scritto da: ginfitz69
        Perchè secondo te una società del calibro di
        Amazon non ha pensato di fare un centro di
        distribuzione all'avangurdia in termini di
        informatizzazione e automazione? L'apporto umano
        almeno per ora e per ambiti logistici come quello
        di Amazon è ancora
        necessario.veramente stanno introducendo anche in Europa i robottini che portano lo scaffale direttamente alla persona, quindi non si faranno più km su km al giorno per il picking.Per il futuro si può solo immaginare che anche quest'ultima figura umana sarà sostituita da un robot.
    • Etype scrive:
      Re: Amazon
      - Scritto da: panda rossa
      Vedi quanto sarebbe bello se fosse tutto
      automatizzato e fatto da droni e nastri
      trasportatori.Certo con una società ed una economia molto più equa e sostenibile, invece si vuole fare questa cosa senza cambiare queste 2 cosette, anzi peggio ancora, vogliono portare al limite la situazione.Società malata dal capitalismo sfrenato e alta finanza che quello che gli pare nei suoi interessi e dalle grosse lobbies a cui non frega nulla se dopo 5 minuti un milione di persone muore di fame.
      Certe mansioni rasentano la schiavitu':
      automatizziamole ed elimineremo la
      schiavitu'.Automatizzandole creerai solo più ricchezza per i soliti noti, quelli che svolgevano certe mansioni verranno lasciate per strada con un bel "arrangiati"Considera che oggi nel mondo del lavoro già a 30 anni vieni considerato vecchio, figurati se perdi il lavoro a 40 o 50 anni...Domenica su rai 3 a Report faranno una trasmissione su veicoli automatizzati ed automazione in genere e la crescente paura di una più alta disoccupazione che questo comporterà...
      • ... scrive:
        Re: Amazon
        - Scritto da: Etype
        Automatizzandole creerai solo più ricchezza per i
        soliti notiNomi?
        quelli che svolgevano certe mansioni
        verranno lasciate per strada con un bel
        "arrangiati"Quindi quello che proponi è di non automatizzare niente? Di continuare a far lavorare la gente in campi in cui non si impara niente, si fa lo stesso lavoro ripetitivo per 30 anni?
        Considera che oggi nel mondo del lavoro già a 30
        anni vieni considerato vecchioMa quando mai? 40 o 50 anni fa si iniziava a lavorare molto prima di adesso.
        figurati se perdi
        il lavoro a 40 o 50
        anni...
        Domenica su rai 3 a Report faranno una
        trasmissione su veicoli automatizzati ed
        automazione in genere e la crescente paura di una
        più alta disoccupazione che questo
        comporterà...La crescente paura ce l'hai solo tu.
        • Etype scrive:
          Re: Amazon
          - Scritto da: ...
          Nomi?Gli industriali e le multinazionali che le creano ,più tutto quello che c'è dietro ,banche ,finanza,ecc
          Quindi quello che proponi è di non automatizzare
          niente?Quello che propongo è di stare bene attenti a cosa si va ad automatizzare e in quale misura.O cambi radicalmente il tipo di società e l'economia se vuoi fare questo genere di cose oppure avrai grossi problemi che non porteranno a nulla di buono sul lungo periodo, ti ricordo che gli umani a differenza delle macchine non hanno un tasto OFF ,ne puoi metterli in pausa.Poi la situazione che c'è oggi deriva dal turbocapitalismo portato all'estremo e ad un consumismo pompato.Si può fare lo stesso lavoro dividendolo in 2 o 3 gruppi, la disoccupazione sparirebbe in 5 minuti e tutti sarebbero più contenti, c'è una parte però che non vuole una cosa del genere.
          Di continuare a far lavorare la gente in
          campi in cui non si impara nienteLa gente lavora per necessità per rimanere a galla nella società fittizia e parallela che ci siamo creati, considera che in natura non esiste ne il lavoro ne il denaro, pura invenzione umana.
          si fa lo
          stesso lavoro ripetitivo per 30
          anni?Perché l'insegnante dopo 10 anni di carriera va a fare la cameriera ?
          Ma quando mai?Se vuoi prova a leggerti qualche annuncio di lavoro, spesso l'età richiesta è massimo 29 anni
          40 o 50 anni fa si iniziava a
          lavorare molto prima di
          adesso.Certo, il problema è che oggi inizi tardi a lavorare e quando lavori quasi sicuramente uno avrà un lavoro precario.Prova a perdere il lavoro a 40 o 50 anni e a fare un lavoro diverso sa quello che hai sempre fatto...
          La crescente paura ce l'hai solo tu.Sei molto miope allora...
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ...
            O cambi radicalmente il tipo di società e
            l'economia se vuoi fare questo genere di cose
            oppure avrai grossi problemi che non porteranno a
            nulla di buono sul lungo periodo, ti ricordo che
            gli umani a differenza delle macchine non hanno
            un tasto OFF ,ne puoi metterli in pausa.Perfetto, voto questa, e tu pensi che quei furbacchini non l'abbiano pensato ?E' l'unica soluzione fattibile per non avere una rivolta mondiale.

            40 o 50 anni fa si iniziava a

            lavorare molto prima di

            adesso.

            Certo, il problema è che oggi inizi tardi a
            lavorare e quando lavori quasi sicuramente uno
            avrà un lavoro precario.
            Prova a perdere il lavoro a 40 o 50 anni e a fare
            un lavoro diverso sa quello che hai sempre
            fatto...Quindi se nulla cambia ci sarà una rivolta mondiale tra 10 e 30 anni perchè la gente non avrà pensione.

            La crescente paura ce l'hai solo tu.

            Sei molto miope allora...Tu ritieni che chi governa il mondo lo sia e si stia gettando in una situazione in cui verrà linciato.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Passante
            Perfetto, voto questa, e tu pensi che quei
            furbacchini non l'abbiano pensato
            ?Questo genere di persone sono una specie di automi, non provano alcun pentimento ,sono abituate a speculare su tutto ,non importa sulla pelle di chi ,per loro è assolutamente normale farlo.La loro visione comune è che con il tempo hanno concesso troppo al plebe e ora lo rivogliono indietro, lo stanno facendo eh, stanno riportando la società al livello del 1800
            E' l'unica soluzione fattibile per non avere una
            rivolta
            mondiale.Che rivolta vuoi fare se io ti tolgo diritti, ti tengo in uno stato di perenne bisogno e sconforto e in maniera martellante ti faccio credere che è questo l'unico modo di vivere (ovviamente perché fa comodo a me) ?E' quello che succede oggi...
            Quindi se nulla cambia ci sarà una rivolta
            mondiale tra 10 e 30 anni perchè la gente non
            avrà
            pensione.No, verranno tenuti alla fame, quel poco che basta per farli sopravvivere.Calcola che sono individui freddi e molto molto calcolatori hanno previsto anche questo genere di situazioni, in caso di ribellione il tutto verrà considerato illegale e magari alla stregua dei terroristi, le scuse si trovano sempre.Un barlume però c'è ,persino nei piani più dettagliati dove si crede di aver previsto ogni cosa può succedere un imprevisto e modificare il corso deli aventi, almeno me lo auguro....Inoltre quale rivolta ? L'Eurogendfor è stato pensato anche per questo è ha potere superiore a quello della polizia del singolo stato, in effetti ha un po' troppi poteri ,casualmente un po' troppa carta bianca.
            Tu ritieni che chi governa il mondo lo sia e si
            stia gettando in una situazione in cui verrà
            linciato.Veramente tu credi che chi governa il mondo sia il comune cittadino ?Il mondo sta andando esattamente nella direzione di chi ha il potere ,è un loro progetto far tornare la situazione al 1800 se non peggio, lo fanno pian piano ma sotto la luce del sole così come pian piano i popoli si ammorbidiscono e accettano, infatti così sta andando.
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Passante


            Perfetto, voto questa, e tu pensi che quei

            furbacchini non l'abbiano pensato ?
            Questo genere di persone sono una specie di
            automi, non provano alcun pentimento ,sono
            abituate a speculare su tutto ,non importa sulla
            pelle di chi ,per loro è assolutamente normale
            farlo.Ma quanti ne hai conosciuti per dire così ? Fai che farci un pò di nomi e cognomi così andiamo a conoscerli anche noi.
            La loro visione comune è che con il tempo hanno
            concesso troppo al plebe e ora lo rivogliono
            indietro, lo stanno facendo eh, stanno riportando
            la società al livello del 1800Corsi e ricorsi della storia, nulla che non si sia già visto 1000 volte la tendenza è sempre il miglioramento sociale.

            E' l'unica soluzione fattibile per non avere una

            rivolta mondiale.
            Che rivolta vuoi fare se io ti tolgo diritti, ti
            tengo in uno stato di perenne bisogno e sconforto
            e in maniera martellante ti faccio credere che è
            questo l'unico modo di vivere (ovviamente perché
            fa comodo a me) ?E io non ci credo, spiace tieniti il tuo sconforto io di modi di vivere ne conosco altri.
            E' quello che succede oggi...Forse a te, io vedo che la gente torna alla natura abbandonando il mito del corporativismo.

            Quindi se nulla cambia ci sarà una rivolta

            mondiale tra 10 e 30 anni perchè la gente non

            avrà pensione.
            No, verranno tenuti alla fame, quel poco che
            basta per farli sopravvivere.Ma pensa te... 1000 persone al mondo che ne tengono alla fame miliardi, sai che c'è ? Si coltiva e li freghi.
            Calcola che sono individui freddi e molto molto
            calcolatori hanno previsto anche questo genere di
            situazioni, in caso di ribellione il tutto verrà
            considerato illegale e magari alla stregua dei
            terroristi, le scuse si trovano sempre.Si, credo che li chiamino rettiliani.
            Un barlume però c'è ,persino nei piani più
            dettagliati dove si crede di aver previsto ogni
            cosa può succedere un imprevisto e modificare il
            corso deli aventi, almeno me lo auguro....
            Inoltre quale rivolta ? L'Eurogendfor è stato
            pensato anche per questo è ha potere superiore a
            quello della polizia del singolo stato, in
            effetti ha un po' troppi poteri ,casualmente un
            po' troppa carta bianca.E poi chi compra ?

            Tu ritieni che chi governa il mondo lo sia e si

            stia gettando in una situazione in cui verrà

            linciato.
            Veramente tu credi che chi governa il mondo sia
            il comune cittadino ?Ci confermi che sono i rettiliani ?
            Il mondo sta andando esattamente nella direzione
            di chi ha il potere ,è un loro progetto far
            tornare la situazione al 1800 se non peggio, lo
            fanno pian piano ma sotto la luce del sole così
            come pian piano i popoli si ammorbidiscono e
            accettano, infatti così sta andando.Guarda che queste cose accadono da centinaia di anni e ci hanno portato a fasi alterne ad una tendenza al miglioramento.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Passante
            Ma quanti ne hai conosciuti per dire così ? Fai
            che farci un pò di nomi e cognomi così andiamo a
            conoscerli anche
            noi.Basta vedere chi c'è dietro le banche più famose ,istituti di credito ,ecc ci troverai sempre gli stessi cognomi o quelli dei loro amici che hanno la loro stessa "visione"
            Corsi e ricorsi della storia, nulla che non si
            sia già visto 1000 volte la tendenza è sempre il
            miglioramento
            sociale.La tendenza è quella di avere il potere, l'unica differenza è che prima la cosa era visibile e si usavano le armi, oggi invece si agisce tramite la finanza e in maniera del tutto legale.
            E io non ci credo, spiace tieniti il tuo
            sconforto io di modi di vivere ne conosco
            altri.Ah davvero ? Per questo oggi tu fai esattamente quello che loro vogliono ?
            Forse a te, io vedo che la gente torna alla
            natura abbandonando il mito del
            corporativismo.Ma dove ? Chi è in città vive nella natura ?Non ti preoccupare anche se vivi in campagna sei sempre sotto le loro regole, non puoi sfuggire.
            Ma pensa te... 1000 persone al mondo che ne
            tengono alla fame miliardi, sai che c'è ? Si
            coltiva e li
            freghi.l'1% di 7 miliardi fa 1000 persone ?Coltivi cosa ? Essendo un umano devi sempre sottostare alla legge degli umani.Alcune società americane si sono comprati interi pezzi di bosco, risorse idriche e luoghi naturali del sud America, si è arrivati alla merceficazione di qualsiasi cosa.
            Si, credo che li chiamino rettiliani.Si scherzaci pure, prendi sottogamba la cosa a loro fa molto comodo che la gente non sappia ;)
            E poi chi compra ?Con quei pochi soldi che ti rimangono ;)
            Ci confermi che sono i rettiliani ?No ,sono umani...E dire che basta guardarsi intorno per capire che il mondo sta andando in quella direzione, capisco però che essere ciechi e far finta di nulla è molto più rassicurante.
            Guarda che queste cose accadono da centinaia di
            anni e ci hanno portato a fasi alterne ad una
            tendenza al
            miglioramento.E si stanno riprendendo tutto, non a caso oggi si cerca di smantellare lo stato sociale, di togliere qualche diritto perché lo chiede l'Europa, per il bene del Paese e altre banali giustificazioni....https://www.youtube.com/watch?v=cUKNnj6tTcw&feature=player_embedded
      • panda rossa scrive:
        Re: Amazon
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: panda rossa


        Vedi quanto sarebbe bello se fosse tutto

        automatizzato e fatto da droni e nastri

        trasportatori.

