Pianeta Amiga 2005

Wee GIMMONDI ha scritto 1 cosa intellig!
Wee GImmondi ha scritto 1 cosa intelligente!E' la prima che leggo da quando lo conosco!Auguri e speriamo continui.

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Re: Wee GIMMONDI ha scritto 1 cosa intellig!
- Scritto da: Anonimo> cosa ti fa pensare che solo lontanamente il mio> posto fosse A FAVORE della pedofilia??????Non so se sei A FAVORE o no, ma mettendo in dubbio che la polizia operi anche sul lato fisico della pedofilia e denigrando le "retate" su internet non fai altro che aiutarla.

Che schifo
Mancavano da un po' le notizie sui pedofili e i flame languivano parecchio allora che si fa? Si fa un articolo riproponendo TUTTE le questioni discusse da due anni a questa parte, non dico un articolo di commento qualunque no visto che siamo anche estateQUINDICI questioni da cui derivare 250 flame da 300 messaggi ognuno, complimenti PI siete l'ombelico del troll-mondo

Re: Che schifo
secondo me tu non capisci una beneamata favasi, forse si avvicina l'estate e anche PI ripropone cose "che fanno audience" ma non mi pare che la home di oggi fosse scarna e non mi pare che PI basi la sua reputazione sui flame (anche se si, ci campa, come Panorama campa di ragazze in costume d'estate e PCProfessionale di super CD con tutto per le foto in vacanza)la riflessione ci sta, le cose sono successe e parlarne e' una cosa che si puo' farenon e' che per dare dignità ad un'articolo bisogna scriverlo a novembre...

Re: Che schifo
- Scritto da: Anonimo> la riflessione ci sta, le cose sono successe e> parlarne e' una cosa che si puo' fare> non e' che per dare dignità ad un'articolo> bisogna scriverlo a novembre...Tutte quelle cose sono state discusse decine di volte e riproporle ha solo lo scopo di generare flame, che sia per i click o per il sadismo di PDA non lo so.

Re: Che schifo
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > la riflessione ci sta, le cose sono successe e> > parlarne e' una cosa che si puo' fare> > non e' che per dare dignità ad un'articolo> > bisogna scriverlo a novembre...> > Tutte quelle cose sono state discusse decine di> volte e riproporle ha solo lo scopo di generare> flame, che sia per i click o per il sadismo di> PDA non lo so.Come mai trovi così problematico l'arogmento?Ce ne sono a decine che vengono trattati di continuo (privacy, p2p, brevetti, open source), qual'é il tuo problema?

Solite esagerazioni
Infatti si sente spesso ormai di "retate" di presunti pedofili in Rete.Se non ricordo male dovrebbero aver raggiunto in Italia negli ultimi 4 anni più di un migliaio di arresti presentati dalla con gran clamore stampa di regime che a intermittenza scegli in massa un obiettivo da dare in pasto al pubblico.Ovviamente questa stampa di regime non perde occasione per attaccare puntualmente Internet accusando la Rete come ricettacolo di pedofili o altro.Intanto mi chiedo che fine hanno fatto il migliaio e passa di accusati di questo infamante reato, una volta data con gran clamore la notizia poi non se ne sa più nulla.Mi piacerebbe sapere se le infamanti acuse della polizia postale siano state poi provate oppure no.Poi mi piacerebeb anche sapere cosa ormai si intende per pedofili perchè fino a ieri sapevo che si poteva accusare di pedofilia chi abusa di minori sessualmente; cioè chi gli fa violenza sessuale.Non penso che chi scarica foto in Internet per sbaglio con minori in atteggiamenti sessuali possa essere accusato di pedofilia.Diverso, ripeto, chi abusa di minori o chi fa commercio di porcherie con minori, foto o video.

Re: Solite esagerazioni
- Scritto da: Anonimo> Ovviamente questa stampa di regime non perde> occasione per attaccare puntualmente Internet> accusando la Rete come ricettacolo di pedofili o> altro.Non so quale stampa guardi, secondo me non la guardi proprio però.> Intanto mi chiedo che fine hanno fatto il> migliaio e passa di accusati di questo infamante> reato, una volta data con gran clamore la notizia> poi non se ne sa più nulla.> Mi piacerebbe sapere se le infamanti acuse della> polizia postale siano state poi provate oppure> no.Puoi chiederglielo, chiederlo qua porterà solo a un flame DEL CAZZO.> Poi mi piacerebeb anche sapere cosa ormai si> intende per pedofili perchè fino a ieri sapevo> che si poteva accusare di pedofilia chi abusa di> minori sessualmente; cioè chi gli fa violenza> sessuale.Una cosa è il reato di pedofilia una cosa è la pedofilia in sé, i pedofili sono tutti quelli attratti sessualmente dai bambini. Posso fare un esempio se vuoi ma preferivo non scatenare flame.

