BusinessWeek: il deep linking ci fa male

L'Italia Informata
Sogno un mondo di gente informata,ma è troppo difficile partire dalla corruzione e censura dei politici attuali.Vi supplico andate a casa!!! I soldi, i privilegi e la pensione a vita ormai l'avete avuta!

Re: L'Italia Informata
nel momento in cui tutte le persoone saranno informate, per la "politica" e relativi scaldabanchi allegati, sarà l'ora estinguersi.e secondo te perchè hanno così paura del Cittadino Informato? ;)o perchè perchè rimbambiscono il cittadino medio di tette,veline, polemiche da 4 lire,miraggi dei $oldi dei telequiz?Perchè hanno il Terrore di quello che potremmo fare se Sapessimo...

Re: L'Italia Informata
- Scritto da: anonimo01> nel momento in cui tutte le persoone saranno> informate, per la "politica" e relativi> scaldabanchi allegati, sarà l'ora> estinguersi.> > e secondo te perchè hanno così paura del> Cittadino Informato? > ;)> o perchè perchè rimbambiscono il cittadino medio> di tette,veline, polemiche da 4 lire,miraggi dei> $oldi dei> telequiz?> > Perchè hanno il Terrore di quello che potremmo> fare se> Sapessimo...La neve si scioglie. Ripeto: La neve si scioglie.

Re: L'Italia Informata
> La neve si scioglie. Ripeto: La neve si scioglie.Radio Grillo? ;)

Re: L'Italia Informata
- Scritto da: anonimo01> Perchè hanno il Terrore di quello che potremmo> fare se> Sapessimo...Cioè cosa, lamentarci? Cosa potremmo fare, eh? Eh?Da una parte un gruppetto di sfigati (perchè il 99% della gente non ha voglia di farsi ammazzare o di rovinarsi la vita), dall'altra Polizia ed Esercito e un mare di manganelli pronti a spezzare osa, spaccare crani, spappolare cervelli.Lascia perdere le fantasie alla Matrix. I denti ti serviranno ancora per diversi anni, sarebbe peccato farseli spaccare da una legnata.

Re: L'Italia Informata
Qualcosa si potrebbe anche fare... il fatto è che alla maggior parte della gente tutto sommato sta bene così...

Re: L'Italia Informata
non serve, fra un po' l'unica informazione disponibile in rete sara' quella di tgcom, oltre alle classifiche di gradimento dei concorrenti del grande fratello e amici.

Re: L'Italia Informata
> Vi supplico andate a casa!!! I soldi, i privilegi> e la pensione a vita ormai l'avete> avuta!E i figli,nipoti e pronipoti come li sistemano se se ne vanno???Debbono anche quei poveretti mantenere lo stesso stile di vita dei padri?E dovranno fare i loro figli lo stesso in saecula saeculorum????

informazione su internet
Su Internet é ancora possibile trovare l'informazione più vicina alla realtà. Prima di tutto probabilmente perché non esiste una selezione, una raccomandazione o un filtro per poter scrivere; Secondo perché su Internet, se cerchi informazione, non ci sono veline, letterine e quant'altro che ti sculettano davanti al solo scopo di deviare la tua attenzione.Mi domando per quanto tempo ancora l'informazione su Internet sarà tutto sommato libera e tutto sommato priva di depistaggi mediatici.Per quello che é successo l'altro pomeriggio nel dizionario di un italiano civile non esistono parole per poter esprimere lo sdegno e lo schifo... Non é la prima volta, siamo alle solite.