        Certo con una società ed una economia molto più
        equa e sostenibile, invece si vuole fare questa
        cosa senza cambiare queste 2 cosette, anzi peggio
        ancora, vogliono portare al limite la
        situazione.
        Società malata dal capitalismo sfrenato e alta
        finanza che quello che gli pare nei suoi
        interessi e dalle grosse lobbies a cui non frega
        nulla se dopo 5 minuti un milione di persone
        muore di
        fame.Niente, proprio non ti entra.L'automazione totale fornira' cibo per tutti.Nessuno morira' di fame.Il problema al limite sara' che quel milione di persone morira' di noia.

        Certe mansioni rasentano la schiavitu':

        automatizziamole ed elimineremo la

        schiavitu'.

        Automatizzandole creerai solo più ricchezza per i
        soliti noti, quelli che svolgevano certe mansioni
        verranno lasciate per strada con un bel
        "arrangiati"
        Considera che oggi nel mondo del lavoro già a 30
        anni vieni considerato vecchio, figurati se perdi
        il lavoro a 40 o 50
        anni...Mentalita' da vetero-metalmeccanico.Se i bisogni primari verrano soddisfatti per tutti che bisogno hai di lavorare? E che bisogno hanno quegli altri di arricchirsi?
        Domenica su rai 3 a Report faranno una
        trasmissione su veicoli automatizzati ed
        automazione in genere e la crescente paura di una
        più alta disoccupazione che questo
        comporterà...Non puoi chiamare disoccupazione la fine del lavoro manuale.Queste persone avranno tutte una casa, una pagnotta al giorno e una connessione alla rete per guarsi i porno.
        • mcmcmcmcmc scrive:
          Re: Amazon
          infatti con l'industrializzazione è successo proprio come dici tu.
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: mcmcmcmcmc
            infatti con l'industrializzazione è successo
            proprio come dici tu.Vero, il primo è stato Ford a radddoppiare gli stipendi agli operai e diminuirne le ore di lavoro.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            Oggi invece succede il contrario :D
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            Oggi invece succede il contrario :DLa vedi troppo sul corto periodo.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Passante
            - Scritto da: Etype

            Oggi invece succede il contrario :D

            La vedi troppo sul corto periodo.Non ho la sfera di cristallo per vedere il futuro, quindi posso basarmi o su quello che è successo in passato o sul presente ma la direzione è quella..
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Passante

            - Scritto da: Etype


            Oggi invece succede il contrario :D

            La vedi troppo sul corto periodo.
            Non ho la sfera di cristallo per vedere il
            futuro, quindi posso basarmi o su quello che è
            successo in passato o sul presente ma la
            direzione è quella..La direzione è in continuo miglioramento dall'invenzione del fuoco ad oggi.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            Tutto quello che la società ha guadagnato in molti anni di lotte la vecchia aristocrazia se lo sta riprendendo poco alla volta, in maniera silente e in maniera assolutamente legale.
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            Tutto quello che la società ha guadagnato in
            molti anni di lotte la vecchia aristocrazia se lo
            sta riprendendo poco alla volta, in maniera
            silente e in maniera assolutamente legale.Normale, corsi e ricorsi, ma la tendenza è sempre al miglioramento, oppure tu vivi come nell'800 ?
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Passante
            Normale, corsi e ricorsi, ma la tendenza è sempre
            al miglioramento, oppure tu vivi come nell'800
            ?Normale non direi proprio, abbiamo conquistato diritti prima impensabili ma ora con le scuse più banali le stiamo perdendo.A quel tempo invece non te li davano proprio...Miglioramento secondo chi ?La società di oggi è funzionale ai loro scopi ,mica ai nostri.
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Passante

            Normale, corsi e ricorsi, ma la tendenza

            è sempre al miglioramento, oppure tu vivi

            come nell'800 ?
            Normale non direi proprio, abbiamo conquistato
            diritti prima impensabili ma ora con le scuse più
            banali le stiamo perdendo.E nella fase successiva ne conqisteremo ancora di meglio, corsi e ricorsi.
            A quel tempo invece non te li davano proprio...
            Miglioramento secondo chi ?Ma ti sembra di vivere come un antico egizio ?Come un contadino medievale ?Come un lavoratore del carbone dell'800 ?
            La società di oggi è funzionale ai loro scopi
            ,mica ai nostri.Eh già son rettiliani...
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Passante
            E nella fase successiva ne conqisteremo ancora di
            meglio, corsi e
            ricorsi.Non credo proprio, + potere alle banche , + speculazione , + merceficazione ,- diritti
            Ma ti sembra di vivere come un antico egizio ?
            Come un contadino medievale ?
            Come un lavoratore del carbone dell'800 ?E ti lasci ingannare dalla forma ?
            Eh già son rettiliani...Sono persone che non hanno nulla a che vedere con la gente comune e il potere è il loro chiodo fisso.
          • AdClick scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Passante

            E nella fase successiva ne conqisteremo

            ancora di meglio, corsi e ricorsi.
            Non credo proprio, + potere alle banche , +
            speculazione , + merceficazione ,-
            dirittiGuarda, saranno 10000 anni che in ogni generazione c'è gente come te che "non crede" ma siamo ancora qua.

            Ma ti sembra di vivere come un antico egizio ?

            Come un contadino medievale ?

            Come un lavoratore del carbone dell'800 ?
            E ti lasci ingannare dalla forma ?Le frustate e la schiavitù sono forma ? La vita media a 40 anni è forma ?Alla faccia della forma :D :D :D

            Eh già son rettiliani...
            Sono persone che non hanno nulla a che vedere con
            la gente comune e il potere è il loro chiodo
            fisso.Si si, abbiam capito son rettiliani.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: AdClick
            Guarda, saranno 10000 anni che in ogni
            generazione c'è gente come te che "non crede" ma
            siamo ancora
            qua.Certo come no, basta vedere cosa sta succedendo in questo periodo storico :D
            Le frustate e la schiavitù sono forma ?Perché se ti riduco alla fame senza frustate è meglio ?
            La vita media a 40 anni è forma
            ?Te ne sbatti degli anni in più se poi vivi male
            Si si, abbiam capito son rettiliani.Magari lo fossero, almeno sarebbero ben distinguibili...
          • Funz scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Passante
            - Scritto da: Etype

            Tutto quello che la società ha guadagnato in

            molti anni di lotte la vecchia aristocrazia
            se
            lo

            sta riprendendo poco alla volta, in maniera

            silente e in maniera assolutamente legale.

            Normale, corsi e ricorsi, ma la tendenza è sempre
            al miglioramento, oppure tu vivi come nell'800
            ?La tendenza è sempre stata un ciclo di crescita, picco, caduta. Non limitarti alla civiltà industriale odierna, guarda come sono nati e caduti gli imperi del passato. Nulla è eterno.Adesso ci stiamo avviando verso il declino, inconsapevoli come tutti i nostri predecessori. L'unica differenza col passato è che il nostro impero coinvolge l'intero pianeta e una popolazione mai vista prima. Anche i disastri che ci aspettano saranno su una scala mai vista.
        • Etype scrive:
          Re: Amazon
          - Scritto da: panda rossa
          Niente, proprio non ti entra.Io eh...
          L'automazione totale fornira' cibo per tutti.
          Nessuno morira' di fame.Questa è una grossa balla, nessuno darà mai cibo gratis, inoltre la fame è un modo per controllare la popolazione (oltre alla malattie).Solo applicando il buonsenso si potrebbe scofingere la fame già oggi senza automazione spinta.
          Il problema al limite sara' che quel milione di
          persone morira' di
          noia.Non succederà mai, una persona che ha molto tempo libero prima o poi inizia ad informarsi, a chiedere più diritti per se ,a volere più libertà ecc... Tutte cose che i poteri forti non sono disposti a concedere, il periodo in cui oggi viviamo è l'esatto opposto, si stanno riprendendo poco alla volta tutto quanto.
          Mentalita' da vetero-metalmeccanico.No vita reale, dalle statistiche si desume che i 50enni sono quelli messi peggio in caso di perdita del posto di lavoro, molto probabilmente non rientreranno più ma allo stesso tempo neanche avranno abbastanza contribuiti per andare in pensione, quindi si trovano in una via di mezzo.Per i giovani non ne parliamo, lavorando tardi e con contratti veramente ridicoli non ci arriveranno mai, ne possono mettere da parte soldi per una pensione integrativa....
          Se i bisogni primari verrano soddisfatti per
          tutti che bisogno hai di lavorare? E che bisogno
          hanno quegli altri di
          arricchirsi?Il lavoro è una forma di schiavitù, serve per tenerti occupato e allo stesso tempo fare una società ed una economia come più aggrada a chi comanda.
          Non puoi chiamare disoccupazione la fine del
          lavoro
          manuale.Ancora con la teoria che tutti faranno gli ingegneri, avvocati e medici ?Dai su torna con i piedi per terra...
          Queste persone avranno tutte una casaCerto come oggi quelli che l'hanno persa...
          una pagnotta al giorno e una connessione alla rete
          per guarsi i
          porno.Ed un unicorno alato no ? :D
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: panda rossa

            Niente, proprio non ti entra.
            Io eh...Si, tu...

            L'automazione totale fornira' cibo per tutti.

            Nessuno morira' di fame.
            Questa è una grossa balla, nessuno darà mai cibo
            gratis, inoltre la fame è un modo per controllare
            la popolazione (oltre alla malattie).
            Solo applicando il buonsenso si potrebbe
            scofingere la fame già oggi senza automazione
            spinta.


            Il problema al limite sara' che quel milione di

            persone morira' di noia.

            Non succederà mai, una persona che ha molto tempo
            libero prima o poi inizia ad informarsi, a
            chiedere più diritti per se ,a volere più libertà
            ecc... Tutte cose che i poteri forti non sono
            disposti a concedere, il periodo in cui oggi
            viviamo è l'esatto opposto, si stanno riprendendo
            poco alla volta tutto quanto.


            Mentalita' da vetero-metalmeccanico.

            No vita reale, dalle statistiche si desume che i
            50enni sono quelli messi peggio in caso di
            perdita del posto di lavoro, molto probabilmente
            non rientreranno più ma allo stesso tempo neanche
            avranno abbastanza contribuiti per andare in
            pensione, quindi si trovano in una via di
            mezzo.
            Per i giovani non ne parliamo, lavorando tardi e
            con contratti veramente ridicoli non ci
            arriveranno mai, ne possono mettere da parte
            soldi per una pensione integrativa....Quindi secondo te questi geniacci che in 10 governano il mondo stanno lì ad aspettare una guerra civile mondiale che arriverà tra i 20 ed i 30 anni senza fare nulla ? Furbissimi proprio...
          • panda rossa scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Passante

            Quindi secondo te questi geniacci che in 10
            governano il mondo stanno lì ad aspettare una
            guerra civile mondiale che arriverà tra i 20 ed i
            30 anni senza fare nulla ? Furbissimi
            proprio...Soprattutto ben sapendo che cosa era successo a quella che suggeriva di mangiare brioches.
          • Izio01 scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Passante




            Quindi secondo te questi geniacci che in 10

            governano il mondo stanno lì ad aspettare una

            guerra civile mondiale che arriverà tra i 20
            ed
            i

            30 anni senza fare nulla ? Furbissimi

            proprio...

            Soprattutto ben sapendo che cosa era successo a
            quella che suggeriva di mangiare brioches.Ma perché, secondo voi sono tanto stupidi da tentare di far morire di fame il restante 99,9% della popolazione?Molto più produttivo obbligare il 99% a sopravvivere rinunciando a qualsiasi diritto, a ridursi a fare le formiche in stile Shenzhen, dando al contempo qualche contentino al restante 0,9% per convincerlo ad imbracciare le armi in difesa dello status quo.Se fosse come dite voi, com'è che in Cina continuano ad essere sfruttati, sottoposti a condizioni pericolosissime, nocive per la salute, disumane e disumanizzanti? Non dovrebbero aver già fatto piazza pulita da un bel po'?
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            Bravo ;)
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Izio01
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: Passante







            Quindi secondo te questi geniacci che
            in
            10


            governano il mondo stanno lì ad
            aspettare
            una


            guerra civile mondiale che arriverà tra
            i
            20

            ed

            i


            30 anni senza fare nulla ? Furbissimi


            proprio...



            Soprattutto ben sapendo che cosa era
            successo
            a

            quella che suggeriva di mangiare brioches.

            Ma perché, secondo voi sono tanto stupidi da
            tentare di far morire di fame il restante 99,9%
            della
            popolazione?
            Molto più produttivo obbligare il 99% a
            sopravvivere rinunciando a qualsiasi diritto, a
            ridursi a fare le formiche in stile Shenzhen,
            dando al contempo qualche contentino al restante
            0,9% per convincerlo ad imbracciare le armi in
            difesa dello status quo.
            Se fosse come dite voi, com'è che in Cina
            continuano ad essere sfruttati, sottoposti a
            condizioni pericolosissime, nocive per la salute,
            disumane e disumanizzanti? Non dovrebbero aver
            già fatto piazza pulita da un bel po'?https://it.wikipedia.org/wiki/Protesta_di_piazza_Tienanmenhttp://it.reuters.com/article/topNews/idITMIE82T02020120330http://italia-24news.it/2014/12/12/migliorano-condizioni-di-lavoro-in-cina-il-riposo-fa-bene-al-rendimento-30043/
          • Izio01 scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Passante
            - Scritto da: Izio01

            - Scritto da: panda rossa


            - Scritto da: Passante










            Quindi secondo te questi geniacci
            che

            in

            10



            governano il mondo stanno lì ad

            aspettare

            una



            guerra civile mondiale che
            arriverà
            tra

            i

            20


            ed


            i



            30 anni senza fare nulla ?
            Furbissimi



            proprio...





