Roma – Ma chi la vuole la banda larga? Chi? Se lo chiedono in tanti, tutti coloro che le ultime rilevazioni negli Stati Uniti danno come felici per il loro vecchio modem su semplice doppino di rame, beati per poter andare sani e lontani. Una rilevazione che è anche rivelazione, almeno per quelle iniziative come Internet for Everyone pensate appunto per portare l’acqua digitale agli assetati di banda passante. Assetati che, parrebbe, non sono poi così tanti al di là dell’Atlantico.
Su questo indaga un nuovo studio di Pew Internet & American Life Project , secondo cui il vero problema della banda larga made in USA non è tanto la sua scarsa disponibilità complessiva, quanto il fatto che chi già si connette a Internet in dial-up proprio non senta l’esigenza di un’esperienza di rete migliore .
Intervistando telefonicamente un campione di 2.251 cittadini adulti, l’istituto PIALP – che è lo stesso che ha rilevato in passato la cosiddetta superiore consapevolezza tecnologica del popolo statunitense – ha scoperto che, statisticamente parlando, soltanto il 14% degli utenti di dial-up si limitano a questo tipo di connessione perché impossibilitati ad accedere a connettività in broadband.
Nel restante 76% dei dial-up-convinti , il 35% dice di non voler passare a una connettività superiore per via dei costi , il 19% non ha alcuno stimolo o motivazione specifica per fare un upgrade e il restante ha fornito altre ragioni non meglio indicate.
Spingere per l’adozione della banda larga non è dunque solo o soltanto assicurarne la disponibilità, quanto invece l’approntare “un processo che faccia sentire le persone più coinvolte con la società dell’informazione e dimostri loro che vale la pena fare questo investimento in termini di tempo e denaro”, secondo le parole dell’autore dello studio John Horrigan.
Pew ha nondimeno evidenziato che la percentuale di utenza meglio disposta verso la banda larga aumenta nelle aree rurali del paese , dove il 40% dei netizen in dial-up – in confronto all’11% delle aree suburbane e al 3% delle zone di città – sfrutterebbe la broadband qualora questa fosse disponibile.
Un’opinione sulla questione la propone anche Vinton Cerf, decano della Rete e co-inventore del protocollo TCP/IP alla base delle comunicazioni telematiche, secondo cui il disinteresse dipende dalla scarsa consapevolezza degli utenti nei confronti dei vantaggi di una maggiore velocità . “Il mio interesse per la videoconferenza – cita a esempio Cerf – è aumentato drammaticamente quando tutti i membri della famiglia hanno acquistato dei MacBook Pro con cam integrata”.
Nel complesso, secondo le stime di Pew il 55% degli americani adulti è attualmente connesso a Internet in banda larga, contro il 47% rilevato nel 2007. Il 10% dei cittadini è ancora limitato alle connessioni in dial-up, mentre il resto della cittadinanza che non può accedere alla rete è limitato principalmente dalle condizioni economiche.
Alfonso Maruccia
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tsgtyds
:p :) :D :p ;) ;) :@ :@ O) @^(ghost)(anonimo)(ghost)(idea) :-o(cylon)(cylon)(rotfl)(troll4)(troll2)(troll)(win)(cylon)(rotfl)(rotfl) :D -
Gates vs Usenet
Secondo voi Bill ha mai scritto su Usenet?Chissa perchè non hai mai neanche cercato di fare qualcosa di concorrente? -
Installato Vista e...
Verso Windows Vista sono sempre stato scettico, ne ho dette tante ma qualcosa mi ha spinto a comprarlo.Lo ho installato e dopo che ho aggiornato qualche driver il sistema è stabilissimo, veloce e ho provato alcune cose che funzionano molto bene.La versione che ho preso è Windows Vista Ultimate SP1.Qualcosa mi ha fatto comprare la versione originale, pur non sapendo se avrebbe funzionato e se i miei vecchi software fossero compatibili.La sorpresa è stata molto grossa, bella e non ho avuto il rimorso di averlo acquistato, anzi...mi sono ricreduto su molte affermazioni ed è vero che se la roba fosse più abbordabile, la gente spenderebbe senza troppe difficoltà e senza rifugiarsi nel P2P.Se l'industria cambiasse atteggiamento gli utenti sarebbero più disponibili a comprare.-
Re: Installato Vista e...
scusa io ho comprato un portatile con Vista la settimana scorsa, e mi sono trovato malissimo, ma non lo sbandiero ai 4 venti. -
Re: Installato Vista e...
il ritrovarmi Vista su un portatile, è stato un incubo, nonostante fosse con Sp1 installato, ed originale, io non mi sono rifugiato nel p2p, ho installato Ubuntu, ed ho risolto tutto, Ubutnu lo provato per disperazione, pensa che io era uno di quelli che non ha mai visto sono buon'occhio linux, ma ho dovuto ricredermi, se la gente fosse meno di parte e prima di parlare per partito preso dovrebbe provare con mano, sono davvero stupefatto di ubuntu, è deluso da Vista, non capisco come possa risultare migliore un sistema gratuito rispetto ad uno a pagamento, ho sempre creduto che gratis, non fosse sinonimo di qualità, però mi sbagliavo.-
Re: Installato Vista e...
- Scritto da: win32
il ritrovarmi Vista su un portatile, è stato un
incubo, nonostante fosse con Sp1 installato, ed
originale, io non mi sono rifugiato nel p2p, ho
installato Ubuntu, ed ho risolto tutto,che tipo di problemi hai avuto?hai provato a contattare il produttore/rivenditore del PC?
stupefatto di ubuntu, è deluso da Vista, non
capisco come possa risultare migliore un sistema
gratuito rispetto ad uno a pagamento, ho sempre
creduto che gratis, non fosse sinonimo di
qualità, però mi
sbagliavo.ho usato solo le versioni beta e Rc di Vista, quidi posso dire poco.Ma chi lo ha provato per bene, cosa avrebbe di male?.Tolta la pesanteza e la lentezza.-
Re: Installato Vista e...
la macchina in questione monta una ram da 2G un processore da 1,8Ghz, a mio avviso credo che sia un buono, ma con Vista oltre la lentezza nell'avviarsi e nello spegnersi, avevo dei crash durante la navigazione, e se avevo in esecuzione 3 programmi come msn, internet explorer, windows mediaplayer si impallava di brutto, sono andato nel negozio dove lo preso e mi ha detto che era avast che causava questi problemi e mi ha consigliato kaspersky, comprato al suo negozio, provato il computer per un pò di ore i problemi sono ritornati, allo ho tolto aero, e le cose un pò erano migliorate si bloccava meno spesso, sono tornato al negozio incazzato perchè dopo che spendo 800euro per un computer esigo che funzioni, e il propietario del negozio mi ha detto che è colpa di vista, e mi hann consigliato loro di mettere ubuntu, che non sapevo che fosse linux, me lo hann installato loro, lo imparato facilmente perchè a mio avviso a un interfaccia grafica semplicissimo è non ho avuto più problemi, i soldi della licenza e dell'antivirus me li hann trasformati in buono d'acquisto.-
Re: Installato Vista e...
mediaplayer si impallava di brutto, sono andato
nel negozio dove lo preso e mi ha detto che era
avast che causava questi problemi e mi ha
consigliato kasperskyAvast era assieme al PC?
spendo 800euro per un computer esigo che
funzioni, e il propietario del negozio mi ha
detto che è colpa di vista, e mi hann consigliato
loro di mettere ubuntu, Prima danno la colpa ad Avast poi a Vista.Ma vendono PC che sanno che danno problemi?
linux, me lo hann installato loro, lo imparato
facilmente perchè a mio avviso a un interfaccia
grafica semplicissimo è non ho avuto più
problemi, i soldi della licenza e dell'antivirus
me li hann trasformati in buono d'acquisto.Preferisco come GUI quella di Xubuntu.Ma se tu avessi avuto necessità di programmi specifici per windows?Nel tuo caso no, ma proporre due cose diverse spero sia stato solo dopo aver sentito le tue esigenze e richieste.Hanno sicuramente fatto bene a farti un buono per la licenza dell'AV che avevi preso. -
Re: Installato Vista e...
mi pare strano che ancora ci possono essere problemi del genere con gli antivirus su Vista, entrambi risultano perfettamente compatibili,stando a quanto c'è scritto sui siti ufficiali, io avevo fatto anche la prova senza antivirus, ma ottenendo sempre gli stessi problemi, ormai non ci penso più, non ho problemi con Ubuntu e non devo usare antivirus. -
Re: Installato Vista e...
mah...Vista preinstallato sul portatile, con Aero, tengo aperti un sacco di programmi, Visual Studio, messenger, Explorer e altri programmini vari, e sto facendo solo esempi "medi"... ho proprio Avast e che mi succede? tutto perfetto! non ho blocchi, nè rallentamenti consistenti... -
Re: Installato Vista e...
A dire il vero neanche io ho avuto problemi con vista...la macchina su cui l'ho istallato non è un granchè...un P4-560J, 1 giga di ram e una Ati Sapphire X-600 pro...il fatto è che i problemi non li ho avuti perchè ho smanettato un po con registro di sistema e disattivando i servizi che non mi servivano... risultato... adesso gioco a quake 4 senza alcun rallenttamento (cosa che con XP avevo) e a Doom3 a risoluzione "ultra"... misteri degli os MS.Un piccolo appunto... degli antivirus free l'unico che non ha problemi di compatibilità è AVG (che però non viene rilevato dal centro sicurezza)...ma personalmente dopo aver provato AVK della G-Data ho deciso che comunque valeva la pena spendere quei 30 euro.in ogni caso, ebbi occasione di testare sia la Beta che le due RC di vista... a dire il vero, erano meno stabili... ma sul resto andavano molto meglio della versione definitiva... ancora mi chiedo come mai hanno fatto passi indietro nel passaggio da RC2 alla definitiva, togliendo cioè quello che creava instabilità invece di risolvere il problema direttamente.
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Re: Installato Vista e...
Si, qualcosa ti ha spinto a comprare a occhi chiusi un software a 500...ahahahahah-
Re: Installato Vista e...
No ho speso 182 euro + un disco rigido.Anch'io all'inizio ho avuto qualche problema ma è bastato installare dei driver aggiornati della scheda video e fare qualche piccola manutenzione, oltre che avere avuto qualche probabilità di compatibilità che ho risolto con una sostituzione.Ora Windows Vista funziona come Windows XP, inoltre ho disabilitato qualche servizio inutile esattamente come su XP.ps: quando parlavo del P2P parlavo in generale, non era un tono accusatorio -
Re: Installato Vista e...
nn lavori nell'ambito dell'informatica tu, vero?per disprezzare "UN software" in tal modo... da come parli nn sembra ti riferisca a windows, ma ke parli in generale..UN software, può costare anche qualche migliaio di euro... e magari di più... perchè "UN" software si fa tutto sommato nello stesso modo in cui un architetto fa "UN" progetto o avvocata fa "UNA" causa, tanto x fare qlke esempio...
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ADDIO: COME FAREMO SENZA DI TE?
Chi inventerà il successore del mouse?Chi Internet 2.0?Chi il nuovo browser?Chi la nuova e-mail?Chi il nuovo multimedia?Chi il nuovo paradigma per la GUI?Chi il nuovo PC?Chi le nuove librerie standard 3D? Senza di te siamo condannati al vecchiume, alla sclerotizzazione, alla cristallizzazione e alla mancanza d'innovazione!!!:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'( ;) :p O)-
Re: ADDIO: COME FAREMO SENZA DI TE?
:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'( ;) :p O)lui voleva continuare, ma poi non c'era gusto, bill è troppo grande."il mio Billi è grande davvero quando ritorna invetore com'era"
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gli acquisti di zio bill
qualcuno ha l'elenco completo degli acquisti di ditte/programmi fatti da zio Bill?Tra tutte le ditte c'era una anche di grafica tridimensionale della quale non ricordo il nome, non è che potete suggerirmi? -
Re: Un paio di riflessioni
- Scritto da: macchianera
Bill gates, il simbolo icona di Windows lascia.
Lascia la barca in mano a Ballmer,
fondamentalmente un rozzo, antipatico ai piu',
che non perde mai occasione per sfoggiare la
propria arroganza e aggressivita'.Direi che non hai la più pallida idea di che tipo sia stefano lavori dunque, il paragone è totalmente sballato. -
Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
Linux è un Kernel non è un sistema operativo, ma di cosa parli? Se c'è qualcosa di obsoleto a livello tecnologico ed innovativo quello è Windows, ti basti pensare che Microsoft ne prenda spunto(da Linux oltre che Mac Os x) per rilasciare nuovi sistemi, ma Linux è in continua evoluzione Microsoft ogni tot di anni cerca di copiare qualcosa.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 05 luglio 2008 22.07----------------------------------------------------------- -
Motivi per cui ricordare Billi
quando si pensa a Billi, cosa pensate ( non vale usare google ).Di successo ( piu' o meno )Ai vari Basic ( Mbasic, GWBasic, VB, a Basic 2.0 del 64,.... ).Al Dos, vero non creato da MS, ma sviluppatoA Windows, che è passato da semplice GUI ( che non riusciva a rifilare a nessuno ) a OS.Ma ci sono anche fiaschi.A MsNetwork che avrebbe dovuto sostituire Internet.A MsBob l'interfaccia casalinga.Le WinG.A Windows e tutti i difetti che aveva e che continua ad avere.Poi tra le altre cose:Ma Xenix che fine ha fatto, ha mai avuto successo?Visual Studio, sembra che debba essere un ottimo prodotto ( ho la Versione Express, ma al momento non la uso ancora ).Poi tutte le discussioni del tipo:- Amiga vs Ms-Dos- Amiga vs Windows.- Windows vs Linux.- Windows vs MacOS- Windows vs OsX.- VisualBasic vs Delphi- Access/Fox vs Dbase/Paradox- VisualC vs BorlandC++- Interdet Exploder vs Firefox/Opera.- Ms vs Resto del Mondo.Se Bill Gates non ci fosse stato sarebbe stato necessario inventarlo.-
Re: Motivi per cui ricordare Billi
- Scritto da: pippo75
quando si pensa a Billi, cosa pensate ( non vale
usare google
).
Di successo ( piu' o meno )
Ai vari Basic ( Mbasic, GWBasic, VB, a Basic 2.0
del 64,....
).
Al Dos, vero non creato da MS, ma sviluppato
A Windows, che è passato da semplice GUI ( che
non riusciva a rifilare a nessuno ) a
OS.
Ma ci sono anche fiaschi.
A MsNetwork che avrebbe dovuto sostituire
Internet.
A MsBob l'interfaccia casalinga.
Le WinG.
A Windows e tutti i difetti che aveva e che
continua ad
avere.
Poi tra le altre cose:
Ma Xenix che fine ha fatto, ha mai avuto successo?
Visual Studio, sembra che debba essere un ottimo
prodotto ( ho la Versione Express, ma al momento
non la uso ancora
).
Poi tutte le discussioni del tipo:
- Amiga vs Ms-Dos
- Amiga vs Windows.
- Windows vs Linux.
- Windows vs MacOS
- Windows vs OsX.
- VisualBasic vs Delphi
- Access/Fox vs Dbase/Paradox
- VisualC vs BorlandC++
- Interdet Exploder vs Firefox/Opera.
- Ms vs Resto del Mondo.
Se Bill Gates non ci fosse stato sarebbe stato
necessario
inventarlo.Quoto.-
Re: Motivi per cui ricordare Billi
Quoto.dimenticato un altro motivo per cui ricordare Bill, La Bibbia Del Dos ( dove ha collaborato ).Peccato costasse al tempo una cifra.-
Re: Motivi per cui ricordare Billi
Vabbè... al tempo l'informati in generale costava una cifra:D
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La foto dell'Annunziata, che ne pensate?
Forse questa è migliore!-
Re: La foto dell'Annunziata, che ne pensate?
Annunziata e' un gran bel tipo!Che te farei!!!! (love)(love)(love) :p -
Re: La foto dell'Annunziata, che ne pensate?
in before the lock! 8)[img]http://www.funnyforumpics.com/forums/IBTL/1/IBTL-Dog.jpg[/img]ps. a ridatece shining! -
Re: La foto dell'Annunziata, che ne pensate?
che sei un ricchione-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 05 luglio 2008 14.16-----------------------------------------------------------
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MICROSOFT AL TAPPETO!!
Come da oggetto! -
Che discussioni assurde...
Ciao a tutti...ho letto quasi tutte le discussioni...e noto con dispiacere che si finisce SEMPRE per litigare su quale sia il sistema operativo migliore o peggiore...o su ideologie varie prese come religioni...ma non capite che è tempo perso?Chi usa SOLO windows che denigra l'utilità di Linux e dell'open source...però magari firefox lo usa...e non capisce che l'open source gli stà venendo utile...o chi usa SOLO Linux (e forse qui finalmente parliamo con qualcuno di tecnicamente preparato...senza offendere gli altri)...che denigra Windows solo perchè è di MS e xè MS ci fa dei soldi a palate vendendolo...o chi (come me) usa Mac che le sente su da tutti xè usa Mac...Io uso in genere Mac a casa, ma lavoro su sistemi Windows e Linux ogni giorno...e ogni sistema ha i suoi pregi e difetti.Uso Mac xè mi piace non avere problemi di nessun genere quando a casa voglio rilassarmi davanti al computer...uso Linux quando ho da installare un server di posta che deve garantirmi stabilità e continuità di servizio...uso Windows quando installo un server di dominio in una rete...uso Linux virtualizzato in Mac o in Windows...Windows virtualizzato in Linux...di tutto e di +!!Davvero non capisco perchè stare SEMPRE a litigare su quale sistema sia il migliore...provateli...cambiate...cambiare stimola la mente...e se nn volete cambiare e amate il vostro sistema operativo...beh...qualcuno potrà anche pensarla diversamente da voi no???Silvio-
Re: Che discussioni assurde...
- Scritto da: Silvio Balduzzi
...uso
Linux virtualizzato in Mac o in Windows...Windows
virtualizzato in Linux...di tutto e di
+!!ma ne resterà soltanto uno(linux)-
Re: Che discussioni assurde...
- Scritto da: zend
ma ne resterà soltanto uno
(linux)Intendi Connor MacLeod o Duncan MacLeod ?-
Re: Che discussioni assurde...
anche loro sono delle copie mal fatte di qualcun'altro
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Re: Che discussioni assurde...
e non avrà a che fare con i maggiordomi antartici
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Re: Che discussioni assurde...
Il tuo ragionamento non fa una piega. Forse è per questo che ormai da tutti le discussioni su PI sono denigrate e parecchia gente se n'è andata.
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riflessione
da vagonate di soldi in beneficenza, il resto non conta. l'informatica e i babbei che la seguono non contano, la vita delle persone che grazie alle donazioni viene salvata si.IMHO-
Re: riflessione
quei soldi oltre a fare del bene sono deducibili dalle tasse, danno un ritorno di immagine "buona" del personaggio un tempo osannato e piu' di recente messo quasi alla gogna dai media... cerchiamo di vedere le cose da una prospettiva meno naive... e cmq anche se meta', no siamo buoni, 1/4 delle imputazioni di reato contestate a ms/gates fossero vere la beneficenza nn servirebbe a farlo apparire meno colpevole (i reati commessi dalla ms/gates nn sono "astratti", non affossano il software tot solamente... vanno ad incidere oltre che sui consumatori(che perdono il software tot) su persone reali! mai pensato al mr. white della asdf.software ltd che perde il lavoro per colpa delle politiche predatorie di ms?? ne manda sul lastrico un certo numero ma fa beneficenza quindi e' da lodare!?"da vagonate di soldi in beneficenza, il resto non conta"mi sembra un po' semplicistica come affermazione-
Re: riflessione
- Scritto da: bibop
quei soldi oltre a fare del bene sono deducibili
dalle tasseil fatto che siano deducibili, non vuol dire che ci si guadagni qualcosain america sono più pragmatici e non credono a babbo natale, per cui hanno fatto leggi che incoraggiano chi vuole fare beneficienza, la quale in ogni caso è un bene
e cmq anche se meta', no siamo buoni, 1/4 delle
imputazioni di reato contestate a ms/gates
fossero vere la beneficenza nn servirebbe a farlo
apparire meno colpevole (i reati commessi dalla
ms/gates nn sono "astratti", non affossano il
software tot solamente... vanno ad incidere oltre
che sui consumatori(che perdono il software tot)
su persone reali! mai pensato al mr. white della
asdf.software ltd che perde il lavoro per colpa
delle politiche predatorie di ms?? ne manda sul
lastrico un certo numero ma fa beneficenza
quindi e' da
lodare!?
"da vagonate di soldi in beneficenza, il resto
non
conta"
mi sembra un po' semplicistica come affermazione -
Re: riflessione
Linux gira sui palmari???ODDIOOOOOOO!!!!vabbè, ok, gira sui palmari...peccato che i produttori di hardware si rifutano di dare le specifiche necessarie a creare driver per l'utilizzo del sistem radio...Mi dici che forse mi sono perso qualche versione...può darsi, ma seguo bene il panorama dei palmari (essendo un felice possessore di Imate Jamin)...solo che non metterei mai ciè che gira di linux per palamari... io il mio PDA lo voglio usare tutto, compresa la funzione telefono... cosa che linux ancora non supporta.riguardo i portatili... dimentichi il piccolo problemino con le schede WiFi Broadcom montate nei portatili con processore turion.infine:1. come diceva Macchiavelli: Il fine giustifica i mezzi;2. la prima regola dell'economia è: mors tua vita mea;3. il mondo si basa sull'economia e ne segue le leggi;4. Nell'economia o produci o sei morto;5. se non produci rendi indispensabile al cliente ciò ce puoi offrire (marketing elementare).Questo è ciò ce ha seguito Bill Gates, e che piaccia o no se in ogni casa c'è un pc (compresi quelli dove fate girare linux) è proprio grazie alle cose "illegali" che ha fatto lui.Quindi: Non sputate nel piatto in cui mangiate, perchè se non fosse stato per lui, adesso non saremmo qui a chiacchierare ed ad offenderci a vicenda.-
Re: riflessione
e tanto per... ancora una volta... machivelli (con una c sola) mai MAI ha detto "il fine giustifica i mezzi"!!! e' una interpretazione "gesuita" della sua opera per di piu' scorretta... Il Principe e' ben e' ben altra cosa .. pensa te! per il bene dello stato machiavelli dice che l'etica e l'interesse del "principe" passa in secondo piano... che il principe e' servo dello stato non padrone...sei delirante...-
Re: riflessione
Sono io il delirante?O tu che credi ancora che nell'economia ci sia spazio per i buoni sentimenti?senti, quello che ha fatto bill gates nella sua carriera non è niente di più e niente di meno di quello che hanno fatto tutti, ma proprio tutti, gli imprenditori delle più grandi multinazionali; solo che lui le multarelle le ha dovute pagare.Mi auguro che tu non sia responsabile di un'azienda... che tu non ti occupi di strategie... altrimenti la tua azienda è già fallita.Sulla citazione... beh, l'interpretazione corretta è sicuramente la tua, ma ormai è diventato un modo di dire di uso comune.comunque noto con piacere che hai molto tempo da perdere se vai a correggere anche gli errori di battitura. -
Re: riflessione
E poi...se nei corsi di strategie d'impresa viene portato come esempio da imitare... nonostante la sua politica spregiudicata, un motivo ci sarà no?Forse che nonostante tutto la sua è una politica vincente? -
Re: riflessione
delirante.... -
Re: riflessione
delirante cosa?che venga inserito nei libri delle facoltà di economia come esempio da seguire?o del fatto che nonostante le sue politiche venga visto con rispetto da tutto il mondo accademico legato all'economia. -
Re: riflessione
cosa faccio e come impiego il tempo sono affari miei... su machiavelli non hai solo commesso un errore di battitura... hai proprio cannato completamente... nn la rigirare in maniera pietosa.... pensavi di fare il colto hai dimostrato che per te sono solo frasi fatte.buona vita -
Re: riflessione
C'è qualcosa di male a usare qualche frase fatta???Visto che sei così bravo...perchè non me lo spieghi tu come funziona l'economia???a questo punto dovrei dedurre che tutto ciò che mi è stato detto all'università sull'amministrazione delle imprese è una stupidata...sarà delirante quanto vuoi... ma è così che funziona l'economia: Uccidi o sarai ucciso. -
Re: riflessione
no io nn ti spiego proprio un bel niente! sei tu quello che studia economia! il problema e' che tu nn parli di economia tu parli di criminalita' organizzata mafia ed estorsione trovami un solo libro scritto da persona rispettata in ambito accademico che pontifica e loda ricatto ed estorsione in economia... titolo e l'autore... altrimenti evita -
Re: riflessione
Philip Kotler: Marketing & ManagementSciarelli: Economia e Gestione delle Impreseti bastano?E comunque qui nessuno parla di ricatto ed estorsione.Non mi risulta che Bill Gates sia stato accusato, processato o condanndato per estorsione, ricatto e associazione per delinquere di stampo mafioso. -
Re: riflessione
Senti, vorrei chiederti un paio di cose...tanto per capire come la pensi, visto che fino ad ora ti sei limitato a dire che deliravo...1. E' un reato stupilare un contratto con i produttori di pc per distribuire i loro prodotti col proprio OS?2. E' reato accordarsi con i produttori di HW per avere l'esclusiva sulla compatibilità dei driver, per i prodotti di punta?Vorrei conoscere il tuo punto di vista su queste due domandine... senza farsi influenzare, senza considerare del soggetto in questione.Che poi abbia copiato, acqistato a pochi centesimi e rivenduto a centinaia di dollari... beh su questo non ci vedo niente di disonesto...lla fine dei conti il sistema a finestre, con annesso mouse l'hanno copiato tutti: Apple da Rank Xerox, MS da Apple e Rank Xerox, Commodore da Rank Xerox...solo che Apple e MS sono andati avanti... Commodore è andata all'altro mondo... l'idea stessa di GUI è copiata da Rank Xerox... quindi anche KDE e Gnome hanno copiato l'idea... ognuno l'ha però sviluppata a modo suo, ma alla fine tutti hanno depredato, e l'unica che c'ha perso è Rank Xerox... ma loro avevano scartato l'idea... vedi?Qui abbiamo il solito esempio di squali e tonni... -
Re: riflessione
e' reato? dipende dalla quota di mercato che hai... se obblighi a nn preinstallare un software a te scomodo paventando aumenti di costi di licenza.. quello e' un reato...anche se apple avesse copiato (cosa che nn ha fatto visto che ha pagato per le idee di xerox) e' veramente triste giutificare il "reato" altrui con il reato di apple... ma per quello che hai scritto in precedenza legalita' e leggi non hanno importanza... quindi mi chiedo perche' andare avanti con questa discussione che e' andata anche troppo lontano.... hai citato uno dei padri del marketing alla mia richiesta di presentarmi un libro che parlasse di estorsione e ricatto... mi sa tanto di citazione machiavellica... cmq... vedila come vuoi... ms e' dove e' per tanti motivi alcuni dei quali hanno a che vedere poco con il mercato e il marketing, affermare il contrario e' naive - per nn dire di peggio, se per te e' tutto ok, perche' continuare oltre? -
Re: riflessione
Non giustifico alcune reato...semplicemente ti sto dicendo che non capisco perchè tanto accanimento perso Gates, quando tutte ma proprio tutte le multinazionali usano gli stessi metodi usati da lui.E' questo che intendo col discorso squali e tonni... semplicemente Gates è stato più bravo in un gioco fatto da tutti gli altri oltre lui...L'abuso di posizione predominante è un reato ben diverso dal ricatto. Mi sembra più che ovvio che se c'è un contratto, ed una delle parti decide di comportarsi diversamente la controparte prende i dovuti provvedimenti.Visto che conosci Philip Kotler ti consiglio di dare una lettura al libro che ti ho consigliato... sopratutto l'ultima edizione... sopratutto i casi aziendali proposti... così ti fai un'idea su cosa sono le strategie di mercato, e magari ti consiglio qualche buon libro che parli di teoria dei giochi e strategie d'impresa... anche li MS viene citata spesso... ma la cosa strana (è un'eufemismo) è che la MS viene sempre citata riguardo strategie "vincenti"...a proposito: citando un film sopraindicato (sul quale sia Gates che Jobs hanno detto che è praticamente un documentario su ciò che accadde):"I bravi artisti copiano, i grandi artisti rubano" citazione di Jobs che cita Picasso (lo dice nel film)...e poi: "Ecco da chi volevamo rubare: dalla Xerox" -
Re: riflessione
se la metti sul piano" perche' accanirsi solo sul povero bill" ti do ragione.. io nn mi accanisco sul povero bill ma di gates si sta parlando quindi... e se mi si dice "il resto nn conta" io mi inalbero... perche' l'italietta ormai e' abituata a vedere i colpevoli fuori dalle prigioni... ovvio che ms venga citata spesso ma nn certamente per le malefatte... cosa e' secondo te l'abuso di posizione dominante senno inporre la propria "visione" agli altri... secondo te come si applica l'abuso di posizione dominante? con le mail con su scritto, "ciao mike! (michael saul dell) ho saputo che hai intenzione di commercializzare una serie di tuoi pc con preinstallato firefox... perche' nn lasci perdere e installi invece una versione di prova di norton e ms office... tanto c'e' gia' ie intallato...e' solo un consiglio l'utente te ne sara' grato! xoxo bg!"secondo te questo cosa e'?? :Pandiamo direttamente alla fonte.... :)http://www.youtube.com/watch?v=AxatrXaHExU meglio della versione romanzata... ma cmq andrebbe contestualizzata sta frase nn etrapolata dal contesto... -
Re: riflessione
Beh, direi che messa in questi termini è già diverso...è normale che qualunque sia la citazione, va sempre e comunque contestualizzata.A questo punto però se mi permetti, c'è un piccolo concorso di colpa...nel senso che: è vero che MS ha abusato della posizione dominante (e su questo non ci piove)... ma è vero anche che alla mail col "caloroso consiglio" (sembra tornati al tempo del militare, noi non comandiamo... consigliamo calorosamente) la risposta generalmente è stata positiva.Come dire: "senti che ce lo metti a fare Firefox (o Opera), tanto c'è IE" "Hai ragione va, ci lascio IE, tanto se lo voglio FF se lo vanno a scaricare dal sito"...quindi non diamo la colpa solo a Gates (MS in generale), ma anche a chi di fronte a lui si è calato le braghe (per usare un eufemismo).Come nella corruzione... se questa avviene, dall'altra parte c'è sempre la concussione, non può esistere l'una senza l'altra. -
Re: riflessione
- Scritto da: Aniello Sansone
quindi non diamo la colpa solo a Gates (MS in
generale), ma anche a chi di fronte a lui si è
calato le braghe (per usare un
eufemismo).
Come nella corruzione... se questa avviene,
dall'altra parte c'è sempre la concussione, non
può esistere l'una senza l'altra.Del resto aver pagato meta' della campagna elettorale di entrambi i Bush avra' avuto il suo perche'... -
Re: riflessione
Eh, vabbè, dai, ognuno è libero di finanziare il candidato che gli pare... è ovvio poi che se il candidato vince "ringrazia calorosamente il caro amico" (capisc' a me);) -
Re: riflessione
- Scritto da: Aniello Sansone
Eh, vabbè, dai, ognuno è libero di finanziare il
candidato che gli pare... è ovvio poi che se il
candidato vince "ringrazia calorosamente il caro
amico" (capisc' a me)
;)Infatti ricordo la notizia negli anni dell'elezione di Bush figlio, il buon Bill per prudenza aveva caricato di soldi entrambi i candidati (rotfl) -
Re: riflessione
- Scritto da: Aniello Sansone
A questo punto però se mi permetti, c'è un
piccolo concorso di
colpa...
Come nella corruzione... se questa avviene,
dall'altra parte c'è sempre la concussione, non
può esistere l'una senza
l'altra.ti consigliamo calorosamente di desistere ... poi a margine... abbiamo ricontrollato il preventivo sulla fornitura di licenze oem... c'e' stato un increscioso errore... da 51 dollari si passa a 99, abbiamo anche deciso di limitare le licenze di works oem solo ad alcuni partner selezionati se siete ancora interessati a fornire work con il pc come valore aggiunto la licenza va pagata per intero.. ci scusiamo per l'errore cordiali saluti xoxo bg quando c'e' abuso di posizione dominate nn c'e' concussione ... c'e' la sopravvivenza -
Re: riflessione
collusione nn concussione....che ms sia una sola azienda e nn sia stata scorporata in piu' aziende piu' piccole e' il primo grande enorme caso lampante di concussione nel distema antitrus americano che fino ad allora aveva funzionato decentemente.... -
Re: riflessione
no no ho scritto giusto:Concussione è il reato collegato a quello di corruzione -
Re: riflessione
Beh, non è che è stato imposto di inserirlo work...da quello che citi tu viene chiesto se si ha ancora l'intenzione di distribuirlo... -
Re: riflessione
mi raddoppi la licenza oem e mi togli un valore aggiunto che puo' essere fondamentale per l'acquirente occasionale da supermercato ?? e ti sembra poco ??
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Re: riflessione
- Scritto da: bibop
quei soldi oltre a fare del bene sono deducibili
dalle tasse, danno un ritorno di immagine "buona"
del personaggio un tempo osannato e piu' di
recente messo quasi alla gogna dai media...
cerchiamo di vedere le cose da una prospettiva
meno naive...
E cerchiamo di informarci anche un pochino. Bill Gates fa beneficenza da ben prima di essere "messo alla gogna".Inoltre, per coerenza tu ti dovresti lamentare di CHIUNQUE fa beneficenza e deduce le donazioni dalle tasse, cosa possibile anche in italia.Questo senza voler difendere gates.-
Re: riflessione
se mi si dice.. da vagonate di soldi in beneficenza, il resto non conta se permetti mi viene da ridere... e da piangere al contempo... che gates faccia tutta la beneficenza che vuole, fortunato chi casca nell'ombra della sua fondazione/i, ma che nn mi si venga a dire "il resto nn conta" ... e c'e' tanta gente che la beneficenza la fa anonimamente.... si potrebbe anche aggiungere, gente che dedica il proprio tempo(volontariato eccecc ) senza andare sui giornali, ma sarebbe ridicolo come il discorso iniziale... se si perde di vista la legalita' come bene primario allora nn c'e' solo il prezzo del petrolio a doverci preoccupare...-
Re: riflessione
- Scritto da: bibop
se mi si dice.. da vagonate di soldi in
beneficenza, il resto non conta se permetti mi
viene da ridere... e da piangere al contempo...
che gates faccia tutta la beneficenza che vuole,
fortunato chi casca nell'ombra della sua
fondazione/i, ma che nn mi si venga a dire "il
resto nn conta" ... Che infatti non è quello che ho contestato.
e c'e' tanta gente che la
beneficenza la fa anonimamente.... si potrebbe
anche aggiungere, gente che dedica il proprio
tempo(volontariato eccecc ) senza andare sui
giornali, ma sarebbe ridicolo come il discorso
iniziale...Il problema qui è che sei sei un personaggio pubblico, bene o male tutto quello che fai ha risonanza. E fondare una organizzazione di beneficenza non è che sia possibile farlo rimanere anonimo, specie quando sei uno degli uomini più ricchi del mondo. Riupeto, tutto ciò senza voler difendere determinate politiche o decisioni di BG. Ma accusarlo di malafede a prescindere sull'argomento beneficenza mi sembra una idiozia bella e buona, detta< solo per partito preso. Poi il resto delle sue politiche come presidente di MS, ripeto, sono un altro discorso. -
Re: riflessione
nn accuso nessuno di malafede a prescindere, gates e' sicuramente padre amorevole e marito premuroso, buon programmatore, ottimo manager, apprezzato filantropo... ma nn mi si dica "il resto nn conta" ... questo nn lo accettoe ho precisato che se nell'eventualita' una porzione delle imputazioni contro bg/ms fosse vera neanche il triplo della beneficenza fatta dagli anni 80 fino a ieri, che sarebbe tanta ma tanta... servirebbe a farlo sembrare /essere meno colpevole o a pulirgli la reputazione... tutto qua -
Re: riflessione
sul "resto non conta" ti quoto in pieno...
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Re: riflessione
Quoto bibop su tutto
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Re: riflessione
- Scritto da: lellykelly
da vagonate di soldi in beneficenza, il resto non
conta. l'informatica e i babbei che la seguono
non contano, la vita delle persone che grazie
alle donazioni viene salvata
si.
IMHOSoldi rubati.Il resto conta, eccome se conta.Se non sei d'accordo, vengo a casa tua, rubo tutto, lo vendo e i soldi li dò in beneficenza. Ti sta bene?
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Adesso Basta per piacere!!!
