YouTube inquadra le testimonianze

Quando i cittadini si armano di telecamera e fanno i reporter. Ora il Tubo, assieme alla scuola di giornalismo di Berkeley, cercherà di dare il giusto risalto alle storie migliori

Roma – YouTube ha inaugurato un nuovo News Feed che ha l’obiettivo di raccogliere e mettere in evidenza i video raccolti da fotografi amatoriali o semplici testimoni casuali che riportano notizie di rilievo .

Il nuovo servizio si chiama CitizenTube e ha l’obiettivo di dar rilevanza al fenomeno dello you report e del citizen journalist , motivo di vanto per strumenti come il Tubo e Twitter che grazie alle testimonianze dei propri utenti diventano importanti strumenti di libertà di espressione e cassa di risonanza di notizie altrimenti accantonate dai media tradizionali.

Per far questo l’operazione si avvale della collaborazione con la Graduate School of Journalist dell’Università di Berkeley.

Per sottoporre una propria testimonianza all’attenzione della redazione feed di YouTube si potrà taggare il video come @citizentube .

Claudio Tamburrino

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  • smMNNDXfzBz tnmUjk scrive:
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  • OkskAsoVCLQ ehg scrive:
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  • Andreabont scrive:
    Rimane comunque chiusa
    Spiragli o meno, puoi farlo limitatamente e solo dietro diretta autorizzazione da parte di Apple stessa, la libertà è una altra cosa, la piattaforma rimane sempre blindata.
    • pippO scrive:
      Re: Rimane comunque chiusa

      Spiragli o meno, puoi farlo limitatamente e solo
      dietro diretta autorizzazione da parte di Apple
      stessa, la libertà è una altra cosa, la
      piattaforma rimane sempre
      blindata.e bacata:http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2365117,00.asp
      • Mario scrive:
        Re: Rimane comunque chiusa
        E farti le pippe invece che postare a membro di segugio?
        • pippO scrive:
          Re: Rimane comunque chiusa

          E farti le pippe invece che postare a membro di
          segugio?Quale parte di "piattaforma apple" non ti è chiara? :D
      • lordream scrive:
        Re: Rimane comunque chiusa
        - Scritto da: pippO

        Spiragli o meno, puoi farlo limitatamente e solo

        dietro diretta autorizzazione da parte di Apple

        stessa, la libertà è una altra cosa, la

        piattaforma rimane sempre

        blindata.
        e bacata:
        http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2365117,00.asalmeno hanno chiuso le falle di kerberos.. quasi tutte..
  • MeX scrive:
    ecco un articolo...
    interessante: http://www.roughlydrafted.com/2010/02/20/an-adobe-flash-developer-on-why-the-ipad-cant-use-flash/
    • ruppolo scrive:
      Re: ecco un articolo...
      - Scritto da: MeX
      interessante:
      http://www.roughlydrafted.com/2010/02/20/an-adobe-Che è quello che ripeto da sempre.
      • bubba scrive:
        Re: ecco un articolo...
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: MeX

        interessante:


        http://www.roughlydrafted.com/2010/02/20/an-adobe-

        Che è quello che ripeto da sempre.Non solo tu. State TUTTI ripetendo lo STESSO link infatti. :)Era gia stato postato qui da bibop il 15 giu, 23.14.
        • MeX scrive:
          Re: ecco un articolo...
          ah ecco dove l'avevo letto :D
          • ullala scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: MeX
            ah ecco dove l'avevo letto :DMa va?
          • MeX scrive:
            Re: ecco un articolo...
            meno male che sei venuto a partecipare alla discussione!
          • Maemo user scrive:
            Re: ecco un articolo...
            Non mi sembra una spiegazione valida, perché non è affatto un problema della tecnologia Flash in sé. Sta agli sviluppatori di contenuti Flash decidere se fare a meno dell'hovering per rendere l'utilizzo più fluido con i touchscreen oppure no. Anche HTML+Javascript rileva gli eventi di hover e li distingue da quelli di clic, sta agli sviluppatori di contenuti decidere se e come usarli.Per quanto riguarda il problema della compatibilità degli oggetti Flash preesistenti, non progettati per supportare i touchscreen, con un po' di volontà si possono trovare buoni compromessi, come lo "hover mode" implementato dal browser di Maemo 5: http://maemo.nokia.com/features/maemo-browser/gestures/
          • MeX scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Maemo user
            Non mi sembra una spiegazione valida, perché non
            è affatto un problema della tecnologia Flash in
            sé. Sta agli sviluppatori di contenuti Flash
            decidere se fare a meno dell'hovering per rendere
            l'utilizzo più fluido con i touchscreen oppure
            no. ecco, in pratica devono rifare il sito :) e secondo te lo faranno? TUTTI? mah...
            Anche HTML+Javascript rileva gli eventi di
            hover e li distingue da quelli di clic, sta agli
            sviluppatori di contenuti decidere se e come
            usarli.giá, ma se il browser puó sempre intervenire sul JS e il CSS del sito, e puó alterare i comportamenti dello stesso, cosa non possibile su un SWF
            Per quanto riguarda il problema della
            compatibilità degli oggetti Flash preesistenti,
            non progettati per supportare i touchscreen, con
            un po' di volontà si possono trovare buoni
            compromessi, come lo "hover mode" implementato
            dal browser di Maemo 5:
            http://maemo.nokia.com/features/maemo-browser/gestok, allora siamo daccordo che queto tipo di tecnologia cosí com'é non é adatta al TS
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            quel'articolo lo postai sul forum appena uscito... fine febbraio... per qualche giorno i flash"lite"lovers rimasero buoniora a distanza di settimane si sono ripresi e hanno ricominciato a spararle alte...
    • bibop scrive:
      Re: ecco un articolo...
      peccato che neanche le parole di uno sviluppatore flash e il buon senso servano a fermare i soliti... siccome apple ha una posizione la posizione giusta e' quella contraria... e al via i soliti panegirici... vabbe' pace e prosperita' :)
      • Vega scrive:
        Re: ecco un articolo...
        - Scritto da: bibop
        peccato che neanche le parole di uno sviluppatore
        flash e il buon senso servano a fermare i
        soliti... siccome apple ha una posizione la
        posizione giusta e' quella contraria... e al via
        i soliti panegirici...


        vabbe' pace e prosperita' :)flash può anche essere il meno ottimizzato del mondo ma se io voglio far durare la mia batteria 2 minuti perchè voglio vedere un sito in flash... ma perchè diavolo Jobs dovrebbe dirmi che non posso farlo??potrebbe semplicemente mettere un plug in che avvisa in caso di contenuto flash che la batteria durerà sensibilmente meno, oppure disabilitare flash ma lasciando l'opportunità di riattivarlo previo avviso.Quello che ha fatto è solo per tenere in piedi app store, tutto il resto sono cavolate da bar sport.
        • bibop scrive:
          Re: ecco un articolo...
          no questa frase e' una cavolata da bar sport- Scritto da: Vega
          flash può anche essere il meno ottimizzato del
          mondo ma se io voglio far durare la mia batteria
          2 minuti perchè voglio vedere un sito in flash...
          ma perchè diavolo Jobs dovrebbe dirmi che non
          posso farlo??
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            ma saranno cacchi miei di quello che voglio fare con un dispositivo?sarebbe come se la ferrari impedisse di montare delle yokohama (tanto per dirne una) solo perchè si consumano troppo in fretta. Ma saranno cavoli miei?Ma forse tu hai nostalgia del duce...
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            altro discorso da bar sport
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            ....eh?
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            si caro mio... discorsi da bar sport... manie di onnipotenza da smanettone e un briciolo, poco poco, di fanboismo e ovviamente chiunque la pensa diversamente da te e' uno schiavo o un amante delle dittature...discussione esaurita, buona giornata...
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            mmm..... eh?
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2915013&m=2916231#p2916231
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            Jobs Dux
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            no .... stupidita' dux...liosandro ha perso tempo a risponderti... http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2915013&m=2916298#p2916298ma troverai sicuramente qualche cosa da ridire... qualche secondo me e qualche discorso da bar ulteriore...
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            eeehhhhhh????
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega
            ma saranno cacchi miei di quello che voglio fare
            con un
            dispositivo?

            sarebbe come se la ferrari impedisse di montare
            delle yokohama (tanto per dirne una) solo perchè
            si consumano troppo in fretta. Ma saranno cavoli
            miei?

            Ma forse tu hai nostalgia del duce...La Ferrari non ti impedisce di modificare nulla nelle sue macchine. Ma sicuramente perdi la garanzia e non è tenuta, ad esempio, a ripararti la macchina se tu sostituisci la centralina.Se sostituisci le bielle con altre non approvate e rompi il motore, Ferrari ti dice: "Ciccio, non sono i pezzi che ho messo io, sono XXXXX tuoi."Esattamente come Apple: tu puoi fare quello che vuoi con hardware e sw. Ma non puoi pretendere che Apple faccia assistenza ad un oggetto non mantenuto nelle condizioni che lei ritiene soddisfino tutte le specifiche di qualità.
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...

            Esattamente come Apple: tu puoi fare quello che
            vuoi con hardware e sw.ma questo te lo sei inventato!

            Ma non puoi pretendere che Apple faccia
            assistenza ad un oggetto non mantenuto nelle
            condizioni che lei ritiene soddisfino tutte le
            specifiche di
            qualità.e chi ha detto che deve fare assistenza?? guarda che il plug in lo fornisce la adobe... loro semplicemente VIETANO l'uso.E poi non è lei che stabilisce cosa sia la qualità per l'utente. Sarebbe come se la rai vietasse la pubblicità del dei tortellini di giovanni rana perchè, a suo insindacabile giudizio, non sono buoni. E' la stessa cosa!Sarà affar mio se i tortellini rana mi piacciono o no e se flash, a mio giudizio, consuma troppa batteria (che è MIA e non di Jobs visto che l'ho PAGATA)? Come si permette di decidere cosa è meglio per me? Suo suoi software può farlo, su quello degli altri è fare il duce.
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega

            Esattamente come Apple: tu puoi fare quello che

            vuoi con hardware e sw.

            ma questo te lo sei inventato!