            Soprattutto ben sapendo che cosa era

            successo

            a


            quella che suggeriva di mangiare
            brioches.



            Ma perché, secondo voi sono tanto stupidi da

            tentare di far morire di fame il restante
            99,9%

            della

            popolazione?

            Molto più produttivo obbligare il 99% a

            sopravvivere rinunciando a qualsiasi
            diritto,
            a

            ridursi a fare le formiche in stile Shenzhen,

            dando al contempo qualche contentino al
            restante

            0,9% per convincerlo ad imbracciare le armi
            in

            difesa dello status quo.

            Se fosse come dite voi, com'è che in Cina

            continuano ad essere sfruttati, sottoposti a

            condizioni pericolosissime, nocive per la
            salute,

            disumane e disumanizzanti? Non dovrebbero
            aver

            già fatto piazza pulita da un bel po'?

            https://it.wikipedia.org/wiki/Protesta_di_piazza_T

            http://it.reuters.com/article/topNews/idITMIE82T02

            http://italia-24news.it/2014/12/12/migliorano-condGuarda che a Piazza Tienanmen è stato un macello, e poi è successo un'era geologica fa, ben prima della Foxconn. Quanto al presunto miglioramento delle condizioni dei lavoratori della Foxconn, non deriva altro che dalle pressioni effettuate in occidente su produttori come Apple. Che poi sarei curioso di vedere quanto realmente sia stato sostanzioso.Oh, mica dico di avere la verità in tasca, son mica Nostradamus! Però trovo molto ingenua la visione del Panda, se osservo l'andamento attuale, direi che il mondo si sta dirigendo più nella direzione che dice Etype che in quella che dite voi.Per presentarla con le parole di qualcuno moooolto più intelligente di me:http://www.huffingtonpost.com/entry/stephen-hawking-capitalism-robots_5616c20ce4b0dbb8000d9f15"In a Reddit Ask Me Anything session on Thursday, the scientist predicted that economic inequality will skyrocket as more jobs become automated and the rich owners of machines refuse to share their fast-proliferating wealth."
          • AdClick scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Izio01
            - Scritto da: Passante
            Oh, mica dico di avere la verità in tasca, son
            mica Nostradamus! Però trovo molto ingenua la
            visione del Panda, se osservo l'andamento
            attuale, direi che il mondo si sta dirigendo più
            nella direzione che dice Etype che in quella che
            dite voi.E come ti si è già detto più e più volte il tuo problema è proprio che ti limiti a guardare l'andamento attuale, chiunque conosca la storia sa che le oscillazioni sono naturali ed il trend va guardato sul lungo termine al di là delle situazioni momentanee.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            Guarda che la situazione attuale non è altro che la base per il futuro.Credi che lo facciano per il bene dell'umanità o per le le tasche di qualcun altro ?
          • AdClick scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            Guarda che la situazione attuale non è altro che
            la base per il futuro.La guardi troppo sul breve periodo.
            Credi che lo facciano per il bene dell'umanità o
            per le le tasche di qualcun altro ?Loro non vogliono stare meglio ? Non sono parte dell'umanità ?Perchè da come li descrivi sembri convinto che siano rettiliani.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: AdClick
            La guardi troppo sul breve periodo.Io guardo nella direzione in cui sta andando, il tutto appoggiato anche dai politici che devono fare i loro di interessi, non quelli del popolo.
            Loro non vogliono stare meglio ? Non sono parte
            dell'umanità
            ?Loro stanno già meglio ma vogliono di più ,vogliono riprendersi ciò che con il tempo hanno perduto e ci stanno riuscendo. Una volta si faceva con la forza , oggi si usa l'alta finanza , molto più efficace...No, non sono parte dell'umanità ,loro si considerano al di sopra di essa , parliamo di gente che se domani sparisce metà popolazione umana non gliene frega una fava.
            Perchè da come li descrivi sembri convinto che
            siano
            rettiliani.Beh in un certo senso non ci sei andato molto lontano, mancanza di empatia ,presa del potere a qualsiasi costo non importa sulla pelle di chi o a che prezzo...
          • AdClick scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: AdClick


            La guardi troppo sul breve periodo.

            Io guardo nella direzione in cui sta andando, il
            tutto appoggiato anche dai politici che devono
            fare i loro di interessi, non quelli del
            popolo.La guardi troppo sul breve periodo.
          • Hop scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: AdClick
            - Scritto da: Izio01

            - Scritto da: Passante


            Oh, mica dico di avere la verità in tasca,
            son

            mica Nostradamus! Però trovo molto ingenua la

            visione del Panda, se osservo l'andamento

            attuale, direi che il mondo si sta dirigendo
            più

            nella direzione che dice Etype che in quella
            che

            dite voi.

            E come ti si è già detto più e più volte il tuo
            problema è proprio che ti limiti a guardare
            l'andamento attuale, chiunque conosca la storia
            sa che le oscillazioni sono naturali ed il trend
            va guardato sul lungo termine al di là delle
            situazioni
            momentanee.E se nel frattempo muori di fame... l'importante è l'ottimismo :D
          • AdClick scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Hop
            - Scritto da: AdClick

            - Scritto da: Izio01


            - Scritto da: Passante




            Oh, mica dico di avere la verità in
            tasca,

            son


            mica Nostradamus! Però trovo molto
            ingenua
            la


            visione del Panda, se osservo
            l'andamento


            attuale, direi che il mondo si sta
            dirigendo

            più


            nella direzione che dice Etype che in
            quella

            che


            dite voi.



            E come ti si è già detto più e più volte il
            tuo

            problema è proprio che ti limiti a guardare

            l'andamento attuale, chiunque conosca la
            storia

            sa che le oscillazioni sono naturali ed il
            trend

            va guardato sul lungo termine al di là delle

            situazioni

            momentanee.
            E se nel frattempo muori di fame... l'importante
            è l'ottimismo
            :DL'importante è l'orto, muori pure tu di fame e nell'attesa fatti male al fegato.
          • Hop scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: AdClick
            - Scritto da: Hop

            - Scritto da: AdClick


            - Scritto da: Izio01



            - Scritto da: Passante






            Oh, mica dico di avere la verità in

            tasca,


            son



            mica Nostradamus! Però trovo molto

            ingenua

            la



            visione del Panda, se osservo

            l'andamento



            attuale, direi che il mondo si sta

            dirigendo


            più



            nella direzione che dice Etype che
            in

            quella


            che



            dite voi.





            E come ti si è già detto più e più
            volte
            il

            tuo


            problema è proprio che ti limiti a
            guardare


            l'andamento attuale, chiunque conosca la

            storia


            sa che le oscillazioni sono naturali ed
            il

            trend


            va guardato sul lungo termine al di là
            delle


            situazioni


            momentanee.

            E se nel frattempo muori di fame...
            l'importante

            è l'ottimismo

            :D

            L'importante è l'orto, muori pure tu di fame e
            nell'attesa fatti male al
            fegato.Tu pianti il grano e lo raccogli il giorno dopo?Alla faccia dei semi OGM :D
          • AdClick scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Hop
            - Scritto da: AdClick

            - Scritto da: Hop


            - Scritto da: AdClick



            - Scritto da: Izio01




            - Scritto da: Passante








            Oh, mica dico di avere la
            verità
            in


            tasca,



            son




            mica Nostradamus! Però trovo
            molto


            ingenua


            la




            visione del Panda, se osservo


            l'andamento




            attuale, direi che il mondo
            si
            sta


            dirigendo



            più




            nella direzione che dice
            Etype
            che

            in


            quella



            che




            dite voi.







            E come ti si è già detto più e più

            volte

            il


            tuo



            problema è proprio che ti limiti a

            guardare



            l'andamento attuale, chiunque
            conosca
            la


            storia



            sa che le oscillazioni sono
            naturali
            ed

            il


            trend



            va guardato sul lungo termine al
            di


            delle



            situazioni



            momentanee.


            E se nel frattempo muori di fame...

            l'importante


            è l'ottimismo


            :D



            L'importante è l'orto, muori pure tu di fame
            e

            nell'attesa fatti male al

            fegato.
            Tu pianti il grano e lo raccogli il giorno dopo?
            Alla faccia dei semi OGM :DDici che quello che i rettiliani attaccheranno da un giorno all'altro ?
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: AdClick
            Dici che quello che i rettiliani attaccheranno da
            un giorno all'altro
            ?Scusa eh ma hai forse prove che non ci siano ? :D
          • AdClick scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: AdClick


            Dici che quello che i rettiliani
            attaccheranno
            da

            un giorno all'altro

            ?

            Scusa eh ma hai forse prove che non ci siano ? :Dhttps://it.wikipedia.org/wiki/Teiera_di_Russell
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: AdClick
            L'importante è l'orto, muori pure tu di fame e
            nell'attesa fatti male al
            fegato.L'orto di chi...
          • AdClick scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: AdClick


            L'importante è l'orto, muori pure tu di fame
            e

            nell'attesa fatti male al

            fegato.

            L'orto di chi...Quello della mia casa in campagna.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: AdClick
            Quello della mia casa in campagna.E vorresti sopravvivere unicamente di quello ?
          • AdClick scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: AdClick


            Quello della mia casa in campagna.

            E vorresti sopravvivere unicamente di quello ?Guarda che si è sempre fatto da ben prima che tu ed io nascessimo, chiedi ai tuoi nonni, ma tu pensi che il cibo si faccia in fabbrica e che prima delle catene di montaggio non mangiassero ?
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            Capitalismo e consumismo sfrenato hanno anestetizzato l'animo umano, ormai i tempi delle battaglie sanguinose per dei diritti ci sembrano così lontani e barbari....Coincidenza o fatto voluto ? :)
          • ... scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            Capitalismo e consumismo sfrenato hanno
            anestetizzato l'animo umano, ormai i tempi delle
            battaglie sanguinose per dei diritti ci sembrano
            così lontani e
            barbari....

            Coincidenza o fatto voluto ? :)Detto da un coglionazzo come te che passa l'intera giornata a scrivere stronzate su Punto Informatico, questa del popolo che non è più in grado di fare battaglie sanguinose per i propri diritti fa sbellicare. Tu che cazzo di battaglie sanguinose hai mai fatto, coglione?
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: ...
            Detto da un coglionazzo come te che passa
            l'intera giornata a scrivere stronzate su Punto
            Informatico,Come sta parlando un demente :D
            questa del popolo che non è più in
            grado di fare battaglie sanguinose per i propri
            diritti fa sbellicare.Muahahah apri gli occhi dilettante, sono bastati pochi anni per sorvertire tutto quello che si è guadagnato in molti anni di dire lotte, svegliati.
            Tu che cazzo di battaglie
            sanguinose hai mai fatto,
            coglione?Disse il mentecatto che non si rendeva conto che gli stavano togliendo al terra sotto i piedi :D
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Passante
            Quindi secondo te questi geniacci che in 10L'1% di 7 miliardi fa 10 ? O_O
            governano il mondo stanno lì ad aspettare una
            guerra civile mondiale che arriverà tra i 20 ed i
            30 anni senza fare nulla ? Furbissimi
            proprio...E' una vita che aspettano ma nel frattempo si sono mossi,un tempo magari molto lentamente e lavoravano dietro le quinte, negli ultimi decenni invece c'è stata una bella accelerazione .Ti risulta che ora ci siano guerre civili in Europa ? :DAnche se fosse sai quanti impiegherebbe per schiacciarla visto che dalla loro c'è la polizia e tutte le altre forze dell'ordine, esercito compreso ? :)
          • panda rossa scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: panda rossa


            Niente, proprio non ti entra.

            Io eh...


            L'automazione totale fornira' cibo per tutti.

            Nessuno morira' di fame.

            Questa è una grossa balla, nessuno darà mai cibo
            gratis,La natura da' cibo gratis.Pianti un chicco di grano e cresce una spiga.
            inoltre la fame è un modo per controllare
            la popolazione (oltre alla
            malattie).Controlli solo la popolazione che vuole essere controllata.Oggi.Domani a che servira' controllare la popolazione?
            Solo applicando il buonsenso si potrebbe
            scofingere la fame già oggi senza automazione
            spinta.L'automazione spinta non guasta.

            Il problema al limite sara' che quel milione di

            persone morira' di

            noia.

            Non succederà mai, una persona che ha molto tempo
            libero prima o poi inizia ad informarsi, a
            chiedere più diritti per se ,a volere più libertà
            ecc... Ma quando hai tutto, hai anche i diritti e la liberta'.
            Tutte cose che i poteri forti non sono
            disposti a concedere, Esattamente come le major non vogliono concedere il diritto di copia dei files, e oggi sono i maggiori consumatori di maalox.
            il periodo in cui oggi
            viviamo è l'esatto opposto, si stanno riprendendo
            poco alla volta tutto
            quanto.Ma che dici?Le persone non hanno mai avuto cosi' tanto potere come oggi.

            Mentalita' da vetero-metalmeccanico.

            No vita reale, dalle statistiche si desume che i
            50enni sono quelli messi peggio in caso di
            perdita del posto di lavoro, molto probabilmente
            non rientreranno più ma allo stesso tempo neanche
            avranno abbastanza contribuiti per andare in
            pensione, quindi si trovano in una via di
            mezzo.Ma a che gli serve la pensione? A comprarsi una pagnotta al giorno?Che sara' a disposizione comunque?
            Per i giovani non ne parliamo, lavorando tardi e
            con contratti veramente ridicoli non ci
            arriveranno mai, ne possono mettere da parte
            soldi per una pensione
            integrativa.......che non servira' a niente perche' avranno tutto quello di cui avranno bisogno.