Re: informazione su internet
- Scritto da: Giuseppe D.> Su Internet é ancora possibile trovare> l'informazione più vicina alla realtà. Prima di> tutto probabilmente perché non esiste una> selezione, una raccomandazione o un filtro per> poter scrivere; Infatti ognuno può scrivere tutte le cretinate che vuole e se chi legge non si informa da fonti ufficiali rischia di credere alle fandonie.Altro che realtà, su internet si leggono le cose più false senza che nessuno ci capisca nulla.Un solo esempio: Tronchetti ha mollato Telecom da una vita, ma su molti forum si scrive che ce l'hanno con lui e che non vogliono dargli i loro soldi. Ora, su questi forum ci si deve registrare, secondo te io dovrei registrarmi solo per far loro sapere che hanno scritto tante scemenze e che i loro soldi finiscono dritti nella spagnola Telefonica e non nelle mani di Tronchetti?Stessa cosa per moltissimi altri argomenti. L'ignoranza è sovrana qui. Che poi qualcuno dice cose vere, ci sta, ma lo fa in un mare di ignoranza, fra cui la selezione e il filtro sono, come affermi, impossibili. Quindi come fai a discernere il vero dal falso? Dai ragione alla maggioranza? E se la maggioranza è tale solo perché tutti hanno dato retta alla stessa fonte sbagliata? A quel punto tu stesso rafforzi l'idea sbagliata tramutandola in vera agli occhi di altri ancora. Ottimo risultato.

Re: informazione su internet
allora tieniti al di fuori, spara giudizi e mi raccomando non cercare di migliorare un canale di informazione che potrebbe essere uno dei pochi degni di questo nome...Ciao .

Re: informazione su internet
- Scritto da: io non sono d'accordo> allora tieniti al di fuori, spara giudiziLe due cose sono in contrasto.> e mi> raccomando non cercare di migliorare un canale di> informazioneUno va su un canale di informazione per informarsi, si presuppone che se si vuole informare è perché non ha _quelle_ informazioni. Se non le ha, non ha titolo per migliorare il canale, quindi è meglio che non cerchi di farlo. Chiaro?

Re: informazione su internet
- Scritto da: Mazzette> - Scritto da: Giuseppe D.> > Su Internet é ancora possibile trovare> > l'informazione più vicina alla realtà. Prima di> > tutto probabilmente perché non esiste una> > selezione, una raccomandazione o un filtro per> > poter scrivere; > Infatti ognuno può scrivere tutte le cretinate> che vuole e se chi legge non si informa da fonti> ufficiali rischia di credere alle> fandonie.> Altro che realtà, su internet si leggono le cose> più false senza che nessuno ci capisca> nulla.Sulla rete puoi trovare cose false e cose vere(e prendi qualsiasi cosa con la dovuta cautela).Sulle tue fonti ufficiali a volte trovi solo cose false leggittimate dalla loro "ufficialita"Una balla ufficiale resta una balla... E viene presa per vera perche' proveniente un canale ufficiale: bella roba.> > Un solo esempio: Tronchetti ha mollato Telecom da> una vita, ma su molti forum si scrive che ce> l'hanno con lui e che non vogliono dargli i loro> soldi. Ora, su questi forum ci si deve> registrare, secondo te io dovrei registrarmi solo> per far loro sapere che hanno scritto tante> scemenze e che i loro soldi finiscono dritti> nella spagnola Telefonica e non nelle mani di> Tronchetti?Quando scrive un giornale la scemenza, puoi forse smentirlo sulle sue stesse pagine?Sulla rete puoi farlo.Grande vantaggio per la rete.> Stessa cosa per moltissimi altri argomenti.> L'ignoranza è sovrana qui. Che poi qualcuno dice> cose vere, ci sta, ma lo fa in un mare di> ignoranza, fra cui la selezione e il filtro sono,> come affermi, impossibili. Quindi come fai a> discernere il vero dal falso? Dai ragione alla> maggioranza? E se la maggioranza è tale solo> perché tutti hanno dato retta alla stessa fonte> sbagliata? A quel punto tu stesso rafforzi l'idea> sbagliata tramutandola in vera agli occhi di> altri ancora. Ottimo> risultato.Come fai a discernere il vero dal falso nelle fonti ufficiali?