Cari amici frequentatori del forum di PI...frequento questo sito e questo forum da poco tempo e devo dire che sono schifato da quello che leggo:Vorrei capire come diamine si fa in qualsiasi articoloa finire sempre con le stesse cose:Windows è più fico, linux è più bello, mac è superiore a tutti, etc etc.Qui si parla che Bill Gates è andato in pensione...l'unico commento che mi viene è beato lui!!!andare in pensione dopo 33 anni con un reddito tale da far campare di rendita i suoi pronipoti.Sicuramente ogni OS ha i suoi pregi ed i suoi difetti... magari vista ha più difetti degli altri escludendo win-ME).ma vi prego smettiamola di fare i bambini saccenti... il fatto che si preferisca un OS piuttosto che un'altro non c'entra niente con l'articolo in questione.Poi aggiungiamo anche che qui in mezzo c'è gente che ha studiato i mercati o che viene dal futuro o che ha una sfera di cristallo che è pronta a giurare sulla propria stessa vita che fra 10 esisterà solo Linux... e se fra 10 non dovessero esistere più ne linux ne windows ne OS-Mac???Ve lo siete mai chiesti? Infondo l'informatica nel corso degli anni ci ha fatto vedere come qualsiasi OS prima o poi sparisce dalla circolazione (si evolve o scompare)... qualcuno ricorda: Dos, OS-Swap, Workbench (o Amiga OS), tutti spariti. Qualcuno per chiusura dell'azienda che lo produceva, qualcun'altro perchè sorpassato... E se un domani tutte le macchine (visto che si va verso l'utra portatilità) montassero Android o WM...o l'OS della Playstation?Insomma non rimaniamo limitati nelle nostre convinzioni assolute come se fossero il Vangelo... perchè nell'informatica niente è eterno... potremmo svegliarci un domani in cui Novell sarà la nuova MS... oppure in cui Linux Costerà centiania di euro e sarà più blindato di un OS Mac... oppure i bios dei PC fungeranno anche da OS...Insomma basta con queste amenità, basta con queste guerre verbali. perchè tanto ognuno ha un OS che preferisce e se lo preferisce non proverà mai un'altro OS. Perchè noi Italiani per definizione siamo pigri... e non ci va di perdere tempo a sperimentare... a provare le alternative, sempre appena esce qualcosa di nuovo. tanto ormai abbiamo trovato quello che fa per noi... se poi il nuovo è meglio il mio rimane sempre il più fico...tanto per citare un film a cui si è accennato sopra:Steve: Comunque i nostri prodotti sono migliori!!!Bill: Ma allora non hai capito, non ha importanza.Ecco, non ha importanza se sia meglio Win, Lin o Mac... l'importante è che grazie alla guerra tra MS, Apple e IBM il pc è alla portata anche di un bambino di 5 anni, è in ogni casa, e noi possiamo essere qui ad insultarci a vicenda.Chiedo scusa per lo sfogo ma non ce la facevo proprio più.-
Re: Adesso Basta per piacere!!!
- Scritto da: Aniello Sansone
potremmo svegliarci un domani in cui
Linux
Costerà centiania di euro e sarà più blindato di
un OS Mac... Per fortuna questo è impossibile... per lo meno se con linux intendi il solo kernel... Poi per l'userland potrei darti ragione, se non fosse che GNU come progetto è nato proprio per rimpiazzare l'userland di UNIX con sofware libero, e quindi si potrà sempre fare una distro di gnu/linux che non costa centinaia di euro includendo solo software libero e gratuito.E anche se chiuderanno Internet come la conosciamo oggi, ho un po' di dvd di linux da cui ricominciare, dovesse essere necessario scambiarseli a manina :D -
Re: Adesso Basta per piacere!!!
Hai mai pensato di leggere solo gli articoli e non i commenti?Che ti piaccia o meno, commenti del genere ci saranno sempre, ognuno e libero di scrivere ciò che vuole, sempre rispettando le policy.-
Re: Adesso Basta per piacere!!!
- Scritto da: LoL
- Scritto da: Aniello Sansone
potremmo svegliarci un domani in cui
Linux
Costerà centiania di euro e sarà più blindato di
un OS Mac...
Per fortuna questo è impossibile... per lo meno
se con linux intendi il solo kernel... Poi per
l'userland potrei darti ragione, se non fosse che
GNU come progetto è nato proprio per rimpiazzare
l'userland di UNIX con sofware libero, e quindi
si potrà sempre fare una distro di gnu/linux che
non costa centinaia di euro includendo solo
software libero e
gratuito.
E anche se chiuderanno Internet come la
conosciamo oggi, ho un po' di dvd di linux da cui
ricominciare, dovesse essere necessario
scambiarseli a manina
:DChe dire... si diceva anche di Swap una cosa simile... eppure è considerato uno dei flop della storia.- Scritto da: gnulinux86
Hai mai pensato di leggere solo gli articoli e
non i
commenti?
Che ti piaccia o meno, commenti del genere ci
saranno sempre, ognuno e libero di scrivere ciò
che vuole, sempre rispettando le
policy.Io non critico che si commenti un articolo... ma almeno comentiamo l'articolo, invece qui si prende la scusa per armare un OS-War, anche se si parla di Topolino e Minny-
Re: Adesso Basta per piacere!!!
Appunto ti ho detto che si può fare ameno anche di leggere i commenti.Tu leggi punto-informatico per gli articoli o per commenti?-
Re: Adesso Basta per piacere!!!
Forse non mi sono spiegato:Se io (intendo un "io" generico) leggo un articolo, penso che sarebbe utile istaurare un discorso per confrontarmi col pensiero di qualcun'altro... ma sull'argomento dell'articolo...in questo modo invece si fa solo immondizia, e non serve a nessuno...E qui mi fermo perchè altrimenti scado anch'io nello stesso errore... sperando di non venir provocato ulteriormente.
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Re: Adesso Basta per piacere!!!
- Scritto da: Aniello Sansone
Cari amici frequentatori del forum di PI...
frequento questo sito e questo forum da poco
tempo e devo dire che sono schifato da quello che
leggo:
Vorrei capire come diamine si fa in qualsiasi
articolo
a finire sempre con le stesse cose:
Windows è più fico, linux è più bello, mac è
superiore a tutti, etc
etc.forse non hai notato un piccolo particolare, questo è un sito pieno di nerds nullafacenti -
Re: Adesso Basta per piacere!!!
si infatti ormai è una guerra totale nei commenti -.-il bello è che sono tutti convinti! -
Re: Adesso Basta per piacere!!!
- Scritto da: Aniello Sansone
tanto per citare un film a cui si è accennato
sopra:
Steve: Comunque i nostri prodotti sono migliori!!!
Bill: Ma allora non hai capito, non ha importanza.Asd essì quella è la parte più bella del film -
Re: Adesso Basta per piacere!!!
- Scritto da: Aniello Sansone
l'importante è che grazie alla guerra tra
MS, Apple e IBM il pc è alla portata anche di un
bambino di 5 anni, è in ogni casa,Se è alla portata di un bambino di 5 anni perché esiste la patente europea? I iibri? I corsi? perché lo insegnano alle superiori?Il fatto che sia in ogni casa è perché tutti hanno capito a cosa serve e come si usa?
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questo articolo
è pieno di commenti dei soliti faziosi anti-MS, che venderebbero pure la madre pur di andar contro (contro cosa poi? il lupo cattivo? nemm se togliesse loro il cibo dalla bocca!)... oppure a dover snobbare programmatori VB (come se è il linguaggio a darti la "scienza")... o a dire questo o quell'altro contro quella tecnologia o contro quell'altra.... più leggo tali commenti più mi deprimo nel pensare a che tipo di persona è "l'informatico medio", una categoria che mi pare punti sempre di più all'autodistruziona... una figura assolutista.sì sto facendo filosofia, ma provo solo a stemperare la rabbia provocata da certi "scienziati" sputa-sentenze.-
Re: questo articolo
- Scritto da: di passaggio
è pieno di commenti dei soliti faziosi anti-MS,
che venderebbero pure la madre pur di andar
contro (contro cosa poi? il lupo cattivo? nemm se
togliesse loro il cibo dalla bocca!)... oppure a
dover snobbare programmatori VB (come se è il
linguaggio a darti la "scienza")... o a dire
questo o quell'altro contro quella tecnologia o
contro quell'altra....
più leggo tali commenti più mi deprimo nel
pensare a che tipo di persona è "l'informatico
medio", una categoria che mi pare punti sempre di
più all'autodistruziona... una figura
assolutista.
sì sto facendo filosofia, ma provo solo a
stemperare la rabbia provocata da certi
"scienziati"
sputa-sentenze.hai colto il cuore della questionegli sviluppatori si stanno auto-distruggendo, in quanto sta crescendo esponenzialmente chi odia coloro che traggono profitto dalla programmazione, compresi gli sviluppatori VBè un po' come se i giornalisti odiassero chi ottiene finanziamenti pubblici per mandare avanti un giornale, o come se gli attori di cinema odiassero la recitazione che porta da mangiaredieri che siamo di fronte ad un crollo psicologico incredibile, causato fondamentalmente dalla pressione mediatica e ideologia della freesoftware fondation, in poche parole il movimento del software libero con a capo una persona molto persuasiva, direi un santone dell'informatica-religionese questa fase oscura avrà termine, qualcuno gli dedicherà un libro-
Re: questo articolo
- Scritto da: minority
- Scritto da: di passaggio
gli sviluppatori si stanno auto-distruggendo, in
quanto sta crescendo esponenzialmente chi odia
coloro che traggono profitto dalla
programmazione, compresi gli sviluppatori VBCrescendo ???A me sembra che ci sia sempre stato... -
Re: questo articolo
gli sviluppatori si stanno auto-distruggendo, in quanto sta
crescendo esponenzialmente chi odia coloro che traggono
profitto dalla programmazione, compresi gli sviluppatori VBQua mi sembra che nessuno abbia mai progettato/scritto un'applicazione che richieda + di una settimana tra sviluppo ed analisi... Provate a scrivere anche solo qualche centinaia di migliaia di riga di codice e vedremo poi quale sarà la vostra opinione in merito. -
Re: questo articolo
oddio non è proprio quello che intendevo..così si estremizza nel senso opposto! -
Re: questo articolo
gli sviluppatori si stanno auto-distruggendo, in
quanto sta crescendo esponenzialmente chi odia
coloro che traggono profitto dalla
programmazione, compresi gli sviluppatori
VBPrendi un programmatore, magari uno bravo ( non so ad esempio Bill Gates :) ), commissionagli un programma e dimmi quanto si fa pagare per svilupparlo.-
Re: questo articolo
Bill Gates non è un programmatore... sì ne capirà, ma nn è quello il suo lavoro -
Re: questo articolo
Bill Gaes è un progrmmatore è da quando?
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Bisogna essere realisti.
Molti scrivono a seguito di questo articolo, che Microsoft nell'arco dei prossimi 10 anni fallirà, questa a mio parere è una prospettiva un pò esagerata, io più che fallimento penserei ad un riequilibrarsi del mercato. Bisogna tener conto che la diffusione di Windows Vista grazie al preinstallato è sempre maggiore rispetto Mac Os X e Linux.Ieri su Punto-Informatico si parlava in un articolo, che gran parte degli utenti Windows non aggiornava il browser alla versione successiva, secondo voi se molti sono così pigri e poco interessati ad aggiornare il propio browser,(c'è chi non aggiorna nemmeno il sistema), potranno mai scegliere tutti in massa di passare ad nuovo Sistema Operativo, io credo di no, Microsoft può giocare la carta della preinstallazione di Windows,per fare ciò, unico mezzo per far cambiare sistema operativo alla gente(costrizione), ma questa volta anche Microsoft vittima del monopolio creato, ha difficoltà a farlo, Windows Xp è troppo diffuso, e dopo 7 anni ha raggiunto un grado di stabilità che nessun altro sistema targato Microsoft ha mai ottenuto e ciò che offre il suo successore "Windows Vista"per ciò che riguarda le innovazioni( già da anni presenti su sistemi alternativi come Mac Os X e distro Linux),oltre un elevato costo di licenza, è richieste hardware elevate più di ogni altro sistemae alla solita elevata esposizione al software nocivo(virus), non forniscono validi motivi alla migrazione da Xp verso Vista, tanto vale migrare verso altri sistemi per ottenere qualcosa di realmente innovativo è migliore. Microsoft ha intuito di averla combinata grossa, dichiarando il rilascio del successore cioè "Windows 7"(2010) mossa contro producente, che porterà un grosso rallentamento nella diffusione di Vista stesso, non so in quanti passerano adesso a Vista e nel 2010 a Windows 7, nell'arco di questi 2 anni molti potrebbero orientarsi verso distro Linux o Mac. Ma se non si fa qualcosa di concreto contro il preinstallato Windows, sarà sempre difficile.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 16.54------------------------------------------------------------
Re: Bisogna essere realisti.
Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 16.54
--------------------------------------------------Beh, l'avvento di Windows7 potrebbe replicare quello che è già sucesso con Vista (sto parlando del fallimento camuffato da successo in virtù del preinstallato).In questo scenario (che non è proprio da escludere) la M$ perderebbe definitivamente il monopolio e lo stesso mercato del computer potrebbe ricevere un scossone tale da fargli compiere una trasformazione epocale. Per intenderci una trasformazione del tipo dell'avvento dei microcomputer e del primo PC IBM.Adesso viviamo in una fase per cui in un certo senso è computer a seguire il sistema operativo. Una volta svincolati dall'OS, con l'avvento di un mercato meno monolitico e più diversificato, non è detto che non si ripensi proprio al concetto del "Personal Computer". -
Re: Bisogna essere realisti.
Ti sfugge un leggero dettaglio:la maggior parte della gente che aqcuista un pc non conosce la differenza tra hardware e SO (spesso pure i programmi).La percentuale di utilizzatori che aggiorna/sperimenta/cambia so è moolto piccola, una nicchia di mercato.Detto questo e considerato che Vista verrà preinstallato su tutte le nuove macchine (purtroppo non ho numeri sul downgrade) ecco che il trend per il futuro gia cambia colore.Ancora oggi ci sono macchine con '95 negli uffici, molte di più con 2000, tantissime con XP.Questi discorsi sul "nuovo win è più peso non lo usa nessuno" ci sono sempre stati; macchina nuova=SO nuovo, perchè può permettersi di usare più risorse e presentare nuovi servizi "all'utente da lavastoviglie" perchè questo è il pc per il mondo, una lavastoviglie. Un pc minimo oggi costa 200 euro... sai quanta gente cambia computer intero perchè è intasato di zozzerie oppure cambiare la scheda madre bruciata costa in assistenza (se nn hai un amico) tanto quanto il suddetto pc nuovo?Bisogna fare i conti con il mercato, porre giudizi e soluzioni senza tener conto di tutto quanto è semplicemente sbagliato :D-
Re: Bisogna essere realisti.
Quindi per te fare qualcosa di concreto contro il preinstallato non è una soluzione?-
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
Quindi per te fare qualcosa di concreto contro il
preinstallato non è una soluzione?Io vorrei un mercato libero con 3 concorrenti che si battagliano e 3 SH che investono e si combattono, ma c'è il grande MA dell'informatica... la compatibilità, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, quindi ci si trova con più piattaforme su cui sviluppare, testare, distribuire, gli utenti pure, dovrebbero conoscere 3 tipi completamente diversi di lavastoviglie.Io non so cosa si possa fare per alzare gli standard di mercato, ma di sicuro non mi pongo al di sopra di persone che fanno certe scelte di marketing: se togli windows preinstallato oem e metti ubuntu accadrebbe che il 90% delle persone richiederebbe comunque un pc windows, il cosiddetto standard di mercato, quindi tu come capo del supermercato venderesti meno pc, faresti male il tuo lavoro :D Le cose sono molto complicate inserite nel contesto quotidiano, non c'è una soluzione definitiva, ci sono lenti equilibri che si spostano di pari passo con cultura informatica e marketing.-
Re: Bisogna essere realisti.
Bisognere levare il preinstalato nel senso che la scelta dovrebbe essere fatta da chi compra, però bisognerebbe specificare il prezzo dei computer con e senza licenza Windows, per mantenermi gli studi lavoro in negozio di informatica, sistemo computers, attualmente vendiamo solo pc, con Ubuntu preinstallato e Windows solo su richiesta, e non abbiamo problemi a vendere anzi. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
Bisognere levare il preinstalato nel senso che la
scelta dovrebbe essere fatta da chi compra, però
bisognerebbe specificare il prezzo dei computer
con e senza licenza Windows, per mantenermi gli
studi lavoro in negozio di informatica, sistemo
computers, attualmente vendiamo solo pc, con
Ubuntu preinstallato e Windows solo su richiesta,
e non abbiamo problemi a vendere
anzi.e lasciare la scelta al negoziante su quello che vende?come dici tu, il preinstallato non è fisicamente obbligato da qualcuno.visto che lavori in un negozio di informatica, tolta la canopus ( che dovrebbe essere un normale convertitore ), sai se ci sono scheda che permettono di acquisire in analogico ( video da telecamera ) compatibili anche con ubuntu/xubuntu? -
Re: Bisogna essere realisti.
no la scelta deve essere fatta da chi acquista.Per acquisizione video in analogico su linux ad esempio c'è "AverMedia EzCapture" oppure "Kino" o altri.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 05 luglio 2008 21.43----------------------------------------------------------- -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
no la scelta deve essere fatta da chi acquista.È già così, basta non comprare computer con Windows preinstallato. -
Re: Bisogna essere realisti.
i negozi che lo permettono sono ancora pochi, il problema c'è e deve essere risolto , ma non perchè il preinstalalto parla Windows, perchè è chi acquista che deve scegliere, non ci deve essere ostruzionismo verso sistemi che tentano di entrare nel mercato, bisogna partire alla pari. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
i negozi che lo permettono sono ancora pochi, il
problema c'è e deve essere risolto , ma non
perchè il preinstalalto parla Windows, perchè è
chi acquista che deve scegliere, non ci deve
essere ostruzionismo verso sistemi che tentano di
entrare nel mercato, bisogna partire alla
pari.Il fatto che ancora se ne trovino pochi non giustifica imposizioni sul preinstallato.Così come tu sei libero di acquistare computer senza Windows, anche i produttori devono essere liberi di scegliere il SO da preinstallare. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: gnulinux86
i negozi che lo permettono sono ancora pochi, il
problema c'è e deve essere risolto , ma non
perchè il preinstalalto parla Windows, perchè è
chi acquista che deve scegliere, non ci deve
essere ostruzionismo verso sistemi che tentano
di
entrare nel mercato, bisogna partire alla
pari.
Il fatto che ancora se ne trovino pochi non
giustifica imposizioni sul
preinstallato.
Così come tu sei libero di acquistare computer
senza Windows, anche i produttori devono essere
liberi di scegliere il SO da
preinstallare.Quoto. -
Re: Bisogna essere realisti.
I produttore non scelgono, hanno accordi, con Microsoft, che gravano sulla libertà di scelta di compra pc e a danno della libera concorrenza, oltre che ha un congelamento dello sviluppo informatico nel settore home. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
I produttore non scelgono, hanno accordi, con
Microsoft, che gravano sulla libertà di scelta di
compra pc e a danno della libera concorrenza,
oltre che ha un congelamento dello sviluppo
informatico nel settore
home.Se fosse come dici tu allora non dovrebbero esistere computer con Linux preinstallato; invece esistono, ciò significa che i prduttori hanno scelto liberamente di siglare accordi con Microsoft. -
Re: Bisogna essere realisti.
a quanto gnulinux, f ail mio stesso lavoro, se non sei del mestiere, non puoi capire, dici solo fesserie, la tua visione e dalla parte esterna non puoi capire. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: carlettto
a quanto gnulinux, f ail mio stesso lavoro, se
non sei del mestiere, non puoi capire, dici solo
fesserie, la tua visione e dalla parte esterna
non puoi
capire.Adesso essere per la libertà significa dire fesserie? (rotfl) -
Re: Bisogna essere realisti.
devi cercare di essere serio, buttarla sul comico non serve a nulla, cerca di crescere. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: carletto
devi cercare di essere serio, buttarla sul comico
non serve a nulla, cerca di
crescere.Ma io sono serissimo, sei tu che hai cominciato a non esserlo dicendo che non capisco niente. -
Re: Bisogna essere realisti.
non ho detto che non capisci niente, ho detto che hai una visione esterna, perchè non sei del settore. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: carletto
non ho detto che non capisci niente, ho detto che
hai una visione esterna, perchè non sei del
settore.Quindi siccome non sono del settore la mia opinione non conta niente? (newbie) -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
i negozi che lo permettono sono ancora pochi, il
problema c'è e deve essere risolto , ma non
perchè il preinstalalto parla Windows, perchè è
chi acquista che deve scegliere, non ci deve
essere ostruzionismo verso sistemi che tentano di
entrare nel mercato, bisogna partire alla
pari.Non so se te ne sei reso conto, ma è stato proprio chi acquista a decretare il successo di Windows.Se davvero ci fosse tutta questa richiesta di Linux, a quest'ora sarebbe molto più diffuso. -
Re: Bisogna essere realisti.
rileggi il mio primo commento e capirai. -
Re: Bisogna essere realisti.
Modificato dall' autore il 05 luglio 2008 21.43
-------------------------------------------------- -
Re: Bisogna essere realisti.
Modificato dall' autore il 05 luglio 2008 21.43
-------------------------------------------------- -
Re: Bisogna essere realisti.
peccato che i desktop nel negozio li assembli io, ma nei portatili non è la stessa, e adesso il mercato che tira di più è propio quello dei notebook. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
peccato che i desktop nel negozio li assembli io,
ma nei portatili non è la stessa, e adesso il
mercato che tira di più è propio quello dei
notebook.Evidentemente non sai cercare, dato che esistono anche portatili senza Windows! (rotfl)http://www.linuxsi.com -
Re: Bisogna essere realisti.
quello è un sito di riferimento che usiamo pure noi, per cercare du fornire un numero maggiore di modelli senza Windows, ma purtroppo sono pochi. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
quello è un sito di riferimento che usiamo pure
noi, per cercare du fornire un numero maggiore di
modelli senza Windows, ma purtroppo sono
pochi.E' vero, sono pochi, però la scelta c'è.Il punto è semmai un altro: come mai ce ne sono così pochi? Evidentemente non sono poi così richiesti. -
Re: Bisogna essere realisti.
non mi va riscrivere le stesse cose, quindi rileggi il mio primo commento. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
non mi va riscrivere le stesse cose, quindi
rileggi il mio primo
commento.Il problema che citi tu nel primo post è un problema di mancanza di informazione: molti comprano computer con Windows preinstallato perché conoscono soltanto quel SO; tale problema però si risolve pubblicizzando di più Linux, e non eliminando il preinstallato. -
Re: Bisogna essere realisti.
Se leggi anche altri miei commenti vedrai che ho anche scritto, che ciò che intendo non è togliere propio togliere preinstallato, ma dare dare la possibilità di scelta alla gente, secondo me bisognerebbe fare, come adesso si fa in Francia, specificare il prezzo del computer con o senza licenza Windows e dare la tripla scelta , pc con Windows, Linux o senza alcun sistema, ovviamente sapere che con un altro sistema il computer costare meno un minimo di interesse lo susciterà(sopratutto adesso visto lo stato dell'economia mondiale) e maggiori informazioni su Linux sono d'obbligo. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
Se leggi anche altri miei commenti vedrai che ho
anche scritto, che ciò che intendo non è togliere
propio togliere preinstallato, ma dare dare la
possibilità di scelta alla gente, secondo me
bisognerebbe fare, come adesso si fa in Francia,
specificare il prezzo del computer con o senza
licenza Windows e dare la tripla scelta , pc con
Windows, Linux o senza alcun sistema, ovviamente
sapere che con un altro sistema il computer
costare meno un minimo di interesse lo
susciterà(sopratutto adesso visto lo stato
dell'economia mondiale) e maggiori informazioni
su Linux sono
d'obbligo.La tua soluzione non mi sembra poi così efficiente: chi mi assicura, ad esempio, che i produttori non aumentino artificialmente il prezzo delle versioni con Linux e senza SO, in modo da rendere più conveniente la versione con Windows?Inoltre non credi che con questo sistema aumenterebbero le spese dei produttori? -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: abc
- Scritto da: gnulinux86
Se leggi anche altri miei commenti vedrai che ho
anche scritto, che ciò che intendo non è
togliere
propio togliere preinstallato, ma dare dare la
possibilità di scelta alla gente, secondo me
bisognerebbe fare, come adesso si fa in Francia,
specificare il prezzo del computer con o senza
licenza Windows e dare la tripla scelta , pc con
Windows, Linux o senza alcun sistema, ovviamente
sapere che con un altro sistema il computer
costare meno un minimo di interesse lo
susciterà(sopratutto adesso visto lo stato
dell'economia mondiale) e maggiori informazioni
su Linux sono
d'obbligo.
La tua soluzione non mi sembra poi così
efficiente: chi mi assicura, ad esempio, che i
produttori non aumentino artificialmente il
prezzo delle versioni con Linux e senza SO, in
modo da rendere più conveniente la versione con
Windows?
Inoltre non credi che con questo sistema
aumenterebbero le spese dei
produttori?Senza contare che limita la libertà dei produttori.In definitiva la soluzione migliore è lasciare che i produttori possano scegliere il sistema operativo da preinstallare; gli utenti sono comunque liberi di scegliere, dato che nessuno impedisce ai produttori di vendere PC senza SO o con Linux (o un qualsiasi altro SO) preinstallato.La scarsa disponibilità di computer con sistemi operativi diversi da Windows è un problema che si può risolvere spiegando alla gente perché dovrebbe utilizzare un SO diverso da Windows; mettere restrizioni ai produttori non fa altro che peggiorare le cose, oltre a non risolvere il problema. -
Re: Bisogna essere realisti.
Io voglio un computer con AROS preinstallato, ma nessuno me lo vuole vendere, dannati produttori! (rotfl) -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: Nome e cognome
Io voglio un computer con AROS preinstallato, ma
nessuno me lo vuole vendere, dannati produttori!
(rotfl)Quoto, ci vorrebbe l'intervento dell'antitrust! (rotfl) -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: Mario Rossi
- Scritto da: Nome e cognome
Io voglio un computer con AROS preinstallato, ma
nessuno me lo vuole vendere, dannati produttori!
(rotfl)
Quoto, ci vorrebbe l'intervento dell'antitrust!
(rotfl)Qualcuno lo avverta, questi cattivoni non devono passarla liscia! (rotfl) -
Re: Bisogna essere realisti.
quello è un sito di riferimento che usiamo pure noi, per cercare du fornire un numero maggiore di modelli senza Windows, ma purtroppo sono pochi. -
Re: Bisogna essere realisti.
l'assemblato non basta, con portatili non puoi farlo, e sui i portile c'è preinstallato Vista, che i clienti non vogliono. dato che venbdere XP non è più possibile, anche dove lavoro io, preinstalleremo Ubuntu. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: carlettto
l'assemblato non basta, con portatili non puoi
farlo, e sui i portile c'è preinstallato Vista,
che i clienti non vogliono. dato che venbdere XP
non è più possibile, anche dove lavoro io,
preinstalleremo
Ubuntu.E' un tuo diritto, così com'è un diritto dei produttori che vogliono preinstallare Windows poterlo fare. -
Re: Bisogna essere realisti.
la scelta è fatta solo per interssi, nati con il monopolio, ma adesso si sta paralizzando il mercato a causa di Vista, secondo la scelta di Dell di vendere portatili con Ubuntu da che cosa è data. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: carletto
la scelta è fatta solo per interssi, nati con il
monopolio, ma adesso si sta paralizzando il
mercato a causa di Vista, secondo la scelta di
Dell di vendere portatili con Ubuntu da che cosa
è data.dalle richieste di mercato, il monopolio c'entra come i cavoli a merenda.Perchè moltissimi produttori scelgono windows, hai mai fatto un giro in negozi, sulle scatole dei prodotti cosa trovi scritto ( compatibile con windows o con ubuntu ).E' come al tempo il VHS perchè aveva vinto?Perchè quando andavo in giro nei negozi trovavo film VHS.Se poi qui non si riesce a capire questo punto non posso farci niente.Tra le varie richieste che vedo per le distro linux è la presenza di un programma come Photoshop, perchè invece di sfornare distro nuove le varie Mandriva/Suse/Ubuntu non si mettono insieme e fanno quello che il mercato vuole.Esiste gimpshop, ma dire che ha una gui paragonabile e PS ce ne vuole. -
Re: Bisogna essere realisti.
Possibile che non capisci mai nulla? è pazzesco, secodo te il monopolio non conta sulle richieste del mercato, ma dove vivi? il monopolio, influenza in maniera brutale il mercato, esempio, un software a pagamento, come Photosho, non è supportato nativamente da Linux c'è bisogno di Wine, questa scelta è data, dal monopolio, Windows è il più diffuso, Linux rispetto ad esso in ambito domestico è poco diffuso, quindi Adobe non sente il bisogno di rilasciare una versione di Photoshp nativa per Linux, questo a causa del monopolio, potre farti tanti altri esempi di quanto incide il monopolio sul mercato, ma trovo sconcertante il fatto che tu risponda sempre senza capire il significato delle domande, sei incredibile. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: 75 pippo
Possibile che non capisci mai nulla? è pazzesco,
secodo te il monopolio non conta sulle richieste
del mercato, ma dove vivi? il monopolio,è interessante il fatto che questa frase non l'hai neanche letta"perchè invece di sfornare distro nuove le varie Mandriva/Suse/Ubuntu non si mettono insieme e fanno quello che il mercato vuole."
in ambito domestico è poco diffuso, quindi Adobe
non sente il bisogno di rilasciare una versione
di Photoshp nativa per Linux,ripeto è interessante il monopolio di M$ ti ha impedito di leggere il mio testo però non ti ha impedito di interpretarlo a tuo modo.Io non parlavo di Adobe, ma delle ditte di Mandriva,Suse,Debian che dovrebbero essere le prime a voler sviluppare programmi per le loro distro.
monopolio, potre farti tanti altri esempi di
quanto incide il monopolio sul mercato, ma trovo
sconcertante il fatto che tu risponda sempre
senza capire il significato delle domande, sei
incredibile.Deve essere cosi forte questo monopolio se impedisce anche alle 3 ditte sopracitate di sviluppare tra di loro questi programmi. andiamo a riscrivere un altro pezzo""Tra le varie richieste che vedo per le distro linux è la presenza di un programma come Photoshop""Tra le varie richieste, quindi non è solo photoshop.Ripeto questo monopolio è talmente potente che non ti ha permesso di leggere il testo. -
Re: Bisogna essere realisti.
cosa fai adesso cambi discorso, hai detto che il monopolio non centra con le richieste di mercato, hai detto una grossa fesseria come sempre, quindi medita in silenzio, non è che spostando i commneto su altro puoi venire meno delle panzanate che scrivi -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: 75 pippo
cosa fai adesso cambi discorso, hai detto che il
monopolio non centra con le richieste di mercato,
hai detto una grossa fesseria come sempre, quindi
medita in silenzio, non è che spostando i
commneto su altro puoi venire meno delle
panzanate che
scriviOk, c'è il monopolio ( cattivo billy ), ma la concorrenza cosa propone? ( riesci rispondere senza ripete "monopolio" a mo di macchinetta ).Perchè non si organizza e ascolta quello che il mercato richiede.E qui ho fatto l'esempio di Photoshop, riesci a connettere le frasi?Se la concorrenza non esiste la MS deve farsi concorrenza da sola?Quante volte queste ditte che sviluppano distro linux si sono messe d'accordo con altre ditte per lo sviluppo di programmi?Da questo punto di vista Gates è stato il migliore, quando tutti tenevano stretti i loro sistemi operativi, MS ha capito che la cosa migliore era venderlo a tutti. -
Re: Bisogna essere realisti.
Lascia perdere, non ha senso discutere con dei linari che non vogliono capire... -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: Pinco Pallino
Lascia perdere, non ha senso discutere con dei
linari che non vogliono
capire...io spero sempre di trovare un linaro che mi possa rispondere in modo costruttivo e non sempre "billi cattivo, monopolio, ....." -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: pippo75
- Scritto da: Pinco Pallino
Lascia perdere, non ha senso discutere con dei
linari che non vogliono
capire...
io spero sempre di trovare un linaro che mi possa
rispondere in modo costruttivo e non sempre
"billi cattivo, monopolio,
....."Purtroppo i linari in questo modo sono veramente pochi... :( -
Re: Bisogna essere realisti.
Purtroppo i linari in questo modo sono veramente
pochi...
:(Mi sbagliero, ma secondo me se le varie ditte che sfornano distro ( canonical, novell, redhat, mandriva e altre ) dovessro collaborare per progetti in comune ( sviluppare quelle applicazioni di cui si è sempre parlato ) allora MS potrebbe trovare un vero concorrente sul lato desktop.Purtroppo queste mi sembra che siano abbastanza divise ( e MS usa il motto dividi et impera ) -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: pippo75
Purtroppo i linari in questo modo sono veramente
pochi...
:(
Mi sbagliero, ma secondo me se le varie ditte che
sfornano distro ( canonical, novell, redhat,
mandriva e altre ) dovessro collaborare per
progetti in comune ( sviluppare quelle
applicazioni di cui si è sempre parlato ) allora
MS potrebbe trovare un vero concorrente sul lato
desktop.Ma io sono d'accordo con te, però finché i linari continueranno a sostenere che linux è perfetto (tanto c'è wine per quello che manca), non ci sarà mai interesse a sviluppare tali applicazioni.
Purtroppo queste mi sembra che siano abbastanza
divise ( e MS usa il motto dividi et impera
)Già. -
Re: Bisogna essere realisti.
sei l'utente più simpatico di tutto puntoinformatico, nel senso che quando leggo ciò che scrivi scoppio a ridere, adesso non mi sembra il caso che tu scriva altro, hai già fatto una pessima figura, a limite postersti ammetere dia ver sbagliato, ma insistere è da scemi. -
Re: Bisogna essere realisti.
possibile, che invece di discutere su ciò che parla l'articolo si debba sempre tirare in ballo la solita storia windows è meglio di linux o viceversa, non sai trascorrere il tempo in altro modo, le persona come te sono pallose. -
Re: Bisogna essere realisti.
sono stati scritti tanti commenti, dove tutti manifestiamo il nostro malesere, dovete smetterla con questa storia di chi lo ha più grosso tra windows e linux, non se ne può più, finche si parla di monopolio si può accettare, ma il monopolio riguarda windows, perchè tiri in ballo, ancoro sto linux, io lo uso ma non è parlo dove non centra un cazzo, quando un articolo parla di microsoft parla di microsoft e basta, ci hai propio rotto i coglioni, tu come tutti quelli, perchè simaptizzano per un sistema operativo, e rompono le palle con le loro guerre da bambini, adesso basta non se ne può più. -
Re: Bisogna essere realisti.
perchè simaptizzano per un sistema operativo, e
rompono le palle con le loro guerre da bambini,
adesso basta non se ne può
più.Se fare una domanda del tipoma perchè le principali distro linux non si coalizzano per sviluppare qualche progetto insieme è romperti le p...e la prossimo voltà evitero di trattare certi argomenti. -
Re: Bisogna essere realisti.
Quello che hai detto è da scrivere è una frase epica, ma stai scherzando o lo pensi davvero, hai dichiarato, che il monopolio non centra con le scelte di mercato, ma sei sicuro di conoscere il significato di monopolio, forse credi che sia un gioco come il monopoli? Sarei curioso di conoscere su quale dimensione vivi, per fare affermazioni del genere. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: target troll
Quello che hai detto è da scrivere è una frase
epica, ma stai scherzando o lo pensi davvero, hai
dichiarato, che il monopolio non centra con le
scelte di mercato, ma sei sicuro di conoscere il
significato di monopolio, forse credi che sia un
gioco come il monopoli? Sarei curioso di
conoscere su quale dimensione vivi, per fare
affermazioni del
genere.Lo chiedo anche a te, magari uno dei due grandi guru in discussioni sarà rispondermi.ho scritto nella mia domanda:""Tra le varie richieste che vedo per le distro linux è la presenza di un programma come Photoshop, perchè invece di sfornare distro nuove le varie Mandriva/Suse/Ubuntu non si mettono insieme e fanno quello che il mercato vuole.""Tra le varie richieste, quindi non la sola, c'è quella di avere un programma photoshop.Cosa impedisce alle principali ditte che sviluppano distro linux di unirsi e creare questi programmi che poi possono rivendere ai loro clienti?Cosa impedisce a Mandriva, Novell, Canonical di fare un progetto tra di loro per creare questi programmi che il mercato richiede?Dici che questo monopolio della MS è talmente forte da impedire loro di comunicare e fare progetti insieme?Spiega, io avro detto una frase epica, ma tu non hai portato un solo argomento. -
Re: Bisogna essere realisti.
ti dico i modelli che non si riesco ad avere senza Windows preinstallato, magari li trovi tu? I negozio mi capita spesso di ricevere richieste di alcuni modelli di notebook, senza sistema, ma molte volte ci è impossibile soddisfare le richieste dei clienti.Noi dobbiamo soddisfare le loro richieste, personalmente sono stufo di togliere Vista da ogni computer che ci portano per sistemarlo, almeno fosse preinstallato un sistema che funzioni e che piaccia, ma non è così. -
Re: Bisogna essere realisti.