            Se i bisogni primari verrano soddisfatti per

            tutti che bisogno hai di lavorare? E che bisogno

            hanno quegli altri di

            arricchirsi?

            Il lavoro è una forma di schiavitù, serve per
            tenerti occupato e allo stesso tempo fare una
            società ed una economia come più aggrada a chi
            comanda.E con l'automazione eliminiamo il lavoro, la schiavitu' e tutto quanto.

            Non puoi chiamare disoccupazione la fine del

            lavoro

            manuale.

            Ancora con la teoria che tutti faranno gli
            ingegneri, avvocati e medici
            ?
            Dai su torna con i piedi per terra...No, non tutti. Solo chi vuole.Gli altri staranno a casa a guardarsi i porno.Ti rifaccio una domanda a cui l'altra volta non hai risposto (o mi sono perso la risposta).Se tu oggi avessi in mano una carta di credito illimitata e non dovessi piu' andare a lavorare, che cosa faresti?

            Queste persone avranno tutte una casa

            Certo come oggi quelli che l'hanno persa...Ma se solo in italia ci sono piu' case vuote che abitate?Nel momento in cui non ti serve lavorare, non sei neppure costretto a vivere in citta'.

            una pagnotta al giorno e una connessione alla
            rete

            per guarsi i

            porno.

            Ed un unicorno alato no ? :DAnche. Stampante 3D, e te lo stampi.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: panda rossa
            La natura da' cibo gratis.
            Pianti un chicco di grano e cresce una spiga.Si esatto, ma quella è la natura, non la natura dell'uomo ;)Per esempio sapevi che ci si sta muovendo affinché in futuro l'agricoltore debba comprare semi geneticamente modificati che non faranno a loro volta semi in modo da essere totalmente dipendente da loro?La chicca ? Abolizione progressiva dell'uso di quelli naturali con una scusa qualsiasi, della serie che vogliono guadagnare anche su questa cosa, e se hai il controllo del cibo....Comunque se è tutto gratis mi spieghi perché spendiamo 1/3 della nostra vita lavorando ? :D
            Controlli solo la popolazione che vuole essere
            controllata.No la controlli tutta, imponendo fin da piccoli un modello di società che fa gli interessi di chi ha potere, praticamente sei solo un ingranaggio che può essere sostituito alla prima occasione.
            Oggi.
            Domani a che servira' controllare la popolazione?A cosa serve fare le guerre , a che serve il denaro ?
            L'automazione spinta non guasta.Non ce n'è bisogno, anche perché chi vuole imporla mica lo fa per il tuo bene eh...
            Ma quando hai tutto, hai anche i diritti e la
            liberta'.Non sono così stupidi da tagliarsi le gambe con le loro mani, per loro l'umanità deve essere controllata, non c'è scusa che tenga.
            Esattamente come le major non vogliono concedere
            il diritto di copia dei files, e oggi sono i
            maggiori consumatori di
            maalox.Si e infatti guada le pene, neanche avessero ucciso qualcuno e lo fanno per dare un esempio agli altri ;)
            Ma che dici?Dico quello che succede oggi, stiamo ritornando ad una società del 1800
            Le persone non hanno mai avuto cosi' tanto potere
            come
            oggi.Balle questo è quello che vogliono farti credere per non creare allarmismi.Infatti la prova è ,se siamo così potenti come mai siamo persone comuni e il mondo non va secondo il nostro volere ma secondo quello di una manciata di uomini ?
            Ma a che gli serve la pensione? A campare quando non avrai più le forze per lavorare ?
            A comprarsi una pagnotta al giorno?
            Che sara' a disposizione comunque?Ma da chi ? M veramente pensi a questo mondo fatato ?Pensiero neoliberista ?
            :(
            ...che non servira' a niente perche' avranno
            tutto quello di cui avranno
            bisogno.Cioè nulla, chi è ricco oggi non lo è perché tutto è stato dato gratis eh...
            E con l'automazione eliminiamo il lavoro, la
            schiavitu' e tutto
            quanto.Per passare alla schiavitù della fame, visto che nessuno ti darà niente gratis (sarebbe anche poco probabile ,chi è ricco sfondato andrà in perdita e non avrà più potere, esattamente l'opposto di quello che vogliono e stanno facendo in questo momento)
            No, non tutti. Solo chi vuole.Solo chi potrà permetterselo...
            Gli altri staranno a casa a guardarsi i porno.Beata utopia...
            Ti rifaccio una domanda a cui l'altra volta non
            hai risposto (o mi sono perso la
            risposta).
            Se tu oggi avessi in mano una carta di credito
            illimitata e non dovessi piu' andare a lavorare,
            che cosa
            faresti?No, non me l'hai mai fatta.Comunque nulla ed è veramente assai poco probabile che succeda una cosa del genere...anzi ,impossibile. La società che conosci oggi si regge su capitalismo e consumismo (molto sfrenato) ,i poteri forti sono andati al potere grazie alla combinazione di questi 2 fattori e hanno plasmato la società che ci ritroviamo che è funzionale al loro benessere.
            Ma se solo in italia ci sono piu' case vuote che
            abitate?Persa da chi non è riuscito a pagare il mutuo, l'affitto, ecc non certo i proprietari
            Nel momento in cui non ti serve lavorare, non sei
            neppure costretto a vivere in
            citta'.E vivi all'aperto d'inverno ,giusto ?
            Anche. Stampante 3D, e te lo stampi.Data gratis con energia elettrica gratis e materiale per la costruzione gratis, wow :)Non ci trovi qualcosa di strano in questo concetto ?
          • panda rossa scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: panda rossa


            La natura da' cibo gratis.

            Pianti un chicco di grano e cresce una spiga.

            Si esatto, ma quella è la natura, non la natura
            dell'uomo
            ;)Eppure ha funzionato per migliaiai di anni.
            Per esempio sapevi che ci si sta muovendo
            affinché in futuro l'agricoltore debba comprare
            semi geneticamente modificati che non faranno a
            loro volta semi in modo da essere totalmente
            dipendente da
            loro?Non e' futuro, e' presente gia' da parecchi anni.
            La chicca ? Abolizione progressiva dell'uso di
            quelli naturali con una scusa qualsiasi, della
            serie che vogliono guadagnare anche su questa
            cosa, e se hai il controllo del
            cibo....Dimentichi che la tecnologia permettera' a chiunque di realizzare in proprio anche quei semi.
            Comunque se è tutto gratis mi spieghi perché
            spendiamo 1/3 della nostra vita lavorando ?
            :DNon e' ancora tutto gratis.E intanto siamo passati dallo spendere il 100% della nostra vita lavorando, al 33%, con trend in continua diminuzione.

            Controlli solo la popolazione che vuole
            essere

            controllata.

            No la controlli tutta, imponendo fin da piccoli
            un modello di società che fa gli interessi di chi
            ha potere, praticamente sei solo un ingranaggio
            che può essere sostituito alla prima
            occasione.Il giorno che ci sara' una enorme massa nullafacente, bisogniera' necessariamente inserire dei correttivi sociali.Ma quella condizione sara' una semplice scelta di quegli individui.

            Oggi.

            Domani a che servira' controllare la
            popolazione?

            A cosa serve fare le guerre , a che serve il
            denaro ?Dimmelo tu a che serve il denaro se tanto potrai avere qualunque cosa gratis.

            L'automazione spinta non guasta.

            Non ce n'è bisogno, anche perché chi vuole
            imporla mica lo fa per il tuo bene
            eh...Chi vuole imporla non avra' piu' le leve.

            Ma quando hai tutto, hai anche i diritti e la

            liberta'.

            Non sono così stupidi da tagliarsi le gambe con
            le loro mani, per loro l'umanità deve essere
            controllata, non c'è scusa che
            tenga.Non piu' col lavoro.La controlleranno con panem et circenses

            Esattamente come le major non vogliono
            concedere

            il diritto di copia dei files, e oggi sono i

            maggiori consumatori di

            maalox.

            Si e infatti guada le pene, neanche avessero
            ucciso qualcuno e lo fanno per dare un esempio
            agli altri
            ;)Esempi efficacissimi a quanto pare.

            Ma che dici?

            Dico quello che succede oggi, stiamo ritornando
            ad una società del
            1800Ma con tutte le comodita' di oggi.

            Le persone non hanno mai avuto cosi' tanto
            potere

            come

            oggi.

            Balle questo è quello che vogliono farti credere
            per non creare
            allarmismi.
            Infatti la prova è ,se siamo così potenti come
            mai siamo persone comuni e il mondo non va
            secondo il nostro volere ma secondo quello di una
            manciata di uomini ?Rivoluzioni ancora ne fanno, sai?

            Ma a che gli serve la pensione?

            A campare quando non avrai più le forze per
            lavorare ?Definisci "campare"

            A comprarsi una pagnotta al giorno?

            Che sara' a disposizione comunque?

            Ma da chi ? M veramente pensi a questo mondo
            fatato ?
            Pensiero neoliberista ?
            :(Ma te la fai la pagnotta al giorno.L'acqua ce l'hai, la farina sara' a disposizione, la macchina della pasta, pure, l'energia sara' rinnovabile.Che altro ti serve? Il sale? Sta nel mare: a disposizione pure quello.

            ...che non servira' a niente perche' avranno

            tutto quello di cui avranno

            bisogno.

            Cioè nulla, chi è ricco oggi non lo è perché
            tutto è stato dato gratis
            eh...Boh.


            E con l'automazione eliminiamo il lavoro, la

            schiavitu' e tutto

            quanto.

            Per passare alla schiavitù della fame, visto che
            nessuno ti darà niente gratis (sarebbe anche poco
            probabile ,chi è ricco sfondato andrà in perdita
            e non avrà più potere, esattamente l'opposto di
            quello che vogliono e stanno facendo in questo
            momento)Il cibo e' una risorsa rinnovabile: cresce da solo.

            No, non tutti. Solo chi vuole.

            Solo chi potrà permetterselo...Tutti potranno permetterselo, essendo tutto rinnovabile.

            Gli altri staranno a casa a guardarsi i
            porno.

            Beata utopia...


            Ti rifaccio una domanda a cui l'altra volta
            non

            hai risposto (o mi sono perso la

            risposta).

            Se tu oggi avessi in mano una carta di
            credito

            illimitata e non dovessi piu' andare a
            lavorare,

            che cosa

            faresti?

            No, non me l'hai mai fatta.L'ho fatta: forse il t-1000...
            Comunque nulla ed è veramente assai poco
            probabile che succeda una cosa del genere...anzi
            ,impossibile.Lascia perdere la probabilita': si tratta di una ipotesi.Se tu avessi disponibilita' di spesa illimitate, che bisogno avresti di lavorare?
            La società che conosci oggi si
            regge su capitalismo e consumismo (molto
            sfrenato) ,i poteri forti sono andati al potere
            grazie alla combinazione di questi 2 fattori e
            hanno plasmato la società che ci ritroviamo che è
            funzionale al loro
            benessere.Che cos'e' il loro benessere?

            Ma se solo in italia ci sono piu' case vuote
            che

            abitate?

            Persa da chi non è riuscito a pagare il mutuo,
            l'affitto, ecc non certo i
            proprietariMa intanto le case ci sono.E il pianeta ha ancora numerose terre poco o niente abitate ed esistono gia' progetti per abitazioni totalmente rinnovabili, costruibili con stampanti 3D.Ho pure visto realizzare delle case col lego!

            Nel momento in cui non ti serve lavorare,
            non
            sei

            neppure costretto a vivere in

            citta'.

            E vivi all'aperto d'inverno ,giusto ?Vivere in campagna non significa vivere all'aperto.

            Anche. Stampante 3D, e te lo stampi.

