Roma – Il matrimonio tra Symantec e Veritas , produttrice di programmi di archiviazione e back-up aziendali, è ufficiale. La prima acquisirà la seconda per 13,5 miliardi di dollari, una fusione che darà vita ad uno dei maggiori colossi al mondo del settore tecnologico.
Veritas convertirà le sue azioni in quelle Symantec a un cambio fisso di 1,12 dollari.
La nuova società continuerà a chiamarsi Symantec e avrà competenze che spazieranno dalla sicurezza allo storage per passare dalle soluzioni e servizi di system management: il fatturato annuo stimato è di circa 5 miliardi di dollari.
Symantec continuerà ad essere guidata da John Thompson, mentre il chief executive di Veritas, Gary Bloom, assumerà la carica di vice presidente della nuova società.
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ESTERNALITA' DI RETE!!!
Spero che l'illustre autore dell'articolo non pensasse seriamente cio' che ha scritto!Mi sento di dissentire fortemente su quanto detto nell'articolo perchè non è possibile confrontare le caratteristiche di un mercato in espansione e appena nato (battaglia IE e Netscape) con un mercato "maturo".Tutto cio' che è stato detto nell'articolo relativamente al fatto che la qualità paga sempre non ha alcun fondamento scientifico/economico e consiglio vivamente all'autore di andare a studiarsi un po' di "economia industriale", magari dal Cabral, prima di sparare queste assudità su una testata come PI.Infatti quando siamo in presenza di esternalità di rete, come nel caso dei browser internet, il ragionamento cambia leggermente rispetto a quello che vuole farci passare Saverio Manfredini.Innanzitutto definisco in modo semplice cosa intendo per esternalità di rete, in modo che anche i profani capiscano il termine.Per esternalità di rete intendo quando una tecnologia (esempio classico il fax ma in questo caso i browser) è, diciamo, "piu' appetibile" per i consumatori, perchè hanno una maggiore utilità dall'utilizzo di quella tech, dovuta al fatto che anche altre persone utilizzano la stessa (che senso ha avere il fax se sono l'unico a possederlo?).Nel caso di un nuovo mercato in rapida espansione, come era quello dei browser al tempo del caso Netscape, l'importanza delle esternalità di rete è ancora maggiore.Questo perchè, visto che devo scegliere cosa utilizzare per la prima volta (quindi senza avere switching cost), scegliero' la tech piu' diffusa, anche se non è tecnologicamente migliore, e questo a sua volta rafforza le scelte dei consumatori successivi, in altre parole questo processo si autoalimenta, perchè ciascuno adotterà la tech piu' diffusa, indipendentemente da quale fosse la migliore (xk' nessuno piu' usa i minidisc della sony nonostante fossero tech.mente migliori???)Essendo consci di questo a Redmond hanno pensato bene di propinare a quanta piu' gente possibile IE, in modo tale da raggiungere una massa critica tale da superare le cosiddette "barrirere di assorbimento" del mercato, in modo da cristallizzarlo sulla tech di IE.Questo ha di fatto scaraventato fuori dal mercato Netscape, INDIPENDENTEMENTE dalla qualità della tech adottata, visto che la base di utenti a cui puo' accedere lo zio Bill è piu' del 90% degli utilizzatori del PC!In sostanza ha abusato della sua posizione dominante in un settore (sistemi operativi) per invadere un altro settore (browser) in rapida espansione.Il fatto che ora "molti" utenti passino a Firefox è dovuto al fatto che la banda larga in internet è aumentata, e per banda larga non intendo solo la fibra ottica ma anche semplicemente il fatto che i costi di un download ora sono piu' bassi, e quindi permettono alla gente di scaricarsi un browser con poca fatica e con costi marginali tendenti allo zero.Inoltre Firefox ha successo anche perchè introduce novità che in IE non sono presenti (blocca i pop-up senza scaricare patch?, usa i tab?,...solo per dirne alcuni), si basa sulla "filosofia" dell'open source (e questo aumenta, per alcuni, il motivo per cui adottarlo, magari anche indipendentemente dalla qualità intrinseca) ed, inoltre, è quasi pienamente compatibile con i siti creati per IE! Questo riduce normemente gli switching cost legati al passaggio da IE a Firefox e allenta la path dependence rispetto alle scelte degli altri consumatori (di cui parlavamo prima), mentre ai tempi di netscape (e fino a poco tempo fa), aprire un sito ottimizzato per IE con un altro browser creava NOTEVOLI problemi di navigazione e visualizzazione, proprio perchè, riuscendo a impadronirsi immeritatamente del mercato agli inizi, Microsoft ha pernsato bene di erigere un po' di barrire all'entrata (strategiche), costituite dall'utilizzo di specifche tech fuori standard (W3C) per evitare la nuova entrata nel mercato dei browser da parte di altri.Quindi smettiamola di dire che la situazione di adesso è uguale a quella di anni fa, perchè non è cosi.Se Firefox riuscirà (cosa che spero ma alquanto improbabile) ad avvicinarsi anche lontanamente alle quote di mercato di IE sarà semplicemente causato dal fatto che firefox sarà tanto migliore di IE da cancellare (impossibile) i vantaggi che IE ha, e non parlo dei vantaggi qualitativi, ma dei vantaggi delle esternalità di rete (tutti i siti sono ottimizzati per IE??? per esempio), vantaggi che si è immeritatamente guadagnato attraverso poilitiche distributive molto opinabili dal punto di vista delle legislazioni antitrust, sia europee che americane.-
Re: ESTERNALITA' DI RETE!!!
- Scritto da: ZeNuS
Inoltre Firefox ha successo anche
perchè introduce novità che in
IE non sono presenti (blocca i pop-up senza
scaricare patch?, usa i tab?,...solo perCiao ti ringrazio per l'intervento molto interessante, comunque la gestione pop-up non funziona bene, addirittura impedisce di utilizzare alcuni siti ( compatibili con Opera e Safari ) che non siano una semplicissima paginetta web e che usano i pop-up, il colmo è che se disabiliti completamente la gestione dei pop-up, firefox, in perfetto stile M$-"faccio tutto io" continua a bloccarti i pop-up, ripeto: firefox blocca in alcuni casi pop-up anche se gli è stato detto di non occuparsene mai.
dirne alcuni), si basa sulla "filosofia"
dell'open source (e questo aumenta, per
alcuni, il motivo per cui adottarlo, magari
anche indipendentemente dalla qualità
intrinseca) ed, inoltre, è quasiInfatti, per alcuni il fatto che si basi sulla filosofia """open""" a discapito della qualità è l'unico motivo per adottarlo e ritengo che questo zoccolo duro sia molto ma molto ristretto numericamente rispetto agli utilizzatori di PC.
IE sarà semplicemente causato dal
fatto che firefox sarà tanto migliore
di IE da cancellare (impossibile) i vantaggi
che IE ha, e non parlo dei vantaggi
qualitativi, ma dei vantaggi delle
esternalità di rete (tutti i siti
sono ottimizzati per IE??? per esempio),Hai ragione, grazie mille per l'informazione!Ciao!Francesco-
Re: ESTERNALITA' DI RETE!!!
- Scritto da: Anonimo
Ciao ti ringrazio per l'intervento molto
interessante, comunque la gestione pop-up
non funziona bene, addirittura impedisce di
utilizzare alcuni siti ( compatibili con
Opera e Safari ) che non siano una
semplicissima paginetta web e che usano i
pop-up, il colmo è che se disabiliti
completamente la gestione dei pop-up,
firefox, in perfetto stile M$-"faccio tutto
io" continua a bloccarti i pop-up, ripeto:
firefox blocca in alcuni casi pop-up anche
se gli è stato detto di non
occuparsene mai.Finora non ho trovato particolari difficoltà nella gestione dei popup, se un sito (es homebanking) ne fa uso basta abilitare quell'indirizzo.CiaoFB
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Re: ma FF sarà così buono?
La versione è FF 1.0 fresca di
download. Ti segnalo esattamente
dov'è il problema che riscontro:
Se crei un tabella e poi provi ad assegnare
delle classi su delle celle (tag )
che usano la direttiva background-image con
percorso di tipo assoluto (e non relativo)
le immagini non vengono visualizzate. Puoi postare il codice html? perché non ho mai avuto problemi di questo tipo ed è da tanti anni che sviluppo per il web e da quando firefox (o l'ex phoenix) è uscito lo uso dalla versione 0.5 per lo sviluppo
Un'altro problema sono i filtri sulle
immagini che sono estremamente utili e non
vengono supportati da FF. Un'altra ancora
sono gli attributi WIDTH e HEIGHT sui layer.
Sì lo sò che il W3C non ne
parla ma che aspetta a renderli standard?
Sono basilari per creare effetti usando
Javascript.non è il problema che non sono W3C ma il problema è che usano cose SPECIFICHE di windows, e ciò troncherebbe la portabilità. Addirittura usano le directX per fare gli effetti con il risultato che non è nemmeno possibile emularrliI DIV a me supportano tranquillamente height e width messi nello stile (style, class ed id [ovviamente class ed id precedentemente impostati con questi attributi nello stile della pagina])
Lo dico non tanto per me che faccio il
programmatore, ma molti miei studenti
studiano grafica e Webdesign e trovano
fondamentali questi per le loro esigenze...
lo sapete come sono i grafici, amano poter
controllare anche il singolo pixel.. da qui
le loro lamentele su FF che ribadisco loro
amano.FF è un browser, non un programma di grafica, basta cambiare leggermente tecniche per poter risolvere il proprio problema. Ad es, usando PHP e le GD è possibile generare tutti gli effetti che si vogliono, o usando l'estensione MING è possibile produrre, in tempo reale, codice Flash, SWF, che viene inviato al browser e quindi visualizzato.ciao :) -
Re: Safari rispetta meglio gli standard
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
sta cippa! ie non supporta
disposition:fixed, non supporta i
selettori
basati su attributi (quindi non puoi
distinguire tra i vari tipi di input per
es.), non supporta :before e :after,
min/max-height/width, più
un'altra
caterva:
www.quirksmode.org/css/contents.html
bel sito, una curiosità, da questa
pagina:
www.quirksmode.org/css/quirksmode.html
risulta che Safari sia in assoluto il
browser che rispetta gli standard... ora
dato che non capisco una ceppa di css
qualcuno mi spiega che significa di preciso
quella comparazione?in effetti è vero :) il motore khtml (quello su cui si basa konqueror, safari e altri browser minori) è ottimo, mi spiace solo che qualche pseudo classe non sia supportata, ma probabilmente la implementeranno a breve :)la cosa che realmente mi spiace è che non sarà completamente possibile usare i CSS3 sul web a causa di internet explorer dato che non li supporterà fino a quando longhorn uscirà, e anche in quel caso c'è da vedere se la nuova versione di internet explorer funzionerà sui so precedenti : Perché, in quel caso, non si potranno usare nemmenoOpera è abbastanza buono, l'unica sua grossa rogna sono che i CSS li supporta male, molta roba non va neanche a pagamento ed in questi giorni, che per lavoro ho fatto un uso pesante di JS e DOM di primo livello e qualcosina di quello di secondo livello, mi ha dato qualche problema, anche se poi sono riuscito ad aggirare il problema -
E il dumping dove lo metti?
Se mi metto a regalare detersivo su larga scala e faccio secchi Dixan, Ace gentile e polverine varie, mi fanno a pezzi per dumping. Se Microsoft abusa della sua posizione di leadership nel mercato dei sistemi operativi ammazza Netscape, no.. E sfido chiunque a dimostrare che Internet Explorer ai tempi fosse migliore di Netscape.. -
non-sense, ridicolo
10 milioni di copie scaricate sono un niente assoluto rispetto ad internet explorercerto e` un segno che il browser funziona e piace, ma per favore... da qui a dire che sta surclassando IE c'e` un oceanotutto il discorso quindi e` totalmente insensato in quanto basato su una premessa falsaE` evidente che l'autore non ha una minima conoscenza di come funzionano le cose nel mondo reale (non quello degli smanettoni), in cui difficilmente qualcuno cambiera` mai il browser: il computer e` visto come un elettrodomestico e si usa quello che c'ha dentro. La fatica di cambiare e` troppo per chiunque nn sia uno smanettone.il problema dell'integrazione non e` l'integrazione di per se` stessa, ma che il prodotto debba essere per forza IE.E` molto importante che un PC sia venduto con i software di base, ma dev'esserci una scelta, che al momento gli OEM non hanno e non avranno mai fintanto che i vari anti trust non si decidono ad agire.-
Re: non-sense, ridicolo
- Scritto da: Anonimo
10 milioni di copie scaricate sono un niente
assoluto rispetto ad internet explorer10 milione di copie sono neanche un mezzoterzo di quelle realmente scaricate.Tieni conto che 10 milioni sono quelle scaricate tramite i loro siti, ma i siti mirror, i siti di persone come me, i siti di TANTE altre persone, non sono conteggiati. E di conseguenza ne sono stati scaricati MOLTI di più.Inoltre vorrei farti notare che ben il 12% dei browser (in media) usati si suddivide in firefoxmozilla che a breve, da quanto ho letto, diventeranno la stessa cosa, e quindi, si è poco, ma tenendo conto che le cifre si aggiravano intorno allo zero, e ora sono un ottavo della cifra complessiva, beh, direi che è stato qualcosa di grandioso, anche perché la cifra è arrivata a questi livelli in pochi mesi.
certo e` un segno che il browser funziona e
piace, ma per favore... da qui a dire che
sta surclassando IE c'e` un oceanoE' una previsione non una cosa che sta accadendo ora.Una previsione dovuta ad alcuni fattori:- Microsoft non aggiorna internet explorer da una vita ed è parecchio arretrato sul fronte supporto a pieno dell'html, css, DOM di primo e secondo livello e altre cose- Firefox è infinitamente più sicuro, ed è facilmente espandibile tramite estensioni, le quali sono tante e variegate
E` evidente che l'autoreautore -
mozilla foundation
non ha una minima
conoscenza di come funzionano le cose nel
mondo reale (non quello degli smanettoni)credo che la mozilla foundation ha una conoscenza reale comunque superiore d'assai alla tua.
in cui difficilmente qualcuno cambiera` mai
il browser: il computer e` visto come un
elettrodomestico e si usa quello che c'ha
dentro. La fatica di cambiare e` troppo per
chiunque nn sia uno smanettone.Personalmente, lo consiglio, anche a chi non è uno smanettone e lo installano, dato che è estremamente semplice e dato che in alto a destra, cliccando sul ? compare una voce con scritto "Per gli utenti di Internet Explorer" che spiega cosa cambia o meno e quindi questo "elettrodomestico" viene usato senza problemi
il problema dell'integrazione non e`
l'integrazione di per se` stessa, ma che il
prodotto debba essere per forza IE.
E` molto importante che un PC sia venduto
con i software di base, ma dev'esserci una
scelta, che al momento gli OEM non hanno e
non avranno mai fintanto che i vari anti
trust non si decidono ad agire.Errore...microsoft ha patteggiato con AOL (detentrice di netscape) tanti anni fa per risolvere la questione, probabilmente se la AOL avesse rifiutato le corti dell'anti-trust avrebberò dato una pesante mazzata alla microsoft.
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Re: Solite sperequazioni
OK, OK, hai sonno e deliri, ma ciò non ti scusa.RITIENI PARAGONABILE IL PESO POLITICO E MEDIATICO DI MICRO$OFT A QUELLO DELLA MOZILLA FOUNDATION ???Ammettilo (troll)Voglio pensare che intendevi ciò che hai scritto.- Scritto da: Anonimo
Vorrei riuscire a capire come mai, quando il
prodotto a detenere la maggioranza di utenti
e' di Microsoft, si tratta di oscure e
truffaldine operazioni di marketing, quando
invece, a guadagnare quote di mercato e' un
prodotto sw alternativo alla corporation di
Gates, il merito e' della qualita' dello
stesso.
Non sarebbe piu' giusto pensare che,
probabilmente, il successo di un sw sia
determinato da una miscellanea di queste due
cose a prescindere dalla azienda che produce
il sw stesso? -
Lo .ZIP ha rotto
- Scritto da: carobeppe
Come che l'unzip incorporato in XP non
è stato contestato da nessuno? E
la
povera WinZip cosa dovrebbe dire?
bah io uso sempre winzip anche se ho
cartella compressa... è più
veloce,e più pratico... e poi... la
ahead, che fa Nero... non mi sembra che sia
fallita perché la microsoft ha
inserito il programma di masterizzazione in
windows...Beh.. a molti basta quello integrato (che effettivamente è lentissimo)Oltre al fatto che esitono centinaia di programmi che maneggiano gli .ZIP meglio di WinZIP e sono gratuiti.Ma esistono decine di formati di compressione migliori dello zip (ma che dico??? zip è il peggiore!) e molti sono totalmente open sourceCominciate a divertirvi con questo: http://www.7-zip.org/io non mi faccio problemi ad inserire il modulo autoestraente (69k !) per spacciare i .7z a chiunque, rimangono molto più piccoli di uno .zip(certamente non se comprimete un microbo)Non ditemi però che è più lento in compressione 7Z, .zip è veloce proprio perchè l'algoritmo ormai è banale.E non preoccupatevi se non avete i requisiti per il profilo di compressione massima (2GB di ram necessari :|) lavora perfettamente con molto meno.Ah, i suoi .zip sono più piccoli di quelli di WinZIP :o (ovviamente perfettamente compatibili)sempre che non fate quelli a 64bit.... (non riferito al procio, èuna caratteristi dell'algoritmo selezionato) -
Re: Explorer aveva vinto perchè:
- Scritto da: iced
1) Era (e') gratis
2) Era (e') integrato in Windows
La qualità non c'entra. Prova a
fartelo dire dai programmatori la qualita'
del rendering sugli standard W3C! La chiami
qualita'??
Firefox guadagna perche':
1) E' gratis
2) E' migliore di IE (piu' veloce, piu'
sicuro, piu' nuovo, piu' bello, piu'
configurabile, ecc)
Siamo quindi 2 pari, adesso vedremo se e'
meglio usare quello che si trova gia' nel
pacco, o usare quello che e' meglio.
Ciao.IE gratis?Windows non è gratuito,ergo non lo è nemmeno IE.Semmai è incluso nel prezzo.Caro. -
Non posso usare Firefox al Lavoro !!!
(apple) Non posso usare Firefox al Lavoro, poichè il server dell'azienda è un server Microsoft che non permette autenticazioni per browsers diversi da Internet Explorer... Chissà quanti altri sono nelle mie stesse condizioni.Altro che tesi accusatorie fallate !!!Internet Explorer si è affermato perchè è stato imposto, e chi non conosce il PC o lo usa passivamente, solo per lavorare (la maggioranza degli utenti), manco sa che esistono altri browsers, perchè ha solo una vaga idea di cos'è internet e per navigare, sa che si deve solo cliccare dulla e.-
Re: Non posso usare Firefox al Lavoro !!!
(apple) Non posso usare Firefox al Lavoro,
poichè il server dell'azienda
è un server Microsoft che non
permette autenticazioni per browsers diversi
da Internet Explorer... Chissà quanti
altri sono nelle mie stesse condizioni.
Altro che tesi accusatorie fallate !!!Verissimo!Comunque, credo che Firefox ti permetta di cambiare la stringa "di autenticazione" inviata al server (se stiamo parlando della stessa cosa, cioè della stringa che il browser invia per indicare che tipo di browser è - lo User Agent, insomma).Se stiamo parlando di cose diverse perchè non ho capito quello che intendevi, perdonami e ignora quello che ho detto.-
Re: Non posso usare Firefox al Lavoro !!!
Sì per la modifica dello User Agent esiste un'estensione apposita che si può installare:http://texturizer.net/firefox/extensions/#useragentswitcher-
Re: Non posso usare Firefox al Lavoro !!!
- Scritto da: Anonimo
Sì per la modifica dello User Agent
esiste un'estensione apposita che si
può installare:
texturizer.net/firefox/extensions/#useragentsIo farei installare un bel SLES Suse....
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Re: ridicolizzare
- Scritto da: Anonimo
No scusa perche'? Non esiste forse la
pubblicita' comparativa?
Be', sì... bisogna vedere cosa si
intende per ridicolizzare però: per
fare l'esempio delle compagnie telefoniche
un conto è "dimostrare" che i
concorrenti hanno prezzi ridicolamente alti
per lo stesso servizio (una telefonata), un
altro conto è una pubblicità
in cui, per esempio, una persona prenda in
giro un'altra dicendo "ma come, usi ancora
quella porcheria della Telecom... ma sei
deficiente a farti svuotare le tasche da
quegli incompetenti che ti offrono un
servizio pessimo".
:DSI OK i modi e la forma contano pero' nessuno ti impedisce di dire che il prodoto concorrente e' peggiore e costa di piu', magari spiegando il perche'. -
Re: Purtroppo...
- Scritto da: Anonimo
Quando vedo la letera M seguita dal dollarino
rinuncio BY BYOK hai ragione, io non la uso per questioni ideologiche ma per pratiche (si fa prima), d' ora in avanti scrivero' MS.Non scrivo con pregiudizi ideologici (ma con posizioni filosofiche si), quello che critico non e' tanto il fatto che ESISTA una doppia JVM quanto il fatto che JAVA viene sbandierato come un linguaggio multipiattaforma ma lo e' solo in teoria, in pratica esistono queste aberrazioni TACIUTE, tacitamente tollerate da SUN... ma anche MS ultimamente sta sbandierando ai 4 venti principi di comparibilita', interoperabilita' e apertura... A volte basta 1 dico 1 dettaglio non corrispondente alle dichiarazioni per mandare a monte TUTTO.Critico il fatto che si dichiari una cosa che non corrisponde a realta'... ma poi chi perde tempo (e soldi) a stargli dietro siamo noi. -
gratis???
Una volta windows costava 300 mila lire ... oggi costa 700 euro (1.400.000 di lire) parlo delle versioni retail ... ho come l'impressione che Microsoft non lavori per la gloria ... e che explorer non sia tanto gratis :)salutiCJkl -
Re: Non sono un tecnico... MENO MALE
- Scritto da: Anonimo
se putacaso utilizzo un intranet con
activex, cristal report, excel
shareportal
(come da noi si usa)ecc....
certo che di gente disposta a farsi fregare
se ne trova sempre..e di gente che non sa un tubo e scrive a vanvera ancora di più -
Re: Non sono un tecnico... MENO MALE
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Re: ma FF sarà così buono?
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Re: Il successo di Firefox? Merito di MS
- Scritto da: Farlocco
Cosa succederà se MS
riprenderà ad investire su IE?Disintegra FireFox.
Ed il successo di Firefox quanto è
dovuto alla campagna promozionale massiccia
che è stata lanciata?Moltissimo.
Quanto all'indubbia qualità?Per niente. -
non sono daccordo
secondo me quel processo aveva un sensoed e' stato confermato proprio in questi anniun browser integrato che sgravava gli utentidal doversi preoccupare di installarlonon e' stato un vantaggio per l'evoluzione delletecnologie di navigazioneinternet explorer e' praticamente rimasto sempreuguale in tutti questi anniha vinto quella guerra con netscape (ma spero perdera' questa con mozilla) non per qualita' miglioria quei tempi i 2 sistemi si equivalevano praticamenteed explorer non aveva niente di piu'adesso invece firefox e' miglia avantie questo e' successo solo perche' microsoft non s'e' mai interessata di modernizzare un prodotto che aveva gia' il monopolioalmeno io la vedo cosi'ciao -
Re: Vivo in un altro mondo?
- Scritto da: Anonimo
Premetto che non pendo ne' da una parte ne'
dall'altra ma mi sembra di vivere in un
altro mondo...
Nessun mio cliente mi ha mai sollevato il
problema!
Nessuno. Devo dire tra l'altro che nella mia
attività spazio da clienti
piccoli-medi (una cinquantina di posti di
lavoro) a piccoli studio di 3 pc per farla
grande.
Naturalmente ho anche l'utente che ogni
tanto si impesta con explorer, ma una volta
sistemato il problema, basta dirgli di
evitare di cliccare su tutti i banner che
vede e fine.
Mi sembra alla fine che questa diatriba
abbia solo senso per gli addetti ai lavori,
quelle persone attente alle novità
che vogliono "provare" cose nuove.
Ho letto poi l'idea di consigliare firefox
ai clienti... Non capisco bene i motivi per
consigliarlo cosi sfegatatamente. Si ok..
è un po' più sicuro, è
un po' più veloce.
Ma un "utonto" medio ti guarderà male
tutta la giornata perchè gli hai
tolto quello software che usa da anni a casa
in ufficio e che tutti i suoi conoscenti
usano.
Il "linuxaro" invece guarda con sospetto
tutto questo interesse al mondo windozz
"eppoi diciamoci la verità vuole
copiare explorer!
Comunque sia ai miei clienti proprio non
frega nulla di tutto questo. Mi devo
preoccupare?No , assolutamente no!!! devi solo chiudere l'attività e darti alla pesca subbaqqui.... -
Re: Statistiche browser .it - Dove?
- Scritto da: Anonimo
Qualcuno sa dove si possono trovare delle
statistiche dei browser che siano
significative (siti abbastanza grandi e/o
visitati), possibilmente in Italia?
Grazie...
...................Enrico (linux)Le statistiche non saranno mai veritiere. tieni presente che molta gente usa l'opzione "identifica come " , cmq se cerchi una stima ufficiosa possono anche andar bene.Cmq non saprei segnalarti nulla in merito. -
e che lo disegnano così...
- Scritto da: Anonimo
Ma ti pagano per dire falsità (il
problema da te segnalato sui css è
falso)?non è cattivo... e che lo disegnano così... 8)comunque che "insegna" ci credo... e i suoi studenti probabilmente me li sono ritrovati a colloquio da me :|...poi ci sono anche quelli che dopo 6 mesi di corso si credono "webmaster"....:|:s(apple) -
Safari rispetta meglio gli standard
- Scritto da: Anonimo
sta cippa! ie non supporta
disposition:fixed, non supporta i selettori
basati su attributi (quindi non puoi
distinguire tra i vari tipi di input per
es.), non supporta :before e :after,
min/max-height/width, più un'altra
caterva:
www.quirksmode.org/css/contents.html bel sito, una curiosità, da questa pagina:http://www.quirksmode.org/css/quirksmode.htmlrisulta che Safari sia in assoluto il browser che rispetta gli standard... ora dato che non capisco una ceppa di css qualcuno mi spiega che significa di preciso quella comparazione? -
Scusate l'ignoranza
Scusate l'ignoranza, ma che significa bloatwares? mai sentito dire!!!-
Re: Scusate l'ignoranza
Letteralmente, ware significa "roba" e "to bloat" e` "gonfiare a dismisura". Quindi, software gonfiato oltre il ragionevole, detto di applicazioni e sistemi che avrebbero potuto fare le stesse cose in molto meno spazio.L'esempio piu` clamoroso che mi viene in mente, anche a distanza di anni, e` ancora l'euroconvertitore di una certa s/w house italiana, che qualche anno fa era presentato in un download (compresso) di 700 kilobytes, fondamentalmente per una calcolatrice con una sola funzione: moltiplicare un numero per 1936,27. 700 Kb per fare questo significa bloatware, significa che il resto e` tutto un fronzolo. Arrivava infatti con un installshield! :D :D risate maxmassime! Installare l'euroconvertitore prima di usarlo... non faccio nomi, e va be' che era gratis (vorrei vedere), ma quelli avevano davvero i pioppini nel cervello...o piu` semplicemente non sapevano sviluppare alcunche con qualcosa che non fosse VisualBasic e che non si installasse con un installshield.Capisci in che mani siamo? -
Re: Scusate l'ignoranza
uno dei tanti termini geek che vanno tanto di moda quando si parla per sentirsi superiori-
Re: Scusate l'ignoranza
- Scritto da: Anonimo
uno dei tanti termini geek che vanno tanto
di moda quando si parla per sentirsi
superiorino, è uno di quei tanti termini utili quando si devono definire delle cose e che fa bene imparare
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Re: Per convincerli...
Fatto l'html con i 400 popup.....nessun problema con ie6 xpsp2. Bho non ho capito cosa ti succede nel tuo.... -
Re: Solo una cosa: css2
- Scritto da: Anonimo
Quando IE supporterà il css2 ne
riparliamo.Perchè? le direttive per i vari dispositivi fanno parte dei css2 e sono supportati, gli ID anche, mi risulta solo che non sono ancora supportate un paio di cosette di secondaria importanza.Allora vogliamo parlare dei filtri sulle immagini che FIREFOX non supporta o della larghezza e lunghezza di un layer che FF non supporta? Queste sono molto più gravi... -
Re: sciperano per il taglio alle tasse?.
