Go: umanità 1 - macchine 3

Prosegue la sfida tra l'intelligenza artificiale di Google ed il campione mondiale di Go. Ma manca solo una partita e i giochi sono ormai chiusi

Roma – L’intelligenza artificiale di Google ha battuto per tre volte di fila all’antico gioco cinese del Go il campione del mondo Lee Sedol , che è riuscito ad incassare un solo successo nella quarta partita.


Manca ancora un match (che si svolgerà il 15 marzo) per chiudere la sfida, iniziata la scorsa settimana nel Four Seasons Hotel di Seul e trasmessa in live streaming su YouTube, che mette in palio un milione di dollari. Tuttavia il confronto ha già raggiunto il suo obiettivo.

Il confronto aveva infatti principalmente lo scopo di mettere alla prova il programma di intelligenza artificiale AlphaGo di Google, risultato della ricerca di DeepMind, startup acquisita da Mountain View nel 2014 per 500 milioni di dollari. L’AI di Google è in grado di effettuare analisi visuali del contesto e operare scelte strategiche: l’antico gioco cinese Go, a cui AlphaGo aveva già battuto ad ottobre il campione europeo umano Fan Hui, alla posizione 633 del ranking mondiale, è un gioco strategico per due con poche regole ma più mosse possibili degli scacchi ed è per questo considerato il gioco astratto più complesso in assoluto.

In questo senso Big G sembra aver avuto le sue risposte, insieme al premio da un milione di dollari che devolverà completamente in beneficenza. Infatti, a sfida ancora aperta anche se già di fatto chiusa, gli osservatori guardano già alle conseguenze: molti parlano di momento storico per i sistemi di intelligenza artificiale, in grado di far vedere come in futuro potranno evolversi.

Già durante il gioco, d’altra parte, l’AI di Google si è distinta non solo per la capacità di adattare la sua strategia all’avversario ed alla situazione, ma anche per le modalità: non ricorrendo a mosse note ma con una strategia del tutto originale. Addirittura “bellissima”, come ha descritto una sua mossa il campione europeo Fan Hui durante il commento della seconda partita contro Lee Sedol: una mossa giudicata “creativa” e quindi assolutamente eccezionale dal momento che fatta da un’intelligenza artificiale, una mossa che ha spiazzato il campione mondiale costringendolo ad una lunghissima pausa di riflessione che ha fatto scorrere lungamente il tempo a sua disposizione

Le congratulazioni sono arrivate anche da Mark Zuckerberg, che parla di “pietra miliare nella ricerca nel campo dell’intelligenza artificiale” e di “tempi eccitanti” in cui vivere, mentre altri osservatori, tra cui l’esperto di AI Jerry Kaplan, parlano già dei possibili impieghi delle AI e nelle conseguenti trasformazioni della società. Kaplan paventa che circa “il 90 per cento degli americani perderanno il loro lavoro”.

Claudio Tamburrino

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  • ... scrive:
    ...
    Quindi... prima il lato positivo.Hanno tanti brevetti che potrebbero usare per campare, almeno per un po', di patent trolling al pari degli amici di Redmond.Il loro reparto marketing sa come accaparrarsi la cientela disposta a pagare qualsiasi cifra, ossia quelle minoranze estremamente propense al fenomeno del "feticismo della merce".Il mac va benino, anche grazie all' ecatombe windows 10.Nonostante tutto ci sono anche dei punti negativi che si stanno consolidando.In primis la mancanza di un leader comincia a farsi sentire.L' ipad va malino.L' orologio va così così, senza troppi entusiasmi.C'é un' eccessiva dipendenza da un unico prodotto che ormai si appresta alla sua fase calante.L' accordo con IBM per lanciare le famose "100 apps per il business" caduto nel dimenticatoio.L' offerta é troppo limitata, la questione si fa sentire quando esiste la necessità di penetrare fasce di mercato particolari come ad esempio le scuole.Gli scandali, le vulnerabilità, gli errori di progettazione sia software sia hardware sono stati, nel recente passato, di gran lunga più chiacchierati di quelli della concorrenza, sul lungo andare il danno di immagine sarà consistente soprattutto in funzione di campagne pubblicitarie ingannose fatte in passato.Staremo a vedere...
    • angelo scrive:
      Re: ...
      - Scritto da: ...
      Quindi... prima il lato positivo.

      Hanno tanti brevetti che potrebbero usare per
      campare, almeno per un po', di patent trolling al
      pari degli amici di Redmond.Veramente Apple è la "vittima" di molti patent trolling
      Il loro reparto marketing sa come accaparrarsi la
      cientela disposta a pagare qualsiasi cifra, ossia
      quelle minoranze estremamente propense al
      fenomeno del "feticismo della merce".Boiata che potevi evitare
      Il mac va benino, anche grazie all' ecatombe
      windows 10.chissà come mai, nonostante "l'ecatombe di Windows 10", l'anno di Linux non arriva mai
      Nonostante tutto ci sono anche dei punti negativi
      che si stanno
      consolidando.

      In primis la mancanza di un leader comincia a
      farsi sentire.e questo lo dici tu
      L' ipad va malino.ma non è una novità, e non lo è nemmeno per tutto il settore tablet
      L' orologio va così così, senza troppi entusiasmi.l'orologio vende più di tutti gli altri accocchi Android messi insieme
      C'é un' eccessiva dipendenza da un unico prodotto
      che ormai si appresta alla sua fase
      calante.c'è una dipendenza che si sta cercando di limitare
      L' accordo con IBM per lanciare le famose "100
      apps per il business" caduto nel
      dimenticatoio.salti di palo in frasca?
      L' offerta é troppo limitata, la questione si fa
      sentire quando esiste la necessità di penetrare
      fasce di mercato particolari come ad esempio le
      scuole.Ma anche no, visto che il settore educational è sempre stato in prima linea
      Gli scandali, le vulnerabilità, gli errori di
      progettazione sia software sia hardware sono
      stati, nel recente passato, di gran lunga più
      chiacchierati di quelli della concorrenza, sul
      lungo andare il danno di immagine sarà
      consistente soprattutto in funzione di campagne
      pubblicitarie ingannose fatte in
      passato.scandali? vulnerabilità? Ma ti piace sparare parole a caso?
      Staremo a vedere...mettiti gli occhiali va...
      • Etype scrive:
        Re: ...
        - Scritto da: angelo
        Veramente Apple è la "vittima" di molti patent
        trollingMa se è stata la prima a fare cause di questo tipo :D
        Boiata che potevi evitareInvece è vero ;)
        chissà come mai, nonostante "l'ecatombe di
        Windows 10", l'anno di Linux non arriva
        maiNon ne ha bisogno visto che è ovunque.Inoltre non deve usare il trucchetto dell'hardware per diffondersi :DQuand'è l'anno del Mac ? (rotfl)
        l'orologio vende più di tutti gli altri accocchi
        Android messi
        insiemePer forza sono gli allocchi applefan che lo vanno a comprare, mica gli altri utenti :D
        Ma anche no, visto che il settore educational è
        sempre stato in prima
        lineaA 700 Euro ? Ahahahah...
        scandali? vulnerabilità? Ma ti piace sparare
        parole a
        caso?Si passa alla fase della negazione :D
      • iRoby scrive:
        Re: ...
        È sempre l'anno di Linux dato che è su oltre il 70% dei server internet. Quello che usi tu da Windows quando usi cloud e servizi web è un server Linux. Dato che l'80% degli utenti di PC usa essenzialmente i browser e molto meno i restanti programmi.
        • angelo scrive:
          Re: ...
          - Scritto da: iRoby
          È sempre l'anno di Linux dato che è su oltre
          il 70% dei server internet.non è quello di cui si sta parlando......né è quello a cui ci si riferisce quando si parla de "l'anno di Linux"riprova e controlla: sarai più fortunato
  • Il Galimba scrive:
    cambio di nome
    "Arriviamo infine al prodotto più difficile: l'iPad. Il trend di vendite è in calo ormai da diversi trimestri...... ecc. ecc..."Data la situazione si potrebbe cambiare nome al prodotto (anche se la pronuncia risulterebbe praticamente indistinguibile...Da <b
    iPad </b
    a <b
    ahiPad </b
    ...Ahi ahai ahi....(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
    • ... scrive:
      Re: cambio di nome
      - Scritto da: Il Galimba
      "Arriviamo infine al prodotto più difficile:
      l'iPad. Il trend di vendite è in calo ormai da
      diversi trimestri...... ecc.
      ecc..."
      Data la situazione si potrebbe cambiare nome al
      prodotto (anche se la pronuncia risulterebbe
      praticamente
      indistinguibile...
      Da <b
      iPad </b
      a <b

      ahiPad </b

      ...
      Ahi ahai ahi....
      (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)[img]http://www.personal.psu.edu/afr3/blogs/siowfa13/fake-smile.jpg[/img]
      • opensorcio scrive:
        Re: cambio di nome
        - Scritto da: ...
        - Scritto da: Il Galimba

        "Arriviamo infine al prodotto più difficile:

        l'iPad. Il trend di vendite è in calo ormai da

        diversi trimestri...... ecc.

        ecc..."

        Data la situazione si potrebbe cambiare nome al

        prodotto (anche se la pronuncia risulterebbe

        praticamente

        indistinguibile...

        Da <b
        iPad </b
        a <b


        ahiPad </b


        ...

        Ahi ahai ahi....

        (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
        Beh per te c'è l'123Pad 8)Mi raccomando eh... sempre al 20 esimo sec...(rotfl)(rotfl)[yt]pk4PRxBHJH4[/yt]
  • laveritatif amaleloso scrive:
    S7 mini
    oh... tutti a criticare Apple perché vuol mantener eun telefono da 4 pollici, però "guardacaso" ci sono i soliti già pronti a copiarehttp://www.sammobile.com/2016/03/14/galaxy-s7-mini-rumored-with-snapdragon-820-or-exynos-8890-processor/
    • Etype scrive:
      Re: S7 mini
      Wow un rumor, la bocca della verità proprio...E un 4.6" è copiare ? :DCioè apple quando è passata ai 4.7 e sopra i 5" non ha copiato ,ora se invece uno fa un 4.7" che ormai è la dimensione minima significa copiare....Ah la mente del macaco...
    • Izio01 scrive:
      Re: S7 mini
      - Scritto da: laveritatif amaleloso
      oh... tutti a criticare Apple perché vuol
      mantener eun telefono da 4 pollici, però
      "guardacaso" ci sono i soliti già pronti a
      copiare

      http://www.sammobile.com/2016/03/14/galaxy-s7-miniMa dai? E io che credevo che la versione mini del Galaxy di turno ci fosse già da parecchi anni! Evidentemente, tutte le foto che escono se cerchi con Google "Galaxy S2 mini" sono dei fake, inseriti da quei copioni della Samsung.Quando vi ci mettete siete incredibili, eh! (rotfl)
      • angelo scrive:
        Re: S7 mini
        che ragionamento del cavolo...Apple ha sempre fatto telefoni più piccoli, a partire dal primo iPhone. La questione è che qui c'è gente che contesta la volontà di Apple di tenere in vita un modello da 4", spergiurando che ormai bisogna stare solo su display sempre più grandi... eppure... eppure non è così, nemmeno per la concorrenza... ma chissà come mai la concorrenza non la contesta nessuno quando fa queste scelte
        • Etype scrive:
          Re: S7 mini
          Guarda che è un rumor, non un annuncio ufficiale.Se anche fosse non c'è niente di scandaloso visto che i terminali oggi partono da 4.7" che appunto viene considerato mini.
  • uno bianca scrive:
    vabbe...
    ...se censurate i post, giocate da solitanto di troll ce n'è un sacco che vi portano clickaddio
  • SalvatoreGX scrive:
    il mio iphone... senza paragoni
    Non so quanto costa il materiale e quanto ci guadagnano alla Apple...ma posso dire (per confronti fatti) , che tutti i device che ho trovato in giro (android, windows) sotto la soglia delle 700 euro, non reggevano il confronto, sia a materiali, sia a performance, sia a durabilità.Quindi ... Se a voi, va vebe un telefono di 200 euro, vuol dire che ne fate un utilizzo per ciò che può offrirvi... Nel mio caso, si impallerebbe dopo 20 minuti.
    • Izio01 scrive:
      Re: il mio iphone... senza paragoni
      - Scritto da: SalvatoreGX
      Non so quanto costa il materiale e quanto ci
      guadagnano alla Apple...
      ma posso dire (per confronti fatti) , che tutti i
      device che ho trovato in giro (android, windows)
      sotto la soglia delle 700 euro, non reggevano il
      confronto, sia a materiali, sia a performance,
      sia a durabilità.Che boiata!Le famose performance magggiche di Apple. Il mio iPad va benissimo, non c'è che dire. Però va altrettanto bene il mio nVidia Shield, con entrambi navighi senza problemi e le app scheggiano.I due dispositivi hanno punti di forza diversi, e infatti li uso in maniera differente, ma questo incredibile vantaggio prestazionale di iOS su Android, adesso posso dirlo con certezza, non lo vedo proprio. Senza contare la rudimentale GUI di iOS non mi piace per niente quanto quella completamente personalizzabile di Android.
      Quindi ... Se a voi, va vebe un telefono di 200
      euro, vuol dire che ne fate un utilizzo per ciò
      che può offrirvi... Nel mio caso, si impallerebbe
      dopo 20 minuti.A me va bene un telefono sotto i 400 e penso di farne un utilizzo per nulla inferiore al tuo. Anzi, io lo posso usare anche come telecomando per l'home theater, tu no.
      • SalvatoreGX scrive:
        Re: il mio iphone... senza paragoni
        - Scritto da: Izio01
        - Scritto da: SalvatoreGX

        Non so quanto costa il materiale e quanto ci

        guadagnano alla Apple...

        ma posso dire (per confronti fatti) , che
        tutti
        i

        device che ho trovato in giro (android,
        windows)

        sotto la soglia delle 700 euro, non
        reggevano
        il

        confronto, sia a materiali, sia a
        performance,

        sia a durabilità.

        Che boiata!
        Le famose performance magggiche di Apple. Il mio
        iPad va benissimo, non c'è che dire. Però va
        altrettanto bene il mio nVidia Shield, con
        entrambi navighi senza problemi e le app
        scheggiano.
        I due dispositivi hanno punti di forza diversi, e
        infatti li uso in maniera differente, ma questo
        incredibile vantaggio prestazionale di iOS su
        Android, adesso posso dirlo con certezza, non lo
        vedo proprio. Senza contare la rudimentale GUI di
        iOS non mi piace per niente quanto quella
        completamente personalizzabile di
        Android.


        Quindi ... Se a voi, va vebe un telefono di
        200

        euro, vuol dire che ne fate un utilizzo per
        ciò

        che può offrirvi... Nel mio caso, si
        impallerebbe

        dopo 20 minuti.

        A me va bene un telefono sotto i 400 e penso di
        farne un utilizzo per nulla inferiore al tuo.
        Anzi, io lo posso usare anche come telecomando
        per l'home theater, tu
        no.Io l'ho confrontato anche con i famosissimi s4 / s5 e zenfone .. e le performance superiori le noto ;)
        • Etype scrive:
          Re: il mio iphone... senza paragoni
          - Scritto da: SalvatoreGX
          Io l'ho confrontato anche con i famosissimi s4 /
          s5 e zenfone ..Allora stai mentendo ancora più spudoratamente, poi vedo pure Zenphone.Spiacente per te a casa ne ho uno,pur essendo la versione meno potente di tutta la gamma, aggiornamenti quasi settimanali, 2GB di RAM, mai un impuntamento,schermo stupendo,estremamente fluido,mai un lag,zero ... tutto questo senza neanche metterci mano con gli stessi strumenti di ASUS ehGli Zenphone sono degli ottimi terminali per quello che paghi,forse uno dei migliori che ha un rapporto qualità/prezzo così vantaggioso.
          e le performance superiori le
          noto
          ;)Mi sa che non sei un informatico, e poi come lo hai fatto il confronto ?
          • SalvatoreGX scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: SalvatoreGX


            Io l'ho confrontato anche con i famosissimi
            s4
            /

            s5 e zenfone ..

            Allora stai mentendo ancora più spudoratamente,
            poi vedo pure
            Zenphone.
            Spiacente per te a casa ne ho uno,pur essendo la
            versione meno potente di tutta la gamma,
            aggiornamenti quasi settimanali, 2GB di RAM, mai
            un impuntamento,schermo stupendo,estremamente
            fluido,mai un lag,zero ... tutto questo senza
            neanche metterci mano con gli stessi strumenti di
            ASUS
            eh
            Gli Zenphone sono degli ottimi terminali per
            quello che paghi,forse uno dei migliori che ha un
            rapporto qualità/prezzo così
            vantaggioso.


            e le performance superiori le

            noto

            ;)

            Mi sa che non sei un informatico, e poi come lo
            hai fatto il confronto
            ?Quindi una persona che lavora in ambito informatico, non può apprezzare ios?Qui non è in dubbio che ios e iphone in generale sia performante... Di quello che ci si lamenta è il prezzo e le politiche applicate dalla apple.A casa ho lo zenphone selfie, pensi sia il 2, con 3 Gb di ram.A parte la qualità dell'altoparlante che è pessima (magari può essere un difetto del mio), la batteria mi dura meno della metà dell'iphone...A mezzogiorno lo zenphone va caricato mentre l'iphone ancora sta al 75%... fai tu.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 marzo 2016 14.18-----------------------------------------------------------
          • Etype scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: SalvatoreGX
            Quindi una persona che lavora in ambito
            informatico, non può apprezzare
            ios?Cosa ci sarebbe da apprezzare ?
            Qui non è in dubbio che ios e iphone in generale
            sia performante...A meno che sia la stessa Apple ad azzopparlo con uno dei suoi aggiornamenti :DE' performante anche Android, se non che si porta dietro un carico maggiore, questo già con la fascia bassa (non bassissima e cinese)
            Di quello che ci si lamenta è
            il prezzo e le politiche applicate dalla
            apple.Se vuoi IOS devi per forza spendere quella cifra anche se magari usi 4 applicazioni come faresti su un terminale da 100 Euro, questa sicuramente è la maggior parte dell'utenza. Per quanto riguarda le politiche di apple stendiamo un velo pietoso, dopo quello che hai pagato il terminale sembra quasi di un altro dove devi chiedere il permesso per fare ciò che banalmente fanno gli altri.
            A casa ho lo zenphone selfie, pensi sia il 2, con
            3 Gb di
            ram.A casa mia la versione laser con 2GB di RAM, quindi anche sotto quella che hai tu
            A parte la qualità dell'altoparlante che è
            pessima (magari può essere un difetto del mio)Ma dove ? Intendi a vivavoce con il volume al massimo?Se invece intendi quello dell'auricolare quando telefoni è falso, molto chiaro e pulito.
            la batteria mi dura meno della metà
            dell'iphone...Quello che è a casa fa più di una giornata con un uso moderato.
            A mezzogiorno lo zenphone va caricato mentre
            l'iphone ancora sta al 75%... fai
            tu.Ma questo è falsissimo poi con quale iphone lo stai confrontando ?.Quello che hai tu è un 5.5" con processore octa core.O hai la batteria fallata oppure hai tante app ciuccia risorse in sottofondo (e mi fa specie che te le devo dire io certe cose), neanche lo smartphone più economico del mondo ti fa solo mezza giornata partendo da una carica piena.A Salvatore ma vallo a raccontare a qualcun altro va, solo un macaco ci crederebbe...
        • blabla scrive:
          Re: il mio iphone... senza paragoni
          Facci vedere i benchmark fatti da te altrimenti sei il solito fuffa fuffa macaco.
    • Etype scrive:
      Re: il mio iphone... senza paragoni
      Mi meraviglio di te, mai sentite balle così gigantesche.Non uscirtene con certe scemenze, mi fai venire i dubbi che lavori in ambito informatico...
    • Mago Indovinus scrive:
      Re: il mio iphone... senza paragoni
      Prova a scambiare un file con il Bluetooth e quello che rimane impallato sei tu
      • uno bianca scrive:
        Re: il mio iphone... senza paragoni
        - Scritto da: Mago Indovinus
        Prova a scambiare un file con il Bluetooth e
        quello che rimane impallato sei tulo scambi senza problemi con altri iPhone o Mac... se invece parliamo di altri telefoni, si può fare uno scambio diretto WiFi. Quindi?
        • Macaca Sylvana scrive:
          Re: il mio iphone... senza paragoni
          - Scritto da: uno bianca
          - Scritto da: Mago Indovinus

          Prova a scambiare un file con il Bluetooth e

          quello che rimane impallato sei tu

          lo scambi senza problemi con altri iPhone o
          Mac... se invece parliamo di altri telefoni, si
          può fare uno scambio diretto WiFi.
          Quindi?Uno "scambio diretto wifi"?...(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)uhmmmm.... vediamo..... devo scaricare un file xyz.... su un iphogn ma iphogn non ha la nozione di "file"...quindi che faccio? :|
          • uno bianca scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: Macaca Sylvana
            - Scritto da: uno bianca

            - Scritto da: Mago Indovinus


            Prova a scambiare un file con il
            Bluetooth
            e


            quello che rimane impallato sei tu



            lo scambi senza problemi con altri iPhone o

            Mac... se invece parliamo di altri telefoni, si

            può fare uno scambio diretto WiFi.