            Ma non puoi pretendere che Apple faccia

            assistenza ad un oggetto non mantenuto nelle

            condizioni che lei ritiene soddisfino tutte le

            specifiche di

            qualità.

            e chi ha detto che deve fare assistenza??Beh, io personalmente non so riparare un iPhone. Tu si?
            guarda
            che il plug in lo fornisce la adobe... loro
            semplicemente VIETANO
            l'uso.Domanda: esiste una versione di Flash che giri sotto jb?
            E poi non è lei che stabilisce cosa sia la
            qualità per l'utente. Sarebbe come se la rai
            vietasse la pubblicità del dei tortellini di
            giovanni rana perchè, a suo insindacabile
            giudizio, non sono buoni. E' la stessa
            cosa!Guarda che un canale televisivo può scegliere a suo insindacabile giudizio cosa mandare in onda o meno. Ci sono degli standard che devono essere rispettati. Tocchi proprio un tasto sbagliato amico, perchè io sono socio di una postproduzione video, e mando in onda decine di pubblicità al mese in RAI. Se la qualità non rispetta degli standard tecnici ben precisi, lo spot NON VIENE MESSO IN ONDA.Ed Apple contesta a Flash proprio gli standard tecnici.
            Sarà affar mio se i tortellini rana mi piacciono
            o no e se flash, a mio giudizio, consuma troppa
            batteria (che è MIA e non di Jobs visto che l'ho
            PAGATA)? Come si permette di decidere cosa è
            meglio per me? Suo suoi software può farlo, su
            quello degli altri è fare il
            duce.Il 99% degli utenti, se Flash fosse permesso su iOS facendo durare la batteria 3 ore, darebbe la colpa ad Apple per la batteria, non a Flash per la sua inefficienza.
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...

            Beh, io personalmente non so riparare un iPhone.
            Tu
            si?ma assistenza su cosa??? cosa dovrebbe riparare??? secondo te iphone si rompe se fa funzionare fash???


            guarda

            che il plug in lo fornisce la adobe... loro

            semplicemente VIETANO

            l'uso.

            Domanda: esiste una versione di Flash che giri
            sotto
            jb?tu pensi che se Jobs non avesse vietato l'uso di flash su iphone, adobe ci avrebbe messo molto a fare un plug in compatibile?
            Guarda che un canale televisivo può scegliere a
            suo insindacabile giudizio cosa mandare in onda o
            meno. Ci sono degli standard che devono essere
            rispettati. Tocchi proprio un tasto sbagliato
            amico, perchè io sono socio di una postproduzione
            video, e mando in onda decine di pubblicità al
            mese in RAI. Se la qualità non rispetta degli
            standard tecnici ben precisi, lo spot NON VIENE
            MESSO IN
            ONDA.
            Ed Apple contesta a Flash proprio gli standard
            tecnici.TECNICI non si sapore dei tortellini!! T E C N I C Ia jobs non piace flash.. tutto qui, a lui poi non gliene deve XXXXXXX nulla se il cliente vuole consumare la batteria... cacchi suoi, visto che non è in garanzia, pagherà un altra batteria!
            Il 99% degli utenti, se Flash fosse permesso su
            iOS facendo durare la batteria 3 ore, darebbe la
            colpa ad Apple per la batteria, non a Flash per
            la sua
            inefficienza.Sbagliato, l'ho già detto prima... ma non hai letto. Lo riscrivo così magari capisci: Jobs potrebbe mettere un blocco predefinito e attivando flash potrebbe venire l'avviso che fa durare meno la batteria. Semplice ma non l'ha fatto... chissà perchè.
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega

            Beh, io personalmente non so riparare un iPhone.

            Tu

            si?

            ma assistenza su cosa??? cosa dovrebbe
            riparare??? secondo te iphone si rompe se fa
            funzionare
            fash???Rifletti bene su quello che hai detto: Apple ha appena realizzato lo smartphone più sottile che esista. Per farlo ha stabilito standard di gestione del calore e della batteria di un certo tipo.Rifletti solo su una cosa: se usi tanto la batteria e la CPU tutto il telefono scalda in maniera notevolissima. Se scalda troppo succede la cosa più semplice del mondo: si rompe.






            guarda


            che il plug in lo fornisce la adobe... loro


            semplicemente VIETANO


            l'uso.



            Domanda: esiste una versione di Flash che giri

            sotto

            jb?

            tu pensi che se Jobs non avesse vietato l'uso di
            flash su iphone, adobe ci avrebbe messo molto a
            fare un plug in
            compatibile?Leggiti il punto 3:"We have routinely asked Adobe to show us Flash performing well on a mobile device, any mobile device, for a few years now. We have never seen it. Adobe publicly said that Flash would ship on a smartphone in early 2009, then the second half of 2009, then the first half of 2010, and now they say the second half of 2010."Notizia ufficiale di Adobe: http://reviews.cnet.com/8301-13970_7-10164745-78.htmlEd in effetti iniziamo solo ora a vedere qualcosa. Che sappiamo drenare la batteria in maniera vergognosa.



            Guarda che un canale televisivo può scegliere a

            suo insindacabile giudizio cosa mandare in onda
            o

            meno. Ci sono degli standard che devono essere

            rispettati. Tocchi proprio un tasto sbagliato

            amico, perchè io sono socio di una
            postproduzione

            video, e mando in onda decine di pubblicità al

            mese in RAI. Se la qualità non rispetta degli

            standard tecnici ben precisi, lo spot NON VIENE

            MESSO IN

            ONDA.

            Ed Apple contesta a Flash proprio gli standard

            tecnici.

            TECNICI non si sapore dei tortellini!! T E C N I
            C
            I
            a jobs non piace flash.. tutto qui, a lui poi non
            gliene deve XXXXXXX nulla se il cliente vuole
            consumare la batteria... cacchi suoi, visto che
            non è in garanzia, pagherà un altra
            batteria!FALSO. Stai rigirando la frittata tentando di avere ragione.A Jobs non vanno bene i ritardi tecnici di Flash. Lo sanno i sassi.http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/Leggiti i punti 3 e 4.E con questo si sistemano in buona pace le tue invenzioni.



            Il 99% degli utenti, se Flash fosse permesso su

            iOS facendo durare la batteria 3 ore, darebbe la

            colpa ad Apple per la batteria, non a Flash per

            la sua

            inefficienza.

            Sbagliato, l'ho già detto prima... ma non hai
            letto. Lo riscrivo così magari capisci: Jobs
            potrebbe mettere un blocco predefinito e
            attivando flash potrebbe venire l'avviso che fa
            durare meno la batteria. Semplice ma non l'ha
            fatto... chissà
            perchè.Perchè non è una questione di durata e basta. E' una questione di efficienza.Ed Apple non vuole prendersi la responsabilità di altri.Personalmente, ed internet lo uso, non ho tutto questo fastidio a non usare Flash su iPhone.
          • pippO scrive:
            Re: ecco un articolo...

            Perchè non è una questione di durata e basta. E'
            una questione di
            efficienza.
            Ed Apple non vuole prendersi la responsabilità di
            altri.Come invece capita sempre alla microsoft, quando l'utonto si installa la scheda ciuffoloVsHd da 4.99 euro...Ecco che al primo bsod è colpa di windows! :DNon del driver della scheda, no...Almeno in questo zio giobbe è più saggio di zio bill
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: pippO

            Perchè non è una questione di durata e basta. E'

            una questione di

            efficienza.

            Ed Apple non vuole prendersi la responsabilità
            di

            altri.
            Come invece capita sempre alla microsoft, quando
            l'utonto si installa la scheda ciuffoloVsHd da
            4.99
            euro...
            Ecco che al primo bsod è colpa di windows! :D
            Non del driver della scheda, no...
            Almeno in questo zio giobbe è più saggio di zio
            billHo sempre sostenuto che il problema di Win è la necessità di mantenere la compatibilità con una quantità di HW terrificante.Troppe risorse se ne vanno per questo, sia in termini di programmatori che in righe di programma.
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...

            Rifletti bene su quello che hai detto: Apple ha
            appena realizzato lo smartphone più sottile che
            esista. Per farlo ha stabilito standard di
            gestione del calore e della batteria di un certo
            tipo.
            Rifletti solo su una cosa: se usi tanto la
            batteria e la CPU tutto il telefono scalda in
            maniera notevolissima. Se scalda troppo succede
            la cosa più semplice del mondo: si
            rompe.allora è un XXXXX fotonico... scusa eh!non lo posso usare perchè se no si rompe?? allora col navigatore satellitare che fa scaldare di brutto anche quello che cosa succede? o con un gioco o con qualsiasi cosa che fa andare molto la CPU... dai è un discorso che non regge per nulla.
            Notizia ufficiale di Adobe:
            http://reviews.cnet.com/8301-13970_7-10164745-78.h

            Ed in effetti iniziamo solo ora a vedere
            qualcosa. Che sappiamo drenare la batteria in
            maniera
            vergognosa.si ok... ma vuoi lasciare all'utente la decisione se tutto ciò gli serve o meno? e se sono fuori e per lavoro devo per forza visitare un sito che purtroppo ha una parte flash? cosa faccio??
            FALSO. Stai rigirando la frittata tentando di
            avere
            ragione.
            A Jobs non vanno bene i ritardi tecnici di Flash.
            Lo sanno i
            sassi.

            http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/

            Leggiti i punti 3 e 4.
            E con questo si sistemano in buona pace le tue
            invenzioni.lo sai meglio di me che scrivono quello che vogliono per giustificare le proprie azioni...
            Perchè non è una questione di durata e basta. E'
            una questione di
            efficienza.
            Ed Apple non vuole prendersi la responsabilità di
            altri.ma mi spieghi perchè se dovrebbe prendere la responsabilità? con un piccolo avviso durante l'abilitazione di flash, tutti sarebbero informati con buona pace di Apple.