- Scritto da: Anonimo
bisognia aggiungere per dovere di cronaca
che Explorer dalla versione 4 alla 6 ne ha
fatti di passi da gigante!:|:
Sarei curioso di sapere quali, ehmmm... ero ironico... i r o n i c o....hai presente le :|: faccine?:|:(apple) -
Merito dell'XHTML e dei CSS
Fino a 6 o 7 anni fa, le tecnologie di impaginazione del web erano meno raffinate e mal standardizzate. In quella situazione, Internet Explorer fu favorito. Negli ultimi tempi, si diffondono sempre di più i Css e le nuove versioni di HTML. Ciò va a vantaggio dei browser concorrenti (Opera, Mozzila, Firefox, ..) -
ma FF sarà così buono?
...lo chiedo perchè lo sto usando per provarlo e mi sono accorto di alcune cose tra cui una in particolare:Supporta solo in parte i CSS che in altri browser sono supportati.Ho provato infatti a navigare su certi siti che usano ad esempio la direttiva CSS background-image che Konqueror e Opera supportano mentre FireFox non la supporta.Ma non sono solo qui le differenze pensate che alcuni miei studenti che amano FireFox hanno cominciato a lamentarsi di svariate limitazioni di questo browser tanto da ammettere di rivalutare Explorer.Voi ne sapete niente riguardo al suo supporto CSS? Non ho trovato notizie sul sito ufficiale.-
Re: ma FF sarà così buono?
guarda, io ho avuto mooooolti piu' problemi coi CSS con IE che non con FireFox.Ho fatto un sito 100% validato e con IE si veda 'na schifezza, mentre con FF benissimo.Non me ne frega nulla della visualizzazione di IE, anzi, ne sono felice che si veda male cosi' posso dire quel che dico ( il sito e' una cosa strettamente personale e diretta a pochissime persone, quindi il problema non mi si pone )Meglio un browser che visualizzi correttamente delle pagine standard che un browser che visualizzi correttamente pagine con codice "strano", non supporti quasi per nulla i css, che non visualizza le pagine validate.In ogni modo, seconso me e' IE che non supporta la gran parte delle direttive CSS e non FF, ti basta dare un occhio a www.csszengarden.com per vedere che per molti esempi e' richiesto di NON usare IE perche' non supporta certi CSS.Dicci per piacere dove riscontri dei problemi (su codice standard) -
Re: ma FF sarà così buono?
Supporta solo in parte i CSS che in altri
browser sono supportati.Scusami ma questo non coincide con la mia diretta esperienza: firefox supporta eccome le direttive dello standard W3C tant'e' che in studio lo abbiamo preso a modello di test, cioe' in fase di produzione verifichiamo innanzitutto su FF se l'impostazione e' corretta e successivamente apportiamo le dovute e ormai conosciute modifiche per la visualizzazione in IE (leggi sopratutto box-model)... e poi quelle che IE si inventa di volta in volta :@
Ho provato infatti a navigare su certi siti
che usano ad esempio la direttiva CSS
background-image che Konqueror e Opera
supportano mentre FireFox non la supporta.Anche questo non mi risulta. Io navigo abitualmente con Safar (per Mac, che ormai condivide lo sviluppo delmotore di rendering KHTML proprio di Konqueror), con Firefox e con Konqueror, e non riscontro un simileproblema che sarebbe colossale, visto che background-image e' tra i piu' usati, anche da noi naturalmente.Incuriosito, ti faccio una domanda che versione di FFstate valutando? e di IE?
Ma non sono solo qui le differenze pensate
che alcuni miei studenti che amano FireFox
hanno cominciato a lamentarsi di svariate
limitazioni di questo browser tanto da
ammettere di rivalutare Explorer.Come ti ho detto noi siamo passati, con piena consapevolezza, a valutare in produzione i siti con Firefox del quale siamo piu' sicuri dell'aderenza agli standard W3C.
Voi ne sapete niente riguardo al suo
supporto CSS? Non ho trovato notizie sul
sito ufficiale.A mia conoscenza, FF e' quello che supporta piu' estensivamente i CSS standard W3C...A questo proposito, bisogna fare un po' di luce sul significato del termine "standard" che per mecoincide con W3C, se poi intendiamo standard concio' che fa explorer, allora naturalmente non ci intendiamo. :)La valutazione che faccio e' che FF sia piu' "sicuro" di IE sopratutto perche' politicamente non ha nessun motivoper divergere dallo standard w3c, non deve proporre oimporre tag o funzionalità proprietari. Saluti, Paolo-
Re: ma FF sarà così buono?
apportiamo le dovute e ormai conosciute
modifiche per la visualizzazione in IE
(leggi sopratutto box-model)... e poi quelle
che IE si inventa di volta in volta :@
Ho provato infatti a navigare su certi
siti
che usano ad esempio la direttiva CSS
background-image che Konqueror e Opera
supportano mentre FireFox non la
supporta.
Anche questo non mi risulta. Io navigo
abitualmente con Safar (per Mac, che ormai
condivide lo sviluppo del
motore di rendering KHTML proprio di
Konqueror), con Firefox e con Konqueror, e
non riscontro un simile
problema che sarebbe colossale, visto che
background-image e' tra i piu' usati, anche
da noi naturalmente.
Incuriosito, ti faccio una domanda che
versione di FF
state valutando? e di IE?La versione è FF 1.0 fresca di download. Ti segnalo esattamente dov'è il problema che riscontro:Se crei un tabella e poi provi ad assegnare delle classi su delle celle (tag ) che usano la direttiva background-image con percorso di tipo assoluto (e non relativo) le immagini non vengono visualizzate.
Ma non sono solo qui le differenze
pensate
che alcuni miei studenti che amano
FireFox
hanno cominciato a lamentarsi di
svariate
limitazioni di questo browser tanto da
ammettere di rivalutare Explorer.
Come ti ho detto noi siamo passati, con
piena consapevolezza, a valutare in
produzione i siti con
Firefox del quale siamo piu' sicuri
dell'aderenza
agli standard W3C.Un'altro problema sono i filtri sulle immagini che sono estremamente utili e non vengono supportati da FF. Un'altra ancora sono gli attributi WIDTH e HEIGHT sui layer.Sì lo sò che il W3C non ne parla ma che aspetta a renderli standard? Sono basilari per creare effetti usando Javascript.Lo dico non tanto per me che faccio il programmatore, ma molti miei studenti studiano grafica e Webdesign e trovano fondamentali questi per le loro esigenze... lo sapete come sono i grafici, amano poter controllare anche il singolo pixel.. da qui le loro lamentele su FF che ribadisco loro amano.
Voi ne sapete niente riguardo al suo
supporto CSS? Non ho trovato notizie sul
sito ufficiale.
A mia conoscenza, FF e' quello che supporta
piu' estensivamente i CSS standard W3C...
-
-
Re: ma FF sarà così buono?
Ma ti pagano per dire falsità (il problema da te segnalato sui css è falso)? -
Re: ma FF sarà così buono?
- Scritto da: carobeppe
se lo merita!). Ma visto che il mercato sta
cambiando, perché i webmaster non
iniziano a rendere esplicitamente
compatibili i siti per firefox? ad ogni modoNon commettere tu l'errore che accusi gli altri di fare: non devono essere compatibili con firefox ma devono essere compatibili con gli standard a prescindere dal browser! se firefox ha dei problemi o delle lacune, è un suo problema, mica dei webmaster!
-
-
E' vero l'opposto!
Con tutta la buona volontà la tesi di questo articolo è palesemente falsa.Anzi, la vicenda di firefox dimostra l'esatto opposto, e cioé che se Microsoft non avesse potuto "drogare" il mercato oggi tutto sarebbe diverso, quindi che quell'accusa era fondata.Saluti -
io non sono daccordo
Comincio col dire che a me i virus non mi hanno mai preso perchè siccome il mio tecnico mi ha istallato il ruter adsl il mio computer è invisibile a tutti e anche ai virus. Poi io lo ho provato firefox, però devo dire che secondo me non è il massimo, perchè la velocità di scaricamento dei files è più bassa di quella di explorer. Ma insomma è ovvio poichè alla fine firefox ha copiato da mozzilla che haveva copiato da netscape e poi adesso firefox, che comunque dipende ancora da netscape utilizza il motore video di Internet explorer infatti da poco netscape ha confessato che la sua prossima versione sarà uguale a IE, che secodo me è inutile.e poi non sono daccordo con il commento di prima. se tu ti scarichi una versione di un programma dove sta scritto che la usi. io peresempio ogni giorno scarico ... chennesò dei programmi tipo il winamp però poi se non mi piaciono mica li uso più !!!Adesso infatti continuo a usare quello integrato che fa pure i giochi grafici mentre suona.Ecchedire del web?? Il fatto che la guerra sia stata vinta da microsoft è segno di superiorità senò avrebbe vinto la netscape che si sarebbe comprata tutto internet coi soldi che gli dovevamo dare. Io non credo nemmeno che ie è baggato è secondo me queste sono le voci di linux torwald che ti vuole vendere la redatt... cioè perchè dovrebbe fare le cose aggratis ? infatti linux non lo usa nessuno e per i giochi non va bene perchè il supporto delle accelerazzioni non esiste.e poi che senzo ha installare un software Linux cone firefox su windows che non è pensato per essere opensource?? Ad esempio io uso un solo programma IE sia che devo navigare nella harddisk sia che devo navigare nell' internet è questo indubbiamente mi aiuta perche recupero ramm innanzi tutto e poi ho un solo programma piuttosto che un window manager e un browser (non come linux che se non metti il windows manager non puoi usare i programmi di grafica).Non so se ve ne siete accorti però io ho la filosofiadel linux applicata a windows è questo mi aiuta a non prendere le infezioni virali, infatti non ho bisogno dell' outlook per guardare la posta e-mail perchè la guardo da IE che è lo stesso e uso un solo programma che mi legge e mi risponde anche alle mail.Ora però aldilà della piccola critica, vi saluto e vi ringrazio dei bellissimi aricoli che leggo sempre con molto piacere e anche i dibattiti nella finestrella di lato sono interessanti.Ciao a tutti Mattia (da Ronco)-
Re: io non sono daccordo
computer è invisibile a tutti e anche
ai virus.Mi daresti una definizione di virus?(Per gli altri:non vale suggerire).
ancora da netscape utilizza il motore video
di Internet explorer infatti da pococosa sarebbe il motore video di internet explorer?(Per gli altri:non vale suggerire).
e poi non sono daccordo con il commento di
prima. se tu ti scarichi una versione di un
programma dove sta scritto che la usi. io
peresempio ogni giorno scarico ...vero', ma se consideri che molti installano i programmi da CD presi in edicola.
chennesò dei programmi tipo il winamp
però poi se non mi piaciono mica li
uso più !!!
Adesso infatti continuo a usare quello
integrato che fa pure i giochi grafici
mentre suona.Non mi piace winamp, ma non posso riconoscere che e' stato tra i primi ha fare queste cose (sicuramente prima di mediaplayer).
Ecchedire del web?? Il fatto che la guerra
sia stata vinta da microsoft è segno
di superiorità senò avrebbe
vinto la netscape che si sarebbe comprata
tutto internet coi soldi che gli dovevamo
dare. che guerra? ha vinto la battaglia, i concorrenti esistono ancora, sembra che su alcune piattaforme opera stia dominan do.
Io non credo nemmeno che ie è baggato
è secondo me queste sono le voci di
linux torwald che ti vuole vendere la
redatt... cioè perchè dovrebbedimmi come funzionano gli activex e in secondo piano vbscript? se rispondi capirai perche' non mi piace IE.
e poi che senzo ha installare un software
Linux cone firefox su windows che non
è pensato per essere opensource?? rileggere la frase e correggere.
Non so se ve ne siete accorti però io
ho la filosofiadel linux applicata a windows
è questo mi aiuta a non prendere le
infezioni virali, infatti non ho bisogno
dell' outlook per guardare la posta e-mail
perchè la guardo da IE che è
lo stesso e uso un solo programma che mi
legge e mi risponde anche alle mail.io speriamo che me la cavo.
Ora però aldilà della piccola
critica, vi saluto e vi ringrazio dei
bellissimi aricoli che leggo sempre con
molto piacere e anche i dibattiti nella
finestrella di lato sono interessanti.
di molti interventi sarebbe da fare un libro, sai che risate.ciao -
Re: io non sono daccordo
- Scritto da: Anonimo
Comincio col dire che a me i virus non mi
hanno mai preso perchè siccome il mio
tecnico mi ha istallato il ruter adsl il mio
computer è invisibile a tutti e anche
ai virus. istallato... ruter (si è l'apparecchio per espellere l'aria dalla pancia). E poi... diamine... router:internet=stealth:aviazione... ganzo... non hai neanche l'indirizzo ip... sei proprio ben camuffato... e se un virus ti arriva per email e tu tonto avvii la mail... oh...Poi io lo ho provato firefox,
però devo dire che secondo me non
è il massimo, perchè la
velocità di scaricamento dei files
è più bassa di quella di
explorer. Si, infatti firefox non usa il tcp/ip come protocollo di trasmissione... (ad ogni modo un buon reget sistema tutte le cose, al dilà di tutto)Ma insomma è ovvio
poichè alla fine firefox ha copiato
da mozzilla che haveva copiato da netscape e
poi adesso firefox, che comunque dipende
ancora da netscape utilizza il motore video
di Internet explorer infatti da poco
netscape ha confessato che la sua prossima
versione sarà uguale a IE, che secodo
me è inutile.Se ti interessa solo la grafica di un programma sei messo male amico... a me però risulta che il "motore video" (ehem... a casa mia si chiamano DLL e via dicendo...) di firefox sia proprietario ed open source (quindi secondo te anche il motore video di internet explorer è open source)
e poi non sono daccordo con il commento di
prima. se tu ti scarichi una versione di un
programma dove sta scritto che la usi. io
peresempio ogni giorno scarico ...
chennesò dei programmi tipo il winamp
però poi se non mi piaciono mica li
uso più !!!i conti li fanno con i download dal sito ufficiale... se tu scarichi da mirrors o da file sharing (quello dove di solito scarichi i porno e gli mp3 della pausini, tanto per capirsi) non vengono conteggiati. Ad ogni modo, l'uso di un browser si verifica tranquillamente con le statistiche di accesso dei siti e guarda caso siamo attorno all'8-9% di uso di firefox... non male per un programma così giovane
Adesso infatti continuo a usare quello
integrato che fa pure i giochi grafici
mentre suona.Mai sentito parlare degli AVS di winamp? li puoi impostare pure come desktop, sono accelerati directdraw, non consumano un caxxo di risorse e sono programmabili a tuo piacimento.
Ecchedire del web?? Il fatto che la guerra
sia stata vinta da microsoft è segno
di superiorità senò avrebbe
vinto la netscape che si sarebbe comprata
tutto internet coi soldi che gli dovevamo
dare. Facile stare dalla parte dei più forti...
Io non credo nemmeno che ie è baggatoStrano... ogni giorno rilasciano patch contro la sicurezza...
è secondo me queste sono le voci di
linux torwald che ti vuole vendere la
redatt... Linus Torvalds non produce e non vende nulla se non codice aperto... la red hat è della red hat... e poi anche la red hat è in diverse edizioni, anche open source, gratuita, e pure ti offrono di scaricarla dal loro sito ufficialecioè perchè dovrebbe
fare le cose aggratis ?open source, amico... c'è chi programma per passione anche... infatti linux non lo
usa nessuno se tu ti chiami nessuno...
e per i giochi non va bene perchè il
supporto delle accelerazzioni non esiste.ah no è... ed X non lo conosci? cmq in effetti i giochi su linux girano male, ma non tutti vogliono divertirsi a fare i giochini... se negli uffici della pubblica amministrazione ci fosse linux si risparmierebbero anche un bel po di soldi pubblici tra l'altro
e poi che senzo ha installare un software
Linux cone firefox su windows che non
è pensato per essere opensource?? E' diverso... windows non è proprio pensato... e poi che senZo ha questa frase?
Ad esempio io uso un solo programma IE sia
che devo navigare nella harddisk sia che
devo navigare nell' internet è questo
indubbiamente mi aiuta perche recupero ramm
innanzi tuttobello... infatti quando non sei su internet tutto il carrozzone di internet explorer, tutti i controlli ecc... sono proprio guarda caso caricati in ramM... e poi ho un solo programma
piuttosto che un window manager e un browser
(non come linux che se non metti il windows
manager non puoi usare i programmi di
grafica)....no comment...
Non so se ve ne siete accorti però io
ho la filosofiadel linux applicata a windowsah... tu applichi l'open source a windows... dai dammi i sorgenti di win xp così mi diverto a trovare bug nuovi...
è questo mi aiuta a non prendere le
infezioni virali, infatti non ho bisogno
dell' outlook per guardare la posta e-mail
perchè la guardo da IE che è
lo stesso e uso un solo programma che mi
legge e mi risponde anche alle mail.è sei proprio bravo... le tieni tutte sul server di posta... di sicuro avrai gmail... cmq se mi vuoi passare qualche cookie salvato sul tuo hard disk con le tue password della posta, magari ti aiuto anche io a controllare la webmail
Ora però aldilà della piccola
critica, vi saluto e vi ringrazio dei
bellissimi aricoli che leggo sempre con
molto piacere e anche i dibattiti nella
finestrella di lato sono interessanti.anche io ti saluto, ti ringrazio per lo humor e le risate... so che non sei un niubbo e che hai scritto tutte queste cose per flammare un po', ad ogni modo è divertente leggere e rispondere. Ci vediamo presto
Ciao a tutti
Mattia (da Ronco)CiaoCarobeppe (da 151.27.86.113) -
Re: io non sono daccordo
- Scritto da: Anonimo
e per i giochi non va bene perchè il
supporto delle accelerazzioni non esiste.Ti parlo dell'unica esperienza che ho avuto in fatto di giochi su Linux. Ho una scheda video Nvidia, per la quale nn ci sono i driver nel cd di installazione. Li ho scaricati dal sito ufficiale della nvidia, e dopo un po' di fatica :s , sono riuscito ad installarli :p .Conosci il gioco Armagetron? Bene, l'ho scaricato anche per Windows, e, con la stessa macchina e con le stesse impostazioni grafiche questo è il frame skip (variabile):Windows: 30 - 40 fpsLinux: 60 - 70 fpsFai un po' tu... -
Re: io non sono daccordo
Sempre più, fortissimamente, Asilo Informatico!- Scritto da: Anonimo
Comincio col dire che a me i virus non mi
hanno mai preso perchè siccome il mio
tecnico mi ha istallato il ruter adsl il mio
computer è invisibile a tutti e anche
ai virus. Ahah MITTICO! Soprattutto il "ruter" direi. Come se poi i virus a fermarli bastasse il firewall!
Poi io lo ho provato firefox,Soprattutto "lo ho" direi
però devo dire che secondo me non
è il massimo, perchè la
velocità di scaricamento dei files
è più bassa di quella di
explorer. Certo, perchè la velocità di scaricamento adesso dipende dal browser! news!
Ma insomma è ovvio
poichè alla fine firefox ha copiato
da mozzilla che haveva copiato da netscape e
poi adesso firefox, che comunque dipende
ancora da netscape utilizza il motore video
di Internet explorer infatti da poco
netscape ha confessato che la sua prossima
versione sarà uguale a IE, che secodo
me è inutile.Allora, qui ti sei su-pe-ra-to!1) Mozilla, con una z sola.2) Firefox ha "copiato" da Mozilla? E' come dire che Xp ha "copiato" da windows2000! Sei un genio!3) La notizia di Netscape di pochi giorni fa era proprio che Netscape darà la possibilita' di usare "anche" il motore di IE, per la prima volta, quindi mozilla non c'entra nulla con il motore di IE.4) Ma soprattutto, Gecko e il motore di IE adesso sono "motori video"! Non lo sapevo!!! Altra news!
e poi non sono daccordo con il commento di
prima. se tu ti scarichi una versione di un
programma dove sta scritto che la usi. io
peresempio ogni giorno scarico ...Eh, si, eh... All Bran di Kellog's?
chennesò dei programmi tipo il winamp
però poi se non mi piaciono mica li
uso più !!!
Adesso infatti continuo a usare quello
integrato che fa pure i giochi grafici
mentre suona.Il Windows Media Player? Bravo, fai sapere a zio bill cosa ti piace! E non ti azzardare a copiare files musicali!
Ecchedire del web?? Il fatto che la guerra
sia stata vinta da microsoft è segno
di superiorità senò avrebbe
vinto la netscape che si sarebbe comprata
tutto internet coi soldi che gli dovevamo
dare.
Io non credo nemmeno che ie è baggato
è secondo me queste sono le voci di
linux torwald che ti vuole vendere la
redatt... cioè perchè dovrebbe
fare le cose aggratis ? infatti linux non lo
usa nessuno
e per i giochi non va bene perchè il
supporto delle accelerazzioni non esiste.
e poi che senzo ha installare un software
Linux cone firefox su windows che non
è pensato per essere opensource??
Ad esempio io uso un solo programma IE sia
che devo navigare nella harddisk sia che
devo navigare nell' internet è questo
indubbiamente mi aiuta perche recupero ramm
innanzi tutto e poi ho un solo programma
piuttosto che un window manager e un browser
(non come linux che se non metti il windows
manager non puoi usare i programmi di
grafica).
Non so se ve ne siete accorti però io
ho la filosofiadel linux applicata a windows
è questo mi aiuta a non prendere le
infezioni virali, infatti non ho bisogno
dell' outlook per guardare la posta e-mail
perchè la guardo da IE che è
lo stesso e uso un solo programma che mi
legge e mi risponde anche alle mail.Guarda, di solito non quoto mai tutto (è sbagliatissimo) ma voglio fare una eccezione (con una sola z) per te.Perchè tutti vedano quanto è diventato basso il livello di questo forum e, soprattutto, di chi usa un pc m$ con IE.Indecisi tra win e linux, pensateci: un giorno diverrete come sto tipo qui. Cambiate finchè siete in tempo -
Re: io non sono daccordo
ihihtroppo divertente :Dsembra il commento di un bambino dell'asilonon posso credere che gli avete purerisposto seriamente -
Re: io non sono daccordo
dai su... io speriamo che me la cavo 2???è spettacolare questo 3d, ma dai... credete davvero che qualcuno lo abbia scritto seriamente?!!?!??!ihhiihhihihihihihi -
Re: io non sono daccordo
-
Re: io non sono daccordo
Secondo me il post e' genuino pero fatto da una persona molto giovane che evidentemente non sa molto di informatica ma legge spesso PI.PI dovrebbe essere vietato ai minori di una certa eta'. -
Re: io non sono daccordo
bellissima!!!!!da stampare e appendere in ufficio ragazzi!buon natale
-
-
Solo una cosa: css2
Quando IE supporterà il css2 ne riparliamo. -
Re: Purtroppo...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Non conosco nessuno che non abbia
IE
almeno
come seconda opzione. Tu lo hai?
Io ce l'ho come quarta opzione in uno
dei
due sistemi operativi che uso
abitualmente.
Dopo aver cercato di toglierlo dal
sistema,
ma c'e' un fottutissimo applicativo che
sa
solo il diavolo perche', necessita di
una
libreria di IE, sebbene questo
applicativo
non c'entri una mazza con l'accesso in
rete,
ho dovuto rimetterlo.
Pero' l'ho infognato ben bene in modo
che si
possa lanciare solo andando a cercarlo a
manina nel disco.
Ma come non sei ancora passato all'OPEN
SOURCE?Ma dai gli è scappato detto. Predica bene erazzola male. -
Re: Purtroppo...
Un' applicativo per Linux e' potenzialmente
multipiattaforma, riadatti il codice (che e'
aperto) e ricompili. Nessuno te lo vieta.
Gli strumenti M$ NO.
Se intendi dire che un programma linux statisticamente e' piu' facile che sia portabile su piu' piattaforme per via di vari motivi:- in genere sono disponibili i sorgenti- sono applicazioni a strati, esempio k3b e' un interfaccia, cd recorder e' qeullo che sta sotto ecc.....allora potrei aggiungere:le applicaizioni portatili, se lo sono vuol dire che si possono portare anche sotto windows.applicazioni open esistono anche per window (es. virtualdub.)ciao-
Re: Purtroppo...
- Scritto da: pippo75
Un' applicativo per Linux e'
potenzialmente
multipiattaforma, riadatti il codice
(che e'
aperto) e ricompili. Nessuno te lo
vieta.
Gli strumenti M$ NO.
Se intendi dire che un programma linux
statisticamente e' piu' facile che sia
portabile su piu' piattaforme per via di
vari motivi:
- in genere sono disponibili i sorgenti
- sono applicazioni a strati, esempio k3b e'
un interfaccia, cd recorder e' qeullo che
sta sotto ecc.....
allora potrei aggiungere:
le applicaizioni portatili, se lo sono vuol
dire che si possono portare anche sotto
windows.
applicazioni open esistono anche per window
(es. virtualdub.)OK OK do per scontato quello che hai scritto.Non si tratta pero' di prodotti MS
-
-
Re: Il 90%
la maggiorparte sa che ci sono delle
alternative... e come se lo sa ... ma alla
maggiorparte non gliene frega un cazzoposso confermare che e' quello che ho notato pure io.ciaops. non c'entra con firefox, l'altro giorno parlando con una mestra di scuola elementare ho saputo che dentro la scuola stanno usando Star Office.In un negozio da queste parti invece ho visto un volantino e assieme al PC davano OpenOffice.comunque sia le alternative stanno prendendo piede. -
Re: Vivo in un altro mondo?
Per la cronaca XP HOME pur supportando l'NTFS nelle versioni OEM arriva con il disco formattato FAT32. -
meglio avant browser
l'ho provato firefox, non mi piace è lento e legge male molte pagine (alcune pagine fatte me le ha fatte diventare grigie). Già Opera è meglio ma rimane comunque meno compatibile. Per leggere la posta su virgilio devo fare la seguente manovra:inserisco la passapro la pagina (bianca)torno indietro, reinserisco la password e finalmente partequalcuno me lo sa spiegare?Ho provato avant ed è scattante e legge ogni pagina. In più ha le ottime funzioni di multitab, blocca pop up ed possibilità di configurare come voglio. Provatelo senza avere pregiudizi. Tra quelli provati stilo la mia lista:avantOperaIEFireFoxpoi i gusti so gusti-
Re: meglio avant browser
- Scritto da: Anonimo
l'ho provato firefox, non mi piace è
lento e legge male molte pagine non e' vero che e' lento e le pagine che "legge" male sono state "scritte" male.
Ho provato avant ed è scattante e
legge ogni pagina. te credo, finche' le pagine verranno ottimizzate solo ed esclusivamente per IE non avrai problemi nenche con AB.
ottime funzioni di multitab, blocca pop up
ed possibilità di configurare come
voglio. queste feature ce le ha anche FF, inoltre puoi aggiungere tonnellate di altre estensioni.
Provatelo senza avere pregiudizi. non ho pregiudizi, ma continui ad usare IE mascherato da una piu' avanzata interfaccia. Ciao.-
Re: meglio avant browser
l'importante è che si vedano bene.Mica posso mandare a tutti i webmaster una mail per dirgli " a me con firefox non si vede il sito".Se perdono visitatori cavoli loro ma io in questo modo ho risolto il problema. Perchè non devo vedere gli altri siti solo per il fatto che devo incaponirmi di usare un browser che rispetti lo standard.Inoltre se IE e avant usano un motore che riesce comunque a mostrarmi le pagine in modo corretto perchè FireFox non migliora il proprio in modo da leggere bene anche quelle non proprio corrette?-
Re: meglio avant browser
- Scritto da: Anonimo
l'importante è che si vedano bene.
Mica posso mandare a tutti i webmaster una
mail per dirgli " a me con firefox non si
vede il sito".Perchè, ti costa così tanto tempo mandare una mail per rendere il web un pò più accessibile? Se lo facessimo tutti, vedi che cambierebbero idea...
Se perdono visitatori cavoli loro ma io in
questo modo ho risolto il problema. Può darsi, ma non risolvi il problema di IE - sei vulnerabile a tutte le schifezze varie, perchè il motore è sempre lo stesso.