            Quindi?
            Uno "scambio diretto wifi"?...
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
            uhmmmm.... vediamo..... devo scaricare un file
            xyz.... su un iphogn ma iphogn non ha la nozione
            di "file"...quindi che
            faccio?
            :|se sei tanto ritardato te lo posso mandare anche via WhatsApp... ma il vostro assunto non era che gli incapaci compravano iPhone? Chi ha un iPhone sa benissimo come fare.
    • bradipao scrive:
      Re: il mio iphone... senza paragoni
      - Scritto da: SalvatoreGX
      Non so quanto costa il materiale e quanto ci
      guadagnano alla Apple...Questo lo dicono loro ogni volta: il 40% è profitto puro, anche dopo aver tolto tutte le spese indirette come la tassa sui rifiuti.
      ma posso dire (per confronti fatti) , che tutti i
      device che ho trovato in giro (android, windows)
      sotto la soglia delle 700 euro, non reggevano il
      confronto, sia a materiali, sia a performance,
      sia a durabilità.Per i materiali e la durabilità (dei materiali) ti do' ragione. Effettivamente la differenza si vede.Per la performance no. In casa ho sia un Nexus5 che un iPhone6 e non si notano differenze o deficienze apprezzabili nell'uso quotidiano, in tutte le tipologie di app.
      • uno bianca scrive:
        Re: il mio iphone... senza paragoni
        - Scritto da: bradipao
        - Scritto da: SalvatoreGX

        Non so quanto costa il materiale e quanto ci

        guadagnano alla Apple...

        Questo lo dicono loro ogni volta: il 40% è
        profitto puro, anche dopo aver tolto tutte le
        spese indirette come la tassa sui
        rifiuti.Il 40% è sul costo materiale: non credo sia contemplato il lavoro di ricerca e sviluppo

        ma posso dire (per confronti fatti) , che tutti i

        device che ho trovato in giro (android, windows)

        sotto la soglia delle 700 euro, non reggevano il

        confronto, sia a materiali, sia a performance,

        sia a durabilità.

        Per i materiali e la durabilità (dei materiali)
        ti do' ragione. Effettivamente la differenza si
        vede.

        Per la performance no. In casa ho sia un Nexus5
        che un iPhone6 e non si notano differenze o
        deficienze apprezzabili nell'uso quotidiano, in
        tutte le tipologie di app.https://www.youtube.com/watch?v=MQ8pTGCcW7A
      • SalvatoreGX scrive:
        Re: il mio iphone... senza paragoni
        - Scritto da: bradipao
        - Scritto da: SalvatoreGX

        Non so quanto costa il materiale e quanto ci

        guadagnano alla Apple...

        Questo lo dicono loro ogni volta: il 40% è
        profitto puro, anche dopo aver tolto tutte le
        spese indirette come la tassa sui
        rifiuti.


        ma posso dire (per confronti fatti) , che tutti
        i

        device che ho trovato in giro (android, windows)

        sotto la soglia delle 700 euro, non reggevano il

        confronto, sia a materiali, sia a performance,

        sia a durabilità.

        Per i materiali e la durabilità (dei materiali)
        ti do' ragione. Effettivamente la differenza si
        vede.

        Per la performance no. In casa ho sia un Nexus5
        che un iPhone6 e non si notano differenze o
        deficienze apprezzabili nell'uso quotidiano, in
        tutte le tipologie di
        app.E della batteria? della durabilità cosa mi dici?
        • uno bianca scrive:
          Re: il mio iphone... senza paragoni
          - Scritto da: SalvatoreGX
          E della batteria? della durabilità cosa mi dici?...che l'unico modo per non consumarla è quello di non usare il telefono, qualunque esso sia (anzi, con il mio Galaxy S5, capita che a volte lo prendi in mano ed è caldo, anche se non lo stavi usando, e scopri che qualche processo ignoto ti sta ammazzando la batteria)
          • SalvatoreGX scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: uno bianca
            - Scritto da: SalvatoreGX


            E della batteria? della durabilità cosa mi
            dici?

            ...che l'unico modo per non consumarla è quello
            di non usare il telefono, qualunque esso sia
            (anzi, con il mio Galaxy S5, capita che a volte
            lo prendi in mano ed è caldo, anche se non lo
            stavi usando, e scopri che qualche processo
            ignoto ti sta ammazzando la
            batteria)Io posso dirti che con il 6 plus, ci lavoro dalla mattina alle 7.30 e arrivo alla sera alle 22.30 che ancora ho il 20% di batteria.Mai successo con gli altri dispositivi... uscire con il caricabatteria dietro era diventato obbligatorio.
          • Macaca Sylvana scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: SalvatoreGX
            Io posso dirti che con il 6 plus, ci lavoro dalla
            mattina alle 7.30 e arrivo alla sera alle 22.30
            che ancora ho il 20% di
            batteria.
            Mai successo con gli altri dispositivi... uscire
            con il caricabatteria dietro era diventato
            obbligatorio.Io posso dirti che il mio dura di più il che è confermato anche da test indipendenti.Come la mettiamo?N.B.iphogn6 è uno dei peggio sulla batteria gliele suona persino un telefono da 200 euri come il moto 3g !http://gadgets.ndtv.com/motorola-moto-g-gen-3-2817-vs-apple-iphone-6-1973-vs-apple-iphone-5s-1028-vs-apple-iphone-5c-1027(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • SalvatoreGX scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: Macaca Sylvana
            - Scritto da: SalvatoreGX


            Io posso dirti che con il 6 plus, ci lavoro
            dalla

            mattina alle 7.30 e arrivo alla sera alle
            22.30

            che ancora ho il 20% di

            batteria.

            Mai successo con gli altri dispositivi...
            uscire

            con il caricabatteria dietro era diventato

            obbligatorio.
            Io posso dirti che il mio dura di più il che è
            confermato anche da test
            indipendenti.
            Come la mettiamo?
            N.B.
            iphogn6 è uno dei peggio sulla batteria gliele
            suona persino un telefono da 200 euri come il
            moto 3g
            !
            http://gadgets.ndtv.com/motorola-moto-g-gen-3-2817
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)Sisi come no... torna a giocare :)
          • Macaca Sylvana scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: SalvatoreGX
            Sisi come no... torna a giocare :)Purtroppo sono dati la tua opinione conta come il 2 di coppe con briscola a denari! :D
          • SalvatoreGX scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: Macaca Sylvana
            - Scritto da: SalvatoreGX


            Sisi come no... torna a giocare :)
            Purtroppo sono dati la tua opinione conta come il
            2 di coppe con briscola a
            denari!
            :DSisi certo...In quei 8 GB di internal storage... mettici un paio di perizomi ed è già pieno ;)
          • Macaca Sylvana scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: SalvatoreGX
            - Scritto da: Macaca Sylvana

            - Scritto da: SalvatoreGX




            Sisi come no... torna a giocare :)

            Purtroppo sono dati la tua opinione conta
            come
            il

            2 di coppe con briscola a

            denari!

            :D

            Sisi certo...
            In quei 8 GB di internal storage... mettici un
            paio di perizomi ed è già pieno
            ;)16 gb please e 2 gb di ram :DPiù naturalmente 16 euro (sarebbero 15.99) per ulteriori 64 GB) (rotfl)(rotfl)Lascia perdere non c'è proprio lotta (rotfl)(rotfl)
          • SalvatoreGX scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: Macaca Sylvana
            - Scritto da: SalvatoreGX

            - Scritto da: Macaca Sylvana


            - Scritto da: SalvatoreGX






            Sisi come no... torna a giocare :)


            Purtroppo sono dati la tua opinione
            conta

            come

            il


            2 di coppe con briscola a


            denari!


            :D



            Sisi certo...

            In quei 8 GB di internal storage... mettici
            un

            paio di perizomi ed è già pieno

            ;)
            16 gb please e 2 gb di ram
            :D
            Più naturalmente 16 euro (sarebbero 15.99) per
            ulteriori 64 GB)

            (rotfl)(rotfl)
            Lascia perdere non c'è proprio lotta
            (rotfl)(rotfl)Non è che io voglia ridicolizzare il tuo device, non mi interessa.Ma se ci metti le app che uso io in ambito professionale, in 2 ore ti crolla.
          • Macaca Sylvana scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: SalvatoreGX
            Ma se ci metti le app che uso io in ambito
            professionale, in 2 ore ti
            crolla.si certo come no...la capacità della batteria è inferiore è un dato tecnico!Non ci sono santi mi spiace.E i test sono test ripeto la tua personale opinione conta zero. :DRitorna quando sarai in grado di dimostrare qualcosa che non sia il tuo semplice e soggettivo parere. 8)
          • SalvatoreGX scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: Macaca Sylvana
            - Scritto da: SalvatoreGX


            Ma se ci metti le app che uso io in ambito

            professionale, in 2 ore ti

            crolla.
            si certo come no...
            la capacità della batteria è inferiore è un dato
            tecnico!
            Non ci sono santi mi spiace.
            E i test sono test ripeto la tua personale
            opinione conta
            zero.
            :D
            Ritorna quando sarai in grado di dimostrare
            qualcosa che non sia il tuo semplice e soggettivo
            parere.
            8)Non è il mio oggettivo parere, sto in ufficio con più di 30 colleghi in cui ci sono un 20 device diversi , di ogni marca, e la differenza è sotto gli occhi di tutti.Buon pomeriggio.;)
          • Etype scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: SalvatoreGX
            Non è il mio oggettivo parereGiusto, sono falsità, ti facevo più serio ma ovviamente non esistono utenti apple seri.
            sto in ufficio con
            più di 30 colleghi in cui ci sono un 20 device
            diversi , di ogni marcaNel senso che vai a spiare il telefono degli altri, ti annoti la percentuale e poi fai un confronto a cavoli ? :D
            e la differenza è sotto
            gli occhi di
            tutti.Nel senso che sei il primo a rimanere a secco ? :D
          • Macaca Sylvana scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: SalvatoreGX
            Non è il mio oggettivo parere, sto in ufficio con
            più di 30 colleghi in cui ci sono un 20 device
            diversi , di ogni marca, e la differenza è sotto
            gli occhi di
            tutti.già appunto...(rotfl)(rotfl)e il tuo dura meno di tutti...cosa del resto risaputa
          • maxsix scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: Macaca Sylvana
            - Scritto da: SalvatoreGX


            Ma se ci metti le app che uso io in ambito

            professionale, in 2 ore ti

            crolla.
            si certo come no...
            la capacità della batteria è inferiore è un dato
            tecnico!Anche l'assorbimento espresso in A è un dato tecnico, ma variabile dovuto all'ottimizzazione della periferica e del software.Hai capito ora cantinaro perchè l'iphone mediamente dura di più a capacità di batteria inferiore?Oppure devo portarti per un orecchio a leggere sul tuo sussidiario la differenza che c'è tra V, W e A?Ovviamente puoi portare chi vuoi con te nel secondo caso.
          • Etype scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: maxsix
            Anche l'assorbimento espresso in A è un dato
            tecnico, ma variabile dovuto all'ottimizzazione
            della periferica e del
            software.E vai con la fuffa dell'ottimizzazione del software :D
            Hai capito ora cantinaro perchè l'iphone
            mediamente dura di più a capacità di batteria
            inferiore?Ma quando mai ? :DSe gli iphone cono conosiuti per la loro scarsa autonomia, su un device da 700 _Euro eh, vergognoso...Poi ovviamente risoluzione schermo maggiore, diagonale schermo maggiore, numero di processori maggiore, OTG,ecc mica influisce vero ? (rotfl)
            Oppure devo portarti per un orecchio a leggere
            sul tuo sussidiario la differenza che c'è tra V,
            W e
            A?Potresti fare delle bruttissime figure come il tuo famoso caricabatterie per iphone con la messa a terra (rotfl) ,evita su :)Quando un macaco entra nella parte tecnica le barzellette sono assicurate :D
          • Macaca Sylvana scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: maxsix

            Anche l'assorbimento espresso in A è un dato
            tecnico, ma variabile dovuto all'ottimizzazione
            della periferica e del
            software.Hai capito o no cosa è un benchmark di utilizzo?hai qualcosa da linkare?Io lo ho fatto
          • Pietro scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: SalvatoreGX
            - Scritto da: uno bianca

            - Scritto da: SalvatoreGX




            E della batteria? della durabilità cosa
            mi

            dici?



            ...che l'unico modo per non consumarla è
            quello

            di non usare il telefono, qualunque esso sia

            (anzi, con il mio Galaxy S5, capita che a
            volte

            lo prendi in mano ed è caldo, anche se non lo

            stavi usando, e scopri che qualche processo

            ignoto ti sta ammazzando la

            batteria)

            Io posso dirti che con il 6 plus, ci lavoro dalla
            mattina alle 7.30 e arrivo alla sera alle 22.30
            che ancora ho il 20% di
            batteria.
            Mai successo con gli altri dispositivi... uscire
            con il caricabatteria dietro era diventato
            obbligatorio.è un problema di OS, iOS consuma decisamente meno
          • SalvatoreGX scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: Pietro
            è un problema di OS, iOS consuma decisamente menoFinalmente un cristo che ha capito il nocciolo della questione...Bravo!Non casualmente ti chiamerai Pietro!
          • Etype scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: SalvatoreGX
            Io posso dirti che con il 6 plus, ci lavoro dalla
            mattina alle 7.30 e arrivo alla sera alle 22.30
            che ancora ho il 20% di
            batteria.
            Mai successo con gli altri dispositivi... uscire
            con il caricabatteria dietro era diventato
            obbligatorio.Ma lo stai facendo di proposito oggi ? (rotfl)Ma che falsità galattiche, quando sappiamo bene che il problema è opposto :D
          • SalvatoreGX scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: SalvatoreGX


            Io posso dirti che con il 6 plus, ci lavoro
            dalla

            mattina alle 7.30 e arrivo alla sera alle
            22.30

            che ancora ho il 20% di

            batteria.

            Mai successo con gli altri dispositivi...
            uscire

            con il caricabatteria dietro era diventato

            obbligatorio.

            Ma lo stai facendo di proposito oggi ? (rotfl)
            Ma che falsità galattiche, quando sappiamo bene
            che il problema è opposto
            :DOpposto?ore 16.17 : 71% residuo.
          • Etype scrive:
            Re: il mio iphone... senza paragoni
            - Scritto da: SalvatoreGX
            Opposto?Si opposto, iphone è sempre stato conosciuto per la sua scarsa autonomia.Puoi ottimizzare il software quanto ti pare, i mAh non vengono dall'etere h..
            ore 16.17 : 71% residuo.Dimmi che stai scherzando :DIo sto al 46%, significa qualcosa se non ti dico da che percentuale sono partito, cosa ci ho fatto prima e che smartphone ho ?Dai almeno scemenze evitiamole...
        • Etype scrive:
          Re: il mio iphone... senza paragoni
          Che è ridicola per 700 Euro ? :D
      • uno bianca scrive:
        Re: il mio iphone... senza paragoni
        - Scritto da: bradipao
        Per i materiali e la durabilità (dei materiali)
        ti do' ragione. Effettivamente la differenza si
        vede.