Quoto, ti comprendo perfettamente, sono 7 anni che lavoro come tecnico in negozio di computer, e non mai visto un sistema operativo mal riuscito come Vista, la gente se l prende anche con noi, credono che sia colpa nostra se i loro computer equipaggiato con Vista va male, adesso non so cosa faremo, dato che non possiamo più vendere Xp, credo che installeremo Ubuntu, Vista i clienti non lo vogliono propio, ma li prima cosa che ci dicono, quando vengono a comprare, che non volgiono Vista. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: carlettto
ma li prima cosa
che ci dicono, quando vengono a comprare, che non
volgiono Vista.Vero è capitato anche a me, però il 90% di queste richieste sono state fatte da persone veramente a digiuno di informatica, perchè han intercettato una voce da amici o in uffico dove "l'esperto di turno ha sentenziato".Le stesse persone che ti chiedono di sistemare loro il pc ogni 6 mesi perchè pieno di merda e sw ammazzapc e avvio automatico lungo come la bibbia. Considerato il favore fatto loro si son fidati a provare Vista: nessuno è voluto tornare indietro, anzi. La mala pubblicità è veramente veloce ad espandersi, ovvero perdere reputazione è facile, riguadagnarla è tutt'altro paio di maniche. Viste le cappelle fatti da tantissimo produttori di hw rilasciando driver indecenti e notebook ancor più inguardabili ovviamente la gente ha fatto di tutta l'erba un fascio accreditando le colpe al SO, quando non sanno neppure cosa significhi :D -
Re: Bisogna essere realisti.
i problemi di Vista sono così evidenti che non serve essere esperti, per capire perchè bisogna evitarlo. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: carletto
i problemi di Vista sono così evidenti che non
serve essere esperti, per capire perchè bisogna
evitarlo.Chissà perchè alle persone cui l'ho messo non da rogne, forse colpa di drivers/hw non supportato/assemblatori di notebook "creativi" ? C'è in giro hw dichiarato vista ready che in realtà non lo è, incapponirsi su quello è inutile, lo si evita o si installa una alternativa non c'è altra soluzione. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: pippo75
visto che lavori in un negozio di informatica,
tolta la canopus ( che dovrebbe essere un normale
convertitore ), sai se ci sono scheda che
permettono di acquisire in analogico ( video da
telecamera ) compatibili anche con
ubuntu/xubuntu?Qualsiasi vecchia scheda conexant bt878 o con i nuovi chip di cui ora mi sfugge il nome :D Molto diffuse, molto ben supportate, meglio che in win lol! -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
attualmente vendiamo solo pc, con
Ubuntu preinstallato e Windows solo su richiesta,
e non abbiamo problemi a vendere anzi.Per forza! comprano il pc con ubuntu, lo piallano ed installano windows pirata :D Chi compra il pc precotto non ha generalmente conoscenza informatica, figuriamoci saper usare Linux, sa solo che può avere la lavatrice a 100 euro in meno. -
Re: Bisogna essere realisti.
potrei sapere chi ti da queste certezze? -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
potrei sapere chi ti da queste certezze?Non sono certezze, sono tend, sono conoscere il mercato nel suo complesso e non quei 4 fanatici attorno a noi.Non ho numero, ma chiunque vorrebbe risparmiare 100/150 euro facili, poi molti non lo fanno che han la paura del so copiato, ma molti furbi si.Sai quanti negozi han "venduto" linux su accrocchi di assemblati per le varie promozioni statali dei pc ai sedicenni e altre iniziative analoghe? tantissimi ^ ^ così con quei 100 euro risparmiati ci scappava quasi un pc completo. -
Re: Bisogna essere realisti.
rimane sempre una tua opinione personale. -
Re: Bisogna essere realisti.
- Scritto da: gnulinux86
rimane sempre una tua opinione personale.Beh si e no, in gran parte è frutto di esperienza nell'assistere persone.Un conto è vendere la macchina (e far risparmiare 100 euro vendendola senza so/so gree), un conto è fare assistenza durante la vita dell'elettrodomestico.Vi sono molte persone che pretendono windows originale per paura che il sw pirata non vada, poi c'è la fetta di quelli che temono persecuzioni legali, poi c'è la fetta di quelli che vogliono 0 spese ed ogni cosa è lecita. -
Re: Bisogna essere realisti.
io rispetto la tua opinione personale, non metto in dubbio la tua possibile esperienza, ma ciò che noi diciamo, sono soltato opinioni personali, frutto delle nostre esperienze, non possiamo andare d'accordo su tutto e non c'è nessuno puoi dire "io ho ragione e tu sbagli". Si ha un semplice confronto ed uno scambio di idee.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 06 luglio 2008 14.28----------------------------------------------------------- -
Re: Bisogna essere realisti.
Per forza! comprano il pc con ubuntu, lo piallano
ed installano windows pirata :D Chi compra il pc
precotto non ha generalmente conoscenza
informatica, figuriamoci saper usare Linux, sa
solo che può avere la lavatrice a 100 euro in
meno.Concordo assolutamente. L'utente medio italiano non ha la conoscenza informatica ma nemmeno la volontà di imparare ad usare Linux (e tutte le applicazioni che ci girano sopra, perchè non dimentichiamo che l'os è solo una base; mentre spesso in queste discussioni, sembra che includa tutto quello che un utente desidera). Non ho ancora letto però un post che faccia riferimento al mercato dei videogiochi per pc. Il vero traino e la ragione per cui microsoft, anche dopo aver sfornato un os scadente come vista, difficilmente perderà quote significative di mercato. Quanti giochi disponibili su windows sono disponibili anche su Linux? Le persone che mi chiedono consigli sull'acquisto di un pc nuovo mi chiedono sempre: "voglio poter giocare, guardare video/film, ascoltare musica". L'ordine delle richieste varia ma al primo posto ci sono sempre i giochi.
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Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
ok, facci un elenco delle tecnologie superate di linux -
Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
- Scritto da: Gusev Polidaron
trollata mediocre.
ripassati i link, da un po' driver, USB e webcam
sono esclusi come argomenti da
flame.Vabbè, vuol dire che la mia chiavetta wireless che non funzia sotto fedora rimarrà una trollata...-
Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
io ho quella bluetooth che nonv acon XP MCE (bluesoleil che va in conflitto)... Che facciamo a cambio? ;)
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Addio Draga non ci mancherai
Addio draga:Quello che diceva grande esperto di programmazione ma aveva comprato da un altro quello e' diventato ms-dosQuello del windows ME che faceva piu' schifo di windows 98 e che ce lo fece pagare sparendo dopo pochi mesi.Quello delle grandi prospettive di stabilita' di Xp niente piu' finestre blu difatti: le finestre blu c'erano ma erano talmente veloci a sparire che riuscivi a leggere a malapena memory dum...Quello del Nuovo Vista, della rivoluzione si ma aristotelica invece che il sistema operativo doveva girare sull'hw era diventato l'hw che doveva far girare svista.2 gigabyte di memoria dual processor.Quello della carita' pelosa ADDIO DRAGA NON CI MANCHERAI.p.s QUANDO LA BARCA AFFONDA I DRAGA SCAPPANO-
Re: Addio Draga non ci mancherai
patetico-
Re: Addio Draga non ci mancherai
Ha ragione ... non e' patetico,patetico e' vedere gente che si ostina a chiamarlo un progresso quando invece e' un altro passo indietro di microsoft.-
Re: Addio Draga non ci mancherai
Beh un commento del genere non tecnico, che denota totale ignoranza del funzionamento di un so e del mercato in cui va inserito non è degno di nota :DNon metto in dubbio che ci siano stati grossi errori, soprattutto di marketing, ma gente che non ha idea di come sia costruito un SO faccia certe sparate è come quando senti i commenti delle fighe sui giocatori durante le manifestazioni internazzionali :D stesso livello "tecnico" :D stessa reazione suscitata in chi ha una minima idea di cosa si stia parlando ^ ^-
Re: Addio Draga non ci mancherai
- Scritto da: Alex
Beh un commento del genere non tecnico, che
denota totale ignoranza del funzionamento di un
so e del mercato in cui va inserito non è degno
di nota
:D
Non metto in dubbio che ci siano stati grossi
errori, soprattutto di marketing, ma gente che
non ha idea di come sia costruito un SO faccia
certe sparate è come quando senti i commenti
delle fighe sui giocatori durante le
manifestazioni internazzionali :D stesso livello
"tecnico" :D stessa reazione suscitata in chi ha
una minima idea di cosa si stia parlando ^
^sara' poco tecnico ma per me ha detto la verita'ed e' la verita' secondo me. -
Re: Addio Draga non ci mancherai
- Scritto da: fanfulla da lodi
sara' poco tecnico ma per me ha detto la verita'
ed e' la verita' secondo me.Esatto, è la verità secondo voi, un punto di vista fazioso e non tecnico.Uno dei grandi mali del paese è che la gente appoggia scelte a vari livelli per fede e senza ragionare con la propria testa/cercare prove motivazioni oppure con un angolo visivo limitato al proprio giardino senza non dico una visione di insieme che sarebbe troppo, ma per lo meno più generale.
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69 mila idioti che non hanno capito ?
http://www.google.com/search?hl=it&q=ho+wto+downgrade+vista+to+xp&lr=a me 69 mila pagine che spiegano come e perche' downgradare xp a vista mi pare abbastanza GRAVE.70 mila imbecilli che scrivono?o gli imbecilli sono quelli che ancora non hanno capito chesia successo e perche' vista sta impolverandosi sugli scaffali?-
Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
veramente a me ne escono 675.000 di risultatihttp://www.google.com/search?hl=en&q=downgrade+vista+xp-
Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
- Scritto da: mazzo di carte anagrammat o
veramente a me ne escono 675.000 di risultati
http://www.google.com/search?hl=en&q=downgrade+viseh beh non ho voluto infierire :Dho messo solo gli howto per downgradare
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Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
LOL cercando"upgrade to vista from xp"mi sono venuti 6.660.000 hits.Circa 100 volte tanto.La percentuale è ottimamente compatibilecon la diffusione di linux sul mercato,incredibile la coincidenza (?)-
Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
- Scritto da: MAH
LOL cercando
"upgrade to vista from xp"
mi sono venuti 6.660.000 hits.
Circa 100 volte tanto.
La percentuale è ottimamente compatibile
con la diffusione di linux sul mercato,
incredibile la coincidenza (?)allora o ci sei o ci fai ma ho paura che pure tu ci sei.Non si e' mai visto gente che spieghi come dowgradarenon si sono mai viste aziende che producono laptop con vista mettere i driver per un xp.vuoi un esempio la serie dv6000 della nota azienda con due lettere vende e distribuisce di default vista, se vai sul sito trovi i driver per xpperche' secondo te? perche' CE RICHIESTA DA PARTE DEGLI ACQUIRENTI.Ci sarebbe da chiedersi quante richieste hanno avuto per dover mettere i driver di xp.Ci arrivi ora o devo ripetere ancora?-
Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
vuoi un esempio la serie dv6000 della nota
azienda con due lettere vende e distribuisce di
default vista, se vai sul sito trovi i driver per
xp
perche' secondo te? perche' CE RICHIESTA DA PARTEPerchè di modelli dv6000 ce ne sono un centinaio e molti di questi venivano venduti (prima di uscire di produzione) con XP?
Ci sarebbe da chiedersi quante richieste hanno
avuto per dover mettere i driver di
xp.
Ci arrivi ora o devo ripetere ancora?Mah ripetere una cazzata tante volte non la fa diventare una cosa seria.-
Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
- Scritto da: nome e cognome
vuoi un esempio la serie dv6000 della nota
azienda con due lettere vende e distribuisce di
default vista, se vai sul sito trovi i driver
per
xp
perche' secondo te? perche' CE RICHIESTA DA
PARTE
Perchè di modelli dv6000 ce ne sono un centinaio
e molti di questi venivano venduti (prima di
uscire di produzione) con XP?
Ci sarebbe da chiedersi quante richieste hanno
avuto per dover mettere i driver di
xp.
Ci arrivi ora o devo ripetere ancora?
Mah ripetere una cazzata tante volte non la fa
diventare una cosa
seria.appunto come i tuoi commenti:ti ho fatto un esempio evidente non e' solo quel modello sono tutti cosi anche di case differentima scusa non commento piu' parlare con te e come parlare con un pupazzo di peluche ma forse lui potrebbe risponderti -
Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
appunto come i tuoi commenti:
ti ho fatto un esempio evidenteil tuo concetto di evidenza è tutto personale -
Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
appunto come i tuoi commenti:
ti ho fatto un esempio evidente non e' solo quel
modello sono tutti cosi anche di case
differenti
ma scusa non commento piu' parlare con te e come
parlare con un pupazzo di peluche ma forse lui
potrebbe
rispondertiHai fatto un evidente esempio stupido, se riesci a farmene di altrettanto stupidi non porti molto alla tua causa.Hai preso una serie che conta una 50ina di diversi modelli, con altrettante specifiche hardware. Fuori produzione da almeno un anno e sul sito del supporto trovi anche i driver per windows 2000. Questo nella tua mente, che effettivamente potrebbe dialogare alla pari con un pupazzo di peluche dovrebbe dimostrare che HP ha tante richieste di downgrade ad XP.
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Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
- Scritto da: MAH
LOL cercando
"upgrade to vista from xp"
mi sono venuti 6.660.000 hits.
Circa 100 volte tanto.
La percentuale è ottimamente compatibile
con la diffusione di linux sul mercato,
incredibile la coincidenza (?)Perchè a me ne spuntano 4.030? :S
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Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
- Scritto da: Spectator
http://www.google.com/search?hl=it&q=ho+wto+downgr
a me 69 mila pagine che spiegano come e perche'
downgradare xp a vista mi pare abbastanza
GRAVE.
70 mila imbecilli che scrivono?
o gli imbecilli sono quelli che ancora non hanno
capito
che
sia successo e perche' vista sta impolverandosi
sugli
scaffali?Pensa che se metti invece howto upgrade vista escono 24 milioni di risultati.-
Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
- Scritto da: nome e cognome
- Scritto da: Spectator
http://www.google.com/search?hl=it&q=ho+wto+downgr
a me 69 mila pagine che spiegano come e perche'
downgradare xp a vista mi pare abbastanza
GRAVE.
70 mila imbecilli che scrivono?
o gli imbecilli sono quelli che ancora non hanno
capito
che
sia successo e perche' vista sta impolverandosi
sugli
scaffali?
Pensa che se metti invece howto upgrade vista
escono 24 milioni di
risultati.bravo ma vatti a leggere la data KERMIT! -
Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
google.com2,880,000 for how to downgrade from vista15,300,000 for how to upgrade to vistae' statisticamente interessante e rilevante che vengano fatte cosi' tante ricerche sul come fare il downgrade!! minimizzare la cosa portando ad esempio quante ne vengono fatte per l'upgrade e' irrilevante il 20% circa di probabilmente chi si trova ad usare vista cerca informazioni su come liberarseneovvio anche io che ho un mac posso cercare per curiosita' o referenza come fare l'upgrade o downgradare a/da vista ma visto che i mac sono circa "solo" 8% (dato recente) del mercato chi se ne interessa con tutta probabilita' lo fa non per curiosita' ma perche' si vuole liberare di vista... certo nn tutti quelli che cercano poi se ne liberano.. ma e' inquietante da un punto di vista del prodotto tutto questo "interesse" .-
Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
ho sbagliato i termini del discorso ma il significato permane... nn ricerche ma informazioni ...
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Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
- Scritto da: Spectator
http://www.google.com/search?hl=it&q=ho+wto+downgr
a me 69 mila pagine che spiegano come e perche'
downgradare xp a vista mi pare abbastanza
GRAVE.
70 mila imbecilli che scrivono?
o gli imbecilli sono quelli che ancora non hanno
capito
che
sia successo e perche' vista sta impolverandosi
sugli
scaffali?Vogliamo contare le pagine che parlano di contatti con UFO? Io l'ho fatto: sono 3.890.000. Tutti imbecilli? Ummm... per lo più sì .-
Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
ahah QUOTO -
Re: 69 mila idioti che non hanno capito ?
- Scritto da: Darth Vader
Vogliamo contare le pagine che parlano di
contatti con UFO? Io l'ho fatto: sono 3.890.000.
Tutti imbecilli? Ummm... per lo più
sì .Ricapitolando:* 69 mila imbecilli passano da Vista a XP * 6 milioni di imbecilli passano da XP a VistaMenomale che uso Ubuntu :D
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Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
anche la nestlè, nike, e tutte quelle socetà da santificare. -
Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
- Scritto da: Peter Pepper
MS ha fatto per l'informatica quello che Walt
Disney ha fatto per i cartoni animati... Nutella
per la cioccolata, Nokia per i cellulari...
Nintendo per i videogiochi... e chi più ne ha più
ne
mettaMicrosoft per l'informatica ha rappresentato e rappresenta tutt'ora un freno a mano tirato. Ha ingessato l'intero comparto, uccidendo tutta la concorrenza con pratiche che si possono definire criminali.Non ha diffuso l'informatica alle masse, come stoltamente si afferma, ma l'ignoranza informatica. Per questo motivo esistono scuole, corsi, libri, tecnici e quant'altro. Proprio perché lo strumento PC era ed è rimasto complesso per l'uso di massa, oltre che fatto con i piedi. Oggi è pure diventato pericoloso, sotto diversi aspetti.Dico questo dopo aver vissuto in prima persona l'informatica dalla nascita del personal computer (che non è il PC), anno 1977. -
complimentoni
http://attivissimo.blogspot.com/2008/07/bill-gates-punito-dal-proprio-software.html-
Re: complimentoni
- Scritto da: lellykelly
http://attivissimo.blogspot.com/2008/07/bill-gates-punito-dal-proprio-software.htmlLOL!grazie per questa perla -
Re: complimentoni
- Scritto da: lellykelly
http://attivissimo.blogspot.com/2008/07/bill-gatesXDD stimo Bill solo per quello che ha detto in questa lettera!
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Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
Quanti anni fa hai provato la tua ultima distribuzione GNU/Linux, caro? -
Greed is Good
Lo dice anche Gordon (of) Gecko!Era ora che Bill si levasse dalle scatole, coi suoi inutili voli pindarici, largo alla concreta, produttiva, giusta e buona avidità di Ballmer!!! (win)(win)(win)(win)(win)-
Re: Greed is Good
- Scritto da: Ranzo Paperoj
Lo dice anche Gordon (of) Gecko!
Era ora che Bill si levasse dalle scatole, coi
suoi inutili voli pindarici, largo alla concreta,
produttiva, giusta e buona avidità di Ballmer!!!
(win)(win)(win)(win)(win)che prevede la dismissione della divisione software e la vendita al dettaglio di preservativi alle prostitute dell'africa subsahariana
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Windows sara' una distribuzione
Io credo che windows mac, unix sono stati esperimenti piu' o meno riusciti che hanno fatto come da apripista e hanno permeso l'emergere della filosofia opensource.Probabilmente ne saranno riassorbite le qualita' di ognuno senza che siano proprietare di un singolo soggetto o di una singola comunita'.Forse Windows sara' probabilmente una distribuzione come lo e' ubuntu e come lo sara' mac osX, ognuno scegliera' quella piu' adatta ma avranno tutte una base comune non proprietaria.Il buon prodotto costruito sul motore della competitivita' ma in una unica comunita', era proprio Bill che non faceva altro che parlare di grande famiglia..-
Re: Windows sara' una distribuzione
????????????? -
Re: Windows sara' una distribuzione
ma lol, follia che pervade... -
Re: Windows sara' una distribuzione
- Scritto da: Flow
Io credo che windows mac, unix sono stati
esperimenti piu' o meno riusciti che hanno fatto
come da apripista e hanno permeso l'emergere
della filosofia
opensource.
Probabilmente ne saranno riassorbite le qualita'
di ognuno senza che siano proprietare di un
singolo soggetto o di una singola
comunita'.
Forse Windows sara' probabilmente una
distribuzione come lo e' ubuntu e come lo sara'
mac osX, ognuno scegliera' quella piu' adatta ma
avranno tutte una base comune non
proprietaria.
Il buon prodotto costruito sul motore della
competitivita' ma in una unica comunita', era
proprio Bill che non faceva altro che parlare di
grande
famiglia..Mai lette così tante bestemmie in un unico post.-
Re: Windows sara' una distribuzione
non sono un filosofo ne uno storico dell'informatica ma a me l'opesource piu' che l'evoluzione di una fase sperimentale sembra l'unica via percorribile per contrastare un sistema malato... senza fare nomi.e ancora sulla storia della compatibilita' binaria! tanto e' sbagliato appiattirsi su un unico sistema operativo quanto e' sbagliato e poco realistico appiattirsi su un unico kernel... cosi' che un solo rootkit possa mettere in ginocchio tutti i pc in un colpo solo! di male in peggio... la diversificazione e l'interoperabilita' sono' il futuro auspicabile!!la compatibilita' dei dati/documenti e' importante... l'esigenza alla compatibilita' binaria e' una stupidaggine che qualcuno (qualcuno vuole fare il nome?) ha promosso per aumentare il proprio fatturato... che tu apre un file tiff con photoshop pait o gimp che te ne frega?! nasta che tu riesca ad aprirlo e che il programma che usi ti dia tutte le funzioni che ti necessitano!! il resto e' lavaggio del cervello...-
Re: Windows sara' una distribuzione
nasta che tu riesca ad aprirlo e che il programma che usi
ti
dia tutte le funzioni che ti necessitano!! il resto e'
lavaggio del cervello...Non è proprio così. Se il programma ti mette a disposizione le funzioni ma perdi 2 ore a rintracciarle, dopo 2 giorni lo lasci perdere. La forza in questi anni di windows è stata cambiare ma poco. Un'esempio sciocco è: se tu sviluppi un reader per file di testo ed io ne sviluppo un altro. Tu lo sviluppi con il classico menù "file" con tutte le classiche voci, che si trova in alto a sinistra. Io lo sviluppo su una barra che si trova allineata a destra a scomparsa in modo che si possa vedere + testo possibile. Il tuo programma sarà un successo; il mio un fallimento anche se dietro alla mia modifica c'era un'effettivo servizio migliore. La differenza la fa il fatto che la tua applicazione è usabile al 100% da chiunque. La mia può essere utilizzata solo da chi legge il manuale (solitamente nessuno). -
Re: Windows sara' una distribuzione
- Scritto da: bibop
non sono un filosofo ne uno storico
dell'informatica ma a me l'opesource piu' che
l'evoluzione di una fase sperimentale sembra
l'unica via percorribile per contrastare un
sistema malato... senza fare
nomi.
Si, certo, l'open source fa tutto. Intanto esistono settori in cui l'open source nbon agisce, e non perchè non possa farlo, ma semplicemente perchè nessuno si mette a scrivere una applicazione di gestione di partita doppia per un determinato sistema e la rilascia sotto gpl. Il problema è di tipo pratico.
l'esigenza alla compatibilita'
binaria e' una stupidaggine che qualcuno
(qualcuno vuole fare il nome?) ha promosso per
aumentare il proprio fatturato... che tu apre un
file tiff con photoshop pait o gimp che te ne
frega?! nasta che tu riesca ad aprirlo e che il
programma che usi ti dia tutte le funzioni che ti
necessitano!! il resto e' lavaggio del
cervello...Peccato che se un formato lo posso aprire SOLO con ps, paint, gimp o quel che vuoi, non è che sia molto utile. -
Re: Windows sara' una distribuzione
Per quanto riguarda il kernel potrebbe benissimo risiedere direttamente nell'hardware..
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Re: Windows sara' una distribuzione
Se la differenza tra sistema operativo e sistema operativo sta sostanzialmente nel kernel e tra distribuzione e distribuzione negli strumenti a disposizione, cosa succedera' quando linux sara' in grado di leggerescrivere qualsiasi file di windows e i programmi seppur in varie versioni e sofisticazioni useranno una stessa comune interfaccia ?Per fare un esempio internet explorer, firefox e safari sono molto simili come interfaccia..
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Re: Windows sara' una distribuzione
- Scritto da: Flow
Io credo che windows mac, unix sono stati
esperimenti piu' o meno riusciti che hanno fatto
come da apripista e hanno permeso l'emergere
della filosofia opensource.Ma niente affatto: il software a codice aperto esisteva già prima della nascita delle software house. Unix non è affatto un esperimento, ma il discendente di MULTICS dotato di esecuzione delle istruzioni in time sharing. Windows e MacOS sono sistemi operativi proprietari sviluppati secondo standard differenti, così come tanti altri. Apple con OSX ha riabbracciato lo standard Unix attraverso il kernel BSD.Il kernel Linux fin dall'inizio è stato sviluppato per essere compatibile con tale standard.
Probabilmente ne saranno riassorbite le qualita'
di ognuno senza che siano proprietare di un
singolo soggetto o di una singola comunita'.???Il codice proprietario non può essere utilizzato (nemmeno ottenuto, se è per questo). D'altra parte nemmeno ci sono 'qualità da riassorbire' (???), ammesso che tale espressione abbia un significato.
Forse Windows sara' probabilmente una distribuzione Distribuzione di cosa? Windows è Windows, non un kernel od un singolo componente. Linux è un kernel che viene 'distribuito' insieme ad altro software come sistema operativo completo: in base alla scelta degli altri componenti, si differenziano diverse 'distribuzioni'. Tutto ciò è possibile perché si tratta di software libero.Con il software proprietario, evidentemente, non è possibile.Ubuntu è una distribuzione GNU/Linux, ed è software libero. Windows non è una distribuzione, né potrà mai esserlo. OSX non è una distribuzione, ma un sistema operativo basato su kernel open source (non libero).
Il buon prodotto costruito sul motore della
competitivita' ma in una unica comunita', era
proprio Bill che non faceva altro che parlare di
grande famiglia..???
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Giustizia=Risarcimeto
Se veramente la Microsoft è cosi Altruista e filantropica dovesse prima di tutto risarcire lazienda:V.C.S.Vertical Computer Sistem,a cui ha sottratto dei preziosi brevetti.-
Re: Giustizia=Risarcimeto
e a numerose altre esistenti o sparite nel frattempo.... ben poco non è statp copiato o comprato dall'esterno...
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Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
non sono stato a leggere tutto ma provo a rispondere in maniera semplice alla domanda che poni.personalmente ce l'ho con Microsoft perchè a causa di determinate politiche scorrette (alcune delle quali ampiamente documentate e ammesse da MS stessa http://it.wikipedia.org/wiki/Halloween_Documents) ha imposto dei paletti all'utilizzo del mio sistema operativo preferito.tu al mio posto non ce l'avresti con loro?-
Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
- Scritto da: mazzo di carte anagrammat o
non sono stato a leggere tutto ma provo a
rispondere in maniera semplice alla domanda che
poni.
personalmente ce l'ho con Microsoft perchè a
causa di determinate politiche scorrette (alcune
delle quali ampiamente documentate e ammesse da
MS stessa
http://it.wikipedia.org/wiki/Halloween_Documents)
ha imposto dei paletti all'utilizzo del mio
sistema operativo
preferito.ma smettila va... il tuo amore preferito non te lo tocca nessunotant'è che tu lo stai usando e nessuno te lo ha mai proibitoil tuo è solo odio, è il tuo modo di (soprav)vivere
tu al mio posto non ce l'avresti con loro?no, io ce l'avrei solo con le mie frustranti fobie
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MS e VisualBasic
Penso che il contributo maggiore alla storia dell'informatica da parte di MS oltre a DOS e Windows nel bene e nel male sia stato VisualBasic.Non lo apprezzo particolarmente e sappiamo tutti che c'è di meglio vedi Delphi o Java stesso, ma di certo a suo tempo a permesso a molti di trasformarsi in programamtori.Molti programamtori improvvisati hanno creato infinità di piccoli programmi che nel bene e nel male hanno fatto di windows un posto più libero. Nonostante la MS e i suoi interessi.-
Re: MS e VisualBasic
Non lo apprezzo particolarmente e sappiamo tutti
che c'è di meglio vedi Delphi o Java stesso, ma
di certo a suo tempo a permesso a molti di
trasformarsi in
programamtori.
Molti programamtori improvvisati hanno creato
infinità di piccoli programmi che nel bene e nel
male hanno fatto di windows un posto più disastrato. e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.-
Re: MS e VisualBasic
e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.tutti sempre a criticare i programmatori VB che facevano funzionare una azienda, contabilità e fatture comprese, e a esaltare programmi che pubblicano 4 testi sul web.-
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: CSOE
e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
tutti sempre a criticare i programmatori VB che
facevano funzionare una azienda, contabilità e
fatture comprese, e a esaltare programmi che
pubblicano 4 testi sul
web.Quando quella cacca compilata la dovrai gestire tu in ditta e maledirai tutta la stirpe dei "programmatori" VB incapaci di risolvere i problemi e capaci solo a crearne,ti rinfaccierò il tuo post.Facile parlare senza avercene a che fare. -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: CSOE
tutti sempre a criticare i programmatori VB che
facevano funzionare una azienda, contabilità e
fatture comprese,Se fossero stati progammatori veri, l'azienda avrebbe funzionato grazie al programma, non ai programmatori.Ma è evidente che non ti mai capitato di dover mettere le mani in una di quelle applicaizoni create dai 'programmatori VB' improvvisati. E sicuramente non sei un programmatore, nel qual caso sapresti quale è il danno alla professione causato da quei praticoni dilettanti.
esaltare programmi che pubblicano 4 testi sul web.???-
Re: MS e VisualBasic
che chiusura e ristrettezza mentale! come se non possono essere smanettoni che usano 4 linguaggi!!!è solo paura di ammettere la maggior semplicità di un linguaggio che poi, soprattutto nel passaggio a .NET, è diventato estremamente potente.che roba! -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: di passaggio
che chiusura e ristrettezza mentale! come se non
possono essere smanettoni che usano 4
linguaggi!!!
è solo paura di ammettere la maggior semplicità
di un linguaggio che poi, soprattutto nel
passaggio a .NET, è diventato estremamente
potente.
che roba!Come ho già detto, il problema non è il linguaggio in sè, ma tutti i programmatori della domenica che son venuti fuori -
Re: MS e VisualBasic
appunto, quel ke dico anche io, ma nn c'entra nulla vb... ne son venuti fuori altri con altri linguaggi...
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Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: CSOE
e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
tutti sempre a criticare i programmatori VB che
facevano funzionare una azienda, contabilità e
fatture comprese, e a esaltare programmi che
pubblicano 4 testi sul
web.Un'azienda per cui ho lavorato ha rinnovato il parco macchine qualche mese fa. È stata costretta a tenere su un PC con Windows ME su cui era installato un programma gestionale fatto in VB che gestiva (e gestisce ancora) la contabilità. Ovviamente contiene tutto lo storico di 8 anni, ma essendo tale gestionale privo di sorgenti, ed utilizzando al posto di un comune DBMS (andava bene anche Access!!!) dei file binari di formato non meglio specificato, l'azienda si trova impossibilitata a dismettere quel PC che, con Win ME, crasha mediamente 2 volte al giorno.La software house locale è fallita 2 anni dopo aver consegnato ed installato il gestionale. A conti fatti, se quel PC per un qualsiasi motivo dovesse smetter di funzionare sarebbero in seri guaiEvviva i programmatori improvvisati dell'ultima ora! :)-
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: Uby
La software house locale è fallita 2 anni dopo
aver consegnato ed installato il gestionale.Mi chiedo come mai?! :D(rotfl) -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: pollo
- Scritto da: Uby
La software house locale è fallita 2 anni dopo
aver consegnato ed installato il gestionale.
Mi chiedo come mai?! :D(rotfl):DA parte gli scherzi, non ho idea del perchè sia fallita, la cosa che volevo sottolineare è che adesso nessuno può fare assistenza. Si prevede una migrazione assolutamente NON indolore... -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: Uby
- Scritto da: pollo
- Scritto da: Uby
La software house locale è fallita 2 anni dopo
aver consegnato ed installato il gestionale.
Mi chiedo come mai?! :D(rotfl)
:D
A parte gli scherzi, non ho idea del perchè sia
fallita, la cosa che volevo sottolineare è che
adesso nessuno può fare assistenza. Si prevede
una migrazione assolutamente NON
indolore...Fammi dire: gli sta bene. Ma quale deficiente mette un'applicazione mission critical su Win ME quando già all'epoca esisteva Windows NT 4.0? E soprattutto, quale deficiente tiene per quasi 10 anni un'applicazione mission critical scritta da un'azienda fallita, su un sistema operativo non più supportato, scritta in un linguaggio non più supportato? -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: Darth Vader
Fammi dire: gli sta bene. Ma quale deficiente
mette un'applicazione mission critical su Win ME
quando già all'epoca esisteva Windows NT 4.0? E
soprattutto, quale deficiente tiene per quasi 10
anni un'applicazione mission critical scritta da
un'azienda fallita, su un sistema operativo non
più supportato, scritta in un linguaggio non più
supportato?Mai lavorato con piccole imprese? Cosa vuoi che ne capissero di Win NT o di "applicazione mission critical"?Quando poi c'è il connubio PiccolaImpresa - SWHouseIncompetente(con-programmatori-ignoranti-al-seguito)... :S -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: Uby
- Scritto da: CSOE
e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
tutti sempre a criticare i programmatori VB che
facevano funzionare una azienda,
contabilità
e
fatture comprese, e a esaltare programmi che
pubblicano 4 testi sul
web.
Un'azienda per cui ho lavorato ha rinnovato il
parco macchine qualche mese fa. È stata costretta
a tenere su un PC con Windows ME su cui era
installato un programma gestionale fatto in VB
che gestiva (e gestisce ancora) la contabilità.
Ovviamente contiene tutto lo storico di 8 anni,
ma essendo tale gestionale privo di sorgenti, ed
utilizzando al posto di un comune DBMS (andava
bene anche Access!!!) dei file binari di formato
non meglio specificato, l'azienda si trova
impossibilitata a dismettere quel PC che, con Win
ME, crasha mediamente 2 volte al
giorno.
La software house locale è fallita 2 anni dopo
aver consegnato ed installato il gestionale. A
conti fatti, se quel PC per un qualsiasi motivo
dovesse smetter di funzionare sarebbero in seri
guai
Evviva i programmatori improvvisati dell'ultima
ora!
:)Scusa, ma non riesco proprio a capire il problema.1. Esistono fior di tecniche per portare applicazioni legacy su sistemi operativi più nuovi2. quando un'applicazione è così critica, si chiede di avere i sorgenti PRIMA di pagare e mettere in produzione l'applicazione3. se la ditta è fallita 2 mesi dopo la consegna del software, essendo Win ME un sistema operativo del 1999, significa che c'è qualcuno che ha dormito per 9 anni.In breve: la colpa è della MS che produce VB per rendere smplici gli sviluppi, dell'azienda che sviluppa un prodotto che dopo 10 anni funziona ancora e quindi che funzionalmente fa ancora il suo mestirere (ricordiamoci che le applicazioni VB su Windows ME erano applicazioni quick & dirty che dovevano coprire esigenze puntuali e non mission critical, mentre le applicazioni mission critical le mettevano su host, AS400 o Unix) oppure del management di un'azienda che si tiene per 9 anni un'applicazione mission critical di cui non ha i sorgenti su un sistema operativo non più supportato e scritta in un linguaggio non più supportato? -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: Darth Vader
Scusa, ma non riesco proprio a capire il problema.
1. Esistono fior di tecniche per portare
applicazioni legacy su sistemi operativi più
nuoviOvvio, ma ha un costo.
2. quando un'applicazione è così critica, si
chiede di avere i sorgenti PRIMA di pagare e
mettere in produzione
l'applicazioneStiamo parlando di una piccola azienda con 20 dipendenti e 10 postazioni PC (più l'11esima per Win ME). Nel "lontano" 2000, quando ha aperto i battenti, necessitava di un programma di contabilità e il "responsabile IT" (anche se chiamarlo così mi eccessivo per il ruolo che ricopriva) ho optato per quel preciso software.
3. se la ditta è fallita 2 mesi dopo la consegna
del software, essendo Win ME un sistema operativo
del 1999, significa che c'è qualcuno che ha
dormito per 9
anni.L'azienda è fallita nel 2002 e da allora l'unico PC che è stato cambiato è stato quello dell'amministratore (manie di protagonismo :P). Il problema si è presentato qualche mese fa quando hanno deciso che era ora di cambiare tutti i PC.
In breve: la colpa è della MS che produce VB per
rendere smplici gli sviluppi, dell'azienda che
sviluppa un prodotto che dopo 10 anni funziona
ancora e quindi che funzionalmente fa ancora il
suo mestirere (ricordiamoci che le applicazioni
VB su Windows ME erano applicazioni quick & dirty
che dovevano coprire esigenze puntuali e non
mission critical, mentre le applicazioni mission
critical le mettevano su host, AS400 o Unix)
oppure del management di un'azienda che si tiene
per 9 anni un'applicazione mission critical di
cui non ha i sorgenti su un sistema operativo non
più supportato e scritta in un linguaggio non più
supportato?No. Come ho avuto modo di scrivere in altri posti la colpa NON è della MS, lei pensa (giustamente) al suo profitto. VB non è questo gran capolavoro, ma ho visto anche di peggio. Tuttavia la semplicità di utilizzo ha fatto sì che gente anche molto poco esperta si cimentasse con cose che non gli competevano. Il risultato è quello che in "gergo" si chiama "sparagestionale".La colpa principalmente è del programmatore che non ha avuto la decenza di utilizzare un qualsiasi comunissimo formato *conosciuto* per lo storage dei dati.Ed ovviamente non è esente da colpe la ditta (amministratore, responsabile IT e via discorrendo) che avrebbe dovuto fare meglio i conti.Ma se uno strumento mediocre come VB non fosse mai esistito, questa situazione non si sarebbe venuta a creare, perchè il lavoro sarebbe stato affidato per forza di cosa a professionisti VERI.Tutto sommato credo che, nonostante MS abbia fatto i suoi interessi, ci saremmo potuti risparmiare VB (e VB.NET... :S), in pochi ne avrebbero sentito la mancanza :) -
Re: MS e VisualBasic
No. Come ho avuto modo di scrivere in altri posti
la colpa NON è della MS, lei pensa (giustamente)
al suo profitto. VB non è questo gran capolavoro,
ma ho visto anche di peggio.che provlemi hai trovato usando VB? come li hai gestiti?cosa avrebbe di male ( OCX/CattiveX a parte ).
semplicità di utilizzo ha fatto sì che gente
anche molto poco esperta si cimentasse con cose
che non gli competevano.può essere vero, ma non è colpa di VB se la gente vuole usare senza imparare.
Il risultato è quello che in "gergo" si chiama
"sparagestionale".Avete semplicemente preso il gestionale sbagliato.