            Data gratis con energia elettrica gratis e
            materiale per la costruzione gratis, wow
            :)Esatto!
            Non ci trovi qualcosa di strano in questo
            concetto ?Io no. Mi sembra un traguardo facilmente raggiungibile.L'energia gratis c'e' gia'.Molti materiali sono gia' rinnovabili.Manca poco...
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: panda rossa
            Eppure ha funzionato per migliaiai di anni.E tra un pò non funzionerà più..
            Non e' futuro, e' presente gia' da parecchi anni.Ma la si vuol far passare come soluzione standard.
            Dimentichi che la tecnologia permettera' a
            chiunque di realizzare in proprio anche quei
            semi.Quei semi li produce in abbondanza la natura e non è una macchina.No ci sarà un stretta anche sui semi, significa che se tu ne hai bisogno devi rivolgerti a loro, se vorrai usare quelli tuoi ci pagherai una tassa e un giorno saranno banditi ;)
            Non e' ancora tutto gratis.e mai lo sarà...
            E intanto siamo passati dallo spendere il 100%
            della nostra vita lavorando, al 33%, con trend in
            continua
            diminuzione.Eh 100% cos'è neanche dormivi ?Il trend si oggi è lavorare di più pagandoti meno.
            Il giorno che ci sara' una enorme massa
            nullafacente, bisogniera' necessariamente
            inserire dei correttivi
            sociali.
            Ma quella condizione sara' una semplice scelta di
            quegli
            individui.Non sarà mai una scelta di quegli individui, sarà una conseguenza e di certo non vedranno un centesimo ne avranno tutto gratis.
            Dimmelo tu a che serve il denaro se tanto potrai
            avere qualunque cosa
            gratis.Non succederà mai, il denaro è una forma di potere e controllo in una società.
            Chi vuole imporla non avra' piu' le leve.Le avrà tutte invece.
            Non piu' col lavoro.Con la povertà ;)
            Ma con tutte le comodita' di oggi.Ma hai presente le disparità che c'erano nel 1800 ?
            Rivoluzioni ancora ne fanno, sai?Nei Paesi arretrati per avere diritti che in Europa abbiamo avuto il secolo scorso, non negli stati moderni di oggi.
            Definisci "campare"lo sai benissimo il significato...
            Ma te la fai la pagnotta al giorno.
            L'acqua ce l'haiChe è tassabile..
            la farina sara' a disposizionee non è gratis visto che è un prodotto lavorato
            la macchina della pasta, pure, l'energia sara'
            rinnovabile.Chi te lo ha detto ?
            Che altro ti serve? Il sale? Sta nel mare: a
            disposizione pure
            quello.Peccato che anche quello lo paghi.
            Il cibo e' una risorsa rinnovabile: cresce da
            solo.Il cibo lo paghi
            Tutti potranno permetterselo, essendo tutto
            rinnovabile.Si vabeh...
            Lascia perdere la probabilita': si tratta di una
            ipotesi.
            Se tu avessi disponibilita' di spesa illimitate,
            che bisogno avresti di
            lavorare?L'intero mondo che vedi oggi crollerrebbe, sei sicuro che chi detiene il potere sia disposto a rinunciare ?
            Che cos'e' il loro benessere?Soldi, potere sulla massa,ecc
            Ma intanto le case ci sono.Sono vuote percè pochi oggi se lo possono permettere con uno stipendio precario.
            E il pianeta ha ancora numerose terre poco o
            niente abitate ed esistono gia' progetti per
            abitazioni totalmente rinnovabili, costruibili
            con stampanti
            3DOgni risorsa del pianeta è sulla via della merceficazione, ergo dovrai pagarla.E' una totale assurdità ma a questo stiano andando incontro.
            Ho pure visto realizzare delle case col lego!sempre gratis,come no...
            Vivere in campagna non significa vivere
            all'aperto.il terreno e la casa te la danno gratis e non devi pagarci le tasse sopra,vero ?
            Io no. Mi sembra un traguardo facilmente
            raggiungibile.
            L'energia gratis c'e' gia'.
            Molti materiali sono gia' rinnovabili.
            Manca poco...Io si, chi ha potere non lo vuole mollare,anzi ne vuole di più.L'energia per renderti autosufficiente non c'è.L'unica soluzione è quella di farne a meno e vivere come si faceva una volta.
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: panda rossa


            Eppure ha funzionato per migliaiai di anni.

            E tra un pò non funzionerà più..


            Non e' futuro, e' presente gia' da parecchi
            anni.

            Ma la si vuol far passare come soluzione standard.


            Dimentichi che la tecnologia permettera' a

            chiunque di realizzare in proprio anche quei

            semi.

            Quei semi li produce in abbondanza la natura e
            non è una
            macchina.
            No ci sarà un stretta anche sui semi, significa
            che se tu ne hai bisogno devi rivolgerti a loro,
            se vorrai usare quelli tuoi ci pagherai una tassa
            e un giorno saranno banditi
            ;)


            Non e' ancora tutto gratis.

            e mai lo sarà...


            E intanto siamo passati dallo spendere il
            100%

            della nostra vita lavorando, al 33%, con
            trend
            in

            continua

            diminuzione.

            Eh 100% cos'è neanche dormivi ?
            Il trend si oggi è lavorare di più pagandoti meno.


            Il giorno che ci sara' una enorme massa

            nullafacente, bisogniera' necessariamente

            inserire dei correttivi

            sociali.

            Ma quella condizione sara' una semplice
            scelta
            di

            quegli

            individui.

            Non sarà mai una scelta di quegli individui, sarà
            una conseguenza e di certo non vedranno un
            centesimo ne avranno tutto
            gratis.


            Dimmelo tu a che serve il denaro se tanto
            potrai

            avere qualunque cosa

            gratis.

            Non succederà mai, il denaro è una forma di
            potere e controllo in una
            società.


            Chi vuole imporla non avra' piu' le leve.

            Le avrà tutte invece.


            Non piu' col lavoro.

            Con la povertà ;)


            Ma con tutte le comodita' di oggi.

            Ma hai presente le disparità che c'erano nel 1800
            ?


            Rivoluzioni ancora ne fanno, sai?

            Nei Paesi arretrati per avere diritti che in
            Europa abbiamo avuto il secolo scorso, non negli
            stati moderni di
            oggi.


            Definisci "campare"

            lo sai benissimo il significato...


            Ma te la fai la pagnotta al giorno.

            L'acqua ce l'hai

            Che è tassabile..


            la farina sara' a disposizione

            e non è gratis visto che è un prodotto lavorato


            la macchina della pasta, pure, l'energia
            sara'

            rinnovabile.

            Chi te lo ha detto ?


            Che altro ti serve? Il sale? Sta nel mare: a

            disposizione pure

            quello.

            Peccato che anche quello lo paghi.


            Il cibo e' una risorsa rinnovabile: cresce da

            solo.

            Il cibo lo paghi


            Tutti potranno permetterselo, essendo tutto

            rinnovabile.

            Si vabeh...


            Lascia perdere la probabilita': si tratta di
            una

            ipotesi.

            Se tu avessi disponibilita' di spesa
            illimitate,

            che bisogno avresti di

            lavorare?

            L'intero mondo che vedi oggi crollerrebbe, sei
            sicuro che chi detiene il potere sia disposto a
            rinunciare
            ?


            Che cos'e' il loro benessere?

            Soldi, potere sulla massa,ecc


            Ma intanto le case ci sono.

            Sono vuote percè pochi oggi se lo possono
            permettere con uno stipendio
            precario.


            E il pianeta ha ancora numerose terre poco o

            niente abitate ed esistono gia' progetti per

            abitazioni totalmente rinnovabili,
            costruibili

            con stampanti

            3D

            Ogni risorsa del pianeta è sulla via della
            merceficazione, ergo dovrai
            pagarla.
            E' una totale assurdità ma a questo stiano
            andando
            incontro.


            Ho pure visto realizzare delle case col lego!

            sempre gratis,come no...


            Vivere in campagna non significa vivere

            all'aperto.

            il terreno e la casa te la danno gratis e non
            devi pagarci le tasse sopra,vero
            ?


            Io no. Mi sembra un traguardo facilmente

            raggiungibile.

            L'energia gratis c'e' gia'.

            Molti materiali sono gia' rinnovabili.

            Manca poco...

            Io si, chi ha potere non lo vuole mollare,anzi ne
            vuole di più.
            L'energia per renderti autosufficiente non c'è.
            L'unica soluzione è quella di farne a meno e
            vivere come si faceva una volta.E quale sarebbe il problema ?
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            Ma riporta solo il commento a cui hai da ridire, che riposti a fare tutto quanto.Quale sarebbe il problema riferito a cosa ?
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            Ma riporta solo il commento a cui hai da ridire,
            che riposti a fare tutto quanto.Hai ragione sorry, m'è scappato.
            Quale sarebbe il problema riferito a cosa ?Al vivere come si faceva una volta.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Passante
            Al vivere come si faceva una volta.Non ci vedo nulla di male, ma una tale scelta però è percepita come un enorme passo indietro ,specie dopo che ti sei abituato a tutte le comodità che ci sono oggi, o peggio ancora, da quando ci sei nato...
          • Storia scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Passante

            Al vivere come si faceva una volta.
            Non ci vedo nulla di male, ma una tale scelta
            però è percepita come un enorme passo indietro
            ,specie dopo che ti sei abituato a tutte le
            comodità che ci sono oggi, o peggio ancora, da
            quando ci sei nato...E chi me le toglie ?Forse sparirà internet ? E anche nel caso me ne farò una ragione.
          • Passante scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Storia
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: Passante



            Al vivere come si faceva una volta.


            Non ci vedo nulla di male, ma una tale scelta

            però è percepita come un enorme passo
            indietro

            ,specie dopo che ti sei abituato a tutte le

            comodità che ci sono oggi, o peggio ancora,
            da

            quando ci sei nato...

            E chi me le toglie ?
            Forse sparirà internet ? E anche nel caso me ne
            farò una ragione.Non solo ma la tecnologia resta, quindi puoi sempre usare il computer per comunicare con gli ip conosciuti, come macchina di calcolo e per far funzionare i robot domestici.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Storia
            E chi me le toglie ?
            Forse sparirà internet ? E anche nel caso me ne
            farò una
            ragione.Se ti riducono alla fame come puoi permetterti quello che hai oggi ?
          • Storia scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Storia


            E chi me le toglie ?

            Forse sparirà internet ? E anche nel caso

            me ne farò una ragione.

            Se ti riducono alla fame come puoi permetterti
            quello che hai oggi ?Me ne vado nella casa in campagna a coltivare il mio orticello e intanto comunico con gli amici con il pc e lo uso anche per controllare l'automazione.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Storia
            Me ne vado nella casa in campagna mica sei esentato dalle tasse...
            coltivare il
            mio orticellogratis ?
            intanto comunico con gli amici
            con il pc e lo uso anche per controllare
            l'automazione.poco veritiero...
          • Storia scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Storia

            Me ne vado nella casa in campagna
            mica sei esentato dalle tasse...Se sono povero in canna si.

            coltivare il

            mio orticello
            gratis ?Certo, che fai paghi le piante per crescere ? Si vede che non hai mai seguito un orticello.

            intanto comunico con gli amici

            con il pc e lo uso anche per controllare

            l'automazione.
            poco veritiero...Se tu non hai idea di come poter fare è un problema tuo, io so come fare e lo faccio, già prima della diffusione di internet io ed il ragazzino a fianco casa mia ci eravamo tirati un cavo incrociato per comunicare e giocare.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Storia
            Se sono povero in canna siAh ecco...
            Certo, che fai paghi le piante per crescere ? Si
            vede che non hai mai seguito un
            orticello.E tu pensi di campare solo con il tuo orticello ?
            Se tu non hai idea di come poter fare è un
            problema tuo(rotfl)
            io so come fare e lo faccio, già
            prima della diffusione di internet io ed il
            ragazzino a fianco casa mia ci eravamo tirati un
            cavo incrociato per comunicare e
            giocare.Ma non dimentichi un piccolo dettaglio ?a) devi avere energia elettrica per poterlo fareb) devi avere un mezzo informatico con tanto di connessione Questo implica che i soldi li devi per forza avere e quindi sarai dipendente dall'esterno, in più non consideri servizi ospedalieri e altre cosette di cui puoi aver bisogno.... questo si scontra con il tuo "se sono un povero in canna,no"
          • ... scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Storia


            Se sono povero in canna si

            Ah ecco...


            Certo, che fai paghi le piante per crescere
            ?
            Si

            vede che non hai mai seguito un

            orticello.

            E tu pensi di campare solo con il tuo orticello ?


            Se tu non hai idea di come poter fare è un

            problema tuo

            (rotfl)


            io so come fare e lo faccio, già

            prima della diffusione di internet io ed il

            ragazzino a fianco casa mia ci eravamo
            tirati
            un

            cavo incrociato per comunicare e

            giocare.

            Ma non dimentichi un piccolo dettaglio ?

            a) devi avere energia elettrica per poterlo fare

            b) devi avere un mezzo informatico con tanto di
            connessione


            Questo implica che i soldi li devi per forza
            avere e quindi sarai dipendente dall'esterno, in
            più non consideri servizi ospedalieri e altre
            cosette di cui puoi aver bisogno.... questo si
            scontra con il tuo "se sono un povero in
            canna,no"Questo si scontra con il tuo piagnisteo: "io rettiliani ci toglieranno tutto buaaaa :'(:'(:'( "
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            Scherzerai molto meno quando succederà veramente ;)
          • ... scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            Scherzerai molto meno quando succederà veramente
            ;)Trattieni il respiro nell'attesa.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            C'è ben poco da attendere, succede già oggi...
          • panda rossa scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: panda rossa


            Eppure ha funzionato per migliaiai di anni.

            E tra un pò non funzionerà più..(newbie)

            Non e' futuro, e' presente gia' da parecchi
            anni.

            Ma la si vuol far passare come soluzione standard.Evidentemente i benefici sono superiori ai costi.Di fatto nessuno impedisce di usare semi normali, e comunque in molto paesi ci sono leggi contro gli ogm.

            Dimentichi che la tecnologia permettera' a

            chiunque di realizzare in proprio anche quei

            semi.

            Quei semi li produce in abbondanza la natura e
            non è una
            macchina.Ma e' gratis.
            No ci sarà un stretta anche sui semi, significa
            che se tu ne hai bisogno devi rivolgerti a loro,
            se vorrai usare quelli tuoi ci pagherai una tassa
            e un giorno saranno banditi
            ;)Ancora con questo "pagare"?Ma non ci riesci proprio a ragionare in termini di assenza di denaro?

            Non e' ancora tutto gratis.

            e mai lo sarà...L'energia del sole e' gratis.Gli atomi sono gratis.Non serve altro.

            E intanto siamo passati dallo spendere il
            100%

            della nostra vita lavorando, al 33%, con
            trend
            in

            continua

            diminuzione.

            Eh 100% cos'è neanche dormivi ?
            Il trend si oggi è lavorare di più pagandoti meno.Il trend di oggi e' il telelavoro.Io tra qualche anno potrei fare il mio lavoro direttamente da casa guadagnando due ore al giorno che perdo per il tragitto, mangiando anche un po' meglio che sono a casa mia.


            Il giorno che ci sara' una enorme massa

            nullafacente, bisogniera' necessariamente

            inserire dei correttivi

            sociali.

            Ma quella condizione sara' una semplice
            scelta
            di

            quegli

            individui.