        Per la performance no. https://www.youtube.com/watch?v=MQ8pTGCcW7Aqui pare che valga anche per le performance
        • Etype scrive:
          Re: il mio iphone... senza paragoni
          Complimenti questo si che è un confronto serio e non falsificabile in nessuna maniera :D
      • Etype scrive:
        Re: il mio iphone... senza paragoni
        - Scritto da: bradipao
        Per i materiali e la durabilità (dei materiali)
        ti do' ragione. Effettivamente la differenza si
        vede.Ma che cappero dici ? Solo perché gli altri sono di plastica ?E' un materiale come un altro, più leggero, più facilmente lavorabile, isolante, che assorbe meglio gli urti,eccInoltre te lo sbatti l'alluminio se poi applichi le cover di gomma per proteggerli, se si piega rimane piegato, la plastica entro certi limiti torna alla posizione originaria.La durabilità poi è un'altra scemenza...
  • Mago Indovinus scrive:
    confronto
    E io intanto mi faccio una postazione con 12 dollari 9 di pc e 3 di smartphone + costo del monitorhttp://punto-informatico.it/4245583/PI/News/chip-dollari-un-computer.aspxhttp://punto-informatico.it/4302614/PI/News/freedom-251-smartphone-euro.aspxmentre se uso Apple spendo 1500 euro di pc + 1000 di cellulare totale 2500 euroMa credete veramente che le aziende occidentali possono competere con quei prezzi nel lungo termine?
    • panda rossa scrive:
      Re: confronto
      - Scritto da: Mago Indovinus
      E io intanto mi faccio una postazione con 12
      dollari 9 di pc e 3 di smartphone + costo del
      monitor

      http://punto-informatico.it/4245583/PI/News/chip-d

      http://punto-informatico.it/4302614/PI/News/freedo


      mentre se uso Apple spendo 1500 euro di pc + 1000
      di cellulare totale 2500
      euro

      Ma credete veramente che le aziende occidentali
      possono competere con quei prezzi nel lungo
      termine?Finche' esiste uno zoccolo duro del 10% di popolazione convinta che l'intelligenza si misura con gli euro che hanno in tasca, si'.
      • Elrond scrive:
        Re: confronto
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Mago Indovinus

        E io intanto mi faccio una postazione con 12

        dollari 9 di pc e 3 di smartphone + costo del

        monitor




        http://punto-informatico.it/4245583/PI/News/chip-d




        http://punto-informatico.it/4302614/PI/News/freedo





        mentre se uso Apple spendo 1500 euro di pc +
        1000

        di cellulare totale 2500

        euro



        Ma credete veramente che le aziende
        occidentali

        possono competere con quei prezzi nel lungo

        termine?

        Finche' esiste uno zoccolo duro del 10% di
        popolazione convinta che l'intelligenza si misura
        con gli euro che hanno in tasca sborsano,
        si'.Fixed
      • uno bianca scrive:
        Re: confronto
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Mago Indovinus

        E io intanto mi faccio una postazione con 12

        dollari 9 di pc e 3 di smartphone + costo del

        monitor




        http://punto-informatico.it/4245583/PI/News/chip-d




        http://punto-informatico.it/4302614/PI/News/freedo





        mentre se uso Apple spendo 1500 euro di pc +
        1000

        di cellulare totale 2500

        euro



        Ma credete veramente che le aziende
        occidentali

        possono competere con quei prezzi nel lungo

        termine?

        Finche' esiste uno zoccolo duro del 10% di
        popolazione convinta che l'intelligenza si misura
        con gli euro che hanno in tasca, si'.peccato (per te) che non siano gli utenti Apple a misurare l'intelligenza con gli Euro, ma quelli che propongono confronti insensati basati sul mero risparmio...L'utente Apple, semplicemente, se se frega di quanto spende pur di comprare un prodotto che ritiene (a torto, a ragione, o semplicemente a suo uso e comsumo) migliore e più adatto alle proprie necessità. Trovo invece penoso chi si affanna a dimostrare (falsamente) di voler fare le stesse cose risparmiando: se poi uno ha esigenze diverse, e si trova meglio con la cinesata Android, meglio per lui che spenderà meno, ma che non venga a profetizzare che la sua scelta è la migliore in assoluto...
        • iRoby scrive:
          Re: confronto
          Cosa ci devi fare con lo smartphone?E cosa fa di più quello Apple che gli altri non fanno?
          • Elrond scrive:
            Re: confronto
            - Scritto da: iRoby
            Cosa ci devi fare con lo smartphone?

            E cosa fa di più quello Apple che gli altri non
            fanno?Aspetta aspetta... Adesso arriva il genius che ti montal la storia di Garage Band... Sì, quella app che usa il99.9% del pianeta.
          • Izio01 scrive:
            Re: confronto
            - Scritto da: iRoby
            Cosa ci devi fare con lo smartphone?Cosa ci DEVO fare? Nulla, si vive anche senza smartphone. E senza telefono, senza internet, senza automobile, senza riscaldamento, eccetera.Quello che però ci POSSO fare, roba che nel suo piccolo mi migliora un po' la vita, è navigare in rete senza diventare matto per la lentezza, farmi indicare la strada quando devo andare in posti che non conosco, cercare una farmacia aperta nei dintorni, comandare l'home theater, avere dietro la Treccanina compatta e un buon dizionario inglese per togliermi dubbi di significato o pronuncia nel momento in cui mi vengono, ascoltare le internet radio tematiche, accedere ai contenuti del mio abbonamento infinity, passandoli sul Chromecast se sono a casa, eccetera.Per questo motivo non rimpiango i soldi che ho speso nel mio telefono. La mia scelta è generalmente acquistare il top di gamma della generazione precedente, si va a spendere un 35-40% in meno rispetto al modello nuovo.

            E cosa fa di più quello Apple che gli altri non
            fanno?Secondo me, nulla.
          • Etype scrive:
            Re: confronto
            - Scritto da: Izio01
            - Scritto da: iRoby

            Cosa ci devi fare con lo smartphone?

            Cosa ci DEVO fare? Nulla, si vive anche senza
            smartphone. E senza telefono, senza internet,
            senza automobile, senza riscaldamento,
            eccetera.
            Quello che però ci POSSO fare, roba che nel suo
            piccolo mi migliora un po' la vita, è navigare in
            rete senza diventare matto per la lentezza, farmi
            indicare la strada quando devo andare in posti
            che non conosco, cercare una farmacia aperta nei
            dintorni, comandare l'home theater, avere dietro
            la Treccanina compatta e un buon dizionario
            inglese per togliermi dubbi di significato o
            pronuncia nel momento in cui mi vengono,
            ascoltare le internet radio tematiche, accedere
            ai contenuti del mio abbonamento infinity,
            passandoli sul Chromecast se sono a casa,
            eccetera.
            Per questo motivo non rimpiango i soldi che ho
            speso nel mio telefono. La mia scelta è
            generalmente acquistare il top di gamma della
            generazione precedente, si va a spendere un
            35-40% in meno rispetto al modello
            nuovo.Sono tutte cose che puoi fare con un modello di fascia bassa o (se vuoi qualcosa di più) fascia media di oggi. Puoi anche aspettare 4-5 mesi affinché il top appena presentato cala di prezzo,o come hai detto tu prendere il modello precedente con un congruo risparmio. Tanto quello che ci fai con il modello di oggi lo fai benissimo con il modello precedente spendendo molto meno.
            Secondo me, nulla.Non solo, ma addirittura è vero il contrario :D
          • Izio01 scrive:
            Re: confronto
            - Scritto da: Etype

            Sono tutte cose che puoi fare con un modello di
            fascia bassa o (se vuoi qualcosa di più) fascia
            media di oggi. Puoi anche aspettare 4-5 mesi
            affinché il top appena presentato cala di
            prezzo,o come hai detto tu prendere il modello
            precedente con un congruo risparmio. Tanto quello
            che ci fai con il modello di oggi lo fai
            benissimo con il modello precedente spendendo
            molto meno.
            Non sono mica così convinto che la fascia bassa vada altrettanto bene. Volendo sì, ci fai più o meno tutto, ma hai uno schermo con colori meno brillanti, una fotocamera di qualità nettamente inferiore, una risposta molto più lenta, eccetera.
          • Etype scrive:
            Re: confronto
            - Scritto da: Izio01
            Non sono mica così convinto che la fascia bassa
            vada altrettanto bene. Volendo sì, ci fai più o
            meno tutto, ma hai uno schermo con colori meno
            brillanti, una fotocamera di qualità nettamente
            inferiore, una risposta molto più lenta,
            eccetera.Guarda uno dei terminali che più apprezzo in questo momento sono gli Zenphone di ASUS, veramente belli e ben fatti, persino il più economico non ti da alcun problema ed è veramente piacevole usarlo.Per quelli veramente economici vanno bene per un uso di base, con qualche "trucchetto" lo fai funzionare senza alcun problema.Io stesso ho recuperato vecchi terminali pienamente funzionanti con versioni di Android successive senza alcun problema.
          • Funz scrive:
            Re: confronto
            - Scritto da: Izio01
            - Scritto da: iRoby

            Cosa ci devi fare con lo smartphone?

            Cosa ci DEVO fare? Nulla, si vive anche senza
            smartphone. E senza telefono, senza internet,
            senza automobile, senza riscaldamento,
            eccetera.insomma... collo smartphone ci gioco.Col telefono comunico cose importanti, con internet ci lavoro (anche), con l'auto ci vado al lavoro, col riscaldamento non muoio di freddo... tutta roba fondamentale per la mia sopravvivenza.
            Quello che però ci POSSO fare, roba che nel suo
            piccolo mi migliora un po' la vita, è navigare in
            rete senza diventare matto per la lentezza, farmi
            indicare la strada quando devo andare in posti
            che non conosco, cercare una farmacia aperta nei
            dintorni, comandare l'home theater, avere dietro
            la Treccanina compatta e un buon dizionario
            inglese per togliermi dubbi di significato o
            pronuncia nel momento in cui mi vengono,
            ascoltare le internet radio tematiche, accedere
            ai contenuti del mio abbonamento infinity,
            passandoli sul Chromecast se sono a casa,
            eccetera. tutta roba non fondamentale per la mia sopravvivenza ;)
            Per questo motivo non rimpiango i soldi che ho
            speso nel mio telefono. La mia scelta è
            generalmente acquistare il top di gamma della
            generazione precedente, si va a spendere un
            35-40% in meno rispetto al modello
            nuovo.infatti, o scegliere roba nuova di media gamma che costa tra la metà e 1/4.

            E cosa fa di più quello Apple che gli altri
            non

            fanno?

            Secondo me, nulla.idem
          • Izio01 scrive:
            Re: confronto
            - Scritto da: Funz
            - Scritto da: Izio01

            - Scritto da: iRoby


            Cosa ci devi fare con lo smartphone?



            Cosa ci DEVO fare? Nulla, si vive anche senza

            smartphone. E senza telefono, senza internet,

            senza automobile, senza riscaldamento,

            eccetera.

            insomma... collo smartphone ci gioco.
            Col telefono comunico cose importanti, con
            internet ci lavoro (anche), con l'auto ci vado al
            lavoro, col riscaldamento non muoio di freddo...
            tutta roba fondamentale per la mia
            sopravvivenza.
            Bè, no. La gente sopravviveva anche prima che esistessero telefoni, automobili, internet e pure il riscaldamento a metano.Il mio discorso è semplicemente che ogni scelta che faccio ha un rapporto costi/benefici. Le funzionalità che uno smartphone mi fornisce non sono affatto essenziali per la sopravvivenza, eppure è un dispositivo che per me personalmente ha una resa fantastica rispetto al prezzo.Ognuno ha un certo margine di libertà nel disporre di un tot di risorse, e la tecnologia è ormai accessibile a un sacco di gente, almeno nei paesi industrializzati. Per me che sono un appassionato, è un'ottima cosa.
          • uno bianca scrive:
            Re: confronto
            - Scritto da: iRoby
            Cosa ci devi fare con lo smartphone?

            E cosa fa di più quello Apple che gli altri non
            fanno?guarda, non mi frega niente di discutere con te di questo... l'assunto è molto semplice, e riguarda "chi" giudica gli "altri" in base ai soldi: a me pare evidente che sia chi critica Apple a giudicare gli utenti per quello che spendono, e non viceversa...Io vengo a giudicare quanto spendi per mangiare e per vestirti, o quanto sprechi in sigarette (tanto per fare degli esempi)? Vengo a giudicare quanto hai speso per l'auto dicendo che, se avessi preso una Dacia, con 7'500 euro avresti fatto le stesse cose che fai con una Ford o una Opel? Che problema hai se io decido di spendere 800 (che poi non è vero) per un telefono? Ti senti più furbo perché tu ne hai spesi solo 200? Buon per te, ma perché mi devi giudicare in base a questo?Siete proprio dei poverelli (di spirito però...)
          • Etype scrive:
            Re: confronto
            - Scritto da: uno bianca
            l'assunto è molto semplice, e riguarda "chi"
            giudica gli "altri" in base ai soldi: a me pare
            evidente che sia chi critica Apple a giudicare
            gli utenti per quello che spendono, e non
            viceversa...Forse non hai capito dov'è il nesso.Un utente apple anche se usa il suo iCoso solo per vedere le foto e qualche atra cavolata è comunque costretto a spendere 700 Euro, non ha scelta se vuole un coso morsicato nuovo, lo vuoi capire o no ?Gli altri non hanno di questi problemi ;)
            Io vengo a giudicare quanto spendi per mangiare e
            per vestirti, o quanto sprechi in sigarette
            (tanto per fare degli esempi)? Vengo a giudicare
            quanto hai speso per l'auto dicendo che, se
            avessi preso una Dacia, con 7'500 euro avresti
            fatto le stesse cose che fai con una Ford o una
            Opel?Si le stesse cose, spendi tanto per un auto molto potente ma tanto devi rispettare i limiti come una citycar :D
            Che problema hai se io decido di spendere
            800 (che poi non è vero) per un telefono? Ti
            senti più furbo perché tu ne hai spesi solo 200?
            Buon per te, ma perché mi devi giudicare in base
            a
            questo?Non era per quello, voi siete obbligati a spendere quella cifra e per quell'unico modello, gli altri NO, è semplice eh...
            Siete proprio dei poverelli (di spirito però...)Senti chi parla (rotfl)
          • uno bianca scrive:
            Re: confronto
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: uno bianca


            l'assunto è molto semplice, e riguarda "chi"

            giudica gli "altri" in base ai soldi: a me pare

            evidente che sia chi critica Apple a giudicare

            gli utenti per quello che spendono, e non

            viceversa...

            Forse non hai capito *** PLONK ***(i troll col riso che abbonda sono insopportabili)
          • maxsix scrive:
            Re: confronto


            Siete proprio dei poverelli (di spirito però...)Anche del resto.Anche del resto.
          • iRoby scrive:
            Re: confronto
            Il tempo è denaro. O meglio il denaro è il tempo che hai speso per guadagnarlo.Quello che guadagni lo fai spendendo del tempo per un padrone a cui fai guadagnare qualcosa e lui ti lascia le briciole di quello che hai guadagnato. Che sia lo Stato piuttosto che un (im)prenditore che sfrutta il tuo tempo. Quindi meglio chiamarlo "Prenditore" del tuo tempo, e non imprenditore (cit. del filosofo Silvano Agosti).Il denaro in più che hai speso per avere un oggetto di maggior pregio, è del tempo in più che è stato tolto alla tua vita, a quello che dedichi a te stesso ed alla tua famiglia.Se per fare le stesse cose spendi di più hai solo buttato via una porzione del tempo della tua vita che avresti potuto usare per fare qualcosa di più gratificante e utile per te e i tuoi cari, ed invece hai preferito buttarlo per pagare un'immagine, un brand.Se io spendo 200 euro per uno smartphone e tu 800 euro, i 600 euro in più tu li hai dovuti lavorare. Io no, e quindi ho usato il tempo equivalente a quei 600 euro per fare dell'altro.Tanto le funzioni di comunicazione interpersonale e informazione, gps, ecc. entrambi i prodotti li hanno assolti.Ma a me resta più tempo per la mia vita, a te no, hai preferito usarlo per pagare il brand.
          • uno bianca scrive:
            Re: confronto
            se non ti rendi conto da solo di aver scritto una valanga di fesserie, non credo che abbia senso discutere: o sei in malafede, o non ci arrivi proprio... senza contare che NON hai risposto al mio post, ma hai fatto la solita inutile filippica: quanto risponderai (sensatamente) alle mie obiezioni (semmai potrai farlo), ne riparleremo
          • maxsix scrive:
            Re: confronto
            - Scritto da: iRoby
            No sei tu che continui a non capire.E le scie chimiche, ma sopratutto il candidato Brambilla, tifoso juventino, candidato a sindaco di Napoli.La comicità ce l'avete proprio tutta dentro.
          • Izio01 scrive:
            Re: confronto
            - Scritto da: iRoby

            È come il non voler essere giudicati perché
            ci si ostina a voler mangiare carne, senza capire
            che se tutti dovessero essere onnivori il pianeta
            non basterebbe a 3-4 miliardi di persone, mentre
            se fossimo tutti vegetariani basterebbe fino a
            10-12 miliardi di persone.
            Meglio 3-4 miliardi allora, perché senza un controllo delle nascite con la crescita zero come obiettivo, arriveresti inevitabilmente ad esaurire le risorse in entrambi i casi. Nel caso dei 10-12 miliardi, però, sarebbero proporzionalmente di più le persone che morirebbero di fame.
        • Etype scrive:
          Re: confronto
          - Scritto da: uno bianca
          peccato (per te) che non siano gli utenti Apple a
          misurare l'intelligenza con gli Euro, ma quelli
          che propongono confronti insensati basati sul
          mero
          risparmio...Peccato per te che la stragrande maggioranza degli utenti apple sono degli ignoranti informatici e non hanno nessuna competenza nel settore, da qui le stupide e ridicole battutine degli applefan ;)Sai perché di iPhone ce n'è solo uno?Perché se ci fossero 5 varianti dello stesso modello non saprebbero valutare quale scegliere, poi però usano il modello da 700 Euro come uno da 100 euro vista la loro incompetenza innata, quindi affarone e W l'intellingeza :DSpendono 700 euro quindi nella loro testa hanno il massimo, ahahah :DConfronti insensati ? Guarda è meglio non farli altrimenti la loro autostima si spegnerebbe del tutto :D
          L'utente Apple, semplicemente, se se frega di
          quanto spende pur di comprare un prodotto che
          ritiene (a torto, a ragione, o semplicemente a
          suo uso e comsumo) migliore e più adatto alle
          proprie necessità.No è il classico citrullo che spenderebbe 2000 Euro per un computer pur usando solamente Office :D, perché di questo si tratta, utenti lobotomizzati raggirati dal marketing ;)
          Trovo invece penoso chi si affanna a dimostrare
          (falsamente) di voler fare le stesse cose
          risparmiando:Guarda che l'incompetenza dell'utente apple si dimostra da sola,altro che affanno.Dicci dicci cosa non può fare un utente che non sia Apple ? :D
          se poi uno ha esigenze diverseMa LOL, l'utente apple che esigenze galattiche ha ? :D
          e si trova meglio con la cinesata Android meglio
          per lui che spenderà menoOddio quanto siete ridicoli, ora se ha Android è una cinesata, la vostra preparazione in materia va verso i numeri negativi :DDi Android c'è dalla fascia bassa alla fascia alta,come è giusto che sia, se ad una persona gli interessa solo e ci fa solo le cose di base non vedo perché deve essere costretta a spendere 700 Euro, esattamente quello che succede alla stragrande maggioranza degli utenti apple :D
          ma che non venga a
          profetizzare che la sua scelta è la migliore in
          assoluto...Certo che è la migliore, non hai gli assurdi limiti proposti da Apple, hai maggiore scelta e non ti devi far piacere per forza lo stesso modello che è clone a se stesso da una vita, fuori dal vostro piccolo recinto essendoci concorrenza hai una vasta scelta di modelli e prezzi.Negli ultimi anni poi con l'entrata di nuovi competitor i prezzi sono verso il basso per caratteristiche che neanche il tuo amato iphone da 700 Euro ha. Inoltre alla gente comune basta aspettare un paio di mesi per comprare a prezzo ridotto lo smartphone più costoso che era appena uscito, a tutto vantaggio del cliente.Ovviamente sono tutti aspetti che il niubbo apple si guarda bene dal considerare...
      • Pietro scrive:
        Re: confronto
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Mago Indovinus

        E io intanto mi faccio una postazione con 12

        dollari 9 di pc e 3 di smartphone + costo del

        monitor




        http://punto-informatico.it/4245583/PI/News/chip-d




        http://punto-informatico.it/4302614/PI/News/freedo





        mentre se uso Apple spendo 1500 euro di pc +
        1000

        di cellulare totale 2500

        euro



        Ma credete veramente che le aziende
        occidentali

        possono competere con quei prezzi nel lungo

        termine?