Re: Solite esagerazioni
- Scritto da: Anonimo> Scommatto che te sei stato violentato da bambino> per parlare con questo astio da tagliagole.Sei incoerente dovresti dire "scommetto che NON sei stato violentato da bambino per parlare con questo astio da tagliagole", o vuoi forse ammettere che la pedofilia ai bambini NON PIACE?

Re: Solite esagerazioni
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > Scommatto che te sei stato violentato da bambino> > per parlare con questo astio da tagliagole.> > Sei incoerente dovresti dire "scommetto che NON> sei stato violentato da bambino per parlare con> questo astio da tagliagole", o vuoi forse> ammettere che la pedofilia ai bambini NON PIACE?Veramente ai bambini non piace essere violentati. La pedofilia e' una devianza che di solito non si realizza in fatti concreti. Il problema e' che esiste gente (come te) che non fanno grande distinzione tra pensiero ed azione.

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A domanda rispondo
"la stretta contro il pedoporno non ha trasmesso il suo messaggio a chi fa uso di immagini e video frutto di abusi su minori e bambini..."Finchè il mercato esiste e produce facili guadagni,l'effetto dell'attività repressiva non fa che aumentare i curiosi debosciati."ma quanti sono quelli che rimangono nell'oscurità? "Solo coloro ai quali finora è andata liscia."Ha senso attendersi che un giorno la pornografia infantile sparisca dalla rete?"Ha senso cercare di cambiare il mondo in meglio? Si, ha senso!"Non solo: è più sensato credere che in Italia e nel mondo ci siano molti più pedofili di quanto mai sospettato prima dell'avvento di internet o invece ritenere che non tutti coloro che scaricano queste cose lo facciano per coltivare una passione pericolosa per sé e, soprattutto, per gli altri?"Comunque sia, se un individuo coltiva questa passione non ha tutte le rotelle a posto, significa che nel suo io si eccita e che non può essere un individuo a rischio, come una bomba ad orologeria.Se si condanna la pedofilia ritenuta una pratica fuori dalla normalità, o meglio dire, inacettabile per una serie di valori che rispecchiano le proprie norme morali e di comportamento, è assurdo darsi alla raccolta di foto di quel tipo. O si amorali oppure ligi ad una condotta morale necessaria per il buono sviluppo mentale, morale e affettivo di un minore.Come dire...o è bianco oppure è nero; il grigio, in questi casi, già diventa confusione."E ancora: chi registra sul proprio computer questi materiali è colpevole quanto coloro che li producono? "Qui è già difficile rispondere dato che a tutti può succere di sbagliare a scaricare un filmato o una foto.O:)

Re: A domanda rispondo
- Scritto da: Anonimo> "Ha senso attendersi che un giorno la pornografia> infantile sparisca dalla rete?"> Ha senso cercare di cambiare il mondo in meglio?> Si, ha senso!A che prezzo? Sbattiamo migliaia, centinaia di migliaia di persone in carcere anche se non ha fatto altro che masturbarsi davanti a qualche foto cui non ha mai partecipato né intende mai partecipare in futuro? Quand'è che si deve porre un limite alle cose?Ma è una guerra per difendere i bambini o per difendere la morale di qualcuno?> Comunque sia, se un individuo coltiva questa> passione non ha tutte le rotelle a posto,> significa che nel suo io si eccita e che non può> essere un individuo a rischio, come una bomba ad> orologeria.Potrei fare lo stesso discorso per decine di categorie di persone che però, finché non fanno del male fisico a qualcuno, sono perfettamente normali ed accettate... perché questa distinzione per i pedofili (e intendo quelli che si limitano a guardare foto scattate da altri, non di quelli che fanno violenza)? Da quando in qua si vuole mandare in galera qualcuno per quello che non ha ancora mai fatto?

Re: A domanda rispondo
non ci hai mai pensato che chi guarda quel tipo di immagini favorisce in qualche modo la produzione di ALTRE immagini? un po' come la prostituzione, dove la colpa dello sviluppo di questo fenomeno è anche di chi va a tr*ie..