Re: informazione su internet
> Sulla rete puoi trovare cose false e cose vere(e> prendi qualsiasi cosa con la dovuta> cautela).> Sulle tue fonti ufficiali a volte trovi solo cose> false leggittimateSulla Rete trovi cose vere e false, mentre sulle fonti ufficiali trovi cose solo false?Ma sei sicuro di quel che dici?> Una balla ufficiale resta una balla... E viene> presa per vera perche' proveniente un canale> ufficialePossibile. Ma sui blog le balle sono sicuramente in numero maggiore.> Quando scrive un giornale la scemenza, puoi forse> smentirlo sulle sue stesse> pagine?Puoi farlo. Più difficile che in Rete, ma si può fare.> Sulla rete puoi farlo.Sulla Rete puoi farlo se te lo permettono.Su wikipedia ad esempio, puoi scrivere, ma il giorno dopo se vogliono i "controllori" cancellano tutto e lo fanno che sia vero o meno quello che scrivi.Sui Forum, se non piace quello che hai scritto, arriva la censura. Lo fanno su PI e lo fanno su ogni altro forum.> Come fai a discernere il vero dal falso nelle> fonti> ufficiali?L'ufficialità garantisce la verità. Se io ti dico che la Legge dice una cosa e tu pensi di sbugiardarmi, io ti rifilo l'articolo di legge stesso e vediamo chi ha ragione.

Sai massimo, hai quasi ragione..
QUASI...perche' in effetti il futuro e' quello.Con un distinguo:da chi fa informazione mi aspetto per lo meno una certa erudizione, una certa capacita' di sintesi e di trasparenza.Non tralasciamo la cosa piu' importante:la QUALITA' dell'informazione e la sua verdicita'.LE tv e i giornali sono sotto stretto controllo, non si puo' quindi sperare che se ne possa ricavare una infrmazione libera e completa.La salvezza e' il web, la rete immensa e difficile da coercizzare.Ma ci stanno provando e ce la stanno mettendo davvero tutta...per fortuna nostra sono partiti in ritardo questi TROMBONI di 80 anni...LA rete pero' non e' controllabile a fondo, molti dicono cose e nessuno puo' in fede sostenere che siano VERE... a parte la poesia di Neruda... :)Tanta, forse troppa, informazione rischia di farti perdere la bussola in un mare in tempesta dove tutti dicono tutto e il contrario di tutto.Esempio pratico? I "termovalorizzatori".In tv e sui giornali (asserviti e controllati) si sente piu' o meno la stessa cosa:sono buoni.Sulla rete il contrario ma non totalmente, per lo piu'.Anche sulla ret equindi ci sono correnti pro' e correnti contro.Naturalmente corroborate da pareri tecnici e di nomi altisonanti.E quindi?Come fa uno a capire chi mente?PEr intuito se in tv dicono una cosa penso il contrario...se poi i politici la avvallano allora proprio penso che sia una ca...TA pazzesca.Ma qui si va' ad intuito...mica a fatti.Quindi come capire quale notizia' e ' vera?Quale inventata ad uso e consumo?Quale creata ad arte per pilotare le masse?Possiamo pensare l'informazione come una sorta di lancio della monetina?Testa credo a caio altrimenti a Tizio?

Re: Sai massimo, hai quasi ragione..
- Scritto da: Ricky> La salvezza e' il web, la rete immensa e> difficile da> coercizzare.Ancora per poco.> Ma ci stanno provando e ce la stanno mettendo> davvero tutta...per fortuna nostra sono partiti> in ritardo questi TROMBONI di 80> anni...Ma i "tromboni" non sono soli: hanno una fazione a cui appoggiarsi che, guarda caso, è sostenuta da potentissime lobby che possono permettersi sia i mezzi tecnici per controllare la rete, sia le leggi ad hoc.> LA rete pero' non e' controllabile a fondo, molti> dicono cose e nessuno puo' in fede sostenere che> siano VERE... a parte la poesia di Neruda...Oh si che lo è. Presto verrà il filtraggio a livello ISP, il controllo delle porte, le limitazioni di legge e punizioni durissime ed esemplari per chi sgarra.> Possiamo pensare l'informazione come una sorta di> lancio della monetina?Testa credo a caio> altrimenti a> Tizio?Tipo Two-Faces: testa uccido Caio, croce uccido Tizio.