Perchè non devo vedere gli altri siti
solo per il fatto che devo incaponirmi di
usare un browser che rispetti lo standard.Forse perchè sono siti fatti male.
Inoltre se IE e avant usano un motore che
riesce comunque a mostrarmi le pagine in
modo corretto perchè FireFox non
migliora il proprio in modo da leggere bene
anche quelle non proprio corrette?Non ne posso più, sinceramente. Mi fate cadere le braccia quando ragionate così.Esiste uno standard, va rispettato. E' come una lingua.Oppure io potrei dirti che "ance se schrivo coshì tu potrebbi legghermi lo stiesso"Do you understand? -
Re: meglio avant browser
- Scritto da: Anonimo
l'importante è che si vedano bene.
Mica posso mandare a tutti i webmaster una
mail per dirgli " a me con firefox non si
vede il sito".
Se perdono visitatori cavoli loro ma io in
questo modo ho risolto il problema.
Perchè non devo vedere gli altri siti
solo per il fatto che devo incaponirmi di
usare un browser che rispetti lo standard.
Inoltre se IE e avant usano un motore che
riesce comunque a mostrarmi le pagine in
modo corretto perchè FireFox non
migliora il proprio in modo da leggere bene
anche quelle non proprio corrette?Domanda da un milione di Euro! :)La risposta e' nel fatto che sia Internet Explorer che Firefox siano GRATUITI.Che ci azzecca? c'azzecca eccome! Queste differenze servono a "pilotare" il mercato ognuno verso le proprie tecnologie. In fondo la guerra dei browser (che si e' ravvivata grazie a Firefox) e' una battaglia di una guerra economica assai piu' grande e antica, che e' quella di erodere mercato all'oramai omnicomprensiva e onniopprimente Microsoft. -
Re: meglio avant browser
- Scritto da: Anonimo
l'importante è che si vedano bene.no, l'importante è che li vedano tutti.altrimenti internet non serve a niente.
Mica posso mandare a tutti i webmaster una
mail per dirgli " a me con firefox non si
vede il sito".c'è chi lo fa, almeno con siti importanti (qualcuno ricorda il caso Virgilio?)
Se perdono visitatori cavoli loro ma io in
questo modo ho risolto il problema. no, lo hai aggirato.e poi basta fare i siti seriamente, non ci vuole chissà che.
Perchè non devo vedere gli altri siti
solo per il fatto che devo incaponirmi di
usare un browser che rispetti lo standard.ma puoi anche tenerli entrambi (anzi *devi* perché ie non si può disinstallare). inoltre, se domani per lavoro devi usare solo linux (non è il mio caso ma mi succede spessissimo) con chi te la prendi per il fatto che non c'è IE?non esiste solo windows a questo mondo, e non è giusto che chi non lo usa debba sottostare a regole assurde imposte dal suo produttore. anche se chi lo usa è in maggioranza.gli standard ci sono per questo.
Inoltre se IE e avant usano un motore che
riesce comunque a mostrarmi le pagine in
modo corretto perchè FireFox non
migliora il proprio in modo da leggere bene
anche quelle non proprio corrette?no, non è che usano "un" motore. usano LO STESSO motore, che è sempre quello di IE.firefox non ha niente da migliorare perché è stato progettato APPOSTA per essere compatibile con gli standard. punto. questo succede perché chi lo sviluppa ha più a cuore questo che un eventuale ritorno economico. a cosa credi che serva il software libero?saluti
-
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Re: meglio avant browser
- Scritto da: Anonimo
l'ho provato firefox, non mi piace è
lento e legge male molte pagine (alcune
pagine fatte me le ha fatte diventare
grigie). Già Opera è meglio ma
rimane comunque meno compatibile. Per
leggere la posta su virgilio devo fare la
seguente manovra:
inserisco la pass
apro la pagina (bianca)
torno indietro, reinserisco la password e
finalmente parte
qualcuno me lo sa spiegare?
Ho provato avant ed è scattante e
legge ogni pagina. In più ha le
ottime funzioni di multitab, blocca pop up
ed possibilità di configurare come
voglio.
Provatelo senza avere pregiudizi.
Tra quelli provati stilo la mia lista:
avant
Opera
IE
FireFox
poi i gusti so gustiAvant Browser usa lo stesso motore di internet explorer, è normale che abbia la stessa compatibilità di iexplore... però ha anche gli stessi bug di sicurezza e gli stessi difetti (magari un po' meno, ma quelli di fondo restano!) -
Re: meglio avant browser
Guarda che Avant Browser è un [Defacciamento, ESPANSIONE, PLU-IN, continua tu] di IE, le falle te le tieni tutte.Se i siti vengono scritti dal primo venuto che utilizza M$ FrontPage, mitico programma che dà un significato tutto suo ai tag HTML; se tali individui gli parli di HTML W3C quelli ti porgono un rotolo di carta igenica NON è colpa di FF o di qualunque altro browser.Un browser deve saper leggere il codice standard, non supportare porcherie scritte da programmi che fanno i fatti loro.Ed un webmaster deve scrivere solo in linguaggio standard.Così facendo rischieremmo addirittura che qualunque pagina venga perfettamente renderizza su qualunque browser.Ma così molti avrebbero un argomento in meno per... lasciamo perdere.Ora FF sà renderizzare perfettamente la roba standard spacciata dal W3C, se è una colpa avvertitemi.
-
-
Re: MMM....
- Scritto da: Anonimo
Io tendo a non dare la colpa agli
sviluppatori di IE,
che tra parentesi non esistono più.
da 2 anni il team di sviluppo di IE è
stato infatti smantellato.
viva l'innovazione, viva l'aggiornamento :
'(Se e` vero, probabilmente hanno deciso di non spendere in ulteriori stipendi e "dare forfait", puntando su qualcos'altro. Ricorda un po' la vicenda in Intel con Itanium, messe cosi` le cose. Mi sembra che tra i fallimenti di WinFS, IE e il terribile ritardo nel rilascio di Longhorn, stiano o facendo disinformazione, o (internamente) navigando in cattive acque. Mi piace pensare, soprattutto per il bene di tutto il mercato dei PC, che stiano appunto finalmente cambiando filosofia, e che preferiscano provare e riprovare tutto molto piu` di prima, da cui i ritardi, le incertezze e compagnia bella. Io, vedi, non ho mai avuto niente di personale con MS fino al 1996, ma penso che col rilascio di Win95 e di li` in poi la strategia di eccessiva superficialita` "per venire incontro ai limiti dei piu`", oltre che la creazione di bloatwares a ripetizione, hanno si` aiutato la diffusione dei PC (ma tutto sommato credo si sarebbero diffusi ugualmente, piu` lentamente ma in modo piu` "sano"), ma soprattuto fatto un gran male a questo mondo dell'informatica consumer. Io sarei stato d'accordo se ci fossero state solo semplificazioni d'uso, e` che queste si sono accompagnate a un'oscura e labirintica gestione nascosta dei milioni di dettagli della "piattaforma Windows": e` stato li` il mio problema, non potevo piu` capire come funzionava davvero, al 100%, e con me nessun altro, ivi inclusi gli sviluppatori stessi, da cui la marea di bugs. -
Re: Non sono un tecnico... MENO MALE
se putacaso utilizzo un intranet con
activex, cristal report, excel shareportal
(come da noi si usa)ecc....certo che di gente disposta a farsi fregare se ne trova sempre.. -
Re: n° download != utilizzo reale
- Scritto da: Anonimo
fatto sta che ff balla tra il 15 ed il 20%
della navigazione di questo mese.
w3schools dice che a dicembre siamo al 21%
www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
buahahahahahQuello di w3scholl è un pubblico di nicchia, quindi non è un dato che fa media complessiva.ciao -
Re: Ma chi ti ha dato la tastiera!!!
e la mia ignoranza non mi
abbia permesso di trovarne la vena...appunto....P.S.non sono l'articolista -
Re: Explorer aveva vinto perchè:
La qualità non c'entra. Guarda che la gratuita' e' una qualita'
1) E' gratis
2) E' migliore di IE (piu' veloce, piu'
sicuro, piu' nuovo, piu' bello, piu'
configurabile, ecc)Esatto. Qualita'. -
Re: economics... non chiacchere!
- Scritto da: Anonimo
da un punto di vista economico l'analisi
lascia abbastanza a desiderare. Non direi. MS aveva contro un avversario che faceva pagare il proprio browser, e MS invece no. Questo ha dato vita a due economie diverse e concordo con l'editorialista di PI che e' questo che ha portato alla sconfitta di uno e alla vittoria dell'altro.Non mi pare che abbia parlato d'altro se non della qualita' di Firefox sulla quale penso non sia neppure il caso di parlarne.-
Re: economics... non chiacchere!
- Scritto da: TieFighter
- Scritto da: Anonimo
da un punto di vista economico l'analisi
lascia abbastanza a desiderare.
Non direi. MS aveva contro un avversario che
faceva pagare il proprio browser, e MS
invece no. Questo ha dato vita a due
economie diverse e concordo con
l'editorialista di PI che e' questo che ha
portato alla sconfitta di uno e alla
vittoria dell'altro.
Non mi pare che abbia parlato d'altro se non
della qualita' di Firefox sulla quale penso
non sia neppure il caso di parlarne.Forse se microsoft non avesse inserito il suo browser gratuito in windows... -
Re: economics... non chiacchere!
Difendo il mio primo commento....Sulla qualità di firefox non si discute, ma Microsoft non ha saputo competere in modo leale con Netscape, terrorizzata dall'idea che Java e Navigator potessero rendere il sistema operativo una commodity. Le pratiche anticoncorrenziali sono state talmente forti da cancellare Netscape dal mercato. E non si tratta solo di prezzo negativo (IE era sussidiato presso ISP e OEM, perfino con Apple!), ma di pratiche escludenti nella distribuzione. Se IE fosse stato veramente superiore non avrebbe avuto bisogno di competere slealmente.La fortuna di Firefox è che è qualitativamente superiore già alla versione 1.0 rispetto a IE (IE 1.0 era una specie di blocco notes con funzionalità web, rispetto ad un Navigator di tutto rispetto), che non costa nulla e che viene distribuito facilmente sul web.Ricordiamoci che qualche anno fa scaricare 10MB da internet non era facile come oggi, quindi Navigator (poi reso gratis tanto quanto Explorer) non competeva ad armi pari.Krantix- Scritto da: TieFighter
- Scritto da: Anonimo
da un punto di vista economico l'analisi
lascia abbastanza a desiderare.
Non direi. MS aveva contro un avversario che
faceva pagare il proprio browser, e MS
invece no. Questo ha dato vita a due
economie diverse e concordo con
l'editorialista di PI che e' questo che ha
portato alla sconfitta di uno e alla
vittoria dell'altro.
Non mi pare che abbia parlato d'altro se non
della qualita' di Firefox sulla quale penso
non sia neppure il caso di parlarne.
-
-
Statistiche browser .it - Dove?
Qualcuno sa dove si possono trovare delle statistiche dei browser che siano significative (siti abbastanza grandi e/o visitati), possibilmente in Italia?Grazie......................Enrico (linux) -
Re: MMM....
Io tendo a non dare la colpa agli
sviluppatori di IE, che tra parentesi non esistono più.da 2 anni il team di sviluppo di IE è stato infatti smantellato.viva l'innovazione, viva l'aggiornamento : '( -
Re: Vivo in un altro mondo?
- Scritto da: Anonimo
Premetto che non pendo ne' da una parte ne'
dall'altra ma mi sembra di vivere in un
altro mondo...
Nessun mio cliente mi ha mai sollevato il
problema!
Nessuno. Devo dire tra l'altro che nella mia
attività spazio da clienti
piccoli-medi (una cinquantina di posti di
lavoro) a piccoli studio di 3 pc per farla
grande.
Naturalmente ho anche l'utente che ogni
tanto si impesta con explorer, ma una volta
sistemato il problema, basta dirgli di
evitare di cliccare su tutti i banner che
vede e fine.
Ehehehe, questa è bella, in pratica al tuo cliente hai detto qualcosa del genere: "Puoi fare tutto, ma attenzione, non schiacciare mai, in nessun caso, il pulsantone ROSSO, perchè è il pulsante dell'AUTODISTRUZIONE!!!". Sempre che, il tuo cliente a digiuno di informatica riesca ogni volta a discernere il banner da una parte integrante della pagina, visto che i banner li fanno sempre più b*stardi e mimetici.Cmq, in un senso hai ragione, l'utonto può non percepire chequello che sta vivendo è, in effetti, un grosso disagio. Sai, se da quando sei nato, ogni giorno, suona un campanello, e arriva uno che ti da' un calcio nel c*lo, tutto questo nel tempo assume un'aura di normalità, ed il giorno che si rompe il campanello, o il calcio-nel-c*lista sta a casa con l'influenza, ci rimani malissimo! =)[...] -
Re: n° download != utilizzo reale
- Scritto da: Masque
Se si va a vedere gli effettivi dati
statistici di utilizzo dei browser, si vede
infatti, che IE ha ancora la stragrande
maggiornaza di utilizzatori.FF in USA ha il 4% del mercato, lo scorso mese era al 3% del mercato, si può dire che i 10 milioni di download corrispondono all'1% di share mondiale? Forse no ma è un dato indicativo. -
Re: Personalmente preferisco AvantBrowse
Quindi, esattamente com IE, non rispetta gli
standard web. E non è cosa da poco.
me li citi ad uno ad uno questi standard non rispettati?rispetto a firefox quanto di piu e quanto di meno?perche' cosi e' facileanche gcc non rispetta tutto lo standard C++e visual c++ di MS ne supporta una percentuale piu ampianon rispetta lo standard e' vagomanco firefox lo faanzi, nessun browser lo fa ad oggineanche amaya del w3c -
Re: Vivo in un altro mondo?
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Nessun mio cliente mi ha mai
sollevato
il
problema!
Nessuno può sollevare un
problema se
non sa che, in effetti, è un
problema.
La maggior parte degli utenti che
usavano
Win3.1 e Win95 erano convinti che per i
computer fosse normale andare in crash,
che
fosse normale avere errori su errori nel
disco dovuti a un filesytem come la
FAT, e
via dicendo. Per anni, M$ gli ha
propinato
Win95/98/ME come sistema operativo, ma
il
primo OS decente di M$ per il mercato
home
è XP, non a caso basato su NT e
con
NTFS come file system.
no, il primo è stato windows 2000
professional (uscito nel 1999) che integrava
la potenza di NT e l'interfaccia modernaWin2000 Professional, come dice il nome non era certo mirato all'utonto medio. Ma è solo il SO per le workstation collegate ad un'archittettura IT aziendale basata su Win2000 Server. XP Home è davvero il primo SO "serio" offerto da MS all'utonto. -
Re: Vivo in un altro mondo?
Comunque sia ai miei clienti proprio non
frega nulla di tutto questo. Mi devo
preoccupare?certo che no, purtroppo sono i danni causatidalla patente europea del computer. :) -
Re: Explorer aveva vinto perchè:
- Scritto da: iced
1) Era (e') gratis
2) Era (e') integrato in Windows
La qualità non c'entra. Prova a
fartelo dire dai programmatori la qualita'
del rendering sugli standard W3C! La chiami
qualita'??
ie4 era nettamente superiore a ns4che non renderizzava manco una tabella con un bordo flat di un pixel, non capiva quasi nulla dei css e non supportava il DOM ne xml+xslma di che parliamo?-
Re: Explorer aveva vinto perchè:
- Scritto da: Anonimo
ie4 era nettamente superiore a ns4stai scherzando?ie4 gestiva da cane i frame, non aveva l'anteprima di stampa, gestiva peggio la cronologia...
-
-
Re: Purtroppo...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Non conosco nessuno che non abbia IE
almeno
come seconda opzione. Tu lo hai?
Io ce l'ho come quarta opzione in uno dei
due sistemi operativi che uso abitualmente.
Dopo aver cercato di toglierlo dal sistema,
ma c'e' un fottutissimo applicativo che sa
solo il diavolo perche', necessita di una
libreria di IE, sebbene questo applicativo
non c'entri una mazza con l'accesso in rete,
ho dovuto rimetterlo.
Pero' l'ho infognato ben bene in modo che si
possa lanciare solo andando a cercarlo a
manina nel disco.Ma come non sei ancora passato all'OPEN SOURCE? -
Re: Purtroppo...
- Scritto da: Alessandrox
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Alessandrox
Quando un' azienda realizza web
applications
utilizzabili solo con la JVM di M$
indovinate un po' che succede?
Si puo' usare solo IE e quindi si
e'
costretti ad usare WIN
Non ci sono Firefox, Opera Mozilla
che
tengano.
Tranquilli quando l' azienda cui
avrete
installato Linux o Mac o
QualsiasiAltroSO vi
chiedera' perche' quel sito
(chiaramente
che contiene un servizio
indispensabile) non
e' fruibile non saprete piu' che
pesci
prendere.
Questo e', secondo me, attualmente
il
paletto piu' grosso e piu' ODIOSO
per la
liberta' di scelta in ambito
informatico.
Cose che fanno veramente incazzare.
Cosi' l'
informatica e' solo una
barzelletta.
Per questo ODIO sia M$ che SUN,
non per
altro. Ma soprattutto SUN, massa di
parolai
inaffidabili. E poi vorrebbero
propagandare
il loro Javdesktop del Ca§§o...
Scusate lo sfogo
Libertà di scelta è anche
fare
un sito, un programma
una periferica utilizzabile solo per una
piattaforma.
Liberta' di scelta per chi? Certo per le
aziende che producono ma non certo per l'
utente finale.
Evidentemente non sai perche' esistono gli
organismi per la standardizzazione come ISO.
E non sai nemmeno cosa sono.
Ci sono applicativi solo per win, per
apple
per linux,
mi sembra chiaro che in questi casi
è
stato liberamente
scelto di rinunciare ad una certa
fascia di
utenza.
Un' applicativo per Linux e' potenzialmente
multipiattaforma, riadatti il codice (che e'
aperto) e ricompili. Nessuno te lo vieta.
Gli strumenti M$ NO.
Ma insomma Voi che predicate le VOSTRE idee
sulla liberta' di scelta semplificandole e
riducendole a "fare quel che ci pare" poi
pero' usate internet come tutti.
Fatevi un vostro network con i Vostri
standard proprietari invece di sputare in
una minestra che mangiate anche voi come
tutti...
poi vedremo in quanti Vi scelgono.Quando vedo la letera M seguita dal dollarinorinuncio BY BY -
Re: Il 90%
- Scritto da: Anonimo
Ma secondo voi, tra il 90% di utenti che
usano IE quanti sanno che esiste Firefox? e
quanti lo hanno provato? anzi, forse
bisognerebbe chiedersi, quanti sanno cos
è un browser!
E poi qualcuno mi viene a raccontare che IE
preinstallato non fa la differenza!
ma per favore.....
la maggiorparte sa che ci sono delle alternative... e come se lo sa ... ma alla maggiorparte non gliene frega un cazzo -
Re: ma dico: censurare la bestemmia? no?
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
censurare questo struzzo?
Non è mica una bestemmia...
Al limite, avrà peccatoNeanche.E' una normalissima locuzione che significa "in nome di Dio" -
Re: Favoloso Firefox
windows update (sigh !) e per alcuni siti,
tipo la web mail di Tiscali, che (VERGOGNA)
non funzionano correttamente con Firefox. che problemi hai riscontrato? a me sembra che funzioni . -
Re: Favoloso Firefox
tipo la web mail di Tiscali, che (VERGOGNA)
non funzionano correttamente con Firefox.io Tiscali riesco a navigarlo, anche la webmail -
Re: Personalmente preferisco AvantBrowse
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
il problema e' che con AB continui
sempre
ad usare IE, in piu' hai solo delle
feature,
per esempio
il tabbrowsing, blocco
popup, ...
No. E' il contrario.
Di IE usa solo il motore di rendering delle
pagine web perche' dici "e' il contrario" ?Mica le feature cui mi riferisco fanno parte del motore di rendering.
Seguendo lo stesso ragionamento, allora
dovresti dire anche che Firefox usa Geckosinceramente non so se gli sviluppatori di FF/MOZ abbiano messo mano a Gecko oppure usato cosi' com'e' (ne dubito),ma certo microsoft non permettera' maidi metterci mano sul suo.
E comunque sono quelle che tu credi siano
solo feature (che vanno di gran lunga oltre
il solito tabbrowsing e il blocco popup) che
fanno una differenza abissale tra AB e gli
altri.il punto e' che nel cuore rimane solo e sempre IE.Io uso AB nello sviluppo di pagine web perche' al contrario di IE ha il l tabbrowsing, non mi va di aprire tanti IE per altrettante pagine,per il resto sempre e solo FF.ciao -
Re: Vivo in un altro mondo?
se gli metti i pulsanti nelle posizioni di iee icone piccole nn si rendono conto di nullaprovaci -
Re: n° download != utilizzo reale
lol -
Re: Solo una cosa: css!!!
Lo so...sono standard del W3C...Volevo dire che Netscape era una società come tutte le altre: faceva i propri interessi.Netscape non era una gran paladina degli standard W3C...Quando poi si prendono gli "schiaffoni" da altre società (con pratiche lecite o non lecite) si diventa tutti bravi...volemose bene... W gli standard... w l'open source etc... etc... altrimenti si CHIUDE !!!questo vale anche per: IBM, Novell, Sun, Apple etc... etc...e forse un giorno varrà anche per Microsoft.Lo dico tanto per vedere le cose con un pò più di equilibrio... non per polemizzare! -
Re: Solite sperequazioni
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Vorrei riuscire a capire come mai,
quando il
prodotto a detenere la maggioranza di
utenti
e' di Microsoft, si tratta di oscure e
truffaldine operazioni di marketing,
quando
invece, a guadagnare quote di mercato
e' un
prodotto sw alternativo alla
corporation di
Gates, il merito e' della qualita' dello
stesso.
sei in errore. per ora la maggioranza di
utenti continua a essere di IEMi indicheresti in quale punto del mio intervento affermo il contrario?
L'intero tuo intervento è fallaceSe queste sono le motivazioni, allora ti ringrazio di averlo fatto notare. ;) -
Re: n° download != utilizzo reale
Io invece lo scaricato una volta e l'ho montato su 6 pc !! -
Re: Solite sperequazioni (tue)
- Scritto da: Anonimo
Vorrei riuscire a capire come mai, quando il
prodotto a detenere la maggioranza di utenti
e' di Microsoft, si tratta di oscure e
truffaldine operazioni di marketing, quando
invece, a guadagnare quote di mercato e' un
prodotto sw alternativo alla corporation di
Gates, il merito e' della qualita' dello
stesso.sei in errore. per ora la maggioranza di utenti continua a essere di IEL'intero tuo intervento è fallace -
Re: Vivo in un altro mondo?
- Scritto da: Anonimo
Naturalmente ho anche l'utente che ogni
tanto si impesta con explorer, ma una volta
sistemato il problema, basta dirgli di
evitare di cliccare su tutti i banner che
vede e fine.ora posso riponderti: sì, tu vivi in un altro mondo
Ma un "utonto" medio ti guarderà male
tutta la giornata perchè gli hai
tolto quello software che usa da anni a casa
in ufficio e che tutti i suoi conoscenti
usano.non è la mia esperienza. I clienti si fidano dei miei consigli. forse tu non inspiri altrettanta fiducia -
Explorer aveva vinto perchè:
1) Era (e') gratis2) Era (e') integrato in WindowsLa qualità non c'entra. Prova a fartelo dire dai programmatori la qualita' del rendering sugli standard W3C! La chiami qualita'??Firefox guadagna perche':1) E' gratis2) E' migliore di IE (piu' veloce, piu' sicuro, piu' nuovo, piu' bello, piu' configurabile, ecc)Siamo quindi 2 pari, adesso vedremo se e' meglio usare quello che si trova gia' nel pacco, o usare quello che e' meglio.Ciao. -
Re: Il 90%
- Scritto da: Anonimo
Ma secondo voi, tra il 90% di utenti che
usano IE quanti sanno che esiste Firefox? e
quanti lo hanno provato? anzi, forse
bisognerebbe chiedersi, quanti sanno cos
è un browser!
E poi qualcuno mi viene a raccontare che IE
preinstallato non fa la differenza!
ma per favore.....il tuo commento è l'esatta prova che installare un broser di serie non è altro che un fatto posivito.Come che l'unzip incorporato in XP non è stato contestato da nessuno? E la povera WinZip cosa dovrebbe dire?-
Re: Il 90%
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ma secondo voi, tra il 90% di utenti che
usano IE quanti sanno che esiste
Firefox? e
quanti lo hanno provato? anzi, forse
bisognerebbe chiedersi, quanti sanno cos
è un browser!
E poi qualcuno mi viene a raccontare
che IE
preinstallato non fa la differenza!
ma per favore.....
il tuo commento è l'esatta prova che
installare un broser di serie non è
altro che un fatto posivito.prove come le hano portate in tribunale a discarico di microsoft, ma non son servite.
Come che l'unzip incorporato in XP non
è stato contestato da nessuno? E la
povera WinZip cosa dovrebbe dire?probabilmente Winzip è stata minacciata di perdere il nome. -
Re: Il 90%
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ma secondo voi, tra il 90% di utenti che
usano IE quanti sanno che esiste
Firefox? e
quanti lo hanno provato? anzi, forse
bisognerebbe chiedersi, quanti sanno cos
è un browser!
E poi qualcuno mi viene a raccontare
che IE
preinstallato non fa la differenza!
ma per favore.....
il tuo commento è l'esatta prova che
installare un broser di serie non è
altro che un fatto posivito."prove" come queste le hano portate in tribunale a discarico di microsoft, ma non son servite. microsoft poteva evitare di integrare il browser, ma ha preferito la strada del male
Come che l'unzip incorporato in XP non
è stato contestato da nessuno? E la
povera WinZip cosa dovrebbe dire?probabilmente Winzip è stata minacciata di perdere il nome. -
Re: Il 90%
Ma che risposta è? Secondo te l'ignoranza è un fatto positivo??? :|Imporre un prodotto di qualità inferiore confidando nell'ignoranza degli utenti è una buona cosa? -
Re: Il 90%
Come che l'unzip incorporato in XP non
è stato contestato da nessuno? E la
povera WinZip cosa dovrebbe dire?bah io uso sempre winzip anche se ho cartella compressa... è più veloce,e più pratico... e poi... la ahead, che fa Nero... non mi sembra che sia fallita perché la microsoft ha inserito il programma di masterizzazione in windows...
-
-
Re: Vivo in un altro mondo?
- Scritto da: Anonimo
Nessun mio cliente mi ha mai sollevato il
problema!
Nessuno. Devo dire tra l'altro che nella mia
attività spazio da clienti
piccoli-medi (una cinquantina di posti di
lavoro) a piccoli studio di 3 pc per farla
grande.Non so i tuoi clienti, ma il mio target di clientela è più o meno la stessa e ti posso garantire che qualsiasi responsabile mi ha chiesto espressamente di limitare la possiblità di beccarsi virus/trojan/dialer etc etc dato che dopo ci sono molte ore buttate nel cesso per sistemare i problemi e costi in più per l'azienda... -
Re: Solo una cosa: css!!!
- Scritto da: Anonimo
Non scordiamoci che i css sono stati
introdotti per primi in IE...Vero, su IE 3. Comunque non sono un'invenzione di Microsoft. -
Re: n° download != utilizzo reale
fatto sta che ff balla tra il 15 ed il 20% della navigazione di questo mese.w3schools dice che a dicembre siamo al 21%http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.aspbuahahahahah -
Re: Il 90%
- Scritto da: Anonimo
Ma secondo voi, tra il 90% di utenti che
usano IE quanti sanno che esiste Firefox? e
quanti lo hanno provato? anzi, forse
bisognerebbe chiedersi, quanti sanno cos
è un browser!
E poi qualcuno mi viene a raccontare che IE
preinstallato non fa la differenza!
ma per favore.....
Ecco la vertià!!Finalmente qualcuno che guarda la risposta più semplice e, nella percentuale di quel famoso 90% in IE, quella che ha maggior peso... -
Re: ma dico: censurare la bestemmia? no?
- Scritto da: Anonimo
censurare questo struzzo?Non è mica una bestemmia...Al limite, avrà peccato, nominando il nome di Dio invano, e in conseguenza di tale peccato verrà punito quando sarà il momento (e non certo da te o dai tanti che in terra si arrogano il potere di giudicare in nome del Signore), se non avrà provveduto a confessarsi. -
Re: Ma non capite?