        Finche' esiste uno zoccolo duro del 10% di
        popolazione convinta che l'intelligenza si misura
        con gli euro che hanno in tasca,
        si'. non solo ma c'è anche un ulteriore zoccolo duro che non può permettersi un apple ma che vorrebbe averlo e appena ne avrà la possibilità se lo compra magari usato. per la percentuale fai tu
        • Etype scrive:
          Re: confronto
          - Scritto da: Pietro
          non solo ma c'è anche un ulteriore zoccolo duro
          che non può permettersi un apple
          ma che vorrebbe
          averlo Ma che poi si va a comprare un Samsung o un LG da 700 Euro ?Ma per favore ,queste sono solo vostre fantasie.Tra l'altro oggi la cosa non regge minimamente visto che possono comprarselo anche a rate, pagandolo anche di più alla fine.
          appena ne avrà la possibilità se lo
          compra magari usato. per la percentuale fai
          tuWow un vero intelligentone pagare un botto uno smartphone usato dell'anno precedente quando con la stessa cifra ti ci compri uno smartphone nuovo e più recente, un vero genio :D
    • ... scrive:
      Re: confronto
      - Scritto da: Mago Indovinus
      E io intanto mi faccio una postazione con 12
      dollari 9 di pc e 3 di smartphone + costo del
      monitor

      http://punto-informatico.it/4245583/PI/News/chip-d

      http://punto-informatico.it/4302614/PI/News/freedo


      mentre se uso Apple spendo 1500 euro di pc + 1000
      di cellulare totale 2500
      euro

      Ma credete veramente che le aziende occidentali
      possono competere con quei prezzi nel lungo
      termine?ma vai a cagare, ti voglio vedre a spendere solo 12 dollari...il cazzillo da 9 dollari te lo infili nel culo o ci devi attaccare tastiera mouse monitor? te lo porta gesu bambino e ci devi attaccare 20 dollari di spedizione (leggi il loro sito, coglione!). ok fare lo sburone, ma almeno fallo bene, pirla!
    • SalvatoreGX scrive:
      Re: confronto
      - Scritto da: Mago Indovinus
      E io intanto mi faccio una postazione con 12
      dollari 9 di pc e 3 di smartphone + costo del
      monitor

      http://punto-informatico.it/4245583/PI/News/chip-d

      http://punto-informatico.it/4302614/PI/News/freedo


      mentre se uso Apple spendo 1500 euro di pc + 1000
      di cellulare totale 2500
      euro

      Ma credete veramente che le aziende occidentali
      possono competere con quei prezzi nel lungo
      termine?Mi sa che come mago indovinus ... Stai alle prime armi.
  • Kurt Russel scrive:
    Non notizia
    Ma che articolo è?! Dov'è la notizia? Un articolo infarcito di "Secondo me" e "mi pare/non mi pare"?! Pare più il post di un fanboy su un blog pro-apple che un articolo di una rivista tecnologica. Una serie di opinioni e rumors raggruppati alla razzo solo per darli in pasto a una manica di troll che tutte le volte abbocca all'amo. Prendete dei soldi un tanto al commento qui su PI?!
    • ... scrive:
      Re: Non notizia
      - Scritto da: Kurt Russel
      <b
      Una serie di opinioni e rumors
      raggruppati alla razzo solo per darli in pasto a
      una manica di troll che tutte le volte abbocca
      all'amo </b
      La migliore descrizione di PI di sempre.
      • ... scrive:
        Re: Non notizia
        - Scritto da: ...
        - Scritto da: Kurt Russel

        <b
        Una serie di opinioni e rumors

        raggruppati alla razzo solo per darli in
        pasto
        a

        una manica di troll che tutte le volte
        abbocca

        all'amo </b


        La migliore descrizione di PI di sempre.fatto immediatamente un "cattura schermo": sento gia' i passi el t100
    • ... scrive:
      Re: Non notizia
      - Scritto da: Kurt Russel
      Ma che articolo è?! Dov'è la notizia? Un articolo
      infarcito di "Secondo me" e "mi pare/non mi
      pare"?! Pare più il post di un fanboy su un blog
      pro-apple che un articolo di una rivista
      tecnologica. Una serie di opinioni e rumors
      raggruppati alla razzo solo per darli in pasto a
      una manica di troll che tutte le volte abbocca
      all'amo. Prendete dei soldi un tanto al commento
      qui su PI?!esatto, piu commenti ci sono, piu pi guadagna.che tu scriva "apple e' il mio dio" o "pi e' una merda", in redazione non gliene frega un cazzo, l'importante sono i post, click, traffico, accessi. rettitudine morale, professionismo, serieta'... tutte cazzate, cio' che conta sono gli spazi pubblicitari venduti agli inserzionisti, e quelli contano solo quanta gente visita il sito. per cui piu troll ci sono, meglio e'. l'unica mossa vincente per il lettore e' non giocare, cioe' non accedere a pi. ne guadangerai in autositma e fegato sano.
      • maxsix scrive:
        Re: Non notizia
        - Scritto da: ...
        - Scritto da: Kurt Russel

        Ma che articolo è?! Dov'è la notizia? Un
        articolo

        infarcito di "Secondo me" e "mi pare/non mi

        pare"?! Pare più il post di un fanboy su un blog

        pro-apple che un articolo di una rivista

        tecnologica. Una serie di opinioni e rumors

        raggruppati alla razzo solo per darli in pasto a

        una manica di troll che tutte le volte abbocca

        all'amo. Prendete dei soldi un tanto al commento

        qui su PI?!

        esatto, piu commenti ci sono, piu pi guadagna.
        che tu scriva "apple e' il mio dio" o "pi e' una
        merda", in redazione non gliene frega un cazzo,
        l'importante sono i post, click, traffico,
        accessi.
        E pensare che quel fesso di etype è il loro maggior sponsor fa morir dal ridere anche i sassi del Piave.ma aspetta sarà mica che etype è maruccia sotto mentite spoglie?Porca vacca....
  • Mago Indovinus scrive:
    Vedo prevedo stravedo
    Apple ha puntato tutto sul mobile e il futuro sono i dispositivi dalle forme piu' inusuali con gli schermi flessibili, potrebbe cambiare tutto anche come ci si rapporta con l'informatica, se perde questo giro si ritrova in enormi difficolta'.Nel lungo periodo vedo bene Apple insieme a MS l'onda lunga che arriva dalla Cina rischia di travolgerle
    • mazzulare scrive:
      Re: Vedo prevedo stravedo
      I cinesi non sanno fare un ca*** e non dimenticare: il mercato polposo é qeullo americano e se lo tengono stretto, basta guardare come penano le imprese straniere in suolo USA fra patent trolling e processi sommari.
      • Etype scrive:
        Re: Vedo prevedo stravedo
        - Scritto da: mazzulare
        I cinesi non sanno fare un ca*** Peccato sono la fabbrica del mondo, Huawei,Lenovo e tanti altri marchi poco conosciuti ti danno torto ;)
        e non
        dimenticare: il mercato polposo é qeullo
        americano e se lo tengono strettoIL mercato polposo è quello globale, in particolare oggi quelli dei mercati emergenti a cui di certo non puoi vendere uno smartphone da 700 Euro,gli altri ormai sono saturi o manca poco per esserlo.
        basta guardare
        come penano le imprese straniere in suolo USA fra
        patent trolling e processi
        sommari.E ora immaginati se la Cina incomincia a fare uno scherzetto di produzione contro gli USA, quanto impiegherebbero a fallire le multinazionali americane del settore ? :D
        • il mondo a rovescio scrive:
          Re: Vedo prevedo stravedo
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: mazzulare

          I cinesi non sanno fare un ca***

          Peccato sono la fabbrica del mondo, Huawei,Lenovo
          e tanti altri marchi poco conosciuti ti danno
          torto
          ;)Tutte insieme non valgono apple.


          e non

          dimenticare: il mercato polposo é qeullo

          americano e se lo tengono stretto

          IL mercato polposo è quello globale, in
          particolare oggi quelli dei mercati emergenti a
          cui di certo non puoi vendere uno smartphone da
          700 Euro,gli altri ormai sono saturi o manca poco
          per
          esserlo.Sul mercato americano puoi vendere un telefono da 500 dollari (e non solo quello) OGNI sacrosanto anno, provaci a fare lo stesso altrove.


          basta guardare

          come penano le imprese straniere in suolo
          USA
          fra

          patent trolling e processi

          sommari.

          E ora immaginatiSeh, l' immaginazione...
          se la Cina incomincia a fare uno
          scherzetto di produzioneCos'è uno scherzetto di produzione?
          contro gli USA, quanto
          impiegherebbero a fallire fare le valige le multinazionali
          americane del settore ?
          :DFixed!
          • si fa fatica a crederci ma scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            No, non è come dici tu.La potenza economica dell'America è letteralmente tenuta per le p.alle dalla Cina.Non c'è solo la produzione ma anche gli enormi investimenti che la Cina ha fatto sul suolo americano.Tu non hai idea di cosa sono e dove sono. Il popolo cinese? Carne da fabbrica. Il loro governo non ha tempo per sciocchezze.Il tuo telefonino con la mela ammuffita che ti fa tanto sentire figo? Mangime da pollaio. Polli ce nè in abbondanza.
          • coff coff scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            Debito pubblico 282% del PIL, una borsa che ad oggi mette in fuga gli investitori, su uno dei territori più inquinati al mondo.http://www.repubblica.it/economia/affari-e-finanza/2016/02/22/news/hsbc_e_la_paura_della_cina_via_da_hong_kong-134029595/http://www.trend-online.com/ansa/cinaexport-precipita-del-25-4in-febbraio-nell-ottavo-mese-di-fila-in-calo-229029/http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2016-02-25/borsa-e-asset-picchiata-pechino-gioca-carta-annuncio-tetto-debito-4percento-e-apertura-bond-market-stranieri-071010.shtml?uuid=ACnEThbCFinita la pacchia cinese.Non sono io a dirlo, la diminuzione della crescita cinese per il 2016 (e oltre) é stata annunciata dal governo di Pechino.Un' ultima cosa 'sta confidenza che ti prendi di appiccicale l' etichetta va bene con gli amichetti tuoi dato che per fortuna (mia) non ci conosciamo, non possiedo melafonini tantomeno androcessofonini.
          • Etype scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: coff coff
            Debito pubblico 282% del PILChe non significa nulla, dimentichi che una parte del debito americano è in mano cinese ;)
            una borsa che ad
            oggi mette in fuga gli investitoriCome sopra
            su uno dei
            territori più inquinati al
            mondo.Non che quello americano per Fracking sia questo pozzo di salute visto che dopo non ci nasce un bel niente.
            Finita la pacchia cinese.Questo sarà un bel problema per i Paesi occidentali e le loro multinazionali :D
            Non sono io a dirlo, la diminuzione della
            crescita cinese per il 2016 (e oltre) é stata
            annunciata dal governo di
            Pechino.Non esiste la crescita infinita che è sempre stata un'ottusità gigantesca dell'economia deviata.
          • Pietro scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: coff coff

            Debito pubblico 282% del PIL

            Che non significa nulla, dimentichi che una parte
            del debito americano è in mano cinese
            ;)


            una borsa che ad

            oggi mette in fuga gli investitori

            Come sopra


            su uno dei

            territori più inquinati al

            mondo.

            Non che quello americano per Fracking sia questo
            pozzo di salute visto che dopo non ci nasce un
            bel
            niente.il Fracking frantuma le rocce in profondità, se poi sopra non ci puoi coltivare evidentemente non ci potevi coltivare neanche prima. Non è colpa del fracking,
          • Etype scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: Pietro
            il Fracking frantuma le rocce in profonditàSi ma viene usato un liquido ad altissima pressione e non è semplice acqua ma additivi con sostanze chimiche ritenute cancerogene.Per non parlare del rischio sismico...
            se poi sopra non ci puoi coltivare evidentemente
            non ci potevi coltivare neanche prima. Non è
            colpa del
            fracking,Invece si visto che è un bel po' inquinante e possono intaccare anche falde acquifere, cosa già successa tra l'altro.
          • Etype scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: il mondo a rovescio
            Tutte insieme non valgono apple.Che cassata galattica, stranamente apple non ha fatto un convertibile che ruota quasi a 360 gradi come invece ha fatto Lenovo :DPer non parlare di Huawei che tra l'altro è nel campo delle telecomunicazioni
            Sul mercato americano puoi vendere un telefono da
            500 dollari (e non solo quello) OGNI sacrosanto
            anno, provaci a fare lo stesso
            altrove.Ce ne vantiamo pure ora ? :DSignifica che sono utonti, inoltre sappiamo bene che questo ritmo non lo puoi tenere per sempre senza conseguenze. Poi c'è anche un piccolo fatto, quel telefono da 500 Euro lo paghi tanto perché prodotto all'estero, dubito che un lavorate americano si accontenti di pochi spiccioli per un prodotto fatto interamente in USA, si sicuro il prezzo lieviterebbe.La verità è che la Cina tiene per le cosidette i produttori americani,non solo anche parte dei loro debiti :D
            Cos'è uno scherzetto di produzione?Durante la produzione di iPhone per delle proteste o qualsiasi altra cosa bloccano tutto, cosa venderebbe apple in America ? :D

            contro gli USA, quanto

            impiegherebbero a <s
            fallire </s
            <b
            fare le
            valige </b
            le
            multinazionali

            americane del settore ?

            :DPer andare dove ? :D
          • Pietro scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: il mondo a rovescio


            Tutte insieme non valgono apple.

            Che cassata galattica, stranamente apple non ha
            fatto un convertibile che ruota quasi a 360 gradi
            come invece ha fatto Lenovo
            :Dsi ma quel Lenovo vende? Qual'è il target, Quanti i potenziali clienti?
            Per non parlare di Huawei che tra l'altro è nel
            campo delle
            telecomunicazioniHuawei per parole del suo presidente ha Apple come modello (anche per i prezzi)

            Sul mercato americano puoi vendere un
            telefono
            da

            500 dollari (e non solo quello) OGNI
            sacrosanto

            anno, provaci a fare lo stesso

            altrove.

            Ce ne vantiamo pure ora ? :D
            Significa che sono utonti, inoltre sappiamo bene
            che questo ritmo non lo puoi tenere per sempre
            senza conseguenze. Poi c'è anche un piccolo
            fatto, quel telefono da 500 Euro lo paghi tanto
            perché prodotto all'estero, dubito che un
            lavorate americano si accontenti di pochi
            spiccioli per un prodotto fatto interamente in
            USA, si sicuro il prezzo
            lieviterebbe.
            La verità è che la Cina tiene per le cosidette i
            produttori americani,non solo anche parte dei
            loro debiti
            :Dchi produce prodotti per chi ha i soldi (ma non è facile) non ha mai avuto e non avrà mai problemi economici, al contrario chi produce prodotti economici alla prima crisi soccombe, (sono i poveri a risentire della crisi economica)

            Cos'è uno scherzetto di produzione?

            Durante la produzione di iPhone per delle
            proteste o qualsiasi altra cosa bloccano tutto,
            cosa venderebbe apple in America ?
            :Dcerto se vuoi perdere un cliente come Apple in un paio d'ore è un bello scherzetto.


            contro gli USA, quanto


            impiegherebbero a <s
            fallire
            </s
            <b
            fare
            le

            valige </b
            le

            multinazionali


            americane del settore ?


            :D

            Per andare dove ? :D
          • Etype scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: Pietro
            si ma quel Lenovo vende? Qual'è il target, Quanti
            i potenziali
            clienti?Oddio ancora con queste logiche ottuse.Ma la volete smettere di identificarvi con il produttore ?Se io mi compro uno smartphone sono un consumatore, cosa me ne dovrebbe fregare di quando ha guadagnato chi lo produce ?Se ne vende pochi pezzi sarà costretto ad abbassare i prezzi,quando finiranno le scorte semplicemente non farà più quel tipo di device, tutto questo va a favore di chi li compra perché spende meno e ottiene ugualmente un prodotto di fascia alta che è molto più versatile di quelli di apple monouso ;)
            Huawei per parole del suo presidente ha Apple
            come modello (anche per i
            prezzi)Huawei non fa solo smartphone ma anche prodotti di networking e telecomunicazioni e centri di ricerca in tali ambiti.Non ha Apple come modello altrimenti venderebbe un solo smartphone da 700 Euro e basta, quindi neanche i prezzi. Quello che tu dici è per concorrenza, non che segue apple.
            chi produce prodotti per chi ha i soldi (ma non è
            facile) non ha mai avuto e non avrà mai problemi
            economici, al contrario chi produce prodotti
            economici alla prima crisi soccombe, (sono i
            poveri a risentire della crisi economica)Guarda che i prodotti costosi li fanno ogni marca, il piccolo particolare è che non si affidano solo a quello, un utente che non vuole spendere più di 200 Euro per uno smartphone e tu proponi solo uno da 700 Euro semplicemente lo perdi e va da altri.Che poi il prodotto costoso oggi se lo comprano anche a rate pur di apparire e (secondo la loro ridicola mentalità) fare bella figura.
            certo se vuoi perdere un cliente come Apple in un
            paio d'ore è un bello
            scherzetto.Guarda che Apple è un mero assemblatore, è lui a dipendere dagli altri non il contrario. E' un'accozzaglia di marchi diversi Samsung,LG,Sharp,ecc se questi smettono di fornirgli i componenti Apple crolla in 5 minuti e il danno è enorme per lei, specie a ridosso del lancio di un suo "nuovo" prodotto.
          • maxsix scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo

            Guarda che Apple è un mero assemblatore, è lui a
            dipendere dagli altri non il contrario. Vedo che ci stiamo contorcendo parecchio nell'ignoranza eh.Io fossi in te, che ti piace dare tanto dall'ignorante a destra e a manca, mi farei un esamino di coscienza.Hint: fornitura su specifica.Torna pure in ignore list ora.
          • Pietro scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: Etype
            Guarda che Apple è un mero assemblatore, è lui a
            dipendere dagli altri non il contrario. E'
            un'accozzaglia di marchi diversi
            Samsung,LG,Sharp,ecc se questi smettono di
            fornirgli i componenti Apple crolla in 5 minuti e
            il danno è enorme per lei, specie a ridosso del
            lancio di un suo "nuovo"
            prodotto.proprio perché assembla può comperare da chi vuole e cambiare fornitore in un istante, un produttore invece può solo perdere un ottimo cliente come Apple
          • Etype scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: Pietro
            proprio perché assembla può comperare da chi
            vuole e cambiare fornitore in un istante, un
            produttore invece può solo perdere un ottimo
            cliente come
            AppleNo,non può ,questo è il bello :DI marchi che ho citato sopra (che sono solo una parte) hanno una grande esperienza nel settore elettronico e nei componenti chiave di un device.Non puoi ottenere parti fondamentali con quei volumi da un piccolo produttore sconosciuto che neanche ti garantisce la tecnologia ultima adottata dai più grossi concorrenti.In questo caso quella che meno rischia anche riducendo il suo volume d'affari è Samsung, ha le fabbriche per fare i suoi chip in casa, CPU,RAM,EMMC,sensori,pannelli LCD,ecc.
          • Pietro scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Pietro


            si ma quel Lenovo vende? Qual'è il target,
            Quanti

            i potenziali

            clienti?