Sinceramente la verità
La verità non puoi certo oramai aspettartela dalla tv o da quelle pagine imbrattate di parole alla rinfusa che si chiamano giornali.Casomai li e' certo trovero' quello che e' "interesse" far credere. Sia la prima che i secondi sono legati ad interessi , favori di stato, aiuto alla cooperative, pubblicità occulta...Per quanto riguarda la rete ci dovrebbe essere le dirette dai siti del senato e della camera gia' pagate dal contribuente italiano e non ultima quella che una vota era radio radicale, anche questa ben stipendiata.Tutto sommato anche i flussi di twitter sono un modo per perdere tempo tante opinioni , troppe e pochi dati reali , questi ultimi sempre non dati a sapere al cittadino che paga le tasse. Come e' andata a finire la questione italia.it ? Anche se ne discutessimo fino alla spasimo occorre alla fine avere in mano i dati della spaese di milioni per questo sito fantasma e questi sono stati segregati.Questo per dire che i flussi di notizie sono importanti si ma bisogna per prima cosa porre attenzione a chi ha in mano i veri dati , le vere sentenze, le vere spese, i veri fatti altrimenti l'appropriazione di questi canali da parte dei media genererà come per la tv ed i giornali dei flussi pieni di 0.

Una diretta è una diretta.
Vedi, tu hai parlato di diretta ed è facile commentare una diretta.Una diretta è un diretta, per inciso io la guardavo su SkyTG ma non cambia molto quando lo spettacolo è così degradante.La questione è che in questi anni ho visto altri spettacoli simili e pietosi. Sul satellite (Free To Air) ci sono i canali di Camera e Senato lì quelle cose si vedono ogni giorno, si capisce come funzionano le cose, chi sta facendo cosa e perché.Capita ormai troppo spesso di vedere una cosa indegna e scoprire poi che le fonti "Ufficiali", quelle di duri e puri giornalisti iscritti all'ordine supremo, non presentano i fatti così come sono avvenuti, ma fanno scena del politico in bella mostra, magari doppiandolo, in modo da riassumere in un pensiero sensato ciò che viene detto in modo assai sgraziato.Per esempio, se non ci fosse stata la diretta sui canali nazionali, non avremmo visto un "vecchio" sputare ad un altro "vecchio" e gente insultare con epiteti tipo : Fr*cio, Tr*ia, Mer*a , ma avremmo visto un vecchio in immagini di repertorio con un commento giornalistico del tipo : "L'intervento del senatore tal dei tali è stato criticato duramente dai colleghi di partito e da gran parte dell'aula" che detto così fa un altro effetto.È su questo che vive la malapolitica, oltre che sul fatto che il cittadino è progressivamente privato degli strumenti democratici (il Porcellum ne è l'esempio più evidente), per escludere chi dà spettacolo indegno di se.Forse è questo che manca veramente qualcuno che trasmetta direttamente la cronaca, vera, senza commenti in modo che ciascuno possa vedere con i suoi occhi e non con occhi foderati di mortadella o porchetta o cassata siciliana.