Re: A domanda rispondo
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > "Ha senso attendersi che un giorno la> pornografia> > infantile sparisca dalla rete?"> > Ha senso cercare di cambiare il mondo in meglio?> > Si, ha senso!> > A che prezzo? Sbattiamo migliaia, centinaia di> migliaia di persone in carcere anche se non ha> fatto altro che masturbarsi davanti a qualche> foto cui non ha mai partecipato né intende mai> partecipare in futuro? > Quand'è che si deve porre un limite alle cose?> Ma è una guerra per difendere i bambini o per> difendere la morale di qualcuno?> Al prezzo di una ragione umana e non di un'insostenibile leggerezza dell'essere :)Il rischio di doversi difendere dall'imputazione di un reato mai commesso esiste, ma, d'altra parte, con la tua logica non bisognerebbe perseguire alcun reato perchè esiste per tutto e sempre il rischio di finire in prigione innocenti.> > Comunque sia, se un individuo coltiva questa> > passione non ha tutte le rotelle a posto,> > significa che nel suo io si eccita e che non> può> > essere un individuo a rischio, come una bomba ad> > orologeria.> > Potrei fare lo stesso discorso per decine di> categorie di persone che però, finché non fanno> del male fisico a qualcuno, sono perfettamente> normali ed accettate... perché questa distinzione> per i pedofili (e intendo quelli che si limitano> a guardare foto scattate da altri, non di quelli> che fanno violenza)? Da quando in qua si vuole> mandare in galera qualcuno per quello che non ha> ancora mai fatto?Beh, sinceramente, non stareiserena se dovessi lasciare il mio bambino mezza giornata all'amico che ha il chiodo fisso di raccoglire filmini e foto pedofile, come non starei tranquilla se l'amico invede di debosciato si spinelllasse. D'altra parte fra i due "reati"E te, invece, glielo lasceresti?O:)

Re: A domanda rispondo
Scusa ho schiacciato invio per sbaglio e dato che scrivo in diretta, non sono riuscita a finire il discorso,> > .> D'altra parte fra i due "reati" il secondo, al confronto del primo, è solo cattivo esempio!> E te, invece, glielo lasceresti?> > > O:)>

Re: Nessuno trova tutto quanto improbabi
beh, i primi a mettere in share sono proprio le forze dell'ordine, in p2p e in siti civetta. quindi i primi a infrangere la legge sarebbero loro (ovviamente a 'loro' tutto è permesso) i file scambiati magari nel periodo dell'invio al periodo in cui vanno a bussare alla porta del ricevente si sono diffusi da essere presenti ovunque. quindi per prima cosa un bell'applauso alle forze dell'ordine, è come regalare droga e poi arrestare chi la usa.. ma bisogna capirli, devono far vedere che lavorano... i veri pedofili sono nelle strade. e intanto continuano a rovinare vite di persone che magari hanno scaricato perchè proprio spinte da agenti a prendere materiale (come è successo su irc in diversi casi)chi conosce minimamente il mondo dell'informatica, si può rendere conto i rischi che corriamo tutti grazie agli agenti 'altamenti qualificati' http://www.fiammella.it/Cassazione%205397%202002%20invio%20foto.htm

scusate il nuovo tread, ma merita.
> Intanto mi chiedo che fine hanno fatto il> migliaio e passa di accusati di questo infamante> reato, una volta data con gran clamore la notizia> poi non se ne sa più nulla.> Mi piacerebbe sapere se le infamanti acuse della> polizia postale siano state poi provate oppure> no.vivono nella paura di essere considerati pedofili.. in quanto (nel mio caso) non lo sono, ma mi trovo in una situazione come questa. io ho un lavoro, studio , ho una ragazza.. non sono quello che vorrebbero farmi sembrare. ho paura.. ho paura di perdere tutto.. sono io il primo che spaccherebbe la testa ad un adulto che rompe le balle a un bambino.. io molto probabilmente verrò condannato. perchè.. perchè non mi conoscono.. ma questo non importa. un attimo di curiosità potrebbe farmi perdere ogni solida base nella mia vita. e vorrei che queste cose le leggessero quelli che fanno le indagini. se fossi condannato e la gente ne vinesse a conoscenza credo che la differenza col morire non esista. potrei anche fare qualche cazzata... non merito questa vergogna. sono un bravo ragazzo, forse irresponsabile.. ma pur sempre un bravo ragazzo..

Re: scusate il nuovo tread, ma merita.
Ehm è com'è che sei finito nelle indagini e sarai "molto probabilmente condannato" quindi (se non hai detto un mucchio di cazzate)?

Re: scusate il nuovo tread, ma merita.
Anni fa (con Napster mi pare) scaricai un filmino porno e quando lo aprii vidi che la protagonista avrà avuto si e no 10 anni... che schifo, preso dal panico ho cancellato tutto subito, in fondo mi è andata bene.Se il tuo caso è una cosa del genere e ci 6 rimasto invischiato, coraggio, potrai perdere molte cose ma non perdere la stima x te stesso.

Re: scusate il nuovo tread, ma merita.
Mi auguro vivamente che in questo paese non si rischia solo per aver scaricato un file per sbaglio. Me lo auguro....

Re: scusate il nuovo tread, ma merita.
- Scritto da: Anonimo> Anni fa (con Napster mi pare) scaricai un filmino> porno e quando lo aprii vidi che la protagonista> avrà avuto si e no 10 anni... che schifo, preso> dal panico ho cancellato tutto subito, in fondo> mi è andata bene.> Se il tuo caso è una cosa del genere e ci 6> rimasto invischiato, coraggio, potrai perdere> molte cose ma non perdere la stima x te stesso.napester diffondeva solo mp3....