- Scritto da: uomo
dimmi un po' l'utilita' del tuo post ?
NULLA !!!Non è solo inutile, il patetico (per usare un eufemismo) di turno sfoggia il suo inglese oxfordiano lisciando clamorosamente la citazione da Matrix che dice *esattamente* "Wake up, Neo. The Matrix has you."Come? non dovevo dire clamorosamente? Sto dando per scontato che tutti devono per forza aver visto Matrix e ricordarselo? Sto peccando di arroganza? Dovrei riflettere meglio prima di postare? Bene allora risaliamo di 2 post e cominciamo a sradicare il problema da lì... (ottimo il consiglio sulla netiquette tra l'altro)KaysiX -
Re: E Konqueror, non è come IE?
io,uso gnome 2.6 e firefox 1.0 (linux) -
Re: Il successo di Firefox? Merito di MS
- Scritto da: Farlocco
Ed il successo di Firefox quanto è
dovuto alla campagna promozionale massiccia
che è stata lanciata? Quanto
all'indubbia qualità?Scusami la domanda ma...quando il successo di IE è dovuto al fatto che te lo trovi su qualcunque pc compri nei maggiori canali di distribuzione?!?!Rispondi a questo e poi vedrai che la pubblicita di FF è nulla rispetto al lavaggio di cervelli M$!! -
Re: Solite sperequazioni
- Scritto da: Anonimo
Vorrei riuscire a capire come mai, quando il
prodotto a detenere la maggioranza di utenti
e' di Microsoft, si tratta di oscure e truffaldine
operazioni di marketing, quando invece, a
guadagnare quote di mercato e' un
prodotto sw alternativo alla corporation di
Gates, il merito e' della qualita' dello
stesso.
non è che questo sia vero sempre,
però ci sono sentenze di tribunale
che affermano che non è una semplice
"teoria del complotto"!A quanto mi risulta, pero', nessuna di queste sentenze ha impedito a MS di integrare il proprio browser all'interno del proprio sistema operativo. Se fosse come dici tu, non dovremmo trovare IE gia' installato con Windows, o no? -
Re: Sono poche.....
- Scritto da: kpanzer
Penso che alla MS
la lampadina rossa si accenda quando la
quota scende sotto il 90 per cento del
mercato. Forse ti sei perso qualche passaggio, ma secondo stime recenti (trovi un articolo anche su PI) IE è già sceso sotto il 90%!!!!Leggi... -
MMM....
Il commento riguardo al fatto che Microsoft sia stata martirizzata lo trovo fuori luogo ....all'epoca la cosa ci stava tutta, attualmente la fortuna di Firefox è proprio il fatto che Explorer è integrato nel O.S. quindi soggetto ad ogni tipo di attacco.-
Re: MMM....
Be', per come la vedo io, e` strabiliante che un browser gratuito al pari di IE, ma che non ti ritrovi sul PC in partenza, riesca ad affermarsi in modo cosi` eclatante. Significa solo che le falle di Windows e di IE sono state davvero gravissime, e che soprattutto l'utente comune comincia, finalmente, ad averne abbastanza. IE non patisce l'integrazione con un sistema bacato: e` stato sviluppato con una filosofia assurda, di automazione tragicamente eccessiva, e di conseguenza superficiale ai limiti della stupidaggine. Io tendo a non dare la colpa agli sviluppatori di IE, quanto ai loro datori di lavoro e alle loro strategie di marketing: piu` funzioni, in meno tempo, e tutto dev'essere estremamente semplice, quindi massimamente automatico.Ma il marketing non fa i conti giusti qui: abbagliato dalla necessita` di soddisfare l'utente pagante, cosa che ovviamente Firefox e l'intero parco Open non hanno (e questo punto e` molto, molto importante), trascura l'affidabilita` in modo disgustoso. Microsoft sta cominciando, e non e` che l'inizio, a pagare le sue strategie di una volta, perche` i tempi cambiano e l'utenza pure.Chi e` libero dalla schiavitu` del prezzo di copertina di un prodotto, allora puo` ragionare con piu` calma e meno pressioni, e il resto viene da se`.
-
-
Re: Solite sperequazioni
- Scritto da: Slurpolo
Per portare avanti le "operazioni
truffaldine" è necessario dominare il
mercato.Mica vero. Uno puo' effettuare operazioni poco chiare dal punto di vista della libera concorrenza anche se non domina il mercato.
Microsoft questa posizione ce l'ha,
grazie al fatto che domina incontrastata il
campo dei computer desktop.Quello che mi chiedevo, perlappunto, e' come, quando si parla della posizione dominante di MS non si faccia mai riferimento al fatto che questa posizione se la sono guadagnata anche per merito della qualita' dei propri prodotti.
I concorrenti invece non ce l'hanno.Evidentemente non sono stati abbastanza bravi (dal punto di vista tecnico o di marketing) per conquistarselo. -
Re: Vivo in un altro mondo?
- Scritto da: Anonimo
Nessun mio cliente mi ha mai sollevato il
problema!Nessuno può sollevare un problema se non sa che, in effetti, è un problema.La maggior parte degli utenti che usavano Win3.1 e Win95 erano convinti che per i computer fosse normale andare in crash, che fosse normale avere errori su errori nel disco dovuti a un filesytem come la FAT, e via dicendo. Per anni, M$ gli ha propinato Win95/98/ME come sistema operativo, ma il primo OS decente di M$ per il mercato home è XP, non a caso basato su NT e con NTFS come file system.E quand'è che M$ ha deciso questo? Quando, incalzata dalle polemiche per la sicurezza e la stabilità dei suoi prodotti, ha deciso di offrire al mercato consumer quello che prima offriva solo a caro prezzo al mercato professionale.Ora, la maggior parte degli utilizzatori di IE e OE sono convinti che sia fisiologico prendere dialer, worm, virus eccetera e avere tonnellate di antivirus sul sistema.Invece non è così... e forse se i tuoi clienti venissero messi a conoscenza del fatto che esistono alternative sicure che permettono, a fronte di un breve periodo di apprendimento (ma quanto ci vorrà a imparare a usare firefox o thunderbird?), di ridurre quasi a zero il rischio e comunque di uscire dalla massa di coloro che prendono un worm dopo l'altro (con risparmio di tempo e soldi) e mettono a repentaglio la sicurezza e la privacy dei loro dati, beh... forse sarebbero ben felici di fare il cambio!-
Re: Vivo in un altro mondo?
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Nessun mio cliente mi ha mai sollevato
il
problema!
Nessuno può sollevare un problema se
non sa che, in effetti, è un
problema.
La maggior parte degli utenti che usavano
Win3.1 e Win95 erano convinti che per i
computer fosse normale andare in crash, che
fosse normale avere errori su errori nel
disco dovuti a un filesytem come la FAT, e
via dicendo. Per anni, M$ gli ha propinato
Win95/98/ME come sistema operativo, ma il
primo OS decente di M$ per il mercato home
è XP, non a caso basato su NT e con
NTFS come file system.no, il primo è stato windows 2000 professional (uscito nel 1999) che integrava la potenza di NT e l'interfaccia moderna
-
-
ridicolizzare
- Scritto da: Alessandrox
- Scritto da: ElfQrin
- Scritto da: kpanzer
Scusa tanto, ma non è
così
facile (fuori dai forum)
ridicolizzare
IE
Be', non in modo esplicito ovviamente.
No scusa perche'? Non esiste forse la
pubblicita' comparativa?Be', sì... bisogna vedere cosa si intende per ridicolizzare però: per fare l'esempio delle compagnie telefoniche un conto è "dimostrare" che i concorrenti hanno prezzi ridicolamente alti per lo stesso servizio (una telefonata), un altro conto è una pubblicità in cui, per esempio, una persona prenda in giro un'altra dicendo "ma come, usi ancora quella porcheria della Telecom... ma sei deficiente a farti svuotare le tasche da quegli incompetenti che ti offrono un servizio pessimo".:D -
Re: Non sono un tecnico... MENO MALE
- Scritto da: Anonimo
se putacaso utilizzo un intranet con
activex, cristal report, excel
shareportal
(come da noi si usa)ecc....
il danno te lo sei fatto da solo a suo
tempo.hehe.. vero :D -
Solo una cosa: css!!!
Non scordiamoci che i css sono stati introdotti per primi in IE... -
Re: Vivo in un altro mondo?
Se l'hai provato e lo trovi migliore sia per uso che per sicurezza lo consiglierai a un cliente. Se invece non lo reputi migliore non lo consiglierai.Nessuno ha mai obbligato a consigliarlo.Cmq evidentemente hai predisposto sistemi di sicurezza nei pc dei tuoi utenti a prova di IE.Ma se sicuro che facendo provare firefox a un tuo cliente questi non si innamori delle tab e del blocca popup ringraziandoti per averglielo consigliato? -
Re: E' il migliore
- Scritto da: Bukowski
Si è il migliore...e chi adopera
più IE lento, pieno di mondezza ,il
nuovo firewall non ferma neanche il
benchè minimo attacco,entra dentro di
tutto.....pesante!!!!Hmmm... la velocita` di rendering e` probabilmente inferiore a quella di IE, almeno a quanto vedo a occhio, ma io non sono un fanatico della velocita` di rendering di una pagina web, anche se mi ci mette 2 secondi al posto di 1, per me e` uguale... anzi, in genere chi lesina sui millisecondi poi finisce con il fare errori di rendering, e per non rasterizzare abbastanza, come faceva Opera ai vecchi tempi che sfarfallava ovunque. Oggi e` anche lui piu` lento ma piu` preciso.
CERCATE FIREBIRD CHE E' ANCHE MEGLIOE` una vecchia versione di FF, mah... non vedo perche`... comunque, i gusti son gusti... allora menziono anche la storica Phoenix 0.5, tanto per dire... -
Re: Abuso di posizione dominante
- Scritto da: ElfQrin
- Scritto da: Anonimo
All'utente medio non interessa
neanche
sperimentare qualcosa di diverso.
probabilmente questo discorso vale in
qualsiasi campo,
non e' certo con questo tipo di
mentalita'
che l'umanita' evolve.
Infatti non è certo stato l'utente
medio a far evolvere l'umanità...
Leonardo, Galileo, Fermi non erano certo
"utenti medi". e sicuramente questi personaggi non avrebbero sopportato il sw closed, almeno su questo mi devi dare ragione. -
E' il migliore
Si è il migliore...e chi adopera più IE lento, pieno di mondezza ,il nuovo firewall non ferma neanche il benchè minimo attacco,entra dentro di tutto.....pesante!!!!CERCATE FIREBIRD CHE E' ANCHE MEGLIO -
Re: Solite sperequazioni
- Scritto da: Anonimo
Vorrei riuscire a capire come mai, quando il
prodotto a detenere la maggioranza di utenti
e' di Microsoft, si tratta di oscure e
truffaldine operazioni di marketing, quando
invece, a guadagnare quote di mercato e' un
prodotto sw alternativo alla corporation di
Gates, il merito e' della qualita' dello
stesso.non è che questo sia vero sempre, però ci sono sentenze di tribunale che affermano che non è una semplice "teoria del complotto"! -
Il 90%
Ma secondo voi, tra il 90% di utenti che usano IE quanti sanno che esiste Firefox? e quanti lo hanno provato? anzi, forse bisognerebbe chiedersi, quanti sanno cos è un browser!E poi qualcuno mi viene a raccontare che IE preinstallato non fa la differenza!ma per favore..... -
Re: ma dico: censurare la bestemmia? no?
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
per dio Non è una bestemmia (http://www.demauroparavia.it/13493) ma piuttosto una invocazione. -
Re: Non sono un tecnico... MENO MALE
se putacaso utilizzo un intranet con
activex, cristal report, excel shareportal
(come da noi si usa)ecc....
se mi sostituisci ie mi fai un favore o un
danno terribile?
al tecnico ghe pensi mi l'ardua sentenza
il danno te lo sei fatto da solo a suo tempo. -
Re: Abuso di posizione dominante
- Scritto da: Anonimo
Tu ovviamente non fai parte della "gente"
sentendoti
qualcosa di superiore.Dai, basta trollare. Non hai fatto che rompere le palle a qualsiasi commento pacato lui ti facesse, un po' hai rotto.-
Re: Abuso di posizione dominante
Dai, basta trollare. Non hai fatto che
rompere le palle a qualsiasi commento pacato
lui ti facesse, un po' hai rotto.Tasto ignore e ti levi la paura.
-
-
Re: Questo articolo non ha senso
Pienamente d'accordo, al tempo della causa non c'erano ancora la broadband che ti permette di scaricarti sw in pochi minuti e la sensibilità dell'utente medio era MOLTO inferiore rispetto ad ora. Le condizioni sono cambiate, ora ie è un sw antico al confronto con firefox, pieno di falle che cade a pezzi, allora era un buon concorrente, gratis e già inserito nell'os..che ha distrutto la ocncorrenza nel modo che tutti sappiamo..ribadisco: questo articolo a mio avviso non ha senso(apple)-
Re: Questo articolo non ha senso
Sono d'accordo anche io...aggiungerei che non è esatto parlare di ie come di un browser gratis: è parte integrante del sistema operativo (visto che non è possibile eliminarlo), e di conseguenza il suo prezzo rientra nel prezzo della licenza di windows. Dire che ie è gratis è come dire che Notepad, Calcolatrice, Wordpad o, addirittura, il kernel di windows sono gratis (rimarrebbe allora da chiarire che cosa è Windows).Parlerei di ie gratis solo in riferimento a quello incluso in MacOS....Era solo una piccola puntualizzazione. ;)
-
-
Re: Purtroppo...
- Scritto da: Alessandrox
Quando un' azienda realizza web applications
utilizzabili solo con la JVM di M$
indovinate un po' che succede?
Si puo' usare solo IE e quindi si e'
costretti ad usare WIN
Non ci sono Firefox, Opera Mozilla che
tengano.
Tranquilli quando l' azienda cui avrete
installato Linux o Mac o QualsiasiAltroSO vi
chiedera' perche' quel sito (chiaramente
che contiene un servizio indispensabile) non
e' fruibile non saprete piu' che pesci
prendere.
Questo e', secondo me, attualmente il
paletto piu' grosso e piu' ODIOSO per la
liberta' di scelta in ambito informatico.
Cose che fanno veramente incazzare. Cosi' l'
informatica e' solo una barzelletta.
Per questo ODIO sia M$ che SUN, non per
altro. Ma soprattutto SUN, massa di parolai
inaffidabili. E poi vorrebbero propagandare
il loro Javdesktop del Ca§§o...
Scusate lo sfogoLibertà di scelta è anche fare un sito, un programmauna periferica utilizzabile solo per una piattaforma. Ci sono applicativi solo per win, per apple per linux,mi sembra chiaro che in questi casi è stato liberamentescelto di rinunciare ad una certa fascia di utenza.-
Re: Purtroppo...
e così internet (nata per essere neutra rispetto alla piattaforma) perde ogni senso...e tutti i web developer IGNORANTI E SFATICATI che dicevano "va bhè, ei ha il 95% del mercato chemmenefrega di perdere il 5% degli utenti" si trovano oggi con firefox tra il 15 ed il 20 %. un quinto degli utenti...ahahahahAHAHAHAHAHAHAHyessssssssss-
Re: Purtroppo...
- Scritto da: Anonimo
e così internet (nata per essere
neutra rispetto alla piattaforma) perde ogni
senso...
e tutti i web developer IGNORANTI E
SFATICATI che dicevano "va bhè, ei ha
il 95% del mercato chemmenefrega di perdere
il 5% degli utenti" si trovano oggi con
firefox tra il 15 ed il 20 %. un quinto
degli utenti...
ahahahahAHAHAHAHAHAHAH
yessssssssssNon conosco nessuno che non abbia IE almenocome seconda opzione. Tu lo hai?-
Re: Purtroppo...
io non ho IE come seconda opzione...ho cercato e ricercato nel menuo delle mie applicazioni, ma quella "e" proprio non ci sta, e dire che ho clickato sul mio bel piedone in alto a sinistra dello schermo e cercato e ricercato nel menu'boh, forse si son dimenticati di installarlo ?ciao -
Re: Purtroppo...
- Scritto da: Anonimo
Non conosco nessuno che non abbia IE almeno
come seconda opzione. Tu lo hai?Io ce l'ho come quarta opzione in uno dei due sistemi operativi che uso abitualmente.Dopo aver cercato di toglierlo dal sistema, ma c'e' un fottutissimo applicativo che sa solo il diavolo perche', necessita di una libreria di IE, sebbene questo applicativo non c'entri una mazza con l'accesso in rete, ho dovuto rimetterlo.Pero' l'ho infognato ben bene in modo che si possa lanciare solo andando a cercarlo a manina nel disco.
-
-
-
Re: Purtroppo...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Alessandrox
Quando un' azienda realizza web
applications
utilizzabili solo con la JVM di M$
indovinate un po' che succede?
Si puo' usare solo IE e quindi si e'
costretti ad usare WIN
Non ci sono Firefox, Opera Mozilla che
tengano.
Tranquilli quando l' azienda cui avrete
installato Linux o Mac o
QualsiasiAltroSO vi
chiedera' perche' quel sito
(chiaramente
che contiene un servizio
indispensabile) non
e' fruibile non saprete piu' che pesci
prendere.
Questo e', secondo me, attualmente il
paletto piu' grosso e piu' ODIOSO per la
liberta' di scelta in ambito
informatico.
Cose che fanno veramente incazzare.
Cosi' l'
informatica e' solo una barzelletta.
Per questo ODIO sia M$ che SUN, non per
altro. Ma soprattutto SUN, massa di
parolai
inaffidabili. E poi vorrebbero
propagandare
il loro Javdesktop del Ca§§o...
Scusate lo sfogo
Libertà di scelta è anche fare
un sito, un programma
una periferica utilizzabile solo per una
piattaforma. Liberta' di scelta per chi? Certo per le aziende che producono ma non certo per l' utente finale.Evidentemente non sai perche' esistono gli organismi per la standardizzazione come ISO.E non sai nemmeno cosa sono.
Ci sono applicativi solo per win, per apple
per linux,
mi sembra chiaro che in questi casi è
stato liberamente
scelto di rinunciare ad una certa fascia di
utenza.Un' applicativo per Linux e' potenzialmente multipiattaforma, riadatti il codice (che e' aperto) e ricompili. Nessuno te lo vieta. Gli strumenti M$ NO.Ma insomma Voi che predicate le VOSTRE idee sulla liberta' di scelta semplificandole e riducendole a "fare quel che ci pare" poi pero' usate internet come tutti.Fatevi un vostro network con i Vostri standard proprietari invece di sputare in una minestra che mangiate anche voi come tutti...poi vedremo in quanti Vi scelgono.
-
-
Re: E Konqueror, non è come IE?
- Scritto da: Anonimo
Mi vuoi dire che se in una qualsiasi
pacchetizzazione di Windows trovassi altri
programmi/prodotti intsallati di default che
non siano prodotti da Microsoft smetteresti
di considerarla monopolista ?
Dici niente. Non è mica quello che veniva chiesto in sede processuale?Il punto è che la storia di MS è costellata, dagli inizi fino ai giorni nostri, di episodi in cui integrando all'interno del S.O. funzioni coperte da software di successo non suoi, ha semplicemente ucciso i potenziali concorrenti. Oltre a un'altra serie di pratiche scorrette.ciao -
Re: Abuso di posizione dominante
- Scritto da: ElfQrin
- Scritto da: Anonimo
Strano che certa gente non capisca che
tu sai
decidere cosa è meglio per lui.
Non intendo dire questo. Dico soltanto che
la gente non va al di là della pappa
pronta che ha sotto il naso. Quindi non sa
neanche se possa esserci qualcos'altro che
possa essere meglio per lui.Tu ovviamente non fai parte della "gente" sentendotiqualcosa di superiore. -
Vivo in un altro mondo?
Premetto che non pendo ne' da una parte ne' dall'altra ma mi sembra di vivere in un altro mondo...Nessun mio cliente mi ha mai sollevato il problema!Nessuno. Devo dire tra l'altro che nella mia attività spazio da clienti piccoli-medi (una cinquantina di posti di lavoro) a piccoli studio di 3 pc per farla grande.Naturalmente ho anche l'utente che ogni tanto si impesta con explorer, ma una volta sistemato il problema, basta dirgli di evitare di cliccare su tutti i banner che vede e fine.Mi sembra alla fine che questa diatriba abbia solo senso per gli addetti ai lavori, quelle persone attente alle novità che vogliono "provare" cose nuove.Ho letto poi l'idea di consigliare firefox ai clienti... Non capisco bene i motivi per consigliarlo cosi sfegatatamente. Si ok.. è un po' più sicuro, è un po' più veloce. Ma un "utonto" medio ti guarderà male tutta la giornata perchè gli hai tolto quello software che usa da anni a casa in ufficio e che tutti i suoi conoscenti usano.Il "linuxaro" invece guarda con sospetto tutto questo interesse al mondo windozz "eppoi diciamoci la verità vuole copiare explorer!Comunque sia ai miei clienti proprio non frega nulla di tutto questo. Mi devo preoccupare? -
Purtroppo...
Quando un' azienda realizza web applications utilizzabili solo con la JVM di M$ indovinate un po' che succede?Si puo' usare solo IE e quindi si e' costretti ad usare WINNon ci sono Firefox, Opera Mozilla che tengano.Tranquilli quando l' azienda cui avrete installato Linux o Mac o QualsiasiAltroSO vi chiedera' perche' quel sito (chiaramente che contiene un servizio indispensabile) non e' fruibile non saprete piu' che pesci prendere.Questo e', secondo me, attualmente il paletto piu' grosso e piu' ODIOSO per la liberta' di scelta in ambito informatico. Cose che fanno veramente incazzare. Cosi' l' informatica e' solo una barzelletta.Per questo ODIO sia M$ che SUN, non per altro. Ma soprattutto SUN, massa di parolai inaffidabili. E poi vorrebbero propagandare il loro Javdesktop del Ca§§o...Scusate lo sfogo -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
al tempo utilizzavo IE (parlo di qualche anno fa), una delle cose piu' fastidiose era il fatto che in alcune pagine continuava segnalarmi errori su errori, io pensavo nella mia mente due possibili soluzioni- segnalare gli errori una volta per tutte- non segnalarli, ma mettere un icona in basso che mi avvisa della presenza di errori.nei due casi sarei stato avvisato che il motivo di un eventuale visualizzazione sbagliata non era dovuto al browser ma ad una pagina scritta in modo non corretto.
Mi spieghi inoltre, dato che affermi questo,
perché explorer visualizzava
"correttamente" anche pagine in cui i tag
erano CHIUSI in modo errato, visto che in
questi casi non puoi tirar fuori la scusa
della perdita di dati?le specifiche dicono http://www.liberliber.it/biblioteca/w/world_wide_web_consortium/specifiche_html40/html/appendix/notes.html#h-B.1"Dal momento che gli interpreti possono variare il modo di gestire le condizioni di errore, gli autori e gli utenti non devono fidarsi del comportamento specifico di recupero degli errori."chisa perche' nessuno legge questo, i browser possono tentare di recuperare gli errori, c'e' scritto nelle specifiche dell'html. -
Re: n° download != utilizzo reale
- Scritto da: Masque
Il numero di download di qualsiasi software,
specie se gratuito non corrisponde con un
effettivo utilizzo dello stesso. E'
probabile che, in molti casi, si sia
scaricato il software per curiosità
di provarlo, ma che poi non lo si sia mai
utilizzato realmente, oppure anche che lo si
sia scaricato due volte (per vari motivi).
Se si va a vedere gli effettivi dati
statistici di utilizzo dei browser, si vede
infatti, che IE ha ancora la stragrande
maggiornaza di utilizzatori.
Una misurazione affidabile dell'utilizzo dei browser è estremamente difficile, sopratutto quanto si tratta di percentuali ancora piccole. Comunque da un confronto incrociato tra le fonti più note (ed è un peccato che google zeitgeist non riferisca più questo dato) è evidente una crescita di FF.I download sono una grandezza più definita e quindi è normale che venga riportata quella. Inoltre tra download e copie installate c'è una correlazione abbastanza stretta.ciaoAntoniohttp://persone.softwarelibero.org/person/baluba -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: pippo75
Più tardi quando netscape era in
alto
mare con mozilla e quindi IE era rimasta
l'unica scelta.
l'unica conosciuta dalla masse, se non erro
e' dal 95 che esiste opera (purtroppo per
problemi con il programma dei NG l'ho
abbandonato).
ciaoSi proprio una scelta eccellente, peccato che dessedei problemi. -
Re: Ora siamo su Win2000 e XP....
- Scritto da: Anonimo
allora su 95, 98...
evidentemente è anche cambiato
qualcosa in Windows...
non credi?...i virus? -
Re: Ma chi ti ha dato la tastiera!!!
- Scritto da: Anonimo
Si andava a scaricare il NetScape, tra
l'altro nei primi tempi, solo in inglese???Ad essere sinceri Netscape comunque stava praticamente sempre in tutti i CD di tutte le riviste in edicola. La diffusione di IE e' stato l'esempio del vantaggio di chi gode gia' di una diffusione capillare di un prodotto e vi allega qualcosa sopra. Se a questo ci aggiungi una buona conoscenza dei propri polli (utenti), la frittata e' fatta. E ci si ritrova mopolisti del web, l'universo aperto per eccellenza imbrigliato da una tecnologia solo leggerissimamente ma volutamente fuori standard in parti oculatamente selezionate...Quella e' un'azienda di grandi bastardi credimi.Quella quale? Hai capito bene...--Mr. Mechano-
Re: Ma chi ti ha dato la tastiera!!!
- Scritto da: Mechano
- Scritto da: Anonimo
Si andava a scaricare il NetScape, tra
l'altro nei primi tempi, solo in inglese???
Ad essere sinceri Netscape comunque stava
praticamente sempre in tutti i CD di tutte
le riviste in edicola.
Bè, per la verità, ai tempi usavo Win_3.1 (gran bel sistema) fidandomi poco del novello Win_95. Sì, Netscape era su tutti i CD assieme a IE, ma solo M$ poteva includere come parte integrante del suo IE il programma (di terze parti, e quindi pagato da M$) per connettersi a Internet (win_3.1 non ne aveva uno).Morale: per usare Netscape sono stato COSTRETTO ad installare anche IE.Saluti......................Enrico (linux)
-
-
Oggi la situazione è cambiata...
Secondo me non si può fare un discorso del tipo "se ci sono stati 10 milioni di download di Firefox, signfica che Microsoft non fece granchè includendo IE all'interno del suo sistema operativo"... ricordiamoci che quando ci fu la guerra tra i browser, non c'era la banda larga, il software o lo trovavi su CD, o lo scaricavi (e lasciavi a scaricare per ore, probabilmente con un 56K se non addirittura un 33K, con tutte le conseguenze che ne derivano), o... lo trovavi incluso nel sistema operativo :(Se la situazione di 5 anni fa fosse analoga a quella attuale, Microsoft non avrebbe avuto problemi a includere quel pessimo insieme di righe di codice che è Internet Explorer...Ma poi rimane anche un altro problema: che dire di coloro che ancora non sono passati alla banda larga? 5 MB sono pur sempre tanti da scaricare per una normale connessione dial-up... c'è ancora tanta gente che su Internet naviga solo per controllare la posta, andare su qualche sito e poi basta (diciamo nemmeno mezz'ora di collegamento), loro difficilmente scaricheranno un altro browser... in questo caso M$ parte sicuramente avvantaggiata. Magari potreste dire "vabbè, quel tipo di utenti non fa molto testo, sono coloro che navigano abitualmente che bisogna considerare"... vi riporto una situazione familiare: ho una madre e una sorella che non navigano... perchè non riescono ad usare Internet Explorer. E' scomodo navigare su più siti, e a noi spesso serve, e poi ci sono tutte quelle finestre popup che danno fastidio, dicono loro (non hanno proprio detto così... non sanno di certo la nozione di finestra popup). Installo Firefox, e tutt'a un tratto il computer è litigato tra me, mia sorella, mia madre e mio padre, ormai il computer è sempre connesso (l'ADSL sta mostrando i suoi vantaggi anche ai miei familiari).Cosa sarebbe successo se io non avessi installato Firefox? Probabilmente loro non ci sarebbero mai arrivate... e sarebbero due persone in meno a beneficiare di quella splendida tecnologia che noi chiamiamo Internet... -
Re: Favoloso Firefox
come non darti ragione ;)firefox è una favola io lo uso ovunque semplicemente lasciandolo nella pennina usb, e sincronizzando li miei bookmarks in modo da avere su tutti i miei client sempre tutti i mie collegamenti :$favoloso :D(linux) -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
Più tardi quando netscape era in alto
mare con mozilla e quindi IE era rimasta
l'unica scelta.l'unica conosciuta dalla masse, se non erro e' dal 95 che esiste opera (purtroppo per problemi con il programma dei NG l'ho abbandonato).ciao -
Re: n° download != utilizzo reale
- Scritto da: Masque
Il numero di download di qualsiasi software,
specie se gratuito non corrisponde con un
effettivo utilizzo dello stesso. E'
probabile che, in molti casi, si sia
scaricato il software per curiosità
di provarlo, ma che poi non lo si sia mai
utilizzato realmente, oppure anche che lo si
sia scaricato due volte (per vari motivi).