            Oddio ancora con queste logiche ottuse.
            Ma la volete smettere di identificarvi con il
            produttore
            ?
            Se io mi compro uno smartphone sono un
            consumatore, cosa me ne dovrebbe fregare di
            quando ha guadagnato chi lo produce
            ?tu stavi parlando della qualità di un prodotto, ma se non ha successo commerciale è un flop, vuol dire che non interessa a nessuno
          • Etype scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: Pietro
            tu stavi parlando della qualità di un prodottoInfatti è così che non costa 2 soldi.
            ma se non ha successo commerciale è un flop, vuol
            dire che non interessa a
            nessunoMa cosa me ne frega del successo? non sono mica il produttore cavolo !Lo ritengo valido,mi piace ? Lo comproNon mi piace ? Non lo compro ma è li a disposizione.
        • ... scrive:
          Re: Vedo prevedo stravedo
          I cinesi??? poveracci, sono in ginocchio:[yt]AcIQiO3resQ[/yt]L' occidente li ha distrutti.
      • Mago Indovinus scrive:
        Re: Vedo prevedo stravedo
        - Scritto da: mazzulare
        I cinesi non sanno fare un ca*** e non
        dimenticare: il mercato polposo é qeullo
        americano e se lo tengono stretto, basta guardare
        come penano le imprese straniere in suolo USA fra
        patent trolling e processi
        sommari.sei rimasto indietro almeno 30 anni se ti capita vai a fare un viaggio in Cina altrimenti non puoi capire
        • gro scrive:
          Re: Vedo prevedo stravedo
          Tu fai il giretto nella grande citta che fa da facciata, spostati di qualche chilometro dai grandi centri urbani e vedrai che cesso, fattelo il viaggetto però altrimenti "non puoi capire".
          • Mago Indovinus scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: gro
            Tu fai il giretto nella grande citta che fa da
            facciata, spostati di qualche chilometro dai
            grandi centri urbani e vedrai che cesso, fattelo
            il viaggetto però altrimenti "non puoi
            capire".guarda che ho lavorato in Cina
          • marco pollo scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            E allora fattelo 'sto giro per la Cina miserabile distante dalle metropoli e forse imparerai qualcosa.
          • Izio01 scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: marco pollo
            E allora fattelo 'sto giro per la Cina miserabile
            distante dalle metropoli e forse imparerai
            qualcosa.Curiosità: tu lavori nella Cina miserabile distante dalle metropoli?
          • Pietro scrive:
            Re: Vedo prevedo stravedo
            - Scritto da: gro
            Tu fai il giretto nella grande citta che fa da
            facciata, spostati di qualche chilometro dai
            grandi centri urbani e vedrai che cesso, fattelo
            il viaggetto però altrimenti "non puoi
            capire".si ma quelli che hanno i soldi, il "mercato", stanno nelle città.Sono si un miliardo ma quelli che contano sono meno di 100 milioni che è comunque una bella cifra considerando che ce ne sono altri 900 milioni che saranno il mercato potenziale del futuro.
      • Mago Indovinus scrive:
        Re: Vedo prevedo stravedo
        - Scritto da: mazzulare
        I cinesi non sanno fare un ca*** e nonSono le aziende in California che si stanno riempiendo di personale che arriva dall'oriente e dall'India mentre Obama e' costretto a finanziare le scuole di informatica
        • blabla scrive:
          Re: Vedo prevedo stravedo
          Ah da cinesi adesso passi al più generico indiani/orientali, comunque continui a non capire una ceppa, il know-how sta tutto negli states e per di più sotto brevetto.
  • bradipao scrive:
    naming
    Evito di toccare argomenti già affrontati da altri commentatori e mi butto su qualcosa di molto più leggero......non penso si possa chiamare "iPad Air 3", penso piuttosto "iPad Pro Mini" per sottolineare l'appartenenza alla famiglia superiore. :D
  • ... scrive:
    perche "anno difficile"? no dai...
    perche anno difficile? il bestiame umano pascola tranquillo, mangia in mano al padrone guadandolo con dolci occhi bovini, bruca nei negozi, si abbevera alla fonte dell'appstore... perche' anno difficile?Da'ccordo, c'e' la lessione fisiologica, ma vediamola come grande opportunita': e' ora di un "reboot", si riparte dall'iphone originale (stessa ram, stesso display), potenziato dall'evoluziuone tecnologica lei nanometri inferiori e quindi guadano in termini di batteria.Il marketing provvedera' ad esaltare il minimalismo dell'iphone NEW, l'ascetica ricerca delle origini, cosi come Lui ha sempre insegnato...dai dai, che i gonzi si intortano facile.
    • Verbo che si fece carne scrive:
      Re: perche "anno difficile"? no dai...
      Apple è al 18% del venduto e rappresenta la crema della società, cioè chi può scegliere. Il cornuto bestiame zoccola e scampanaccia con android al 90%
  • Etype scrive:
    Bertu e le sue fantasie...
    "iAd verrà terminato il 30 giugno. Il programma non ha mai preso piede dal momento che fornisce pochissimi dati di profilazione, motivo per cui i pubblicitari preferiscono usare altri canali.Quindi no, Apple non profila un bel niente."Certo te lo dicono a te Bertu, iCloud non lo usi vero ? :DChi ha detto poi che devono per forza farcisi i soldi in maniera diretta ?"Se lo facesse, dovrebbe pubblicare nel bilancio gli introiti che ne derivano."Si certo come no :D"Ti ricordo che la profilazione degli utenti costituisce oltre il 90% degli incassi di Google."E chi se ne frega no ?"Per Apple, come visibile dai bilanci, gli incassi derivano oltre il 90% dalla vendita dell'hardware."E cosa c'entra ,Google non fa hardware fa solo l'OS.Di nuovo niente bilanci"android genera circa $22 miliardi di profitti."Chi se ne frega, a differenza tua non mi identifico con il bilancio dell'azienda X perché non sono i miei quei soldi"Sì Etype, sono proprio in tanti a fare come dici tu"Non me ne frega nulla se sono in tanti o pochi, c'è la possibilità di farlo se voglio."stay rosik"L'ingenuotto che pensa che qualcuno rosica per i prodotti demenziali di apple, che ridere (rotfl) ,eh l'iRealtà :D
  • ... scrive:
    Re: Apple Down
    - Scritto da: Etype
    Eh si l'iWatch di apple è stato un vero successo
    (rotfl)Infatti lo è stato.Apple *da sola* ha circa il 20% del mercato con 3.6 milioni di smartwatch venduti, ed è al secondo posto dietro FitBit che ne ha venduti 4.4 milioni.La stessa FitBit che dopo l'entrata di Apple è passata dal 30% dell'anno precedente ad un più modesto 24%. Ha perso 7 punti in un anno con l'entrata di Apple.Samsung e Garmin, che stavano anch'esse nel settore da un anno prima di Apple, hanno perso rispettivamente 11 e 5 punti.Ammazza che flop, oh!Potessimo floppare duro come floppa Apple saremmo tutti milionari sullo yacht con lo champagne nel bicchiere.E dato che spari cose a caso in preda al fanboyismo, questi sono tutti dati di IDC.https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS25872215Guardati un po' i numeri e poi vai sul dizionario a cercare la definizione di flop, perché mi sa che non la conosci bene.
    Per gli iPhone voglio proprio vedere cosa si
    inventa visto che è stata l'ultima ad adottare
    schermi più grandi sugli smartphone
    (rotfl)E quindi?Apple è arrivata in ritardo? Forse, ma anche così non ha perso nessun treno, considerando che la sua filosofia era quella di fornire due prodotti diversi a seconda delle esigenze: iPhone e iPad. Prodotti che comunque hanno avuto un enorme successo.Tuttavia in seguito il mercato (giustamente) ha preferito l'opzione phablet per motivi che ti verranno spiegati più in basso.Apple si è semplicemente adattata. Tuttavia, considerando che dispone già di una clientela fidelizzata e considerando che iPad è e rimane *IL* tablet per definizione, mi pare che le perdite non siano state poi così tante.E prima che tu venga a dire <i
    ma Apple ha sempre detto che gli smartphone grandi erano il male!!11!!!1! </i
    ti anticipo subito: Steve Jobs era Steve Jobs. Tim Cook è Tim Cook.Sono due CEO con due visioni e con un mercato da aggredire differenti. Fattene una ragione. Le politiche aziendali cambiano a seconda di come tira la grana.
    iPad non ne parliamo, secondo certi macachi
    dovevano rimpiazzare totalmente i PC e invece
    sono già da tempo in stagnazione
    (rotfl)Tu hai capito proprio tutto del mercato. Dico sul serio.Il PC è stato già sostituito. Nel settore consumer è praticamente diventato irrilevante, tant'è che ormai li vendono meno dei tablet.L'unico segmento del PC che regge è quello degli assemblati, da sempre mercato di appassionati che non hanno nulla a che vedere con la vendita nei supermercati, e quello dei Mac anche se a fatica.Gli unici settori, quindi, in cui oggi il PC ha senso sono:- il settore un tempo dominato dalle Workstation;- il settore dei gamers;- il settore prosumer che usava i PC negli uffici;Il consumer il PC l'ha abbandonato già da tempo in favore del mobile.Di conseguenza, tornando ad Apple:iPad sta stagnando? Sì, ma non a causa del PC e né tanto meno perché è stato un flop (e non lo è stato).iPad sta stagnando perché il tablet non ha più spazio, in quanto gli smartphone si sono evoluti in phablet, e quindi il loro form factor li rende più appetibili a coloro che vogliono entrambi i dispositivi.Spendono una volta e ottengono due cose.Avresti avuto ragione se l'unico a non vendere fosse stato iPad, ma così non è.L'intero settore è in crisi, con i concorrenti di Apple che stavano e stanno ancora adesso messi peggio.
    Gli applefan e le loro certezze fasulle :DNon sono solo gli applefan ad avere certezze fasulle, e tu sei l'esempio pratico.Chiunque ragioni basandosi sulla passione per un marchio finisce con l'avere certezze fasulle.L'unico modo per ovviare è guardare i numeri e ragionare di conseguenza.
    • ... scrive:
      Re: Apple Down
      Mi correggo:- Scritto da: ...
      Ha perso <s
      7 </s
      6 punti in un anno con
      l'entrata di
      Apple.
    • Etype scrive:
      Re: Apple Down
      - Scritto da: ...
      Infatti lo è stato.Si un flop :D
      Apple *da sola* ha circa il 20% del mercato con
      3.6 milioni di smartwatch venduti, ed è al
      secondo posto dietro FitBit che ne ha venduti 4.4
      milioni.Indovina chi li ha comprati ? Proprio gli utenti apple :DDella serie che se esce un iMatterello domani tutti a comprarlo, fossi in voi non mi vanterei della facilità con cui vi fanno fessi visto che è un device inutile :D
      La stessa FitBit che dopo l'entrata di Apple è
      passata dal 30% dell'anno precedente ad un più
      modesto 24%. Ha perso 7 punti in un anno con
      l'entrata di
      Apple.Ma che cavolata assurda, chi te l'ha detto che quella percentuale in meno di Fitbit è dovuta all'ingresso di apple ? :D
      Samsung e Garmin, che stavano anch'esse nel
      settore da un anno prima di Apple, hanno perso
      rispettivamente 11 e 5
      punti.Quello di Samsung, LG e Garmin esteticamente sono più belli, quello di apple sembra un orologio da donna (rotfl)Il fatto che non c'è stata una corsa significa che sono utenti più intelligenti di quelli della mela, i morsicati vanno dietro qualsiasi cosa sforni apple per moda anche se non gli serve ;)
      Ammazza che flop, oh!Si flop ne hanno parlato anche a Tom's ;)
      Potessimo floppare duro come floppa Apple saremmo
      tutti milionari sullo yacht con lo champagne nel
      bicchiere.Accomodati a me non serve
      E dato che spari cose a caso in preda al
      fanboyismo, questi sono tutti dati di
      IDC.
      https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS258Ma quale fanboysmo ? Realtà non iRealtà vostra...
      Guardati un po' i numeri e poi vai sul dizionario
      a cercare la definizione di flop, perché mi sa
      che non la conosci
      bene.Mi sa che non hai letto l'articolo di Tom'S :D
      E quindi?Quindi la grande apple si è adeguata a quello che hanno fatto gli altri, da qui anche la sua coerenza :D
      Apple è arrivata in ritardo? Forse, ma anche così
      non ha perso nessun treno, considerando che la
      sua filosofia era quella di fornire due prodotti
      diversi a seconda delle esigenze: iPhone e iPad.Ma de che !Quando fu presentato iPad ci fu una risatina in platea perché "cosa me ne faccio di un iPhone gigante ?"iPad poi è stato messo sul mercato senza alcuno scopo se non quello di guadagnare con un device extra, non andava a rispondere a nessuna esigenza specifica,ergo bisogno indotto,poi moda,ecc
      Prodotti che comunque hanno avuto un enorme
      successo.Si per gli applefan
      Tuttavia in seguito il mercato (giustamente) ha
      preferito l'opzione phablet per motivi che ti
      verranno spiegati più in
      basso.Tipo il Note ? :D Dove i macachi qui dicevano "che ci fai con una padella simile, ridicolo" poi apple ha fatto lo stesso ma come al solito lo avete accettato supinamente perché lo ha fatto lei eh, ed è stata l'ultima a farlo :D
      Apple si è semplicemente adattata.Tanto per cambiare...
      Tuttavia,
      considerando che dispone già di una clientela
      fidelizzata e considerando che iPad è e rimane
      *IL* tablet per definizione, mi pare che le
      perdite non siano state poi così
      tante.Quella è clientela fidolizzata.Tablet per definizione ? Ma dove ? :DLe perdite ci sono state visto che siccome apple insisteva con il device con schermo francobollo gli utenti se ne stavano andando verso chi già li metteva sul mercato da anni,Android :)
      E prima che tu venga a dire <i
      ma Apple
      ha sempre detto che gli smartphone grandi erano
      il male!!11!!!1! </i
      ti anticipo subito:
      Steve Jobs era Steve Jobs. Tim Cook è Tim
      Cook.E sti cavoli ?A differenza vostra se un produttore non mi da quello che cerco cambio marchio ma non OS, voi questa cosa non la potete fare :D
      Sono due CEO con due visioni e con un mercato da
      aggredire differenti. Fattene una ragione. Le
      politiche aziendali cambiano a seconda di come
      tira la
      grana.Sono 2 CEO farlocchi e infatti i device che escono seguono logiche demenziali
      Tu hai capito proprio tutto del mercato. Dico sul
      serio.Non dirlo a me, dillo ai tuoi amichetti che pensavano che avrebbe soppiantato i PC :D
      Il PC è stato già sostituito.Cosa ? :DVai in qualsiasi ufficio o azienda e vedi se è stato sostituito :D
      Nel settore
      consumer è praticamente diventato irrilevante,
      tant'è che ormai li vendono meno dei
      tablet.Che cavolata, inoltre stai parlando di quelli che fanno 4 cose in croce eh ,non di chi ci lavora, le possibilità di un PC sono nettamente superiori a quello che ti può offrire un Ipad e ti dura molto di più.
      L'unico segmento del PC che regge è quello degli
      assemblati, da sempre mercato di appassionati che
      non hanno nulla a che vedere con la vendita nei
      supermercati, e quello dei Mac anche se a
      fatica.Mica solo quello :)
      Gli unici settori, quindi, in cui oggi il PC ha
      senso
      sono:
      - il settore un tempo dominato dalle Workstation;
      - il settore dei gamers;
      - il settore prosumer che usava i PC negli uffici;IL PC ha sempre senso perché è versatile, facilmente riparabile, espandibile e dalla lunga vita...
      Il consumer il PC l'ha abbandonato già da tempo
      in favore del
      mobile.Ma chi ? Quello che usa posta elettronica e FB ? :D
      Di conseguenza, tornando ad Apple:
      iPad sta stagnando? Sì, ma non a causa del PC e
      né tanto meno perché è stato un flop (e non lo è
      stato).Sta stagnando perché l'effetto novità è scemato, oggi le alternative della concorrenza (anche cinese e di buona qualità come Lenovo Yoga) sono a poco prezzo. Se proprio uno si vuol togliere lo sfizio non va a spendere 700 Euro.
      iPad sta stagnando perché il tablet non ha più
      spazio, in quanto gli smartphone si sono evoluti
      in phablet, e quindi il loro form factor li rende
      più appetibili a coloro che vogliono entrambi i
      dispositivi.
      Spendono una volta e ottengono due cose.Questo può essere solo parzialmente vero.Oggi lo smartphone standard parte dai 5" che è solo la metà di un tablet da 10" ,poi ci sono anche quelli in formato maxi che si avvicinano ai 6".Per comodità è sempre meglio usufruire di contenuti su un 10" che su un 5". Se tu dici che il phablet ha sostituito il tablet allora ci sono un paio di considerazioni da fare.- Il tablet è nato come bisogno indotto tanto per far comprare visto che c'erano gli già gli smartphone, quindi era inutile- Samsung,LG,ecc hanno visto lungo e meglio di apple che si ostinava a mettere piccoli schermi, la gente preferisce schermi più grandi, non le stronzate dette da apple tipo l'iportantissima feature di usare lo smartphone con una sola mana, il vostro cavallo di battaglia che vi si è sbriciolato in mano :D
      • Etype scrive:
        Re: Apple Down