            Personalmente, ed internet lo uso, non ho tutto
            questo fastidio a non usare Flash su
            iPhone.si vede che non devi vedere siti con flash per lavoro quando sei fuori...
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            il discorso regge perfettamente ...non il tuo... quello di liosandro... e l'ultima frase potevi risparmiartela... sai quanti stanno chiedendo siti non in flash perche' vogliono che siano visibili su smartphone?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 17 giugno 2010 11.20-----------------------------------------------------------
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            si, peccato che molte aziende non hanno così tanti soldi da buttare per rifare il sito, magari appena fatto, solo perchè è uscito jobs a dire che flash non lo vuole....no, il discorso non regge per nulla perchè il navigatore ciuccia molto di più di flash.
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega

            Rifletti bene su quello che hai detto: Apple ha

            appena realizzato lo smartphone più sottile che

            esista. Per farlo ha stabilito standard di

            gestione del calore e della batteria di un certo

            tipo.

            Rifletti solo su una cosa: se usi tanto la

            batteria e la CPU tutto il telefono scalda in

            maniera notevolissima. Se scalda troppo succede

            la cosa più semplice del mondo: si

            rompe.

            allora è un XXXXX fotonico... scusa eh!
            non lo posso usare perchè se no si rompe?? allora
            col navigatore satellitare che fa scaldare di
            brutto anche quello che cosa succede? o con un
            gioco o con qualsiasi cosa che fa andare molto la
            CPU... dai è un discorso che non regge per
            nulla.Le temperature alle quali arriva iPhone per le funzioni per le quali è strutturato sono contemplate in origine e valutate. I giochini non assorbono quanto Flash. E nemmeno i video.



            Notizia ufficiale di Adobe:


            http://reviews.cnet.com/8301-13970_7-10164745-78.h



            Ed in effetti iniziamo solo ora a vedere

            qualcosa. Che sappiamo drenare la batteria in

            maniera

            vergognosa.


            si ok... ma vuoi lasciare all'utente la decisione
            se tutto ciò gli serve o meno? e se sono fuori e
            per lavoro devo per forza visitare un sito che
            purtroppo ha una parte flash? cosa
            faccio??Ripeto: l'utente se vuole può farsi il suo flash player.Non deve pretendere appoggio da parte di Apple.


            FALSO. Stai rigirando la frittata tentando di

            avere

            ragione.

            A Jobs non vanno bene i ritardi tecnici di
            Flash.

            Lo sanno i

            sassi.



            http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/



            Leggiti i punti 3 e 4.

            E con questo si sistemano in buona pace le tue

            invenzioni.

            lo sai meglio di me che scrivono quello che
            vogliono per giustificare le proprie
            azioni...Ma Adobe mica ha smentito questa cosa.Affermazione pubblica di Apple, non smentita da Adobe. Ti ho anche postato la notizia ufficiale del rilascio di flash...



            Perchè non è una questione di durata e basta. E'

            una questione di

            efficienza.

            Ed Apple non vuole prendersi la responsabilità
            di

            altri.

            ma mi spieghi perchè se dovrebbe prendere la
            responsabilità? con un piccolo avviso durante
            l'abilitazione di flash, tutti sarebbero
            informati con buona pace di
            Apple.Perchè se una cosa non funziona su un computer l'utente comune tende a dar la colpa allo strumento, non al software.





            Personalmente, ed internet lo uso, non ho tutto

            questo fastidio a non usare Flash su

            iPhone.

            si vede che non devi vedere siti con flash per
            lavoro quando sei
            fuori...Ah: e con quale telefono frequenti i siti flash, tu?
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...

            Ripeto: l'utente se vuole può farsi il suo flash
            player.alla portata di tutti proprio.. peccato che poi non lo si potrebbe distribuire.
            Non deve pretendere appoggio da parte di Apple.ma perchè si dovrebbe chiedere appoggio ad apple? ah già... perchè tutto deve passare da app store...
            Perchè se una cosa non funziona su un computer
            l'utente comune tende a dar la colpa allo
            strumento, non al
            software.se ti avvisano ci sono pochi se e pochi ma.
            Ah: e con quale telefono frequenti i siti flash,
            tu?con htc e winmobile.. ma solo quando mi è indispensabile. già ci vado poco sul web dal telefono perchè ho quasi sempre acXXXXX ad un pc normale dal quale ovviamente è molto più comodo.però a volte mi è servito e il telefono non si è certo sciolto. il navigatore fa scaldare il telefono molto di più. (a questo non hai ancora risposto)
          • lordream scrive:
            Re: ecco un articolo...

            Sarà affar mio se i tortellini rana mi piacciono
            o no e se flash, a mio giudizio, consuma troppa
            batteria (che è MIA e non di Jobs visto che l'ho
            PAGATA)? Come si permette di decidere cosa è
            meglio per me? Suo suoi software può farlo, su
            quello degli altri è fare il
            duce.tu si la hai pagata ma hai semplicemente affittato un bene.. di fatto tu usi in affitto la loro tecnologia.. fino a che non decade il supporto per il bene e allora puoi farci cio che ti pare visto che a loro non interessa piu
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            ma te sei fuori!io l'ho pagata e se la voglio spaccare per terra o schiacciarla con un rullo compressore lo posso fare. sono fatti miei.lui non mi può venire a dire quello che posso o non posso farci. lui fornisce il sistema di base e poi sono fatti miei.Se lui mette dei blocchi alla concorrenza, lo fa con uno scopo ben preciso e non è certo per fare del bene ai propri clienti... che tratta come fossero ritardati ed evidentemente lo pensano essi stessi visto quello che si legge....
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega
            ma te sei fuori!
            io l'ho pagata e se la voglio spaccare per terra
            o schiacciarla con un rullo compressore lo posso
            fare. sono fatti
            miei.Ed infatti lo puoi fare.
            lui non mi può venire a dire quello che posso o
            non posso farci. lui fornisce il sistema di base
            e poi sono fatti
            miei.Esatto: puoi metterci il JB. Apple ha il diritto di modificare poi l'OS, ma Apple non ti impedisce il JB. Semplicemente le modifiche fatte all'OS rendono necessario modificare il JB (anche perchè, e qui ci sarebbe un'infrazione all'accordo, il JB non SOSTITUISCE l'OS, ma ne sfrutta parti create da Apple.
            Se lui mette dei blocchi alla concorrenza, lo fa
            con uno scopo ben preciso e non è certo per fare
            del bene ai propri clienti... che tratta come
            fossero ritardati ed evidentemente lo pensano
            essi stessi visto quello che si
            legge....Non ha messo blocchi alla concorrenza. Tu puoi benissimo realizzare un OS del tutto tuo che giri su iPhone.Ma non puoi chiedere ad Apple di agevolarti nella cosa.Puoi anche mettere un motore Porsche su una Ferrari, se sei così folle da farlo. Ma non ti aiuteranno mai a farlo, da Maranello. Una Ferrari NON è studiata per metterci un motore Porsche.
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            ti posso dare ragione su ferrari e porsche ma non mi puoi dire che un sistema multi piattaforma che gira su tutti i browser non è fatto per girare dappertutto. si, alcuni siti sono troppo pesanti per essere riprodotti da un dispositivo mobile... ma se si incontrano tali siti, non li si guarda e stop, oppure il proprietario del sito farà una versione apposta per versioni mobile come già fanno tanti siti.se consuma troppa batteria, aprendo il sito viene fuori un avviso che dice: attenzione, il sito che si sta visitando contiene parti in flash che potrebbero far durare meno la batteria. continuare? si - no.dai, non neghiamo l'ovvio..... non solo perchè lo ha fatto Jobs deve essere giusto al 100%.Jobs ha fatto bene a sottolineare un problema di flash ma ha esagerato nella sostanza e questo non mi piace.
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega
            ti posso dare ragione su ferrari e porsche ma non
            mi puoi dire che un sistema multi piattaforma che
            gira su tutti i browser non è fatto per girare
            dappertutto. si, alcuni siti sono troppo pesanti
            per essere riprodotti da un dispositivo mobile...
            ma se si incontrano tali siti, non li si guarda e
            stop, oppure il proprietario del sito farà una
            versione apposta per versioni mobile come già
            fanno tanti
            siti.
            se consuma troppa batteria, aprendo il sito viene
            fuori un avviso che dice: attenzione, il sito che
            si sta visitando contiene parti in flash che
            potrebbero far durare meno la batteria.
            continuare? si -
            no.
            dai, non neghiamo l'ovvio..... non solo perchè lo
            ha fatto Jobs deve essere giusto al
            100%.
            Jobs ha fatto bene a sottolineare un problema di
            flash ma ha esagerato nella sostanza e questo non
            mi
            piace.Jobs ha semplicemente fatto quello che qualunque dirigente di una società può fare: ha rifiutato di mettere qualcosa di esterno nel device che produce.E la sai una cosa? Sta vincendo la scommessa. Apple, con la sua "imposizione" sta riuscendo a rompere un monopolio "dannoso" che si tirava avanti da troppi anni. La cosa buffa è che le cose stanno cambiando su azione di un produttore che numericamente è forte, si, ma non ha la maggioranza.Il problema di Adobe è che Flash funziona su una strettissima minoranza di devices, al di là di Apple o meno. Tutti si concentrano su iPhone, ma non è che Flash sia una cosa così incredibile sui pochi nei quali funziona, eh?Caso Android: funziona su Froyo. Peccato che Froyo non sia installabile liberamente su qualunque device Android. E lo abbiamo visto gestire solo dei giochini e dei filmati. Personalmente vorrei vedere il mio sito (si, fatto in flash) su Android...Per la serie: iPhone esiste da 3 anni, e Adobe in 3 anni non è stata in grado di mostrare una funzionalità decente. Ha impiegato un anno e più a mostrarci qualcosa su Android, che non aveva nessuna preclusione a Flash.E' facile dire che Apple poteva fare qualcosa per Flash. E' Adobe che non ha fatto molto per aiutare Apple a prendere una decisione.
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            su questo hai ragione... ma nel momento in cui adobe metterà fuori qualcosa di funzionale?
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega
            su questo hai ragione... ma nel momento in cui
            adobe metterà fuori qualcosa di
            funzionale?Vega, scusami, ma tu come agiresti dopo 3 anni di richieste inevase?Aspetteresti ancora un anno oppure spingeresti sulla tecnologìa nuova?
          • Mario scrive:
            Re: ecco un articolo...
            qui stai solo spaccando le cocotas con discorsi da bar dello sport.vai al bar che magari li qualcuno ti crede ancora.
        • Mario scrive:
          Re: ecco un articolo...
          - Scritto da: Vega