Re: scusate il nuovo tread, ma merita.
> napester diffondeva solo mp3....negativo.. esistevano file di ogni tipo ma rinominati in .mp3

Re: scusate il nuovo tread, ma merita.
- Scritto da: Anonimo> se fossi condannato> e la gente ne vinesse a conoscenza credo che la> differenza col morire non esista. potrei anche> fare qualche cazzata... non merito questa> vergogna. sono un bravo ragazzo, forse> irresponsabile.. ma pur sempre un bravo ragazzo..Pur non conoscendoti prenderò per buono tutto ciò che hai detto.Guarda, nel lavoro ho conosciuto una persona che è in carcere perchè faceva parte delle BR e sta scontando una pena molto lunga, ma può uscire per lavorare.Un'altra ha fatto parte di un organizzazione politico militare locale che appoggiava metodi poco ortodossi per farsi sentire, quindi ha fatto 20 anni di carcere.Non hanno ammazzato nessuno, ora rinnegano decisamente il loro passato, ma in gioventù hanno commesso le loro, chiamiamole così, "bravate".Come vedi hanno commesso reati molto più pesanti di quello che potresti aver commesso tu, ma ti assicuro nessuno li giudica negativamente al di fuori di ciò che posono aver fatto in passato.La seconda in particolare è una persona che stimo molto, ha studiato ed è diventato sociologo, ha una moglie veramente in gamba e due bei bambini.Per cui io penso che anche nella peggiore delle ipotesi per te nessuno possa negare che tu sia un bravo ragazzo per mille aspetti, anche se hai commesso uno sbaglio.Ciò non toglie che questi episodi facciano male, soprattutto sapendo che ci sono pedofili reali nascosti all'interno delle loro famiglie e che nessuno potrà fermare.In bocca al lupo, ma vedrai che anche il giudice saprà capire chi sei realmente e prenderà le sue decisioni di conseguenza.

Re: scusate il nuovo tread, ma merita.
> sono un bravo ragazzo, forse> irresponsabile.. ma pur sempre un bravo ragazzo..io sono per la filosofia americana (innocente fino a prova contraria)ma non credo siano venuti da te per una sola fotocapisco che in internet ci si imbatte in certe mostruosità ma un conto è averle nella cache del browser un conto e averli catalogati

Re: scusate il nuovo tread, ma merita.
tranquillo, appena ti faranno la visita psichiatrica ti lasceranno in pace.

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Re: Nessuno trova tutto quanto improbabi
- Scritto da: Anonimo> Spetta> a voi decidere se vi interessa di più la> possibilità di essere coinvolti ingiustamente> (criticando quindi le intere indagini per il solo> anche remoto pericolo che questo accada) o la> salute, fisica e morale, dei bambini innocenti.Questa frase è da premio nobel e indica chiaramente lo stato di polizia verso cui stiamo andando dove è meglio essere accusati di pedofilia ingiustamente (e magari finirci pure in carcere, e magari avere la propria roba sequestrata per mesi se non per anni, e magari avere la vita distrutta da questo, e magari perdere tutto quello che si è costruito in una vita intera) piuttosto che qualche bambino innocente che passi un brutto quarto d'ora. E' proprio su questo genere di paure che si fa leva oggi per permettere allo Stato e alle sue forze dell'ordine di violare i diritti altrui a piacere e fregarsene della Costituzione e dei diritti basilari di ognuno, ed è inaccettabile. Per quanto possa dispiacere non si può permettere che considerazioni irrazionali come quelle che hai fatto siano usate per mandare a "puttane" centinaia di anni di lotte per la libertà e i diritti acquisiti.È pericolosissimo fare considerazioni come quella che hai fatto, perché la si può estendere a qualunque cosa, prima per il bene dei bambini, poi per la sicurezza (terroristi, ecc), ecc. Da qui ad avere tutto controllato, tutto loggato, tutto perennemente sequestrato, ad avere un grande fratello che tutto sa di tutti il passo non è semplicemente breve... ma è così breve da non esistere proprio.Mi spiace, ma con questa frase hai rovinato un post che avrebbe anche potuto essere sensato.