        L'intero settore è in crisi, con i concorrenti di
        Apple che stavano e stanno ancora adesso messi
        peggio.Si ma visto che per fare concorrenza tra loro abbassano i prezzi e prima o poi qualcuno li compra,inoltre per loro quello è un guadagno extra, non campano solo di quello.
      • ... scrive:
        Re: Apple Down
        - Scritto da: Etype
        Indovina chi li ha comprati ? Proprio gli utenti
        appleE?Dovrebbe cambiare qualcosa ai fini del discorso?
        Della serie che se esce un iMatterello domani
        tutti a comprarlo, fossi in voi non mi vanterei
        della facilità con cui vi fanno fessi visto che è
        un device inutileVi? Chi ti dà tutta questa sicurezza che io sia un cliente Apple?Il fatto che io abbia detto le cose come sono non fa mica di me un loro cliente, o sbaglio?
        Ma che cavolata assurda, chi te l'ha detto che
        quella percentuale in meno di Fitbit è dovuta
        all'ingresso di apple ?Ok, dai. Non è stata colpa di Apple, ma solo una *pura* coincidenza.Caso vuole dopo che entrata nel mercato Apple, ma sì: rimane coincidenza.
        Quello di Samsung, LG e Garmin esteticamente sono
        più belli, quello di apple sembra un orologio da
        donnaE quindi?Un bel chissenefrega non ce lo mettiamo?Non sto mica parlando di gusti personali. Io sto parlando di vendita.E ti ho portato dei dati che ti dimostrano che non solo non è stato un flop, ma è anche diventato il secondo nel mercato con una potenzialità di crescita non indifferente.
        Il fatto che non c'è stata una corsa significa
        che sono utenti più intelligenti di quelli della
        mela, i morsicati vanno dietro qualsiasi cosa
        sforni apple per moda anche se non gli serveE quindi?Un bel chissenefrega non ce lo mettiamo?Ti piace fare i conti in tasca alla gente?C'è chi i soldi li spende a prostitute e chi in prodotti Apple.Che te ne frega?
        Si flop ne hanno parlato anche a Tom's ;)Ah beh.Di sicuro più veritieri dei dati del mercato.
        Mi sa che non hai letto l'articolo di Tom'S :DNo, preferisco i numeri del mercato.Sono più chiari.
        Quindi la grande apple si è adeguata a quello che
        hanno fatto gli altri, da qui anche la sua
        coerenzaE?Mi pareva di avertelo già detto.Se solo la smettessi di quotare solo pezzi di frasi, ma leggessi prima il tutto e poi rispondessi sarebbe meglio.
        Quando fu presentato iPad ci fu una risatina in
        platea perché "cosa me ne faccio di un iPhone
        gigante
        ?"Ed infatti poi ha creato il mercato dei tablet a cui tutti hanno fatto seguito senza successo.E vabbe', continuiamo a parlare del nulla...
        iPad poi è stato messo sul mercato senza alcuno
        scopo se non quello di guadagnare con un device
        extra, non andava a rispondere a nessuna esigenza
        specifica,ergo bisogno indotto,poi
        moda,eccQuindi il personal computing è una moda?Ah vabbe', ok.
        Si per gli applefanSì, iPad ha avuto successo.Gli altri no.
        Tanto per cambiare...E?
        Tablet per definizione ? Ma dove ? :DNel mondo reale; nel settore tablet esiste solo iPad, gli altri si dividono le briciole.Non ci sono opinioni, non su questo.
        Le perdite ci sono state visto che siccome apple
        insisteva con il device con schermo francobollo
        gli utenti se ne stavano andando verso chi già li
        metteva sul mercato da anni,AndroidSì, e difatti si è adattata ed ha risolto il problema. Fine della storia.Anche questo te l'avevo già detto, ma pare che tu ignori completamente ciò che ti si dice.
        E sti cavoli ?
        A differenza vostra se un produttore non mi da
        quello che cerco cambio marchio ma non OS, voi
        questa cosa non la potete fareAridaje co 'sto "vostra"...
        Sono 2 CEO farlocchi e infatti i device che
        escono seguono logiche
        demenzialiMa piacciono alla clientela, ed è quello che conta.Ti possono non piacere i CEO, ma i dati di vendita non si discutono.
        Vai in qualsiasi ufficio o azienda e vedi se è
        stato sostituitoLa cosa più triste è quando si prende una frase da un pezzo e la si sposta per cercare di dare validità al proprio discorso.Dà l'impressione all'interlocutore di uno che si sta arrampicando sugli specchi.Ora, non penso che tu lo stia facendo di proposito, ma per favore evita.Ti ho già detto in cosa è stato sostituito. Non decontestualizzare.
        Che cavolata, inoltre stai parlando di quelli che
        fanno 4 cose in croce eh ,non di chi ci lavora,
        le possibilità di un PC sono nettamente superiori
        a quello che ti può offrire un Ipad e ti dura
        molto di
        più.E quindi? Questa sarebbe la tua argomentazione?Non a caso ho diviso il settore consumer da quello prosumer.Perché decontestualizzi?Senza contare che non importa se nel consumer si fanno 4 cose in croce.Ciò che conta è quanto peso abbia quel mercato, e la risposta è: notevole, considerando che è il mercato in cui si usufruisce dei contenuti che vengono messi a disposizione.E quindi è il mercato della maggioranza delle persone.
        IL PC ha sempre senso perché è versatile,
        facilmente riparabile, espandibile e dalla lunga
        vita...Ma alla gente comune non frega niente, perché tanto il device lo cambia dopo un anno.Quindi oltre al settore prosumer, dove il PC ha uno scopo *LAVORATIVO*, oppure in quello videoludico, non ha senso.
        Ma chi ? Quello che usa posta elettronica e FB ?Sì, proprio quello.Quello fatto dal 99% degli utenti non tecnici.
        Sta stagnando perché l'effetto novità è scemato,
        oggi le alternative della concorrenza (anche
        cinese e di buona qualità come Lenovo Yoga) sono
        a poco prezzo. Se proprio uno si vuol togliere lo
        sfizio non va a spendere 700
        Euro.Peccato che non se le ca**i nessuno, ed i numeri del mercato lo indicano.Quindi non è quello il motivo. Il motivo è quello che ti ho scritto.
        Questo può essere solo parzialmente vero.No, è solo questo.Ed è lo stesso motivo per il quale non vendono i PC: alla gente comune non servono più.
        Per comodità è sempre meglio usufruire di
        contenuti su un 10" che su un 5".E qui ti do ragione, ma è una questione strettamente personale.Se da un lato ti dà la comodità di uno schermo un po' più grande, dall'altra c'è l'inconveniente del costo doppio. Ed è questo che ha spinto la gente ad abbandonare il settore.Mettiamo anche di spendere 300 di tablet.Se lo sommiamo a già 400 di smartphone (quindi fascia media), arriviamo a 700. Con 720 ti compri un iPhone 6s Plus 16GB (dati Amazon).Se poi invece non vogliamo risparmiare sullo smartphone, allora i prezzi salgono.Un S7 su Amazon sta sui 600 (700 bianco), che sommato al tablet fanno 900/1000. Sempre su Amazon, iPhone 6s Plus 128GB sta a 1025.Se poi vogliamo uscire dalla fascia bassa anche sui tablet e rifare il confronto...Beh, non credo ci sia bisogno di continuare, no?Ecco cosa ha ucciso i tablet: sono convenienti rispetto ai phablet solo finché vai di fascia bassa.
        • Etype scrive:
          Re: Apple Down
          - Scritto da: ...
          E?
          Dovrebbe cambiare qualcosa ai fini del discorso?Certo che cambia, sono utenti apple non utenti comuni, qualsiasi cosa vedono con una mela morsicata sopra la vanno comprare
          Vi? Chi ti dà tutta questa sicurezza che io sia
          un cliente
          Apple?
          Il fatto che io abbia detto le cose come sono non
          fa mica di me un loro cliente, o
          sbaglio?Non saresti venuto qui a difenderla,ma le cose come sono dove ?
          Ok, dai. Non è stata colpa di Apple, ma solo una
          *pura*
          coincidenza.
          Caso vuole dopo che entrata nel mercato Apple, ma
          sì: rimane
          coincidenza.Non puoi dimostrarlo,vero ? :DIl fitbit ha funzioni base e non ha lo stesso prezzo dell'iWatch, mi spieghi perchè mai uno dovrebbe andare a spendere di più se prima aveva preferito quel device ?
          E quindi?Quindi neanche è bello
          Un bel chissenefrega non ce lo mettiamo?No,anche perchè rispetto ad altri smartwatch ti obbliga comunque ad avere un iPhone,una bella limitazione...
          Non sto mica parlando di gusti personali. Io sto
          parlando di
          vendita.Ti ripeto sono tutti utenti apple eh
          E ti ho portato dei dati che ti dimostrano che
          non solo non è stato un flop, ma è anche
          diventato il secondo nel mercato con una
          potenzialità di crescita non
          indifferente.Se vai su Tom's c'è scritto a chiare lettere che è stato un flop.
          E quindi?
          Un bel chissenefrega non ce lo mettiamo?La dice lunga sulla loro intelligenza è sul suo "successo" :D
          Ti piace fare i conti in tasca alla gente?
          C'è chi i soldi li spende a prostitute e chi in
          prodotti
          Apple.
          Che te ne frega?NOn hai capito il nesso tra le 2 cose..

          Si flop ne hanno parlato anche a Tom's ;)
          Ah beh.
          Di sicuro più veritieri dei dati del mercato.Ma fammi capire se per esempio un milione di idioti comprano un prodotto inutile significa che ha successo ? :D
          No, preferisco i numeri del mercato.
          Sono più chiari.I numeri del mercato non dicono un bel niente.
          Ed infatti poi ha creato il mercato dei tablet a
          cui tutti hanno fatto seguito senza
          successo.
          E vabbe', continuiamo a parlare del nulla...Cosa senza successo, ci sono più tablet Android o IOS in giro ? :DSe oggi un produttore mette un device X sul mercato non è che gli altri sono così gentili da farlo correre da solo.
          Quindi il personal computing è una moda?
          Ah vabbe', ok.No. il PC non è una moda e non si è diffuso per quello.
          Sì, iPad ha avuto successo.
          Gli altri no.Ma quando mai, ci sono più tablet Android che IOS sul mercato, non solo, ma tieni presente che sono nati i convertibili cosa che non ha fatto Apple.
          Nel mondo reale; nel settore tablet esiste solo
          iPad, gli altri si dividono le
          briciole.
          Non ci sono opinioni, non su questo.Ma senti che cassate mi tocca leggere :D
          Sì, e difatti si è adattata ed ha risolto il
          problema. Fine della
          storia.Di fatto ha perso perchè per rimanere a galla si è dovuto adattare proprio contro i suoi nemici che tanto criticava :D
          Ma piacciono alla clientela, ed è quello che
          conta.La clientela apple,specifica, che poi è tutto dire :D
          Ti possono non piacere i CEO, ma i dati di
          vendita non si
          discutono.I dati di vendita significano tutto e niente allo stesso tempo
          La cosa più triste è quando si prende una frase
          da un pezzo e la si sposta per cercare di dare
          validità al proprio
          discorso.Ma niente affatto, come ti ho detto vai in qualsiasi ufficio o azienda e trovi PC non tablet
          Dà l'impressione all'interlocutore di uno che si
          sta arrampicando sugli
          specchi.Beh non posso mettermi nella testa di chi interpresta in maniera sbagliata ciò che scrivo
          Ora, non penso che tu lo stia facendo di
          proposito, ma per favore
          evita.Di dire la realtà ? ammazza...
          Ti ho già detto in cosa è stato sostituito. Non
          decontestualizzare.I Phablet c'entrano solo in piccola parte.La verità più semplice è che il tablet è un duplicato dello smartphone da cui se ne differenzia solo per dimensioni.
          E quindi? Questa sarebbe la tua argomentazione?
          Non a caso ho diviso il settore consumer da
          quello
          prosumer.E quindi il tablet non potrà mai sostituire il PC
          Perché decontestualizzi?
          Senza contare che non importa se nel consumer si
          fanno 4 cose in
          croce.Certo che importa perchè altrimenti scegli qualcosa di molto più flessibile nell'uso.
          Ciò che conta è quanto peso abbia quel mercato, e
          la risposta è: notevole, considerando che è il
          mercato in cui si usufruisce dei contenuti che
          vengono messi a
          disposizione.Ancora ? I numeri non ti dicono un bel nulla, la gente può averli comprati solo per curiosità e poi averli lasciati a prendere polvere in un cassetto.
          Ma alla gente comune non frega niente, perché
          tanto il device lo cambia dopo un
          anno.Ma che stai dicendo ?Se anche uno lo cambia dopo un anno non lo fa perchè gli piace ma perchè convinto dal marketing che il nuovo+1 è migliore del precedente.
          Quindi oltre al settore prosumer, dove il PC ha
          uno scopo *LAVORATIVO*, oppure in quello
          videoludico, non ha
          senso.Invece ha sempre senso, un PC lo puoi usare per creare contenuti per il tablet ma non il contrario, questo non significa che devi per forza essere un utente professionale.Dimentichi inoltre un altro particolare, tutte le app per tablet,anche quelle famose, sono delle estreme semplificazioni di quello che trovi per PC.
          Sì, proprio quello.
          Quello fatto dal 99% degli utenti non tecnici.WOw di una validità unica guarda
          Peccato che non se le ca**i nessuno, ed i numeri
          del mercato lo
          indicano.
          Quindi non è quello il motivo. Il motivo è quello
          che ti ho
          scritto.Ah no ? Esistono più tablet Android o IOS sul mercato ? :D

          Questo può essere solo parzialmente vero.
          No, è solo questo.No,non è vero.Sebbene siano sistemi identici la cui differenza la fa è solo nelle dimensioni non passi da un 10" ad un 5" ,sarebbe il contrario di quello che è successo negli smartphone dove vengono preferiti i display più grandi.
          Ed è lo stesso motivo per il quale non vendono i
          PC: alla gente comune non servono
          più.I PC non vendono perchè sono caratterizzati da un'alta logevità inarrivabile per un tablet

          Per comodità è sempre meglio usufruire di

          contenuti su un 10" che su un 5".
          E qui ti do ragione, ma è una questione
          strettamente
          personale.Direi che è una questione ampiamente abbracciata dagli utenti se con il passsare del tempo sugli smartphone hanno preferito display più grandi, perchè dovrebbero fare il contrario sui tablet ?
          • ... scrive:
            Re: Apple Down
            - Scritto da: Etype
            Certo che cambia, sono utenti apple non utenti
            comuni, qualsiasi cosa vedono con una mela
            morsicata sopra la vanno
            comprareE già questo basta a classificare il livello del tuo discorso.D'altronde se tutte le argomentazioni sono: è un cliente Apple == è un'idiota, c'è poco da stare a discutere.
            Non saresti venuto qui a difenderlaE invece...
            Non puoi dimostrarlo,vero ? :DAl contrario: io l'ho già fatto all'inizio. Quei numeri stanno lì e parlano chiaro.Sei tu che non hai dimostrato il contrario.
            mi spieghi perchè mai uno
            dovrebbe andare a spendere di più se prima aveva
            preferito quel device
            ?Forse perché un anno prima Apple non c'era e quindi non avevano la possibilità di scegliere?
            Quindi neanche è belloE quindi la tua argomentazione sta a zero.
            No,anche perchè rispetto ad altri smartwatch ti
            obbliga comunque ad avere un iPhone,una bella
            limitazione...E quindi?Non avevi detto che chi l'ha acquistato erano solo clienti Apple? (newbie)Che gliene frega a loro di quella limitazione, tanto l'iPhone ce l'hanno già.O forse stai dicendo che l'hanno comprato anche altri.Deciditi, mi sembri alquanto confuso.
            NOn hai capito il nesso tra le 2 cose..Non c'è niente da capire in un discorso che non ha senso.
            Ma fammi capire se per esempio un milione di
            idioti comprano un prodotto inutile significa che
            ha successo ?Esatto, perché quel milione di "idioti" ha fatto fruttare tanti bei milioncini all'azienda.Quindi secondo le regole dell'economia, sì: è un successo.Benvenuto nel mondo reale.
            I numeri del mercato non dicono un bel niente.LOL
            Cosa senza successo, ci sono più tablet Android o
            IOS in giro ?In proporzione al vendor molti più iOS perché Apple non vende sistemi operativi, ma vende hardware.Il confronto lo devi fare con i dispositivi, e sì: iPad è il più diffuso di tutti.
            Ma niente affatto, come ti ho detto vai in
            qualsiasi ufficio o azienda e trovi PC non
            tabletE di nuovo a rigirare la frittata.Vabbe', dai, ti quoto il pezzo così la finisci di arrampicarti sugli specchi <i
            Il PC è stato già sostituito. Nel settore consumer è praticamente diventato irrilevante, tant'è che ormai li vendono meno dei tablet.L'unico segmento del PC che regge è quello degli assemblati, da sempre mercato di appassionati che non hanno nulla a che vedere con la vendita nei supermercati, e quello dei Mac anche se a fatica.Gli unici settori, quindi, in cui oggi il PC ha senso sono:- il settore un tempo dominato dalle Workstation;- il settore dei gamers;- il settore prosumer che usava i PC negli uffici;Il consumer il PC l'ha abbandonato già da tempo in favore del mobile. </i
            Si stava chiaramente parlando di consumer, per poi fare un accenno sul prosumer e su come i PC siano ancora presenti lì.Tu invece hai preso la prima frase ti sei fatto i castelli in aria per darti ragione da solo.A questo punto devo pensare che lo fai di proposito.
            Beh non posso mettermi nella testa di chi
            interpresta in maniera sbagliata ciò che
            scrivoGuarda che sei tu che estrapoli le frasi, non io che interpreto in maniera sbagliata.
            Di dire la realtà ? ammazza...Se la tua è la realtà allora vivi in un'altra dimensione.
            E quindi il tablet non potrà mai sostituire il PCPeccato che io non abbia mai parlato di una sostituzione a 360 gradi, ma abbia parlato di un settore in particolare.
            Certo che importa perchè altrimenti scegli
            qualcosa di molto più flessibile
            nell'uso.E non l'hanno fatto perché non ne hanno bisogno.Si chiama mercato consumer proprio per quello.E la crisi del settore PC parla abbastanza chiaro.
            Ancora ? I numeri non ti dicono un bel nulla, la
            gente può averli comprati solo per curiosità e
            poi averli lasciati a prendere polvere in un
            cassetto.Certo, peccato però che la gente comprasse gli smartwatch da prima che arrivasse Apple.Quindi il tuo discorso decade, perché se fosse come dici tu allora il mercato sarebbe morto un anno prima. Ma così non è stato.
            Se anche uno lo cambia dopo un anno non lo fa
            perchè gli piace ma perchè convinto dal marketing
            che il nuovo+1 è migliore del
            precedente.Non frega niente a nessuno del motivo per cui lo cambiano.Possono pure usarlo come dildo o vibratore per quanto freghi al mercato.Ciò che conta è: lo comprano? Sì.
            Invece ha sempre senso, un PC lo puoi usare per
            creare contenutiLa gente comune NON crea contenuti, USA i contenuti.Ecco perché esiste la distinzione tra ciò che è consumer e ciò che non lo è.
            Dimentichi inoltre un altro particolare, tutte le
            app per tablet,anche quelle famose, sono delle
            estreme semplificazioni di quello che trovi per
            PC.Appunto, ed il fatto che la gente comune preferisca usare le versioni semplificate la dice lunga su quanto il PC oggi abbia senso in quel settore.
            WOw di una validità unica guardaAbbastanza considerando che sono loro quelli che sganciano la grana.
            Sebbene siano sistemi identici la cui differenza
            la fa è solo nelle dimensioni non passi da un 10"
            ad un 5" ,sarebbe il contrario di quello che è
            successo negli smartphone dove vengono preferiti
            i display più
            grandi.Tu non hai capito niente del discorso.La gente ha scelto i phablet non perché sono migliori di smartphone e tablet in sé, ma perché dato il prezzo è il miglior compromesso tra la praticità di uno smartphone con le funzionalità di un tablet senza dover scendere di fascia.Portano con loro un solo dispositivo di fascia alta che fa due cose contemporaneamente.
            Magari il deterrente è la spesa
            doppia, tablet + smartphone.Sì, era questo che intendevo.
            Un buon tablet lo prendi anche sui
            200 Euro,uno smartphone sui 250-300,
            ti parlo di marche note non di cinesate
            dal nome sconosciuto.Con la differenza che l'iPhone 6s Plus è di fascia alta, gli smartphone/tablet a 250 sono cinesate.Quindi stai spendendo quasi uguale per prodotti tecnicamente inferiori. E per arrivare ad una qualità comparabile saresti dovuto salire ben oltre i 1000, rendendo sconveniente l'acquisto.Ecco qual'era il fine del discorso.
            che poi a dire il vero nessuno compra
            entrambi i device contemporaneamente.Non è che se 2 euro li divido in due monete da 1 spendo meno, eh. Sempre 2 euro sono.Anche se non li compri contemporaneamente la somma dei costi rimane.
            inoltre mentre con Apple paghi sempre
            la stessa cifra per gli altri non è così
            ,quindi risparmio.No, non risparmi e te l'ho dimostrato con l'S7 che sta a 600-700.I prezzi per la fascia alta sono quelli. Euro in più euro in meno.
          • panda rossa scrive:
            Re: Apple Down
            - Scritto da: ...
            D'altronde se tutte le argomentazioni sono: è un
            cliente Apple == è un'idiota, c'è poco da stare a
            discutere.Ti credi forse intelligente per insultare cosi' gli idioti?