          flash può anche essere il meno ottimizzato del
          mondo ma se io voglio far durare la mia batteria
          2 minuti perchè voglio vedere un sito in flash...
          ma perchè diavolo Jobs dovrebbe dirmi che non
          posso
          farlo??Quindi, santo patron della patacca, perché tu vuoi vietare a qualcuno di mettere sul mercato un prodotto che non vuole farsi piallare la batteria da flash?Libertà a geometria cariabile la tua.
          potrebbe semplicemente mettere un plug in che
          avvisa in caso di contenuto flash che la batteria
          durerà sensibilmente meno, oppure disabilitare
          flash ma lasciando l'opportunità di riattivarlo
          previo
          avviso.Ma anche no. Tanto a te quel prodotto non interesserebbe neppure col plug.in, per cui non ha senso che ci perdi tempo.
          Quello che ha fatto è solo per tenere in piedi
          app store, tutto il resto sono cavolate da bar
          sport.Anche le tue sono cavolate da bar e gran cavolate.
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...

            Quindi, santo patron della patacca, perché tu
            vuoi vietare a qualcuno di mettere sul mercato un
            prodotto che non vuole farsi piallare la batteria
            da
            flash?vedi che non hai capito una cippa di quello che ho detto?

            Libertà a geometria cariabile la tua.si dice "variabile" al massimo........ ma ti capisco......
            Ma anche no.
            Tanto a te quel prodotto non interesserebbe
            neppure col plug.in, per cui non ha senso che ci
            perdi
            tempo.lo dici tu?è una delle cose che mi fanno preferire altro. Se fossi libero di fare quello che voglio, perchè non dovrei voler comprare un iphone?
            Anche le tue sono cavolate da bar e gran cavolate.ahahaha... povero mondo....
          • Mario scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega

            vedi che non hai capito una cippa di quello che
            ho
            detto?
            avrai problemi ad esprimere le tue razzate.



            Libertà a geometria cariabile la tua.

            si dice "variabile" al massimo........ ma ti
            capisco......refusi, questi sconosciuti..ma capsico che per te sia complesso.
            lo dici tu?lo dici tu postando a membro di cane
            è una delle cose che mi fanno preferire altro. Se
            fossi libero di fare quello che voglio, perchè
            non dovrei voler comprare un
            iphone?Perché non ti interessa, anzi si, solo per far caciara da bar.Cultore della libertà pro saccoccia tua, spiegaci come mai vuoi limitare la libertà altrui di produrre i prodotti che vogliono.



            Anche le tue sono cavolate da bar e gran
            cavolate.

            ahahaha... povero mondo....cavolate anche per cena eh
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...

            Cultore della libertà pro saccoccia tua, spiegaci
            come mai vuoi limitare la libertà altrui di
            produrre i prodotti che
            vogliono.AHAHAHAHAHAHAHA Questa è davvero bella.... non è Apple che vuole limitare la libertà di Adobe di produrre i prodotti che vuole, sono io che voglio limitare Apple nelle sue azioni anti concorrenziali..... spiegaci tu adesso quella tua frase.sei per caso uno che fa app per l'app store e non vuole che altri possano fare applicazioni web basate su flash?
          • Mario scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega

            AHAHAHAHAHAHAHA Questa è davvero bella.... non è
            Apple che vuole limitare la libertà di Adobe di
            produrre i prodotti che vuole, sono io che voglio
            limitare Apple nelle sue azioni anti
            concorrenziali.....
            Non credo dato che adobe produce quello che le pare, a parte flash decente su osx.ora torna a rispiegare come mai per la tua libertà vuoi limitare quella degli altri e se lo fai tu va benissimo?
            spiegaci tu adesso quella tua frase.una persona normodotata l'avrebbe capita da se, nel tuo caso sappiamo come mai non è possibile.
            sei per caso uno che fa app per l'app store e non
            vuole che altri possano fare applicazioni web
            basate su
            flash?e anche se fosse, se facessi una buona app e vendesse bene, in cosa dovrei sentirmi minacciato da uno che fa app in flash?
      • zuzzurro scrive:
        Re: ecco un articolo...
        Ma sai che hai ragione?uno sviluppatore flash pentito ha un sacco di esperienza.Diciamo che può fare da campione per chiunque, mica come quei 10/15 che postano sempre qui contro e sono sicuramente dei poveretti ignorantoni.
    • drainedbrai n scrive:
      Re: ecco un articolo...
      Veramente io ho realizzato una applicazione touch su base flash as3 (e non player 10.1, che dicono abbia integrato il supporto al multitouch). E' stato un adattamento di una applicazione web interattiva per essere usabile su un 42" touch usato per una installazione ad una fiera ed ho risolto il tutto usando il tocco come rollover ed il doppio tocco come click, cosa che in realtà è ampliamente diffusa come soluzione.La versione web dell'applicazione è attualmente online e disponibile all'indirizzo http://www.cadelbosco.it/viaggio/Mi sembra un idea veramente assurda.Non esiste paragone tra i tempi di sviluppo di una webapp interattiva in flash ed una in HTML. Secondo me sono tecnologie diverse con obiettivi diversi. L'applicazione che ho linkato, a mio avviso, in hmtl5 sarebbe stata molto più scomoda da realizzare.
      • Liosandro scrive:
        Re: ecco un articolo...
        - Scritto da: drainedbrai n
        Veramente io ho realizzato una applicazione touch
        su base flash as3 (e non player 10.1, che dicono
        abbia integrato il supporto al multitouch). E'
        stato un adattamento di una applicazione web
        interattiva per essere usabile su un 42" touch
        usato per una installazione ad una fiera ed ho
        risolto il tutto usando il tocco come rollover ed
        il doppio tocco come click, cosa che in realtà è
        ampliamente diffusa come
        soluzione.

        La versione web dell'applicazione è attualmente
        online e disponibile all'indirizzo
        http://www.cadelbosco.it/viaggio/

        Mi sembra un idea veramente assurda.

        Non esiste paragone tra i tempi di sviluppo di
        una webapp interattiva in flash ed una in HTML.
        Secondo me sono tecnologie diverse con obiettivi
        diversi. L'applicazione che ho linkato, a mio
        avviso, in hmtl5 sarebbe stata molto più scomoda
        da
        realizzare.Scusa, io in questo parlo per "sentito dire" quindi è veramente una mia curiosità, ma è normale questo utilizzo della CPU per una cosa così?http://img96.imageshack.us/img96/2790/screenshot20100616at447.pngCiaoAle
        • Vega scrive:
          Re: ecco un articolo...
          io sono al 34% sulla stessa pagina
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega
            io sono al 34% sulla stessa paginaMe lo mostri, per favore?
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            ha poco da dimostrare... su windows flash funziona piu' o meno... la versione di flash per osx scaricabile dai lab di adobe funziona decentemente... ma sto sito e' pesantissimo... visualizzando tutte le palle all'inizio il mio core2duo da 3 ghz va a 120% della cpu e mentre e' in riproduzione una "poesia" passa a tra i 60% e 80% .... non facendo nulla e' di base al 100% della cpu... bello veramente bello
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: bibop
            ha poco da dimostrare... su windows flash
            funziona piu' o meno... la versione di flash per
            osx scaricabile dai lab di adobe funziona
            decentemente... ma sto sito e' pesantissimo...
            visualizzando tutte le palle all'inizio il mio
            core2duo da 3 ghz va a 120% della cpu e mentre e'
            in riproduzione una "poesia" passa a tra i 60% e
            80% .... non facendo nulla e' di base al 100%
            della cpu...