La colpa principalmente è del programmatore che
non ha avuto la decenza di utilizzare un
qualsiasi comunissimo formato *conosciuto* per lo
storage dei dati.in parte vero, peccato che formati standard per i gestionali non mi risulti che esistono.Ma per una discussione vera bisognerebbe conoscere meglio il programma.
Ma se uno strumento mediocre come VB non fosse
mai esistito, questa situazione non si sarebbe
venuta a creare, perchè il lavoro sarebbe stato
affidato per forza di cosa a professionisti
VERI.puoi farlo anche adesso, comunque complimenti per scaricare la colpa agli altri per scelte che avete fatto in ditta.Ma l'articolo non parlava dell'addio di Zio Billy?
Tutto sommato credo che, nonostante MS abbia
fatto i suoi interessi, ci saremmo potuti
risparmiare VB (e VB.NET... :S), in pochi ne
avrebbero sentito la mancanza :)Non usarlo, nessuno ti obbliga. -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: pippo75
che provlemi hai trovato usando VB? come li hai
gestiti?
cosa avrebbe di male ( OCX/CattiveX a parte ).Forse non sono stato chiaro: il problema ***NON*** è VB in sè.
può essere vero, ma non è colpa di VB se la gente
vuole usare senza
imparare.E io che ho detto...?
Avete semplicemente preso il gestionale sbagliato.Fortunatamente non sono socio/amministratore in quella azienda. Sul fatto che abbiano sbagliato gestionale non c'è dubbio. Hanno anche sbagliato ad assumere chi il gestionale l'ha scelto se è per questo, ma è abbastanza facile parlare con il senno di poi.
in parte vero, peccato che formati standard per i
gestionali non mi risulti che
esistono.Formati standard per i gestionali??Da che mondo è mondo i dati si memorizzano in una qualche forma di DB. Se poi questa "forma di DB" è anche conosciuta aiuta molto, non credi?
Ma per una discussione vera bisognerebbe
conoscere meglio il
programma.
puoi farlo anche adesso, comunque complimenti per
scaricare la colpa agli altri per scelte che
avete fatto in
ditta.Eh si, perchè è proprio quello che ho detto.
Ma l'articolo non parlava dell'addio di Zio Billy?Ma hai letto il titolo del thread?
Non usarlo, nessuno ti obbliga.Difatti non lo faccio. Il problema è subirne le conseguenze anche non usandolo. -
Re: MS e VisualBasic
Formati standard per i gestionali??
Da che mondo è mondo i dati si memorizzano in una
qualche forma di DB. Se poi questa "forma di DB"
è anche conosciuta aiuta molto, non
credi?purtroppo si fa in questo modo, ho visto prorammi che socomodavano DB anche per registrare pochi valori.se gestito male non credo affatto che aiuti, anzi.
puoi farlo anche adesso, comunque complimenti
per
scaricare la colpa agli altri per scelte che
avete fatto in
ditta.
Eh si, perchè è proprio quello che ho detto.magari ho capito male, ma hai scritto""Ma se uno strumento mediocre come VB non fosse mai esistito, questa situazione non si sarebbe venuta a creare, perchè il lavoro sarebbe stato affidato per forza di cosa a professionisti VERI.""Ripeto, la colpa non è della ditta, non è nel VB, la colpa è sopratutto vostra.La ditta che ha prodotto il vostro gestionale è fallita nel 2002 e in 6 anni non avete pensato a cambiarlo.Se oggi scoprite che avete bisogno di modifiche per la gestione ( magari dovute a delle norme che possono cambiare ), cosa fate?Visto che avete già avuto questo problema, non vi conviene pensare a una ditta che dia maggiore affidabilità? -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: pippo75
Formati standard per i gestionali??
Da che mondo è mondo i dati si memorizzano in
una
qualche forma di DB. Se poi questa "forma di DB"
è anche conosciuta aiuta molto, non
credi?
purtroppo si fa in questo modo, ho visto prorammi
che socomodavano DB anche per registrare pochi
valori.
se gestito male non credo affatto che aiuti, anzi.Ma non parlo necessariamente di DB relazionali. Esistono molte altre forme. E cmq in questo caso stiamo parlando di contabilità, considerando anche solo il numero di fatture che hanno emesso si capisce come fosse necessario un DB fatto a modo.
magari ho capito male, ma hai scritto
""Ma se uno strumento mediocre come VB non fosse
mai esistito, questa situazione non si sarebbe
venuta a creare, perchè il lavoro sarebbe stato
affidato per forza di cosa a professionisti
VERI.""Ti sei perso questa parte, evidentemente:"La colpa principalmente è del programmatore che non ha avuto la decenza di utilizzare un qualsiasi comunissimo formato *conosciuto* per lo storage dei dati.Ed ovviamente non è esente da colpe la ditta (amministratore, responsabile IT e via discorrendo) che avrebbe dovuto fare meglio i conti."
Ripeto, la colpa non è della ditta, non è nel VB,
la colpa è sopratutto
vostra.Ripeto che io e l'azienda in questione siamo 2 cosa distinte e separate. Io ho solo lavorato per 1 annetto circa.
La ditta che ha prodotto il vostro gestionale è
fallita nel 2002 e in 6 anni non avete pensato a
cambiarlo.Vogliono cambiarlo ADESSO che hanno a disposizione dei PC nuovi. Prima non avrebbe avuto senso cambiarlo.O meglio, non lo ritenevano necessario. Come tutte le piccole ditte si accorgono quanto vale un programma scritto come si deve solo nel momento in cui ne sentono la mancanza...Tra l'altro rimane il problma di leggere quei file binari...
Se oggi scoprite che avete bisogno di modifiche
per la gestione ( magari dovute a delle norme che
possono cambiare ), cosa
fate?Se si scopre si decide di cambiare. Quando si scopre anche che cambiare non è così semplice si impreca!
Visto che avete già avuto questo problema, non vi
conviene pensare a una ditta che dia maggiore
affidabilità?Questo credo che lo abbiano imparato :)
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Re: MS e VisualBasic
Cioè esistono aziende anche srl che producono software ancora in Visual Basic e danno a mangiare a tante famiglie. Nella mia zona quasi tutti i gestionali dei negozi sono in visual basic. Invece di perdere ore e ore su Linux a studiare su come configurare la scheda di rete del pc, creano programmi che funzionano.I risultati sono che funzionano su Windows, perkè?- Scritto da: Gusev Polidaron
Non lo apprezzo particolarmente e sappiamo tutti
che c'è di meglio vedi Delphi o Java stesso, ma
di certo a suo tempo a permesso a molti di
trasformarsi in
programamtori.
Molti programamtori improvvisati hanno creato
infinità di piccoli programmi che nel bene e nel
male hanno fatto di windows un posto più
disastrato.
e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.-
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: Anti Spam Bot
Cioè esistono aziende anche srl che producono
software ancora in Visual Basic e danno a
mangiare a tante famiglie. Nella mia zona quasi
tutti i gestionali dei negozi sono in visual
basic. Invece di perdere ore e ore su Linux a
studiare su come configurare la scheda di rete
del pc, creano programmi che
funzionano.Cioè VB ha creato una stirpe di persone che, non capendo assolutamente nulla di informatica, ha tolto soldi e risorse a persone che ne capivano e ha fatto sì che altre aziende, dove è impossibile trovare una persona che sappia anche solo connettere un mouse dietro ad un computer, spendessero soldi in software bacati, scritti male, inutilizzabili. Politica di aggiornamenti? Stile MS. Una cosa non funziona? Paga mille mila euri per l'aggiornamento.Così ci troviamo nella situazione di aziende che hanno gran parte del loro lavoro basato su software completamente bacato e da buttare perché magari nel frattempo l'azienda informatica è fallita e... pazienza.Non sto inventando, sto parlando di (decine di) casi reali e visti di persona.
I risultati sono che funzionano su Windows, perkè?Volevi pure che questi riuscissero a fare qualcosa di interoperabile e multipiatraforma??? LOL-
Re: MS e VisualBasic
Per chi produce software in Vb è senza dubbio una cosa buona. Anche quando compri un formaggio, fai del male alla concorrenza. Secondo il tuo discorso, che non regge ovviamente, Visual Basic è utilizzato da persone che non capiscono neinte, mentre il resto da persone competenti. Non mi dire che pure i programmi in visual basic vengono imposti... ah forse i programmatori che dici tu, chiedono più soldi... Tra un po' si dirà che i programmi scritti in vb hanno monopolizzato il mercato... - Scritto da: advange
- Scritto da: Anti Spam Bot
Cioè esistono aziende anche srl che producono
software ancora in Visual Basic e danno a
mangiare a tante famiglie. Nella mia zona quasi
tutti i gestionali dei negozi sono in visual
basic. Invece di perdere ore e ore su Linux a
studiare su come configurare la scheda di rete
del pc, creano programmi che
funzionano.
Cioè VB ha creato una stirpe di persone che, non
capendo assolutamente nulla di informatica, ha
tolto soldi e risorse a persone che ne capivano e
ha fatto sì che altre aziende, dove è impossibile
trovare una persona che sappia anche solo
connettere un mouse dietro ad un computer,
spendessero soldi in software bacati, scritti
male, inutilizzabili. Politica di aggiornamenti?
Stile MS. Una cosa non funziona? Paga mille mila
euri per
l'aggiornamento.
Così ci troviamo nella situazione di aziende che
hanno gran parte del loro lavoro basato su
software completamente bacato e da buttare perché
magari nel frattempo l'azienda informatica è
fallita e...
pazienza.
Non sto inventando, sto parlando di (decine di)
casi reali e visti di
persona.
I risultati sono che funzionano su Windows,
perkè?
Volevi pure che questi riuscissero a fare
qualcosa di interoperabile e multipiatraforma???
LOL -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: PierGiorgio
Per chi produce software in Vb è senza dubbio una
cosa buona. Anche quando compri un formaggio, fai
del male alla concorrenza. ????????????????????
Secondo il tuo
discorso, che non regge ovviamente, Visual Basic
è utilizzato da persone che non capiscono neinte,
mentre il resto da persone competenti. No, affatto, ho portato degli esempi negativi nel voler utilizzare un linguaggio chiuso e mono - piattaforma. Non conosco tutti gli sviluppatori di VB e non posso giudicare; alcuni anni fa, come primo lavoretto, usai VB per qualche mese anch'io (per imposizione aziendale)
Non mi
dire che pure i programmi in visual basic vengono
imposti... ah forse i programmatori che dici tu,
chiedono più soldi... Tra un po' si dirà che i
programmi scritti in vb hanno monopolizzato il
mercato...
E chi l'ha detto? VB non ha monopolizzato nulla, anzi è al decimo posto o giù di lì tra i programmi più usati al mondo. Aggiungo "Per fortuna"!Comunque, certo, direi che i programmatori che dico io forse chiedono più soldi e sicuramente un po' più di tempo: si chiama investire, un imprenditore può farlo o meno, le scelte e le conseguenze sono sue. -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: advange
- Scritto da: PierGiorgio
Per chi produce software in Vb è senza dubbio
una
cosa buona. Anche quando compri un formaggio,
fai
del male alla concorrenza.
????????????????????
Secondo il tuo
discorso, che non regge ovviamente, Visual Basic
è utilizzato da persone che non capiscono
neinte,
mentre il resto da persone competenti.
No, affatto, ho portato degli esempi negativi nel
voler utilizzare un linguaggio chiuso e mono -
piattaforma. Non conosco tutti gli sviluppatori
di VB e non posso giudicare; alcuni anni fa, come
primo lavoretto, usai VB per qualche mese anch'io
(per imposizione
aziendale)
Non mi
dire che pure i programmi in visual basic
vengono
imposti... ah forse i programmatori che dici tu,
chiedono più soldi... Tra un po' si dirà che i
programmi scritti in vb hanno monopolizzato il
mercato...
E chi l'ha detto? VB non ha monopolizzato nulla,
anzi è al decimo posto o giù di lì tra i
programmi più usati al mondo. Aggiungo "Per
fortuna"!
Comunque, certo, direi che i programmatori che
dico io forse chiedono più soldi e sicuramente un
po' più di tempo: si chiama investire, un
imprenditore può farlo o meno, le scelte e le
conseguenze sono
sue. -
Re: MS e VisualBasic
Comunque, certo, direi che i programmatori che
dico io forse chiedono più soldi e sicuramente un
po' più di tempo: si chiama investire, un
imprenditore può farlo o meno, le scelte e le
conseguenze sono
sue.Nel primo post non mi riferivo all'uso professionale di VB ma alle mille piccole utilità pubblicate da programmtori improvvisati.Alcune anche molto utili. -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: advange
- Scritto da: Anti Spam Bot
Cioè esistono aziende anche srl che producono
software ancora in Visual Basic e danno a
mangiare a tante famiglie. Nella mia zona quasi
tutti i gestionali dei negozi sono in visual
basic. Invece di perdere ore e ore su Linux a
studiare su come configurare la scheda di rete
del pc, creano programmi che
funzionano.
Cioè VB ha creato una stirpe di persone che, non
capendo assolutamente nulla di informatica, ha
tolto soldi e risorse a persone che ne capivano e
ha fatto sì che altre aziende, dove è impossibile
trovare una persona che sappia anche solo
connettere un mouse dietro ad un computer,
spendessero soldi in software bacati, scritti
male, inutilizzabili. Politica di aggiornamenti?
Stile MS. Una cosa non funziona? Paga mille mila
euri per
l'aggiornamento.
Così ci troviamo nella situazione di aziende che
hanno gran parte del loro lavoro basato su
software completamente bacato e da buttare perché
magari nel frattempo l'azienda informatica è
fallita e...
pazienza.
Non sto inventando, sto parlando di (decine di)
casi reali e visti di
persona.
I risultati sono che funzionano su Windows,
perkè?
Volevi pure che questi riuscissero a fare
qualcosa di interoperabile e multipiatraforma???
LOLcerto, solo VB.Vogliamo parlare di PHP ? Con PHP nessuno si e' improvvisato programmatore ?Non penso che comunque sia la piattaforma a definire un pessimo programmatore e mi stupisce che siate tutti della stessa idea. Che discorsi per carita' ..Quindi fatemi capire chi usa VB di sicuro e' un improvvisato che ruba lavoro a chi invece si e' fatto il culo a studiarsi Java ( o Delphi o qualunque altro linguaggio meno User-friendly ) ?Parlate a vanvera, o siete invidiosi perche' qualcuno e' riuscito a ritagliarsi la vostra stessa professione con meno sforzo .. -
Re: MS e VisualBasic
Cioè VB ha creato una stirpe di persone che, non
capendo assolutamente nulla di informatica, ha
tolto soldi e risorse a persone che ne capivano e
ha fatto sì che altre aziende, dove è impossibileE come hanno fatto? Evidentemente qualcosa ne capivano o realmente credete alle favolette dei bravissimi programmatori incompresi? La verità è che per scrivere un buon programma di contabilità, a meno che non si disponga di un budget molto grosso, occorre capirne soprattutto di contabilità poi solo secondariamente di programmazione. Sai quanto gliene frega all'azienda di avere un programma portabile, con i sorgenti, scritto con tutti i crismi dell'ingegneria del software che però non gestisce bene i resi di magazzino perchè chi l'ha disegnato non sapeva cosa fossero?
trovare una persona che sappia anche solo
connettere un mouse dietro ad un computer,
spendessero soldi in software bacati, scritti
male, inutilizzabili. Politica di aggiornamenti?
Stile MS. Una cosa non funziona? Paga mille mila
euri per
l'aggiornamento.Perchè quei mille euro sono niente rispetto al tempo che perdo (e quindi soldi) se il programma non è fatto come dico io. Questo dimostra semplicemente che i forum di PI sono infestati da studentelli che non hanno la più pallida idea di come va il mondo del lavoro.
Così ci troviamo nella situazione di aziende che
hanno gran parte del loro lavoro basato su
software completamente bacato e da buttare perché
magari nel frattempo l'azienda informatica è
fallita e...
pazienza.E ora spiegami, secondo te cosa dovrebbero fare? Si facevano dare il codice, bene e poi? Vuoi sapere cosa succede nel mondo reale? Vanno da una software house che fa i salti di gioia nel prendere in carico il lavoro fatto da quella precedente perchè potrà dare tutte le colpe dei malfunzionamenti al lavoro della società fallita. Alla fine l'aggiornamento del vecchio software sarà costato molto di più di scriverne uno nuovo e si scoprirà che comunque bisogna riscriverlo.
Non sto inventando, sto parlando di (decine di)
casi reali e visti di
persona.Si immagino. -
Re: MS e VisualBasic
QUOTOOO!!!! -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: nome e cognome
E come hanno fatto? Evidentemente qualcosa ne
capivano o realmente credete alle favolette dei
bravissimi programmatori incompresi? La verità è
che per scrivere un buon programma di
contabilità, a meno che non si disponga di un
budget molto grosso, occorre capirne soprattutto
di contabilità poi solo secondariamente di
programmazione.
Sai quanto gliene frega all'azienda di avere un
programma portabile, con i sorgenti, scritto con
tutti i crismi dell'ingegneria del software che
però non gestisce bene i resi di magazzino perchè
chi l'ha disegnato non sapeva cosa fossero?Vedi come cambiano idea quando vengono a sapere quanto risparmiano in caso di modifiche o assistenza.Vedrai come gliene frega allora.
E ora spiegami, secondo te cosa dovrebbero fare?
Si facevano dare il codice, bene e poi? Vuoi
sapere cosa succede nel mondo reale? Vanno da una
software house che fa i salti di gioia nel
prendere in carico il lavoro fatto da quella
precedente perchè potrà dare tutte le colpe dei
malfunzionamenti al lavoro della società fallita.
Alla fine l'aggiornamento del vecchio software
sarà costato molto di più di scriverne uno nuovo
e si scoprirà che comunque bisogna riscriverlo.Eh si, si vede proprio che vieni "dal mondo reale". Perchè la nuova SW house non dovrà risolvere i malfunzionamenti di cui incolpa la ditta precedente. Se ne laverà le mani e dirà al cliente: "La colpa è di quelli prima di noi, non possiamo farci nulla", e il cliente sarà CONTENTISSIMO di dover far riscrivere tutta l'applicazione da 0 spendendo un patrimonio.
-
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Re: MS e VisualBasic
veramente con le nuove release di linux viene riconosciuto il 99% dell'hardware a differenza di Microsoft che te ne riconosce 1%-
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: Tony
veramente con le nuove release di linux viene
riconosciuto il 99% dell'hardware a differenza di
Microsoft che te ne riconosce
1%Vero, lo riconosce. Non funziona ma sa cosa c'è dentro la macchina. -
Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: Tony
veramente con le nuove release di linux viene
riconosciuto il 99% dell'hardware a differenza di
Microsoft che te ne riconosce
1%Ma non dire cazzate!
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Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: Womp
ma
di certo a suo tempo a permesso a molti di
trasformarsi in
programamtori.programmatori è una parola GROSSA!
Molti programamtori improvvisati hanno creato
infinità di astruserie informatiche che avrebbero fatto meglio a cancellare subito dopo averle compilate!Andiamo! Un programmatore degno di tale nome non si mette certo a creare porcherie, qualsiasi linguaggio egli usi; e invece c'è stata tanta gente che, per la sola facilità di scriver codice con VB, si è sentita autorizzata a scrivere di tutto e di più solo perchè "non so se faccio bene, ma facendo così compila...saprà visualbasic se è giusto o no"! (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)-
Re: MS e VisualBasic
programmatori è una parola GROSSA!sarà però uno che scrive un programma in italiano è un programmatore, magari non è un professionista, magari è un cattivo programmaore, o programmatore della domenica, ma ciò non toglie che in quel momento fa quello.Anche io se mi metto ai fornelli faccio il cuoco, poi non pretendo di essere uno chef...
Molti programamtori improvvisati hanno creato
infinità di
astruserie informatiche che avrebbero fatto
meglio a cancellare subito dopo averle
compilate!I tuoi argomenti sono pretestuosi e basta. A me è capitato di usare molte volte piccoli programmetti utili, anche fatti in VB.Di astruseriei informatiche se ne trovano ovunque anche sotto linux:la prima volta che ho installato linux (Slachware) 14 anni fa, nella procedura di installazione tra le varie centinia di opzioni dovevo scegliere se installare i font rumulani.(diciamo anche che apt/synaptic oggi va molto melgio...).Il punto è che le astruserie a volte le cerchiamo noi, e se le troviamo già belle e fatte, ringraziamo chi le ha scritte in forma di programma che sia VB, Java, C#, C++, assembler, Ruby o Smalltalk poco importa.
Andiamo! Un programmatore degno di tale nome non
si mette certo a creare porcherie
[...bullshit cut...]tu le chiami porcherie: io lo chiama "qualcosa che a lui servive in quel momento e poi ha deciso di darla gratis agli altri", se ti torna comoda la usi se no la lasci perdere.La tua arroganza fa venire la nausea.Vorrei sapere cosa hai mai fatto nel campo dell'informatica per parlre con questi toni.
-
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Re: MS e VisualBasic
- Scritto da: Womp
Non lo apprezzo particolarmente e sappiamo tutti
che c'è di meglio vedi Delphi o Java stesso, ma
di certo a suo tempo a permesso a molti di
trasformarsi in programamtori.Non credo che questo sia un merito: ha livellato verso il basso la qualità media dei programmatori, o sedicenti tali.-
Re: MS e VisualBasic
Non concordo:io non mi riferisco a chi ha messo sul mercato programmi gestionali fatti in visual basic quando con altri strumenti magari si poteva fare di meglio, ma mi riferivo alla moltitudine di piccoli programmi che gente che aveva fantasia ha potuto produrre fornedo funzionalità aggiuntive a Windows.A me è capitato spesso di usare programmi free, nel mondo windows, e di trarne dei vantaggi.Poco importa che fossero fatti da dilettanti.In questo senso VisualBasic ha esteso Windows positivamente e il mondo ne hanno tratto un beneficio.Poi se qui c'è tanta gente che pensa di essere professionista dell'IT e vuole snobbare il VisualBasic è libero.Personalmente lavoro con ben altri strumenti, ma non disprezzo quello che è stato uno degli aspetti più origianli della storia di windows. -
Re: MS e VisualBasic
certo, ora e' il linguaggio che livella i programmatori...Come faccio a farti capire che stai dicendo c*****e?
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Re: MS e VisualBasic
DOS di M$? venduta da M$ a IBM, ma non *di* M$...
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Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
Senza ipocrisie, io francamente l'unico grande
vantaggio che vedo in linux e nell'open source in
generale è il fatto che siano gratuitiLinux è decisamente superiore in molti aspetti.- se devi usare un PC come server linux è una soluzione molto milgiore- se devi gestire molti PC da remoto con Linux lo fa in maniera più facile- se ti preoccupi della sicurezza dei PC su cui lavora la tua gente, linux ti da più garanzieanche togliendo il costo della licenza, il TCO di Linux è più basso.Il merito principale di Windows è invece che c'è più software.E per tutti i punti di cui sopra se vai dall'IBM trovi di certo qualcosa che ti fa fare altrettanto facilmente o addiritturta meglio quello che fai bene e gratis in linux.Il punto è che a quel punto con i prezzi ibm il TCO diverge. -
1 intervista seria di annunziata
MAry Jo è l'unica giornalista concretamente capace d rispondere ad ogni quesito microsoft , e devo dire che non si è manco sbilanciata troppo.Chi vivrà vedrà ;)PS il nuovo i google di microsofthttp://next.my.msn.com/default.aspx-
Re: 1 intervista seria di annunziata
PS il nuovo i google di microsoft
http://next.my.[spam]m/default.aspx(rotfl)(rotfl)(rotfl) -
Re: 1 intervista seria di annunziata
- Scritto da: dovella
MAry Jo è l'unica giornalista concretamente
capace d rispondere ad ogni quesito microsoft , e
devo dire che non si è manco sbilanciata
troppo.
Chi vivrà vedrà ;)
PS il nuovo i google di microsoft
http://next.my.msn.com/default.aspxGrazie della segnalazione... Il mio 56K e telecom ne sono ben felici. Niente da fare Banner, Pubblicità, Animazioni.Sul fronte usabilità devono lavorarci un po'.-
Re: 1 intervista seria di annunziata
- Scritto da: DarkSchneider
- Scritto da: dovella
MAry Jo è l'unica giornalista concretamente
capace d rispondere ad ogni quesito microsoft ,
e
devo dire che non si è manco sbilanciata
troppo.
Chi vivrà vedrà ;)
PS il nuovo i google di microsoft
http://next.my.msn.com/default.aspx
Grazie della segnalazione... Il mio 56K e telecom
ne sono ben felici. Niente da fare Banner,
Pubblicità,
Animazioni.
Sul fronte usabilità devono lavorarci un po'.e che ti credi di avere a che fare col vincenzo mollica del NYT ??Mary Jo è la migliore punto.
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Re: 1 intervista seria di annunziata
- Scritto da: dovella
MAry Jo è l'unica giornalista concretamente
capace d rispondere ad ogni quesito microsoft , e
devo dire che non si è manco sbilanciata
troppo.ci mancavi proprio te! sta signora ha scritto nella sua carriera roba da fare accapponare la pelle per mancanza di serieta' mancanza di deontologia professionale e mancanza di conoscenze tecniche oltre l'ambito remunerato suo (e scusa se violento l'italiano...) ha la dignita' professionale di un fanboy anzi fangirl... ma nn mi stupisce tu la apprezzi! -
Re: 1 intervista seria di annunziata
- Scritto da: dovella
MAry Jo è l'unica giornalista concretamente
capace d rispondere ad ogni quesito microsoft , e
devo dire che non si è manco sbilanciata
troppo.
Chi vivrà vedrà ;)
PS il nuovo i google di microsoft
http://next.my.msn.com/default.aspxDovella, dopo essere stato messo all'angolo dal flop colossale di Vista (e ci sono le PROVE) hai ancora il coraggio di parlare? (rotfl)-
Re: 1 intervista seria di annunziata
http://www.mary-jo.eu/
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Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
Caro amico mio, driver, usb e webcam possono pure essere esclusi come argomenti da flame, ma non per questo sono esclusi dalla realtà. Ciao ciao!-
Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
- Scritto da: Peter Pepper
Caro amico mio, driver, usb e webcam possono pure
essere esclusi come argomenti da flame, ma non
per questo sono esclusi dalla realtà. Ciao
ciao!Allora hai il trollkit vecchio mi sa, scaricati quello aggiornato:http://fdt.com.ug/members/?download.php?file=Trollkit.relase9a4.pdf-
Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
- Scritto da: Gusev Polidaron
Allora hai il trollkit vecchio mi sa, scaricati
quello aggiornato:
http://fdt.com.ug/members/?download.php?file=Troll(ROTFL)
-
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Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
la realta' e' un altra quando guardi oltre il tuo naso!! ... ma se vuoi trollare trolla -
Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
- Scritto da: Peter Pepper
Caro amico mio, driver, usb e webcam possono pure
essere esclusi come argomenti da flame, ma non
per questo sono esclusi dalla realtà. Quelli no, ma le informazioni che hai sulle distribuzioni GNU/Linux non hanno alcun contatto con il mondo reale. Informati. -
Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
Ma cosa dici? Basta che scarichi i sorgenti dei driver open, se li trovi, cercare di compilarli dopo aver ovviamente scaricato l'ultima versione di gcc perchè se no crea casini, dopo aver risolto tutte le dipendenze cercando le librerie in rete (perchè nei repository non ci sono), dopo aver scoperto che devi editare 5 o 6 file di configurazione perchè altrimenti qualcosa va in conflitto, etc.etc...cosa c'è di più semplice per un utente che vuole solo usare la webcam?-
Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
- Scritto da: Gauss
Ma cosa dici? Basta che scarichi i sorgenti dei
driver open, se li trovi, cercare di compilarli
dopo aver ovviamente scaricato l'ultima versione
di gcc perchè se no crea casini, dopo aver
risolto tutte le dipendenze cercando le librerie
in rete (perchè nei repository non ci sono), dopo
aver scoperto che devi editare 5 o 6 file di
configurazione perchè altrimenti qualcosa va in
conflitto, etc.etc...cosa c'è di più semplice per
un utente che vuole solo usare la
webcam?mmm proviamo:emerge gcc (ma anche apt-get build-essentials)./configuremakemake installTroppo difficile? (newbie)Ah ma magari sono pure nel kernel i driver e allora la colleghi e basta!No no troppo difficile vero :|-
Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
MA NO!!!L'altro giorno mi dicevate che ./configuremakemake installè una -beep- perché devi risolvere le dipendenze e tutti a difendere quel tipo che scrive il software per gestire i pacchetti... vedete il vostro controsenso?Come al solito......due pesi, due misure...- Scritto da: AtariLover
- Scritto da: Gauss
Ma cosa dici? Basta che scarichi i sorgenti dei
driver open, se li trovi, cercare di compilarli
dopo aver ovviamente scaricato l'ultima versione
di gcc perchè se no crea casini, dopo aver
risolto tutte le dipendenze cercando le librerie
in rete (perchè nei repository non ci sono),
dopo
aver scoperto che devi editare 5 o 6 file di
configurazione perchè altrimenti qualcosa va in
conflitto, etc.etc...cosa c'è di più semplice
per
un utente che vuole solo usare la
webcam?
mmm proviamo:
emerge gcc (ma anche apt-get build-essentials)
./configure
make
make install
Troppo difficile? (newbie)
Ah ma magari sono pure nel kernel i driver e
allora la colleghi e
basta!
No no troppo difficile vero :|-
Re: Ma perché ce l'avete con Microsoft?
- Scritto da: davide73
MA NO!!!
L'altro giorno mi dicevate che
./configure
make
make install
è una -beep- perché devi risolvere le dipendenze
e tutti a difendere quel tipo che scrive il
software per gestire i pacchetti... vedete il
vostro controsenso?
Come al solito...Tanti sistemi diversi per fare la stessa cosa, alcuni ti offrono maggior controllo altri maggiore comodita'; basta informarsi, se non ti vuoi informare usi i sistemi automatizzati che sono li' apposta per chi non si vuole informare
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COSA MI TOCCA FARE...
non lo avrei ma immaginato, da fan di linux a fan di vista...è incredibile ma i commenti assurdi che leggo mi obbligano ormai troppo spesso a prendere le difese di vista, che è ormai un sistema moderno e completo a tutti gli effetti. Leggo di bug corretti già da mesi, di una pesantezza mai riscontrata e di un'interfaccia grafica inutile, quando scarica buona parte dei calcoli sulla gpu, e ha un rendering dei caratteri e icone non paragonabile a xp, specie sulle alte risoluzioni. Preferivo gli utenti lobotomizzati anti-linux che almeno ammettevano di non provarlo per pigrizia o perchè troppo difficile (!?), ma ora fanno tutti gli esperti e gli basta aver provato una beta craccata sul pIII di un'amico.-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: ilmax
non lo avrei ma immaginato, da fan di linux a fan
di vista...è incredibile ma i commenti assurdi
che leggo mi obbligano ormai troppo spesso a
prendere le difese di vista, che è ormai un
sistema moderno e completo a tutti gli
effetti.
Leggo di bug corretti già da mesi, di una
pesantezza mai riscontrata e di un'interfaccia
grafica inutile, quando scarica buona parte dei
calcoli sulla gpu, e ha un rendering dei
caratteri e icone non paragonabile a xp, specie
sulle alte risoluzioni.Quindi secondo te TomTomhw dove ha sbagliato ?http://www.tomshw.it/business.php?guide=20070129-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
Innanzitutto,dovreste aggiornare le vostre opinioni a Vista SP1.Come dice l'amico ilmax,molti problemi sono stati corretti da mesi.Poi questa frase su tomsh"Vista avvia molti più servizi e spende più risorse. Indicizzazione, connettività e affidabilità non sono gratuite"Se ti servono i servizi li tieni e paghi qualcosa in termini di prestazioni,se non ti servono non li tieni e vai piu' veloce.-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
Poi questa frase su tomsh
"Vista avvia molti più servizi e spende più
risorse. Indicizzazione, connettività e
affidabilità non sono
gratuite"
Se ti servono i servizi li tieni e paghi qualcosa
in termini di
prestazioni,
se non ti servono non li tieni e vai piu' veloce.Ottimo.Dunque si e no il 10% degli utonti vista ha una macchina ottimizzata.Gli altri?Also, perchè questo tipo di informazione non è rilasciata da ms?perchè il sistema non avverte che "attenzione, per aumentare le prestazioni è consigliabile ottimizzare i servizi attivi" ?v.sotto la voce: M A R K E T I N G-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
Esatto, hai centrato il problema.Il problema di Vistanon è un problema di qualità,bensì un problema di "Marketing".Hanno SBAGLIATO a dire che puo' andare con 1GB di RAM.Hanno SBAGLIATO ad abilitare troppa roba di default. -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: MAH
Hanno SBAGLIATO a dire che puo' andare con 1GB di
RAM.Già, a me girava anche con 512 mega. E ora che ho un giga va anche meglio. E non è una battuta.
Hanno SBAGLIATO ad abilitare troppa roba di
default.Dipende. Alcuni servizi sono effettivamente utili, altri se ne potrebbe fare a meno. -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
Ottimo.
Dunque si e no il 10% degli utonti vista ha una
macchina
ottimizzata.
Gli altri?tu invece il tuo linux non lo devi ottimizzare?noooooooo..... beh si sa che linux lo installi e non devi più farci nulla......
Also, perchè questo tipo di informazione non è
rilasciata da
ms?
perchè il sistema non avverte che "attenzione,
per aumentare le prestazioni è consigliabile
ottimizzare i servizi
attivi" ?ma perchè lo dovrebbe fare? per loro sono servizi utili e che rendono la vita più semplice all'utente mendiamente INESPERTO.gli utenti esperti che non hanno bisogno di tali servizi non hanno certo bisogno dell'avviso di MS per toglierli.ma sembra a me o vi state arrampicando sugli specchi??? -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
Quando si parla di Microsoft o Vista perdono la ragione, sono come i tori di pamplona! Incornano qualsiasi cosa si muova davanti ai loro occhi...
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Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: MAH
Innanzitutto,
dovreste aggiornare le vostre opinioni a Vista
SP1.E' vero : ho lincato quello meno aggiornato, non che il risultato cambi eh...http://www.crn.com/software/207001890-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
Testato con 1GB di ramLOLMa per favore.Ammetto TRANQUILLAMENTE che con 1GB di ram va meglio XP,e questo non mi crea alcun problema. -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: MAH
Testato con 1GB di ram
LOL
Ma per favore.
Ammetto TRANQUILLAMENTE che con 1GB di ram va
meglio XP, e questo non mi crea alcun problema.Figurati a me che non lo uso (rotfl)Quello che non mi va e' che i giochi su vista richiedono il doppio cell'hw che su xp per andare uguale. -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: krane
Quello che non mi va e' che i giochi su vista
richiedono il doppio cell'hw che su xp per andare
uguale.Il triplo credo...http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2302500,00.aspCi sarà qualche titolo incompatibile sicuramente, ma non generalizziamo perchè son balle. -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: Alex
- Scritto da: krane
Quello che non mi va e' che i giochi su vista
richiedono il doppio cell'hw che su xp per
andare uguale.
Il triplo credo...
http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2302500
Ci sarà qualche titolo incompatibile sicuramente,
ma non generalizziamo perchè son
balle.Eppure basta guardare sulle scatole le richieste... -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
poverino anche lui ha letto il libro delle leggende metropolitane. -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: Renji Abarai
poverino anche lui ha letto il libro delle
leggende metropolitane.Veramente leggo le scritte sulle scatole nei negozi. -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: krane
- Scritto da: Renji Abarai
poverino anche lui ha letto il libro delle
leggende metropolitane.
Veramente leggo le scritte sulle scatole nei
negozi.Quelle sulla RAM le leggo anche io ma penso che il valore sia dato dalla RAM del sistema + la RAM per il gioco. -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: Zucca Vuota
- Scritto da: krane
- Scritto da: Renji Abarai
poverino anche lui ha letto il libro delle
leggende metropolitane.
Veramente leggo le scritte sulle scatole nei
negozi.
Quelle sulla RAM le leggo anche io ma penso che
il valore sia dato dalla RAM del sistema + la RAM
per il gioco.Questo vuol dire che il sistema pesa sulla memoria come una vacca arrosto pesa su uno spiedo... -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
anche perchè la ram oggi te la regalano nei pacchetti delle patatine... -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: Vega
anche perchè la ram oggi te la regalano nei
pacchetti delle patatine...Me ne mandi un po', tanto che ti costa ?? -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
Me ne mandi un po', tanto che ti costa ??Su C*L 1GB di ram lo mettono a 16 euro.....Aspetta.... chiedo 10 minuti l'elemosina al semaforo e poi te ne invio un banco.magari fumi pure e stai a splummare per 16 euro..... MAH!!!
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Re: COSA MI TOCCA FARE...
LA DATA.31/01/2007 il 70% delle cose erano state sistemate abbondantemente con gli update automatici. Il resto con SP1.Quindi?-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: Renji Abarai
LA DATA.
31/01/2007
il 70% delle cose erano state sistemate
abbondantemente con gli update automatici. Il
resto con
SP1.
Quindi?Ecco il risultato : http://www.crn.com/software/207001890(rotfl)-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: krane
Ecco il risultato :
http://www.crn.com/software/207001890Attendibile, gli unici due risultati presentati sono un test in cui Vista è più lento del 2,8% ed uno empirico in cui si misurano "l'altezza dei picchi d'uso di cpu"... -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
shhhh non svegliarlo dal sogno.
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Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: krane
- Scritto da: ilmax
Leggo di bug corretti già da mesi, di una
pesantezza mai riscontrata e di un'interfaccia
grafica inutile, quando scarica buona parte dei
calcoli sulla gpu, e ha un rendering dei
caratteri e icone non paragonabile a xp, specie
sulle alte risoluzioni.