Se si va a vedere gli effettivi dati
statistici di utilizzo dei browser, si vede
infatti, che IE ha ancora la stragrande
maggiornaza di utilizzatori.infatti io amo ie ma la curiosita è informatica, e quindi ho scaricato firefox una marea di volte, ma fino ad adesso non sono ancora riuscito ad installarlo (per motivi di tempo)probabilmente lo scarichero altre 1000 volte ma non riusciro comunque ad installarlo-
Re: n° download != utilizzo reale
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Masque
Il numero di download di qualsiasi
software,
specie se gratuito non corrisponde con
un
effettivo utilizzo dello stesso. E'
probabile che, in molti casi, si sia
scaricato il software per
curiosità
di provarlo, ma che poi non lo si sia
mai
utilizzato realmente, oppure anche che
lo si
sia scaricato due volte (per vari
motivi).
Se si va a vedere gli effettivi dati
statistici di utilizzo dei browser, si
vede
infatti, che IE ha ancora la stragrande
maggiornaza di utilizzatori.
infatti io amo ie ma la curiosita è
informatica, e quindi ho scaricato firefox
una marea di volte, ma fino ad adesso non
sono ancora riuscito ad installarlo (per
motivi di tempo)
probabilmente lo scarichero altre 1000 volte
ma non riusciro comunque ad installarloAllora scaricalo solo 999 volte. La millesima volta (o meglio la prima...) invece di scaricarlo impiega lo stesso tempo per installarlo, che tanto non ci vuole di più...
-
-
Re: Ma non capite?
- Scritto da: Anonimo
..e' ovvio che ogniuno usa firefox o ie per
motivi e gusti che sono suoi personali e che
fare una guerra di religione su questo e'
inutile..Hai solo due problemi... Uno con l'italiano: ognuno per dio si scrive ognuno.
concludendo: se volete dire a mamma
microsoft "fammi tua" fate pure ma
personalmente non amo gli incesti e quindi..
wake up doode! ms has you! ;)E l'altro con l'inglese, M$ owns you (si dice owns = possedere).'gnurant!!!-
Re: Ma non capite?
dimmi un po' l'utilita' del tuo post ? NULLA !!!esiste la nettiquette, leggitela (!!!) e vedrai che dice di non fare commenti su errori grammaticali lessicali e di forma, e sai perche' ? perche' una persona normale , non ha come massima priorita' quella di stare 20minuti su di un messaggio per un forum, ma spesso (praticamente sempre) ha a disposizione un tempo limitatissimo, e anche se fosse nella propria cameretta prima di andare a letto di sicuro non avrebbe senso stare a perderci troppo tempo !!!La cosa piu' importante e' inviare dei contenuti, e se la gente fosse piu' intelligente, dovrebbe rispondere sui contenuti e non sulla forma con cui e' scritto il messaggio !!Purtroppo vedo che sempre piu' gente entra in rete senza conoscerne le regole basilari....posso capire su un sito/forum di "taglio e cucito" , ma sul sito/forum di PI penso ci scrivano persone leggermente interessate al mondo informatico e quindi anche della grande rete, e sinceramente non e' simpatico vedere come certe regole basilari passino in cavalleria !!!!!!Poi appunto, si capiscono un sacco di cose su come il mondo informatico e' in mano ai soliti noti....parliamo gia' di ignranza sulle norme basilari, figuriamoci se poi si conoscono cose leggermente piu' approfondite, quindi: quando l'ignoranza la fa da padrone, ci sara' sempre gente che cerchera' di fare il grosso, imponendosi sulla massa ignorante -
ma dico: censurare la bestemmia? no?
- Scritto da: Anonimo
per dio censurare questo struzzo?(apple)
-
-
Re: economics... non chiacchere!
- Scritto da: Anonimo
da un punto di vista economico l'analisi
lascia abbastanza a desiderare. Anche dal punto di vista temporale la svista non è da poco; appiattire tutta la storia alla situazione attuale legettimerebbe il chiedersi come facessero a vivere nel medioevo senza televisione (e non potevano, infatti sono morti tutti)KaysiX -
Re: Con tutto il rispetto...
Sbaglio o il livello dei commenti su PI è migliorato di parecchio ultimamente? ;)Resterebbe da fare un salto simile anche con gli articoli.Concordo.Antoniohttp://persone.softwarelibero.org/person/baluba-
Re: Con tutto il rispetto...
- Scritto da: Anonimo
Sbaglio o il livello dei commenti su PI
è migliorato di parecchio
ultimamente? ;)Non saprei... io di solito scrivo banali trollate da macaco bastardo. :)
-
-
Re: n° download != utilizzo reale
- Scritto da: Masque
Il numero di download di qualsiasi software,
specie se gratuito non corrisponde con un
effettivo utilizzo dello stesso. E'
probabile che, in molti casi, si sia
scaricato il software per curiosità
di provarlo, ma che poi non lo si sia mai
utilizzato realmente, oppure anche che lo si
sia scaricato due volte (per vari motivi).Naturalmente c'è anche chi non lo scarica dal sito ma lo trova allegato nei cd delle riviste che trova in edicola (praticamente ogni rivista che parla di computer, dalla grafica ai videogiochi, ne mette una copia per "riempire lo spazio"). -
Re: Personalmente preferisco AvantBrowse
No. E' il contrario.
Di IE usa solo il motore di rendering delle
pagine web (per chi non lo sa IE è
diviso in due programmi, motore ed
interfaccia), il resto è tutta roba
di AvantBrowser.
Quindi, esattamente com IE, non rispetta gli standard web. E non è cosa da poco. -
cosa uso io
- Scritto da: Anonimo
vai chi e questo che lo assumo, tu sei a
lavoro per lavorare non per provare le
alternative open source, quelle te le provi
a casaGli esperimenti in genere li faccio sulle mie macchine o su macchine dei clienti dove prevalentemente ci lavoro io.A titolo informativo aggiungo che io utilizzo Mozilla dalla v0.9 (e ho usato Netscape fino alla 4.79), e non sono un utente Firefox, anche se lo ritengo più adatto per l'utente medio. -
Re: Non sono un tecnico... MENO MALE
- Scritto da: Anonimo
se non richieste mi fai il favore di non
farle.Evidentemente non stavo provando il browser in sé, ma stavo facendo un lavoro per il cliente nel quale mi serviva valutare i risultati su un browser diverso da IE.
se putacaso utilizzo un intranet con
activex, cristal report, excel shareportal
(come da noi si usa)ecc....Puta caso il mio cliente non utilizza niente del genere (anche perché se lo utilizzasse significherebbe che l'avrei fatto io...)
se mi sostituisci ie mi fai un favore o un
danno terribile?Non è necessario (e forse purtroppo, neanche possibile) sostituire. Però si può affiancare. -
Re: E Konqueror, non è come IE?
Anche io!! Ho provato ad usare konqueror o il mozillone, ma non riesco a rinunciare alla funzione open in tabs di una cartella di bookmark. Opera in linux invece ha dei font orribili, un'interfaccia caotica (anche se ti permette di fare tutto quello che vuoi), e un pezzo di fastidiosa pubblicità sopra(linux)(firefox)(linux) -
Re: SEMPRE la solita risposta inutile
1) come ti hanno gia' fatto notare non e'
affatto gratuito perche' per usare IE DEVI
comprare Win, se a te sta bene e' un altro
paio di maniche ma non si puo' affermare che
sia gratuito; compreso nel prezzo di WIN ma
non e' la stessa cosa.se io prendo in affitto dei dell con win preistallato, per me ie e gratis o ancora meglio e un comodo add in che mi fa spendere meno soldi nel cercare un tecnico che vada su 1000 postazioni a mettermi firefox, i plug in, e che di tanto in tanto si riggira tutta le macchine per aggiornarlo.con IE e preinstallato, e in un attimo distribuisco le patch dalla mia console sulla intranet a centinaia di pc.
2) E tu credi di cavartela cosi' con tutto
quello che e' gia' preinstallato? Non
scarichi mai gli aggiornamenti a IE, Outlook
e tutto il resto del sistema? Rifletti bene
su questo...con ie dalla mia postazione due o tre click ed e fatto, prova a mandare 10 tecnici su 10 sedi solo per aggiornare il browser.In una sede si rompe un pc, mi chiamano li abilito sul server di distribuzione, prendono il pc di riserva vuoto lo collegano alla rete boot da scheda di rete e in 10-20 minuti sistema pronto con tutto, prova a fare ciò con un altro sistema.
vai chi e questo che lo assumo, tu sei a
lavoro per lavorare non per provare le
alternative open source, quelle te le
provi
a casa
All'utente medio non interessa
neanche
sperimentare qualcosa di diverso.
In genere e' vero e tui do ragione ma solo
in parte:
In certi caso SONO STATO COSTRETTO a
installare Thunderbird perche' nonostante le
patch l' utente continuava a impestarsi il
PC di virus scaricati via e-mail.ALLORA ragioniamo stiamo parlando di utente casalingo o aziendale, in azienda la posta e pulita dall'antivirus corporate quindi che voi, e poi se l'utonto riceve una mail con exe allegato lo scarica e lo lancia mi dice che ci fa Thunderbird.o peggio se l'utonto si collega via interfacia web (tiscali google ecc...) scarica l'exe lo script perl bash ecc...che ce fa Thunderbird la frittata. -
n° download != utilizzo reale
Il numero di download di qualsiasi software, specie se gratuito non corrisponde con un effettivo utilizzo dello stesso. E' probabile che, in molti casi, si sia scaricato il software per curiosità di provarlo, ma che poi non lo si sia mai utilizzato realmente, oppure anche che lo si sia scaricato due volte (per vari motivi). Se si va a vedere gli effettivi dati statistici di utilizzo dei browser, si vede infatti, che IE ha ancora la stragrande maggiornaza di utilizzatori.Per quanto riguarda il caso Netscape-Microsoft, la faccenda è un po' più complessa. Non è sufficiente dire: "visto, se il prodotto è buono, la gente lo utilizza, ergo, in passato, se la gente avesse voluto avrebbe utilizzato il Netscape Navigator invece dell'Internet Explorer".C'era tutta la questione sulle estensioni proprietarie dell'HTML (di cui stiamo subendo le conseguenze tutt'ora), c'era il fatto che Netscape vendesse anche il proprio server web, c'era il fatto che Microsoft volesse spingere la gente all'utilizzo di MSN (che non è il portale che conosciamo ora, ma una sorta di www proprietario che, fortunatamente, non ha avuto alcun successo), e un sacco di altre cose.Cerchiamo di non generalizzare troppo ad un unico motivo/formua/schema. In certi casi queste soluzioni "riduzioniste" funzionano, in altri invece, bisogna tenere conto di tutti i collegamenti perchè ogniuno è rilevante. -
Re: E Konqueror, non è come IE?
Mi vuoi dire che se in una qualsiasi pacchetizzazione di Windows trovassi altri programmi/prodotti intsallati di default che non siano prodotti da Microsoft smetteresti di considerarla monopolista ? -
Re: E Konqueror, non è come IE?
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Funz
Quanti infatti usano Firefox
sotto
Linux?
Io per esempio
E anche io
E se tutti lo scriviamo ne resterai
sommerso
Boby
e pure io :)
e non solo sotto linux ma anche sotto
winkoz.... e l'ho pure portato in tutti i pc
dei laboratori dove lavoro
samu...e io anche , anche se lo alterno a Konqueror, Netscape e Mozilla, e di tanto in tanto Opera.Uso Mozilla e Firefox anche sotto Windows.La questione è, come già risposto, che mentre in Windows ti viene messo solo IE, in Linux hai di default una vasta possibilità di scelta, poi ogniuno userà quello o quelli che più piacciono e che vengono ritenuti validi.Sotto Linux le battaglie tra i software si combattono a colpi di qualità, e non con bassi trucchetti monopolistici. -
Re: Non sono un tecnico... MENO MALE
- Scritto da: ElfQrin
Il mio lavoro è principalmente di
sviluppo e _consulenza_
;)tecnico, o se vuoi ragazzo risorsa ecc...
In quel caso l'ho installato per fare delle
prove,se non richieste mi fai il favore di non farle.
ma potrei consigliare al datore di
lavoro di quel dipendente di utilizzare
Firefox su tutti i suoi computer per ragioni
di sicurezza e produttività.se putacaso utilizzo un intranet con activex, cristal report, excel shareportal (come da noi si usa)ecc....se mi sostituisci ie mi fai un favore o un danno terribile?al tecnico ghe pensi mi l'ardua sentenza
:p -
Ma non capite?
..e' ovvio che ogniuno usa firefox o ie per motivi e gusti che sono suoi personali e che fare una guerra di religione su questo e' inutile..il punto della sicurezza e delle features sono cose importanti che depongono a favore di firefox ma se microsoft inizia a metter mano a IE potra' farlo piu' "bello e colorato" di firefox senza problemi..Ora.. perche' quindi il sottoscritto scassa sempre gli attributi alle persone perche' si installino Firefox? Quali motivazioni oggettive ci sono? Secondo me molti non lo sanno..Le aziende per prime non lo sanno e non gli importa e in questo modo si vendono a Microsoft che come piano di marketing ha quello di "creare dipendenza".Qualcuno mi spiega una ragione valida perche' IE non e' conforme agli standard?? Se lo fosse non chiederei piu' a nessuno di usare Firefox... ma non lo e' .. perche' microsoft odia gli standard.. se non sono fatti da lei stessa.La scusa che ho sentito e' che se microsoft cambiasse il modo di renderizzare le pagine poi mezzo web si incasinerebbe.. ma a quanto pare il loro livello tecnico non e' abbastanza elevato per capire che il problema si risolve usando una carta magia chiamata "DOCTYPE" ...Avere un browser che ha piu' del 90% del mercato e che ha un _suo_ standard e' come dire a MS ok fai quello che vuoi e io obbedisco... la stessa cosa di coloro che son felici con il nuovo decoder sky.. e in tutto questo io ci vedo una certa dose di ignoranza.Se un giorno qualcuno di voi volesse mandare a quel paese microsoft e che ne so comprarsi un mac o passare a linux... sarebbe una cosa facile? e se la risposta e' no.. la colpa di chi sarebbe? della apple, i linux.. o della microsoft? ..e se vi state dicendo che voi non sentirete mai il bisogno di cambiare perche' windows e ie vi vanno bene ricordatevi che microsoft nei prossimi anni potra' cambiare come crede le sue politiche commerciali e quando le alternative saranno inesistenti cosa farete? .. la stessa cosa sta succedendo con telecom e con sky qua in italia..tornando al discorso degli standard se IE fosse compatibile con essi e uno di voi in futuro volesse comprarsi un mac e aprire un sito con firefox per mac o con safari si ritroverebbe una pagina che si vede bene senza problemi...Ora invece questo non sempre succede e quando uno e' proprio fortunato trova anche i siti che richiedono le activex..non so se questa politica di "inventarsi i propri standard" e' dettata in parte dai brevetti sul software fatto sta che i vantaggi per chi impone il proprio standard sono incontestabili come e' incontestabile che una situazione di monopolio e' a svantaggio del consumatore...concludendo: se volete dire a mamma microsoft "fammi tua" fate pure ma personalmente non amo gli incesti e quindi.. wake up doode! ms has you! ;)(linux) -
Ora siamo su Win2000 e XP....
allora su 95, 98...evidentemente è anche cambiato qualcosa in Windows...non credi? -
Re: La qualità NON paga
Veramente quelli di Opera dicono di avere più del 10% del mercato solo per quello gratuito (lo vedono dagli accessi di pubblicità del browser), ma dato che il loro browser si spaccia x IE non si nota, -
Re: Personalmente preferisco AvantBrowse
- Scritto da: Anonimo
il problema e' che con AB continui sempre
ad usare IE, in piu' hai solo delle feature,
per esempio
il tabbrowsing, blocco
popup, ... No. E' il contrario.Di IE usa solo il motore di rendering delle pagine web (per chi non lo sa IE è diviso in due programmi, motore ed interfaccia), il resto è tutta roba di AvantBrowser.Anche le prossime versioni di Netscape utilizzarenno il motore di rendering di IE (oltre a Gecko; sotto Windows si potrà scegliere quale usare), ma questo non vuol affatto dire che sia un IE con qualche feature.Seguendo lo stesso ragionamento, allora dovresti dire anche che Firefox usa Gecko con qualche feature in più, ma a me onestamente pare ci sia una differenza abissale tra Mozilla (normale) o Netscape, e Firefox.E comunque sono quelle che tu credi siano solo feature (che vanno di gran lunga oltre il solito tabbrowsing e il blocco popup) che fanno una differenza abissale tra AB e gli altri. -
Re: Se fosse...
Guardate che le prime versioni di Netscape erano ha pagamento, poi venne la versione con la pubblicita via email e statistiche che il browser netscape comunicava alla centrale cosa avevi visto. -
Re: Abuso di posizione dominante
- Scritto da: Anonimo
Strano che certa gente non capisca che tu sai
decidere cosa è meglio per lui.Non intendo dire questo. Dico soltanto che la gente non va al di là della pappa pronta che ha sotto il naso. Quindi non sa neanche se possa esserci qualcos'altro che possa essere meglio per lui.==================================Modificato dall'autore il 16/12/2004 11.51.36 -
Re: Abuso di posizione dominante
- Scritto da: Anonimo
All'utente medio non interessa neanche
sperimentare qualcosa di diverso.
probabilmente questo discorso vale in
qualsiasi campo,
non e' certo con questo tipo di mentalita'
che l'umanita' evolve.Infatti non è certo stato l'utente medio a far evolvere l'umanità... Leonardo, Galileo, Fermi non erano certo "utenti medi". -
Re: Personalmente preferisco AvantBrowse
- Scritto da: Anonimo
A casa invece uso AvantBroswer, che
trovo
molto più flessibile e con
funzioni
che per adesso ho trovato in pochi
browser e
comunque mai tutte assieme.
Vero, l'ho installato ad alcuni miei amici
che non volevano più IE ma non si
fidavano di Firefox.
Secondo te, se lo mettessero in bundle su
Win, in quanti userebbero IE e in quanti
userebbero Avant? ;)Tutti userebbero Avant (se almeno lo provano una volta).-
Re: Personalmente preferisco AvantBrowse
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
A casa invece uso AvantBroswer, che
trovo
molto più flessibile e con
funzioni
che per adesso ho trovato in pochi
browser e
comunque mai tutte assieme.
Vero, l'ho installato ad alcuni miei
amici
che non volevano più IE ma non si
fidavano di Firefox.
Secondo te, se lo mettessero in bundle
su
Win, in quanti userebbero IE e in quanti
userebbero Avant? ;)
Tutti userebbero Avant (se almeno lo provano
una volta).
Tutti userebbero Maxthon (se almeno lo provassero una volta);)-
Re: Personalmente preferisco AvantBrowse
- Scritto da: Anonimo
Tutti userebbero Avant (se almeno lo
provano
una volta).
Tutti userebbero Maxthon (se almeno lo
provassero una volta)
;)Se invece di provare a caso sapessero quello che fanno, userebbero Firefox.
-
-
-
SEMPRE il solito errore
- Scritto da: Anonimo
gato
- Scritto da: ElfQrin
Non sono per niente d'accordo con
l'articolo. E' ovvio che IE ha vinto la
sfida dei browser solo perché era
preinstallato su Windows.
sbagliato è gratuito, già
pronto, compro pc inserisco la spina navigo.
con firefox cosa dovrei fare scaricarlo
installarlo,cercarmi i plug in uff..... gia
rotto le gonadii1) come ti hanno gia' fatto notare non e' affatto gratuito perche' per usare IE DEVI comprare Win, se a te sta bene e' un altro paio di maniche ma non si puo' affermare che sia gratuito; compreso nel prezzo di WIN ma non e' la stessa cosa.2) E tu credi di cavartela cosi' con tutto quello che e' gia' preinstallato? Non scarichi mai gli aggiornamenti a IE, Outlook e tutto il resto del sistema? Rifletti bene su questo...
vai chi e questo che lo assumo, tu sei a
lavoro per lavorare non per provare le
alternative open source, quelle te le provi
a casa
All'utente medio non interessa neanche
sperimentare qualcosa di diverso.In genere e' vero e tui do ragione ma solo in parte:In certi caso SONO STATO COSTRETTO a installare Thunderbird perche' nonostante le patch l' utente continuava a impestarsi il PC di virus scaricati via e-mail.
Forse solo se ci fosse un tam tam
mediatico
(stampa e TV), che ridicolizzasse IE e
proponesse un nuovo browser più
sicuro e con maggiore funzioni la gente
comune passerebbe a Firefox.
illusione le sorelle insegnanoMa quelle non hanno nulla a che vedere con la qualita'. -
Non sono un tecnico...
Il mio lavoro è principalmente di sviluppo e _consulenza_;)In quel caso l'ho installato per fare delle prove, ma potrei consigliare al datore di lavoro di quel dipendente di utilizzare Firefox su tutti i suoi computer per ragioni di sicurezza e produttività.:p -
Re: E Konqueror, non è come IE?
Comunque Mozilla è integrato in quasi tutte le distro Linux.-
Re: E Konqueror, non è come IE?
- Scritto da: Anonimo
Comunque Mozilla è integrato in quasi
tutte le distro Linux."integrato" sarai tu!ma in che mondo vivi? -
Re: E Konqueror, non è come IE?
- Scritto da: Anonimo
Comunque Mozilla è integrato in quasi
tutte le distro Linux.Non e' integrato, e' fornito con. C'e' una bella differenza tra l'essere integrato e l'essere fornito insieme.--Mr. Mechano-
Sofisti
- Scritto da: Mechano
- Scritto da: Anonimo
Comunque Mozilla è integrato in
quasi
tutte le distro Linux.
Non e' integrato, e' fornito con. C'e' una
bella differenza tra l'essere integrato e
l'essere fornito insieme.Ah, benedetti sofisti... intendevo dire "incluso", non "integrato".
-
-
-
Re: E Konqueror, non è come IE?
- Scritto da: MisterEmme
Quanti infatti usano Firefox sotto Linux?Eccomi -
Re: Solite sperequazioni
Per portare avanti le "operazioni truffaldine" è necessario dominare il mercato. Microsoft questa posizione ce l'ha, grazie al fatto che domina incontrastata il campo dei computer desktop. I concorrenti invece non ce l'hanno. -
Re: Personalmente preferisco AvantBrowse
Secondo te, se lo mettessero in bundle su
Win, in quanti userebbero IE e in quanti
userebbero Avant? ;)il problema e' che con AB continui sempre ad usare IE, in piu' hai solo delle feature, per esempio il tabbrowsing, blocco popup, ... -
Re: E Konqueror, non è come IE?
Per la cronaca, alcuni sviluppatori di kde stanno lavorando al port di gecko su Qt.Quindi prima o poi, sarà possibile usare, da konqueror, un componente html basato su mozilla. -
Con tutto il rispetto...
Dotto', sinceramente, di tutto l'articolo non c'ho capito un benemerito cippolone!Credo che analizzare il successo di Firefox su IE (o quello che allora ebbe IE su Netscape) prendendo in considerazione la qualità del prodotto sia un po' come prendere in esame il crescente successo dei ristoranti cinesi analizzando esclusivamente il diverso uso delle posate.La guerra tra browser non è un discorso che riguardi la "qualità" e basta; entrano in gioco una serie di parametri, a mio avviso, impossibili da liquidare con un articolo da una paginetta.Fattori come: la velocità crescente delle connessioni (10 milioni di firefox scaricati in un mese sarebbero stati fantascienza 10 anni fa), la cultura hacker, la filosofia Gnu/Gpl/Linux, la babbionaggine dell'utonto medio, i virus, le truffe in rete, gli aggiornamenti automatici e (si spera) la "presa di coscienza" di coloro che sono stufi di essere in balia della tecnocrazia oltre ad un mare di altre cose stanno determinando la nascita di nuove porzioni di mercato in cui la microsoft viene rifiutata a priori.A mio avviso, se microsoft si "accontenterà di spadroneggiare" (perchè è sicuramente ben lungi dall'essere sconfitta), condividendo la "torta informatica" senza intralciare, anzi favorendo l'integrazione tecnologica tra i vari mondi e filosofie, sarà ben vista anche dalle controparti che accetteranno di buon grado la convivenza con un "grasso vicino" rispettoso della loro esistenza e dignità.Ma se da Redmond continueranno i "diktat" inneggianti alla superiorità del software commerciale rispetto al "cancro opensource", è destinata a crollare sotto il peso delle sue vetuste affermazioni.==================================Modificato dall'autore il 16/12/2004 15.25.11 -
Re: Articolo di una leggerezza assoluta
quindi le 10 milioni di copie installate di
Firefox sono solo frutto della qualita' del
prodotto...e di un minimo di marketing
dovuto al tam tam degli affezionatiOOOOPSSS c'e' scritto anche nell'articolo chiedo scusa-
Re: Articolo di una leggerezza assoluta
Che fai? vuoi essere me?:Dcmq il vero punto importante e' il primo
-
-
Solite sperequazioni
Vorrei riuscire a capire come mai, quando il prodotto a detenere la maggioranza di utenti e' di Microsoft, si tratta di oscure e truffaldine operazioni di marketing, quando invece, a guadagnare quote di mercato e' un prodotto sw alternativo alla corporation di Gates, il merito e' della qualita' dello stesso.Non sarebbe piu' giusto pensare che, probabilmente, il successo di un sw sia determinato da una miscellanea di queste due cose a prescindere dalla azienda che produce il sw stesso? -
Articolo di una leggerezza assoluta
L'autore, che vuole decontestualizzare il "successo" di Firefox per dare qualche merito al passato di IE, si dimentica forse due fatti assolutamente fondamentali.1. inserire un browser predefinito e impossibile da rimuovere se non con salti mortali quando il mercato era nel periodo di espansione maggiore E' una mossa che ti porta vantaggi anche se il software fosse di qualita' inferiore (anche se bisogna dire che Netscape gli ha dato una bella mano)2. guadagnare terreno in un mercato gia' stabilizzato e' impresa ardua per CHIUNQUE, quindi le 10 milioni di copie installate di Firefox sono solo frutto della qualita' del prodotto...e di un minimo di marketing dovuto al tam tam degli affezionati -
Re: Favoloso Firefox
Non posso che darti ragione...Molti programmi opensource/free non hanno le potenzialità dei loro corrispettivi a pagamento. FF invece non solo è all'altezza di IE ma è molto, molto meglio, soprattutto per quanto riguarda la sicurezza. -
Re: Favoloso Firefox
concordo pienamente. IE è nel cassetto da due anni, ormai. -
Re: E Konqueror, non è come IE?
No, hai detto una boiata.Prima di spararle grosse vediamo di studiarle un po' le tecnologie...che sia integrato bene con KDE non significa che tu possa utilizzare SOLO quello dentro KDE e comunicando CON KDE -
SPERO NN TI PAGHINO X QUELLO CHE SCRIVI
come da oggettoda intendersi in molteplici modi e sensibye -
Re: E Konqueror, non è come IE?
- Scritto da: Funz
Quanti infatti usano Firefox sotto
Linux?
Io per esempio E anche ioE se tutti lo scriviamo ne resterai sommersoBoby-
Re: E Konqueror, non è come IE?
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Funz
Quanti infatti usano Firefox sotto
Linux?