            Non sarà mai una scelta di quegli individui, sarà
            una conseguenza e di certo non vedranno un
            centesimo ne avranno tutto
            gratis.Vabbe', non c'e' speranza.Mi sembra di ragionare con un applefan.


            Dimmelo tu a che serve il denaro se tanto
            potrai

            avere qualunque cosa

            gratis.

            Non succederà mai, il denaro è una forma di
            potere e controllo in una
            società.Il denaro e' una cosa recentissima: esiste da poco piu' di un paio di secoli.

            Chi vuole imporla non avra' piu' le leve.

            Le avrà tutte invece.Ma quali leve?Ma ti pare che se io fossi su una spiaggia alle Maldive con noci di cocco e pesce fresco a volonta', qualcuno potrebbe impormi di fare qualunque cosa?

            Non piu' col lavoro.

            Con la povertà ;)


            Ma con tutte le comodita' di oggi.

            Ma hai presente le disparità che c'erano nel 1800
            ?Non lo so.Io so solo che oggi ho piu' comodita' e conoscenza io di quelle che aveva il Re d'Italia nel 1800. Non so di che disparita' parli.

            Rivoluzioni ancora ne fanno, sai?

            Nei Paesi arretrati per avere diritti che in
            Europa abbiamo avuto il secolo scorso, non negli
            stati moderni di
            oggi.


            Definisci "campare"

            lo sai benissimo il significato...Io lo so benissimo. Ma sto dubitando che lo sappia tu, visto che continui a confonderlo con i soldi.Per campare non serve denaro.

            Ma te la fai la pagnotta al giorno.

            L'acqua ce l'hai

            Che è tassabile..Tassa sulla pioggia?

            la farina sara' a disposizione

            e non è gratis visto che è un prodotto lavoratoDalle macchine!

            la macchina della pasta, pure, l'energia
            sara'

            rinnovabile.

            Chi te lo ha detto ?Ok. Hai ragione tu: ci sono 1000 piccoli cinesi dentro ogni motore ad energia solare.

            Che altro ti serve? Il sale? Sta nel mare: a

            disposizione pure

            quello.

            Peccato che anche quello lo paghi.Pago chi?Riempio un secchio di acqua di mare, lo faccio bollire e ottengo sale.Chi e' che devo pagare per fare questo?

            Il cibo e' una risorsa rinnovabile: cresce da

            solo.

            Il cibo lo paghiOggi. E il 99% sono costi di intermediari.


            Tutti potranno permetterselo, essendo tutto

            rinnovabile.

            Si vabeh...


            Lascia perdere la probabilita': si tratta di
            una

            ipotesi.

            Se tu avessi disponibilita' di spesa
            illimitate,

            che bisogno avresti di

            lavorare?

            L'intero mondo che vedi oggi crollerrebbe, sei
            sicuro che chi detiene il potere sia disposto a
            rinunciare
            ?Rinunciare a che cosa? Si potra' avere comunque tutto.

            Che cos'e' il loro benessere?

            Soldi, potere sulla massa,eccUn concetto decisamente diverso dal mio.Per me benessere e' un piatto caldo e un gatto sulle ginocchia che fa le fusa.

            Ma intanto le case ci sono.

            Sono vuote percè pochi oggi se lo possono
            permettere con uno stipendio
            precario.Sono vuote ma ci sono.Una volta che il denaro non servira' piu', non ci sara' bisogno di farsi pagare un affitto.

            E il pianeta ha ancora numerose terre poco o

            niente abitate ed esistono gia' progetti per

            abitazioni totalmente rinnovabili,
            costruibili

            con stampanti

            3D

            Ogni risorsa del pianeta è sulla via della
            merceficazione, ergo dovrai
            pagarla.
            E' una totale assurdità ma a questo stiano
            andando
            incontro.Non e' la direzione dell'acqua che scorre.Quella che hai descritto tu e' solo il tentativo di arginare il fiume e far scorrere l'acqua in salita.Guarda le major e il loro patetico tentativo di conservare il loro ruolo di parassiti: che risultati sta ottenendo? La gente se ne frega altamente e continua a condividere contenuti e conoscenza.Sara' cosi' per tutto quando tutto sara' liberamente replicabile.

            Ho pure visto realizzare delle case col lego!

            sempre gratis,come no...I mattoncini sono fatti con una stampante 3D, e con materiale riciclabile.Quindi non ci sono costi.

            Vivere in campagna non significa vivere

            all'aperto.

            il terreno e la casa te la danno gratis e non
            devi pagarci le tasse sopra,vero
            ?Il pianeta e' grande: non limitarti al luogo dove vivi.

            Io no. Mi sembra un traguardo facilmente

            raggiungibile.

            L'energia gratis c'e' gia'.

            Molti materiali sono gia' rinnovabili.

            Manca poco...

            Io si, chi ha potere non lo vuole mollare,anzi ne
            vuole di
            più.Ma che se lo tenga il suo potere.Io so solo che non ha potere su di me.
            L'energia per renderti autosufficiente non c'è.Ci sara'.
            L'unica soluzione è quella di farne a meno e
            vivere come si faceva una
            volta.No, la soluzione adesso e' di usare l'energia che c'e' e migliorare i sistemi di produzione dell'energia che manca.Arriveremo all'energia rinnovabile al 100%.Nonostante i disfattisti come te.
          • Storia scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: panda rossa


            Eppure ha funzionato per migliaiai


            di anni.

            E tra un pò non funzionerà più..
            (newbie)E' una cosa tipica di chi non è appassionato di storia pensare di vivere in un momento "speciale".
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: panda rossa
            Evidentemente i benefici sono superiori ai costi.Cosa ? O_OSe io produttore ti obbligo a rifornirti ogni anno per i miei semi
            Di fatto nessuno impedisce di usare semi normali,
            e comunque in molto paesi ci sono leggi contro
            gli
            ogm.Oggi, domani non sarà così, il TTIP va anche in questo senso...Una volta firmato non puoi tirarti indietro perchè ti farebbero causa ,vincendola.Renditi con che in alcuni stati americani è già così ,praticamente obbligano il coltivatore ad usare i loro sementi.Pensa ti possono far causa se durante la semina alcuni semi finicono accidentalmente nel terreno accanto...
            Ma e' gratis.Il terreno non è gratis, come non lo è il resto.
            Ancora con questo "pagare"?
            Ma non ci riesci proprio a ragionare in termini
            di assenza di
            denaro?No, perchè non può esistere.
            L'energia del sole e' gratis.
            Gli atomi sono gratis.
            Non serve altro.Sono risorse integrative, non sostitutive, in più per usufruirne occorrono pannelli solari e altro che doverai pagare.
            Il trend di oggi e' il telelavoro.Il trend di oggi è sfruttare per pochi soldi
            Io tra qualche anno potrei fare il mio lavoro
            direttamente da casa guadagnando due ore al
            giorno che perdo per il tragitto, mangiando anche
            un po' meglio che sono a casa
            mia.O più veosimilmente assumeranno uno che prende la metà ti quanto danno a te, un disperato lo trovi sempre, specie quando c'è fame di lavoro.
            Vabbe', non c'e' speranza.
            Mi sembra di ragionare con un applefan.Non sono un utopista Panda ,chi ha grossi interessi cercherà in ogni modo di imporre i suoi punti di vista ,non quello del popolo.
            Il denaro e' una cosa recentissima: esiste da
            poco piu' di un paio di
            secoli.Tanto è bastato affinchè chi ne ha una valaga di certo non vorrà rinunciarci....
            Ma quali leve?
            Ma ti pare che se io fossi su una spiaggia alle
            Maldive con noci di cocco e pesce fresco a
            volonta', qualcuno potrebbe impormi di fare
            qualunque
            cosa?Ah no ?La spiaggia non è di tua proprietà ,così come le noci di cocco , pesci, ecc tutte cose che possono essere mercificate.
            Non lo so.
            Io so solo che oggi ho piu' comodita' e
            conoscenza io di quelle che aveva il Re d'Italia
            nel 1800. Non so di che disparita'
            parli.E non lavori di più per permetterti tali comodità ?Non sono mica gratis...
            Io lo so benissimo. Ma sto dubitando che lo
            sappia tu, visto che continui a confonderlo con i
            soldi.
            Per campare non serve denaro.Certo se sei un indigeno nella foresta amazzonica, che tra l'altro ti sbatteranno fuori costringendoti a vivere secondo i loro dettami, già successo ,vedi i nativi americani.
            Tassa sulla pioggia?L'acqua che raccogli, tra l'altro neanche è potabile.
            Dalle macchine!Secondo te io produttore che ho acqustato suddette macchine produco gratis ? ache pro ?Se non devo guadagnare nulla tanto vale non produrre, un bel paradosso ,non credi ?
            Ok. Hai ragione tu: ci sono 1000 piccoli cinesi
            dentro ogni motore ad energia
            solare.Quale motore ad energia solare ?I materiali per costruirli vengono lavorati e estratti gratis ?
            Pago chi?
            Riempio un secchio di acqua di mare, lo faccio
            bollire e ottengo
            sale.
            Chi e' che devo pagare per fare questo?Riesci a capire che tu non hai proprietà su queste cose ?
            Oggi. E il 99% sono costi di intermediari.Quelli sicuramente fanno lievitare i prezzi, ma non credere che il coltivatore non gli sia costato nulla, macchianri, carbutante , fertilizzanti ,ecc
            Rinunciare a che cosa? Si potra' avere comunque
            tutto.Rinunciare al suo potere, hai suoi soldi, non succederà mai...
            Un concetto decisamente diverso dal mio.
            Per me benessere e' un piatto caldo e un gatto
            sulle ginocchia che fa le
            fusa.Il tuo, non quello di chi muove i fili.
            Sono vuote ma ci sono.
            Una volta che il denaro non servira' piu', non ci
            sara' bisogno di farsi pagare un
            affitto.E' certo tutto gratis...
            Non e' la direzione dell'acqua che scorre.
            Quella che hai descritto tu e' solo il tentativo
            di arginare il fiume e far scorrere l'acqua in
            salita.Ci si sta muovendo in questa direzione, purtroppo la massa se ne accorgerà quando sarà troppo tardi.
            Guarda le major e il loro patetico tentativo di
            conservare il loro ruolo di parassiti: che
            risultati sta ottenendo? La gente se ne frega
            altamente e continua a condividere contenuti e
            conoscenza.
            Sara' cosi' per tutto quando tutto sara'
            liberamente
            replicabile.Quello è un caso particolare dovuto anche al fatto dell'immaterialitù e alla facile duplicazione dei contenuti.Se ho un mp3 posso benissimo farne 100 copie in meno di 30 secondi,dal nulla.Se hai un pacco di pasta non lo puoi moltiplicare per 100.Comunque come ben sai quei pochi che prendono gli danno pene esemplari..
            I mattoncini sono fatti con una stampante 3D, e
            con materiale
            riciclabile.
            Quindi non ci sono costi.e il materiale riciclato e la corrente che usi ? li hai ottenuti per magia ?
            Il pianeta e' grande: non limitarti al luogo dove
            vivi.Ovunque andrai il modello è sempre quello.
            Ma che se lo tenga il suo potere.
            Io so solo che non ha potere su di me.Tanto che oggi vai a lavorare ogni giorno,paghi un muotuo e paghi le tasse, ma che caso...
            Ci sara'.Vedi nel futuro ? E chi ti dice che sia gratis e non sia tassabile ?
            No, la soluzione adesso e' di usare l'energia che
            c'e' e migliorare i sistemi di produzione
            dell'energia che
            manca.che paghi...
            Arriveremo all'energia rinnovabile al 100%.
            Nonostante i disfattisti come te.Non sono disfattista sto con i piedi per terra e vedo quale via sta intraprendendo il mondo di oggi, non è quella giusta ed è opposta a quello che tu auspichi.
          • panda rossa scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: panda rossa


            Evidentemente i benefici sono superiori ai
            costi.

            Cosa ? O_O

            Se io produttore ti obbligo a rifornirti ogni
            anno per i miei
            semiNo, tu non mi obblighi.Sono io contadino che oggi preferisco i tuoi semi OGM perche' hanno una resa migliore dei semi normali.Tu non mi obblighi proprio. Io posso seminare altri semi.
            Oggi, domani non sarà così, il TTIP va anche in
            questo senso...Questo e' quello che si illudono le major.
            Una volta firmato non puoi tirarti indietro
            perchè ti farebbero causa
            ,vincendola.Ma a me che mi frega. Io semino solo per il mio fabbisogno.
            Renditi con che in alcuni stati americani è già
            così ,praticamente obbligano il coltivatore ad
            usare i loro
            sementi.Il 50% dei cereali arriva dalla Cina.
            Pensa ti possono far causa se durante la semina
            alcuni semi finicono accidentalmente nel terreno
            accanto...


            Ma e' gratis.

            Il terreno non è gratis, come non lo è il resto.Lo sara'.

            Ancora con questo "pagare"?

            Ma non ci riesci proprio a ragionare in
            termini

            di assenza di

            denaro?

            No, perchè non può esistere.E quando non esisteva?

            L'energia del sole e' gratis.

            Gli atomi sono gratis.

            Non serve altro.

            Sono risorse integrative, non sostitutive, in più
            per usufruirne occorrono pannelli solari e altro
            che doverai pagare.Il primo. Poi replico!Hai mai copiato un file? (rotfl)

            Il trend di oggi e' il telelavoro.

            Il trend di oggi è sfruttare per pochi soldiMi sa che viviamo su due pianeti diversi.
            O più veosimilmente assumeranno uno che prende la
            metà ti quanto danno a te, un disperato lo trovi
            sempre, specie quando c'è fame di
            lavoro.E quando la fame non ci sara' piu' tutto questo finira'.