Quindi secondo te TomTomhw dove ha sbagliato ?
http://www.tomshw.it/business.php?guide=20070129Attualmente, per la mia personale visione, due cose: la prima è che non ho letto da nessuna parte che il fw di vista sia stato disabilitato, secondariamente, il fatto che Vista fa girare i driver grafici in user space, invece che in kernel space, e secondo me non ne è stato tenuto conto.Inoltre, se non vado errato, stiamo parlando di un articolo di più di un anno fa. Molti problemi sono stati risolti con l'sp1, e inoltre i driver, che molte volte, all'uscita di vista, erano fatti male, sono decisamente migliorati, a quanto ne so. Io vorrei vedere un confronto ORA, non di un anno e mezzo fa. -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
Addirittura articoli di Gennaio 2007, un mese prima del debutto , complimenti!
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Re: COSA MI TOCCA FARE...
hai proprio ragione.. ci sono alcuni aspetti negativi in vista, ma è proprio un bel sistema oggi. ovvio, necessita di hardware adeguato, ma non è che io vado al concessionario auto a comprare una panda con centralina per ferrari..-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: ledlorenzo
hai proprio ragione.. ci sono alcuni aspetti
negativi in vista, ma è proprio un bel sistema
oggi. ovvio, necessita di hardware adeguato, ma
non è che io vado al concessionario auto a
comprare una panda con centralina per
ferrari..quello che non capite è che richiedere più risorse hardware non è un pregio, significa che il codice è scritto male, non ottimizzatac'è un sistema operativo si chiama Elate, viene usato nei device embedded, offre OpenGL, font belli come quelli di Vista, filesystem moderni, sottosistema audio tra i migliori al mondo, GUI, trasparenze, finestrelle colorate e che altro e lo fa in ben 600 KBquello è un SO moderno, affidabile, evoluto, stabile non un pachiderma che per disegnare quattro finestre saltellanti richiede 750 MB di RAM solo per partire e il 20% dei cicli CPU su un Core 2 Duogiudicate i sistemi operativi dalla grafica che hanno, dal font se è bello o è brutto, bene se vi piacciono i font allora provati Fedora con i Liberation Font quelli si che sono belli da vederema ripeto giudicare un sistema perchè ha le finestrelle traslucide e i font con antialias non è un buon metodo di giudizio-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
quello che non capite è che richiedere più
risorse hardware non è un pregio, significa che
il codice è scritto male, non
ottimizzatano, significa solo che fa pi cose contemporaneamente che prima non faceva e che il sistema dei driver funziona in maniera diversa per evitare il più possibile il blocco di tutto il sistema.e dire che per esperti di informatica come gli utenti linux non dovrebbe essere così difficile da capire.....
c'è un sistema operativo si chiama Elate, viene
usato nei device embedded, offre OpenGL, font
belli come quelli di Vista, filesystem moderni,
sottosistema audio tra i migliori al mondo, GUI,
trasparenze, finestrelle colorate e che altro e
lo fa in ben 600
KBallora perchè non lo usi al posto di linux?
ma ripeto giudicare un sistema perchè ha le
finestrelle traslucide e i font con antialias non
è un buon metodo di
giudizioma secondo te vista va più piano (2,8% wowwwww!!) per le finestrelle lucide?allora ti è sfuggito qualcosa..... -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: pabloski
ma ripeto giudicare un sistema perchè ha le
finestrelle traslucide e i font con antialias non
è un buon metodo di
giudizioSono totalmente d'accordo! Mai giudicare solo dalla gestione dei font (che comunque solitamente richiede CPU e memoria) o dalle finestrelle translucide (che sono solo la punta dell'iceberg del nuovo sistema grafico). Analizzate le caratteristiche sottostanti. Ma analizzatele, però! -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: pabloski
c'è un sistema operativo si chiama Elate, viene
usato nei device embedded, Caspita, device embedded....
ma ripeto giudicare un sistema perchè ha le
finestrelle traslucide e i font con antialias non
è un buon metodo di giudizioE infatti lo usano solo i linari -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
prova vista cazzone, qualsiasi elemento è stato migliorato e ottimizzato, e tu stai a parlarmi di quel giocattolo di fedora..è ora che la comunità passi dalle critiche alle proposte perchè si trova ad inseguire.
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Re: COSA MI TOCCA FARE...
Il paragone automobilistico è quanto meno errato.. Vista su unu pc equivale ad avere un motore da 500 cavalli (il tuo computer) per spingere a 30 all'ora un carrozzone pesante come il titanic.-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
ma scusate... se tanto vi piacciono i sistemi che lasciano libera la ram, che non occupano risorse... perchè non vi installate un bel unix a riga di comando e bon.. in vecchio stile dos... così siete contenti..
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Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: ilmax
ora fanno tutti gli esperti e gli basta aver provato
una beta craccata sul pIII di un'amico.Beta craccata?Bello, tu non hai mai visto nemmeno col binocolo una distribuzione Linux...-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
io ho ubuntu installata in dual boot da 4anni, mai come in questo momento è arretrato rispetto a microsoft, li si che le innovazioni sono state solo in compatibilità e grafica più bella. Poi è gratis d'accordo, ma è inferiore.
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Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: ilmax
non lo avrei ma immaginato, da fan di linux a fan
di vista...è incredibile ma i commenti assurdi
che leggo mi obbligano ormai troppo spesso a
prendere le difese di vista, che è ormai un
sistema moderno e completo a tutti gli
effetti.Adesso te lo smonto io, il tuo sistema moderno:Questa settimana, portatile HP nuovo di stecca con Vista: impossibile collegarsi ad una banale rete wireless 802.11g creata da un access point e protetta con WEP: la vede ma NON chiede la password quando tenta di collegarsi, fallendo il collegamento.Allora attacchi il cavo Ethernet alla rete locale, servita da un server DHCP (che non è l'access point di prima) e NON si configura un cavolo, "rete non identificata", recita.Ecco, questo è il tuo Vista, sistema moderno!-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
Com'è che a me funziona su portatili HP, Lenovo, Toshiba, Acer e Sony? Non è che ci sia un qualche driver mal fatto o qualche software che interferisce?-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: Zucca Vuota
Com'è che a me funziona su portatili HP, Lenovo,
Toshiba, Acer e Sony? Non è che ci sia un qualche
driver mal fatto o qualche software che
interferisce?L'unico software installato è un programma di contabilità della Buffetti, appena comprato pure lui.Per il resto la macchina è out-of-box, ovvero come HP la vende.Ora chi paga le ore per risolvere il problema?
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Re: COSA MI TOCCA FARE...
pensa che invece il mio vista si è connesso al volo, gestisce in un'unica pagina tutte le connessioni e non mi ha dato nessuno dei tuoi problemi. Forse non lo sai usare.-
Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: ilmassi
pensa che invece il mio vista si è connesso al
volo, gestisce in un'unica pagina tutte le
connessioni e non mi ha dato nessuno dei tuoi
problemi. Forse non lo sai
usare.Può essere, del resto io non ho la patente informatica europea, né a scuola mi hanno insegnato ad usarlo. Non ho studiato libri né fatto corsi d informatica.Ma il personal computer non doveva essere il computer personale per tutti e non solo per i "camici bianchi"? Forse ho capito male...
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Re: COSA MI TOCCA FARE...
- Scritto da: ilmax
non lo avrei ma immaginato, da fan di linux a fan
di vista...è incredibile ma i commenti assurdi
che leggo mi obbligano ormai troppo spesso a
prendere le difese di vista, che è ormai un
sistema moderno e completo a tutti gli
effetti.E vieni a dirlo qui? Nella "tana delle tigri" linara??Ahi, ahi, ahi, rischi grosso... -
Re: COSA MI TOCCA FARE...
Sono d'accordo con la maggior parte delle risposte. Non si può non vedere che Vista, come XP a suo tempo, sta iniziando finalmente a camminare.Lieto di vedere che ogni attacco a Vista (com'è oggi) è stato respinto.Con tutto il rispetto per Linux (purtroppo penalizzato dalla schiera di Fanboys che ne stanno rovinando la reputazione).
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La manovra colossale
Non so voi, ma io ho un sospetto. Personalmente non ho mai amato Windows, ma ho sempre detto che se oggi, col senno di poi, Microsoft decidesse di fare un nuovo sistema operativo, allora forse potrebbe venirci fuori qualcosa di veramente interessante.Ed ecco quà Midori. Dall'articolo linkato si legge: Midori, is a new Microsoft operating-system platform that supposedly supersedes Windows. Midori is in incubation, which means it is a little closer to market than most Microsoft Research projects, but not yet close enough to be available in any kind of early preview form. Microsoft vanta i migliori analisti e markettari del mondo, a questo punto l'obiettivo è chiaro: liberarsi di Windows. Seppur aggiornato, imbellettato e riscaldato, Windows ormai è vecchio e Vista ne è stata la più drammatica dimostrazione, è molto carino, dopo qualche service pack e una valanga di patch sicuramente migliorerà (esattamente come è stato con XP), ci girano i giochi DX10, ma se addirittura, per la prima volta, sono state fatte delle campagne di downgrade supportate dagli stessi produttori che, con le OEM, hanno fatto la fortuna di Microsoft, il segnale è chiaro. Ma voi vi vedete tra altri 10 anni a usare ancora Windows?A mio avviso, comincia oggi una manovra dinosaurica da parte di Microsoft, cominciano a fare un nuovo sistema operativo, nel frattempo non potranno di sicuro liberarsi di Windows con facilità, ma si inventeranno certamente una lunga, e sottile strategia per spingere la gente a una lenta migrazione.Quando quel momento arriverà sarà una fase estremamente critica per Microsoft, forse il momento più delicato della sua storia, perchè sarà un momento storico in cui ci si potrebbe finalmente liberare di Windows e i concorrenti avranno una piccola finestra in cui lanciarsi in un mercato che finora è stato assolutamente chiuso per via del monopolio e a quel punto Microsoft non potrà più adagiarsi sulla sua situazione di monopolio e sul dragaggio planetario delle OEM, ma dovrà mostrare i muscoli.Sarà un periodo entusiasmante.TAD-
Re: La manovra colossale
Windows è morto, su questo non c'è dubbio, continuare su quella strada è un semplice e puro suicidio e questo loro lo sannole campagne di downgrade lo dimostrano ampiamente...molti dicono che anche XP faceva pena quando uscì, francamente non mi pare fosse ai livelli desolanti di Vista e la stessa MS all'epoca non parlò mai di downgrade, evidentemente sapevano che i problemi di XP erano solo problemi di gioventù, curabili e sanabili, con Vista no hanno capito che metterci mano è un lavoro assurdoun nuovo OS? sarebbe ora direi anche se dovranno per forza di cose confrontarsi con l'inerzia dei milioni di quasi-programmatori sparagestionali in VB e lì la vedo dura.NET poteva risolvere il problema ma mi pare non abbia preso piede come loro volevanoquel che è certo è che devono smetterla di dare troppo peso alle parole dei markettari e ascoltare di più i tecnici, anche se MS allo stato attuale ha bisogno di reclutare gente con i controattributi per mettere a punto il nuovo OS...Singularity è interessante ma è decisamente un embrione, niente di piùai tempi di NT reclutarono i migliori esperti di sistemi operativi e ciò nonostante per esigenze di marketing e per fare presto storpiarono il progetto originale, dovrebbero stavolta evitare di fare una sciocchezza simile e vendere il sistema solo quando sarà realmente pronto-
Re: La manovra colossale
- Scritto da: pabloski
Windows è morto, su questo non c'è dubbio,
continuare su quella strada è un semplice e puro
suicidio e questo loro lo
sannoRipeto, devono guardare lontano, perchè un eventuale sterzata non la compiono con agilità. La loro grandezza è anche il loro tallone d'achille.
un nuovo OS? sarebbe ora direi anche se dovranno
per forza di cose confrontarsi con l'inerzia dei
milioni di quasi-programmatori sparagestionali in
VB e lì la vedo
duraGli sparagestionaliVB potranno affidarsi a .NET, ovviamente VB6 andrà a morire in fretta, grazie a Dio...
.NET poteva risolvere il problema ma mi pare non
abbia preso piede come loro
volevanoIo invece penso che .NET potrebbe essere la chiave per una migrazione quanto più indolore, lo implementeranno in entrambi i sistemi operativi, diranno che solo su Midori gli sviluppatori potranno usare le nuove meravigliose feature (un po' come con Vista e le DX10) e via. Anzi, non mi stupirebbe che .NET faccia anche lui parte del "disegno".
quel che è certo è che devono smetterla di dare
troppo peso alle parole dei markettari e
ascoltare di più i tecnici, anche se MS allo
stato attuale ha bisogno di reclutare gente con i
controattributi per mettere a punto il nuovo
OS...Singularity è interessante ma è decisamente
un embrione, niente di
piùMicrosoft ha una potenza economica incalcolabile. Di sicuro il problema che sia un embrione è solo questione di tempo.
ai tempi di NT reclutarono i migliori esperti di
sistemi operativi e ciò nonostante per esigenze
di marketing e per fare presto storpiarono il
progetto originale, dovrebbero stavolta evitare
di fare una sciocchezza simile e vendere il
sistema solo quando sarà realmente
prontoSe lo fanno ora sono ancora in tempo, c'è Vista e il futuro Windows7, le licenze OEM gli garantiranno il dragaggio sereno per i prossimi anni, possono anche prendersela comoda...TAD-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 10.51------------------------------------------------------------
Re: La manovra colossale
- Scritto da: TADsince1995
Io invece penso che .NET potrebbe essere la
chiave per una migrazione quanto più indolore, lo
implementeranno in entrambi i sistemi operativi,
diranno che solo su Midori gli sviluppatori
potranno usare le nuove meravigliose feature (un
po' come con Vista e le DX10) e via. Anzi, non mi
stupirebbe che .NET faccia anche lui parte del
"disegno".
invece fa parte del disegno, il punto è che MS si aspettava una migrazione in massa, in pratica tutto doveva essere .NET cosa che invece non è accadutase tutto fosse .NET il problema non si porrebbe affatto, stanti le attuali condizioni invece saranno costretti ad un imporre agli sviluppatori una nuova strada, cosa che ad Apple è sempre riuscita chissà se a MS riuscirà -
Re: La manovra colossale
io ste frasi nn le capisco proprio...Gli sparagestionaliVB potranno affidarsi a .NET, ovviamente VB6 andrà a morire in fretta, grazie a Dio...cioè che vuol dire? xkè prendersela cn qsti tizi? che rende più nobile un programma da un altro? bisogna fare progettoni enormi e costosissimi per forza? ah già vero, alle volte si fanno gratis xkè va di moda....cmq un'azienda che esiste per far profitti non potrà MAI fare un software o un S.O. perfetto e definitivo... si darebbe la zappa sui piedi.ovviamente nn è il caso di fare discorsi da buon samaritano amante della scienza e della cultura e della loro diffusione... cozzano terribilmente e sono fuori luogo.-
Re: La manovra colossale
- Scritto da: di passaggio
io ste frasi nn le capisco proprio...
Gli sparagestionaliVB potranno affidarsi a .NET,
ovviamente VB6 andrà a morire in fretta, grazie a
Dio...
cioè che vuol dire? xkè prendersela cn qsti tizi?
che rende più nobile un programma da un altro?Tu sai programmare ?Conosci qualche linguaggio di programmazione ?Quali e a che livello ? -
Re: La manovra colossale
Tu sai programmare ?CHE TI FREGA? SIConosci qualche linguaggio di programmazione ?CHE TI FREGA? SIQuali e a che livello ?CHE TI FREGA? VARI... IN VARI AMBITITu sai programmare ?Conosci qualche linguaggio di programmazione ?Quali e a che livello ?ORA MAGARI TI RENDERAI CONTO DELLA DOMANDA INSULSA...QUALCUNO AVREBBE POTUTO RISPONDERTI CITANDO UNA FAMOSA MAIL CHE GIRA OGNI TANTO..conosco i linguaggi:A, A#, A++, B, B#, B++, C, C#, C++, D, D#, D++, oltre a Java 1.0, 2.0, 3.0, 4.0 e 5.0...vallo a verificare! -
Re: La manovra colossale
- Scritto da: di passaggio
Tu sai programmare ?
CHE TI FREGA? SI
Conosci qualche linguaggio di programmazione ?
CHE TI FREGA? SI
Quali e a che livello ?
CHE TI FREGA? VARI... IN VARI AMBITI
Tu sai programmare ?
Conosci qualche linguaggio di programmazione ?
Quali e a che livello ?
ORA MAGARI TI RENDERAI CONTO DELLA DOMANDA
INSULSA...Veramente cambiava volevo saperlo solo per approcciare al discorso nel modo migliore: capisci anche tu che da delle affermazioni come le tue potevano partire discorsi piu' o meno tecnici, che avrebbero confuso un newbie o annoiato un tecnico.In relta' l'unica cosa che mi sembra di capire e' che soffri di acidita' caratteriale :D
QUALCUNO AVREBBE POTUTO RISPONDERTI CITANDO UNA
FAMOSA MAIL CHE GIRA OGNI
TANTO..
conosco i linguaggi:
A, A#, A++, B, B#, B++, C, C#, C++, D, D#, D++,
oltre a Java 1.0, 2.0, 3.0, 4.0 e
5.0...
vallo a verificare! -
Re: La manovra colossale
naaaa... mai come molti tipi che girano su puntoinformatico, compreso te....non cambia nell'ottica che qui si può dire quello che si vuole, per cui domande personali non hanno senso... -
Re: La manovra colossale
- Scritto da: di passaggio
naaaa... mai come molti tipi che girano su
puntoinformatico, compreso te....Peccato non poter avere altrettanta coerenza da un non registrato...
non cambia nell'ottica che qui si può dire quello
che si vuole, per cui domande personali non hanno
senso...Soprattutto se non hai davanti neanche un nick univoco con cui parlare (rotfl) -
Re: La manovra colossale
- Scritto da: di passaggio
cioè che vuol dire? xkè prendersela cn qsti tizi?
che rende più nobile un programma da un altro?
bisogna fare progettoni enormi e costosissimi per
forza? ah già vero, alle volte si fanno gratis
xkè va di
moda....Si tratta di programmi fatti bene e programmi fatti con i piedi.E il problema non è VB in sè, ma l'orda di programmatori della domenica che ha generato. -
Re: La manovra colossale
appunto, ma ci possono essere programmatori di diverso livello in diversi linguaggi... e in ogni caso non è ke ki è meno bravo ha minor dignità, merità di morire o deve andare a far altro! -
Re: La manovra colossale
- Scritto da: di passaggio
appunto, ma ci possono essere programmatori di
diverso livello in diversi linguaggi... e in ogni
caso non è ke ki è meno bravo ha minor dignità,
merità di morire o deve andare a far altro!Bhe... Non so se ti e' mai capitato di farti riparare la macchina da un pessimo meccanico...A volte andare a far altro non e' una brutta idea... -
Re: La manovra colossale
per te esiste solo ECCELSO e PESSIMO....per me esiste ECCELSO (10), PESSIMO (1), ma tra loro ci stanno altre categoria che non saprei denominare ma che valgono, in ordine discendente, 9,8,7,6,5,4,3,2.... -
Re: La manovra colossale
- Scritto da: di passaggio
per te esiste solo ECCELSO e PESSIMO....
per me esiste ECCELSO (10), PESSIMO (1), ma tra
loro ci stanno altre categoria che non saprei
denominare ma che valgono, in ordine discendente,
9,8,7,6,5,4,3,2....È vero, non esistono solo i 2 eccessi. Ma se un programma viene sviluppato da un programmatore competente, anche se non troppo brillante, nel momento in cui, anni dopo, sarà necessario fare assistenza, modificare il programma o migrare ad un altro, sarà cmq possibile farlo in una maniera "umana".Se un programma è stato scritto con i piedi, senza cognizione di causa, ignorando i principi basilari della buona programmazione, anche se il programmatore in questione è (potenzialmente) brillante il prodotto che ne verrà fuori sarà cmq mediocre (nel migliore dei casi). Potrà anche funzionare, ma causerà un sacco di problemi al cliente.Una cosa simile è successa con dreamweaver, front page e compagnia bella. Una miriade di ragazzini che credeva di essere diventata "UEBBMASTER"... e le conseguenze, purtroppo, si vedono ancora oggi :SOgnuno dovrebbe fare il suo mestiere, è questo il punto :) -
Re: La manovra colossale
sì ma se vali 5, 6 o 7 nn farai opere d'arte ma cmq puoi lavorare... sotto ovvio fare certe deduzioni -
Re: La manovra colossale
cioè che vuol dire? xkè prendersela cn qsti tizi?
che rende più nobile un programma da un altro?
bisogna fare progettoni enormi e costosissimi per
forza? ah già vero, alle volte si fanno gratis
xkè va di
moda....Guarda, il problema non è tanto il Visual Basic in se, ma il fatto che ha creato una generazione di pseudo-programmatori che ha infettato il mercato con robe scadenti e strettamente legate a Windows.Sia ben chiaro, non c'è niente di male a usare uno strumento di sviluppo rapido, la qualità del programmatore non si calcola sul linguaggio che usa , ci possono essere grandi software fatti in VB6 ed emerite schifezze fatte in Java, ma di sicuro un linguaggio troppo poco rigido e colpevolmente semplificato come il VB6 non è un bene. E prova ne è che molti (non tutti ripeto, il vero programmatore passa da un linguaggio all'altro con facilità) non riescono proprio a uscire dal recinto del VB. Un esempio che ho vissuto personalmente:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=1632192&m=1634177#p1634177Ancora una volta, MS è riuscita a catturare anche gli sviluppatori oltre che gli utenti, ammaliandoli con l'illusione della cosa "facile", creando una voragine tecnologica e culturale il cui strascico continuerà per decenni (bisognerà pure fare manutenzione a questi programmi no?)
cmq un'azienda che esiste per far profitti non
potrà MAI fare un software o un S.O. perfetto e
definitivo... si darebbe la zappa sui
piedi.Certo, meglio fare prodotti che stanno in piedi con lo sputo e poi fare pagare il debug chiamandolo "assistenza post-vendita"...TAD-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 19.22----------------------------------------------------------- -
Re: La manovra colossale
Solo l'esperienza di aver usato una volta, per forza maggiore, il VB6 ed essere passato subito dopo a Java e provare ancora i brividi a pensare a quel "linguaggio". (Lo stesso .NET è tutto un altro pianeta, a onor del vero)CERTO CHE è UN'ALTRO PIANETA... VB6 NN è ORIENTATO AGLI OGGETTI... ALLORA DICIAMO CHE FA SCHIFO ANCHE IL PASCAL E PERCHE' NO, IL C....NN SI PUO' FARE IL PARAGONE SECONDO ME.Solo l'esperienza di aver avuto a che fare con i suddetti sparagestionaliVB in un corso di Java che ho tenuto per loro l'anno scorso, sin dall'inizio mi chiedevano: "sì ok, come si mettono i pulsanti?" e arrivati alle classi e al concetto di Downcasting e Upcasting sono letteralmente fuggiti e non li ho visti più...RIPETO NON PUOI FARE QUESTO PARAGONE. NON SONO FUGGITI DAL LINGUAGGIO, MA DAL CONCETTO DI PROGRAMMAZIONE ORIENTATA ALL'OGGETTO. COSì COME IO ALL'UNIV FUGGIVO DAI FAMOSI "AGENTI MOBILI".Solo la tristezza di vedere cose del genere: http://classicvb.org/petition/ una volta che finalmente la stessa Microsoft ha saggiamente deciso (con .NET) di dare un taglio agli orrori del passato.MA CHE PRETENDI DA CHI HA 50 ANNI E CAMPA DA UNA VITA CON UNA TECNOLOGIA??-------------------------------------Guarda, il problema non è tanto il Visual Basic in se, ma il fatto che ha creato una generazione di pseudo-programmatori che ha infettato il mercato con robe scadenti e strettamente legate a Windows.SULLO "SCADENTI" CHE DIRTI... UN CASO LEGATO AL GRANDISSIMO LAVORO DI MS NEL CREARE UN PRODOTTO SEMPLICE DA UTILIZZARE MA CMQ ABBASTANZA PERFORMANTE.. LOGICO CHE ATTIRI LA MAGGIOR PARTE DELLE PERSONE, ANCHE INTESE COME "MASSA"...SULLO "STRETTAMENTE LEGATE A WINDOWS" NON VEDO DOVE SIA IL PROBLEMA... SE TI STA BENE QUELLO BEN VENGA!!!Sia ben chiaro, non c'è niente di male a usare uno strumento di sviluppo rapido, la qualità del programmatore non si calcola sul linguaggio che usa, ci possono essere grandi software fatti in VB6 ed emerite schifezze fatte in Java,LA PENSO UGUALE E L'HO DETTO DA QUALCHE PARTE :-) ma di sicuro un linguaggio troppo poco rigido e colpevolmente semplificato come il VB6 non è un bene. E prova ne è che molti (non tutti ripeto, il vero programmatore passa da un linguaggio all'altro con facilità) non riescono proprio a uscire dal recinto del VB. NON VEDO IL PROBLEMA... E CMQ E' MINIMAMENTE LEGATO A VB...ps: IO OVVIAMENTE PREFERISCO DI GRAN LUNGA VB.NET... VB6 OGGI LO ABORRO ANKE XKè CI HO LAVORATO POCHISSIMO IN VITA MIA, ANZI PRESSOCCHè NULLA, MA NN LO SI PUò CRIMINALIZZARE.Ancora una volta, MS è riuscita a catturare anche gli sviluppatori oltre che gli utenti, ammaliandoli con l'illusione della cosa "facile", creando una voragine tecnologica e culturale il cui strascico continuerà per decenni (bisognerà pure fare manutenzione a questi programmi no?)STRASCICO? PERCHè QUESTI TERMINI NEGATIVI?E ALLORA? NN PUOI FARE MANUTENZIONE A PROGRAMMI SCRITTI IN VB? O IN VB.NET? O IN JAVA? LOGICO CHE TRA 20 ANNI QUANDO MAGARI JAVA SARA' SUPERATO SI AVRA' DIFFICOLTA' A TROVARE NUOVI SVILUPPATORI JAVA...UNICA NOTA... "ILLUSIONE"??? GUARDA CHE NON E' ILLUSIONE MA PURA REALTA'Certo, meglio fare prodotti che stanno in piedi con lo sputo e poi fare pagare il debug chiamandolo "assistenza post-vendita"...OVVIO! DEL RESTO QUESTO CONCETTO è OVUNQUE, IN QUALSIASI AZIENDA, IN QUALSIASI CONTENTO, NEL CLOSED, NELL'OPEN, OVUNQUE... ANCHE SE CMQ NON è COME LO HAI ESPRESSO TU CHE L'HAI ESTREMIZZATO.ciao collega
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Re: La manovra colossale
Io al contrario non prevedo cambiamenti radicali in Windows,che funziona bene e non ha rivali attualmente.Semmai li prevedo in Linux.Tra 10 anni esisterà ancora qualcosa senza DRM?-
Re: La manovra colossale
- Scritto da: MAH
Io al contrario non prevedo cambiamenti radicali
in Windows, che funziona bene e non ha rivali
attualmente.Windows, attualmente è un sistema già vecchio ed in declino, ed alla Microsoft lo sanno. Le alternative ci sono, forti. Trovo molto probabile che il progetto di cui si parla da tempo di un nuovo sistema operativo non Windows sia basato sugli standard Posix, come OSX, Linux, BSD, Solaris, ecc.: l'interoperabilità è fondamentale per l'informatica di oggi ed un nuovo progetto chiuso intorno a specifiche proprie penso che sia già affondato prima del varo.
Tra 10 anni esisterà ancora qualcosa senza DRM?La domanda è: esisterà ancora il DRM? Si tratta di una tecnologia che per sua natura non potrà essere rilasciata in forma aperta, per cui non sarà inserita in sistemi liberi, se non in forma di modulo installabile su richiesta dell'utente. Siccome non è affatto probabile la scomparsa od anche solo un ridimensionamento dell'open source, è più facile che sia il DRM a scomparire.-
Re: La manovra colossale
La domanda è: esisterà ancora il DRM? Si tratta
di una tecnologia che per sua natura non potrà
essere rilasciata in forma aperta, per cui non
sarà inserita in sistemi liberi, se non in forma
di modulo installabile su richiesta dell'utente.
Siccome non è affatto probabile la scomparsa od
anche solo un ridimensionamento dell'open source,
è più facile che sia il DRM a
scomparire.Ancora il mercato dei CONTENUTI non è decollato appieno,ma ormai ci siamo.Neanche l'open source potrà permettersi di limitarela mia capacità di vedere film, scaricare musica, guardare il campionato di calcio, a pagamento.La mia impressione è che le aziende siano più interessate alla tutela dei contenuti che a raggiungere il 100% dell'utenza, specialmente se si riesce comunque a raggiungerne oltre il 90%,per questo motivo penso che i linaridovranno presto accettare qualche compromesso.-
Re: La manovra colossale
il vantaggio del mondo open è che hai sempre una alternativa a disposizione, senza dover scendere a compromessi. Puoi installare e configurare un sistema *esattamente* come ti serve. -
Re: La manovra colossale
Domanda semplice: secondo te linux attualmente permette a tutti gli utenti di configurarsi l'os? Perchè il livello medio di conoscenza informatica è bassissimo; e non mi sembra sia una cosa alla portata di tutti. I grossi flop di microsoft con office 2007 e vista insegnano che l'utente medio non ne vuole sapere di configurarsi un fico secco. L'utente medio vole sedersi davanti al computer ed avere tutto e subito.Attualmente le statistiche sull'utilizzo degli os sono questehttp://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.aspDopo oltre un decennio linux è fermo a 3.7% e negli ultimi 3 anni ha una percentuale praticamente invariata (in leggerissimo aumento, ma poco significativo perchè di questo passo nemmeno tra 50 anni linux avrà una quota concorrenziale a microsoft). Secondo me queste sono cose che dovrebbero far riflettere molto. L'utente medio, che sa installare windows e vede l'installazione (per esempio) di slackware 10 (che ha circa 4 anni, quindi + giovane di xp) prende paura alla prima domanda e cestina il cd per tornare a windows di corsa.
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Re: La manovra colossale
Windows è un monolito pieno di codice legacy,
ingestibile e
immodificabilema è vero che pare ci siano due team in MS che fanno il sistema operativo a cicli alterni e che uno lvaori molto meglio?Se questo è vero si spera che Windows 7 che venga dal team di XP. -
Re: La manovra colossale
- Scritto da: MAH
Io al contrario non prevedo cambiamenti radicali
in Windows, che funziona beneLOL! (rotfl)(rotfl)(rotfl)http://attivissimo.blogspot.com/2008/07/bill-gates-punito-dal-proprio-software.html
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Re: La manovra colossale
Quando quel momento arriverà sarà una fase
estremamente critica per Microsoft, forse il
momento più delicato della sua storia, perchè
sarà un momento storico in cui ci si potrebbe
finalmente liberare di Windows e i concorrenti
avranno una piccola finestra in cui lanciarsi inI concorrenti però dovranno capire bene quando sarà quel momento ed essere puntuali a prendere il treno che passerà veloce.A giudicare da come lo sono stati con Vista c'è da veder nero...
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Come cambierà il "consumo" di software..
Ho l'impressione che l'idea di software "venduto" stia più o meno segnando il tempo.Con l'avanzata di linux, della pirateria P2P etc, la gente si aspetta sempre di più (legittimamente o meno) di non dover pagare per il software in se.Quindi si pagherà per il servizio annesso al software.Miscrosoft ha sempre dato supporto hai suoi prodotti, ma lo consideravamo qualcosa di ovvio, ora che farà fatica a vendere il sistema operativo dovra difendersi con un servizio migliore.Quindi tornerà a dominare l'IBM, che offre soluzioni, ma vedo possibili spazi di ripresa anche per la Sun.Resteranno nicchie di prodotti specifici come quelli Adobe che danno una grande produttività, ma secondo me il modello di business più innovativo è quello di forte legame tra aziende e produzione di software free.Vedi IBM che crea Eclipse, molte ditte che forniscono supporto all'open source, Sun che internalizza MySql per vendere supporto sullo stesso, o RedHat che internalizza JBoss (cioè addirittura un fornitore di Open Source che ne internalizza un altro).-
Re: Come cambierà il "consumo" di software..
- Scritto da: Womp
Miscrosoft ha sempre dato supporto hai suoi
prodotti-
Re: Come cambierà il "consumo" di software..
- Scritto da: Alex
- Scritto da: Womp
Miscrosoft ha sempre dato supporto hai suoi
prodottinon ho detto se bene o male, e anzi ho detto che dovrà fare di meglio.Che c'è che non va nel concetto?-
Re: Come cambierà il "consumo" di software..
l'acca-
Re: Come cambierà il "consumo" di software..
avete tempo da perdere con gli errori di battitura?
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Re: Come cambierà il "consumo" di software..
Ho letto un pò di post e sinceramente una cosa proprio non la capisco... Sono nel settore da una quindicina d'anni e da almeno 10 sento dire sempre che Linux (o Unix) sta prendendo piede... Poi vado a leggere qualche statistica e le percentuali sono sempre le stesse, con variazioni dell'1% in positivo e negativo. Se si parla poi del settore lavorativo, la percentuale è addirittura effimera. Se si esclude il mondo server (dove effettivamente linux è cresciuto per ovvie ragioni che conoscono anche i sassi; ma attenzione: a giorno d'oggi molte aziende cmq non vogliono sentir parlare di linux per il semplice fatto che un sistemista linux che sa fare il suo lavoro richiede, giustamente imho, come minimo il doppio di un sistemista windows), sono davvero poche (se dovessi fare un rapporto direi meno di 1 a 10) le aziende che scelgono linux come piattaforma di sviluppo delle loro applicazioni. Quindi, per favore, sono d'accordissimo sul fatto che microsft stia perdendo mercato, ma mi vien da ridere ogni volta che qualcuno dice o scrive che linux è in espansione...
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Microsoft ha un futuro?
La domanda se la dovrebbero porre in tanti anche in tante altre aziende di software.Per me Bill se ne va perché ora si comincerà a capire la vera situazione di M$, meglio che la faccia ce la mettano altri.Abbiamo sistemi che funzionano e che la gente sa usare (in cui M$ spadroneggia, Windows XP, Office, VB ecc.) poi abbiamo servizi emergenti che la gente è disposta a pagare solo se li trova altamente indispensabili o è disposta a cedere un po di privacy per averli gratis (vedi Google e lì M$ ha davvero poco).Poi abbiamo i servizi server che, nella stragrande maggioranza dei casi sono gestiti da tecnici che si aspettano motivazioni tecniche al cambiamento (a parte i 'fedelissimi' che comprano sulla fiducia, è un campo in cui le alternative oggi sono molto forti, ovvero M$ sempre presente ma con prospettive discutibili).Con l'aumento della concorrenza (Linux, Openoffice ma non solo) i prezzi scendono perchè la gente comincia a capire che alternative esistono e funzionano.In tutto questo scenario M$ abbandona il suo 'core business' e cerca di sfruttarlo come substrato per entrare nei settori in crescita, commercialmente ha un senso, ma se il cliente non fa quello che vorresti non devi prenderlo a schiaffi.M$ sa che è difficile vendere la versione dopo se la gente è contenta di quella prima (vedi Office, Win, VB) ecc.Ed ecco che spingono ad andare verso Vista, .NET, nuovo Office,questo è sacrosanto se non fosse che lo fanno con quasi costrizioni commerciali, politiche di licenze allucinanti listini incasinatissimi con diecimila stratagemmi imboscati nelle licenze.Il concetto che passa è chiaro, o ci date ancora soldi seguendo i ritmi di mercato che dettiamo oppure arrangiatevi (togliendo il supporto e la diffusione del programma precedente ecc..).A questo punto il cliente dice ma se mi fai questo scherzo oggi perchè non dovresti farmelo anche domani?M$ dovrebbe dire pochi listini, chiari, togliere le restrizioni, migliorare quello che c'è ovvero aggiornamento per XP in sole due versioni DeskTop e Server e costringere alla regolarizzazione i copioni e dare ai clienti quello che vogliono ovvero il supporto e continuare la vendita di XP del vecchio Office a un prezzo molto contenuto ecc.Togliere i lacci e lacciuoli DRM, Thrusted Computing ecc., lo 'slalom tra i salami' stile autogrill nell'accesso ai sistemi.Colpo di scena? .. fornire 2000 Professional virtualizzato gratis! Con tanto di sorgente pubblico ma vietando i fork (così darebbe un ottimo rilancio al software Windows).Per ora è solo riuscita a rendersi nemici i suoi sostenitori, presto li perderà ... la gente non vuole Vista? ... facile profezia difficilmente vorrà anche il Windows dopo...Quando i bisogni sono soddisfatti la gente non è disposta a spendere per far piacere al venditore devi dare delle motivazioni vere al cambiamento.E soprattutto non devi prendere a ceffoni chi fino ad oggi ti ha sostenuto!-
Re: Microsoft ha un futuro?
sottoscrivo pienamente. considerazioni assennate e forse anche troppo ottimistiche... il "vecchio" guglielmo se ne va quando essere visionari per indovinare un futuro significa avere 100 idee nuove alla volta in un mercato in cambiamento quotidiano, non quelle poche, efficacissime!, con le quali si è costruito il suo impero. lascia da vincitore, e per questo è un grande. d'altra parte, l'ha messo a tutti senza troppo dolore, dove invece spesso te lo mettono e fa male!non so se il re sia stato visto nudo, come nella celebre favoletta, però io non ho mai avuto il coraggio di dire alle aziende mie clienti che "dovevano" aggiornare sistemi che invece funzionavano benissimo, eppure tutti i miei colleghi lo facevano... per forza che l'impero cresceva...cmq, divagazioni personali a parte, w l'open source e onori di guerra al vecchio bill... :-)-
Re: Microsoft ha un futuro?
che poi siamo onesti, MS non ha inventato nulla di nuovo, MS è solo un hard discount del software nè più nè meno, solo negli ultimi 10 anni ha cominciato a creare nuove tecnologie ma fino ad allora hanno semplicemente implementato tecnologie preesistenti solo che sono stati abili a strozzare il mercato
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Re: Microsoft ha un futuro?