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Usa: seimila pedofili arrestati in due
http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={E8A75E44-28F6-442E-8DD1-C58D8A442B19}

Re: Usa: seimila pedofili arrestati in d
Esteri20 lug 05:12 Usa: seimila pedofili arrestati in due anni, l'85% arrivava da altri StatiWASHINGTON - La stragrande maggioranza delle persone finite in manette negli Stati Uniti per reati legati alla pedofilia e' straniera. Lo dicono i risultati dell'attivita' svolta dalla polizia di frontiera americana negli ultimi due anni diffusi dal ministro della Sicurezza Interna, Michael Chertoff. Dei seimila pedofili arrestati l'85% non e' americano. (Agr)La riporto perchè non unge il link comunque è dal Corriere della Sera di oggi

Re: Usa: seimila pedofili arrestati in d
funge

Re: Nessuno trova tutto quanto improbabile?
Sono perfettamente d'accordo: il 90% degli arrestati ha scaricato per curiosità oppure per stupidità però non sopravvalutare i pedofili che non sono affatto dei geni del male anzi, normalmente sono poco intelligenti e preda di pulsioni cui non possono resistere. Nella mia carriera di avvocato me ne sono capitati due e posso dire che si sono "fatti acchiappare" nelle situazioni più stupide. Comunque statisticamente i pedofili che frequentano la rete sono una infima minoranza dato che la maggioranza delle violenze sessuali avviene in famiglia (padre, zio) ma la rete "fa più notizia", non trovate?E' così banale scrivere "padre violenta figlia di otto anni", vuoi mettere "retate di pedofili su internet quindici arrestati" senza specificare che avevano scaricato foto o film che la polizia aveva messo a bella posta lì per farla scaricare?

Re: Nessuno trova tutto quanto improbabi
> E' così banale scrivere "padre violenta figlia di> otto anni", vuoi mettere "retate di pedofili su> internet quindici arrestati" senza specificare> che avevano scaricato foto o film che la polizia> aveva messo a bella posta lì per farla scaricare?D'accordo. Ma allora cosa leggiamo a fare P.I.? Avesse aggiunto un minimo di informazione informatica... Facevamo prima a comprare Il Resto del Carlino: il tono propagandistico sarebbe stato lo stesso

Re: Nessuno trova tutto quanto improbabi
> Punto Informatico si limita a commentare> accettando la notizia così come da agenzia.Sciacquati la bocca prima di parlare ragazzino:http://punto-informatico.it/p.asp?i=45855http://punto-informatico.it/p.asp?i=43387http://punto-informatico.it/p.asp?i=33519non sono di PI ma sinceramente mi stanno sul pisello queste uscite dell'ultimo... (CENSURA)

be non e' la prima volta
sicuramente la metodologia usata per combattere la pedofilia in generale non sta funzionando, in quanto si continua a leggere di nuovi arresti ecc. ecc.Il fenomeno della pedofilia inoltre esiste da quando esiste il mondo, e quindi bisognerebbe rifletterci sopra e pensare se effettivamente la represessione e la caccia alle streghe funzionino o meno e se, indipendentemente dai metodi discutibili che si usano oggi, questo fenomeno sia veramente estinguibile.Personalmente condanno le varie associazioni anti-pedofilia (il fatto che siano piene di preti e' un caso ?com'e' che in america meta' dei preti sono pedofili e qui in italia no? che caso eh ? ) e il loro abusare della massa per promuoversi a neo censori ed acquisire potere politico e economico.Sono anche stufo del giornalismo da tabloid, e del fatto che ormai qualsiasi scusa: pedofili, terroristi, utenti p2p sia buona per controllare quello che faccio e quello che dico sulla rete.

Re: be non e' la prima volta
> in america meta' dei preti sono pedofili(troll)

Re: be non e' la prima volta
- Scritto da: kermit> > - Scritto da: Anonimo> > > in america meta' dei preti sono pedofili> > > > (troll)> > No, ha ragione...O dimostri che la percentuale quotata e vera o sei un (troll)

Re: be non e' la prima volta
- Scritto da: samu> sicuramente la metodologia usata per combattere> la pedofilia in generale non sta funzionando, in> quanto si continua a leggere di nuovi arresti> ecc. ecc.>> > Personalmente condanno le varie associazioni> anti-pedofilia (il fatto che siano piene di preti> e' un caso ?> com'e' che in america meta' dei preti sono> pedofili e qui in italia no? che caso eh ? ) e> il loro abusare della massa per promuoversi a neo> censori ed acquisire potere politico e> economico.ok i preti non ti sono simpatici ma non vedo perchè devi dire che la metà sono pedofili...> > Sono anche stufo del giornalismo da tabloid, e> del fatto che ormai qualsiasi scusa: pedofili,> terroristi, utenti p2p sia buona per controllare> quello che faccio e quello che dico sulla rete.> la rete è pubblica un po come quando parli al bar e tutti sentono quello che dicono. se non ti conviene usa altri modi di comunicare.