            Ma fammi capire se per esempio un milione di

            idioti comprano un prodotto inutile
            significa
            che

            ha successo ?
            Esatto, perché quel milione di "idioti" ha fatto
            fruttare tanti bei milioncini
            all'azienda.No, significa che al mondo c'e' un milione di "idioti"
            Quindi secondo le regole dell'economia, sì: è un
            successo.
            Benvenuto nel mondo reale.Ma noi non stiamo mica misurando l'economia, stiamo misurando l'idizia.In alcuni paesi poi la circonvenzione d'incapace e' un reato.
            Il confronto lo devi fare con i dispositivi, e
            sì: iPad è il più diffuso di
            tutti.Come vincere col 10%?Semplice, si prende il 90% prevalente, lo si divide in 10 parti uguali, e ci si illude di essere meglio di ciascuno di quei 9% presi uno alla volta.Peccato che la realta' dice che esiste un ghetto che racchiude il 10% dei macachi, mentre il resto del mondo sono il 90% di persone libere.

            Ma niente affatto, come ti ho detto vai in

            qualsiasi ufficio o azienda e trovi PC non

            tablet
            E di nuovo a rigirare la frittata.Qui quello che rigira la frittata e la taglia in 10 fette per poter dire di avere la fetta piu' grande sei tu.
            L'unico segmento del PC che regge è quello degli
            assemblati, da sempre mercato di appassionati che
            non hanno nulla a che vedere con la vendita nei
            supermercati, vale a dire la gente che se ne intende.
            Gli unici settori, quindi, in cui oggi il PC ha
            senso
            sono:
            - il settore un tempo dominato dalle Workstation;
            - il settore dei gamers;
            - il settore prosumer che usava i PC negli uffici;E che cosa resta?
            Il consumer il PC l'ha abbandonato già da tempo
            in favore del mobile. </i
            Il consumer non ha mai avuto bisogno di un pc ne' di un mobile.E' solo moda.

            Di dire la realtà ? ammazza...
            Se la tua è la realtà allora vivi in un'altra
            dimensione.Rispetto alla tua evidentemente si'.Tu vivi in un mondo di unicorni rosa, di mele e di angoli stondati.

            E quindi il tablet non potrà mai sostituire
            il
            PC
            Peccato che io non abbia mai parlato di una
            sostituzione a 360 gradi, ma abbia parlato di un
            settore in
            particolare.Come prima, si taglia il 90% in 10 parti per poter dire di avere la fetta piu' grossa.

            Certo che importa perchè altrimenti scegli

            qualcosa di molto più flessibile

            nell'uso.
            E non l'hanno fatto perché non ne hanno bisogno.
            Si chiama mercato consumer proprio per quello.
            E la crisi del settore PC parla abbastanza chiaro.Come se ce ne puo' fregar qualcosa della crisi del settore PC.A noi basta constatare che il PC e' uno strumento solo per un certo tipo di persone di cultura informatica estremamente elevata.Il gregge puo' accomodarsi nell'ovile per la tosatura di stagione.

            Ancora ? I numeri non ti dicono un bel
            nulla,
            la

            gente può averli comprati solo per curiosità
            e

            poi averli lasciati a prendere polvere in un

            cassetto.
            Certo, peccato però che la gente comprasse gli
            smartwatch da prima che arrivasse
            Apple.Quale gente? Quali smartwatch?

            Se anche uno lo cambia dopo un anno non lo fa

            perchè gli piace ma perchè convinto dal
            marketing

            che il nuovo+1 è migliore del

            precedente.
            Non frega niente a nessuno del motivo per cui lo
            cambiano.Se funziona non si cambia.Quindi una delle due:1) o non funziona piu', e quindi fa schifo2) o sono spinti dal marketing.Scegli un po' l'opzione che preferisci
            Possono pure usarlo come dildo o vibratore per
            quanto freghi al
            mercato.
            Ciò che conta è: lo comprano? Sì.Non conta.Tu lo conti, perche' hai bisogno di giustificare i soldi che hai buttato.

            Invece ha sempre senso, un PC lo puoi usare
            per

            creare contenuti
            La gente comune NON crea contenuti, USA i
            contenuti.
            Ecco perché esiste la distinzione tra ciò che è
            consumer e ciò che non lo è.Ed ecco perche' non ce ne frega niente di costoro.

            Dimentichi inoltre un altro particolare,
            tutte
            le

            app per tablet,anche quelle famose, sono
            delle

            estreme semplificazioni di quello che trovi
            per

            PC.
            Appunto, ed il fatto che la gente comune
            preferisca usare le versioni semplificate la dice
            lunga su quanto il PC oggi abbia senso in quel
            settore.No, la gente comune non preferisce proprio.La gente comune viene spinta dal marketing a usare A PAGAMENTO le stesse applicazioni che per PC sono GRATIS.Anzi, che dico le stesse... le versioni castrate!E con pure la pubblicita' online!

            WOw di una validità unica guarda
            Abbastanza considerando che sono loro quelli che
            sganciano la
            grana.Gira e rigira siamo tornati al punto di partenza: "idioti danarosi".
            Tu non hai capito niente del discorso.
            La gente ha scelto i phablet non perché sono
            migliori di smartphone e tablet in sé, ma perché
            dato il prezzo è il miglior compromesso tra la
            praticità di uno smartphone con le funzionalità
            di un tablet senza dover scendere di
            fascia.
            Portano con loro un solo dispositivo di fascia
            alta che fa due cose
            contemporaneamente.Quando invece con un netbook avrebbero un dispositivo completo e che costa pure meno...
          • ... scrive:
            Re: Apple Down
            :-o :-o :-o
          • panda rossa scrive:
            Re: Apple Down
            - Scritto da: ...
            :-o :-o :-oClassica reazione apatica di chi riceve la verita' sbattuta in faccia.
          • ... scrive:
            Re: Apple Down
            [IMG]http://waverunnersfastpitch.net/gtfo-gif-33.gif[/IMG]
          • Etype scrive:
            Re: Apple Down
            Complimenti grandi argomentazioni.Cioè stai difendendo il consumismo fine a se stesso, l'ignoranza informatica della massa che la spinge a comprare ogni scemenza per via del marketing .Infine mica conta l'interesse dell'utente e che questo sia informato no, quest'ultimo ha come unico scopo quello di far lievitare il conto in banca del produttore alla prima scemenza presentata sul mercato, ah si è questo il vero successo.Complimenti vivissimi...
          • Etype scrive:
            Re: Apple Down
            - Scritto da: ...
            E già questo basta a classificare il livello del
            tuo
            discorso.si classificano da soli ;)
            D'altronde se tutte le argomentazioni sono: è un
            cliente Apple == è un'idiota, c'è poco da stare a
            discutere.Il cliente apple è famoso per non saperne una fava di computer, basta vedere le idiozie a cui si aggrappano :D

            Non puoi dimostrarlo,vero ? :D
            Al contrario: io l'ho già fatto all'inizio. Quei
            numeri stanno lì e parlano
            chiaro.
            Sei tu che non hai dimostrato il contrario.Ho dimostrato che sono degli ingenui che comprano supinamente e che sono degli schiavetti della loro matrigna surrogata ;)Quei numeri se non te sei accorto gli vanno contro :D
            Forse perché un anno prima Apple non c'era e
            quindi non avevano la possibilità di
            scegliere?Ahaha ,ma cosa pensi che abbia mai quella patacca inutile ? :D
            E quindi la tua argomentazione sta a zero.Quindi parliamo di uno smartwatch ridicolo
            E quindi?Non vale una fava, il solito trucchetto che usa Apple per costringerti ad avere tutto del suo mondo :D
            Non avevi detto che chi l'ha acquistato erano
            solo clienti Apple?
            (newbie)Già, che vanto eh :D
            Che gliene frega a loro di quella limitazione,
            tanto l'iPhone ce l'hanno
            già.Si poi se lo mollano per il nemico non se ne fanno nulla :D
            O forse stai dicendo che l'hanno comprato anche
            altri.
            Deciditi, mi sembri alquanto confuso. E cosa se ne farebbe mai la concorrenza ? :DSei tu quello confuso non io ;)
            Non c'è niente da capire in un discorso che non
            ha
            senso.Ah certo gli utili idioti,ora è un vanto,ma per favore...
            Esatto, perché quel milione di "idioti" ha fatto
            fruttare tanti bei milioncini
            all'azienda.No sono idioti e basta, io che sono consumatore del prodotto X me ne sbatto degli introiti dell'azienda.
            Quindi secondo le regole dell'economia, sì: è un
            successo.
            Benvenuto nel mondo reale.Ahaha è un successo essere idioti,wow :D
            In proporzione al vendor molti più iOS perché
            Apple non vende sistemi operativi, ma vende
            hardware.
            Il confronto lo devi fare con i dispositivi, e
            sì: iPad è il più diffuso di
            tutti.Ma de che,apple fa un solo patetico device quindi o sei pecora e te lo fai piacere con le stupide regole nosense di apple o niente.PEr gli altri non è così ;)Guarda che anche gli altri vendor non vendono OS ma hardware ;)Il confronto l'ho fatto con i dispositivi, quelli che montano Android sono molti di più ;)
            <i
            Il PC è stato già sostituito. Nel
            settore consumer è praticamente diventato
            irrilevante, tant'è che ormai li vendono meno dei
            tablet.
            L'unico segmento del PC che regge è quello degli
            assemblati, da sempre mercato di appassionati che
            non hanno nulla a che vedere con la vendita nei
            supermercati, e quello dei Mac anche se a
            fatica.Ottima arrampicata :D
            Gli unici settori, quindi, in cui oggi il PC ha
            senso
            sono:
            - il settore un tempo dominato dalle Workstation;
            - il settore dei gamers;
            - il settore prosumer che usava i PC negli uffici;

            Il consumer il PC l'ha abbandonato già da tempo
            in favore del mobile. </i
            Certo come no :D
            Si stava chiaramente parlando di consumer, per
            poi fare un accenno sul prosumer e su come i PC
            siano ancora presenti
            lì.I PC sono ancora li anche chi ce li aveva prima nel consumer
            Tu invece hai preso la prima frase ti sei fatto i
            castelli in aria per darti ragione da
            solo.
            A questo punto devo pensare che lo fai di
            proposito.Chi si è fatto un tablet non lo ha fatto per sostituire il PC,perchè semoplicemente non può,anche nel mondo consumer.Il tablet è un gadget,il PC no ;)
            Guarda che sei tu che estrapoli le frasi, non io
            che interpreto in maniera
            sbagliata.Certo come no :D
            Se la tua è la realtà allora vivi in un'altra
            dimensione.Tu vivi in un'altra dimensione,non io.
            Peccato che io non abbia mai parlato di una
            sostituzione a 360 gradi, ma abbia parlato di un
            settore in
            particolare.Ma neanche a 5 gradi :D
            E non l'hanno fatto perché non ne hanno bisogno.
            Si chiama mercato consumer proprio per quello.
            E la crisi del settore PC parla abbastanza chiaro.Il PC ha una longevità di molto superiore rispetto ad un tablet
            Certo, peccato però che la gente comprasse gli
            smartwatch da prima che arrivasse
            Apple.
            Quindi il tuo discorso decade, perché se fosse
            come dici tu allora il mercato sarebbe morto un
            anno prima. Ma così non è
            stato.Ma chi li compra gli smartwatch ? Sono dispositivi inutili e ridondanti,il mercato non è mai decollato perchè la gente non sa che farsene quindi è il tuo discorso a decadere.
            Non frega niente a nessuno del motivo per cui lo
            cambiano.Allora sono degli stolti
            Possono pure usarlo come dildo o vibratore per
            quanto freghi al
            mercato.
            Ciò che conta è: lo comprano? Sì.Cioè stai pure difendendo il consumismo fine a se stesso,pazzesco.Li comprano perchè la massa è ignorante in tal senso,lo capisci o no ?
            La gente comune NON crea contenuti, USA i
            contenuti.Mi stai dicendo che un appassionato di grafica non può installarsi Photoshop perchè non è il suo lavoro ? :D
            Appunto, ed il fatto che la gente comune
            preferisca usare le versioni semplificate la dice
            lunga su quanto il PC oggi abbia senso in quel
            settore.Si poi va a lavorare e ci facciamo 4 risate su quello che invece gli chiedono :DLa gente poi usa versioni semplificate perchè quelle trovano e sono in grado di reggere per quei device, non perchè le scelgano.

            WOw di una validità unica guarda
            Abbastanza considerando che sono loro quelli che
            sganciano la
            grana.Direi proprio di no,la massa non è istruita sotto quel punto di vista,il marketing è fatto apposta, serve per convincere gente che non ne capisce nulla.
            Tu non hai capito niente del discorso.Sei tu che non afferri
            La gente ha scelto i phablet non perché sono
            migliori di smartphone e tablet in sé, ma perché
            dato il prezzo è il miglior compromesso tra la
            praticità di uno smartphone con le funzionalità
            di un tablet senza dover scendere di
            fascia.
            Portano con loro un solo dispositivo di fascia
            alta che fa due cose
            contemporaneamente.Il phablet è un banale smartphone con schermo più grande mica chissà cosa eh.Inoltre smartphone e tablet si differenziano per cosa, perchè al tablet manca il modulo telefonico ?E' lo stesso device ma cambiano le dimensioni,alla luce di questo è stato un device inutile sin dall'inizio perchè era un duplicato.IL prezzo non c'entra nulla, ti puoi comprare sia un tablet che uno smartphone a 300 Euro, non è un problema, nessuno ti obbliga ad acquistarli contemporaneamente.Inoltre un pollice in più non rende automaticamente uno smartphone un tablet.
          • Etype scrive:
            Re: Apple Down

            Anche se non li compri contemporaneamente la
            somma dei costi
            rimane.Nessuno mi può obbligare a spendere 1000 Euro a device
            No, non risparmi e te l'ho dimostrato con l'S7
            che sta a
            600-700.Appena uscito, con il passare dei mesi il prezzo scende e comunque non c'è solo l'S7 sul mercato
            I prezzi per la fascia alta sono quelli. Euro in
            più euro in
            meno.Peccato che con il phablet hai si uno smartphone di fascia alta da 700 Euro ma non un tablet da 10".
        • Etype scrive:
          Re: Apple Down

          Se da un lato ti dà la comodità di uno schermo un
          po' più grande, dall'altra c'è l'inconveniente
          del costo doppio. Ed è questo che ha spinto la
          gente ad abbandonare il
          settore.Doppio rispetto a cosa ? visto che un buon phablet di media gamma difficilmente lo paghi sotto i 300 Euro ?Magari il deterrente è la spesa doppia, tablet + smartphone.
          Mettiamo anche di spendere 300 di tablet.
          Se lo sommiamo a già 400 di smartphone (quindi
          fascia media), arriviamo a 700. Con 720 ti
          compri un iPhone 6s Plus 16GB (dati
          Amazon).
          Se poi invece non vogliamo risparmiare sullo
          smartphone, allora i prezzi
          salgono.
          Un S7 su Amazon sta sui 600 (700 bianco), che
          sommato al tablet fanno 900/1000. Sempre su
          Amazon, iPhone 6s Plus 128GB sta a
          1025.Un buon tablet lo prendi anche sui 200 Euro,uno smartphone sui 250-300, ti parlo di marche note non di cinesate dal nome sconosciuto.Quindi in tutto ho speso 500 Euro, che poi a dire il vero nessuno compra entrambi i device contemporaneamente.Amazon non è l'unico store che trovi online, inoltre mentre con Apple paghi sempre la stessa cifra per gli altri non è così,quindi risparmio.
    • mimmo scrive:
      Re: Apple Down
      Il mercato dei tablet e' in forte crisi.ma la apple ci ha messo del suo: dal modello iPad 3 la apple ha sfornato tablet senza senso!!!costosissimi , pesanti e con seri problemi di batteria.quindi incomprabili.
      • panda rossa scrive:
        Re: Apple Down
        - Scritto da: mimmo
        Il mercato dei tablet e' in forte crisi.
        ma la apple ci ha messo del suo: dal modello iPad
        3 la apple ha sfornato tablet senza
        senso!!!
        costosissimi , pesanti e con seri problemi di
        batteria.
        quindi incomprabili.Incomprabili da te!Loro fanno la fila.
        • ... scrive:
          Re: Apple Down
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: mimmo

          Il mercato dei tablet e' in forte crisi.

          ma la apple ci ha messo del suo: dal modello
          iPad

          3 la apple ha sfornato tablet senza

          senso!!!

          costosissimi , pesanti e con seri problemi di

          batteria.

          quindi incomprabili.