Con l'aumento della concorrenza (Linux,
Openoffice ma non solo) i prezzi scendono perchèLa concorrenzqa diminuisce, non aumenta.10 anni fa c'erano più unix, più pacchetti office più tutto. Adesso ci sono dei prodotti gratuiti, ma è cambiato pochissimo, dove c'era unix adesso c'è linux, tutto qui.
E soprattutto non devi prendere a ceffoni chi
fino ad oggi ti ha sostenuto!Sono d'accrodo su moltissimo di quello che dici, solo che c'è un piccolo particolare, MS fa soldi e tanti, ma tanti, più di ogni altro, e fino a che questa cosa non cambierà, fino a che non esisterà vera concorrenza non cambierà strategia.-
Re: Microsoft ha un futuro?
- Scritto da: CSOE
La concorrenzqa diminuisce, non aumenta.
10 anni fa c'erano più unix, più pacchetti office
più tutto. Adesso ci sono dei prodotti gratuiti,
ma è cambiato pochissimo, dove c'era unix adesso
c'è linux, tutto qui.Rispetto a 10 anni fa le cose sono cambiate e moltissimo.Unix c'è ancora, come c'era prima. AIX, HP-UX, Solaris, BSD ecc. sono sempre presenti, come c'erano prima. In più ci sono i sistemi liberi ed open source, da FreeBSD alle distribuzioni GNU/Linux, a OpenSolaris. Anche dal lato applicativo l'offerta è aumentata, ma soprattutto è aumentata la visibilità delle alternative all'accoppiata Windows-Office.Sui PC desktop, fino a qualche anno fa, era improponibile rinunciare a Windows, oggi è qualcosa di auspicabile: questo di per se è già un grande cambiamento.-
Re: Microsoft ha un futuro?
Anche dal lato applicativo l'offerta è aumentata,
ma soprattutto è aumentata la visibilità delle
alternative all'accoppiata Windows-Office.Non è del tutto vero, 10 anni fa c'era lotus notes ed era un vero concorrente.Oggi c'è open office che ha affondato il mercato delle souite per ufficio, nessuno ci investe più. E se l'alternativa a MS Office resta open office, microsoft può stare tranquilla altri 30 anni.Solo Apple e Adobe ha prodotti veramente concorrenziali, tutto il resto non lo vuole nessuno.-
Re: Microsoft ha un futuro?
Non credo che Microsoft possa stare tranquilla con Office, visto l'avanzata di OpenOffice:http://www.tweakness.net/news/4616 -
Re: Microsoft ha un futuro?
- Scritto da: CSOE
Anche dal lato applicativo l'offerta è
aumentata,
ma soprattutto è aumentata la visibilità delle
alternative all'accoppiata Windows-Office.
Non è del tutto vero, 10 anni fa c'era lotus
notes ed era un vero
concorrente.
Oggi c'è open office che ha affondato il mercato
delle souite per ufficio, nessuno ci investe più.
E se l'alternativa a MS Office resta open office,
microsoft può stare tranquilla altri 30
anni.
Solo Apple e Adobe ha prodotti veramente
concorrenziali, tutto il resto non lo vuole
nessuno.quoto, è la stessa cosa che dico sempre iol'open source è solo uno stimolo per le grandi aziende, di fatto l'open source ammazza tutti quelli che non possono permettersi grandi investimentiin pratica l'open source sta spianando la strada a microsoft e ancora non lo ha capitobasta vedere che, a parte la flessione del 2005, microsoft ha ricominciato a crescere più di googlecosa vuol dire crisi? -
Re: Microsoft ha un futuro?
Se l'OpenSource stimolasse Microsoft a fare maglio, sarebbe bello, ma non è così visto gli ultimi prodotti rilasciati da Microsoft.Il paragone Google-Microsoft, non puoi farlo, devi specificare il settore, Microsoft è impegnata su tanti fronti, rispetto Google, se vuoi fare un confronto sensato tra essi, devi farlo sui motori di ricerca, Google contro Live Search(Ms), confronto imbarazzante sia sul piano dei servizi offerti, che sulle stime di diffusione, con Google vincitore.Microsoft sta perdendo parecchio quote di mercato anche con Ms Office, gli ultimi dati sulla diffusione del diretto concorrente "OpenOffice", non fanno dormire sogni tranquilli a Microsoft.http://www.tweakness.net/news/4616Altro duro colpo da parte dell'OpenSource a Microsoft lo sta dando sul settore dei browser, basti vedere il successo di Firefox:http://www.tweakness.net/news/4614http://www.spreadfirefox.com/it/worldrecordhttp://www.w3counter.com/globalstats.phpDevi tenere conto che Firefox al contraio di Internet Explorer non è preinstallato.Unico settore in cui Microsoft la fa da padrone è nel settore dei desktop, con Windows, ma qui conta il fatto che Windows è il S.O preinstallato su quasi tutti i computer presenti sul mercato.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 15.34----------------------------------------------------------- -
Re: Microsoft ha un futuro?
Mi fa strano, per una volta ti do ragione. ^_^
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Re: Microsoft ha un futuro?
- Scritto da: CSOE
10 anni fa c'erano più unix, più pacchetti office
più tutto. Adesso ci sono dei prodotti gratuiti,
ma è cambiato pochissimo, dove c'era unix adesso
c'è linux, tutto
qui.
vero, però erano tante realtà isolate e piccole, oggi è un monolito che conta centinaia di migliaia di programmatori senza continuare i vari fan e supporter
Sono d'accrodo su moltissimo di quello che dici,
solo che c'è un piccolo particolare, MS fa soldi
e tanti, ma tanti, più di ogni altro, e fino a
che questa cosa non cambierà, fino a che non
esisterà vera concorrenza non cambierà
strategia.questo è compito dei governi, io non capisco come si fa a bacchettare l'accordo Google-Yahoo e nel contempo far finta che il monopolio MS non esista, ma si sa zio Bill diede tanti dindini a Giorgetto Bush nel lontano 2000 -
Re: Microsoft ha un futuro?
Faresti bene quanto commenti ad usare termini del tipo: "secondo me",le opinioni personali devono essere rispettate, ma quando fai affermazioni certe e assolutistiche senza uno straccio di prova che confermi quanto da te detto, rimane una semplice opinione personale.Capisco perfettamente che tu tenga per il ClosedSource, però devi essere realistico, non puoi propinare false informazioni, solo per creare FUD.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 14.33-----------------------------------------------------------
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Re: Microsoft ha un futuro?
- Scritto da: paoloholzl
La domanda se la dovrebbero porre in tanti anche
in tante altre aziende di
software.
Per me Bill se ne va perché ora si comincerà a
capire la vera situazione di M$, meglio che la
faccia ce la mettano
altri.Infatti alla fine è pure vigliacco: quando la nave affonda, il capitano dovrebbe essere l'ultimo a mettersi in salvo.Ha iniziato da stronzo, vendendo a IBM il DOS che NON aveva e che comprò per un tozzo di pane da Tim Patterson (che a sua volta lo rubò a Gary Kildall della Digital Research, per questo lo vendette a quattro soldi), ha continuato da stronzo imponendo con la forza (pena la non certificazione di compatibilità dell'hardware) ai produttori di PC di includere il suo sistema e suoi prodotti e infine se ne va da stronzo, abbandonando la nave prima che inizi ad affondare, così la colpa se la beccano gli altri.E nel mezzo, naturalmente, non ha fatto altro che copiare tutto e tutti ed acquisire i concorrenti per affossarne i progetti.E c'è pure gente che studia il suo "modello" di business. Gran modello!!! Complimenti! -
Re: Microsoft ha un futuro?
Bill leva la faccia, ma tiene le azioni? Eh si...sensata come cosa!!Direi che la tua idea è già fuori strada -
Re: Microsoft ha un futuro?
Risposta: NO!E' finita, bastaaaaaaaaaa!E' ora di altri sistemi operativi migliori fatti da altri.
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Il futuro...
Il futuro, tra 5-10 anni, io lo vedo così: - La M$ diventerà una società di consulenza economici...- Linux dominerà il settore dei computer...- La Apple dominerà nel settore degli elettrodomestici... :D :D :D-
Re: Il futuro...
Io invece, per come conosco l'economia:Novell sarà la nuova Microsoft con un OS superblindatoMicrosoft produrrà ottimi OS per serverApple dopo aver esaurito la sua avventura nel mercato dei lettori multimediali e della telefonia mobile, sfornerà una consolle da tavolo che farà stramazzare la PS4 e X-Box 1280 ed una consolle portatile tale da far crollare sia PSP-2 (o 3), sia Nintendo (qualunque nome avrà in futuro).E la nuova OS-War sarà tra Open-Source e Novell...perchè finchè ci saranno produttori di HW che non renderanno fruibili dei driver per Linux bignorà comunque autocompilarli e l'utente medio non è (non sarà mai) in grado di farlo.-
Re: Il futuro...
Oppure il Bios sostituirà in tutto e per tutto l'OS e Phoenix sarà il nuovo monopolista...ed a quel punto andremo dicendo che Phoenix copiò la Shell di MS-Dos e Microsoft denuncerà Phoenix all'antiTrust.Oppure, ma questo sarebbe davvero il sogno credo di tutti...Tutti, ma proprio tutti (Apple, MS, sviluppatori Linux), si siederanno ad un tavolo, prenderanno il meglio da tutti i kernel esistenti, e venderanno (sottolineo venderanno) solo un unico kernel... poi ognuno di noi potrà scegliersi l'interfaccia grafica, i moduli che vuole metterci in base ai propri gusti personali, alle proprie necessità...ma intanto ci lamenteremo perchè il Kernel no potrà essere modificato a piacimento... perchè sarà chiuso, blindato.-
Re: Il futuro...
Sperando vivamente che tutto ciò sia preso come ironico.-
Re: Il futuro...
Cosa intendi? -
Re: Il futuro...
- Scritto da: Aniello Sansone
Cosa intendi?Che spero che questo post e le repliche siano ironiche. Mi sono un po' rotto onestamente di sogni utopici che vengono propinati fino alla nausea da anni. -
Re: Il futuro...
Diciamo che il mio è semiserio...è una risposta a chi dice con assoluta certezza che tra 5 o 10 anni questo sarà così e questo sarà cosà...era per dire che tra 5/10 anni è possibile di tutto... anche che non esista più il genere umano, vedi 21/12/2012 -
Re: Il futuro...
Beh, anche il mio post era ironico (semiserio), se non si era capito.Solo un'estrapolazione paradossale del trend attuale.Comunque non credo che il kernel di linux si possa blindare. Vendere si, ma blindare no. -
Re: Il futuro...
Ricorda che niente è impossibile... purtroppo -
Re: Il futuro...
- Scritto da: Nifft
Comunque non credo che il kernel di linux si
possa blindare. Vendere si, ma blindare
no.Il kernel di suo no. Il problema è un altro. Volendo, e parlando in maniera puramente ipotetica, potremmo trovarci con tutto quello che sta intorno al kernel ad essere blindato. Nulla vieta ad un produttore di software di scriverlo per linux e lasciare il sorgente closed e/o proprietario, vedi adobe. Lo scenario è molto difficile che si verifichi, ma potrebbe essere uno dei possibili.PS: Le date della fine del mondo lasciatele ai Testimoni di Geova. ;) -
Re: Il futuro...
ma... looolnessuno qui ha parlato di fine del mondo...semplicemente per quella data si completerà l'inversione dei poli magnetici della Terra...questo è un dato di fatto... l'unica cosa è che non si sa che conseguenze potrebbero esserci.
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tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
E' inutile le scelte fatte da microsoft con vista la stanno portando da un lento declino alla sua autodistruzione.Non avevo mai visto nella storia dell'informatica che gli utenti volontariamente facessero downgrade passando da Vista a XP non e' un buon segno.Con l'aria che tira ritengo che le prospettive future siano assai bruttine per casa redmond.Sistema operativo lento, pesantissimo e inguardabile.Problemi a non finire.Laptop downgradati, gente che si lamenta, ancora molte dei programmi non compatibili.Un autogol senza precedenti e la martellata sugli zebedei per concludere se la sono data ritirando xp dagli scaffali.Ma quali dieci anni ne vedremo delle belle, tra cinque anni fara' la stessa fine che fece altavista nei confronti di google.Addio Gates te ne sei andato prima di vedere un triste evento l'uomo della sicurezza che spengera' le luci nella sede centrale, Mettendo il cartello Vendesi uffici spaziosi...-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Lo scenario potrebbe anche essere interessante per chi non ha particolare simpatia per Microsoft.Purtroppo però, Microsoft ha tante di quelle ricchezze accumulate che riuscirebbe a sostenersi per diversi anni con i soli utili intascati finora e senza fare altro.E' in declino, lo si vede dal malcontento generale, ma anche dall'avanzata di Mac OS X e Linux che stanno portando via sempre più utenti!Non credo che Microsoft morirà, ma forse si ridurrà a piccola/media azienda software.-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: mac_raider
Purtroppo però, Microsoft ha tante di quelle
ricchezze accumulate che riuscirebbe a sostenersi
per diversi anni con i soli utili intascati
finora e senza fare
altro.Veramente la mancata acquisizione di Yahoo ha dimostrato chiaramente che tali ricchezze sono meno (o sono rimaste meno) di quello che si credeva. Hanno intravisto il fondo del barile.La scommessa è: vediamo quanto ci mettono gli investitori a sentire puzza di bruciato. Il primo che fugge darà il via ad uno dei disastri economici più grossi della storia.-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Veramente la mancata acquisizione di Yahoo ha
dimostrato chiaramente che tali ricchezze sono
meno (o sono rimaste meno) di quello che si
credeva.ma no diciamo fesserie, dopo la rinuncia a calare in borsa è stata Yahoo e MS ha fatto bene se la cifra chiesta era eccessiva, e presto potrebbe essere Yahoo stessa tornare sui propri passi
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Hai pienamente ragione nella descrizione della situazione attuale...Ma ti voglio chiedere... Quanti anni sono passati dall'uscita di XP a quella di Vista? Tanti... e in questi anni(sono le 7.44 non riesco a focalizzare QUANTI fossero, chiedo perdono :D ) microsoft è rimasta sostanzialmente ferma, campando di rendita...Ora, uscito un nuovo SO che ha fallito in molti dei suoi propositi... che cambia? La gente ha comprato e comprerà, e farà il downgrade... Ma a MS che importa? L'importante è che la gente continuerà a comprare, stand-alone o OEM...E sinceramente, dubito che il popolo che da XP ha voluto provare Vista, indipendentemente dalla delusione, non proverà anche i nuovi prodotti Windows che usciranno in futuro.. :) -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
chi sta passando da vista ad xp..lo fa per una colossale imposizione psicotica e mediatica...anch'io all'inzio dicevo ah ma che è sto coso...Dopo averli avuti tutti e due + linux sullo stesso pc in dual boot...mi sono reso conto che: vista (Sp1) rispetto ad xp, è molto + reattivo nonchè con alcune fauture pratiche assolutamente indispensabili e irrinunciabili, una volta capite e fatte proprie..(non mi riferico ad aero ovviamente)2) linux è ancora LONTANO dall'essere pienamente sostituibile a Windows3) i sw che usavo su xp, li uso anche sotto win Vista...4) NON ho nè dual core, nè chissà quale pc..eppure con due gb (ma perchè ci gioco ancje altrimenti credo che 1 gb basti sopratutto ora che c'è sp1 di ram (che se sono ddr 2 costano davvero nulla) e una video da meno di 40 ...vista gira in modo dignitoso-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 08.44----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 08.45------------------------------------------------------------
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: pseudopsiche
chi sta passando da vista ad xp..lo fa per una
colossale imposizione psicotica e
mediatica...anch'io all'inzio dicevo ah ma che è
sto coso...Verissimo :D altro che psicosi da millennium bug! :DNon parlo di ambito aziendale ma privato, ho ricevuto lamentele solo da persone totalmente inesperte che chiedevano XP perchè era diverso graficamente (!!) e perchè "avevan detto loro che era meglio rimettere xp" le stesse persone che si vengono a lamentare per il pc piantato di spyware etc :D -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
ti quoto al 100%purtroppo troppe persone hanno fatto una disinformazione esagerata e purtroppo ci sono troppe persone troppo influenzabili che non sanno ragionane con la testa ed altrettante che ignorano a realtà dei fatti e vanno per sentito dire. -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Io ci ho provato con tutta la buona volontà ma per me è inusabile. Mi stufo presto, non mi ha dato nessun vantaggio reale.Anzi lo trovo di una lentezza incredibile nel lavoro di installazione di qualsiasi software.Tutte le operazioni di manutenzione sono più lunghe. Ho perso quasi un'ora per fargli scaricare ed installare il software di gestione del palmare.Prima si è voluto collegare a Internet, poi se tirato giù WGA, mi ha fatto pulci su licenza e tutto ciò che avevo installato e poi finalmente si è tirato giù il software di gestione del palmare.E lo stesso è successo con gli aggiornamenti di Explorer.Lo odio quel sistema è farcito di inutilità ed anche le cose più semplici diventano estenuanti. È fatto per l'utente inesperto, con continui controlli che i più esperti devono andare a disabilitare se vogliono essere più produttivi.Sarò di parte visto che uso quasi esclusivamente Linux ma XP ogni tanto lo uso per necessità, e se trovassi tutto ciò che mi serve anche Windows2000 che secondo me è davvero il sistema operativo più riuscito ed efficiente di Microsoft.Snello semplice e nel contempo basato su un kernel più robusto.Solo avesse avuto un'evoluzione correggendone bug e migliorandolo...-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
5.1 di revision del kernel) :De poi perchè la revision 6 dello stesso kernel, stesso hal, addirittura il driver video ora è stato riportato parzialmente in usermode, dovrebbe essere meno robusto ? ^ ^ -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Anzi lo trovo di una lentezza incredibile nel
lavoro di installazione di qualsiasi
software.può essere, ma l'installazione dei programmi non è l'uso medio che se ne fa di un computer, l'uso medio è l'uso dei... programmi.
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Non voglio lanciare l'ennesimo flame ma...un paio di dubbi:
nonchè con alcune fauture pratiche assolutamente
indispensabili e irrinunciabili, una volta capite
e fatte proprie..(non mi riferico ad aero
ovviamente)come ad esempio?
2) linux è ancora LONTANO dall'essere pienamente
sostituibile a
Windowsmah... per l'uso di tutti i giorni dell'utente "medio" (Internet, Posta, Ufficio) è prontissimo. E' palloso nella configurazione (a volte ma nemmeno sempre... ormai una stampante su ubuntu si installa più facilmente che su xp) e comunque... quanti utenti sono in grado di configurarsi xp?
3) i sw che usavo su xp, li uso anche sotto win
Vista...Dipende dall'area di utilizzo.
altrimenti credo che 1 gb basti sopratutto ora
che c'è sp1 di ram (che se sono ddr 2 costano
davvero nulla) e una video da meno di 40
...vista gira in modo
dignitosoMah... su questo sinceramente dubito ma forse sono di parte! -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: pseudopsiche
4) NON ho nè dual core, nè chissà quale
pc..eppure con due gb (ma perchè ci gioco ancje
altrimenti credo che 1 gb basti sopratutto ora
che c'è sp1 di ram (che se sono ddr 2 costano
davvero nulla) e una video da meno di 40
...vista gira in modo
dignitosoSento tanti dire che Vista gira in modo "dignitoso"... Personalmente la ritengo una cosa assurda, in quanto sembra che si valutino le performance di un PC in base a come riesce a far girare il SO. Invece il SO deve essere la base per far girare le vere applicazioni (programmi, giochi, ecc) e quindi deve pesare il meno possibile.Dire che il gioco X o il programma Y girano in modo "dignitoso" mi sta bene, ma per un SO no! Un SO come Vista che senza fare nulla occupa CPU per indicizzare, appena apri o ridimensioni una finestra ti manda al 50% un dual-core non è un SO... è uno spreco di risorse bello buono!-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: pollo
- Scritto da: pseudopsiche
4) NON ho nè dual core, nè chissà quale
pc..eppure con due gb (ma perchè ci gioco ancje
altrimenti credo che 1 gb basti sopratutto ora
che c'è sp1 di ram (che se sono ddr 2 costano
davvero nulla) e una video da meno di 40
...vista gira in modo
dignitoso
Sento tanti dire che Vista gira in modo
"dignitoso"... Personalmente la ritengo una cosa
assurda, in quanto sembra che si valutino le
performance di un PC in base a come riesce a far
girare il SO. Invece il SO deve essere la base
per far girare le vere applicazioni (programmi,
giochi, ecc) e quindi deve pesare il meno
possibile.
Dire che il gioco X o il programma Y girano in
modo "dignitoso" mi sta bene, ma per un SO no! Un
SO come Vista che senza fare nulla occupa CPU per
indicizzare, appena apri o ridimensioni una
finestra ti manda al 50% un dual-core non è un
SO... è uno spreco di risorse bello
buono!Guarda che ci gico a grid, gtr2,sbk 08 con un 3.2, 2 gb di ram una 8400 e vista ultimate..Poi tu citi ah occupa risorse...e allora azzo lo hai preso a fare un dual core LOL...POi tutto indicizzazione: superati i primi gg dall'install smette e tutto diviene + reattivo..E' tutt'altra cosa rispetto ad xp in quanto a gestione delle risorse, una volta capito e atteso qualche gg il divario con xp è assurdo: i sw si aprono più in fretta (proprio perchè li precarica) nella cache...-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: pseudopsiche
Poi tu citi ah occupa risorse...e allora azzo lo
hai preso a fare un dual core
LOL...
Per fare girare più istanze di VMware contemporaneamente ad esempio.O per fare editing video con la Pinnacle.O per compilare più infretta alcuni programmi in C++.Di sicuro non per vedere 2 finestre trasparenti! :D
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
SO come Vista che senza fare nulla occupa CPU per
indicizzare, appena apri o ridimensioni una
finestra ti manda al 50% un dual-core non è un
SO... è uno spreco di risorse bello
buono!Hai mai aperto un xterm su linux e dato il comando top? A quanto ti sta X senza fare assolutamente nulla? Rispondo visto che di linari su questo forum alla fine non ce ne sono... circa 20% su un P4 a 3GHz.-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: nome e cognome
Hai mai aperto un xterm su linux e dato il
comando top? A quanto ti sta X senza fare
assolutamente nulla? Rispondo visto che di linari
su questo forum alla fine non ce ne sono... circa
20% su un P4 a 3GHz.(ROTFL)(ROTFL)(ROTFL)Che stupidaggine!Sul portatilino a 1,7Ghz con Gnome e Compiz attivi e cubo rotante i picchi sono al 5%... -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
6377 root 20 0 118m 44m 17m S 2 0.1 0:07.06 XDove scusa? :DMa lol!EDIT: guarda che i numeri sono 2 SPAZIO 0.1 eh? (rotfl)Ciau!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 12.30----------------------------------------------------------- -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
lorenzo@lorenzo-laptop:~$ toptop - 12:46:49 up 3:51, 3 users, load average: 0.01, 0.05, 0.08Tasks: 131 total, 1 running, 130 sleeping, 0 stopped, 0 zombieCpu(s): 2.4%us, 0.8%sy, 0.0%ni, 96.6%id, 0.0%wa, 0.2%hi, 0.0%si, 0.0%stMem: 2065996k total, 1921560k used, 144436k free, 98664k buffersSwap: 2980016k total, 0k used, 2980016k free, 1258724k cached PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND 5726 root 20 0 402m 71m 9228 S 2 3.6 18:34.12 Xorg 6427 lorenzo 20 0 445m 207m 29m S 2 10.3 36:52.61 firefox 6140 lorenzo 20 0 30996 11m 8996 S 1 0.6 0:08.12 nm-applet 11102 lorenzo 20 0 2308 1136 852 R 1 0.1 0:00.34 top 6116 lorenzo 20 0 28012 20m 6016 S 0 1.0 2:20.70 compiz.real 1 root 20 0 2844 1692 544 S 0 0.1 0:01.40 init 2 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.00 kthreadd 3 root RT -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.08 migration/0 4 root 15 -5 0 0 0 S 0 0.0 0:00.36 ksoftirqd/0 -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Beh ragazzi, ho scritto lanciare top da un xterm mi sembrava abbastanza chiaro, vorrei vedere gli screenshot.Lo so anch'io che se lo fai da console con nessuno schermo collegato il risultato è diverso. -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: nome e cognome
Beh ragazzi, ho scritto lanciare top da un xterm
mi sembrava abbastanza chiaro, vorrei vedere gli
screenshot.
Lo so anch'io che se lo fai da console con
nessuno schermo collegato il risultato è
diverso.Toh non è il mio ma giusto per farti vedere... Visto che sembri Tommaso:[img]http://www.ibm.com/developerworks/websphere/library/techarticles/0602_lurie/images/wastecpu.jpg[/img]P.S: Se ancora non ci credi e vuoi ti posto anche il mio...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 18.34----------------------------------------------------------- -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 18.34
--------------------------------------------------Puoi rifare il test senza lanciare wastecpu? Giusto per vedere quanto occupa X su un sistema scarico... alla fine era quello che si vuole misurare. -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Puoi rifare il test senza lanciare wastecpu?
Giusto per vedere quanto occupa X su un sistema
scarico... alla fine era quello che si vuole
misurare.Ah ho letto male, pensavo fosse il tuo screen.Ripeto il test che vorrei vedere è xterm lanciato su un sistema completamente scarico e top digitato nella finestra dell'xterm. -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: nome e cognome
Puoi rifare il test senza lanciare wastecpu?
Giusto per vedere quanto occupa X su un sistema
scarico... alla fine era quello che si vuole
misurare.
Ah ho letto male, pensavo fosse il tuo screen.
Ripeto il test che vorrei vedere è xterm lanciato
su un sistema completamente scarico e top
digitato nella finestra
dell'xterm.Ecco qui il mio: http://img133.imageshack.us/img133/4972/xorg1yi8.jpgIn esecuzione Xorg, compiz e Kscreenshot per fare la foto... Ah anche Ktorrent :$Sei sicuro di non avere avuto l'accoppiata fatale Driver ATI 8.4.32 e Xorg 1.2?P.S: Scusa ho riletto dopo... Vuoi lo screenshot di tutto il desktop?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 19.55----------------------------------------------------------- -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 19.55
--------------------------------------------------ma tu ci perdi tempo e un poveraccio che non sa cosa faree viene quia me mi fa pena questo tizio -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: spectator
ma tu ci perdi tempo e un poveraccio che non sa
cosa
fare
e viene qui
a me mi fa pena questo tizioMa non è prederci ditero tempo, magari scopre che ha qualche problema sul suo pc. Io avevo picchi strani con Xorg, ma era dovuto al fatto che avevo provato i driver Ati non ancora stabili su uno Xorg vecchio... :(
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
dipende se parti da un pc nuovo o da un pc upgradato da XP.Oggi i portatili te li tirano dietro con 3-4 GB e il footprint di Vista non è più il problem di un anno fa quando molti erano con soli 512 MB.Poi questo non vuol dire che non si possa fare melgio.Però non dobbiamo neanche restare alle size di ram del passato."640 kb basteranno per sempre"?
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: pseudopsiche
chi sta passando da vista ad xp..lo fa per una
colossale imposizione psicotica e
mediatica...anch'io all'inzio dicevo ah ma che è
sto
coso...
beh insomma io gli ho dato fiducia e mi sono ritrovato con 24 GB di dati corrotti, questo per me non è un gioco e se parliamo di ambito aziendale si tratta di un bug di dimensioni colossalipoi altra cosa, che significa che spesso ritornando dallo stato di sleep il PC si blocca? lo vorrei proprio chiedere ai signori di Redmonde infine perchè nel 50% dei casi spegnendo il PC mi esce una schermata blu vuota e poi si resetta?insomma non è un'imposizione mediatica che sta spingendo la gente al downgrade e per quanto riguarda la compatibilità con i software e l'hardware ci sarebbe molto da dire
vista (Sp1) rispetto ad xp, è molto + reattivo
nonchè con alcune fauture pratiche assolutamente
indispensabili e irrinunciabili, una volta capite
e fatte proprie..(non mi riferico ad aero
ovviamente)
a patto di avere almeno 2 GB di memoria e una scheda grafica di fascia medio/alta
2) linux è ancora LONTANO dall'essere pienamente
sostituibile a
Windows
in alcuni ambiti forse, parlando dell'uso comune che ne fa il 90% degli utenti, Linux è più che pronto....tanto si tratta di navigare, scaricare la posta, chattare, guardare i pornazziforse mancano AutoCAD, Photoshop e qualche altro software professionale ma non è un problema per la massa
3) i sw che usavo su xp, li uso anche sotto win
Vista...
beato te -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
si dice che intel abbia sperimentato/testato vista e il verdetto, non adatto a noi. la notizia e' un pettegolezzo nn confermato ma fosse vero sarebbe devastante per l'immagine di vista, mai realmente amato per motivi dal faceto al serissimo... vista cresce solo grazie al mercato degli oem, per microsoft un disastro commerciale e d'immagine colossale. vi trovate bene con vista? contento per voi! ma nn fate lo spot del mulino bianco!!(premessa: sono pochi gli utenti windows in grado di installare configurare e ottimizzare la propria macchina... altrimenti nn si capirebbe la pletora di "nn vi funziona bene perche' non lo sapete configurare (quindi installare correttamente)" quindi ogni discorso sulla user friendliness di linux deve cominciare dal primo login non dall'inserimento della distro live/installazione)superato lo scoglio installazione gnu/linux e' piu' che pronto per l'utente consumer!! linux nn gira al 100% su tutto l'hardware disponibile? (quale sistema operativo lo fa? forse osx per ovvie ragioni di ottimizzazione ma e' opinabile anche questa affermazione) basta uscire dall'ottica del DEVE girare su tutto indistintamente e miracolosamente linux diventa quasi perfetto (basta avere un minimo di accortezza al momento dell'acquisto)... gnome/kde forniscono gui ottime per l'utente medio (migliori di xp a parita' di consumo di risorse) e a meno di nn considerare indispensabili giochi/programmi "specifici" per l'uso "medio" linux e' piu' che gradevole e proficuo da usare... e' solo questione di abitudine... e si sa l'animale uomo e' abitudinario e pigro-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: bibop
si dice che intel abbia sperimentato/testato
vista e il verdetto, non adatto a noi. la notiziahttp://www.intel.com/intel/windowsvista/index.htmAh ma non è il sito di microsoft...
e' un pettegolezzo nn confermato ma fosse veroE' talmente un pettegolezzo che lo slogan di intel per il centrino è "engineered for synergy" e ovviamente non si riferiscono a sinergie con linux.
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: pseudopsiche
chi sta passando da vista ad xp..lo fa per una
colossale imposizione psicotica e mediatica...??? Mai visto in TV pubblicità in tal senso, né in radio, né con altri mezzi di massa. E non mi pare che i lettori di stampa specializzata cartacea o su web siano rappresentanti dell'utenza media.Semplicemente non piace, indipendentemente dal motivo, è così difficile da capire?
2) linux è ancora LONTANO dall'essere pienamente
sostituibile a WindowsFalso. Molti hanno già PIENAMENTE sostituito Windows con Linux. E mi riferisco a persone non esperte di informatica, pensionati e utenti normali.Quindi non è così lontano come dici.
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: Spectator
E' inutile
le scelte fatte da microsoft con vista la stanno
portando da un lento declino alla sua
autodistruzione.Provato Server2008?No?-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: pseudopsiche
...strano ti piaccia il server e no vista che con
SP1 ha introdotto tra le altre mezzo kernel del
2008 server...tanto è vero che la lentezza che tu
citi e che c'era, con sp1 è acqua passata: adesso
è pure + reattivo di XP se si
vuole..Mi sembra che il kernel del 2008 è un'evoluzione di quello di Vista. Cmq ho messo le mani su dei portatili con Vista SP1 e ti garantisco che dopo il downgrade a XP viaggiavano come schegge. Invece Server 2008 mi è sembrato più veloce del 2003...-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: pollo
Mi sembra che il kernel del 2008 è un'evoluzione
di quello di Vista. Cmq ho messo le mani su dei
portatili con Vista SP1 e ti garantisco che dopo
il downgrade a XP viaggiavano come schegge.
Invece Server 2008 mi è sembrato più veloce del
2003...Tutti i portatili con un'installazione fresca di win viaggiano come schegge (tranne Vista che usa un po' di hd i primi giorni per fare tuning) :D Tanto più che il l'80% delle persone che usa un portatile lo utilizza come elettrodomestico ed a prescindere dal sistema operativo lo rivedrai bello piantato molto presto :D
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
sei ridicolo, è evidente che non hai mai usato vista sp1. Personalmente sono passato da xp a vista sp1 su un portatile del 2006 e ho avuto solo soddisfazioni, ancora nessun bug e un'esperienza decisamente migliore.Ora parlano tutti bene di win 7 senza conoscerlo o avere idea di cosa sia, ma provate vista di adesso che surclassa quella porcheria obsoleta di xp di 10 anni.-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: ilmax
sei ridicolo, è evidente che non hai mai usato
vista sp1.
Personalmente sono passato da xp a vista sp1 su
un portatile del 2006 e ho avuto solo
soddisfazioni, ancora nessun bug e un'esperienza
decisamente
migliore.
Ora parlano tutti bene di win 7 senza conoscerlo
o avere idea di cosa sia, ma provate vista di
adesso che surclassa quella porcheria obsoleta di
xp di 10
anni.Io non ho Visto tutto questo miglioramento con il Service Pack 1. Ho invece visto un miglioramento del livello generale dei PC, un aumento della Ram installata, un miglioramento dei driver per vista (vero punto dolente) sia come funzionalità che come numero di periferiche supportate e un aumento del numero di applicazioni compatibili con Vista.Sarà per questo che rispetto ad un anno fa Vista funziona ne più ne meno che XP, prestazioni a parte che sono comunque da valutare?-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Io non ho Visto tutto questo miglioramento con il
Service Pack 1. Ho invece visto un miglioramento
del livello generale dei PC, un aumento della Ram
installata, un miglioramento dei driver per vista
(vero punto dolente) sia come funzionalità che
come numero di periferiche supportate e un
aumento del numero di applicazioni compatibili
con
Vista.
Sarà per questo che rispetto ad un anno fa Vista
funziona ne più ne meno che XP, prestazioni a
parte che sono comunque da
valutare?Beh, sostanzialmente condivido questo intervento.E capirai che se Microsoft terrà i requisiti hardware di Windows Seven simili a quelli di Vista,sarà un successo terrificante,pensando ai PC che ci saranno tra due anni.-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: MAH
Io non ho Visto tutto questo miglioramento con
il
Service Pack 1. Ho invece visto un miglioramento
del livello generale dei PC, un aumento della
Ram
installata, un miglioramento dei driver per
vista
(vero punto dolente) sia come funzionalità che
come numero di periferiche supportate e un
aumento del numero di applicazioni compatibili
con
Vista.
Sarà per questo che rispetto ad un anno fa Vista
funziona ne più ne meno che XP, prestazioni a
parte che sono comunque da
valutare?
Beh, sostanzialmente condivido questo intervento.
E capirai che se Microsoft terrà i requisiti
hardware di Windows Seven simili a quelli di
Vista,
sarà un successo terrificante,
pensando ai PC che ci saranno tra due anni.Infatti! Non faranno niente di niente, aggiungeranno giusto qualche feature nemmeno troppo rivoluzionaria più il touchscreen, cambiaranno il nome giusto per distanziarsi da Vista e far credere all'opinione pubblica di aver cambiato rotta (Vista è ormai sinonimo di fallimento per le masse). Il tempo e il ricambio di pc farà il resto. Nome e mercato rimessi in sesto con minimo sforzo.Tra l'altro avete notato la cosa strana? Bill che parla di interfacce naturali e basate sui 5 sensi per controllare il pc ed esce un sistema che si chiama Vista con grafica e interfaccia rivisti. Per il prossimo implementeranno il multitouch sarà mica che la linea non è mai cambiata e il prossimo sarebbe dovuto chiamarsi Tatto? ;)
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: ilmax
sei ridicolo, è evidente che non hai mai usato
vista sp1.
Personalmente sono passato da xp a vista sp1 su
un portatile del 2006 e ho avuto solo
soddisfazioni, ancora nessun bug e un'esperienza
decisamente
migliore.