NON CI SIAMO CAPITI
E' interessante quello che voi dite sulla attendibilità, ma io penso che come veicolo potenziale di eventuali fandonie ogni media stia praticamente alla pari.Credo che Mantellini non stesse esattamente parlando di questo ma proprio del fatto che un flusso, peraltro bidirezionale, ha un valore diverso.Io in quel pomeriggio stavo lavorando al PC e allo stesso tempo stavo seguendo la diretta commentata dalla RAI. Udendo le parole del poema Mastelliano e avendo pensato che una simile sintesi mi sarebbe potuta essere utile in quei casi della corrispondenza personale o professionale dove una parola è poco e due sono troppe, ho subito pensato di aprire Google e cercare Neruda. Ammetto, neanche io sapevo che non fossero sue le parole... ma ad ogni modo ecco, nel giro di pochi secondi sono stato in grado, non solo di ritrovare quello scritto, ma di apprendere che fosse opera di qualcun altro.Voglio dire, internet offre anche questo: sebbene molte volte non sia la verifica e la ricerca del riscontro con la realtà ciò che cerchiamo, sono i documenti in cui inevitabilmente incappiamo, vuoi per approfondimento, curiosità o altro, che ci dicono altre cose. Ritengo peraltro un fatto impressionante che per giorni si sia continuato a citare il nome di Neruda in quotidiani e televisioni quasi nella totalità dei casi. Cosa ci dice questo: che l'informazione soffre non solo di una sindrome cronica (servilismo, sensazionalismo, strumentalismo) ma anche di arretratezza e ignoranza. In pratica chi batte le ANSA ha tra le mani un potere enorme che è quello di poter inserire in frasi telegrafiche, magari ad arte, una serie di elementi fraintendibili... o meglio, di generare dei fraindendimenti indotti senza peraltro patire della responsabilità che ne dovrebbe conseguire. I giornalisti non vanno sul posto... e da quanto abbiamo capito ignorano (volutamente o peggio ancora involontariamente) internet.Credo che in un era come quella attuale, non possano più essere meccanismi come ANSA e AUDITEL ad essere il riferimento più alto e a dire, ad esempio, cosa guardano gli italiani. Perchè il meccanismo rischia di avvitarsi su se stesso, o meglio, può essere che la gente guardi in massa Grande Fratello perchè solo quello in quel momento viene offerto essendo il più seguito. Cioè che l'effetto non sia effetto ma causa e viceversa.Prendo in causa AUDITEL perchè presto non sarà neppure uno strumento attendibile (e forse non lo è mai stato) dato che la tv nella maggior parte dei casi non è più neanche un televisore ma un telefonino o un PC!. Sistemi per cui, e peraltro, la rilevazione degli ascolti sarebbe forse assai meno approssimativa. Inoltre il loro uso sarebbe quasi nella totalità dei casi un'uso individuale. Certo anche la TV ora la si guarda in un'altro modo: famiglia di 3 persone, 3 Tv accese!... In tutti i modi, l'orizzontalità di Internet ha già rivoluzionato l'informazione che ahi Lei, paradossalmente, si sta continuando a comportare, almeno da un decennio, come se il fatto non la riguardasse.

Media e informazione
Egregio, forse dimentica che anche Radio Radicale da decenni svolge compito di informazione pubblica, recentemente anche tramite l'utilizzo di tecnologie all'avanguardia quali flussi audio in tempo reale e Podcast sui più importanti eventi politici e istituzionali del nostro Paese. Non so cosa sia Twitter e sinceramente non ne sento una grande necessità dal momento che una diretta dal Parlamento (senza commenti di parte) sia che io sia in macchina, sia che io mi trovi a casa so dove recuperarla. Per i commenti le suggerisco di guardarsi anche i gruppi USENET che parlano di politica. Vedrà che Twitter non ha certamente scoperto l'acqua calda... :-)cordialmentea.d.

Citazioni
Se Mastella usasse i wiki non commetterebbe certi errori: Wikiquote segnalava da tempo l'errata attribuzione (http://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Pablo_Neruda&oldid=157493).

Re: Citazioni
....Mastella, ma anche il 95% dei "giornalai"!

Re: Citazioni
- Scritto da: Mr.z> ....Mastella, ma anche il 95% dei "giornalai"!I quali scopiazzano da Wikipedia e progetti affini riportandone interi passi senza mai citare la fonte...

Caro Mantellini ma perché?
"l'Italia è un paese strano, stai facendo cadere il governo e ti permetti il lusso di una poesia romantica a reti unificate"Caro Mantellini, conoscerà senz'altro l'esito numerico della votazione e si renderà conto che a far cadere Prodi non è stato Mastella, almeno non solo lui. E anche senza ragionare a posteriori si sapeva che le cose si erano messe in un certo modo, a prescindere da Mastella.Caro Mantellini, vorrei tanto scriverle una lettera aperta dove mettere per iscritto alcune mie considerazioni sul suo modo di scrivere.Nel frattempo mi aspetto la solita ventata di rimproveri dove il mio commento sarà giudicato ben peggio di un banale e sopravvalutato (posso dirlo?) lapsus sull'autore di una poesia.