            Vabbe', non c'e' speranza.

            Mi sembra di ragionare con un applefan.

            Non sono un utopista Panda ,chi ha grossi
            interessi cercherà in ogni modo di imporre i suoi
            punti di vista ,non quello del
            popolo.Ma chi glieli tocca gli interessi?Che interesse puoi avere quando hai tutto?

            Il denaro e' una cosa recentissima: esiste da

            poco piu' di un paio di

            secoli.

            Tanto è bastato affinchè chi ne ha una valaga di
            certo non vorrà
            rinunciarci....Dicevano cosi' anche papi e imperatori.
            Ah no ?
            La spiaggia non è di tua proprietà ,così come le
            noci di cocco , pesci, ecc tutte cose che possono
            essere
            mercificate.Spiagge ne trovi quante ne vuoi, e a pochi metri crescono palme da cocco.Ci hanno pure girato l'isola dei famosi se non sbaglio.

            Non lo so.

            Io so solo che oggi ho piu' comodita' e

            conoscenza io di quelle che aveva il Re
            d'Italia

            nel 1800. Non so di che disparita'

            parli.

            E non lavori di più per permetterti tali comodità
            ?
            Non sono mica gratis...Per oggi lavoro quanto basta.

            Per campare non serve denaro.

            Certo se sei un indigeno nella foresta
            amazzonica, che tra l'altro ti sbatteranno fuori
            costringendoti a vivere secondo i loro dettami,
            già successo ,vedi i nativi
            americani.L'indigeno dell'amazzonia ha a disposizione tutto quello che gli occorre.Noi anche, grazie all'energia rinnovabile e le stampanti 3D.

            Tassa sulla pioggia?

            L'acqua che raccogli, tra l'altro neanche è
            potabile.La fai bollire. E il fuoco e' gratis.

            Dalle macchine!

            Secondo te io produttore che ho acqustato
            suddette macchine produco gratis ? ache pro ?Infatti non produrrai mica tu: produrranno le macchine.Non ci saranno piu' produttori!Hai presente il robot tosaerba? Ci arrivi ad immaginarlo un po' piu' sofisticato?
            Se non devo guadagnare nulla tanto vale non
            produrre, un bel paradosso ,non credi ?E infatti non produci.Lo fanno le macchine.L'uomo, alcuni uomini, si dedicheranno a piacer loro ad attivita' intellettuali.Gli altri passeranno il tempo a sfinirsi coi porno.Le macchine faranno tutto il resto.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: panda rossa
            No, tu non mi obblighi.Ma certo che si, mica vivi su un altro pianeta.
            Sono io contadino che oggi preferisco i tuoi semi
            OGM perche' hanno una resa migliore dei semi
            normali.Non se puoi usare solo quelli :)
            Tu non mi obblighi proprio. Io posso seminare
            altri
            semi.Un giorno potrei vietartelo, qualcuno si sta già muovendo in tale direzione...
            Questo e' quello che si illudono le major. No, questo è quello che stanno facendo oggi, sarà solo l'antipasto...
            Ma a me che mi frega. Io semino solo per il mio
            fabbisogno.Potrebbero vietartelo un giorno, o pagarci una tassa sopra ;)
            Il 50% dei cereali arriva dalla Cina.Mica sono immuni loro...
            Lo sara'.Certo come no...
            E quando non esisteva?Erano altri tempi e pagavi in maniera diversa, la società di oggi è di tipo capitalistico si fonda sul denaro ed il consumismo.
            Il primo. Poi replico!
            Hai mai copiato un file? (rotfl)Cos'è sei Dio che fa la moltiplicazione dei pani e dei pesci ? (rotfl)
            Mi sa che viviamo su due pianeti diversi.Tanto diversi, credi che i numerosi profughi che stanno riempiendo la Germania e il nord europa è per puro spirito umano ?Secondo te non è perché ha bisogno di manodopera a basso costo ? :D
            E quando la fame non ci sara' piu' tutto questo
            finira'.Finirà solo con l'estinzione umana...
            Ma chi glieli tocca gli interessi?
            Che interesse puoi avere quando hai tutto?non puoi avere tutto dal nulla, inoltre saresti inutile per chi è hai piani alti.
            Dicevano cosi' anche papi e imperatori.I primi ci sono ancora eh , i secondi si sono solo trasformati.
            Spiagge ne trovi quante ne vuoi, e a pochi metri
            crescono palme da
            cocco.
            Ci hanno pure girato l'isola dei famosi se non
            sbaglio.Ma non è di tua proprietà ,come non lo è ne l'aria sopra la tua testa ne il sottosuolo.
            Per oggi lavoro quanto basta.In realtà no ,paghi più che in passato.
            L'indigeno dell'amazzonia ha a disposizione tutto
            quello che gli
            occorre.Hai presente che fine hanno fatto i nativi americani ?Eppure loro vivevano per conto loro e in piena autonomia, guardali oggi...
            Noi anche, grazie all'energia rinnovabile e le
            stampanti
            3D.Favolette...
            La fai bollire. E il fuoco e' gratis.Il fuoco non è gratis ,serve legname che non è tuo, quindi dovrai pagarlo...
            Infatti non produrrai mica tu: produrranno le
            macchine.Che io ho pagato e che lavorano per me...
            Non ci saranno piu' produttori!
            Hai presente il robot tosaerba? Ci arrivi ad
            immaginarlo un po' piu'
            sofisticato?Ci sarà sempre i proprietario, chi fornisce i materiali, la lavorazione ,energia consumata, ecc
            E infatti non produci.
            Lo fanno le macchine.Le macchine hanno un proprietario, ci sono spese, se è tutto gratis cosa ci guadagno ? Tanto vale non produrre nulla...
            L'uomo, alcuni uomini, si dedicheranno a piacer
            loro ad attivita'
            intellettuali.Tipo guerra tra poveri per avere un lavoro per rimanere in vita ?
            Gli altri passeranno il tempo a sfinirsi coi
            porno.Eh anche li poi sarà noioso...
            Le macchine faranno tutto il resto.Loro non si dedicheranno al porno ? :P
          • panda rossa scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype

            Il primo. Poi replico!

            Hai mai copiato un file? (rotfl)

            Cos'è sei Dio che fa la moltiplicazione dei pani
            e dei pesci ?
            (rotfl)Ebbene si!Saremo tutti delle divinita' agli occhi dell'uomo del passato.Ci vuoi arrivare o no?Sei disposto ad ammettere che chiunque sia in grado di moltiplicarsi pani e pesci non puo' avere padroni?

            Ma chi glieli tocca gli interessi?

            Che interesse puoi avere quando hai tutto?

            non puoi avere tutto dal nulla, Non dal nulla, ma dall'energia e dalla materia riciclata.
            inoltre saresti
            inutile per chi è hai piani
            alti.Come loro sono inutili a me: saremo tutti reciprocamente inutili.

            Dicevano cosi' anche papi e imperatori.

            I primi ci sono ancora eh , Un po' ridimensionati, non fanno piu' figli illegittimi e non incoronano piu' nessuno.
            i secondi si sono
            solo trasformati....Fino a scomparire...

            Spiagge ne trovi quante ne vuoi, e a pochi
            metri

            crescono palme da

            cocco.

            Ci hanno pure girato l'isola dei famosi se
            non

            sbaglio.

            Ma non è di tua proprietà ,come non lo è ne
            l'aria sopra la tua testa ne il
            sottosuolo.Non ci sara' piu' proprieta'.

            Per oggi lavoro quanto basta.

            In realtà no ,paghi più che in passato.usando il metro che ti piace tanto, i soldi, io ti posso dire che sono molto piu' ricco di 20 anni fa, e sono molto piu' ricco di mio padre quando aveva la mia eta' e di mio nonno alla stessa eta'.Ho piu' tempo libero.Ho piu' possibilita' di viaggiare.Ho libero accesso alla cultura e alla conoscenza.Che cosa pagherei di piu'?

            L'indigeno dell'amazzonia ha a disposizione
            tutto

            quello che gli

            occorre.

            Hai presente che fine hanno fatto i nativi
            americani ?Altra epoca, altra economia, altre leggi.
            Eppure loro vivevano per conto loro e in piena
            autonomia, guardali
            oggi...Quindi e' un modello che ha funzionato per anni.

            Noi anche, grazie all'energia rinnovabile e
            le

            stampanti

            3D.

            Favolette...Guarda che e' roba che esiste gia', eh...

            La fai bollire. E il fuoco e' gratis.

            Il fuoco non è gratis ,serve legname che non è
            tuo, quindi dovrai
            pagarlo...Il legname e' rinnovabile.E comunque con l'energia gratis posso far bollire l'acqua senza bisogno di bruciare legna.

            Infatti non produrrai mica tu: produrranno le

            macchine.

            Che io ho pagato e che lavorano per me...La prima volta. Poi produrranno altre macchine per tutti.

            Non ci saranno piu' produttori!

            Hai presente il robot tosaerba? Ci arrivi ad

            immaginarlo un po' piu'

            sofisticato?

            Ci sarà sempre i proprietario,Ognuno sara' proprietario, se questa parola avra' ancora senso.
            chi fornisce i
            materiali, la lavorazione ,energia consumata,
            eccI materiali sono materiali riciclati, la lavorazione la fa la macchina e l'energia e' rinnovabile.

            E infatti non produci.

            Lo fanno le macchine.

            Le macchine hanno un proprietario, ci sono spese,
            se è tutto gratis cosa ci guadagno ? Perche' ci devi guadagnare? Per avere soldi che non serviranno piu'?
            Tanto vale
            non produrre
            nulla...Infatti non produrrai piu' nulla.Produrrano le macchine, on demand.

            L'uomo, alcuni uomini, si dedicheranno a
            piacer

            loro ad attivita'

            intellettuali.

            Tipo guerra tra poveri per avere un lavoro per
            rimanere in vita ?Ma quale lavoro? Sara' tutto automatizzato.

            Gli altri passeranno il tempo a sfinirsi coi

            porno.

            Eh anche li poi sarà noioso...Guarderanno altri film, altra musica, altri spettacoli...

            Le macchine faranno tutto il resto.

            Loro non si dedicheranno al porno ? :PCi saranno anche le bambole gonfiabili robotizzate: anzi ci sono gia'. :$
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: AdClick
            Puoi dargli quello che vuoi, alla fine si
            scoccerà ,nasceranno i primi dibattiti innocenti
            tra i comuni mortali e poi inizieranno a pensare
            e a chiedere di
            più...Come oggi ? :D
            Ma mica siam da soli, c'è il 99% della
            popolazione, quelli soli sono i
            rettiliani.Il 99% della popolazione attualmente sta sotto quell'1%, è sempre stato così.A quanto si dice i veri rettiliani non lasciano nessuno della loro "gente" indietro , sarebbero più umani di noi, hanno una tecnologia di qualche era geologica più sviluppata della nostra, sono estremamente carnivori , estremamente guerrafondai e naturalmente portati per la guerra e vivono per il dominio e la sottomissione di chi incontrano.Se non fossero chiacchiere il genere umano sarebbe spacciato.
            E si riciclerà al 99% come si è fatto negli
            ultimi milioni di
            anni.Per questo esistono tantissime discariche ?
            Tanto muore anche la regina.Ma campa più degli altri e ha fatto una vita nel lusso ;)
            E già, i rettiliani vivono in segreto sottoterra.Chi può saperlo....
            Sempre meno.Ci sono e hanno sempre potere, tanto da influenzare persino le scelte di un governo... e non dovrebbero...
            Tu vedi il futuro ?Io vedo il passato e il presente, tu invece ?
            Anche se non ti piace lo ritieni indispensabile,
            invece è un'invenzione
            moderna.Non sono io a ritenerlo indispensabile, è la società in cui vivi che è stata portata a pensarlo, ormai è una cosa radicata in profondità.
            E quindi ? Se ce la facevano loro a stare senza
            potrò anche
            io.Quindi perché non adesso ?Lo dico perché in teoria il potere, numericamente parlando, ce l'avrebbe il popolo visto che rappresenta il 99% del totale.Dalla domani tutti quanti potrebbero smettere di lavorare e godersi veramente la vita pretendendo tutto gratis o rifugiandosi in grandi comunità che non sono più ricattabili dai poteri forti, come mai non è mai successo ?
            No 18, tu quante ?18 ore di lavoro continuo ?
            I piedi sono gratis: http://www.mattiamiraglio.it/Quindi farai centinaia di KM a piedi ?
            Bibliotece a pagamento dalle tue parti ?Chi ci va più ?Per usare internet paghi un abbonamento, non è gratis.
            E allora ? Sono forse morti di stenti ?Quindi converrai con me che l'unico modo per pagare meno (quindi non gratis) è tornare ai tempi di una volta privandosi di tutto quello che c'è oggi.Una sorta di Amish
            Guarda che si può tornare autonomi, basta
            rinunciare all'ultimo iphone, ma forse è quello
            che ti terrorizza
            tanto.Veramente devi rinunciare a tutto quello che c'è oggi, qualcuno lo fa eh.No affatto, tutto quello che c'è oggi è un mondo virtuale che ci siamo creati, in natura le cose vanno molto diversamente e sono molto più semplici, non esiste il lavoro e non esiste il denaro.Le uniche cose di cui non potrai mai fare a meno sono cure mediche, un riparo e il cibo... il resto lo puoi togliere.
            Guarda che queste cose erano già ovvie per Keynes
            !Keynes mica diceva di tornare all'età della pietrà eh...
            Allora i rettiliani non avendo più nessuno a cui
            vendere andranno in fallimento e diventeranno
            poveri come gli
            altri.Non succederà mai, per secoli sono stati in cima alla piramide, a meno di enormi cambiamenti tali da far ripensare completamente il modello di società che oggi ci ritroviamo non succederà mai.
          • AdClick scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: AdClick

            Puoi dargli quello che vuoi, alla fine si

            scoccerà ,nasceranno i primi dibattiti

            innocenti tra i comuni mortali e poi

            inizieranno a pensare e a chiedere di più...