Ora parlano tutti bene di win 7 senza conoscerlo
o avere idea di cosa sia, ma provate vista di
adesso che surclassa quella porcheria obsoleta di
xp di 10
anni.ridicolo sei tu o fai finta di non vederesiccome usi solo il motore di ricerca microsoftti consiglio di dare un'occhiatina alle 40 MILA PAGINECHE TROVI SU GOOGLEASPETTA CHE TI SPIEGO A STEP PERCHE' GENTE COME TE RAGIONA A FINESTRELLE1) START2) ICONA BLU CON INTERNET EXPLORER3) SCRIVI VU VU VU GUUGLE PUNTO IT4) TROVI UNA BARRA BIANCA 5) SCRIVI HOW TO DOWNGRADE VISTA TO XP6) RISULTATO 40100 PAGINEe chiaro o vuoi che ti mando la stampa degli step?-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
6) RISULTATO 40100 PAGINEse per quello "vista xp e upgrade" danno 3M hit-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: Dumbo
6) RISULTATO 40100 PAGINE
se per quello "vista xp e upgrade" danno 3M hitse bravo bravote lo ripeto quanta gente prima ad ora aveva avuto necessita' di downgradare da xp a 2000?Aho ma gli occhi foderati di prosciutto? -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: Spectator
se bravo bravo
te lo ripeto quanta gente prima ad ora aveva
avuto necessita' di downgradare da xp a
2000?Ma se lui con vista si trova bene, a te cosa ne cale? -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: AMEN
- Scritto da: Spectator
se bravo bravo
te lo ripeto quanta gente prima ad ora aveva
avuto necessita' di downgradare da xp a
2000?
Ma se lui con vista si trova bene, a te cosa ne
cale?a me nulla ma se vogliono la clackke sono cascati male -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: Spectator
- Scritto da: Dumbo
6) RISULTATO 40100 PAGINE
se per quello "vista xp e upgrade" danno 3M hit
se bravo bravo
te lo ripeto quanta gente prima ad ora aveva
avuto necessita' di downgradare da xp a
2000?
Aho ma gli occhi foderati di prosciutto?Beh se usi lo stesso metro e cerchi su google trovi quasi un milione di hit.
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Comunque MS non vive solo di Windows, ANZI, ha un sacco di altri prodotti che probabilmente fruttano molto di più. Si pensi a BizTalk, Visual Studio e tutti vari prodotti non indirizzati all'utente medio o al singolo privato, sono quelli la vera forza economica di MS. Per non parlare delle XBox che stanno avendo un successo esagerato, dei vari prodotti Mobile e dei futuri prodotti touch tipo i Wall... -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
eh no! basta calunnie! sto vista fa cacare di qua, sto vista fa cacare di là. mi verrebbe da chiedervi se l'avete mai usato, oppure se sapete cos'è il marketing. certo saprete cos'è la diffamazione. scalunniate pure, se non vorrete una concorrenza leale, voi macfanboy e linari. non è così che si migliora un software. si espongono punti deboli e punti forti, si cercano innovazioni sbalorditive e prezzi e accordi concorrenziali. Tra 5 anni microsoft sarà più forte che mai, o forse più indebolita, ma non c'è alcun motivo conosciuto per la sua disfatta. magari si farà più viva la concorrenza, ma meglio così, avremo tutti più vantaggi da essa. è questo che muove il commercio no? perché non abbandonate il tifo per la vostra marca e vi incivilite? lo stesso vale per i winari sfegatati. è un comportamento dispersivo!-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: fiertel91
eh no! basta calunnie! sto vista fa cacare di
qua, sto vista fa cacare di là. mi verrebbe da
chiedervi se l'avete mai usato, oppure se sapete
cos'è il marketing. certo saprete cos'è la
diffamazione. scalunniate pure, se non vorrete
una concorrenza leale, voi macfanboy e linari.
non è così che si migliora un software. si
espongono punti deboli e punti forti, si cercano
innovazioni sbalorditive e prezzi e accordi
concorrenziali. Tra 5 anni microsoft sarà più
forte che mai, o forse più indebolita, ma non c'è
alcun motivo conosciuto per la sua disfatta.
magari si farà più viva la concorrenza, ma meglio
così, avremo tutti più vantaggi da essa. è questo
che muove il commercio no? perché non abbandonate
il tifo per la vostra marca e vi incivilite? lo
stesso vale per i winari sfegatati. è un
comportamento
dispersivo!howto downgrade vista to xphttp://www.google.com/search?source=ig&hl=it&rlz=&q=howto+downgrade+vista+to+xp&meta=http://www.google.com/search?source=ig&hl=it&rlz=&q=howto+downgrade+vista+to+xp&meta=00 pagine 40mila pagine con google ti bastano?o il tuo cervello funziona a your passion...-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
non mi sembra una valida argomentazione. le ragioni per regredire a Xp non hanno nessun motivo di essere direttamente proporzionali al numero di link per sapere come farlo. certamente le lamentele sono numerosissime, e gli interessati sono parecchi, ma il calo di vendite della microsoft legati a Vista è largamente dovuto alla diffamazione più o meno motivata dell'os. E' questo che contesto. Non mi è parso un confronto alla pari. Per favore, basta con mac vs. win vs. lin-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: fiertel91
non mi sembra una valida argomentazione. le
ragioni per regredire a Xp non hanno nessun
motivo di essere direttamente proporzionali al
numero di link per sapere come farlo. certamente
le lamentele sono numerosissime, e gli
interessati sono parecchi, ma il calo di vendite
della microsoft legati a Vista è largamente
dovuto alla diffamazione più o meno motivata
dell'os. E' questo che contesto. Non mi è parso
un confronto alla pari. Per favore, basta con mac
vs. win vs.
linqui non si trolla si guarda un dato vero e per voi inquietante.Perche' dopo tanti anni la gente ha deciso di downgradare?chieditelo. -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
uff, l'ho scritto centinaia di volte. non mi va di ripeterlo. tu tieniti il mac e io mi tengo il win. tutti felici e contenti. -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: fiertel91
uff, l'ho scritto centinaia di volte. non mi va
di ripeterlo. tu tieniti il mac e io mi tengo il
win. tutti felici e
contenti.ah ma allora sei un trollNeghiamo l'evidenzama chi se ne frega di linux o macio ti sto parlando di cose serie e tu l'unica risposta che mi sai dare e' ognuno si tenga quello che ha?STRAROTFLscusa credevo di parlare con una persona intelligentema mi sono sbagliato -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
scusa credevo di parlare con una persona
intelligente
ma mi sono sbagliatoho avuto la stessa delusione anche io..
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
http://www.google.com/search?source=ig&hl=it&rlz=&
http://www.google.com/search?source=ig&hl=it&rlz=&
40mila pagine con google ti bastano?
o il tuo cervello funziona a your passion...Dai sfigatohttp://www.google.it/search?hl=it&q=downgrade+from+xp+to+2000&meta=836.000 paginehttp://www.google.it/search?hl=it&q=upgrade+from+xp+to+vista&meta=14.000.000 di paginehttp://www.google.it/search?hl=it&q=upgrade+from+linux+to+vista&meta=7.000.000 di paginehttp://www.google.it/search?hl=it&q=linux+sucks&meta=280.000 pagine-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: nome e cognome
http://www.google.com/search?source=ig&hl=it&rlz=&
http://www.google.com/search?source=ig&hl=it&rlz=&
40mila pagine con google ti bastano?
o il tuo cervello funziona a your passion...
Dai sfigato
http://www.google.it/search?hl=it&q=downgrade+from
836.000 pagine
http://www.google.it/search?hl=it&q=upgrade+from+x
14.000.000 di pagine
http://www.google.it/search?hl=it&q=upgrade+from+l
7.000.000 di pagine
http://www.google.it/search?hl=it&q=linux+sucks&me
280.000 paginegordon e' lei la riconosco dalla sua spiccata intelligenzae dal dare dello sfigato a tuttisi gordon e' lei allora non ci perdo nemmeno tempo -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
gordon e' lei la riconosco dalla sua spiccata
intelligenza
e dal dare dello sfigato a tuttiVisto che non sono gordon forse sei veramente sfigato. Te lo dicono spesso?
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Non avevo mai visto nella storia dell'informatica
che gli utenti volontariamente facessero
downgrade accade molto più spesso di quanto non credi, anche nei sistemi operativi.-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: Dumbo
Non avevo mai visto nella storia
dell'informatica
che gli utenti volontariamente facessero
downgrade
accade molto più spesso di quanto non credi,
anche nei sistemi
operativi.esempi??seri!non ho mai visto gente downgradare da 2000 a 98?nohai visto gente downgradare da xp a 2000 nnohai visto migliaia e migliaia di pagine come downgradadre vista?SIil resto e' fuffa.In situazioni normali non si e' mai visto.Poi se volete continuare ciecamente a seguire Ballmeroneaffari vostri.Se continua cosi il vostro numero di vendite scendera' a zero.Avete anche scioccamente deciso di ritirare xp.-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Si vede che non hai mai lavorato nell'it.Il software si testa, si collauda, e poi si installa.Ogni tanto va male e si va indietro.E' normalissimo....certo con milioni di clienti si dovrebbe cercare di evitare...-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: Womp
Si vede che non hai mai lavorato nell'it.
Il software si testa, si collauda, e poi si
installa.
Ogni tanto va male e si va indietro.
E' normalissimo.
...certo con milioni di clienti si dovrebbe
cercare di
evitare...io ci lavoro mi sa che sei tu da come ragioni non ci lavori anzi se ci lavori non credo che tu abbia molto futuro.Si testa si collauda con settanta milioni di utentiROTFL!Si testa con i cosidetti beta testerahaha che pupazzo!
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
A dire il vero...ho visto gente anche downgradare da XP a ME (non a 2000 o 98)...ho visto gente togliere 95 e lasciare DOS...ma ci siamo dimenticati quanti e quanti problemi aveva XP alla sua uscita???c'è voluta la SP2 per rendere XP un Sitema Operativo degno di questo nome...Alzi la mano chi non avuto problemi con la sua stampante appena istallato XP la prima volta.
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: Spectator
Addio Gates te ne sei andato prima di vedere un
triste evento l'uomo della sicurezza che
spengera' le luci nella sede centrale, Mettendo
il cartello Vendesi uffici
spaziosi...La cosa divertente di tutto questo è che le solite vaccate vengono dette da anni.Ora, va bene sostenere l'open source, ma santa miseria, vediamo di essere realisti. -
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
A dire il vero in passato si è vista pure gente passare da XP a winME...non dimentichiamo che XP appena uscito era un groviera...in proporzione, potremmo dire che vista appena uscito poteva essere paragonato a XP-SP1.daltronde è risaputo che XP ha cominciato a non dare problemi dopo la SP2.Dai, non prendiamoci in giro, alzi la mano chi, appena uscito XP non aveva problemi con la stampante o con i programmi che su 98 o 2000 andavano una meraviglia.E vediamo se i mod me la ricancellano questa risposta.-
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
- Scritto da: Aniello Sansone
A dire il vero in passato si è vista pure gente
passare da XP a
winME...
non dimentichiamo che XP appena uscito era un
groviera...
in proporzione, potremmo dire che vista appena
uscito poteva essere paragonato a
XP-SP1.
daltronde è risaputo che XP ha cominciato a non
dare problemi dopo la
SP2.
Dai, non prendiamoci in giro, alzi la mano chi,
appena uscito XP non aveva problemi con la
stampante o con i programmi che su 98 o 2000
andavano una
meraviglia.
E vediamo se i mod me la ricancellano questa
risposta.Mai avuto problemi, va detto che ho installato Xp nel 2003 aggiornando un pc con il 98.Dopo poco l'ho sostituito e ho installato la stessa versione di Xp (nessun SP) ancora 0 problemi di driver. Stamapante parallela perfettamente riconosciuta da XP anzi installata con il Plug & Play, non ci credevo nemmeno io! Va detto che la stessa cosa è successa con Vista quando l'ho provato sul fisso quindi è solo culo di avere una stampante ancora supportata nonostante sia stata acquistata nel 97. Per quanto riguarda problemi di SW non ricordo è passato molto tempo ma a parte tutto il SW della creative che avevo (era sul disco driver ed era per il 98) non ho avuto problemi, il driver era integrato con XP--
Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Ecco, hai centrato il nocciolo della questione...il fatto che a tizio non gli funzioni un componente... o un programma... non è detto che anche a gli altri non vada bene;come è vero anche il contrario... io ricordo che il passaggio da 2000 a XP fu più traumatico che passare da XP a SUSE. Non c'era un hardaware che venisse riconosciuto da XP.Al contrario ivece nel passaggio da XP a Vista sul fisso... ho avuto persino miglioramenti di prestazioni...per quanto sandra lite possa essere affidabile... eppure ho un nomralissimo P4-560J, 1Gb di ram e una sceda video ATI Sapphire X600-pro... boh misteri della vita :)
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Re: tra dieci anni? tra 5 non ci sara' piu'
Le scelte di microsoft la porteranno anche all'autodistruzione ma voi non si può certo dire che vi impegniate tanto per far si che rispetti le scadenze che puntualmente date per certe.Forse meno parole e più fatti, meno blablabla, meno proseliti e maggiore organizzazione aiuterebbero non poco ad ottenere il risultato che tanto sognate
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Luca ha cambiato foto!
Luca Annunziata aka Aranzulla aka mac-fanboy ha cambiato foto!Quella precedente era davvero inguardabile,questa va gia un pò meglio.A quando una nuova fotina di Gaia Bottà?solo a me piace un sacco?-
Re: Luca ha cambiato foto!
- Scritto da: Franco
Luca Annunziata aka Aranzulla aka mac-fanboy haPer essere un mac-fanboy parla troppo spesso bene di M$...come i vecchi giornalisti degli anni 90...
cambiato
foto!
Quella precedente era davvero inguardabileOh be, ci si rende ridicoli solo da se stessi...(linux)(apple)-
Re: Luca ha cambiato foto!
Ma cosa stai dicendo che ogni occasione è buona per denigrare microsoft... avrebbe il coraggio anche di fare un articolo contro microsoft anche se sbattesse la testa contro lo spigolo della finestra
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Re: Luca ha cambiato foto!
- Scritto da: Franco
Luca Annunziata aka Aranzulla aka mac-fanboy ha
cambiato
foto!
Quella precedente era davvero inguardabile,questa
va gia un pò
meglio.Questa era la più bella di tutte:[img]http://www.punto-informatico.it/punto/20071022/shining_picnik.jpg[/img]
A quando una nuova fotina di Gaia Bottà?solo a me
piace un
sacco?Piace un sacco anche a me! :$ -
Re: Luca ha cambiato foto!
Adesso non esageriamo; paragonare Annunziata a LamerZulla mi sembra un sacrilegio.LamerZulla è ormai una entità "sottonaturale" inarrivabile! -
Re: Luca ha cambiato foto!
Chiamamiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!
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TRA 10 ANNI...
tra 10 anni la Microsoft non so neanche se esisterà più...Linux e Ubuntu in particolare avranno un boom di crescita talmente impressionante(e con loro l'open source)che saranno presenti in ogni casa,azienda,ecc...-
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: tres
tra 10 anni la Microsoft non so neanche se
esisterà
più...
Linux e Ubuntu in particolare avranno un boom di
crescita talmente impressionante(e con loro
l'open source)che saranno presenti in ogni
casa,azienda,ecc...passate a Debian.... e capirete cos'e' un sistema operativo vero...-
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: alieno
- Scritto da: tres
tra 10 anni la Microsoft non so neanche se
esisterà
più...
Linux e Ubuntu in particolare avranno un boom di
crescita talmente impressionante(e con loro
l'open source)che saranno presenti in ogni
casa,azienda,ecc...
passate a Debian.... e capirete cos'e' un sistema
operativo
vero...anche BSD e derivati non sono da sottovalutare-
Re: TRA 10 ANNI...
ecco perchè per ora linux non è una minaccia....troppe distribuzioni, troppi punti di vista. le aziende di SW non hanno un punto di riferimento valido.-
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
ecco perchè per ora linux non è una minaccia....
troppe distribuzioni, troppi punti di vista. le
aziende di SW non hanno un punto di riferimento
valido.Ma se le aziende SW avessero tutti questi problemi con linux perche' lo finanzierebbero come stanno facendo (newbie)(rotfl)(rotfl) -
Re: TRA 10 ANNI...
quali?se una di queste aziende credesse veramente in linux, avrebbe degli sviluppatori che ne avrebbero già fatto un SO "finito".Ma poi sai.... fa comodo poter mettere sui propri gingilli qualcosa di gratuito e non pagare royalties... (vedi cellulari, sistemi operativi embedded ecc...) -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
quali?
se una di queste aziende credesse veramente in
linux, avrebbe degli sviluppatori che ne
avrebbero già fatto un SO "finito".Ma te sei fuori, non hai idea di quanti sviluppatori ci possono volere e se fosse come dici saremmo pieni di sistemi operativi testati e funzionanti a partire da Beos.
Ma poi sai.... fa comodo poter mettere sui propri
gingilli qualcosa di gratuito e non pagare
royalties... (vedi cellulari, sistemi operativi
embedded ecc...)Quindi mi sembra che alla fine queste aziende un punto di riferimento se lo sono fatte, al contrario di quello che dicevi prima. -
Re: TRA 10 ANNI...
Ma te sei fuori, non hai idea di quanti
sviluppatori ci possono volere e se fosse come
dici saremmo pieni di sistemi operativi testati e
funzionanti a partire da
Beos.già.. perchè ditte come Sony & Co di sviluppatori non ne hanno neanche uno... sono aziendine da 3 dipendenti.
Quindi mi sembra che alla fine queste aziende un
punto di riferimento se lo sono fatte, al
contrario di quello che dicevi
prima.è questione di soldi, non di credere in qualcosa.il prezzo di vendita è sempre lo stesso... ma loro si risparmiano quanche $ per ogni telefono.. alla fine sono moooolti soldi.ma se ci guardi... usano linux solo per ste cacate perchè appena prendi una loro periferica per PC, col cavolo che trovi il driver linux nel CD. -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
Ma te sei fuori, non hai idea di quanti
sviluppatori ci possono volere e se fosse come
dici saremmo pieni di sistemi operativi testati
e funzionanti a partire da Beos.
già.. perchè ditte come Sony & Co di sviluppatori
non ne hanno neanche uno... sono aziendine da 3
dipendenti.E allora dimmelo tu perche' non si sono fatti il loro SO, evidentemente preferiscono appoggiarsi a linux, quindi non lo devono trovare cosi' male.
Quindi mi sembra che alla fine queste aziende un
punto di riferimento se lo sono fatte, al
contrario di quello che dicevi prima.
è questione di soldi, non di credere in qualcosa.Infatti: credono in linux per questioni economiche, al contrario di quello che sostenevi tu prima, mi fa piacere che lo ammetti.
il prezzo di vendita è sempre lo stesso... ma
loro si risparmiano quanche $ per ogni telefono..
alla fine sono moooolti soldi.E quindi meglio no ? Tutti risparmiano.
ma se ci guardi... usano linux solo per ste
cacate perchè appena prendi una loro periferica
per PC, col cavolo che trovi il driver linux nel
CD.Sara' che sono gia' integrati nel kernel... -
Re: TRA 10 ANNI...
Infatti: credono in linux per questioni
economiche, al contrario di quello che sostenevi
tu prima, mi fa piacere che lo
ammetti.eheheh... mi fai quasi tenerezza nella tua ingenuità!credono in linux perchè partono da una base con 0 dollari e con qualche nerd in azienda ne ricavano milioni!
il prezzo di vendita è sempre lo stesso... ma
loro si risparmiano quanche $ per ogni
telefono..
alla fine sono moooolti soldi.
E quindi meglio no ? Tutti risparmiano.non hai capito. loro risparmiano royalties sul SO del telefono ma te lo mettono allo stesso prezzo degli altri.tu non guadagni, loro si.
ma se ci guardi... usano linux solo per ste
cacate perchè appena prendi una loro periferica
per PC, col cavolo che trovi il driver linux nel
CD.
Sara' che sono gia' integrati nel kernel...seeeeeeeeeeeeeeeeeeee buonanotte!è universalmente risaputo che non si ha il benchè minimo problema a trovare driver per linux...... -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
Infatti: credono in linux per questioni
economiche, al contrario di quello che sostenevi
tu prima, mi fa piacere che lo ammetti.
eheheh... mi fai quasi tenerezza nella tua
ingenuità!Per fortuna ci sei tu che sai : ne approfittero' per farti alcune domande o illuminato...
credono in linux perchè partono da una base con 0
dollari e con qualche nerd in azienda ne ricavano
milioni!Perche' non scegliere qualcosa legato a una licenza meno restrittiva come BSD ?Perche' non scegliere qualcosa di piu' leggero e adatto al desktop come Hicaru o Beos ?Perche' piace loro cosi' tanto il barbone di stallman ?
il prezzo di vendita è sempre lo stesso... ma
loro si risparmiano quanche $ per ogni
telefono..
alla fine sono moooolti soldi.
E quindi meglio no ? Tutti risparmiano.
non hai capito. loro risparmiano royalties sul SO
del telefono ma te lo mettono allo stesso prezzo
degli altri.
tu non guadagni, loro si.Intanto ho guadagnato gia' molto solo per aver dato a microsoft lo stimolo della concorrenza: una nuova versione di windows piu' robusta e stabile, meno worm in giro per la rete ecc...Anche se non e' diretto il guadagno c'e' sempre ad uscire da una situazione di monopolio.
ma se ci guardi... usano linux solo per ste
cacate perchè appena prendi una loro
periferica per PC, col cavolo che trovi il
driver linux nel CD.
Sara' che sono gia' integrati nel kernel...
seeeeeeeeeeeeeeeeeeee buonanotte!
è universalmente risaputo che non si ha il benchè
minimo problema a trovare driver per linux......Anche windows ad ogni relase si perde un sacco di hardware: i driver per stampanti e scanner paralleli erano introvabili su XP non oso immaginare su vista.Hai appena scoperto che per ora non esiste un SO che vede tutte le periferiche del pianeta di ogni epoca ! Complimenti. -
Re: TRA 10 ANNI...
Da quello che dici queste aziende credono molto in Linux, ma allora perchè aziende come Sony e IBM messe assieme non riescono a contrastare la zozzeria Windows??1: O perchè non gli conviene, ma questo non può essere vero xke qui nessuno si pone il problema che senza Windows il mercato degli OS si aprirebbe a più della sola Apple o delle distribuzioni Linux, creando un danno anche per molte aziende di hardware che dovrebbero testare il loro prodotti su più piattaforme, oppure rivenditori di pc costretti a scomettere su un nuovo OS che magari avendo una quota del 40% piace solo al 40% del mercato... ma queste cose non vengono considerati da molti...2: Perchè Windows, si viene preistallato di forza su tutte le macchine, ma non neghiamo che l'approccio a Win è più immediato rispetto a quello Linux3: Perchè Linux è oggettivamente migliore, ma non sputiamo sull'OS che ha "computer-alfabetizzato" il mondo, e perfavore non uscite i vari commodore che in europa, e in italia non hanno mai visto una vera diffusione, il primo pc di massa nasce con win954: Perchè la gente è "pigra", non cambia da XP a Vista, anzi da IE6 a IE7 e invece va verso Ubuntu??5: Perchè in tutti i punti di prima c'è un minimo di fondo di verità?? -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
quali?IBM, Oracle, Sun, Novell, Citrix, Ahead, ecc., giusto per citare la prime che mi vengono in mente.
se una di queste aziende credesse veramente in
linux, avrebbe degli sviluppatori che ne
avrebbero già fatto un SO "finito".???Tutte queste aziende hanno sviluppatori che contribuiscono allo sviluppo. Che vuol dire 'finito'? Tutte le distribuzioni GNU/Linux sono sistemi operativi completi e funzionanti, da Red Hat Enterprise a Debian, da DSL a Ubuntu, da Suse a Fedora, da Knoppix a Slackware. Novell sviluppa Suse, IBM supporta Red Hat, Sun lo fa con Ubuntu, Oracle ha Unbreackable, ecc.
Ma poi sai... fa comodo poter mettere sui propri
gingilli qualcosa di gratuito e non pagare
royalties... Ecco perché non hai capito: credi che open source voglia dire gratuito. Beh, allora dovresti prima informarti meglio sull'argomento, poi torna pure a discutere. -
Re: TRA 10 ANNI...
IBM, Oracle, Sun, Novell, Citrix, Ahead, ecc.,
giusto per citare la prime che mi vengono in
mente.e secondo te se veramente ci credessero non avrebbero già tirato fuori qualcosa di decente? quanti diavolo di anni ci vogliono? allora, le cose sono 2:1° in quelle aziende sono tutti dei ritardati2° usano linux solo in ambiti molto ristretti
???
Tutte queste aziende hanno sviluppatori che
contribuiscono allo sviluppo.e BASTA sto sviluppo!!!! quanto diavolo di tempo serve che è già 15 anni che tentano di tirare fuori quacosa di minimamente decente... al punto che anche se è gratis lo usa lo 0,88% della gente (scritto poco sopra da un linaro).
Che vuol dire 'finito'?
Tutte le distribuzioni GNU/Linux sono sistemi
operativi completi e funzionanti, da Red Hat
Enterprise a Debian, da DSL a Ubuntu, da Suse a
Fedora, da Knoppix a Slackware.finito significa UNO, non cento distribuzioni, che tra l'altro cambiano di mese in mese. Ma cosa credi che i produttori di HW stiano dietro ai capiricci dei linari? lo 0,88% degli home users usa linux e in quello 0,88% ci sono almeno 10 distribuzioni.... e voi sperate se non pretendete che sviluppino driver e SW?
Novell sviluppa Suse, IBM supporta Red Hat, Sun
lo fa con Ubuntu, Oracle ha Unbreackable,
ecc.CVD
Ecco perché non hai capito: credi che open source
voglia dire gratuito. Beh, allora dovresti prima
informarti meglio sull'argomento, poi torna pure
a
discutere.eccolo.. lo sapevo che doveva venire fuori con sta storia....di fatto è così, alla fine di tutte le masturbazioni mentali che vi fate sulla parola, alla fine le aziende lo usano perchè è GRATUITO. bon.spendono pochi spiccioli per sviluppare un sistema embedded basato su linux, pagano 2 nerd che lo adattino e i loro guadagni schizzano in alto di milioni di dollari.le aziende semplicemnte se ne approfittano del lavoro di altri. pigliano le basi con licenza open, quindi itilizzabile da tutti e poi la rimodellano per i propri scopi e con il gaudio generale di tutti i linari che dicono "guarda che bello, le grandi compagnie credono in linux".... insomma vi prendono in giro come vogliono. -
Re: TRA 10 ANNI...
e BASTA sto sviluppo!!!! quanto diavolo di tempo
serve che è già 15 anni che tentano di tirare
fuori quacosa di minimamente decente... al punto
che anche se è gratis lo usa lo 0,88% della gente
(scritto poco sopra da un
linaro).Dato che sono io il linaro sotto (tra l'altro al momento non uso Linux sul Desktop, quindi forse proprio linaro non sono) preciso che:a) non ho scritto niente ho mandato un link ad un report di un'azienda che è tra le leader nel mondo per ricerche di quel tipob) da quei dati deduco che Linux in 15 anni è riuscito a racimolare la miseria dello 0.47%, mentre in 10% ha quasi raddoppiato la quota di mercatoc) nell'ultimo anno la quota MS ha subito un decremento a tutto vantaggio di Linux e Apple: qualcosa sta cambiando?
eccolo.. lo sapevo che doveva venire fuori con
sta
storia....
di fatto è così, alla fine di tutte le
masturbazioni mentali che vi fate sulla parola,
alla fine le aziende lo usano perchè è GRATUITO.
bon.
spendono pochi spiccioli per sviluppare un
sistema embedded basato su linux, pagano 2 nerd
che lo adattino e i loro guadagni schizzano in
alto di milioni di
dollari.
le aziende semplicemnte se ne approfittano del
lavoro di altri. pigliano le basi con licenza
open, quindi itilizzabile da tutti e poi la
rimodellano per i propri scopi e con il gaudio
generale di tutti i linari che dicono "guarda che
bello, le grandi compagnie credono in linux"....
insomma vi prendono in giro come
vogliono.Più che una presa in giro mi sembrano nello spirito di Linux: prendo i sorgenti perché sono Open (magari anche gratis, ma non è detto), rielaboro e riadatto alle mie esigenze, rivendo. Dov'è lo sbaglio? -
Re: TRA 10 ANNI...
Più che una presa in giro mi sembrano nello
spirito di Linux: prendo i sorgenti perché sono
Open (magari anche gratis, ma non è detto),
rielaboro e riadatto alle mie esigenze, rivendo.
Dov'è lo
sbaglio?che usano il lavoro di una comunità che lo fa senza fine di lucro per aumentare i ricavi di qualche milione di dollari l'anno?se non ti sembra sfruttmento...ma tutti contenti.. evviva, le grandi aziende usano linux, il lavoro della comunità, e ci guadagnano un sacco di soldi..... e magari quelli che FANNO linux abitano in un monolocale. contenti voi. -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
che usano il lavoro di una comunità che lo fa
senza fine di lucro Falso, da nessuna parte sta scritto che si fa senza fine di lucro. Leggi la licenza. Chiunque può rivendere un programma libero, persino tu.
per aumentare i ricavi di qualche milione di dollari
l'annoCosa c'è di male in questo? Usano il codice così come stabilito liberamente dagli autori, lo modificano, migliorandolo, e poi lo distribuiscono alla comunità con tutti i sorgenti. Tutti possono fare lo stesso, possono rivendere quel software, senza alcuna limitazione. Le aziende contribuiscono allo sviluppo dell'intero progetto con parti consistenti di codice.Dove vedi questo 'sfruttamento'? Diciamo la verità. Semplicemente non riesci a concepire l'esistenza di un modello del genere, ma questo è dovuto soltanto al fatto che non riesci ad uscire dal tuo schema mentale.
ma tutti contenti.. evviva, le grandi aziende
usano linux, il lavoro della comunità, e ci
guadagnano un sacco di soldi...Vedi che non capisci dove sbagli?La comunità comprende anche le aziende che ne fanno parte. L'obbiettivo comune è scrivere buon software collaborando per migliorarlo e per guadagnarci del denaro. La grande azienda investe in servizi di assistenza e ci guadagna di più, ma questo non solo non è uno scandalo, ma addirittura giusto.Tra parentesi hai dimostrato con le tue stesse perole che il software libero non è gratis: l'hai capito da solo oppure prima mentivi? -
Re: TRA 10 ANNI...
allora mettiamola in un altro modo.... per loro linux è una materia prima che hanno gratis.... su questa materia prima non pagano nulla. la lavorano e la rivendono.questo è il solo motivo per il quale usano linux.produrre un sistema da zero sarebbe enormemente più dispendioso.Tra parentesi... quanto ci ricavano in soldi gli sviluppatori di ubuntu per utilizzo desktop visto che lo puoi scaricare gratis? -
Re: TRA 10 ANNI...
e secondo te se veramente ci credessero non
avrebbero già tirato fuori qualcosa di decente?
quanti diavolo di anni ci vogliono? allora, le
cose sono
2:
1° in quelle aziende sono tutti dei ritardati
2° usano linux solo in ambiti molto ristrettisun ha tirato fuori open solaris e java desktop, openoffice.. ha rilasciato java sotto licenza open e sponsorizza una infinità di progetti tra cui linux per cpu cell (per citare una cosa esotica)Ibm sponsorizza attivamente Red HatNovell ha la sua distribuzione,Oracle la sta sfornandoe via dicendo..
finito significa UNO, non cento distribuzioni,
che tra l'altro cambiano di mese in mese. Ma cosa
credi che i produttori di HW stiano dietro ai
capiricci dei linari? lo 0,88% degli home users
usa linux e in quello 0,88% ci sono almeno 10
distribuzioni.... e voi sperate se non pretendete
che sviluppino driver e
SW?da quando in qua lo sviluppo tecnologico è un male?Ms non rilascia forse patch su patch e service pack vari?
eccolo.. lo sapevo che doveva venire fuori con
sta
storia....
di fatto è così, alla fine di tutte le
masturbazioni mentali che vi fate sulla parola,
alla fine le aziende lo usano perchè è GRATUITO.
bon.
spendono pochi spiccioli per sviluppare un
sistema embedded basato su linux, pagano 2 nerd
che lo adattino e i loro guadagni schizzano in
alto di milioni di
dollari.
le aziende semplicemnte se ne approfittano del
lavoro di altri. pigliano le basi con licenza
open, quindi itilizzabile da tutti e poi la
rimodellano per i propri scopi e con il gaudio
generale di tutti i linari che dicono "guarda che
bello, le grandi compagnie credono in linux"....
insomma vi prendono in giro come
vogliono.le aziende usano moltissimo red hat che non è nemmeno gratuito.ora ti lamentarai..ma non hai la minima idea di come stanno le cosema poi.. che fastidio ti da' se qualcuno usa un prodotto open?cioè.. tu ami windows? bene paga e usalo.. ha no scusa.. scaricatelo crackalo e usalo -
Re: TRA 10 ANNI...
non hai capito nulla di quello che ho scritto.... -
Re: TRA 10 ANNI...
... commento veramente utile -
Re: TRA 10 ANNI...
che ti devo dire.... rileggi bene quello che ho scritto.... -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
non hai capito nulla di quello che ho scritto....Da quello che scrivi una sola cosa si capisce con certezza: non hai alcuna idea di cosa significhi open source. E nonostante ciò credi di aver capito tutto senza alcun dubbio. -
Re: TRA 10 ANNI...
mamma mia....dai facciamo così....hai ragione.vedrai che in poco tempo linux, grazie alle basi dell'open source, sarà usato dal 99% degli utilizzatori e tutte le aziende svilupperanno driver e Sw per linux... perchè ci credono.diciamo entro 2 o 3 anni? -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
e secondo te se veramente ci credessero non
avrebbero già tirato fuori qualcosa di decente?Cos'è 'qualcosa di decente'?Gli strumenti di cui hanno bisogno esistono, sono liberi e aperti, quel che manca l'hanno sviluppato e condiviso. Non c'è nulla da aggiungere a ciò che c'è ora. La tua domanda è priva di senso.
1° in quelle aziende sono tutti dei ritardatiQuelle sono le maggiori aziende al mondo, tu invece non hai ancora capito nemmeno che vuol dire 'codice aperto', dunque ti sbagli.
2° usano linux solo in ambiti molto ristrettiUsano GNU/Linux e Unix su tutti i propri sistemi di produzione, sviluppando strumenti ed applicazioni per tale piattaforma.
e BASTA sto sviluppo!Perché?
quanto diavolo di tempo serve Per far cosa? Bello, il lavoro del programmatore si chiama 'sviluppo' del software. Il programma non è un rubinetto per cui montato il tubo non c'è altro da fare. Tutti i software si 'sviluppano' o vengono abbandonati, non c'è via di mezzo.
è già 15 anni che tentano di tirare fuori quacosa
di minimamente decente... Trollata priva di alcun interesse.Bisogna essere del tutto ignoranti per credere ad una tale scempiaggine. Viceversa si può ammirare la semplicità e la piacevolezza, la completezza e la velocità di una Ubuntu semplicemente infilando il disco nel lettore ed avviando la distribuzione in versione 'live'. Fallo anche tu, e potrai vivere meglio, senza questo tuo livore diffuso, questa rabbia contro il mondo tipica di chi vede crollare il proprio feticcio. Windows è un sistema operativo, non la tua religione, sveglia!
finito significa UNO, non cento distribuzioniDovresti consultare un vocabolario della lingua italiana.Le distribuzioni sono svariate centinaia, ma sono TUTTE sistemi operativi completi. In cosa credi che sia una cosa brutta?
che tra l'altro cambiano di mese in mese.Tutti i software vengono aggiornati. Almeno finché non sono abbandonati.
Ma cosa credi che i produttori di HW stiano dietro ai
capiricci dei linari? Quali capricci?I produttori di hardware rilasciano driver per linux. Punto. Lo stesso binario poi funziona su TUTTE le distribuzioni. Non è difficile da capire. Un software per Linux funziona su TUTTE le distribuzioni. Chiaro? Il fatto che tu finga di non capire è piuttosto infantile da parte tua.
Novell sviluppa Suse, IBM supporta Red Hat, Sun
lo fa con Ubuntu, Oracle ha Unbreackable,
ecc.
CVDCosa vuoi dimostrare? OpenOffice, Firefox, Thunderbird, Pidgin, Evolution, Gnome, KDE e tutti i software per Linux funzionano senza modifiche su ogni singola distribuzione. Ci arrivi a comprendere questa frase?Se non ci credi puoi provare, è gratis...(ROTFL)
eccolo.. lo sapevo che doveva venire fuori con
sta storia...Ovvio: se tu sbagli, io ti correggo.
alla fine le aziende lo usano perchè è GRATUITO.Alla fine le aziende sviluppano open source perché è un modello di sviluppo molto più efficiente. Le aziende che adottano una distribuzione Linux, LA PAGANO, informati.
spendono pochi spiccioli per sviluppare un
sistema embedded...Ridicolo, come puoi pensare che sia economico sviluppare un sistema embedded? Almeno sai che cosa vuol dire 'embedded'?
i loro guadagni schizzano in alto di milioni di dollari.Hai appena scritto che è gratuito: mi pare che tu ti contraddica. Almeno rileggi quello che scrivi? Se metti insieme quattro stupidaggini, almeno accertati che siano coerenti.
le aziende semplicemnte se ne approfittano del
lavoro di altri. pigliano le basi con licenza
open, quindi itilizzabile da tutti e poi la
rimodellano per i propri scopi Redistribuendo tutto il lavoro con licenza libera. Si tratta di un piccolo dettaglio che non conosci oppure fingi di ignorare per il semplice motivo che dimostra l'assurdità di quanto vai blaterando.
insomma vi prendono in giro come vogliono.Usano il codice aperto esattamente come previsto dalla licenza: vuol dire che è un uso non solo previsto ma DESIDERATO dalla comunità degli sviluppatori. Le aziende fanno esattamente quel che è previsto che facciano: contribuiscono allo sviluppo delle applicazioni e del sistema operativo. Tutti per uno, insomma, con una evoluzione molto più rapida della tecnologia implementata: è per questo che piace alle software house, alle aziende ed agli utenti privati.Alle aziende costa poco meno di un sistema proprietario, ma offre molti più vantaggi. -
Re: TRA 10 ANNI...
avevo scritto un sacco e non me lo fa spedire... mi sono rotto. -
Re: TRA 10 ANNI...
almeno ci hanno risparmiato una valanga di cazzate!TROLL -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
quali?
se una di queste aziende credesse veramente in
linux, avrebbe degli sviluppatori che ne
avrebbero già fatto un SO
"finito".
infatti Intel ha un gruppo di programmatori che sviluppa solo per Linux....parliamo di driver, patch per i nuovi processori/chipset/ecc...IBM idem, lo stesso Dellma informati prima va
Ma poi sai.... fa comodo poter mettere sui propri
gingilli qualcosa di gratuito e non pagare
royalties... (vedi cellulari, sistemi operativi
embedded
ecc...)no è che tra pagare 300 per un OS che corrompe i dati durante la copia e prendere uno aggratis che funziona pure, preferisco la seconda ipotesi -
Re: TRA 10 ANNI...
infatti Intel ha un gruppo di programmatori che
sviluppa solo per Linux....parliamo di driver,
patch per i nuovi
processori/chipset/ecc...intel lo fa per ambiti professionali, server, workstation ecc...