            bello veramente belloEd infatti il nostro Vega PUFFFFF! è sparito.
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            questi parlano di argomenti che non conosconodi software che hanno visto 3 volte in vita lorodi roba di cui hanno sentito parlare da altridi morali e filosofie che con il mercato hanno poco a che faresi dimenticano cosa sia il libero mercatosi dimenticano cosa sia un trustsi dimenticano che nessuna delle situazioni in cui apple compete vede apple come monopolista poi fanno le figurette...
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            si si certo... BLAH BLAH BLAH... le foto le ho postate solo che io devo lavorare non è che perdo tutto il giorno qua... sai com'è....
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            se non perdi tutto il giorno qua perche' perdi tempo a scrivere cavolate ?
          • Mario scrive:
            Re: ecco un articolo...
            Hai da lavorare solo quando ti si chiede di rendere credibili le tue frottole!Ma che strano, molto strano.
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            sei comico.... peccato che non siano frottole e oggi mi sono intrippato anche troppo con sto forum....e adesso che ho postato l'immagine con proXXXXXre al 26%?
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            che devi moltiplicare per 4 se paragoni lo score con una cpu simile sotto osx...non male e'!
          • Mario scrive:
            Re: ecco un articolo...
            hai da lavorare tanto anche oggi che non si vedono comprove?
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            mi spieghi come fa un proXXXXXre ad andare al 120%?
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            perche' un core 2 duo (come ho specificato nel post ) ha 2 cpu al suo interno, poi per marketing li chiamano core... non e' difficile da capire....
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            e quindi?il mio anche se ha 4 core non va oltre al 100%... come è logico che sia
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            il tuo... esci dal tuo mondo entra in quello di osx ... top o monitoraggio attivita' tu osx danno un valore percentuale in quel modo... stiamo parlando di flash su sistemi operativi xnu e da questo capisco che dell'argomento non ne sai nullabuona serata.... discorso chiuso
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            ma con te si fa solo polemica... con Liosandro ci si confronta e si arriva a qualcosa!
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            c'e' poco da confrontarsi... no tu non ti confronti... tu cerchi di smentire quello che liosandro ti dice...l'argomento e' semplice e tecnico... ma ti piace tanto infarcirlo di discorsini inutili
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega
            e quindi?
            il mio anche se ha 4 core non va oltre al 100%...
            come è logico che
            siaOk, questo thread mi ha aiutato a scoprire una cosa: su OSX se hai 2 cores ognuno viene sommato all'altro. Quindi, com'è anche ovvio dal punto di vista numerico, lui fa la somme della percentuale reale di potenza usata.Ossia, se hai un core2duo da 3ghz lui lo calcola come due proXXXXXri da 3ghz, quindi afferma che la quantità di potenza utilizzata va di n°% OLTRE la potenza nominale.Entrambi le letture sono corrette, se vogliamo proprio vedere, ma quella di OSX è meno istintiva.Ed anche oggi ho imparato qualcosa di nuovo :)Rimane il fatto che, anche interpretando in maniera Win le risorse, siamo ampiamente oltre il 50%...
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            quindi se ho un core2duo e ho una indicazione del 100% su OSX equivale ad una indicazione del 50% data da windows?allora i conti tornano un po' di più.... nel senso che quel 70 e passa % non era poi così male... equivale circa a quello con win......
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            sara' anche meno intuitivo ma activity monitor ti dice quante cpu hai e ti segnala per proXXXXX quanti cicli di proXXXXXre totali sono utilizzati da un singolo proXXXXX... piu' preciso di cosi'
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: bibop
            sara' anche meno intuitivo ma activity monitor ti
            dice quante cpu hai e ti segnala per proXXXXX
            quanti cicli di proXXXXXre totali sono utilizzati
            da un singolo proXXXXX... piu' preciso di
            cosi'E' più preciso, ma meno intuitivo. Perchè suppone tu conosca la quantità di cores a disposizione.
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            te lo dice ... e ti fa anche un bel diagrammino animato per nucleo... io ne ho 2 un quad 4 eccecc...
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: bibop
            te lo dice ... e ti fa anche un bel diagrammino
            animato per nucleo... io ne ho 2 un quad 4
            eccecc...Ma certo. :)Però a me sarebbe comodo sapere la percentuale della potenza totale a mia disposizione ridotta a quello che è una unità percentuale reale, non rapportata al numero di cores.Ti faccio un esempio: se faccio un render con una macchina quad core e voglio verificare il guadagno in tempo ottenuto con una 8 core, sono costretto a fare un'equazione.Avere immediatamente la percentuale indipendente dal numero di core sarebbe più comodo. Non più preciso. Più comodo.
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            basta tu divida la percentuale "multipla" per il numero di core che hai e hai il valore.... non e' poi cosi' cervellotico.... poi tutt'al piu' e' una proporzione non un equazione :Din un mondo dove i computer usano tutti smp... tutti o quasi... e i mhz sulle scatole sono del singolo nucleo non il totale dei nuclei trovo piu' corretto l'approccio di apple... sara' un mio "difetto" riuscire "a vedere" certe informazioni in maniera complessiva senza "fatica"... alla fine sono solo pochi secondi di tempo cervello in piu' :)
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: bibop
            basta tu divida la percentuale "multipla" per il
            numero di core che hai e hai il valore....


            non e' poi cosi' cervellotico.... poi tutt'al
            piu' e' una proporzione non un equazione
            :D

            in un mondo dove i computer usano tutti smp...
            tutti o quasi... e i mhz sulle scatole sono del
            singolo nucleo non il totale dei nuclei trovo
            piu' corretto l'approccio di apple... sara' un
            mio "difetto" riuscire "a vedere" certe
            informazioni in maniera complessiva senza
            "fatica"... alla fine sono solo pochi secondi di
            tempo cervello in piu'
            :)Hai ragione ;) Ma è proprio per rispermiarmi il "tempo cervello" che uso i computers.Forse troppo, a 'sto punto :D
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            mmmmm... walle non ti ha insegnato nulla???? :)
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            devo creare un account sul sito che hai usato tu
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega
            devo creare un account sul sito che hai usato tuNo.E' free. Non serve account.
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            scusa... sai ogni tanto io devo lavorare:http://img541.imageshack.us/img541/5899/19680802.jpg
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            http://img580.imageshack.us/img580/8693/51964983.jpg
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            si bravo ... aspetta che carichi tutte le palle... e che cominci l'animazione di attesa della selezione del brano da eseguire....invece di fare battutine cerca di capire cosa ti viene scritto....
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            http://img684.imageshack.us/img684/9543/29719587.jpg
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            moltiplicalo per 4... ovviamente e' un approccio empirico... andrebbe visto il carico della tua cpu a 4 nuclei...
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: bibop
            moltiplicalo per 4...