Io per esempio
E anche io
E se tutti lo scriviamo ne resterai sommerso
Bobye pure io :)e non solo sotto linux ma anche sotto winkoz.... e l'ho pure portato in tutti i pc dei laboratori dove lavoro samu
-
-
Re: Personalmente preferisco AvantBrowse
A casa invece uso AvantBroswer, che trovo
molto più flessibile e con funzioni
che per adesso ho trovato in pochi browser e
comunque mai tutte assieme.Vero, l'ho installato ad alcuni miei amici che non volevano più IE ma non si fidavano di Firefox.Secondo te, se lo mettessero in bundle su Win, in quanti userebbero IE e in quanti userebbero Avant? ;) -
Un decennio...
È passato un decennio, e le cose non sono come all'inizio della guerra dei browser: IE era all'altezza di Netscape in quanto non vi erano tutti i pericoli informatici di adesso.Ora invece la gente (leggasi "la poca gente informata in internet, poco meno del 30%") sa quale é il più colpito dai cracker e può valutare la scelta tre due browser liberamente scaricabili.Allora era solo la lotta tra un prodotto che dovevi comprare e uno che trovavi già installato: sono due situazioni nettamente diverse. -
Re: Per convincerli...
- Scritto da: Anonimo
IE sicuramente è il browser peggiore
che ci sia al momento. Opera e Firefox sono
ottimi ma forse FF è riuscito ad
entrare meglio nei nostri pc grazie ad un
passaparola più diffuso e
all'eredità di Mozilla.
Per convincere qualcuno a passare a FF: Fate
una pagina html con un javascript che apre
400 popup. Fatela aprire con IE. Dopo
l'immancabile riavvio fatela aprire con FF.
Vedrete che non ci penseranno 2 volte a
cambiare...In genere a cercare di convincere le persone si ottiene l'effetto contrario.-
Re: Per convincerli...
Bè, questo è vero ma chiaramente nessuno vuole obbligare gli utenti ad utilizzare FF. In fin dei conti non ce ne viene nente (oddio, in realtà servirebbe a far ottimizzare i siti web anche per questo browser).Io utilizzando il sistema dei "popup" ho convinto molti amici e colleghi a passare a FF. -
Re: Per convincerli...
In genere a cercare di convincere le persone
si
ottiene l'effetto contrario.Su quale pianeta? Non su questo certamente.Se fosse come dici tu la pubblicità non funzionerebbe e avremmo un governo diverso.In genere serve solo saper dire le cose giuste, per esempio con la paura che c'è degli "acherz che ti prendono il controllo del compiuter" e dei "virus che ti fanno spendere milioni in bollette telefoniche" basta dire "con Firefox questo non succede". Utente convertito.-
Re: Per convincerli...
- Scritto da: Riot
In genere a cercare di convincere le
persone
si
ottiene l'effetto contrario.
Su quale pianeta? Non su questo certamente.
Se fosse come dici tu la pubblicità
non funzionerebbe e avremmo un governo
diverso.Si adesso anche il nano ha il monopolio
In genere serve solo saper dire le cose
giuste, per esempio con la paura che
c'è degli "acherz che ti prendono il
controllo del compiuter" e dei "virus che ti
fanno spendere milioni in bollette
telefoniche" basta dire "con Firefox questo
non succede". Utente convertito.e secondo te un utente che riesce ad utilizzare delle alternative non è capace di evitare virus e co?non è capace-
Re: Per convincerli...
- Scritto da: Anonimo
Se fosse come dici tu la
pubblicità
non funzionerebbe e avremmo un governo
diverso.
Si adesso anche il nano ha il monopolioDell'informazione, quasi totale, sì.
e secondo te un utente che riesce ad
utilizzare
delle alternative non è capace di
evitare virus e co?
non è capaceCosa ci vuole ad usare Firefox o Opera? Se li usi come usi IE semplicemente non accedi alle feature avanzate (la maggior parte delle quali si può spiegare in una manciata di secondi), ma per il resto funzionano allo stesso modo.Fa un esperimento: metti su Firefox con la skin di IE ad un utente medio e fa in modo che la e blu punti ad esso.Scommettiamo che non si accorge di nulla?E tu pensi che questi utenti abbiano un libero arbitrio in campo informatico che possa essere violato?==================================Modificato dall'autore il 16/12/2004 16.43.07
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Personalmente preferisco AvantBrowser.
Al lavoro uso Firefox (che trovo nettamente migliore rispetto al pesante Mozilla), solo perché non esiste AvantBrowser per Linux.A casa invece uso AvantBroswer, che trovo molto più flessibile e con funzioni che per adesso ho trovato in pochi browser e comunque mai tutte assieme.Ma siccome AvantBrowser non ha tutta questa pubblicità che hanno gli altri broswer (non solo IE, ma anche Mozilla, Firefox, Netscape e Opera) è poco conosciuto.Spero solo che in futuro lo facciano anche per Linux (ovviamente basandolo sul motore Gecko). -
Ehhhh che ricordi
Quando si navigava con Netscape ma mica con il browser ufficiale, no con la beta gratuita ehee E io avevo un amico che se l'era comprato il browser. Poi arrivo' IE 3... beh la scelta era ovvia. Ora c'e' piu' scelta, secondo me significa che i tribunali qualcosa hanno fatto di buono. -
Re: tecnico fai il lavore per qui sei pa
mi è già capitato un tecnico
ghe pensi mi come te, ho perso giorni di
lavoro perche il signorino doveva installare
le sue fesserie sui miei pc. fai un'opera di bene, non scrivere piu' in questo forum cosi' non fai perdere tempo a noi a leggere i tuoi inutili post. Torna a lavoro e mi raccomando, ricordati di montare i paraocchi. -
Re: Abuso di posizione dominante
- Scritto da: ElfQrin
Non sono per niente d'accordo con
l'articolo. E' ovvio che IE ha vinto la
sfida dei browser solo perché era
preinstallato su Windows.
Il successo di Firefox è comunque di
nicchia: l'utente medio non sa neanche cosa
sia.
Qualche giorno fa ho installato Firefox sul
computer di un cliente (in realtà di
un suo dipendente) per fare alcune prove.
Un paio di giorni dopo sono tornato e mi ha
chiesto cosa fosse quell'icona sul suo
Desktop. Gli ho spiegato che era
un'applicazione per navigare su Internet
alternativa a Internet Explorer. Mi ha
risposto che non aveva toccato niente
perché pensava che fosse un programma
che serviva a far funzionare qualcosa, ma
dato che non gli serviva a nulla, lo potevo
pure eliminare.
All'utente medio non interessa neanche
sperimentare qualcosa di diverso.
Forse solo se ci fosse un tam tam mediatico
(stampa e TV), che ridicolizzasse IE e
proponesse un nuovo browser più
sicuro e con maggiore funzioni la gente
comune passerebbe a Firefox.Strano che certa gente non capisca che tu saidecidere cosa è meglio per lui. -
Favoloso Firefox
Lo uso da mesi e lo trovo favoloso, sia la 0.9 che la 1.0 sono di grande velocità e usabilità !IE per me NON esiste più, sta lì nel PC perchè serve per il windows update (sigh !) e per alcuni siti, tipo la web mail di Tiscali, che (VERGOGNA) non funzionano correttamente con Firefox.Tutti gli amici cui ho consigliato Firefox lo hanno ormai nel cuore. ;)In definitiva, per me Firefox cresce per la sua QUALITA' assieme al fatto che è GRATIS. -
Re: tecnico fai il lavore per qui sei pa
- Scritto da: francescor82
- Scritto da: ElfQrin
Non sono per niente d'accordo con
l'articolo. E' ovvio che IE ha
vinto la
sfida dei browser solo
perché era
preinstallato su Windows.
sbagliato è gratuito, già
pronto, compro pc inserisco la spina
navigo.
Sbagliato, è "gratuito" solo quando
non compri la licenza di Windows, che non
costa mica noccioline! Al contrario Mozilla
è veramente gratuito, perchè
tu lo puoi scaricare una volta e installare
dove vuoi senza dover pagare nessuno.
Il successo di Firefox è
comunque di
nicchia: l'utente medio non sa
neanche
cosa
sia.
come decine d'altri browser, clienti di
posta, editor, e migliaia di altri
programmi.
Verissimo... e molti di questi programmi
meriterebbero una visibilità molto
più ampia di quella che hanno. Chi mi
costringe ad installare Windows Media Player
se invece io voglio WinAmp? La M$
ovviamente. (Per la cronaca, io non uso
più nè uno nè l'altro,
ma questi sono fatti miei... facciamo un
discorso per il cosiddetto "utente medio"
ora).
mi è già capitato un
tecnico
ghe pensi mi come te, ho perso giorni di
lavoro perche il signorino doveva
installare
le sue fesserie sui miei pc.
Mozilla/Firefox fesseria? Spero seriamente
che tu stia parlando di altri programmi!
Dovresti essergli grato se ti ha installato
Firefox, così non ti devi rompere tu
le gonadi per installarlo ;) Al contrario
potresti cominciare ad usarlo, e non a
pensare che sia solo "un programma da
disinstallare". Un sentito ringraziamento ai
tecnici che installano Firefox (e che
però spieghino anche cos'è,
per favore, eheh)
vai chi e questo che lo assumo, tu sei a
lavoro per lavorare non per provare le
alternative open source, quelle te le
provi
a casa
PROVARE le alternative OpenSource? Ma forse
non ti sei reso conto che ora Firefox
è un browser già pronto per il
pubblico? Ti avrei capito se l'avessi detto
qualche anno fa, ma ora è una
validissima alternativa, che esso sia
OpenSource o no.
All'utente medio non interessa
neanche
sperimentare qualcosa di diverso.
Forse solo se ci fosse un tam tam
mediatico
(stampa e TV), che ridicolizzasse
IE e
proponesse un nuovo browser
più
sicuro e con maggiore funzioni la
gente
comune passerebbe a Firefox.
illusione le sorelle insegnano
sì, illusione, questo è vero,
ma ha ragione.
==================================
Modificato dall'autore il
16/12/2004
2.58.07Un pò come i testimoni di geova, il solo fattoche cerchino in continuazione di evangelizzarerompe talmente che non si prende neppure inconsiderazione quello che propongono -
Re: Abuso di posizione dominante
All'utente medio non interessa neanche
sperimentare qualcosa di diverso. probabilmente questo discorso vale in qualsiasi campo, non e' certo con questo tipo di mentalita' che l'umanita' evolve. -
Re: tecnico fai il lavore per qui sei pa
- Scritto da: ElfQrin
Non sono per niente d'accordo con
l'articolo. E' ovvio che IE ha vinto la
sfida dei browser solo perché era
preinstallato su Windows.
sbagliato è gratuito, già
pronto, compro pc inserisco la spina navigo.Sbagliato, è "gratuito" solo quando non compri la licenza di Windows, che non costa mica noccioline! Al contrario Mozilla è veramente gratuito, perchè tu lo puoi scaricare una volta e installare dove vuoi senza dover pagare nessuno.
Il successo di Firefox è
comunque di
nicchia: l'utente medio non sa neanche
cosa
sia.
come decine d'altri browser, clienti di
posta, editor, e migliaia di altri
programmi.Verissimo... e molti di questi programmi meriterebbero una visibilità molto più ampia di quella che hanno. Chi mi costringe ad installare Windows Media Player se invece io voglio WinAmp? La M$ ovviamente. (Per la cronaca, io non uso più nè uno nè l'altro, ma questi sono fatti miei... facciamo un discorso per il cosiddetto "utente medio" ora).
mi è già capitato un tecnico
ghe pensi mi come te, ho perso giorni di
lavoro perche il signorino doveva installare
le sue fesserie sui miei pc.Mozilla/Firefox fesseria? Spero seriamente che tu stia parlando di altri programmi! Dovresti essergli grato se ti ha installato Firefox, così non ti devi rompere tu le gonadi per installarlo ;-) Al contrario potresti cominciare ad usarlo, e non a pensare che sia solo "un programma da disinstallare". Un sentito ringraziamento ai tecnici che installano Firefox (e che però spieghino anche cos'è, per favore, eheh)
vai chi e questo che lo assumo, tu sei a
lavoro per lavorare non per provare le
alternative open source, quelle te le provi
a casaPROVARE le alternative OpenSource? Ma forse non ti sei reso conto che ora Firefox è un browser già pronto per il pubblico? Ti avrei capito se l'avessi detto qualche anno fa, ma ora è una validissima alternativa, che esso sia OpenSource o no.
All'utente medio non interessa neanche
sperimentare qualcosa di diverso.
Forse solo se ci fosse un tam tam
mediatico
(stampa e TV), che ridicolizzasse IE e
proponesse un nuovo browser più
sicuro e con maggiore funzioni la gente
comune passerebbe a Firefox.
illusione le sorelle insegnanosì, illusione, questo è vero, ma ha ragione.
==================================
Modificato dall'autore il 16/12/2004
2.58.07 -
Ma chi ti ha dato la tastiera!!!
Ma se non ho interpretato male cio' che hai scritto, mi sa che hai detto una quantita enorme di... ci siamo capiti... quando IE fu integrato in Windows non si disponeva di connessioni veloci ed il NetScape per quanto fosse leggero (se non mi ricordo male andava dai 4-8 mega) scaricarlo con un modem 28.8-33.6 era piu' una cosa per "virtuosi" del web che altro... quindi l'utente scarso (il boom dei PC e' stato in quegli anni) che comprava il computer e trovava gia' tutto il necessario installato per navigare, secondo te cosa faceva???Si andava a scaricare il NetScape, tra l'altro nei primi tempi, solo in inglese???Ma va va va affa un altro lavoro...P.S. Spero che il tuo articolo fosse tutto in chiave ironica e la mia ignoranza non mi abbia permesso di trovarne la vena... -
Pensierino banale
Io ho iniziato a usare FFquando mi sono accorto che non aveva le invadenti procedure di configurazione/creazione account di Opera-Mozilla-NS, che recuperava tutti i miei preferiti di IE e che predisponeva un'interfaccia essenziale, senza banner e senza fronzoli e che non si portava appresso un client di posta. E sono profondamente convinto che queste siano state le *vere* ragioni che hanno decretato il boom di FF, perche' altrimenti le stesse sue "qualita'" erano presenti gia' nelle ultime versioni di Mozilla, che il boom non l'ha avuto. -
Re: tecnico fai il lavore per qui sei pa
-
Re: tecnico fai il lavore per qui sei pa
gato- Scritto da: ElfQrin
Non sono per niente d'accordo con
l'articolo. E' ovvio che IE ha vinto la
sfida dei browser solo perché era
preinstallato su Windows.sbagliato è gratuito, già pronto, compro pc inserisco la spina navigo.con firefox cosa dovrei fare scaricarlo installarlo,cercarmi i plug in uff..... gia rotto le gonadii
Il successo di Firefox è comunque di
nicchia: l'utente medio non sa neanche cosa
sia.come decine d'altri browser, clienti di posta, editor, e migliaia di altri programmi.
Qualche giorno fa ho installato Firefox sul
computer di un cliente (in realtà di
un suo dipendente) per fare alcune prove.
mi è già capitato un tecnico ghe pensi mi come te, ho perso giorni di lavoro perche il signorino doveva installare le sue fesserie sui miei pc.e possibile pagare per ricevere un servizio e ritrovarsi con l'impossibilità di lavorare per colpa di gente che pensa, che installare un programma sia innocuo, non sapendo assolutamente tutto quello che c'è al contorno fate il vostro lavoro e basta.
Un paio di giorni dopo sono tornato e mi ha
chiesto cosa fosse quell'icona sul suo
Desktop. Gli ho spiegato che era
un'applicazione per navigare su Internet
alternativa a Internet Explorer. Mi ha
risposto che non aveva toccato niente
perché pensava che fosse un programma
che serviva a far funzionare qualcosa, ma
dato che non gli serviva a nulla, lo potevo
pure eliminare.
vai chi e questo che lo assumo, tu sei a lavoro per lavorare non per provare le alternative open source, quelle te le provi a casa
All'utente medio non interessa neanche
sperimentare qualcosa di diverso.
Forse solo se ci fosse un tam tam mediatico
(stampa e TV), che ridicolizzasse IE e
proponesse un nuovo browser più
sicuro e con maggiore funzioni la gente
comune passerebbe a Firefox.illusione le sorelle insegnano
==================================
Modificato dall'autore il 16/12/2004 2.58.07 -
Re: sciperano per il taglio alle tasse?.
- Scritto da: Anonimo
Gli stai dando ragione, ovvero firefox
è stato scelto perché
qualitativamente superiore a explorer,
come,
se mi posso permettere, da vecchio
utente
netscape, la versione 4 di explorer (il
primo vero browser microsoft, non le
schifezze che propinava prima) fu
nettamente
superiore al netscape di allora.
no, io ho detto che la gente è
fondamentalmente pigra e a meno di plateali
malfunzioni nessuno si prende la briga di
andare a sostituire il browser di default...
che Navigator 4 (n.d.r.) non era un gran che
ti do ragione... ma la battaglia l'aveva
già persa... non arrivavano
più soldi alle casse di Netscape da
parecchio e l'open source allora non era
così sviluppato (se c'era...)
bisognia aggiungere per dovere di cronaca
che Explorer dalla versione 4 alla 6 ne ha
fatti di passi da gigante!:|:
Sarei curioso di sapere quali, a parte l'introduzione di poche nuove features e restyle unicamente grafici. Dal punto di vista tecnico, è sempre l'NCSA Mosaic che gira, con qualche ritoco quà e là....FF ha quanto meno il vantaggio di avere un motore (Gecko) un po' più giovane di IE; mentre Safari (apple) è basato su un motore ancora più giovine e scattante (khtml). -
Re: Disinstallazione di IE
Si, FF non ha bisogno di IE per funzionare (non utilizza il suo motore).Ovviamente la disistallazione classica non è fattibile e ci vogliono appositi programmini che rimuovano lo Spyware (IE appunto...).Li trovi facilmente con una semplice ricerca in rete. -
Per convincerli...
IE sicuramente è il browser peggiore che ci sia al momento. Opera e Firefox sono ottimi ma forse FF è riuscito ad entrare meglio nei nostri pc grazie ad un passaparola più diffuso e all'eredità di Mozilla.Per convincere qualcuno a passare a FF: Fate una pagina html con un javascript che apre 400 popup. Fatela aprire con IE. Dopo l'immancabile riavvio fatela aprire con FF. Vedrete che non ci penseranno 2 volte a cambiare... -
Re: Abuso di posizione dominante
Appoggio completamente quello che dici, ma ti faccio notare che persino riviste linux e opensource oriented hanno fatto la pubblicità meschina e denigratoria di M$ nei confronti di linux (... Chiedi a chi lo ha provato), ricordi?Quindi M$ e nell'aria che respiriamo, ma essendo una scorreggia non per non respirarla dobbiamo semplicemente camabiare stanza.....(linux)- Scritto da: ElfQrin
Non sono per niente d'accordo con
l'articolo. E' ovvio che IE ha vinto la
sfida dei browser solo perché era
preinstallato su Windows.
Il successo di Firefox è comunque di
nicchia: l'utente medio non sa neanche cosa
sia.
Qualche giorno fa ho installato Firefox sul
computer di un cliente (in realtà di
un suo dipendente) per fare alcune prove.
Un paio di giorni dopo sono tornato e mi ha
chiesto cosa fosse quell'icona sul suo
Desktop. Gli ho spiegato che era
un'applicazione per navigare su Internet
alternativa a Internet Explorer. Mi ha
risposto che non aveva toccato niente
perché pensava che fosse un programma
che serviva a far funzionare qualcosa, ma
dato che non gli serviva a nulla, lo potevo
pure eliminare.
All'utente medio non interessa neanche
sperimentare qualcosa di diverso.
Forse solo se ci fosse un tam tam mediatico
(stampa e TV), che ridicolizzasse IE e
proponesse un nuovo browser più
sicuro e con maggiore funzioni la gente
comune passerebbe a Firefox.
==================================
Modificato dall'autore il 16/12/2004 2.58.07 -
Re: Il successo di Firefox? Merito di MS
- Scritto da: fasibia
Bel post. Non hai l'impressione che la
scelta di Microsoft di abbandonare un po'
gli investimenti sul browser sia mirata e
volontaria? Non è che non vuole
proprio battagliare per scongiurare i
disastri provocati dall'eccesso di foga
contro Netscape?
Da quell'esperienza necque la storica
decisione di MS di sostenere Apple pur di
mantenere vivo un rivale ed esorcizzare
l'incubo del monopolio (in America: in
Italia nessuno gli avrebbe detto niente :()L'accordo con Apple fù la conseguenza di un processo perso da MS nei confronti della prima e del conseguente accordo tra i due per risolvere con una partnership la controversia.Tecnica peraltro non nuova per MS quando si vede messa alle strette: i soldi ci sono non è un problema usarli quando non ci sono alternative. Vedere accordo con Sun sulla questione Java.ciaohttp://persone.softwarelibero.org/person/baluba -
Re: Il successo di Firefox? Secure-free!
- Scritto da: Farlocco
La rete è cambiata molto da quando MS
ha lanciato l'ultima versione di IE. Con la
rete son cambiate anche le esigenze dei
navigatori.
Firefox è riuscito a rispondere a
queste esigenze.
MS, che ormai era convinta di non aver
più rivali, non ha vluto farlo.
Cosa succederà se MS
riprenderà ad investire su IE?
Ed il successo di Firefox quanto è
dovuto alla campagna promozionale massiccia
che è stata lanciata? Quanto
all'indubbia qualità?La rete e' cambiata certo! In particolare su due fronti: banda e sicurezza!Puoi navigare 24h24 ormai senza rischiare di fumarti il portafogli; i problemi adesso per i win-utenti si chiamano worm-trojan-dialer-banner e quant'altro.....Si riavvia il PC, oppure si spegne improvvisamente, apri IE per navigare et-voila' ti appare una bella chiappona di turno e la moglie ti guarda come se fossi un pervertito.....Il win-utente a questo punto chiede aiuto a chi ne sa di piu', diventa un passaparola ed ecco che - da un po' di tempo - la parola magica diventa Firefox!!"Ti installo Fifrefox ed un buon antivirus e vedrai che porcate simili non ti appariranno piu'..." consiglia l'amico smanettone.....Riassumendo la qualita' nel caso di Firefox paga perche' *free* e perche' *secure*!!:)mr_setter-
Re: Il successo di Firefox? Secure-free!
- Scritto da: mr_setter
"Ti installo Fifrefox ed un buon antivirus e
vedrai che porcate simili non ti appariranno
piu'..." consiglia l'amico smanettone.....
Riassumendo la qualita' nel caso di Firefox
paga perche' *free* e perche' *secure*!!
:)
mr_setterFree as a beer?Hai capito tutto, tu.
-
-
Disinstallazione di IE
Uhm, ma uno degli argomenti portati a sostegno del fatto che la preinstallazione di IE fosse volutamente scorretta, non fu il fatto che era si possibile installare Netscape, ma solo INSIEME ad IE, perché IE non si poteva rimuovere?In pratica se volevo usare solo IE, non utilizzavo risorse aggiuntive, se volevo usare solo NS dovevo comunque impegnare lo spazio disco di IE. Se chiedevo di preinstallarmi NS, comunque mi installavano anche IE.A proposito, oggi, se installo Firefox, posso liberare le risorse occupate da IE? -
Re: Sono poche.....
- Scritto da: kpanzer
Con tutta onestà non credo che basti
sbandierare gli scaricamenti, anche
perché - se fossero davvero 10
milioni Credo che il calcolo sia abbastanza curato: indica il numero di download conteggiati sui mirror e sui bittorrent ufficiali
le persone fisiche che hanno
ottenuto gratis in pochi minuti il FF - non
sarebbe un gran risultato, calcolando gli
sviluppatori, i curiosoni, le S.H. ecc.;No in termini assoluti è ancora poco. La cosa rilevante sono i tassi di crescita. La risposta della comunità che si sta creando intorno al progetto è entusiastica, vedi i 150.000 dollari per la pubblicità sul New York Times raccolti in una manciata di giorni.Attenzione poi gli sviluppatori e i power user sono terreno di conquista di FF da tempo, non un recente acquisto.
è una specie di sondaggione andato
così e così; bisogna attendere
un pò per verificare quanto di
più e di meglio ci sia in FF rispetto
a IE.Sul piano delle caratteristiche non è che ci sia molto da verificare: FF è in giro da 2 anni, è assolutamente noto quello che fa o non fa.
Se la differenza fosse notevole in termini
di prestazioni e di sicurezza l'amico del
forum che si chiede cosa succederebbe se MS
tornasse massicciamente ad investire sul suo
browser avrebbe azzeccato in pieno il
nocciolo della questione. Penso che alla MS
la lampadina rossa si accenda quando la
quota scende sotto il 90 per cento del
mercato. Vero. Però secondo i progetti di MS non ci saranno nuove versioni di IE scaricabili separatamente: la prossima versione sarà rilasciata con Longhorn, del quale continua a slittare la data di rilascio (2006?).
E farebbero in pochi mesi quello
che migliaia di volontari hanno fatto in
quattro lunghi anni, nel totale anonimato.Purtroppo sì. Questo dimostra che la deduzione dell'autore dell'articolo è completamente sbagliata.Come dice qualcuno se anche domani MS fosse costretta ad abbandonare il settore e si mettesse a produrre calzini, sarebbe comunque una corporation di prima grandezza.
Io credo che alle persone comuni interessi
più lo sviluppo di applicativi tipo
office alternativi e meno costosi (o open
source) che non il c.d. navigatore. Forse o forse no. L'azienda sulla cresta dell'onda in campo informatico si chiama Google. Amazon mi risulta che non vada affatto male. Ebay neppure. Ipod e Itunes fanno furore. Mi pare che nessuna di queste abbia a che fare con gli office, mentre invece curiosamente c'entrano qualcosa coi browser.ciaoAntoniohttp://persone.softwarelibero.org/person/baluba -
Re: Il successo di Firefox? Merito di MS
- Scritto da: fasibia
- Scritto da: Farlocco
La rete è cambiata molto da
quando MS
ha lanciato l'ultima versione di IE.
Con la
rete son cambiate anche le esigenze dei
navigatori.
Firefox è riuscito a rispondere a
queste esigenze.
MS, che ormai era convinta di non aver
più rivali, non ha vluto farlo.
Cosa succederà se MS
riprenderà ad investire su IE?
Ed il successo di Firefox quanto
è
dovuto alla campagna promozionale
massiccia
che è stata lanciata? Quanto
all'indubbia qualità?
Bel post. Non hai l'impressione che la
scelta di Microsoft di abbandonare un po'
gli investimenti sul browser sia mirata e
volontaria? Non è che non vuole
proprio battagliare per scongiurare i
disastri provocati dall'eccesso di foga
contro Netscape?
Da quell'esperienza necque la storica
decisione di MS di sostenere Apple pur di
mantenere vivo un rivale ed esorcizzare
l'incubo del monopolio (in America: in
Italia nessuno gli avrebbe detto niente :()Ma che contorti! Non sarà invece che non si capisce cosa vogliano fare, alla Microsoft, perché, a forza di investire in eye-candy e non in qualità pensando che fosse quello che voleva l'utente medio, alla fine lo hanno schifato e ora non sanno che pesci prendere? -
Questo articolo non ha senso
E' un'analisi completamente decontestualizzata. La causa contro MS non è stata avviata da dei fanatici viscerali ma più semplicemente da aziende danneggiate dalla posizione monopolistica dell'azienda di Redmond. In questo senso un risveglio dei concorrenti di IE a distanza di anni non vedo cosa possa dimostrare; anzi al limite evidenzia la fondatezza di quella causa: il mercato potenziale dei browser (e di ciò che ci ruota intorno) è stato piallato brutalmente e i soggetti che ne erano protagonisti estromessi; rimangono o società di nicchia (Opera) o progetti liberi che non hanno finalità commerciali.Inoltre abbiamo un web 'rotto' grazie al fatto che il navigatore dominante ha un supporto tutto particolare degli standard e nessun percorso di adeguamento agli stessi, con conseguente blocco dell'evoluzione verso specifiche più avanzate.Questo non significa che IE non abbia avuto caratteristiche interessanti e innovative. E quindi?ciao -
Re: Abuso di posizione dominante
Scusa tanto, ma non è così facile (fuori dai forum) ridicolizzare IE senza prendersi una pioggia di querele: e poi quale TV e quale giornale? Ospitano tutti pubblicità a pagamento della MS, non sono mica scemi. Per il resto condivido in pieno quello che dici.-
Re: Abuso di posizione dominante
- Scritto da: kpanzer
Scusa tanto, ma non è così
facile (fuori dai forum) ridicolizzare IEBe', non in modo esplicito ovviamente.
senza prendersi una pioggia di querele: e
poi quale TV e quale giornale? Ospitano
tutti pubblicità a pagamento della
MS, non sono mica scemi.Infatti non penso che succederà. Ma la mia non era un'indicazione, piuttosto un'ipotesi teorica. Nel senso che probabilmente l'unico modo per convincere la gente a rinunciare alla pappa pronta di IE, servita insieme al sistema operativo, sarebbe quello di una campagna mediatica, dato che il tipo di persona che si accontenta della pappa pronta è la stessa che si fa ipnotizzare dalla TV.-
Re: Abuso di posizione dominante
- Scritto da: ElfQrin
- Scritto da: kpanzer
Scusa tanto, ma non è così
facile (fuori dai forum) ridicolizzare
IE
Be', non in modo esplicito ovviamente.No scusa perche'? Non esiste forse la pubblicita' comparativa?