IBM idem, lo stesso Dell
ma informati prima valeggiti quello che ho scritto sopra e fai il bravo nerd per le aziende che guadagnano sul tuo lavoro...
no è che tra pagare 300 per un OS che corrompe
i dati durante la copia e prendere uno aggratis
che funziona pure, preferisco la seconda
ipotesihai ragione... infatti con win non posso copiare i file...AHAHAHAHAHche ridicolaggini..... -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
no è che tra pagare 300 per un OS che corrompe
i dati durante la copia e prendere uno aggratis
che funziona pure, preferisco la seconda
ipotesi
hai ragione... infatti con win non posso copiare
i
file...
AHAHAHAHAH
che ridicolaggini.....Si riferiva al famoso Bug di Vista... Ma lo sapevi anche tu eh? ;) -
Re: TRA 10 ANNI...
Si riferiva al famoso Bug di Vista... Ma lo
sapevi anche tu eh?
;)ti dirò... ho vista dal primo giorno che è sugli scaffali e non mi è mai capitato che corrompesse un file.....d'altronde anche AMD aveva il bug che se c'era la congiunzione tra saturno e plutone con una cometa a 45,67° di inclinazione verso la stella polare si incriccava... -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
d'altronde anche AMD aveva il bug che se c'era la
congiunzione tra saturno e plutone con una cometa
a 45,67° di inclinazione verso la stella polare
si
incriccava...Su questo ti do ragione, e da possessore Intel ti dico che il fatto che AMD abbia ritardato il lancio dei processori per questo problema (che tra l'altro era anche aggirabile via bios) mi ha fatto riconsiderare la serietà del loro marchio.P.S: Il fatto che non sia successo a te non vuol dire molto... Anche a me non è mai successo di non trovare i driver per le mie periferiche in linux, ma ammetto che questo è un grande problema.Saremo fortunati che ti devo dire :DCiao! -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
Ma poi sai.... fa comodo poter mettere sui propri
gingilli qualcosa di gratuito e non pagare
royalties...Questo fin quando da quel qualcosa non dipende la tua sopravvivenza economica. Il giorno che invece lo usi per lavoro e ti lascia a piedi, piangi la scelta di non avere un referente legalmente responsabile. -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
ecco perchè per ora linux non è una minaccia....Non ha nessun motivo per minacciare qualcuno. Cresce per meriti propri.
troppe distribuzioni, troppi punti di vista. le
aziende di SW non hanno un punto di riferimento
valido.Pregiudizi dovuti all'ignoranza di cosa siano le distribuzioni. Di quali 'punti di riferimento' avrebbero bisogno le aziende? Un software che funziona su una distribuzione, funziona su tutte. -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
di un SO che sia UNO e non cambi ogni 10 minuti
versione di kernel?Stupidaggini.Il kernel Linux è uno solo, stabile per anni, e quando è aggiornato resta compatibile con la versione precedente. Una rapida ricerca sul web ti avrebbe evitato questa magra figura.Non capisco perché certa gente si impunti a pontificare su argomenti dei quali nulla conosce. E' stupido.
lo stesso SW era per red hat kernel xx.yy.xyz, kernel
xx.yy.xxy, suse kernel Quindi c'era. Di cosa ti lamenti?
non sono proprio sicuro di
quello che hai detto, soprattutto a livello driver.Puoi verificarlo: usa una live di Ubuntu e controlla il funzionamento dell'hardware. Se lo installi su HD puoi effettuare test più completi ed estesi. L'installazione richiede circa mezz'ora.
solo 5 anni fa, per far comparire lo stato di
carica della batteria di un portatile, si è
dovuto ricompilare il kernel del SO..........5 anni fa i moduli per il supporto al risparmio energetico non erano presenti nel kernel standard. Se non hai usato Linux per tutto questo tempo noterai enormi differenze.
-
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Re: TRA 10 ANNI...
Linux e Ubuntu in particolare avranno un boom di
crescita talmente impressionante(e con loro
l'open source)che saranno presenti in ogni
casa,azienda,ecc...eh si. proprio "impressionante", già.-
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: 1977
Linux e Ubuntu in particolare avranno un boom di
crescita talmente impressionante(e con loro
l'open source)che saranno presenti in ogni
casa,azienda,ecc...
eh si. proprio "impressionante", già.Leggi qui, fresca fresca:http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11Linux è passato dallo 0.47% allo 0.88%: quota quasi raddoppiata in meno di un anno!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 08.52------------------------------------------------------------
Re: TRA 10 ANNI...
wow... roba da strapparsi i capelli!dopo più di 10 anni (non so quanti sono) dalla sua nascita direi che è un risultato di tutto rispetto.... considerato che è gratis poi.........mah... l'anarchia si dimostra completamente inadatta al mercato globale.-
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
wow... roba da strapparsi i capelli!
dopo più di 10 anni (non so quanti sono) dalla
sua nascita direi che è un risultato di tutto
rispetto.... considerato che è gratis poi...
mah... l'anarchia si dimostra completamente
inadatta al mercato globale.Guarda che e' l'unica che ce la sta facendo a crescere nonostante il monopolio eh, se questa e' inadatta gli altri allora sono l'anti-mercato (rotfl) -
Re: TRA 10 ANNI...
Guarda che e' l'unica che ce la sta facendo a
crescere nonostante il monopolio eh, se questa e'
inadatta gli altri allora sono l'anti-mercato
(rotfl)si certo... dopo 10 anni allo 0,88%... fatti un po' il calcolo di quanti anni servono per arrivare al 70-80%...se poi in quello 0,88% contano anche tutti quelli che scaricano linux per provarlo e lo cancellano dopo 2 o 3 giorni... -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
dopo più di 10 anni (non so quanti sono) dalla
sua nascita direi che è un risultato di tutto
rispetto.... Certo che lo è.Un fenomeno nato da zero, dalla buona volontà di volontari, senza supporto di alcuna azienda, nonostante l'ostilità del mondo mercantile del software proprietario e dell'hardware ad esso dedicato.In un decennio non solo il fenomeno è sopravvissuto contro ogni previsione, ma è cresciuto fino ad imporre il modello open source come il punto di riferimento dell'intera industria del software. Il fatto che tu lo liquidi con un:
considerato che è gratis poi...dimostra solo che non hai capito nulla del mondo che ti circonda.
mah... l'anarchia si dimostra completamente
inadatta al mercato globale.L'anarchia non è una dottrina economica, quindi non ha nulla a che vedere col mercato, tantomeno globale. Ma entrambe le cose non c'entrano nulla con l'oggetto del discorso. Quindi la tua frase è del tutto schizofrenica. -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: www.aleksfalcone.org
- Scritto da: Vega
dopo più di 10 anni (non so quanti sono) dalla
sua nascita direi che è un risultato di tutto
rispetto....
Certo che lo è.
Un fenomeno nato da zero, dalla buona volontà di
volontari, senza supporto di alcuna azienda,
nonostante l'ostilità del mondo mercantile del
software proprietario e dell'hardware ad esso
dedicato.Tutto giusto. Ma forse è il caso di uscire dalle cantine per entrare nei business plan delle aziende.. se si vuole fare vero business, chiaro.Altrimenti sarà sempre e solo un esercizio di stile. -
Re: TRA 10 ANNI...
no... è proprio il modo di essere di linux che è sbagliato!se solo ci fosse UNA solo distribuzione, sarebbe già arrivato altro che allo 0,88%.ma solo voi linari (0,88%) non siete d'accrodo su questa cosa.... infatti si vedono i risultati che voi dite essere addirittura BUONI....io un risultato del genere lo chiamo FALLIMENTARE! la più grande perdita di tempo e risorse della storia dell'informatica.se tutto quell'impegno, quella sapienza e quella voglia di fare bene fossero stati messi per contribuire ad UN SOLO sistema operativo, adesso MS farebbe solo servizi e non più sistemi operativi.ma contenti voi... l'anarchia in questo campo non porta da nessuna parte. -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
no... è proprio il modo di essere di linux che è
sbagliato!Non c'è motivo di sputare simili sentenze. Se a te non piace non per questo dev'essere sbagliato. Il modo di essere del software libero è quanto di meglio si possa immaginare.
se solo ci fosse UNA solo distribuzione, sarebbe
già arrivato La tua affermazione è priva di senso. Se ci fosse una sola distribuzione non sarebbe software libero. E poi, arrivato dove? L'obiettivo del software libero è quello di essere libero, non di conquistare il mondo. Ancora una volta è il tuo schema mentale che non si adatta alla realtà, per questo non arrivi a capirla.
io un risultato del genere lo chiamo
FALLIMENTARE! La tua opinione ha scarsa importanza. Specie se, come in questo caso, palesemente inverosimile.
se tutto quell'impegno, quella sapienza e quella
voglia di fare bene fossero stati messi per
contribuire ad UN SOLO sistema operativoAd oggi non ce ne sarebbe nessuno. La natura stessa del modello open source prevede NECESSARIAMENTE libertà di modifica. In quanto software libero, esiste in diverse libere forme. Ma TUTTE COMPATIBILI TRA LORO: possibile che ti riesca così difficile da credere?
l'anarchia in questo campo non porta da nessuna parte.L'anarchia in questo campo non esiste. -
Re: TRA 10 ANNI...
eeeeeh!!!In un decennio non solo il fenomeno è sopravvissuto contro ogni previsione, ma è cresciuto fino ad imporre il modello open source come il punto di riferimento dell'intera industria del software. non è ke perchè tu fai determinate cose è così nel resto del mondo! INTEGRALISTA!!! :-D
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Re: TRA 10 ANNI...
Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 08.52
--------------------------------------------------Wow, questo si che è un successone, 0.88% in decine di distribuzioni. Dai mi hai dato il motivo per ridere sempre di più di voi.-
Re: TRA 10 ANNI...
Wow, questo si che è un successone, 0.88% in
decine di distribuzioni. Dai mi hai dato il
motivo per ridere sempre di più di
voi.Cosa c'è da ridere? Un utente ha scritto: "Linux è in forte ascesa", un altro gli ha risposto "Sì, come no..." e io ti ho mandato un link in cui hai potuto vedere che quest'anno ha raddoppiato la sua diffusione; ti sembra poco? Hai provato a confrontare il totale Windows nel 2007 con quello nel 2008? Notato che sta perdendo quote?Questi sono fatti: anche Firefox dopo un anno aveva l'1% ora è quasi al 20%. Linux è cresciuto moooolto lentamente in 15 anni tra i desktop: quest'anno sembra esserci il boom.Non ci resta che ridere :D :D :D :D
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Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: tres
tra 10 anni la Microsoft non so neanche se
esisterà
più...
Linux e Ubuntu in particolare avranno un boom di
crescita talmente impressionante(e con loro
l'open source)che saranno presenti in ogni
casa,azienda,ecc...Guarda se continua così, fra 10 anni Linux sarà ancora frastagliato, con supporto da parte dei produttori hw PENOSO e ancora ristretto a coloro che hanno voglia e tempo di sbatterci dietro....francamente io mi sono rotto...Non è possibile che a parità di pc Vista vada meglio di Ubuntu, per non parlare del trittico driver nvidia-ff 3-adobe flshplayer (i fondamenti per almeno navigarci con Linux)....UN colabrodo immane, un cesso di proporzioni bibliche..Dopo un anno di dual boot...l'ho mandato a F....bella l'idea..ma a conti fatti siamo ancora in alto mare.Se windows è li un motivo mi sono reso conto c'è...CHIEDITELO ANCHE TE, A PRESCINDERE DALL'IMPOSIZIONE.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 08.35----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 08.35------------------------------------------------------------
Re: TRA 10 ANNI...
quoto.se il più del 99% degli utenti, dopo (quanti cavolo sono??? ... cmq TANTI) anni dalla nascita di linux usanoancora programmi a pagamento... c'è più di qualcosa che non va in quel SO....-
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
quoto.
se il più del 99% degli utenti, dopo (quanti
cavolo sono??? ... cmq TANTI) anni dalla nascita
di linux usanoancora programmi a pagamento... c'è
più di qualcosa che non va in quel
SO....Il preinstallato ?Il monopolio ?L'abuso abbondante di posizione dominante ?-
Re: TRA 10 ANNI...
ma secondo te...... vendono solo portatili?pochi anni fa non si sapenva a momenti cosa fossero dal tanto costavano.Su un assemblato potevi montare quello che volevi. Nessuno ti vendeva il sistema operativo come imposizione. MAI.Se poi tu usi il pc da pochi anni... non so cosa dirti. -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
Su un assemblato potevi montare quello che
volevi. Nessuno ti vendeva il sistema operativo
come imposizione.
MAI.E ora perché non ti assembli anche il portatile? Come? Non si può? Toh... e cosa vuoi farci, si vede che il futuro dell'informatica non è assemblarsi il pici. Magari ci si poteva accorgere prima, invece di perderci 15 anni. Ma del resto quale strumento migliore a disposizione del mondo industriale per disfarsi della spazzatura informatica senza pagare lo smaltimento? Anzi, addirittura facendosi pagare?Ecco, mi chiedo se ha fatto più danni Bill o quel deficiente dell'IBM che non ha voluto brevettare il PC a suo tempo.
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Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
il più del 99% degli utenti, dopo (quanti
cavolo sono??? ... cmq TANTI) anni dalla nascita
di linux usanoancora programmi a pagamento... ???Chi ti ha fornito questa notizia? Indica fonte e dettagli: quali programmi e per quale motivo.Ma non lo farai: te la sei inventata all'occorrenza. Lo sai anche tu che è una stupidaggine.-
Re: TRA 10 ANNI...
bah.. lo ha detto sopra un linaro che la diffusione di linux è allo 0,88% citantone pure la fonte... vattela a cercare più sopra. -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Vega
bah.. lo ha detto sopra un linaro che la
diffusione di linux è allo 0,88% citantone pure
la fonte... vattela a cercare più sopra.E che cosa c'entrano i programmi a pagamento?Nemmeno sai quello che hai scritto?
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Re: TRA 10 ANNI...
in ogni caso open è diverso da gratuito
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Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: pseudopsiche
Se windows è li un motivo mi sono reso conto
c'è...CHIEDITELO ANCHE TE, A PRESCINDERE
DALL'IMPOSIZIONE.Mi spiace che la tua esperienza con linux sia stata così pessima... Comunque me lo chiedo e mi rispondo che ancora non lo capisco. A prescindere dalla "imposizione" delle licenze OEM, che comunque secondo me larga parte continuerebbe a comprare in ogni caso, mi chiedo PERCHÈ sia stato Windows a sopravvivere...Concorenti migliori c'erano alla graqnde... Amiga, ad esempio... Apple.Però i motivi per cui Windows è li per me cono 2:1- girava sulla piattaforma più "clonata", i pc IBM.2- Nasconde TUTTO all'utente, ivi comprese cose complicate ma ha anche errori criptico, un sistema di log che non èp alla portat di tutti, strani comportamenti...Insomma, per me Windows è molto user-friendly finchè non devi uscire da quello che MS ha deciso di semplificarti... Altrimenti è un disastro. Purtroppo poi la qualità non era il massimo nelle vecchie versioni e i bug e i virus abbondavano... Ora pare che con Vista MS abbia preso in seria considerazione la sicurezza... Vediamo!Resta il fatto che _PER ME_ il migliore SO è Gentoo Linux, non c'è storia, una velocità impressionante... E niente orpelli inutili... Esattamente quello che mi serve...Poi se per te è Windows, DOS o altro, non mi interessa... Windows non esiste più sui miei pc (a parte il MCE sul portatile che purtroppo mi sono ritrovata). PER ME Windows non è "Lì", per me è "sul pc degli altri" :)(atari)-
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: AtariLover
Il vero mistero è come ha potuto l'amiga morire
così...Penso sia legato al destino di Commodore.-
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: www.aleksfalcone.org
- Scritto da: AtariLover
Il vero mistero è come ha potuto l'amiga morire
così...
Penso sia legato al destino di Commodore.Ma anche all'Atari, se avesse voluto avrebbe potuto salvarlo...Purtroppo è stato così che è morta una delle macchine più avanzate all'epoca :(Il fatto è che aveva DAVVERO rivoluzionato tutto... E non è stato capito... Un vero peccato...
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Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: pseudopsiche
Guarda se continua così, fra 10 anni Linux sarà
ancora frastagliato, con supporto da parte dei
produttori hw PENOSO e ancora ristretto a coloro
che hanno voglia e tempo di sbatterci
dietro... francamente io mi sono rotto...Non credo tu sia aggiornato.GNU/Linux supporta già quasi tutto l'hardware esistente senza restrizioni. La tendenza attuale vede le aziende produttrici non solo supportare nativamente Linux, ma anche rilasciare specifiche e codice sorgente dei driver. Che vuol dire che sarà 'ancora frastagliato'? L'esistenza di molte distribuzioni è la ricchezza del software libero, ne costituisce il vantaggio rispetto al software chiuso.
Non è possibile che a parità di pc Vista vada
meglio di UbuntuInfatti, non è possibile e non è così.
driver nvidia-ff 3-adobe flshplayer (i fondamenti
per almeno navigarci con Linux)....UN colabrodo
immane, un cesso di proporzioni bibliche..Beh, che dire. Non hai mai provato. Nemmeno hai provato ad usare un linguaggio meno volgare, del resto.
Se windows è li un motivo mi sono reso conto c'è...E non è certo la qualità superiore.
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Re: TRA 10 ANNI...
Ma sì, dai. Tra 10 anni Linux passerà dallo 0.88% attuale (ROTFL) al 2% (forse). E Dominerà il mondo!!!Linux: una colossale hype che con una percentuale di installato IRRILEVANTE pensa di essere il sistema operativo definitivo: un concetto vecchio di 30 anni su cui vengono applicate raffazzonate interfacce grafiche con usabilità prossima allo zero e un'ergonomia assolutamente inesistente.Il suo unico vantaggio? quello di essere gratis. Del resto, chi sarebbe disposto a pagarlo?-
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Efrem X
Ma sì, dai. Tra 10 anni Linux passerà dallo 0.88%
attuale (ROTFL) al 2% (forse). E Dominerà il
mondo!!!Fosse ancora al 0,8% non credo importi molto a chi ci lavora dietro, tranne forse alle aziende... L'unico modo di fare morire linux è convincere chi ci lavora che è inutile, cosa abbastanza facile per le aziende (anche se ultimamente il trend è un pelo inverso), un po meno per chi lo fa come hobby/lavoro secondario da stipendiato.Il giorno che linux morirà, sarà perchè nessuno più lo riterrà utile :)
Linux: una colossale hype che con una percentuale
di installato IRRILEVANTE pensa di essere il
sistema operativo definitivo:Chiamalo Hype :| dura dal 91
un concetto vecchio
di 30 anni su cui vengono applicate raffazzonate
interfacce grafiche con usabilità prossima allo
zero e un'ergonomia assolutamente
inesistente.E sai benissimo che il fatto che sia ancora così dopo 30 anni è un grande complimento in un modno dove ogni 2-3 anni qualche grossa azienda muore...
Il suo unico vantaggio? quello di essere gratis.
Del resto, chi sarebbe disposto a
pagarlo?Io ho "pagato" ogni singola versione di Gentoo. Dammi del pirla ma del resto preferisco risparmiare sull'hardware e dare qualcosa alla fondazione ;)Ciao!(atari) -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: Efrem X
Linux: una colossale hype No. Un kernel. Tra i migliori in circolazione. Informati.
pensa di essere il sistema operativo definitivoLinux non 'pensa', è un software. L'espressione 'sistema operativo definitivo' non siglifica nulla.
un concetto vecchio di 30 anni Quale? Quello inesistente da te coniato? Il concetto di sistema operativo? Sai indicare qualcosa di più 'recente' che sostituisce il concetto di sistema operativo?
raffazzonate interfacce grafiche con usabilità prossima
allo zero e un'ergonomia assolutamente inesistente.Cosa? Gnome e KDE?Senza alcun dubbio non hai la più pallida idea di cosa stai parlando. Oppure stai mentendo senza pudore, ma sono bestialità che solo un ingenuo potrebbe credere verosimili.
Il suo unico vantaggio? quello di essere gratis.Non è gratis, è libero.
Del resto, chi sarebbe disposto a pagarlo?Abbastanza clienti da alzare il fatturato ed i profitti delle aziende che producono la propria distribuzione GNU/Linux come Red-Hat, Canonical (Ubuntu), Novell (Suse)...Informati.
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Re: TRA 10 ANNI...
contenuto non disponibile -
Re: TRA 10 ANNI...
DA 10 ANNI...Sono 10 anni che sento queste cose: quest'anno e' l'anno buono, ecc..P.S.Prima che arrivi il solito troll.NON sto difendendo Microsoft.-
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: The Punisher
DA 10 ANNI...
Sono 10 anni che sento queste cose: quest'anno e'
l'anno buono,
ecc..
P.S.
Prima che arrivi il solito troll.
NON sto difendendo Microsoft.è interessante il tuo NON in maiuscoloquesta la dice lunga sulla pressione psicologica esercitata dal fanatismo linux/anti-microsoft su molti di noiin pratica abbiamo paura di venire tacciati come difensori del male, come gli eretici e le streghe nel nuovo medioevo informaticodovremmo forse provare a uscire tutti da questo buco nero del fantismo open source
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Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: tres
tra 10 anni la Microsoft non so neanche se
esisterà
più...
Linux e Ubuntu in particolare avranno un boom di
crescita talmente impressionante(e con loro
l'open source)che saranno presenti in ogni
casa,azienda,ecc...Non vedo perche' ora che Gates ha lasciato MS dovrebbe arrancare piu' di quanto non abbia gia' fatto negli ultimi anni.E poi se io compro Windows cosa cavolo te ne frega ? -
Re: TRA 10 ANNI...
- Scritto da: tres
tra 10 anni la Microsoft non so neanche se
esisterà
più...
Linux e Ubuntu in particolare avranno un boom di
crescita talmente impressionante(e con loro
l'open source)che saranno presenti in ogni
casa,azienda,ecc...insomma, in poche parole dovremmo tutti accettare l'onnipresenza della tua religione?no caro, la tua religione fanatica non ci contagerà tutti
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Da utente Apple
Ho sempre avuto un grande rispetto per Bill Gates, un po' meno per Steve Ballmer (ciccione bastadddddoo).Ritengo Mary Jo Foley una giornalista ignorante dopo che ha scritto un articolo assolutamente senza senso riguardo a Leopard.Se lo ritrovo magari lo linko.-
Re: Da utente Apple
- Scritto da: MarcOsx
Ho sempre avuto un grande rispetto per Bill
Gates, un po' meno per Steve Ballmer (ciccione
bastadddddoo).
Ritengo Mary Jo Foley una giornalista ignorante
dopo che ha scritto un articolo assolutamente
senza senso riguardo a
Leopard.
Se lo ritrovo magari lo linko.Questo?http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=505-
Re: Da utente Apple
Esattamente.Ha fatto una figura da cialtrona credendo nuove alcune caratteristiche che c'erano già da anni e non capendo per nulla alcune applicazioni...
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Io lo ricorderò così
[yt]0qNVe024RvI[/yt]-
Re: Io lo ricorderò così
ci scommetto però che vorresti essere lui.....l'invidia....-
Re: Io lo ricorderò così
- Scritto da: Vega
ci scommetto però che vorresti essere lui.....
l'invidia.... Scommessa persa. Tu vorresti essere un nerd con gli occhiali spessi, brutto come la fame e con seri problemi relazionali? Va bene che è ricchissimo, ma tanto oltre una certa cifra la vita non cambia, io sceglierei ben altri personaggi.-
Re: Io lo ricorderò così
pensa.... un nerd con problemi relazionali è diventato l'uomo più ricco del mondo.....-
Re: Io lo ricorderò così
- Scritto da: Vega
pensa.... un nerd con problemi relazionali è
diventato l'uomo più ricco del
mondo........e nonostante i soldi è rimasto un nerd cesso con problemi relazionali. -
Re: Io lo ricorderò così
...e nonostante i soldi è rimasto un nerd cesso
con problemi
relazionali.che alla faccia nostra fa tutto quel cacchio che gli pare! -
Re: Io lo ricorderò così
- Scritto da: Vega
...e nonostante i soldi è rimasto un nerd cesso
con problemi
relazionali.
che alla faccia nostra fa tutto quel cacchio che
gli
pare!Ma alla faccia tua forse. I soldi non sono tutto, devi essere molto giovane o molto limitato se giudichi la gente in base al conto in banca.
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Re: Io lo ricorderò così
- Scritto da: Vega
ci scommetto però che vorresti essere lui.....
l'invidia....Se proprio dovessi scegliere... Shuttlewort o Reiser... Il primo perchè è oggettivamente figo e ricco, il secondo perchè ha una bella testa... Peccato sia in prigione :((atari)P.S: In ogni caso non vorrei essere multimiliardaria, mi basterebbe 5 o 6 milioni di euro che mi consentissero di fare tutta la vita normale ma dedicarmi solo a quello che mi interessa :)
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Re: Io lo ricorderò così
io cosìhttp://it.youtube.com/watch?v=RgriTO8UHvs-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 luglio 2008 10.21-----------------------------------------------------------
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Sostituibile
Ogni prodotto M$ invece è sempre più facilmente sostituibile con altri migliori e magari opensource.ecco il futuro di M$-
Re: Sostituibile
- Scritto da: mazzo di carte anagrammat o
Ogni prodotto M$ invece è sempre più facilmente
sostituibile con altri migliori e magari
opensource.
ecco il futuro di M$ou yesss! :)(linux) -
Re: Sostituibile
- Scritto da: mazzo di carte anagrammat o
Ogni prodotto M$ invece è sempre più facilmente
sostituibile con altri migliori e magari
opensource.Vabbè, il solito troll-
Re: Sostituibile
- Scritto da: AMEN
Vabbè, il solito trollora che ti sei presentato, dimmi,trovi che ci sia qualcosa di falso nella mia frase?-
Re: Sostituibile
lo dico io per lui, è la solita rottura win vs macfan e linari... -
Re: Sostituibile
- Scritto da: mazzo di carte anagrammat o
ora che ti sei presentato, dimmi,
trovi che ci sia qualcosa di falso nella mia
frase?Il semplice fatto che scrivi MS con il dollaro ti qualifica come un tredicenne brufoloso in cerca di visibilità...-
Re: Sostituibile
:D perchè mai?
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Re: Sostituibile
magari in futuro sarà così...basta che cambino le politiche dell'open source e concentrino le forze su qualcosa su cui le aziende possano fare riferimento, non ad una costellazione di distribuzioni tutte diverse e incomatibili...-
Re: Sostituibile
- Scritto da: Vega
magari in futuro sarà così...
basta che cambino le politiche dell'open source 'open source' è un modello di sviluppo del software, non una politica, né un'organizzazione.
concentrino le forze su qualcosa su cui le
aziende possano fare riferimentoLe aziende fanno riferimento sul modello di sviluppo del software 'open source' per i propri prodotti.
una costellazione di distribuzioni tutte diverse e
incomatibili...???Le 'distribuzioni' riguardano GNU/Linux, non l'open source in generale. Inoltre tutte (TUTTE) le distribuzioni GNU/Linux sono compatibili tra loro e in gran parte con i sistemi Unix.-
Re: Sostituibile
lascialo perdere, c'è gente che parla e poi non sa cosa vuol dire POSIX-
Re: Sostituibile
- Scritto da: franz1789
lascialo perdere, c'è gente che parla e poi non
sa cosa vuol dire
POSIXe nemmeno SysV, se solo si informassero un pò prima di aprire boccacomunque ho notato che i fan più aggressivi, irrazionali ed ignoranti si trovano proprio tra i Winboys -
Re: Sostituibile
e la tua osservazione viene da persona superpartes. maddai... ennesimo troll -
Re: Sostituibile
- Scritto da: pabloski
- Scritto da: franz1789
lascialo perdere, c'è gente che parla e poi non
sa cosa vuol dire
POSIX
e nemmeno SysV, se solo si informassero un pò
prima di aprire
bocca
comunque ho notato che i fan più aggressivi,
irrazionali ed ignoranti si trovano proprio tra i
Winboysmhm, si ? ti sei messo a contare i commenti ?Ma smettilia dai .. -
Re: Sostituibile
- Scritto da: pabloski
- Scritto da: franz1789
lascialo perdere, c'è gente che parla e poi non
sa cosa vuol dire
POSIX
e nemmeno SysV, se solo si informassero un pò
prima di aprire bocca[OT]Io ho scaricato il codice sorgente di MULTICS: http://web.mit.edu/multics-history/source/Multics_Internet_Server/Multics_sources.htmlNon ci faccio niente, ma è Storia.
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Re: Sostituibile
- Scritto da: www.alexsfalcone.org
'open source' è un modello di sviluppo del
software, non una politica, né
un'organizzazione.In realtà, a leggere molti post qui su PI, sembra più un fede religiosa, con il suo corollario di precetti morali (non avrai alcun Dio al di fuori di me), suddivisioni tra buoni/cattivi (noi/loro, il closed), riti comuni e terminologia di base (M$, winzozz, ecc) -
Re: Sostituibile
blah blah blah.....hai capito benissimo cosa intendo ma fai il saputello correggendo sul significato dei termini perchè non hai null'altro da dire...tu dimenati a scegliere tra le 1000 distribuzioni di linux ed affannati a far fuzionare la scheda audio.... che io intanto vado fuori a divertirmi!cià!
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Re: Sostituibile
- Scritto da: mazzo di carte anagrammat o
Ogni prodotto M$ invece è sempre più facilmente
sostituibile con altri migliori e magari
opensource.
ecco il futuro di M$Non fa una piega -
Re: Sostituibile
Sì, certo.Con un sistema operativo che se ascolti una radio online con VLC e cerchi di vedere un'animazione flash in firefox non ne senti l'audio. Aspetta che copio dal browser del testo nella clipboard e chiudo il browser... ehi, dov'è finito il testo? (Bug presente da anni e mai corretto!!!)Ah certo, il computer non è solo audio o flash o copia del testo... ma io VOGLIO fare anche questo visto che ci lavoro con Linux!-
Re: Sostituibile
Prova ad eseguire klipper... -
Re: Sostituibile
- Scritto da: Non sono io
Sì, certo.
Con un sistema operativo che se ascolti una radio
online con VLC e cerchi di vedere un'animazione
flash in firefox non ne senti l'audio.si vabbe' ma quando hai usato linux per l'ultima volta? o_0PulseAudio, questo sconosciuto -_-riguardo al copia incolla, io so solo che quando seleziono un testo ce l'ho gia' nella clipboard senza fare nulla, e mi basa premere il tasto centrale del mouse per incollarlosi chiama produttivita'
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Insostituibile
Addio, Bill!Hai dato tantissimo al modo dell'IT, che senza di te non sarebbe stato lo stesso (sei stato tu a portare i PC in ogni casa nonostante quanto dicono i detrattori)."Insostitubile": la parola non poteva essere più giusta.Sarà difficile trovare un valido sostituto, se non impossibile, ma tutti quelli che hanno creduto in te e nelle tue idee sanno che l'impronta che hai lasciato in Microsoft garantirà a lungo che la macchina prosegua nella direzione migliore anche se non sarai più tu direttamente a guidarla.Nell'attesa che compaia un giorno un altro gigante come te, che sappia guardare avanti lasciando perdere tutto il veleno di chi non ha mai saputo comprenderti.(win)(win)(win)-
Re: Insostituibile
"Gates ha di recente spiegato che si aspetta che 24 persone lo rimpiazzino."E chi si considera, una divinità?-
Re: Insostituibile
- Scritto da: William
"Gates ha di recente spiegato che si aspetta che
24 persone lo
rimpiazzino."
E chi si considera, una divinità?beh, del resto se n'è andato dopo 33 anni O)-
Re: Insostituibile
- Scritto da: mazzo di carte anagrammat o
- Scritto da: William
"Gates ha di recente spiegato che si aspetta che
24 persone lo
rimpiazzino."
E chi si considera, una divinità?
beh, del resto se n'è andato dopo 33 anni O)dopo aver compiuto il miracolo di portare un PC in ogni salotto-
Re: Insostituibile
- Scritto da: pabloski
dopo aver compiuto il miracolo di portare un PC
in ogni
salottouffa ma il mio me lo sono dovuto andare a prendere io! :'( -
Re: Insostituibile
:D :D :D
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Re: Insostituibile
- Scritto da: Microsoft Pride
Addio, Bill!
Hai dato tantissimo al modo dell'IT, che senza di
te non sarebbe stato lo stesso (sei stato tu a
portare i PC in ogni casa nonostante quanto
dicono i
detrattori).ve lo immaginate un film con protagonisti bill gates e steve jobs?e che racconta come sono andate le cose in quegli anni cruciali in cui si gettavano le basi per la diffusione dell'home pc?come?? c'è già?? w00t!!!!http://it.wikipedia.org/wiki/I_pirati_di_Silicon_Valleyda vedere assolutamente!-
Re: Insostituibile
Bellissimo! Magari un po' troppo "romanzato" ma comunque da vedere! -
Re: Insostituibile
A detta dei diretti interessati, quel film è piuttosto realistico, anche quando descrive Bill Gates come un tipo da cui le ragazze si tenevano alla larga a causa della scarsa propensione all'igiene!-
Re: Insostituibile
- Scritto da: Ponzio Pilato
A detta dei diretti interessati, quel film è
piuttosto realistico, anche quando descrive Bill
Gates come un tipo da cui le ragazze si tenevano
alla larga a causa della scarsa propensione
all'igiene!E tu che ne sai? Hai avuto esperienze personali?-
Re: Insostituibile
- Scritto da: nome e cognome
E tu che ne sai? Hai avuto esperienze personali?=== QUOTE ===============================- Scritto da: Ponzio Pilato
A detta dei diretti interessati [...]=========================================ma che manco sai leggere?in ogni caso non ti scaldare, direi che quella va considerata tra le caratteristiche positive, so che può sembrare strano, ma era un programmatore, non un gigolò -
Re: Insostituibile
=== QUOTE ===============================
- Scritto da: Ponzio Pilato
A detta dei diretti interessati [...]
=========================================
ma che manco sai leggere?Beh uno che dice "a detta dei diretti interessati" significa che ha avuto contatti con i diretti interessati no?
in ogni caso non ti scaldare, direi che quella va
considerata tra le caratteristiche positive, so
che può sembrare strano, ma era un programmatore,
non un
gigolòQuindi un programmatore deve puzzare? Troppa cantina probabilmente.
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Re: Insostituibile
l'impronta che hai lasciato in Microsoft
garantirà a lungo che la macchina prosegua nella
direzione migliore anche se non sarai più tu
direttamente a guidarla.Gia' gia'... dubito che da domani chi vuole ottenere il rimborso per la copia di Windows preinstallata riuscira' ad averlo facilmente, anche se non c'e' piu' Gates. -
Re: Insostituibile
Amen. O)(linux) -
Re: Insostituibile
- Scritto da: Microsoft Pride
Addio, Bill!
Hai dato tantissimo al modo dell'IT, che senza di
te non sarebbe stato lo stesso (sei stato tu a
portare i PC in ogni casa nonostante quanto
dicono i
detrattori).Se intendi PC come cassone x86 è verissimo. Ma se lo intendi come "computer" in generale ti invito a studiare un po' di storia.TAD -
Re: Insostituibile
- Scritto da: Microsoft Pride
Nell'attesa che compaia un giorno un altro
gigante come teBeh a giudicare dalla stazza di Ballmer se è un gigante che aspetti puoi dormire sogni tranquilli!!! (rotfl)P.S. Scusate ma non ho resistito! (troll) -
Re: Insostituibile
Veramente il mio l'ho comprato io e me lo sono portato da me a casa -
Re: Insostituibile
(sei stato tu a
portare i PC in ogni casa nonostante quanto
dicono i
detrattori).
e che e' versione babbo natale?????? -
Re: Insostituibile
- Scritto da: Microsoft Pride
Hai dato tantissimo al modo dell'IT,A me pare abbia più preso, che dato.
che senza di
te non sarebbe stato lo stessoSacrosanta verità.
(sei stato tu a
portare i PC in ogni casa nonostante quanto
dicono i
detrattori).Certo che l'ha portato lui in ogni casa. È un benefattore. Peccato solo che sia un colossale fallim
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