            ovviamente e' un approccio empirico... andrebbe
            visto il carico della tua cpu a 4
            nuclei...No, non deve moltiplicarla per 4.Semplicemente, Win fa un calcolo di n°ghz*n°cores=100%.Apple fa un calcolo di (n°ghz=100%)*n°cores-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 giugno 2010 19.11-----------------------------------------------------------
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            se vuoi paragonare l'uso della cpu tra windows e osx si... altrimenti come li metti a paragone i due sistemi di rilevamento?
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            ma allora non è tanto male il lavoro di flash su OSX....non credo proprio che con altri metodi questo filmato occuperebbe meno risorse...
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            no allora non e' tanto bene flash su windows...io la mia cpu schizzare costantemente al 120% per periodi lunghi lo vedo fare solo con flash... e se permetti e' uno schifo...
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            questo è con un 3 core AMD:http://img256.imageshack.us/img256/9259/19385104.gif
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            sarebbe interessante vedere quanto lo stesso tipo di applicazione scritta con api native occuperebbe... il finder di osx per riprodurre un video 720x400 tra il 5 e il 7% della cpu... quindi su windows risulterebbe un 3,5% ... audio + video ... quel coso fatto in flash cn poche palle e uno streaming video va a 60% della cpu fisso.... (su windows sarebbe un 30% per riprodurre un file audio e poco piu?? ma ti sembra normale??) io non voglio quella "tecnologia" sul mio smartphone (per di piu' io ho un android - che nn riuscirebbe a farlo girare flash ma quello e' un altro discorso) io voglio che flash sparisca dal web e rimanga relegato a pochi isolati e necessari ambiti, neanche so quali, non mi interessa, ma piu' velocemente sparisce meglio e'... la pietra sbagliata sulla giusta tomba di flash e' una pietra ben venuta...
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            capisco le tue perplessità, io non ci capisco nulla di grafica vettoriale quindi non ti saprei dire se quell'occupazione di proXXXXXre sia giustificata... però penso lo stesso che avrebbero potuto agire in maniera diversa.intendiamoci, anch'io penso che occupi troppo per la grafica che deve elaborare (anche se non ho le conoscenze per dire se sia giusto o meno il mio ragionamento) però allora avrebbero dovuto impedire l'uso anche di tante altre applicazioni...
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            allora... apple e adobe sono separati in casa... nessuna puo' fare a meno dell'altrail problema e' che adobe (per ragioni sue non questionabili) ha trattato mooooolto male apple in momenti cruciali... il fatto stesso che non abbia mai utilizzato realmente le api avanzate che osx mette a disposizione per photoshop e gli altri programmi (per mantenere il codice multipiattaforma) ha portato ad un pachiderma che non e' carne ne pesce e solo dopo che i clienti su piattaforma di adobe hanno dimostrato che il miraggio windows degli anni 90 fu appunto un miraggio e che non ci sarebbero ricascati... i clienti "apple" di adobe (la meta' del fatturato di adobe) vogliono apple e non hanno intenzione di abbandonare mac os x in favore di windows... dopo un ritardo colossale qualcosa si e' smosso... ma solo dopo enormi disagi per chi quei programmi da migliaia di euro compra e usa per lavoro...questo pippone per farti capire che esaurito il problema... flash e' una schifezza e consuma troppo per i dispositivi mobile e quella... tutto o quasi quello che e' attualemenre sul web fatto in flash o e' pubblicita' o e' con molta probabilita' non usabile su dispositivi touch a meno di accrocchi software e gestualijobs quando dice... tu programmi con quello che ti dico io... e' per evitare proprio quello che e' sucXXXXX con mac os x... un diluirsi delle tecnologie e dei tempi di adozione delle nuove tecnologie/api del os...giusto o sbagliato non mi interessa... apple ha una fetta che non arriva al 20% del mercato degli smartphone... per legge ha tutto il diritto di gestire la sua piattaforma come meglio crede, quando arrivera' ad avere il 95% del mercato smartphone ne riparliamo e a quel punto saro' dalla parte di chi dice che apple deve fare questo e quello... ora dico puo' fare quello che vuole rispettando la legge
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            se la metti così, dal tuo punto di vista ti do ragione...bastava solo argomentare un po' meglio le proprie ragioni ;-)
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            non e' un punto di vista e' un analisi spicciola di 20 anni di rapporti tra due multinazionali... un po' di buonsenso e qualche infarinatura di cosa siano mercato e trust...
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            si, ok.dal punto di vista da quale lo guardi tu hai ragione. non dimenticarti però che i prodotti vanno fatti in base alle esigenze dei clienti e non in base ai rapporti tra le aziende.in questo momento flash è usato in maniera sistemica sul web. uno che compra iphone/ipad e non gliene frega nulla di queste motivazioni e non è neppure tenuto a saperle, crede di comprare qualcosa con cui potrà vedere i siti internet, cosa peraltro per la quale ipad dovrebbe essere nato visto l'uso medio che ne fa la gente di un normale pc.... quando arriva a casa, ha però una amara sorpresa. ti dico... molte persone che conosco che hanno iphone sono infastidite da questa cosa e non poco visto quello che lo hanno pagato. potevano comprarsi un cell decente già touch ed un netbook con lo stesso prezzo.se basi la tua produzione sulle scaramucce tra aziende, non ti stupire se il tuo prodotto viene insultato da una parte di pubblico....
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            no forse non hai capito... un iphone e' fatto per essere usato e per non dare problemi... non e' dal punto di vista cui guardo io... e' dal punto di vista di uno sviluppatore flash "i contenuti in flash, che non siano pubblicita', NON sono fruibili su dispositivi touch" a meno di accrochi come in android... molte se non tutte le persone che conosco che hanno un iphone di flash si fregano bellamente (siamo sempre sul mio cuggino mi ha detto) ti vorrei far notare che iphone e' uno dei telefoni che maggiormente riscuote consensi postvendita... la tua statistica fatta in casa non e' significativase una parte di pubblico pur di sventolare bandiere di liberta' arriva a dire "non mi interessa se il mio telefono ha una batteria che dura 3 ore" be... di quella parte4 di pubblico e' bene non interessarsi... ammettilo a te stesso e al mondo se su quel telefono ci fosse stato il logo di htc o di samsung non sarebbe stato oggetto di tante critiche... coem non lo sono mai stati android, non lo e' bada eccecc
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            mi ero dimenticato questa...la guerra tra le due multinazionali "che giustifica dal mio punto di vista" secondo il tuo pensiero e' completamente fuori da ogni realta'... da utente windows tu non puoi neanche immaginare quanto danno ha fatto il menefreghismo e il lassismo di adobe nei confronti della piattaforma macintosh... apple stavolta non ha intenzione di permettere a nessuno di fare su ios quello che hanno fatto certe aziende su macintosh... e questo e' un vantaggio non uno svantaggio per l'utente...
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            partiamo da due punti di vista della libertà completamente differenti.secondo me è e deve essere l'utente a decidere quali contenuti vedere su un suo dispositivo e quanto vuole, di conseguenza, che la sua batteria duri. poi magari gli utenti che lo provano, dopo non lo usano flash su un dispositivo mobile..sarebbe come se la fiat facesse un'auto e la sony volesse far installare al pubblico le proprie autoradio da 1000W.. ma fiat dicesse di no perchè quelle autoradio fanno consumare di più la macchina... ma saranno cavoli di chi vuole installare l'autoradio se la macchina consuma di più?non è compito di apple, se no dovrebbe, ripeto, impedire l'uso di tante altre applicazioni.se vuoi fare un device che da la possibilità a tutti di programmare e vendere i propri programmi, non puoi attuare una politica come quella di apple. puoi dare dei criteri di qualità che però non possono essere del tipo "occupa troppa CPU" oppure "fa consumare troppa batteria"... per prima cosa perchè il primo paletto è un parere del tutto soggettivo e secondariamente perchè il secondo paletto dipende dal primo e se il device è progettato per fornire determinate prestazioni, deve poterle garantire a tutti quelli che ne vogliono fare uso, in qualunque maniera essa sia.il navigatore satellitare mi fa durare la batteria un'ora.... e beh? me ne frego... mi serve e lo uso. sicuramente il navigatore consuma più di flash e sta attivo anche per ore consecutive. quindi? impediamo che qualcuno sviluppi un navigatore per iphone?vedi, il ragionamento dell'occupazione di CPU e del consumo di batteria non sta in piedi. sono problemi dell'utente, come erano problemi suoi se voleva comprare la suite adobe seppur non ottimizzata.mi arrabbierei ugualmente se fosse un'altra azienda, con l'unica differenza che se l'avesse fatto un altro, il suo telefono non lo avrebbe comprato nessuna persona informata di ciò.io ho un htc touch diamond e non mi piace. ci ho installato flash e ogni tanto lo uso quando mi serve. se non ci fosse lo vorrei anche se mi fa consumare la batteria... ma il cell non si rompe per far funzionare flash e nè htc nè samsung nè nessun'altra compagnia si è mai sognata di impedire l'installazione di flash perchè "se no si potrebbe rompere il telefono e mi tocca fare assistenza" oppure "fa consumare troppa batteria". semplicemente dicono che è un problema dell'utente.allora vietiamo l'alcol perchè la gente ci si può ubriacare o i mcdonald perchè la gente ingrassa e limitiamo tutte la auto a 50cv perchè se no consumano troppo. sono problemi degli utenti.avere la possibilità di usare flash non implica il fatto di usarlo in continuazione e di doverlo usare.e se ci fai caso, apple è l'unica azienda mondiale che attua una politica del genere. infatti l'anti trust sta indagando per ogni cosa che fa ormai....
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            tu confondi il concetto di contenuto e di applicazione... flash non e' un contenuto e' un'applicazione e io apple ho tutto il diritto di decidere quali siano i criteri (e il tuo giudizio su quei criteri NON e' a quanto pare interessante per loro) pensa te... io apple ho anche tutto il diritto di decidere che i contenuti XXXXXgrafici non siano ammessi sul mio store online... ed e' PERFETTAMENTE LEGALE
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            ios non e' macintosh.... pc diverso da smartphone
          • Teo_ scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: bibop
            sarebbe interessante vedere quanto lo stesso tipo
            di applicazioneQuesto è un frullamento di icone in JavaScript:[img]http://img341.imageshack.us/img341/1231/schermata20100617a21382.png[/img]
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Vega
            scusa... sai ogni tanto io devo lavorare:
            http://img541.imageshack.us/img541/5899/19680802.j:) Io ho il vantaggio dei render: mi danno un po' di tempo-uomo a disposizione;)Vedi?Ecco cosa vuol dire quando Jobs afferma che Flash su OSX non è efficiente. (ps: non sei sulla stessa pagina. Vai su quella delle poesie.)
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            adesso la cerco
          • Vega scrive:
            Re: ecco un articolo...
            eccola:http://img684.imageshack.us/img684/9543/29719587.jpg
      • Bert scrive:
        Re: ecco un articolo...
        - Scritto da: drainedbrai n
        La versione web dell'applicazione è attualmente
        online e disponibile all'indirizzo
        http://www.cadelbosco.it/viaggio/uso applicativi flash tutti i giorni e dalle mie esperienze1) sì è "normale" un certo utilizzo over 40% della cpu x applicativi flash complessi2) il problema è che lì ci sono tanti oggetti indipendenti che si muovono e ciucciano risorse3) ben poche schede video sono ottimizzate x il 2D, anzi in 2D riducono anche la velocità Ghz etc, invece lo sono x il 3D e si attivano solo se scatta4) flash non utilizza a pieno le accelerazioni hd, potrebbe far meglio, con la 10.1 un poco è migliorata ma siamo ancora lontani5) scaricati flash pro cs5 anche solo in try e prova a generare il swf con quello x verificare se migliora6) farlo in html5 sta roba, SE e sottolineo SE ci riesci esci pazzo, cominci a parlare col muro e tagliuzzarti i polsi7) e alla fine in html5 ciuccierebbe =, o al limite poco di meno, perchè non è tanto un probl di ottimizzazione di codice o piattaforma ma di schede grafiche non ottimizzate x queste cose (2D etc)8) l'unica sarebbe quella di chiudere il browser e far partire l'applicazione full screen in 3D come fosse un gioco usando però diretcx e compagnia (auguri)9) da provare a farlo in silverlight (se possibile)
        • Liosandro scrive:
          Re: ecco un articolo...
          - Scritto da: Bert
          - Scritto da: drainedbrai n

          La versione web dell'applicazione è attualmente

          online e disponibile all'indirizzo

          http://www.cadelbosco.it/viaggio/

          uso applicativi flash tutti i giorni e dalle mie
          esperienze

          1) sì è "normale" un certo utilizzo over 40%
          della cpu x applicativi flash
          complessi
          2) il problema è che lì ci sono tanti oggetti
          indipendenti che si muovono e ciucciano
          risorse
          3) ben poche schede video sono ottimizzate x il
          2D, anzi in 2D riducono anche la velocità Ghz
          etc, invece lo sono x il 3D e si attivano solo se
          scatta
          4) flash non utilizza a pieno le accelerazioni
          hd, potrebbe far meglio, con la 10.1 un poco è
          migliorata ma siamo ancora
          lontani
          5) scaricati flash pro cs5 anche solo in try e
          prova a generare il swf con quello x verificare
          se
          migliora
          6) farlo in html5 sta roba, SE e sottolineo SE ci
          riesci esci pazzo, cominci a parlare col muro e
          tagliuzzarti i
          polsihttp://9elements.com/io/projects/html5/canvas/Io non lo so, ma questo a me pare piuttosto simile al pezzo di Cà del bosco...Che differenze ci sono?Vedo palle MOLTE più palle, caricate in una frazione minima del tempo, linkate ognuna ad una frase...Poi dimmi tu, che sei programmatore, che differenza c'è con l'altro link.Ah: mentre la versione flash mi ciuccia 145% di risorse (leggi il thread sulle risorse OSX paragonate a win: significa, su un dual core, che usa tutta la potenza di uno dei proXXXXXri più il 45% dell'altro), la versione HTML5 mi ciuccia l'87%.
          7) e alla fine in html5 ciuccierebbe =, o al
          limite poco di meno, perchè non è tanto un probl
          di ottimizzazione di codice o piattaforma ma di
          schede grafiche non ottimizzate x queste cose (2D
          etc)
          8) l'unica sarebbe quella di chiudere il browser
          e far partire l'applicazione full screen in 3D
          come fosse un gioco usando però diretcx e
          compagnia
          (auguri)
          9) da provare a farlo in silverlight (se
          possibile)
          • Bert scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Liosandro
            http://9elements.com/io/projects/html5/canvas/