Re: be non e' la prima volta
- Scritto da: samu> Personalmente condanno le varie associazioni> anti-pedofilia (il fatto che siano piene di preti> e' un caso ?> com'e' che in america meta' dei preti sono> pedofili e qui in italia no? che caso eh ? ) e> il loro abusare della massa per promuoversi a neo> censori ed acquisire potere politico e> economico.Per non parlare di quegli individui (spesso preti) che passano le giornate a visionare questo genere di materiale... ma mi viene un dubbio... lo fanno per difendere i bambini, per la loro crociata personale (si sa... sono bravini nelle crociate loro), oppure perché è un comodo, semplice e legale mezzo per mettere le mani su un determinato tipo di materiale illegale per tutti gli altri?

Re: be non e' la prima volta
> Per non parlare di quegli individui (spesso> preti) che passano le giornate a visionare questo> genere di materiale... ma mi viene un dubbio...> lo fanno per difendere i bambini, per la loro> crociata personale (si sa... sono bravini nelle> crociate loro), oppure perché è un comodo,> semplice e legale mezzo per mettere le mani su un> determinato tipo di materiale illegale per tutti> gli altri?Questo è uno dei problemi di fondo (e, gira gira, non c'è soluzione, visto che qualcuno deve pur vedere le prove) .Ancora, se qualcuno dice che un sito/una persona ha materiale di quel genere *deve prendersi la responsabilità della sua accusa*, perchè nel caso la sua ipotesi sia falsa, pretendo che gli sia dovuta un'onta analoga ed una pena analoga.La giustizia deve essere gestita dalla giustizia stessa e non da altri (preti o laici che siano).La giustizia deve fermare i mostri e non crearli (i siti civetta sono una follìa).*MA NOTO* che non hai rimostranze sull'affermazione allucinata fatta dall'omino a cui rispondi (il 50% dei preti americani...), e questo mi fa pensare ad una bella dose di faziosità anche nel tuo messaggio.

Re: Nessuno trova tutto quanto improbabile?
Non sono certo io ad aver inventato l'espressione "sbatti il mostro in prima pagina" ed è certamente un dato di fatto che oggi internet sia sotto attacco da tutte le parti.Su internet ci si suicida, su internet si perde tempo, su internet si scarica musica facendo fallire le major, su internet ci sono i mostri. nessuno dice che internet è il mondo con tutto il meglio (arte, medicina, legge, solidarietà,incontri) e tutto il peggio. Ma non è diversa dall'umanità in quanto è l'umanità.C'è il buono ed il cattivo anche se distinguerli non è sempre facile

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Vorrei
sinceramente sapere cosa ne pensano quei bambini violentati del fatto che le _forze dell'ordine_ distribuiscono le foto in cui essi sono stati violentati, resi schiavi e meno che umani nascondendo questa schifosa pratica sotto la scusa del "proteggere il bene dei bambini".Vorrei veramente sentire l'opinione di una di queste persone che non solo ha dovuto subire violenza, ma anche la vergogna di vedere le foto di tale violenza distribuite proprio da coloro che in teoria dovrebbero prevenire questi fatti. Ma non si vergognano nemmeno un po'?

Re: Nessuno trova tutto quanto improbabi
Daccordo, ma quota!

La saggezza?
L'autore dell'articolo il si "Gilberto Mondi" pone molte domande interessanti ma poi alla fine si perde dicendo che i legislatori italiani dovrebbero usare più saggezza.Scusatemi la piccola parentesi politica ma in Italia di saggio esiste ben poco.Tornando alla discusisone degli orrori in base alle domande fatte io nè faccio un'altra.Questi pedofili che sono tanto bravi a trovare sti siti(dimostrando una certa intelligenza) è mai possibile che siano tanto fessi da condividere con gli altri (che nemmeno conoscono) queste informazioni in modo così superficiale?Come leggiamo noi che vengono individuati e arrestati in un certo modo penso lo facciano pure loro.POtrei continuare ma qui la discussione è infinita

Incrinata fiducia nella giustizia
Qualcuno qui ha postato dei link a delle sentenze:http://www.fiammella.it/Cassazione%205397%202002%20invio%20foto.htme sempre nel sito se ne trovano altre:http://www.fiammella.it/Giurisprudenza.htmBeh ci sono rimasto molto male, non pensavo che potesse accadere. Cioè una persona è stata sottoposta a perquisizione, arresti domiciliari, processo e controprocesso per ********1 FOTO******** di una ragazza ********FORSE********* minorenne!!!

Re: Nessuno trova tutto quanto improbabi
- Scritto da: Anonimo> Ho sempre avuto il sospetto che queste retate> fossero trappole di poliziotti grossolani.> Inducono lo sprovveduto di turno a scaricare file> pedofili magari insistendo sollecitando la sua> curiosità.> Stando così le cose vogliono solo rovinare gente> con accuse infamanti e sarebbero loro da> condannare per istigazione a reato.Stando così le cose COME? Che cazzo ne sai tu che vai a difendere i pedofili per un semplice TIMORE di come avvengano le cose? Secondo la polizia quelli incriminati, perlomeno nelle indagini degli ultimi tempi, sono gli scambiatori abituali, accertati dopo molti mesi di indagini. Se (adesso) non fosse così ho il sospetto che finirebbe qualcuna di più di 30 persone nelle retate.