            Come oggi ? :DCome è sempre successo in passato e senza mai tornare indietro, succederà di nuovo, e sarà meno cruento della volta prima, basta conoscere la storia per rendersene conto.

            Ma mica siam da soli, c'è il 99% della

            popolazione, quelli soli sono i

            rettiliani.
            Il 99% della popolazione attualmente sta sotto
            quell'1%, è sempre stato così.E ogni tanto quando l' 1% esagera il 99% si alza e si ribella, il tutto sempre a migliorare, oppure tu vivi ancora come uno schiavo egizio ?
            A quanto si dice i veri rettiliani non lasciano
            nessuno della loro "gente" indietro , sarebbero
            più umani di noi, hanno una tecnologia di qualche
            era geologica più sviluppata della nostra, sono
            estremamente carnivori , estremamente
            guerrafondai e naturalmente portati per la guerra
            e vivono per il dominio e la sottomissione di chi
            incontrano.
            Se non fossero chiacchiere il genere umano
            sarebbe spacciato.Guarda che sei tu quello che ci crede :D

            E si riciclerà al 99% come si è fatto negli

            ultimi milioni di anni.
            Per questo esistono tantissime discariche ?Così come a inizio 900 a Lontra c'era la nebbia dovuta alle fabbriche, passeranno le discariche come è passata la tendenza ad esagerare con il carbone.

            Tanto muore anche la regina.
            Ma campa più degli altri e ha fatto una vita
            nel lusso
            ;)Invidia ?

            E già, i rettiliani vivono in segreto

            sottoterra.
            Chi può saperlo....I geologi ?

            Sempre meno.
            Ci sono e hanno sempre potere, tanto da
            influenzare persino le scelte di un governo... e
            non dovrebbero...Si, e se esagerano verranno abbattuti, come successo in passato.

            Tu vedi il futuro ?
            Io vedo il passato e il presente, tu invece ?E ti sembra di avere la stessa vita di uno schiavo egizio ? Di un lavoratore di fine '800 ?

            Anche se non ti piace lo ritieni

            indispensabile, invece è un'invenzione

            moderna.
            Non sono io a ritenerlo indispensabile, è la
            società in cui vivi che è stata portata a
            pensarlo, ormai è una cosa radicata in
            profondità.Quindi la ribellione arriverà non per la fame come in passato ma per il lusso, vedi che c'è un continuo miglioramento ?

            E quindi ? Se ce la facevano loro a stare

            senza potrò anche io.
            Quindi perché non adesso ?Guarda, io già adesso non ho tv nè smartphone.
            Lo dico perché in teoria il potere, numericamente
            parlando, ce l'avrebbe il popolo visto che
            rappresenta il 99% del totale.
            Dalla domani tutti quanti potrebbero smettere di
            lavorare e godersi veramente la vita pretendendo
            tutto gratis o rifugiandosi in grandi comunità
            che non sono più ricattabili dai poteri forti,
            come mai non è mai successo ?Antropologia, logiche di massa, la massa tende alla stupidità ma se gli tocchi dei limiti (che sono sempre più alti) si ribella.

            No 18, tu quante ?
            18 ore di lavoro continuo ?All'inizio del 1800 l'orario di lavoro era "dall'alba al tramonto" e oscillava dalle 14 fino alle 18 ore; fu negli anni '20 e '30 che iniziarono gli scioperi per la riduzione dell'orario giornaliero a 10 ore. Si fa risalire al 1827 (sciopero dei lavoratori di Filadelfia), la nascita della prima Unione Sindacale del mondo.Nonostante la crisi del 1837 i lavoratori degli Stati Uniti riuscirono ad imporre al governo (presidenza Van Duren), l'approvazione di un decreto che fissava in 10 ore l'orario per tutti i dipendenti pubblici.

            I piedi sono gratis:
            http://www.mattiamiraglio.it/
            Quindi farai centinaia di KM a piedi ?Problemi ?

            Bibliotece a pagamento dalle tue parti ?
            Chi ci va più ?
            Per usare internet paghi un abbonamento, non è
            gratis.E quindi ? Sempre il solito discorso: se non ho soldi allora l'1% non vende più e quindi li finiscono anche loro, all'1% non conviene che io non abbia soldi lo sapeva già Ford.

            E allora ? Sono forse morti di stenti ?
            Quindi converrai con me che l'unico modo per
            pagare meno (quindi non gratis) è tornare ai
            tempi di una volta privandosi di tutto quello
            che c'è oggi.
            Una sorta di AmishCome scritto sopra la massa non rinuncia facilmente a quello che ha, quello l'1% deve temerlo e lo sa.

            Guarda che si può tornare autonomi, basta

            rinunciare all'ultimo iphone, ma forse è

            quello che ti terrorizza tanto.
            Veramente devi rinunciare a tutto quello che c'è
            oggi, qualcuno lo fa eh.
            No affatto, tutto quello che c'è oggi è un mondo
            virtuale che ci siamo creati, in natura le cose
            vanno molto diversamente e sono molto più
            semplici, non esiste il lavoro e non esiste il
            denaro.
            Le uniche cose di cui non potrai mai fare a meno
            sono cure mediche, un riparo e il cibo... il
            resto lo puoi togliere.Edd è per questo che il 99% ha bisogno di essere stimolata a comprare il superfluo e lo stimoli dandogli del denaro, altrimenti i rettiliani restano senza forza lavoro.

            Guarda che queste cose erano già ovvi
            e per Keynes !
            Keynes mica diceva di tornare all'età della
            pietrà eh...No, diceva che le persone avrebbero lavorato sempre meno per stipendi sempre più alti.

            Allora i rettiliani non avendo più nessuno

            a cui vendere andranno in fallimento e

            diventeranno poveri come gli altri.
            Non succederà mai, per secoli sono stati in cima
            alla piramide, a meno di enormi cambiamenti tali
            da far ripensare completamente il modello di
            società che oggi ci ritroviamo non succederà
            mai.L'unico modo per non farlo succedere è pagare bene gli operai, se gli operai non hanno soldi da spendere ciccia.
          • Prozac scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: panda rossa
            Il denaro e' una cosa recentissima: esiste da
            poco piu' di un paio di
            secoli.Cosa intendi con "il denaro esiste da poco più di un paio di secoli"?Cioè da poco prima il 1800?
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            C'è sempre stato, è stato inventato in sostituzione del baratto o metodi alternativi di pagamento, altro che era poco usato...
          • ... scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: panda rossa




            Niente, proprio non ti entra.



            Io eh...




            L'automazione totale fornira' cibo per
            tutti.


            Nessuno morira' di fame.



            Questa è una grossa balla, nessuno darà mai
            cibo

            gratis,

            La natura da' cibo gratis.
            Pianti un chicco di grano e cresce una spiga.che devi difendere da erbivori, parassiti, innaffiare se c'e' siccita', mietere, battere per estrarre i chicchi che sono da immagazzinare, macinare, impastare, cuocere... proprio gratis, si si.
          • panda rossa scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: panda rossa

            La natura da' cibo gratis.

            Pianti un chicco di grano e cresce una spiga.

            che devi difendere da erbivori, parassiti,
            innaffiare se c'e' siccita', mietere, battere per
            estrarre i chicchi che sono da immagazzinare,
            macinare, impastare, cuocere... proprio gratis,
            si
            si.Le serre esistono gia'.Quale di quelle operazioni che hai indicato non puo' essere effettuata da una macchina?
          • ... scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: panda rossa


            Niente, proprio non ti entra.

            Io eh...


            L'automazione totale fornira' cibo per tutti.

            Nessuno morira' di fame.

            Questa è una grossa balla, nessuno darà mai cibo
            gratis, inoltre la fame è un modo per controllare
            la popolazione (oltre alla
            malattie).
            Solo applicando il buonsenso si potrebbe
            scofingere la fame già oggi senza automazione
            spinta.


            Il problema al limite sara' che quel milione di

            persone morira' di

            noia.

            Non succederà mai, una persona che ha molto tempo
            libero prima o poi inizia ad informarsi, a
            chiedere più diritti per se ,a volere più libertà
            ecc... ma chi, ma dove? si, una stetta minoranza, d'accordo. ma il resto dagli vitto e alloggio, la partita, tett&culi su canale5 e non rompera' i coglioni piu' di tanto: il popolo e' BUE.
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: ...
            ma chi, ma dove? si, una stetta minoranza,
            d'accordo. ma il resto dagli vitto e alloggio, la
            partita, tett&culi su canale5 e non rompera' i
            coglioni piu' di tanto: il popolo e'
            BUE.Puoi dargli quello che vuoi, alla fine si scoccerà ,nasceranno i primi dibattiti innocenti tra i comuni mortali e poi inizieranno a pensare e a chiedere di più...
          • AdClick scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ...


            ma chi, ma dove? si, una stetta minoranza,

            d'accordo. ma il resto dagli vitto e

            alloggio, la partita, tett&culi su canale5 e

            non rompera' i coglioni piu' di tanto: il

            popolo e' BUE.

            Puoi dargli quello che vuoi, alla fine si
            scoccerà ,nasceranno i primi dibattiti innocenti
            tra i comuni mortali e poi inizieranno a pensare
            e a chiedere di più...Ecco, vallo dire al tizio sopra che sostiene che i rettiliani hanno già conquistato il mondo e da un momento all'altro ci stermineranno...A no ma sei tu lo stesso ! Idee un pò confuse eh ?
          • Etype scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: AdClick
            Ecco, vallo dire al tizio sopra che sostiene che
            i rettiliani hanno già conquistato il mondo e da
            un momento all'altro ci
            stermineranno...Tranquillo non servono i rettiliani per quello, siamo già a metà dell'opera e tutto fatto con le nostre manine.
            A no ma sei tu lo stesso ! Idee un pò confuse eh ?idee confuse per cosa ? Lasciare interi popoli liberi di fare quello che vogliono è sempre un grosso rischio per chi è al comando oltre al fatto che per evidenti ragioni non succederà mai.
          • AdClick scrive:
            Re: Amazon
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: AdClick


            Ecco, vallo dire al tizio sopra che sostiene

            che i rettiliani hanno già conquistato il mondo

            e da un momento all'altro ci stermineranno...
            Tranquillo non servono i rettiliani per quello,
            siamo già a metà dell'opera e tutto fatto con le
            nostre manine.


            A no ma sei tu lo stesso ! Idee un pò
            confuse eh ?

            idee confuse per cosa ? Lasciare interi popoli
            liberi di fare quello che vogliono è sempre un
            grosso rischio per chi è al comando oltre al
            fatto che per evidenti ragioni non succederà
            mai.Manu sarebbe, secondo alcune tradizioni dell'Asia centrale, il sovrano della città mitica di Agarthi ("l'inaccessibile"), il regno sotterraneo nascosto agli occhi degli uomini e popolato da esseri semidivini (gli Arhat, "gli illuminati"), che si sarebbero rifugiati sottoterra per preservare dalla barbarie i loro poteri e le loro conoscenze.[1][1] Bernard, Raymond W., Agharta - The Subterranean World, Fieldcrest Publishing / Carol Publishing Group, 1960, ISBN 0-7873-0099-3
    • ... scrive:
      Re: Amazon
      - Scritto da: panda rossa
      - Scritto da: Etype

      un annetto fa c'è stato uno scoop sulle

      condizioni di lavoro in Amazon, almeno per

      l'Italia.



      Addetto costretti a correre come formiche da
      una

      parte all'altra del centro di smistamento
      pacchi,

      pressioni psicologiche da parte dei
      direttori
      a

      spingerli sempre più al limite ,pena il

      licenziamento

      ,ecc



      Chi faceva questi lavori erano o giovani in
      cerca

      di occupazione o universitari per mantenersi

      negli studi, cose

      allucinanti....

      Vedi quanto sarebbe bello se fosse tutto
      automatizzato e fatto da droni e nastri
      trasportatori.

      Certe mansioni rasentano la schiavitu':
      automatizziamole ed elimineremo la
      schiavitu'.cioe' vuoi mettere dei meccanismi automatici a fare la fila fuori dai negozi di apple? e far usare a delle macchine quei meravigliosi oggetti di design? ma che pervertito sei?!?!?!
  • Don Vito scrive:
    Re: Amazon
    In effetti gli stagionali per la raccolta del pomodoro al sud non subiscono di queste pressioni oltre a percepire un favoloso stipendio.
    • Etype scrive:
      Re: Amazon
      Chi l'ha mai negato ?Oppure quella donna che è morta e lavorava per 27 Euro al giorno e si faceva 100 KM ?Ma quello era anche lavoro nero, lo stato fa finta di non vedere perché a qualcuno fa comodo, in Amazon dubito che siano a nero...
  • ... scrive:
    titoli urlati
    la strategia dei titoli "urlati", meglio nota come "il mio culo per un click", e' ormai storia di tutti i giorni.
    • Passante scrive:
      Re: titoli urlati
      - Scritto da: ...
      la strategia dei titoli "urlati", meglio nota
      come "il mio culo per un click", e' ormai
      storia di tutti i giorni.In un altro tread stiamo pensando....Ma vogliono i click ??? E diamoglieli !http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4277343&m=4278348#p4278348
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