            Poi dimmi tu, che sei programmatore, che
            differenza c'è con l'altro link.
            Ah: mentre la versione flash mi ciuccia 145% di
            risorse .... la versione HTML5 mi ciuccia l'87%.non sono un programmatore flash, SCUSA se ti ho fatto intendere ciò, sono invero un discreto utilizzatore flash (a pacchi tra presentazione ma anche games) e so quindi +/- come si "comporta sul campo"poi devo correggere il tiro, in realta quell'applicazione su firefox + l'ultima flash 10.1 ciuccia sul 20-30 % in % assoluta e non relativa (tra "(" sta cosa della %relativa è una boiata, magari è settabile, non conosco osx, se fosse ti consiglio di settarlo :) )ciuccia un po' di più (non ho tempo ma mi prometto di riprovarlo) su ie8 + flash
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: Bert
            - Scritto da: Liosandro

            http://9elements.com/io/projects/html5/canvas/



            Poi dimmi tu, che sei programmatore, che

            differenza c'è con l'altro link.

            Ah: mentre la versione flash mi ciuccia 145% di

            risorse .... la versione HTML5 mi ciuccia l'87%.

            non sono un programmatore flash, SCUSA se ti ho
            fatto intendere ciò, sono invero un discreto
            utilizzatore flash (a pacchi tra presentazione ma
            anche games) e so quindi +/- come si "comporta
            sul
            campo"

            poi devo correggere il tiro, in realta
            quell'applicazione su firefox + l'ultima flash
            10.1 ciuccia sul 20-30 % in % assoluta e non
            relativa (tra "(" sta cosa della %relativa è una
            boiata, magari è settabile, non conosco osx, se
            fosse ti consiglio di settarlo :)
            )
            ciuccia un po' di più (non ho tempo ma mi
            prometto di riprovarlo) su ie8 + flash 10.1

            è probabile, ma non sono sicuro, che su osx ti
            vada + lento perchè avresti bisogno, ma credo che
            x osx non sia ancora uscita, la flash 10.1 e
            magari, non so se esista, usare un altro browser,
            es. "sul campo" ho notato che flash su ie8 gira +
            lento di flash su
            fx

            XXXXXXX quante cose che non so (verrebbe da dire
            "e allora che parlo a fare
            ...")Ho flash 10.1.L'ho provato sia su Firefox che su Safari.Tra parentesi: oltre a ciucciare molte più risorse, spesso va in crash. L'unica applicazione che mi va regolarmente in crash.La mia domanda comunque era anche rivolta alla tua affarmazione che una cosa simile a quella di Cà del bosco non fosse possibile con HTML5.A me sembra di si...
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            no nn consuma il 100% di un core e il 45 dell'altro... ti consuma il 145% dei cicli disponibili... distribuiti equamente tra un core e l'altro...
          • Liosandro scrive:
            Re: ecco un articolo...
            - Scritto da: bibop
            no nn consuma il 100% di un core e il 45
            dell'altro... ti consuma il 145% dei cicli
            disponibili... distribuiti equamente tra un core
            e
            l'altro...:) Si, ho capito: stavo generalizzando per rendere comprensibile. E' ovvio che usa i core parallelamente, quindi distribuisce. Intendo dire: ho un core2duo a 3ghz quindi 2*3ghz=6ghz.Se ho un proXXXXX che usa 4,5ghz vuol dire che uso il 150% della potenza effettiva a disposizione, quindi l'equivalente di un proXXXXXre intero più metà di un altro.Poi in effetti è in realtà una distribuzione del 75% su ogni proXXXXXre :)
          • bibop scrive:
            Re: ecco un articolo...
            vedi che il tempo cervello se vuoi lo usi bene ;)
          • David scrive:
            Flash player su android manco per idea
            Ho un cellulare android, ma non installerò mai il flash player, poichè è inutile e ridicolo, inoltre consiglio sempre ad amici e conoscenti di non installarlo, il buon vecchio passa parola sulle cose da fare, come installare firefox e di non usare IE porta sempre grandi successi. Per me chi sviluppa applicazioni in flash farebbe bene a cambiare mestiere e l'adobe farebbe bene ad impigare le sue risorse per fare software decenti per sviluppare siti e applicazioni in html+css+javascript o Jquery, altrimenti finisce che perde anche questo mercato.
            • psychopazzo scrive:
              Re: Flash player su android manco per idea
              www.audiotool.comDai ora fammelo in Javascript + HTML5 + CSS -.-Flash è un sistema estremamente potente e apple lo vuole schiacciare sotto i piedi probabilmebnte non avrà pagato qualche pizzo a Don Steeve Jobs
              • ruppolo scrive:
                Re: Flash player su android manco per idea
                - Scritto da: psychopazzo
                www.audiotool.comA parte l'interfaccia da cani e il fatto che, almeno su Mac, non funziona, ti pare che questa sia:1) Una applicazione utile a qualcosa?2) Una applicazione che può girare su uno smartphone?Preferisco GarageBand, grazie. E applicazioni NATIVE.
                Dai ora fammelo in Javascript + HTML5 + CSS -.-Queste cose si fanno con applicazioni NATIVE.
                Flash è un sistema estremamente potente e apple
                lo vuole schiacciare sotto i piedi probabilmebnte
                non avrà pagato qualche pizzo a Don Steeve
                JobsFlash è un sistema che stato abusato, come si sta abusando del formato PDF. Le applicazioni le devono fare i professionisti, non i dilettanti.
                • angros scrive:
                  Re: Flash player su android manco per idea

                  Le applicazioni le
                  devono fare i professionisti, non i
                  dilettanti.L'applicazione la deve fare chi ne ha bisogno (solo lui sa esattamente cosa gli serve)
                  • pippO scrive:
                    Re: Flash player su android manco per idea


                    Le applicazioni le

                    devono fare i professionisti, non i

                    dilettanti.

                    L'applicazione la deve fare chi ne ha bisogno
                    (solo lui sa esattamente cosa gli
                    serve)Ho un molare cariato, faccio da solo, tanto so esattamente cosa mi serve... :D
                • rover scrive:
                  Re: Flash player su android manco per idea
                  Parlami del pdf che non ho capito....
              • pippO scrive:
                Re: Flash player su android manco per idea
                - Scritto da: psychopazzo
                www.audiotool.com

                Dai ora fammelo in Javascript + HTML5 + CSS -.-

                Flash è un sistema estremamente potente...(rotfl)(rotfl)(rotfl)Va talmente bene flash, che sono costretti a fare questo:http://github.com/maxl0rd/standingwave3 :@
              • Andreabont scrive:
                Re: Flash player su android manco per idea
                Era potente, finchè Adobe non ha deciso di sedersi e rimanere indietro.Solo ora arrivano i plugin con accellerazione hardware decente per Linux, e comq limitata ai video.Se non si muovono a fare qualcosa di interessante per il mercato a fine che faranno è proprio quella sperata da Steve, e onestamente io non lo spererei, dato che altrimenti sale Silverlight, che è peggio.Html5 ha ancora molta strada da fare, ma è un bene che ci sia. Come futura valida alternativa open.
                • lordream scrive:
                  Re: Flash player su android manco per idea

                  Html5 ha ancora molta strada da fare, ma è un
                  bene che ci sia. Come futura valida alternativa
                  open.rimane sempre da vedere quanto sarà open e che scelte prenderanno in merito ai codec
              • FDG scrive:
                Re: Flash player su android manco per idea
                - Scritto da: psychopazzo
                www.audiotool.com