Re: Nessuno trova tutto quanto improbabi
- Scritto da: Anonimo> > Stando così le cose COME? Che cazzo ne sai tu che> > vai a difendere i pedofili per un semplice TIMORE> > di come avvengano le cose? > > Dico così per l'esperienza personale che ho> avuto.Quando sono avvenuti questi due casi?Comunque, una cosa è criticare queste cose, una cosa è criticare semplicemente il fatto che indagini su questi argomenti vengano fatte, come fa la maggior parte degli utenti su questo forum.Secondo me le indagini su internet possono essere molto utili, il perchè te lo spiego dopo.> Due casi non fanno certo statistica. Certo è che> parlare di *correttezza delle iindagini* e> discutere se questa sia una caccia alle streghe o> no è ben diverso da *difendere i pedofili*, come> mi accusi tu, non trovi?Certo, correttezza delle indagini, non generalizzare però le scorrettezze ad ogni caso, se non hai qualche elemento per farlo.> >Secondo la polizia> > quelli incriminati, perlomeno nelle indagini> > degli ultimi tempi, sono gli scambiatori> > abituali, accertati dopo molti mesi di indagini.> > Può darsi che lo siano alcuni. Per l'esperienza> che ho avuto io e per quello che mi sono> informato ho avuto l'impressione che si tratti di> indagini sensazionalistiche volte a diffondere il> terrore tra gli utenti delle reti p2p.> Attualmente, nessuna informazione ufficiale> riguardo la composizione di queste famigerate> "reti di pedofili" che utilizzano siti e p2p è> stata fornita.I nomi degli indagati vengono divulgati molto spesso> Tutto puzza molto di caccia al> disgraziato che è abbastanza fesso da accettare> qualche immagine da un utente civetta.> > Sarei ben lieto di essere smentito da te,> preferirei sapere che la nostra polizia ha> veramente sgominato reti di mostri.http://www.kataweb.it/news/index.jsp;jsessionid=09B6779BB0AA45ADF88BDF17F7C8427A.back21?s=&l=dettaglio&id=597193http://punto-informatico.it/p.asp?i=43115http://punto-informatico.it/p.asp?i=47391http://www.decadi.com/dignaction/I/I2002.pdf (non tutte le notizie riguardano reti di pedofili, da discernere un po')Ce ne sono molte altre naturalmente, basta che cerchi negli archivi dei giornali, basta un po' di occhio critico spesso per capire se siano state fatte indagini articolate o semplicemente presi i primi che capitava> Ma tutto> quello che leggo mi sembra semplicemente> sensazionalistico.I giornali riportano sempre il "sensazionalistico", il proseguimento delle indagini poi viene seguito di meno perchè fa meno sensazionalistico, come avviene per i casi di qualunque tipoPer il resto del post leggi quello che ho scritto qui http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1076188&tid=1076168&p=1&r=PI#1076188 , purtroppo censurato ma risponde alla maggior parte dei post