-
-
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Abuso di posizione dominante
Non sono per niente d'accordo con l'articolo. E' ovvio che IE ha vinto la sfida dei browser solo perché era preinstallato su Windows.Il successo di Firefox è comunque di nicchia: l'utente medio non sa neanche cosa sia.Qualche giorno fa ho installato Firefox sul computer di un cliente (in realtà di un suo dipendente) per fare alcune prove.Un paio di giorni dopo sono tornato e mi ha chiesto cosa fosse quell'icona sul suo Desktop. Gli ho spiegato che era un'applicazione per navigare su Internet alternativa a Internet Explorer. Mi ha risposto che non aveva toccato niente perché pensava che fosse un programma che serviva a far funzionare qualcosa, ma dato che non gli serviva a nulla, lo potevo pure eliminare.All'utente medio non interessa neanche sperimentare qualcosa di diverso.Forse solo se ci fosse un tam tam mediatico (stampa e TV), che ridicolizzasse IE e proponesse un nuovo browser più sicuro e con maggiore funzioni la gente comune passerebbe a Firefox.==================================Modificato dall'autore il 16/12/2004 2.58.07 -
Re: Se fosse...
- Scritto da: pandavr
Scrivendo questo intervento con Firefox
posso solo dire che se fosse a pagamento,
come a suo tempo lo era Netscape, forse
tutto questo successo non lo avrebbe avuto.
Quindi direi che: "La qualità
paga.... se non si paga" ;)
Ivan
P.S. Piccola provocazione la mia, dopo
averlo provato però forse lo
comprerei anche se fosse a pagamento. Anche
se un pò di cosucce restano da
mettere a punto.si ma in IE c'è molto da mettere apposto, ed e' anche chiuso.Ma se IE non fosse incluso in windows quanti download in piu ci sarebbero? (davvero molti di piu) Perchè chi ha un minimo di conoscenza sa benissimo che Ff è piu sicuro e piu funzionale... -
Sono poche.....
Con tutta onestà non credo che basti sbandierare gli scaricamenti, anche perché - se fossero davvero 10 milioni le persone fisiche che hanno ottenuto gratis in pochi minuti il FF - non sarebbe un gran risultato, calcolando gli sviluppatori, i curiosoni, le S.H. ecc.; è una specie di sondaggione andato così e così; bisogna attendere un pò per verificare quanto di più e di meglio ci sia in FF rispetto a IE.Se la differenza fosse notevole in termini di prestazioni e di sicurezza l'amico del forum che si chiede cosa succederebbe se MS tornasse massicciamente ad investire sul suo browser avrebbe azzeccato in pieno il nocciolo della questione. Penso che alla MS la lampadina rossa si accenda quando la quota scende sotto il 90 per cento del mercato. E farebbero in pochi mesi quello che migliaia di volontari hanno fatto in quattro lunghi anni, nel totale anonimato. Io credo che alle persone comuni interessi più lo sviluppo di applicativi tipo office alternativi e meno costosi (o open source) che non il c.d. navigatore. -
Re: Il successo di Firefox? Merito di MS
- Scritto da: Farlocco
La rete è cambiata molto da quando MS
ha lanciato l'ultima versione di IE. Con la
rete son cambiate anche le esigenze dei
navigatori.
Firefox è riuscito a rispondere a
queste esigenze.
MS, che ormai era convinta di non aver
più rivali, non ha vluto farlo.
Cosa succederà se MS
riprenderà ad investire su IE?
Ed il successo di Firefox quanto è
dovuto alla campagna promozionale massiccia
che è stata lanciata? Quanto
all'indubbia qualità?Bel post. Non hai l'impressione che la scelta di Microsoft di abbandonare un po' gli investimenti sul browser sia mirata e volontaria? Non è che non vuole proprio battagliare per scongiurare i disastri provocati dall'eccesso di foga contro Netscape?Da quell'esperienza necque la storica decisione di MS di sostenere Apple pur di mantenere vivo un rivale ed esorcizzare l'incubo del monopolio (in America: in Italia nessuno gli avrebbe detto niente :() -
Re: Mah.... mi sembra un po' campata in
- Scritto da: Anonimo
. In italia, almeno, pochia avevano una
connessione a internet e ancora meno quelli
che sapevano che stavano facendo!!Mah, credo invece proprio l'opposto. Ai tempi di Netscape chi si connetteva sapeva quallo che stava facendo, appunto perché era un "pioniere". Ora si connettono cani e porci.-
Re: Mah.... mi sembra un po' campata in
mmm....io mica sapevo tanto cosa facevo... avevo due pc in casa di cui uno faceva da router per l'altro su una linea a 56k... navigavo per siti porno e scaricavo mp3 in 40 minuti da siti sospettissimi non conoscevo dialer, virus troyan....no..mio fratello una volta mi ha spedito il netbus giusto per farmi uno scherzo.... sapevo che esistevano più browsers.... ma mi bastava quello che avevo....IE e non cercavo di meglio. Se netscape fosse meglio o peggio non l'ho mai saputo.
-
-
Il successo di Firefox? Merito di MS
La rete è cambiata molto da quando MS ha lanciato l'ultima versione di IE. Con la rete son cambiate anche le esigenze dei navigatori.Firefox è riuscito a rispondere a queste esigenze.MS, che ormai era convinta di non aver più rivali, non ha vluto farlo.Cosa succederà se MS riprenderà ad investire su IE?Ed il successo di Firefox quanto è dovuto alla campagna promozionale massiccia che è stata lanciata? Quanto all'indubbia qualità? -
Mah.... mi sembra un po' campata in aria
Sono i tempi che sono cambiati non i rapporti di qualità.All'epoca di IE vs Netscape la coscenza di Internet era limitatissima rispetto ad ora... In italia, almeno, pochia avevano una connessione a internet e ancora meno quelli che sapevano che stavano facendo!!La pressione dei virus era molto inferiore... si navigava molto meno(con le connessioni via modem lentissime)...Adesso c'è più consapevolezza c'è più necessità di preservare il proprio pc: una volta se connettevi ad internet il tuo windows non si spegneva dopo 20minuti adesso si...questo ti pone difronte al problema di difendersi!Quindi se prima bastava un browser qualsiasi(e poi chi si scaricava a cuor leggero un browser con il 56k?molti meno di adesso!) adesso serve qualcosa di sicuro!Adesso il consumatore pretende di più..... Non credo che stia molto in piedi tutto il ragionamento dell'articolo.... -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: avvelenato
ma esiste forse concorrenza leale?Si, certo. Due thread dello stesso processo, per esempio -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
La sintassi sbagliata (tag non chiusi)
poteva anche derivare dal fatto che la
pagina non venisse caricata completamente
(problemi di connessione o di server). Il
browser non poteva sapere se il problema era
causato dal webmaster o da una perdita di
dati.??? Continuo a non capire. Se telefonando dici "Oggi mi" , e poi la chiamata si chiude per motivi inaspettati, speri che il tuo interlocutore dall'altra parte ci aggiunga il verbo, complemento oggetto, e altre cose del genere? Io direi di no. Se provi a caricare un pdf "a metà", pensi che venga visualizzato? Io credo di no.Perché questo? Forse perché la sintassi a qualcosa serve? Se il browser non carica completamente la pagina, semplice, deve dare un messaggio d'errore. Se aveva incominciato il rendering, lo lascia così com'è, e fine.Mi spieghi inoltre, dato che affermi questo, perché explorer visualizzava "correttamente" anche pagine in cui i tag erano CHIUSI in modo errato, visto che in questi casi non puoi tirar fuori la scusa della perdita di dati? -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
e secondo te, di chi era la colpa?
(apple)
della concorrenza?
quella sleale? si.
(apple)ma esiste forse concorrenza leale? -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
Non vuol dire niente! Se IE voleva recepire
certi tag di Netscape, o viceversa,
pazienza. Quello di cui parlavo io erano
errori sintattici clamorosi, come pagine con
tag aperti e mai chiusi, oppure chiusi prima
del dovuto. Tag html che venivano chiusi
prima dell'inizio del body, tabelle mai
chiuse e magicamente interpretate come
corrette, cose del genere. Se un browser
incontrava un tag non suo era semplice cosa
doveva fare: non interpretarlo. Cosa diversa
è interpretare un documento con i tag
"suoi" però sintatticamente
sbagliato!
La sintassi sbagliata (tag non chiusi) poteva anche derivare dal fatto che la pagina non venisse caricata completamente (problemi di connessione o di server). Il browser non poteva sapere se il problema era causato dal webmaster o da una perdita di dati. -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
quella sleale? si.
(apple)quella sleale? si.(apple) -
Re: acqua calda
- Scritto da: Anonimo
ma è grazie all'opensource se questo
è possibile, vedi opera che non
decollaNon decolla perché lo paghi:D-
Re: acqua calda
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
ma è grazie all'opensource se
questo
è possibile, vedi opera che non
decolla
Non decolla perché lo paghi:Dcio' dimostra che le riflessioni pro microsoft dell'articolo hanno basi davvero fragili... -
Re: acqua calda
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
ma è grazie all'opensource se
questo
è possibile, vedi opera che non
decolla
Non decolla perché lo paghi:Dlo paghi perchè non è opensource (praticamente)-
Re: acqua calda
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
ma è grazie all'opensource
se
questo
è possibile, vedi opera che
non
decolla
Non decolla perché lo paghi:D
lo paghi perchè non è
opensource (praticamente)Sarà che difficilmente si farebbero soldi offrendo un browser gratuitamente e poi facendosi pagare per l'assistenza?
-
-
-
Re: La qualità NON paga
opera è un nome davvero ironico....-
Re: La qualità NON paga
- Scritto da: Anonimo
opera è un nome davvero ironico....lasciato così è vero; dovevano chiamarlo OPERA D'ARTE.-
Re: La qualità NON paga
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
opera è un nome davvero
ironico....
lasciato così è vero; dovevano
chiamarlo OPERA D'ARTE.Anche meglio: OPERETTA
-
-
-
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
Eh? Esisteva uno standard anche quella
volta! Ed il fatto che l'html non sia un
linguaggio di programmazione non
giustifica
proprio niente! Ha ed aveva una sua
sintassi
ben definita!
Non era definita affatto, ma in continua
evoluzione.E con questo? Adesso l'XHTML non si evolve più? A me non sembra...
Da allora sono state fatte
parecchie modifiche. Ad esempio, all'inizio
non esistevano i css. Oggi tutti gli
attributi di impaginazione all'interno di un
tag (sostituibili dagli stili) sono
considerati "deprecated" dallo stesso w3.
Dai un'occhiata:
www.w3.org/TR/REC-html40/appendix/changes.htmSi, e ce ne saranno di nuovi in futuro. Non capisco cosa ha a che fare con il discorso. Visto che lo standard si evolve facciamo le pagine come ci pare? -
acqua calda
ma sto articolo era proprio necessario ? orami non sapeve + cosa scrivere...che la qualità paghi è vero, ma è grazie all'opensource se questo è possibile, vedi opera che non decolla -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
e secondo te, di chi era la colpa?
(apple)
della concorrenza?quella sleale? si.(apple) -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
In quel periodo era in atto la guerra dei
browser ed il w3 recepiva le proposte che
arrivavano dai vari operatori, soprattutto
Ms e Netscape. Il browser migliore era
quello che era in grado di gestire codice
anche incompatibile con le proprie
specifiche. Non vuol dire niente! Se IE voleva recepire certi tag di Netscape, o viceversa, pazienza. Quello di cui parlavo io erano errori sintattici clamorosi, come pagine con tag aperti e mai chiusi, oppure chiusi prima del dovuto. Tag html che venivano chiusi prima dell'inizio del body, tabelle mai chiuse e magicamente interpretate come corrette, cose del genere. Se un browser incontrava un tag non suo era semplice cosa doveva fare: non interpretarlo. Cosa diversa è interpretare un documento con i tag "suoi" però sintatticamente sbagliato! -
Se fosse...
Scrivendo questo intervento con Firefox posso solo dire che se fosse a pagamento, come a suo tempo lo era Netscape, forse tutto questo successo non lo avrebbe avuto.Quindi direi che: "La qualità paga.... se non si paga" ;)IvanP.S. Piccola provocazione la mia, dopo averlo provato però forse lo comprerei anche se fosse a pagamento. Anche se un pò di cosucce restano da mettere a punto. -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
e secondo te, di chi era la colpa?
(apple)della concorrenza? -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
Eh? Esisteva uno standard anche quella
volta! Ed il fatto che l'html non sia un
linguaggio di programmazione non giustifica
proprio niente! Ha ed aveva una sua sintassi
ben definita!Non era definita affatto, ma in continua evoluzione. Da allora sono state fatte parecchie modifiche. Ad esempio, all'inizio non esistevano i css. Oggi tutti gli attributi di impaginazione all'interno di un tag (sostituibili dagli stili) sono considerati "deprecated" dallo stesso w3.Dai un'occhiata:http://www.w3.org/TR/REC-html40/appendix/changes.html -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
specifiche. Spesso un wm doveva creare 2
versioni della stessa pagina, il che era un
bel dispendio di energie.e secondo te, di chi era la colpa?(apple) -
Re: La qualità NON paga
- Scritto da: Anonimo
Altrimenti Opera dovrebbe essere da ANNI al
posto di quel colabrodo di IE e quel
pachiderma camuffato da browser che è
Firefox.1) Opera si paga (oppure ti tieni il bannerone oppure fai il pirata) e sinceramente, io non pagherei per un browser. Conosco pochissima gente che lo farebbe. Già si fatica a convincere la gente ad abbandonare IE per una alternativa GRATUITA, figuriamoci per una a pagamento.2) Firefox può essere leggero o pesante, dipende da te, da come lo setti e da quante extension ci vuoi sopra.3) Se guardi un attimo la pagina delle extension, ti accorgi che virtualmente ci sono un sacco di cose che con firefox puoi fare e con Opera no. Magari sono sciocchezze ma c'è a chi piace, ognuno ci mette quello che vuole. -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
appunto una manna per un ragazzino che
voleva spacciarsi per programmatore...
(apple)
Sì, ma l'html non è un
linguaggio di programmazione, ed allora lo
standard non era ancora definito.Eh? Esisteva uno standard anche quella volta! Ed il fatto che l'html non sia un linguaggio di programmazione non giustifica proprio niente! Ha ed aveva una sua sintassi ben definita! Prova a dare in pasto ad un qualsiasi programma che non sia un browser web un documento malformato, e vedi che bei messaggi di errori ti vengono fuori! -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
Direi purtroppo, perché ha abitutato
troppo bene chi creava le pagine web. Uno
poteva fare come voleva la pagina che tanto
explorer la visualizzava, anche se non era
sintatticamente corretta. Potevi mettere
anche 15 tag di fila (o cose del genere)
che tanto ci pensava explorer....
Ora, sarò limitato io, avrò la
visione da programmatore, ma perché
devono succedere queste cose? Perché
si devono renderizzare "ad occhio" anche gli
errori più clamorosi? Questo ha
creato solo confusione nel web, che è
stato cosparso di pessime pagine. Se anche
IE fosse stato più rigido, stai
tranquillo che adesso certe schifezze non ci
sarebbero, e non esisterebbero nemmeno certi
"webmaster" che creano solo dei danni al
mercato ITIn quel periodo era in atto la guerra dei browser ed il w3 recepiva le proposte che arrivavano dai vari operatori, soprattutto Ms e Netscape. Il browser migliore era quello che era in grado di gestire codice anche incompatibile con le proprie specifiche. Spesso un wm doveva creare 2 versioni della stessa pagina, il che era un bel dispendio di energie. -
Re: Informazione tecnica ...
- Scritto da: Anonimo
Come si fa a stampare con firefox un bordo
di 1 mm, ad esempio in un div?
Ho provato con:
border: solid 1 mm;
border: solid 1mm; (senza spazio)
border-top: solid 1mm; etc.
ma non funziona.http://www.w3schools.com/css/css_border.aspProperty Description Values NN IE W3Cborder A shorthand property for setting all of the properties for the four borders in one declarationborder-widthborder-styleborder-color-
Re: Informazione tecnica ...
www.w3schools.com/css/css_border.asp
Property Description Values NN IE
W3C
border A shorthand property for setting all
of the properties for the four borders in
one declaration
border-width
border-style
border-color.. e quindi?
-
-
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
potevi mettere un javascript che ti
ricaricava al volo la pagina dopo un
resize...è vero, ma era una soluzione di ripiego (ricaricare una pagina, soprattutto allora, era un'inutile spreco di banda)
posizionamento era impreciso, un
semplice
html errato poteva portare al crash del
browser.
?succedeva se il codice non era completamente compatibile con le specifiche html di netscape (che allora non era certo w3 compliant)
Explorer, bene o male, renderizzava in
maniera umana pressochè tutte le
pagine.
appunto una manna per un ragazzino che
voleva spacciarsi per programmatore...
(apple)Sì, ma l'html non è un linguaggio di programmazione, ed allora lo standard non era ancora definito. -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Potevi mettere
anche 15 tag di fila (o cose del
genere)
che tanto ci pensava explorer....
Ok, sono stati tagliati in automoatico i tag
errati che avevo inseritoi... spero si
capisca lo stessoCome dicevi certi "webmaster"...;) -
Re: Ma netscape non aveva evangelisti
- Scritto da: FDG
Al di la della qualità intrinseca del
browser, chi allora andava in giro a
predicare cose analoghe a "Lasciate perdere
IE, software non standard, pieno di buchi e
che vi lega al monopolio Microsoft! Prendete
Firefox che è bello, figo, standard e
open source!"?MA PER CARITA' GLI EVENGELISTI !!!!Fanno pena !!-
Re: Ma netscape non aveva evangelisti
-
-
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
Potevi mettere
anche 15 tag di fila (o cose del genere)
che tanto ci pensava explorer....Ok, sono stati tagliati in automoatico i tag errati che avevo inseritoi... spero si capisca lo stesso -
La qualità NON paga
Altrimenti Opera dovrebbe essere da ANNI al posto di quel colabrodo di IE e quel pachiderma camuffato da browser che è Firefox. -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
Il fatto è che Netscape era un vero
incubo per un web master: bastava
ridimensionare il browser e la pagina
perdeva il layout originario, Con due righe di codice si risolveva il problema
il
posizionamento era impreciso, un semplice
html errato poteva portare al crash del
browser.
Explorer, bene o male, renderizzava in
maniera umana pressochè tutte le
pagine.Direi purtroppo, perché ha abitutato troppo bene chi creava le pagine web. Uno poteva fare come voleva la pagina che tanto explorer la visualizzava, anche se non era sintatticamente corretta. Potevi mettere anche 15 tag di fila (o cose del genere) che tanto ci pensava explorer....Ora, sarò limitato io, avrò la visione da programmatore, ma perché devono succedere queste cose? Perché si devono renderizzare "ad occhio" anche gli errori più clamorosi? Questo ha creato solo confusione nel web, che è stato cosparso di pessime pagine. Se anche IE fosse stato più rigido, stai tranquillo che adesso certe schifezze non ci sarebbero, e non esisterebbero nemmeno certi "webmaster" che creano solo dei danni al mercato IT -
economics... non chiacchere!
da un punto di vista economico l'analisi lascia abbastanza a desiderare. La tesi dell'accusa (Fisher) era basata su un'analisi strutturalista del mercato. La qualità è solo una delle componenti in gioco, le pratiche anticoncorrenziali di Microsoft sono e resteranno un pessimo esempio di come un monopolista può ostacolare l'innovazione per garantirsi le proprie rendite. Netscape era superiore, ma è stato messo nella condizione di non potersi sviluppare. Forse MS attaccherà anche firefox, disseminando FUD o creando incompatibilità con i suoi nuovi aggiornamenti. L'open source salta completamente i canali di distribuzione tradizionali (OEM, ISP, ICP...) e fa parte di una user-based innovation... -
Re: Informazione tecnica ...
Sono quello che ha scritto il post.Devo stampare dei report html in locale, quindi ho bisogno di impostare le dimensioni in mm, per evitare problemi nella stampa. L'uso dei mm dovrebbe essere standard w3c.-
Re: Informazione tecnica ...
- Scritto da: Anonimo
Sono quello che ha scritto il post.
Devo stampare dei report html in locale,
quindi ho bisogno di impostare le dimensioni
in mm, per evitare problemi nella stampa.
L'uso dei mm dovrebbe essere standard w3c.Inizia a dare una larghezza fissa al contenuto, no?-
Re: Informazione tecnica ...
Inizia a dare una larghezza fissa al
contenuto, no?già fatto; le dimensioni sono corrette per un a4 ma il bordo non me lo stampa (a meno che non usi altre unità di misura)
-
-
-
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
Il fatto è che Netscape era un vero
incubo per un web master: bastava
ridimensionare il browser e la pagina
perdeva il layout originario,potevi mettere un javascript che ti ricaricava al volo la pagina dopo un resize...
posizionamento era impreciso, un semplice
html errato poteva portare al crash del
browser.?
Explorer, bene o male, renderizzava in
maniera umana pressochè tutte le
pagine.appunto una manna per un ragazzino che voleva spacciarsi per programmatore...(apple) -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
Quindi la colpa dell'incredibile diffusione
di allora è ANCHE dei webmaster di
allora (e di diversi di quelli di oggi)Il fatto è che Netscape era un vero incubo per un web master: bastava ridimensionare il browser e la pagina perdeva il layout originario, il posizionamento era impreciso, un semplice html errato poteva portare al crash del browser.Explorer, bene o male, renderizzava in maniera umana pressochè tutte le pagine. -
Re: Ma netscape non aveva evangelisti
- Scritto da: FDG
Al di la della qualità intrinseca del
browser, chi allora andava in giro a
predicare "Lasciate perdere IE, software non
standard, pieno di buchi e che vi lega al
monopolio Microsoft! Prendete Firefox che
è bello, figo, standard e open
source!"?Beh, quella volta gli standard non erano visti come qualcosa di stringente da rispettare, come oggi. Anzi, le estensioni dei diversi browser erano viste in generale di buon occhio, anche perché l'html quella volta era parecchio limitato, e si vedeva il web come qualcosa di nuovo, in rapida espansione e non ancora plasmato. Quindi tutte le tecnologie nuove e le estensioni agli standard erano ben visti da molti navigatori.C'è da dire, relativamente all'evangelizzazione, che si, non vi erano evangelisti Netscape, però Netscape aveva uno zoccolo duro di utenti fedeli.-
Re: Ma netscape non aveva evangelisti
- Scritto da: Anonimo
Quindi tutte le tecnologie nuove e le
estensioni agli standard erano ben visti da
molti navigatori.bei tempi... poi il Web si è "fermato" è l'unica rivoluzione è stata Flash!:
C'è da dire, relativamente
all'evangelizzazione, che si, non vi erano
evangelisti Netscape, però Netscape
aveva uno zoccolo duro di utenti fedeli.quelli che lo usavano dalla versione 1 o 2 praticamente 4 gatti (me compreso)(apple)
-
-
Re: Informazione tecnica ...
vado a memoria e quindi fosre sbaglio, ma non si deve usareborder-width: 1pxo vartianti top/bottom/left e right? -
Re: Informazione tecnica ...
border: thin solid #FF0000; -
Informazione tecnica ...
Come si fa a stampare con firefox un bordo di 1 mm, ad esempio in un div?Ho provato con:border: solid 1 mm;border: solid 1mm; (senza spazio)border-top: solid 1mm; etc.ma non funziona.-
Re: Informazione tecnica ...
- Scritto da: Anonimo
Come si fa a stampare con firefox un bordo
di 1 mm, ad esempio in un div?
Ho provato con:
border: solid 1 mm;
border: solid 1mm; (senza spazio)
border-top: solid 1mm; etc.
ma non funziona.Il colore lo indichi?solid 1mm blackciao-
Re: Informazione tecnica ...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Come si fa a stampare con firefox un
bordo
di 1 mm, ad esempio in un div?
Ho provato con:
border: solid 1 mm;
border: solid 1mm; (senza spazio)
border-top: solid 1mm; etc.
ma non funziona.
Il colore lo indichi?
solid 1mm black
ciaoSì, ho provato anche quello
-
-
-
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
C'è da dire
che parecchi dei pochi utenti di netscape
rimasti preferivano la versione 3 alla 4.
A proposito: ora rimembro uno dei motivi che mi fecero passare da netscape 3 a explorer 4: l'incredibile proliferare di siti "optimized for IE 4"! Allora ero giovane ed ingenuo, non pensai alle conseguenze della mia scelta, anche perché, effettivamente, dopo un po' mi trovai meglio con IE 4.Quindi la colpa dell'incredibile diffusione di allora è ANCHE dei webmaster di allora (e di diversi di quelli di oggi) -
Re: sciperano per il taglio alle tasse?.
- Scritto da: Anonimo
bisognia aggiungere per dovere di cronaca
che Explorer dalla versione 4 alla 6 ne ha
fatti di passi da gigante!:|:
Come dice guzzanti:
anche adesso explorer fa passi da gigante...
peccato che gli altri vanno in macchina:Dc'è anche chi prende l'aereo 8)(apple) -
Io sul mio sito avviso
per ora, poi si vedrà...M.--http://incuso.altervista.org-
Re: Io sul mio sito avviso
Ovviamente si vede solo usando IE (ma anche opera).M.-
Re: Io sul mio sito avviso
- Scritto da: incuso
Ovviamente si vede solo usando IE (ma anche
opera).
M.....ma anche con Firefox...[Questa pagina è stata creata utilizzando il linguaggio PHP; se ne consiglia la visione con ad una risoluzione di 1024x768 con un browser decente (Mozilla 1.0 o successivi).]-
Re: Io sul mio sito avviso
Mozilla 1.0 ??? un po' vecchiotto, non si trova nemmeno più da scaricare.O Firefox 1.0, oppure Mozilla 1.7, non credi sarebbe più comprensibile così??Comunque con IE si vede uguale uguale...
-
-
Re: Io sul mio sito avviso
- Scritto da: incuso
Ovviamente si vede solo usando IE (ma anche
opera).Di grazia, Perchè opera sarebbe fuori standard?-
Re: Io sul mio sito avviso
- Scritto da: gerry
Di grazia, Perchè opera sarebbe fuori
standard?No, infatti non lo è la mia frase è fuorviante.M.
-
-
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Re: Io sul mio sito avviso
- Scritto da: incuso
per ora, poi si vedrà...
M.
--
incuso.altervista.org ...se ne consiglia la visione con ad una risoluzione di 1024x768 con un browser decente (Mozilla 1.0 o successivi).LOL 8)(apple)PS: 1024x768?: ti perdi un 15% buono di navigatori... -
Re: Io sul mio sito avviso
Fammi capire: sul tuo sito consigli l'utilizzo di firefox, che di default elimina il banner ad inizio pagina. Non è un po' masochista?-
Re: Io sul mio sito avviso
No, i banner li toglie il mio codice, non firefox. Finché questo riguarda il 10% dei visitatori non mi causa grossi danni. Poi forse cambierò.M.
-
-
Re: tu ci hai provato
- Scritto da: incuso
per ora, poi si vedrà...
M.
--bel sistema per fare accessi peccato che il mio non lo hai beccato byei love IE forever-
Re: tu ci hai provato
- Scritto da: Anonimo
bel sistema per fare accessi peccato che il
mio non lo hai beccato
i love IE foreverNon ci dormirò stanotte :(Gli accessi che arrivano così non mi interessano particolarmente, contano gli utenti che visitano anche il sito e -normalmente- questi guardano una ventina di pagine.M.--http://incuso.altervista.org-
Re: tu ci hai provato
Non ci dormirò stanotte :(
Gli accessi che arrivano così non mi
interessano particolarmente, contano gli
utenti che visitano anche il sito e
-normalmente- questi guardano una ventina di
pagine.