                Dai ora fammelo in Javascript + HTML5 + CSS -.-Che fai, cerchi una soluzione per giustificare il problema?Comunque, interfacce di quel tipo si possono fare tranquillamente. La gestione dell'audio in HTML5 è al momento limitata. Mozilla sta facendo qualcosa in tal senso con le Audio Data API.Col tempo l'audio, cioè la sua manipolazione, non sarà un problema. Al momento la soluzione è usare:http://www.schillmania.com/projects/soundmanager2/Usa selettivamente HTML5 o Flash a seconda dei casi.
            • Gort scrive:
              Re: Flash player su android manco per idea
              non li leggo/uso, e non ci perdo tutto questo granchè anzi, tutto + velocehtml5 lo evito come la morte perchè è ancora troppo acerbo e si rischia il trojan e il baco ad ogni passode gustibus etc etc
          • MeX scrive:
            Luca hai scelto male...
            ti conveniva scrivere del mac mini :)Cmq, mi sembra ovvio che Apple non si pesta certo i piedi da sola... Unity 3D non avrebbe senso lasciarlo fuori dai giochi... la WWDC serve proprio a questo... alla faccia dell'azienda chiusa e tiranna
            • pepigno75 scrive:
              Re: Luca hai scelto male...
              Mi sembra incredibile, "alla faccia dell'azienda chiusa e tiranna".. con questa modifica è ancora più tiranna... perchè fa i propri comodi sempre e comunque. Chi usava le applicazioni create in flash mica se ne accorgenza alla fine era sempre un' applicazione Iphone.Apple per me rimane un' azienda chiusa, tiranna, nemica del libero mercato e della concorrenza.Si è visto come ha tagliato fuorui AdMob a forza di "leggi" e "leggine" create ad hoc.Io mi vergognerei se fossi uno sviluppatore Iphone, perchè Apple non può decidere su quello che la mia fantasia il mio lavoro crea.Ah vero mi fa guadagnare soldi.. ma anche prostituirsi fa guadagnare soldi.. i soldi non sono sempre e solo tutto
              • bibop scrive:
                Re: Luca hai scelto male...
                adobe e' triste perche' flash sul web via ios non lo vedra' manco per sogno per tutti i motivi tecnici sviscerati fino alla noiaadobe non si da per vinta... fate le vostre applicazioni in flash (dandomi i soldini della creative suite e aiutandomi a mantenere alto il bilancio cosi' gli azionisti non si arrabbiano) e poi "compilatele" per iphone, finiranno sullo store e saremo tutti feliciun momento adobe non aveva fatto ancora i conti con apple e con il passato... o meglio stavolta apple non si fara' mettere i piedi in testa da adobe... non ci sara' mai una situazione come quella che adobe ha fatto passare alla piattaforma macintosh di apple in passato... vorrei farti notare che adobe si e' data da fare a creare un metodo per benedire gli utenti ios della pubblicita' flash che ammorba il web... una santa in verita'e cmq sia... una pietra in piu', anche per la motivazione sbagliata, sulla tomba di flash e' una pietra benvenuta
                • collione scrive:
                  Re: Luca hai scelto male...
                  - Scritto da: bibop
                  adobe e' triste perche' flash sul web via ios non
                  lo vedra' manco per sogno per tutti i motivi
                  tecnici sviscerati fino alla
                  noiaguardati i miglioramenti della 10.1 e capirai che quei famosi motivi tecnici non sono il verbo
                  della pubblicita' flash che ammorba il web... una
                  santa in
                  mmm non sarà questo il motivo per cui apple non vuole flash? :D
                  e cmq sia... una pietra in piu', anche per la
                  motivazione sbagliata, sulla tomba di flash e'
                  una pietra
                  benvenutace ne vorranno ancora parecchie di pietre per eliminare flash :De intanto con android che avanza e supporta flash, gli sviluppatori perderanno interesse a creare siti fruibili senza flash e ad apple non resterà che reintrodurlofra un anno quando Stefano Giobbe suonerà le trombe e dirà che flash è il miglior sistema per il web interattivo ci faremo una bella risata
                  • bibop scrive:
                    Re: Luca hai scelto male...

                    tecnicaadobe sono 3 generazioni di iphone che scassa... e 10 di flash per averne una decente su macintosh... o meglio la versione beta scaricabile dai lab e' decente quella che viene distribuita a tutt'oggi e' una mezza chiavicatralasciando la voracita' e la pesantezza poi rimangono tutte le considerazioni sulla mancanza o meglio necessita di uno stato over senza il click... che tutte le appicazioni fatte in flash ad oggi richiedono... quindi le motivazioni tecniche PERMANGONO bellamente
                    pubblicita'la prendo come una battuta...
                    la tombase adobe non avesse tanta paura di perdere il regno non avrebbe fatto tutto quello che ha fatto.intanto comde nast ha obbligato adobe (sua partner) ha riscrivere completamente il software di fruizione online delle sue pubblicazioni per ipad in accordo alle direttive di apple, rai sta mandando i streaming i mondiali di calcio usando quicktime per renderlo fruibile da ios ecceccandroid e' destinato ad essere la piattaforma per il resto di noi... quelli che non sono interessati a spendere soldi... agli smanettoni e ai libertari della domenica... l'ecosistema di apple e' destinato ad espandersi... con buonapace ti tutti i contro e i troll
                    flash e la fantascienzaprendo anche questa come battuta da stand up commedy
                  • Bellissimo e intellighi ente scrive:
                    Re: Luca hai scelto male...
                    - Scritto da: bibop
                    tralasciando la voracita' e la pesantezza poi
                    rimangono tutte le considerazioni sulla mancanza
                    o meglio necessita di uno stato over senza il
                    click... che tutte le appicazioni fatte in flash
                    ad oggi richiedono...Tu sei probabilmente un 13enne cerebroleso. Hai idea di quello che hai appena scritto? "Necessita"? Nel 90% dei casi i rollOver in flash sono solo di arricchimento estetico... ci passi il mouse, si illumina, poi clikki e fa qualcosa. Esattamente come avviene con un sacco di siti html+CSS. Guarda tu questo stesso sito di PI. Quando passi sopra un link si sottolinea, ma da lì a dire che "necessita". Se non si attivano... cambia niente.Se invece crei una navigazione in stile menù a tendina che passando si espande la voce il discorso è sempre quello... hai lo stesso problema se lo fai in html+css+eventuale javascript. Da un po' ci sono i touch. qualunque UI designer che ne capisca qualcosa da quando ci sono i touch sa che il rollOver può rimanere solo come orpello e non deve essere funzionale.Fatti una vita va e smettila di venire a ripetere cacchiate solo perchè te l'ha detto Steve/Dio Jobs in persona... Brutta razza i fanboy.
                  • bibop scrive:
                    Re: Luca hai scelto male...
                    eccone un altro che scrive e scrive e scrive e scrive cavolate...http://www.roughlydrafted.com/2010/02/20/an-adobe-flash-developer-on-why-the-ipad-cant-use-flash/ora puoi bellamente rifugiarti nella tua imbarazzante ignoranza
                  • collione scrive:
                    Re: Luca hai scelto male...
                    a me sembrano una marea di XXXXXXXda sempre uso flash e il rollover si può benissimo ottenere, basta programmarloè ovvio che di default non si può pretendere che flash lo faccia da solo perchè ci sono millemila applicazioni che quell'effetto non lo vogliono, non gli serve e creerebbe problemi di funzionamentofrancamente non capisco il senso del post che mostra un bel pò di ignoranza riguardo flash e/o totale malafede da parte dell'autoreche poi alla fine conclude "The best case: every Flash app on every site is re-thought by its designers and re-coded by its programmers"beh ovvio, se vuoi quell'effetto lo devi aggiungere tu programmatore mica adobenon mi pare che all'uscita di vista i programmatori hanno preteso da ms che le loro applicazioni funzionassero automagicamente senza modificheil touch quando è nato flash non c'era, al massimo flash può aggiungere dei widget che implementano quella caratteristica ma resta il fatto che per supportare una novità il codice va in ogni caso modificatosarebbe bello creare programmi che automagicamente si adatteranno al computer quantistico, ma mi sa che è impossibile
                  • bibop scrive:
                    Re: Luca hai scelto male...
                    a te sembranobravo... il resto non interessabuona giornata
                  • ruppolo scrive:
                    Re: Luca hai scelto male...
                    - Scritto da: Bellissimo e intellighi ente
                    - Scritto da: bibop


                    tralasciando la voracita' e la pesantezza poi

                    rimangono tutte le considerazioni sulla mancanza

                    o meglio necessita di uno stato over senza il

                    click... che tutte le appicazioni fatte in flash

                    ad oggi richiedono...

                    Tu sei probabilmente un 13enne cerebroleso. Hai
                    idea di quello che hai appena scritto?
                    "Necessita"? Nel 90% dei casi i rollOver in flash
                    sono solo di arricchimento estetico E cos'è Flash se non arricchimento estetico?
                    ci passi
                    il mouse, si illumina, poi clikki e fa qualcosa.
                    Esattamente come avviene con un sacco di siti
                    html+CSS. Guarda tu questo stesso sito di PI.
                    Quando passi sopra un link si sottolinea, ma da
                    lì a dire che "necessita". Se non si attivano...
                    cambia
                    niente.Cambia tutto. Flash si usa proprio per queste cose.

                    Se invece crei una navigazione in stile menù a
                    tendina che passando si espande la voce il
                    discorso è sempre quello... hai lo stesso
                    problema se lo fai in html+css+eventuale
                    javascript. Da un po' ci sono i touch. qualunque
                    UI designer che ne capisca qualcosa da quando ci
                    sono i touch sa che il rollOver può rimanere solo
                    come orpello e non deve essere
                    funzionale.

                    Fatti una vita va e smettila di venire a ripetere
                    cacchiate solo perchè te l'ha detto Steve/Dio
                    Jobs in persona... Brutta razza i
                    fanboy.Vero, brutta razza. E tu ne fai parte.
                  • Andreabont scrive:
                    Re: Luca hai scelto male...
                    Temo anche io che Apple non voglia Flash proprio per evitare che terzi (tipo google) gli facciano concorrenza nel campo pubblicitario.Con iAd la Apple sta monopolizzando (sui suoi dispositivi) anche la pubblicità, e capite che togliendo il supporto a flash il 90% del sistema pubblicitario di AdWords (Google) viene automaticamente tagliato fuori dai dispositivi Apple.L'unico sistema pubblicitario funzionante sarà iAd (Apple) che si beccherà tutti i soldini XD
                  • Andreabont scrive:
                    Re: Luca hai scelto male...
                    PS: la emoticons "fan apple" era assolutamente involontaria avevo scritto (*apple*) senza "*" e me l'ha preso come un comando.
                  • Liosandro scrive:
                    Re: Luca hai scelto male...
                    - Scritto da: Andreabont
                    PS: la emoticons "fan apple" era assolutamente
                    involontaria avevo scritto (*apple*) senza "*" e
                    me l'ha preso come un
                    comando.Nono, ormai sei marchiato a vita. ;)
            • zuzzurro scrive:
              Re: Luca hai scelto male...
              hai ragione! ma quando mai! poi LUA è ormai usatissimo e chiunque lo utilizza!
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