Re: Nessuno trova tutto quanto improbabi
> Quando sono avvenuti questi due casi?Due anni e mezzo fa'. L'inchiesta è naturalmente ancora aperta e credo si trascinerà ancora per molto. Il mio computer (con un'installazione fresca di Debian e neint'altro sopra) è, ovviamente, ancora sequestrato. Quando me lo restituiranno andrà dritto dritto nel pattume, visto che sarà ormai vecchio.> Comunque, una cosa è criticare queste cose, una> cosa è criticare semplicemente il fatto che> indagini su questi argomenti vengano fatte, come> fa la maggior parte degli utenti su questo forum.Non sono affatto contrario alle indagini, non mi fraintendere.> Certo, correttezza delle indagini, non> generalizzare però le scorrettezze ad ogni caso,> se non hai qualche elemento per farlo.> I nomi degli indagati vengono divulgati molto> spessoSì. Ma non le sentenze, che nella maggior parte dei casi finiscono con l'assoluzione (e con il silenzio stampa).La notizia degli arresti vorrebbe dare ad intendere che sia stata sgominata una *rete* di pedofili. Adesso, *rete* significa gruppo di utenti organizzati, conniventi e cooperanti. Il prosiego delle indagini (come nei due casi da me seguiti) rivelano che si tratta sempre di singoli utenti che tra loro non si conoscono, nessuna organizzazione alle spalle, nessun traffico di denaro. In TV la polizia mostra entusiasta montagne di CD e hard disk. Se hai visto quelle immagini potresti aver visto i miei CD di mp3, innumerevoli CD di riviste e perfino dei mix audio. Dei 5 hard disk sequestrati, 2 contenevano distribuzioni fresche di Linux e 3 erano vuoti. Dopo 2 anni e mezzo sono ancora sotto indagine (ma sono stati mostrati con orgoglio al pubblico scandalizzato e plaudente).Idem per l'altro caso. Contattando altra gente su internet ho sentito innumerevoli volte storie tristemente uguali.> http://www.kataweb.it/news/index.jsp;jsessionid=09Non funziona. > http://punto-informatico.it/p.asp?i=43115> > http://punto-informatico.it/p.asp?i=47391Dice fesserie. E' la solita solfa. Cosa significa "[sequestrate] alcune centinaia di computer e di CD sui quali si trovano i contenuti oggetto dell'inchiesta."? E' un tribunale che può affermare questo, non la polizia. Quei computer sono prove che verranno portate in tribunale. I risultati delle perizie informatiche NON possono venire diffuse dalla polizia. Infine, quali sono state le sentenze successive a questa indagine? La stessa notizia, su altre fonti, nomina dichiaratamente il software p2p utilizzato:http://it.news.yahoo.com/050716/201/3b38e.htmle parla di "monitoraggio". Ergo, è quanto meno tecnicamente una notizia falsa. Su altre fonti (e da altri osservatori più accorti) si parla di "utilizzo di agenti provocatori". Ma Punto Informatico non fa' una piega e, appiattendosi sullo scandalistico, parla addirittura di "ring di pedofili".Nel frattempo, sempre a Catania, una sentenza approva l'uso degli agenti provocatori (a conferma di quello che molti sostengono su come vengono condotte le indagini)http://www.sapcatania.it/infolex/ammipedo.htm> > http://www.decadi.com/dignaction/I/I2002.pdf (non> tutte le notizie riguardano reti di pedofili, da> discernere un po')> Solita solfa anche qui. Non è mai nominata una sentenza. Che significa "1000 cd (durata media 2 ore ciascuno)"? Avranno incluso anche i CD di mp3? O il tribunale ha accertato che si trattava di CD con video di 2 ore medie ciascuno? E' la solita, stanca e ripetitiva cantilena della polizia. A proposito del link, se cerchi bene in rete trovi conferma che non si ha notizia del contenuto del materiale sequestrato."Il materiale informatico sequestrato adesso dovrà essere analizzato da tecnici ed esperti del settore,"http://www.rai.it/news/articolonews/0,9217,52100,00.htmlQuello che conta è la sentenza. Che è stata di assoluzione. Stop. Il resto è aria fritta.Olmo

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perche` non c'e` niente da riflettere
Non c'e` nessuna riflessione pacata da fare, qualsiasi persona dotata di una decente cultura si rende conto che la "pedofilia" in italia (e non solo suppongo) non e` altro che un tipico tormentone mediatico/politico che periodicamente ci si deve sorbire.E` un problema ampiamente sopravvalutato ed uno spreco di ingenti risorse, fine della storia.Non c'e` altro da dibattere perche` non e` possibile ne` consigliabile affrontare gli idioti nel loro stesso campo di gioco per cui aspettiamo sperando che prima o poi caschi nel dimenticatoio.

Re: Nessuno trova tutto quanto improbabi
> Come ben sappiamo, non sarebbe nè legale nè> tecnicamente possibile "monitorare" tutto il> traffico di tutti gli utenti in reteAndrebbe detto alla redazione di Punto Informatico. Altro che quotidiano leader nel settore informatico! Avessero speso una parola una per affrontare tecnicamente la faccenda e prendere posizione dicendo: sì, è possibile o no, la polizia racconta fregnacce e stanno solo giocando con le esche (il che significa che l'intera indagine è ben poco onorevole ed efficace, IMHO). Sappiamo tuti benissimo che la polizia sarebbe incapace di monitorare tutto il traffico, che so?, di WinMX italiano in attesa di beccare l'appartenente alla rete di pedofili. Che venga detto, sennò qualsiasi articolo si poggi su ipotesi irragionevoli diviene aria fritta.Olmo

Pessimo approccio
Non sono ancora padre ma, poichè mi sposerò tra qualche mese, qualche pensiero me a proposito me lo sono fatto. E non riuscirei a rimanere impassibile nel sapere che c'è qualche bavoso che, pur senza conoscere direttamente mio figlio/a, si masturba davanti al PC con una foto sua foto nuda, ottenuta in chissa quale modo; mi verrebbe il sangue alla testa. Per intenderci, è vero che chi è l'autore fisico del materiale è 10 volte più colpevole, ma non penso sia possibile chiedere alle parti lese nei processi per pedofilia di perdonare, o giustificare, il fruitore finale di materiale pedopornografico riguardante i loro figli, non è proprio lecito.Cxar