M.Se non ti interessano evita di pubblicizzarlo qui.-
Re: tu ci hai provato
- Scritto da: Anonimo
Se non ti interessano evita di
pubblicizzarlo qui.Hai ragione, potevo spiegare quello che ho fatto descrivendolo pienamente. Cavolo, non ci ho pensato.Ma tu hai pensato che forse era più semplice farlo *vedere*.A volte penso che chi ama IE se lo meriti.M. -
Re: tu ci hai provato
- Scritto da: incuso
- Scritto da: Anonimo
Se non ti interessano evita di
pubblicizzarlo qui.
Hai ragione, potevo spiegare quello che ho
fatto descrivendolo pienamente. Cavolo, non
ci ho pensato.
Ma tu hai pensato che forse era più
semplice farlo *vedere*.
A volte penso che chi ama IE se lo meriti.
M.onestamente visto che non mi è passato neanche per l'anticamera del cervello di cliccarci sopra, non so che tipo di affronto mi hai fatto ad impedirmi l'accesso , in funzione del browser che amo, comunque contento te.i love IE forever -
Re: tu ci hai provato
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: incuso
- Scritto da: Anonimo
A volte penso che chi ama IE se lo meriti.
onestamente visto che non mi è
passato neanche per l'anticamera del
cervello di cliccarci sopra, non so che tipo
di affronto mi hai fatto ad impedirmi
l'accesso , in funzione del browser che amo,
comunque contento te.
i love IE foreverVa bene che vanno di moda i Gay quest'anno, ma essere innamorati di IE.... Te la mette nel dietro anche IE, e se lo fa mettere dai vius, ma l'importante e' divertirsi tutti insieme no ?!?! -
Re: tu ci hai provato
Va bene che vanno di moda i Gay quest'anno,
ma essere innamorati di IE....
Te la mette nel dietro anche IE, e se lo fa
mettere dai vius, ma l'importante e'
divertirsi tutti insieme no ?!?!Certo IE lo usano Gay ebrei e negri, i fighi come tesolo OPENE SOURCE. Che invidia.
-
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Re: tu ci hai provato
- Scritto da: Anonimo
i love IE foreverTu e IE fate anche sesso o è solo una relazione platonica?-
Re: tu ci hai provato
- Scritto da: Slurpolo
- Scritto da: Anonimo
i love IE forever
Tu e IE fate anche sesso o è solo una
relazione platonica?be vedendo il tuo nick mi guardo bene dal far commenti di natura sessuale, non si sa mai
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Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
Sono d'accordo. Persino Apple si era affidata a Microsoft, e lì non era certo preinstallato. -
Re: sciperano per il taglio alle tasse?.
- Scritto da: Anonimo
bisognia aggiungere per dovere di cronaca
che Explorer dalla versione 4 alla 6 ne ha
fatti di passi da gigante!:|:Come dice guzzanti:anche adesso explorer fa passi da gigante... peccato che gli altri vanno in macchina:D -
AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
Ai miei clienti installo sempre il pandino in italiano!!!!!!Cosi non tornano con il computer pieno di spyware porno....-
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: Anonimo
Ai miei clienti installo sempre il pandino
in italiano!!!!!!
Cosi non tornano con il computer pieno di
spyware porno....'Azz!, solo clientela selezionata tu!-
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: Anonimo
'Azz!, solo clientela selezionata tu!Io attualmente ho una clientela molto selezionata, ma da quel punto di vista sono dei testoni, soprattutto i loro dipendenti.Vedi http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=835262;) -
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
sapessi cosa o trovato su un computer di un prete io :-))-
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
La 'h' che hai perso assieme al libro di grammatica?
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Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
Non è questione di clientela selezionata, è che il cliente quadratico medio ha serie difficoltà ad imparare a fare doppio clic o a scorrere una finestra ma guarda caso se si tratta di trovare materiale porno o file MP3 impara subito.
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Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: Anonimo
Ai miei clienti installo sempre il pandino
in italiano!!!!!!Fossi tuo cliente mi incazzerei :)Dovresti propormi il meglio: OPERA.
Cosi non tornano con il computer pieno di
spyware porno....No macchè.....-
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ai miei clienti installo sempre il
pandino
in italiano!!!!!!
Fossi tuo cliente mi incazzerei :)
Dovresti propormi il meglio: OPERA.E glielo paghi tu? -
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
risata
-
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Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: Anonimo
Ai miei clienti installo sempre il pandino
in italiano!!!!!!
Cosi non tornano con il computer pieno di
spyware porno....E fai male, gli utonti vanno DRAGATI!-
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ai miei clienti installo sempre il
pandino
in italiano!!!!!!
Cosi non tornano con il computer pieno
di
spyware porno....
E fai male, gli utonti vanno DRAGATI!Sì.. bravo bravo.. poi siccome la gente non è del tutto scema, alla fine si informa e scambia opinioni cn qualcuno che ha maggiori conoscenze cosi alla fine farai la figura del bottegaio disonesto e profittatore.(quale in effetti ti sei dimostrato). e i clienti (sarebbe meglio dire vittime) ti salutano. Dopodichè il loro prossimo PC sarà sicuramente di una multinazionale seria, con garanzie e assistenza seria, tipo Dell o HP, che costa a loro il 30-40% in meno all'acquisto del tuo pur avendo anche ampio software (con licenza) in dotazione. Sempre se nn hanno nel frattempo imparato ad assemblarselo da soli. Ed è la ragione per cui di "negozi all'angolo" che assemblano pc non se ne vedono più. O come quello all'angolo di casa mia, ormai vendono solo telefonini e ricariche per i medesimi...
-
-
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: Anonimo
Ai miei clienti installo sempre il pandino
in italiano!!!!!!
Cosi non tornano con il computer pieno di
spyware porno....anche ai miei clienti installo solo mozilla o firefox.Devo dire che mi ci sono costruito una fama di affidabilità. -
Re: I MIEI CLIENTI non tornano piu
- Scritto da: Anonimo
Ai miei clienti installo sempre il pandino
in italiano!!!!!!
Cosi non tornano con il computer pieno di
spyware porno....scusa ma ero partito con l'insultarti, ma poi perche farmi bannare.Vendere un pc e un evento raro, in genere si campa con le riformatazioni, virus, dialin ecc... , tutti interventi eseguiti sui pc comprati nei supermercati (dove non fanno assistenza sw)comunque contento te, e vero il detto la mamma dei ........-
Re: I MIEI CLIENTI non tornano piu
scusa ma ero partito con l'insultarti, ma
poi perche farmi bannare.
Vendere un pc e un evento raro, in genere si
campa con le riformatazioni, virus, dialin
ecc... , tutti interventi eseguiti sui pc
comprati nei supermercati (dove non fanno
assistenza sw)
comunque contento te, e vero il detto la
mamma dei ........Lo sai perchè lo faccio ?Perchè mi sono rotto i coglioni di riformattare delle macchine e dopo due giorni ritornano in assistenza piene di trojan, con il computer che rallenta terribilmente e non riescono a navigare perchè sti trojan rallentano le connessioni, IO i miei clienti li tratto bene e molti ritornano e mi portano altri clienti, colpa della gente come te se sembriamo una categoria di ladri, se devo campare solo con le riformattazioni meglio fare un altro lavoro.....-
Re: I MIEI CLIENTI non tornano piu
Perchè mi sono rotto i coglioni di riformattare delle
macchine e dopo due giorni ritornano in assistenza
piene di trojanTu "formatti" per sistemare una macchina piena di trojan? Complimenti :)
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Re: I MIEI CLIENTI non tornano piu
Complimenti un vero professionista.
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Preferisco educare piuttosto che imporre
Io invece i miei clienti cerco di educarli e spiego loro cosa può creare problemi con IE e cosa no. In genere quasi tutti capiscono i problemi e con un minuto di "lezione" (per modo di dire) sono in grado di continuare ad usare IE senza rischi futuri. Stessa cosa con Outlook Express, capiti quei due o tre click da fare... generalmente mi ringraziano per la cortesia. Per ora -messi di fronte alla scelta- nessuno ha chiesto l'installazione di Mozilla/altri browser. Hanno preferito tutti quanti "capire" cosa sono spyware e dialer (anche se il 90% della clientela ormai usa Fastweb o ADSL per cui i dialer non sono un problema) per poi proseguire con IE, consci e tranquilli di sapere "perchè, quando, dove".In un'epoca in cui tutti si lamentano di imposizioni, obblighi, mancanza di scelte, ... Installare un browser (qualsiasi esso sia) perchè noi lo riteniamo il migliore... non mi pare un approccio elegante. Se non avete tempo e voglia di "far capire" (anche se poi basterebbe farsi pagare il disturbo, al limite), non lamentatevi dell'esistenza di clienti "utonti".-
Re: Preferisco educare piuttosto che imp
Non mi far ridere, che razza di imposizione sarebbe la mia ?Io installo anche firefox , all'utente spiego la differenza tra IE e Firefox.Io al cliente do una scelta , sta poi a lui decidere se essere sempre a rischio di nuovi exploit o navigare con piu sicurezza.E' ovvio che un utente normale firefox non sa neanche cos'e...Io gli do modo di conoscerlo ....-
Re: Preferisco educare piuttosto che imp
Parlando in termini di tempo, installare mozilla e spiegare ad una persona come funziona, quali sono le differenze e quali sono i vantaggi è *molto* più lungo rispetto a**** educare ****la stessa persona in modo che possa usare lo stesso strumento di sempre... senza pericoli, rischi, paure, ansie, diffidenza e quant'altro.Torno al punto di prima: non lamentatevi degli "utonti", se per voi la soluzione ad una carie è la rimozione del dente.-
Re: Preferisco educare piuttosto che imp
- Scritto da: army
Parlando in termini di tempo, installare
mozilla e spiegare ad una persona come
funziona, quali sono le differenze e quali
sono i vantaggi è *molto* più
lungo rispetto a
**** educare ****
la stessa persona in modo che possa usare lo
stesso strumento di sempre... senza
pericoli, rischi, paure, ansie, diffidenza e
quant'altro.meglio *************educare************** alla scelta.così il cliente sa che sono un fornitore che non lo mette di fronte al browser incompiuto. io gli dò la possibilità di scegliere tra diverse soluzioni, invece che imporgli a forza "il solito", cacciandoglielo in gola anche se non ci entra più
Torno al punto di prima: non lamentatevi
degli "utonti", se per voi la soluzione ad
una carie è la rimozione del dente.quando il dente è cariato sul nascere non c'è spazzolino che tenga.L'utonto di fa proprio imponendogli direttamante o indirettamente sempre UNA sola possibilità.L'educazione si fa permettendo al cliente di scegliere sperimentando,non certo facendogli leggerea memoria la solita pappa pronta.Addio IE, browser monnezza. E addio, professionisti scarsi... -
Re: Preferisco educare piuttosto che imp
perche' se IE e' pieno di falle e continui BUG, basta secondo te solo essre educati ?ma non diciamo vaccate va ?Non e' per essere scortese, ma quando si dicono certe assurdita' .... !!!!IE e' un colabrodo, in che modo e modo lo si usi....e allora tanto vale installare FF, e di certo se uno sa gia' usare IE non ha assolutamente bisogno di imaparare da capo, si impara in autoapprendimento in 5minuti (e dico tanto)
-
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Re: Preferisco educare piuttosto che imp
i dialer sono un problema anche su adsl :'( hanno trovato il modo ! -
Re: Preferisco educare piuttosto che imp
- Scritto da: army
In un'epoca in cui tutti si lamentano di
imposizioni, obblighi, mancanza di scelte,
... Installare un browser (qualsiasi esso
sia) perchè noi lo riteniamo il
migliore... non mi pare un approccio
elegante. Se non avete tempo e voglia di
"far capire" (anche se poi basterebbe farsi
pagare il disturbo, al limite), non
lamentatevi dell'esistenza di clienti
"utonti".Ma cosa stai dicendo!!!???!!!Se sei così bravo allora perchè non tenti di spiegargli come mai hanno subito per anni bluescreen senza motivo, perchè M$ si inventa gli standard, perchè con programmi alternativi non si riescono a vedere pagine HTML create da Word (oh mio dio purtroppo ne ho viste tante)...Se sei così bravo...spiega anche questo, fai qualche bel corso di informatica a poi indottrina tutti quanti nella materia...faresti sono un bene alla comunità!-
Re: Preferisco educare piuttosto che imp
Ma cosa stai dicendo!!!???!!!
Se sei così bravo allora
perchè non tenti di spiegargli come
mai hanno subito per anni bluescreen senza
motivo, perchè M$ si inventa gli
standard, perchè con programmi
alternativi non si riescono a vedere pagine
HTML create da Word (oh mio dio purtroppo ne
ho viste tante)...
Se sei così bravo...spiega anche
questo, fai qualche bel corso di informatica
a poi indottrina tutti quanti nella
materia...faresti sono un bene alla
comunità!Poveri i tuoi clienti (se ne hai). -
Re: Preferisco educare piuttosto che imp
Se sei così bravo...spiega anche questo, fai qualche bel
corso di informatica a poi indottrina tutti quanti nella
materia...faresti sono un bene alla comunità!È esattamente quello che faccio, caro. E la gente mi ringrazia.-
Re: Preferisco educare piuttosto che imp
è esattamente quello che faccio,
caro. E la gente mi ringrazia.Ma vacca boia mi sento di ringraziarti anch'io.Grazie!
-
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Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: Anonimo
Ai miei clienti installo sempre il pandino
in italiano!!!!!!
Cosi non tornano con il computer pieno di
spyware porno....Stesso atteggiamento di MS. Pensare che le personesanno decidere da sole deve essere troppo complicatoper te.-
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
Quando in un computer è installato IE e Firefoxcos'altro dovrei installare ?Che cosa impongo ? Do solo al cliente la possibilità di usare uno dei due...Vuoi che installo anche Opera ? -------
Non freeware senza bannerMozilla ? --------
Piu peso di firefoxNetscape ? ---------
Non ne parliamo va che mi viene da piangereTorna pure a difendere il tuo padrone.... -
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
Stesso atteggiamento di MS. Pensare che le
persone
sanno decidere da sole deve essere troppo
complicato
per te.Stai scherzando? Le persone saprebbero decidere da sole?Forse non lo sai, ma il 90% della gente non sa neppure cosa sia un browser, nè sa che il nome della e blu che cliccano sia Internet Explorer e tu mi parli di possibilità di scelta?Il problema è proprio che la possibilità di scelta non esiste a causa della ignoranza generalizzata in questo settore.Di ragioni tecniche per difendere IE non ne esistono, non si tratta di un quadro che può piacere o non piacere.Inoltre se dai loro possibilità di scelta senza spiegare degnamente a cosa vanno incontro sceglieranno sempre la cosa più conosciuta, qualunque essa sia.Io lascio IE sui pc che rimetto a posto, ma metto come commento nell'icona nell'avvio veloce "Attenzione! rischio per la sicurezza molto alto!", inoltre metto come homepage una pagina in locale che ribadisce il concetto e che consiglia di utilizzare IE solo per il windows update.==================================Modificato dall'autore il 16/12/2004 12.57.27==================================Modificato dall'autore il 16/12/2004 12.57.53==================================Modificato dall'autore il 16/12/2004 12.58.12-
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: Riot
Stesso atteggiamento di MS. Pensare che
le
persone
sanno decidere da sole deve essere
troppo
complicato
per te.
Stai scherzando? Le persone saprebbero
decidere da sole?
Forse non lo sai, ma il 90% della gente non
sa neppure cosa sia un browser, nè sa
che il nome della e blu che cliccano sia
Internet Explorer e tu mi parli di
possibilità di scelta?
Il problema è proprio che la
possibilità di scelta non esiste a
causa della ignoranza generalizzata in
questo settore.
Di ragioni tecniche per difendere IE non ne
esistono, non si tratta di un quadro che
può piacere o non piacere.
Inoltre se dai loro possibilità di
scelta senza spiegare degnamente a cosa
vanno incontro sceglieranno sempre la cosa
più conosciuta, qualunque essa sia.
Io lascio IE sui pc che rimetto a posto, ma
metto come commento nell'icona nell'avvio
veloce "Attenzione! rischio per la sicurezza
molto alto!", inoltre metto come homepage
una pagina in locale che ribadisce il
concetto e che consiglia di utilizzare IE
solo per il windows update.
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Modificato dall'autore il 16/12/2004 12.57.27
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Modificato dall'autore il 16/12/2004 12.57.53
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Modificato dall'autore il 16/12/2004 12.58.12Ma chi credi di essere tu che pontifichi su avvisi di sicurezza, home page in locale e persone che non sanno quello che fanno!! E poi "formatti" !! se qualcuno ti viene con i trojan sul pc...Complimenti, uno da cui tornare veramente!!!Installargli un antivirus, un firewall, Ad-Aware e SpyBoot no, eh?Certo che no, se no come glieli fotti i soldi ad ogni formattata!Vergognati!!-
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Riot
Stesso atteggiamento di MS.
Pensare che
le
persone
sanno decidere da sole deve essere
troppo
complicato
per te.
Stai scherzando? Le persone saprebbero
decidere da sole?
Forse non lo sai, ma il 90% della gente
non
sa neppure cosa sia un browser,
nè sa
che il nome della e blu che cliccano sia
Internet Explorer e tu mi parli di
possibilità di scelta?
Il problema è proprio che la
possibilità di scelta non esiste
a
causa della ignoranza generalizzata in
questo settore.
Di ragioni tecniche per difendere IE
non ne
esistono, non si tratta di un quadro che
può piacere o non piacere.
Inoltre se dai loro possibilità
di
scelta senza spiegare degnamente a cosa
vanno incontro sceglieranno sempre la
cosa
più conosciuta, qualunque essa
sia.
Io lascio IE sui pc che rimetto a
posto, ma
metto come commento nell'icona
nell'avvio
veloce "Attenzione! rischio per la
sicurezza
molto alto!", inoltre metto come
homepage
una pagina in locale che ribadisce il
concetto e che consiglia di utilizzare
IE
solo per il windows update.
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Modificato dall'autore il 16/12/2004
12.57.27
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Modificato dall'autore il 16/12/2004
12.57.53
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Modificato dall'autore il 16/12/2004
12.58.12
Ma chi credi di essere tu che pontifichi su
avvisi di sicurezza, home page in locale e
persone che non sanno quello che fanno!! E
poi "formatti" !! se qualcuno ti viene con i
trojan sul pc...Complimenti, uno da cui
tornare veramente!!!
Installargli un antivirus, un firewall,
Ad-Aware e SpyBoot no, eh?già, tutta robba che serve se usi firefox, vero??eh, te si che sei un esperto serio....... -
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
Installargli un antivirus, un firewall,
Ad-Aware e SpyBoot no, eh?
già, tutta robba che serve se usi
firefox, vero??
eh, te si che sei un esperto serio.......quindi te, solo perche' usi firefox, vai in Internet senza firewall? Bona, nini... -
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
Ma chi credi di essere tu che pontifichi su
avvisi di sicurezza, home page in locale e
persone che non sanno quello che fanno!! E
poi "formatti" !!Guarda che era un altro a dire che "formattava", visto che mi sono presa la briga di registrarmi fa la fatica di aprire gli occhietti.
se qualcuno ti viene con i
trojan sul pc...Complimenti, uno da cui
tornare veramente!!!
Installargli un antivirus, un firewall,
Ad-Aware e SpyBoot no, eh?Credi che non lo faccia?Firefox, Thunderbird, Openoffice, Kerio, AdAware, AVG antivirus, MediaPlayerClassic e Foobar di default in ogni pc che rimetto a posto.
Certo che no, se no come glieli fotti i
soldi ad ogni formattata!
Vergognati!!Furbone! Nessuno dei miei clienti ha mai avuto bisogno di un mio secondo intervento e, anche se ci perdo soldi, me ne frego visto che si tratta di lavoretti che faccio per arrontondare.
-
-
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
Io lascio IE sui pc che rimetto a posto, ma metto come
commento nell'icona nell'avvio veloce "Attenzione! rischio
per la sicurezza molto alto!", inoltre metto come homepage
una pagina in locale che ribadisce il concetto e che
consiglia di utilizzare IE solo per il windows update.Che professionalità, complimenti.-
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
Io lascio IE sui pc che rimetto a
posto, ma metto come
commento nell'icona nell'avvio veloce
"Attenzione! rischio
per la sicurezza molto alto!", inoltre
metto come homepage
una pagina in locale che ribadisce il
concetto e che
consiglia di utilizzare IE solo per il
windows update.
Che professionalità, complimenti.Grazie, sono convinto anche io che professionalità significhi risolvere i problemi dei clienti e non rimandarli ;) -
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
Ero ironico. Fossi un tuo cliente mi incazzerei abbastanza nel vedere tali modifiche. -
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: army
Ero ironico. Fossi un tuo cliente mi
incazzerei abbastanza nel vedere tali
modifiche.Ma dai, non l'avevo capito ;)I miei clienti non si incazzano per nulla, anzi spesso mi ringraziano per aver ridotto di qualche ordine di grandezza i loro problemi informatici. -
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
Hai una clientela fatta di gente sveglia devo dire... "diversi ordini di grandezza". Wow! -
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
Hai una clientela fatta di gente sveglia
devo dire... "diversi ordini di grandezza".
Wow!Non sapevo fossi un giornalista, vuoi il virgolettato?:D -
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: army
Io lascio IE sui pc che rimetto a
posto, ma metto come
commento nell'icona nell'avvio veloce
"Attenzione! rischio
per la sicurezza molto alto!", inoltre
metto come homepage
una pagina in locale che ribadisce il
concetto e che
consiglia di utilizzare IE solo per il
windows update.
Che professionalità, complimenti.in effetti faccio qualcosa del genere anch'io.Di solito nascondo i link e le icone di IE, lasciandolo in qualche parte remota del menu.
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Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
- Scritto da: Anonimo
Ai miei clienti installo sempre il pandino
in italiano!!!!!!
Cosi non tornano con il computer pieno di
spyware porno....I miei clienti invecehanno libertà di scelta. Sonomolto democratico. -
Re: AI MIEI CLIENTI SOLO FIREFOX
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Il 90 % è ancora in mano al monopolio
la preistallazione-integrazione è una barriera al mercato posta da microsoft che è stata misurata e riconosciuta come tale in sede dibattimentale. Un soggeto puramente commerciale come Netscape non ha potuto competere con il dumping messo in atto dallo scorretto monopolio che è microsoft. Solo in queste condizioni "drogate" del mercato è potuto nascere un concorrente gratuito e libero agguerrito.Ergo, le deduzioni salva-monopolio dell'articolista sono alquanto approssimative.-
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
la preistallazione-integrazione è una
barriera al mercato posta da microsoft che
è stata misurata e riconosciuta come
tale in sede dibattimentale. Un soggeto
puramente commerciale come Netscape non ha
potuto competere con il dumping messo in
atto dallo scorretto monopolio che è
microsoft. C'è da dire che fino a prima dell'uscita di IE 4 nessuno si sognava di usare IE 3, anche se era preinstallato. Tutti usavano Netscape, compreso io. Perché? Perché era qualitativamente superiore a IE, e di molto. Poi uscì IE 4, più o meno nello stesso periodo di Netscape 4. Dopo un po' di tempo, dopo anche l'uscita di windows 98, che aveva integrato IE 4, nessuno utilizzava Netscape 4. C'è da dire che parecchi dei pochi utenti di netscape rimasti preferivano la versione 3 alla 4. Secondo me non ha tutti i torti chi ha scritto l'articolo. Il mercato è stato si falsato, però IE 4 era superiore a Netscape 4, questo è difficile da negare. -
Re: Il 90 % è ancora in mano al monopoli
- Scritto da: Anonimo
Solo in queste condizioni
"drogate" del mercato è potuto
nascere un concorrente gratuito e libero
agguerrito.Sottolinerei "gratuito e libero".Non credo che staremmo qui a parlare di Firefox, se fosse stato un browser a pagamento e proprietario, a prescindere dalla sua qualità. Opera è innegabilmente un ottimo browser ed esiste già da un bel po'... vogliamo andare a vedere i suoi numeri?
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sciperano per il taglio alle tasse?...
tu e il nano state sulla stessa lunghezza d'onda...Firefox ha avuto un vorticoso successo perché la gente è stufa di prendersi virus, trojan e dialer tramite Explorer, LA GENTE NE HA LE O.O PIENE DI QUESTE COSE!...Firefox è stato tempista ed ha cavalcato l'onda 8)(apple)-
Re: sciperano per il taglio alle tasse?...
- Scritto da: Anonimo
tu e il nano state sulla stessa lunghezza
d'onda...
Firefox ha avuto un vorticoso successo
perché la gente è stufa di
prendersi virus, trojan e dialer tramite
Explorer, LA GENTE NE HA LE O.O PIENE DI
QUESTE COSE!
...Firefox è stato tempista ed ha
cavalcato l'onda 8)
(apple)Apple invece è fuori tempo massimo;)-
Re: sciperano per il taglio alle tasse?...
- Scritto da: Anonimo
...Firefox è stato tempista ed ha
cavalcato l'onda 8)
Apple invece è fuori tempo massimo;)si, si.. proprio come dici...http://investor.news.com/Engine?Account=cnet&PageName=CHART&Ticker=AAPL(apple)PS: se eri solo ironico scusa...ma non si capiva-
Re: sciperano per il taglio alle tasse?.
si, si.. proprio come dici...investor.news.com/Engine?Account=cnet&PageNam
PS: se eri solo ironico scusa...ma non si capivanon era ironico: sei tu che non hai capito una mazza. intendeva dire che il browser di apple è rimasto al palo (come IE) mentre FireFox cresce-
Re: sciperano per il taglio alle tasse?.
- Scritto da: Anonimo
non era ironico: sei tu che non hai capito
una mazza. intendeva dire che il browser di
apple è rimasto al palo (come IE)
mentre FireFox cresce1) Safari va alla grande(almeno sul mio sito Safari ha il 2.5% su 70.000 pagine al giorno)2) Safari non può essere installato su x863) Ovviamente Safari non potrà avere %
di MacOS4) quindi? cosa si voleva dimostrare? forse è lui che non ha capito..(apple) -
Re: sciperano per il taglio alle tasse?.
- Scritto da: Anonimo
1) Safari va alla grande
(almeno sul mio sito Safari ha il 2.5% su
70.000 pagine al giorno)
2) Safari non può essere installato
su x86
3) Ovviamente Safari non potrà avere
%
di MacOS
4) quindi? cosa si voleva dimostrare? forse
è lui che non ha capito..
aggiungerei5) La diffusione di un software non è un buon indice della sua qualitàun utente x86 ;)
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Re: sciperano per il taglio alle tasse?.
- Scritto da: Anonimo
tu e il nano state sulla stessa lunghezza
d'onda...
Firefox ha avuto un vorticoso successo
perché la gente è stufa di
prendersi virus, trojan e dialer tramite
Explorer, LA GENTE NE HA LE O.O PIENE DI
QUESTE COSE!
Gli stai dando ragione, ovvero firefox è stato scelto perché qualitativamente superiore a explorer, come, se mi posso permettere, da vecchio utente netscape, la versione 4 di explorer (il primo vero browser microsoft, non le schifezze che propinava prima) fu nettamente superiore al netscape di allora.-
Re: sciperano per il taglio alle tasse?.
Gli stai dando ragione, ovvero firefox
è stato scelto perché
qualitativamente superiore a explorer, come,
se mi posso permettere, da vecchio utente
netscape, la versione 4 di explorer (il
primo vero browser microsoft, non le
schifezze che propinava prima) fu nettamente
superiore al netscape di allora.no, io ho detto che la gente è fondamentalmente pigra e a meno di plateali malfunzioni nessuno si prende la briga di andare a sostituire il browser di default...che Navigator 4 (n.d.r.) non era un gran che ti do ragione... ma la battaglia l'aveva già persa... non arrivavano più soldi alle casse di Netscape da parecchio e l'open source allora non era così sviluppato (se c'era...)bisognia aggiungere per dovere di cronaca che Explorer dalla versione 4 alla 6 ne ha fatti di passi da gigante!:|:Ciao(apple)
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Re: sciperano per il taglio alle tasse?.
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già 11 milioni
http://www.spreadfirefox.com/