          Incomprabili da te!
          Loro fanno la fila.faranno a spintoni pur di accaparrarsi l'ultimo esemplare... pero' attenzione al trucco, potrebbero striarsi il mascara col fondotinta.
        • anno di linux scrive:
          Re: Apple Down
          - Scritto da: panda rossa
          Incomprabili da te!
          Loro fanno la fila.Pensa che c'è gente che fa la fila per ascoltare i deliri di uno a cui puzzano i piedi.
          • contribuisc a scrive:
            Re: Apple Down
            - Scritto da: anno di linux
            - Scritto da: panda rossa

            Incomprabili da te!

            Loro fanno la fila.
            Pensa che c'è gente che fa la fila per ascoltare
            i deliri di uno a cui puzzano i
            piedi.(rotfl)(rotfl)(rotfl)
  • Macacus Maximus scrive:
    La forza di Apple
    Apple reagisce a un anno difficile! :)La forza di Apple!!! (apple)
  • iQualunque scrive:
    fine di un hypera
    Ciao apple, ma soprattutto addio Mr. Obama... (Gh)...
    • ... scrive:
      Re: fine di un hypera
      - Scritto da: iQualunque
      Ciao apple, ma soprattutto addio Mr. Obama...
      (Gh)...eheheh, tu hai capito tutto. ora vediamo se si appoggeranno alla clinton o equalente finanzieranno alche l'altro pazzoide...
  • passavo... scrive:
    Colletta
    Che dite, non è il caso di iniziare a pensare ad una colletta?Dai, inizio io: qui ci sono i miei 50 milioni di (è poco lo so, ma è tutto quello che ho nel portafoglio...) Hey, ci sarebbe anche la raccolta punti del CarWash, vabbé, aggiungo anche quella!
  • Etype scrive:
    Apple down
    Eh si l'iWatch di apple è stato un vero successo (rotfl)Per gli iPhone voglio proprio vedere cosa si inventa visto che è stata l'ultima ad adottare schermi più grandi sugli smartphone (rotfl)iPad non ne parliamo, secondo certi macachi dovevano rimpiazzare totalmente i PC e invece sono già da tempo in stagnazione (rotfl)Gli applefan e le loro certezze fasulle :D
    • billo scrive:
      Re: Apple down
      - Scritto da: Etype
      Eh si l'iWatch di apple è stato un vero successo
      (rotfl)ha venduto più di tutti gli altri smartwatch messi insieme... fai te..
      Per gli iPhone voglio proprio vedere cosa si
      inventa visto che è stata l'ultima ad adottare
      schermi più grandi sugli smartphone
      (rotfl)non c'è nulla da inventare: c'è solo da tenerte in linea la lineup
      iPad non ne parliamo, secondo certi macachi
      dovevano rimpiazzare totalmente i PC e invece
      sono già da tempo in stagnazione
      (rotfl)quello che non capisci è che sta stagnando perché la gente non li cambia: esattamente lo stesso motivo di stagnazione dei PC... riesci a far eun parallelo o ti serve un disegnino?
      Gli applefan e le loro certezze fasulle :Dl'unico che spara certezze che regoarmente si dimostrano cannate siete tu ed Enjoy (che ha pure pateticamente cambiato nick per non farsi sgamare)
      • Etype scrive:
        Re: Apple down
        - Scritto da: billo
        ha venduto più di tutti gli altri smartwatch
        messi insieme... fai
        te..Come i braccialetti colorati che vendono l'estate :DChiediti perché ha venduto di più (rotfl)1) casualmente sono tutti utenti niubbi apple :D2) Un duplicato in miniatura che non serve a nulla, con la durata della batteria ridicola...Per raggirare lìapplefan ci vuole veramente poco :D
        non c'è nulla da inventare: c'è solo da tenerte
        in linea la
        lineupE' arrivato ultimo in tutto, iPhone offre oggi quello che gli altri marchi hanno messo a disposizione anni fa.
        quello che non capisci è che sta stagnando perché
        la gente non li cambia: esattamente lo stesso
        motivo di stagnazione dei PC... riesci a far eun
        parallelo o ti serve un
        disegnino?Quello che non capisci è che l'iPad è stata solo una moda creata tanto per vendere non ha mai avuto realmente nessuna necessità, una volta che la novità non è più tale c'è l'abbandono progressivo
        l'unico che spara certezze che regoarmente si
        dimostrano cannate siete tu ed Enjoy (che ha pure
        pateticamente cambiato nick per non farsi
        sgamare)Le cannate le sparano Maxminch, Berty ,compreso anche il Galimba :D
  • TRex scrive:
    Ritorno alla normalità
    Diciamo che Apple ha beneficiato dell'introduzione degli schermi grandi che le aveva fatto riconquistare parte dei clienti persi verso Android che ha introdotto gli schermi grandi prima.Ora i rapporti tra numeri di pezzi Apple e Android tornerà ad un livello stabile, fatto salvo la stagnazione di telefoni e pad vari che rallenta tutti, e il lento processo di consumerizzazione per il quale molti si orientano su prodotti cinesi che costano nettamente meno e fanno circa lo stesso, e che in larga parte sono Adroid.
    • iRoby scrive:
      Re: Ritorno alla normalità
      In questo mondo c'è la comunicazione interpersonale, e c'è l'ostentare un prodotto di lusso.La cultura occidentale è stata resa narcisista dal nipote di Freud che ha usato ciò che imparato dallo zio e lo ha portato in USA per creare il mondo dei desideri che è sfociato nel capitalismo e nel mercatismo moderno.I consumatori e ostentatori accaniti di prodotti commerciali non sono nulla più che delle persone con un problema narcisista.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 marzo 2016 11.20-----------------------------------------------------------
      • MacUserFrom 89 scrive:
        Re: Ritorno alla normalità
        - Scritto da: iRoby
        ... c'è l' <b
        osteggiare </b
        un prodotto di lusso.
        ...
        I consumatori e <b
        osteggiatori </b
        accaniti di prodotti ...Forse semplicemente non rileggi quel che scrivi ... ma forse non sai proprio che si dice <b
        ostentare </b
        e non osteggiare?
        • iRoby scrive:
          Re: Ritorno alla normalità
          È vero. OSTEGGIARE=OSTENTARE.
          • madde che scrive:
            Re: Ritorno alla normalità
            - Scritto da: iRoby
            È vero. OSTEGGIARE=OSTENTARE.Ma anche no.http://www.treccani.it/vocabolario/osteggiare/
          • iRoby scrive:
            Re: Ritorno alla normalità
            Ho scritto come nelle chat, OSTEGGIARE=OSTENTAREnel senso che volevo sostituire con l'altro termine...Non che fossero sinonimi.
          • MacUserFrom 89 scrive:
            Re: Ritorno alla normalità
            RIMOSSO-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 marzo 2016 19.11-----------------------------------------------------------
      • Izio01 scrive:
        Re: Ritorno alla normalità
        - Scritto da: iRoby
        In questo mondo c'è la comunicazione
        interpersonale, e c'è l'ostentare un prodotto di
        lusso.
        Ogni tanto sento dire questa cosa ma francamente trovo che non abbia senso.I prodotti di lusso sono un'altra cosa. Una Porsche è probabilmente un prodotto di lusso, ma anche in quel caso, potendo (ovviamente non posso), la acquisterei non per ostentarla ma per il piacere di guidarla. Una Rolls Royce è decisamente un prodotto di lusso. La macchina tamarrissima dell'emiro di salkazzo con le pinne in oro zecchino è un prodotto di lusso.Anche i jeans della marca X, che costano 180 euro, sono un prodotto di lusso. Li compri per qualche strano motivo che niente ha a che vedere con ciò che ti danno.Uno smartphone ormai non è più un prodotto di lusso, ce l'hanno tutti, e anche un iPhone non è fuori dalla portata di chiunque abbia un lavoro. Uno compra un modello piuttosto che un altro perché lo preferisce, non perché lo voglia ostentare. Ognuno valuterà in maniera diversa le esigenze di risparmio rispetto a ciò che quel modello è in grado di fornire.
        • Funz scrive:
          Re: Ritorno alla normalità
          - Scritto da: Izio01
          - Scritto da: iRoby

          In questo mondo c'è la comunicazione

          interpersonale, e c'è l'ostentare un
          prodotto
          di

          lusso.



          Ogni tanto sento dire questa cosa ma francamente
          trovo che non abbia
          senso.
          I prodotti di lusso sono un'altra cosa. Una
          Porsche è probabilmente un prodotto di lusso, ma
          anche in quel caso, potendo (ovviamente non
          posso), la acquisterei non per ostentarla ma per
          il piacere di guidarla.Il piacere della guida è un lusso, la necessità è andare da A a B in un tempo ragionevole, cosa che si può fare anche con i mezzi pubblici.
          Uno smartphone ormai non è più un prodotto di
          lusso, ce l'hanno tutti, e anche un iPhone non è
          fuori dalla portata di chiunque abbia un lavoro.infatti, ho sempre detto che l'iphone è lo status symbol della donna delle pulizie.Comunque, va bene comunicare e accedere a internet, però sono cose che puoi fare con meno di 100 euro, oggi. Tutto il di più è un lusso.
          Uno compra un modello piuttosto che un altro
          perché lo preferisce, non perché lo voglia
          ostentare. Ognuno valuterà in maniera diversa le
          esigenze di risparmio rispetto a ciò che quel
          modello è in grado di
          fornire.i top di gamma la gente li compra solo per ostentare, altrimenti si farebbe bastare roba molto meno costosa.
          • Etype scrive:
            Re: Ritorno alla normalità
            - Scritto da: Funz
            Il piacere della guida è un lusso, la necessità è
            andare da A a B in un tempo ragionevole, cosa che
            si può fare anche con i mezzi
            pubblici.A me piace guidare, non è un lusso, sia se guido un'auto da 50.000 euro sia una citycar da meno di 10.000 Euro.IL mezzo proprietario è preferito principalmente per una questione, totale indipendenza. Se esco da lavoro non devo aspettare 1 ora al freddo e magari sotto la pioggia un autobus sovraffollato che fa decine di fermate, sali in macchina,giri la chiave e vai dove devi andare.
            infatti, ho sempre detto che l'iphone è lo status
            symbol della donna delle
            pulizie.
            Comunque, va bene comunicare e accedere a
            internet, però sono cose che puoi fare con meno
            di 100 euro, oggi. Tutto il di più è un lusso.Serve per ostentare, per far vedere fuori che tu te lo puoi permettere e che quindi vali più di loro :DIn realtà è un fesso patentato...
            i top di gamma la gente li compra solo per
            ostentare, altrimenti si farebbe bastare roba
            molto meno
            costosa.Non solo ma perché è spinta anche dal marketing, sono stati portati a pensare in modo abbastanza sciocco che quello è il miglior telefono che ci sia in commercio in assoluto, vanno sul sicuro, capito ? :DPoi sicuramente useranno lo smartphone da 700 Euro come uno da 100 Euro e loro neanche se ne accorgeranno di essere solo delle marionette manovrate da multinazionali.
          • Funz scrive:
            Re: Ritorno alla normalità
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Funz


            Il piacere della guida è un lusso, la
            necessità
            è

            andare da A a B in un tempo ragionevole,
            cosa
            che

            si può fare anche con i mezzi

            pubblici.

            A me piace guidare, non è un lusso, sia se guido
            un'auto da 50.000 euro sia una citycar da meno di
            10.000
            Euro.certo che è un lusso il guidare un'auto ad alte prestazioni invece di una utilitaria (e non dirmi che il piacere è lo stesso)
            IL mezzo proprietario è preferito principalmente
            per una questione, totale indipendenza. Se esco
            da lavoro non devo aspettare 1 ora al freddo e
            magari sotto la pioggia un autobus sovraffollato
            che fa decine di fermate, sali in macchina,giri
            la chiave e vai dove devi
            andare.già oggi per molta gente è un lusso l'avere la macchina di proprietà.

            infatti, ho sempre detto che l'iphone è lo
            status

            symbol della donna delle

            pulizie.

            Comunque, va bene comunicare e accedere a

            internet, però sono cose che puoi fare con
            meno

            di 100 euro, oggi. Tutto il di più è un
            lusso.

            Serve per ostentare, per far vedere fuori che tu
            te lo puoi permettere e che quindi vali più di
            loro
            :D=lusso (cretino)
            In realtà è un fesso patentato...ecco :D
          • Izio01 scrive:
            Re: Ritorno alla normalità
            - Scritto da: Funz

            Il piacere della guida è un lusso, la necessità è
            andare da A a B in un tempo ragionevole, cosa che
            si può fare anche con i mezzi pubblici.
            Il tutto sta ad intendersi sui termini. Se il piacere della guida è un lusso, praticamente ogni cosa lo è. Pensa solo alla cucina.Quanto al fatto che si possa andare da A a B in tempo ragionevole anche con i mezzi pubblici, stai scherzando, vero? Anche solo restando in Italia ci sono un sacco di coppie (A,B) per cui passi da meno di trenta minuti a due ore o più, sempre ammesso che sia A che B siano raggiunti dai mezzi pubblici. Per me un'ora e mezza di tempo libero ogni giorno vale veramente TANTO, ma ognuno ha il suo metro.

            Uno smartphone ormai non è più un prodotto di

            lusso, ce l'hanno tutti, e anche un iPhone
            non è

            fuori dalla portata di chiunque abbia un
            lavoro.

            infatti, ho sempre detto che l'iphone è lo status
            symbol della donna delle pulizie.
            Comunque, va bene comunicare e accedere a
            internet, però sono cose che puoi fare con meno
            di 100 euro, oggi. Tutto il di più è un lusso.
            Vale il discorso di sopra. Se devo navigare con tempi da lumaca, scattare foto di bassa qualità e litigare con tempi di risposta rallentati, preferisco spendere un po' di più e avere a che fare con hardware migliore. Pensa che al lavoro, anni fa, pagati di tasca mia una licenza di SlickEdit perché dover scendere a patti con Brief e Norton Commander, la dotazione aziendale di allora, mi faceva lavorare male e mi metteva di cattivo umore. E prima che qualcuno salti fuori a dire che i veri programmatori viaggiano anche con Emacs, il dato di fatto è che anche per una semplice ricerca in un progetto, io andavo dieci volte più veloce dei miei colleghi che alttabbavano alla finestra DOS, lanciavano un file find DOS, poi andavano manualmente a prendere una posizione alla volta con Norton Commander, e alla fine la differenza di produttività si vedeva eccome.Chiamalo pure lusso, per me il lusso è un'altra cosa. Il lusso come lo intendo io è fine a se stesso, e anche così il confine non è sempre definito. Una poltrona deve innanzitutto farmi stare comodo e tenere la mia schiena in una posizione ergonomicamente valida, eppure sarei disposto a pagare qualcosa di più per una normale poltrona nera piuttosto che una fucsia e marrone, decorata con organi genitali maschili. Non esiste solo l'efficienza.

            i top di gamma la gente li compra solo per
            ostentare, altrimenti si farebbe bastare roba
            molto meno costosa.Questa è la tua personale opinione e non mi trova per niente d'accordo. Io so che non ho niente da ostentare, il mio telefono non fa certo dire: "Wow!" a nessuno. In compenso mi fornisce un'ottima esperienza di utilizzo.Tu dici: "Wow!" se vedi uno col telefono ultimo modello? Io francamente no, né lo fa nessuna delle persone che conosco. Posso credere al massimo che lo facciano gli adolescenti, ma allora il discorso è molto più circoscritto di come lo fai tu.
          • iRoby scrive:
            Re: Ritorno alla normalità
            - Scritto da: Izio01
            Vale il discorso di sopra. Se devo navigare con
            tempi da lumaca, scattare foto di bassa qualità e
            litigare con tempi di risposta rallentati,
            preferisco spendere un po' di più e avere a che
            fare con hardware migliore. Pensa che al lavoro,
            anni fa, pagati di tasca mia una licenza di
            SlickEdit perché dover scendere a patti con Brief
            e Norton Commander, la dotazione aziendale di
            allora, mi faceva lavorare male e mi metteva di
            cattivo umore. E prima che qualcuno salti fuori a
            dire che i veri programmatori viaggiano anche con
            Emacs, il dato di fatto è che anche per una
            semplice ricerca in un progetto, io andavo dieci
            volte più veloce dei miei colleghi che
            alttabbavano alla finestra DOS, lanciavano un
            file find DOS, poi andavano manualmente a
            prendere una posizione alla volta con Norton
            Commander, e alla fine la differenza di
            produttività si vedeva
            eccome.
            Chiamalo pure lusso, per me il lusso è un'altra
            cosa. Il lusso come lo intendo io è fine a se
            stesso, e anche così il confine non è sempre
            definito. Una poltrona deve innanzitutto farmi
            stare comodo e tenere la mia schiena in una
            posizione ergonomicamente valida, eppure sarei
            disposto a pagare qualcosa di più per una normale
            poltrona nera piuttosto che una fucsia e marrone,
            decorata con organi genitali maschili. Non esiste
            solo l'efficienza.Il lusso è creato dal mercato e dall'idea della penuria insita nel mercatismo.Cioè il lusso come lo chiami tu dovrebbe essere per tutti.Intendo dire che se costruisci un ponte, è ovvio che useresti i migliori materiali e la migliore ingegneria esistente in quel momento.Il mercato per questioni di classi e costi, ti obbliga ad accontentarti.Il mercato ed il capitale sono il male. La società basata sulle risorse è ciò a cui si dovrebbe puntare, ossia dove i costi non esistono e tutto viene prodotto nel migliore e più efficiente modo possibile che l'ingegneria e la tecnologia mette a disposizione. E questo sempre e ovunque e per ognuno.Con i giusti distinguo di disponibilità delle risorse, è ovvio che non puoi fare a tutti coltelli di polvere di zircone per tagliare solo la frutta.
          • Funz scrive:
            Re: Ritorno alla normalità
            - Scritto da: Izio01
            - Scritto da: Funz



            Il piacere della guida è un lusso, la
            necessità
            è

            andare da A a B in un tempo ragionevole,
            cosa
            che

            si può fare anche con i mezzi pubblici.



            Il tutto sta ad intendersi sui termini. Se il
            piacere della guida è un lusso, praticamente ogni
            cosa lo è. Pensa solo alla
            cucina.mangiare bene è una necessità per la salute, mangiare spendendo esageratamente è un lusso... purtroppo più sei povero meno puoi permetterti di mangiare roba sana, e sei più a rischio di obesità e malattie varie da cibo spazzatura.
            Quanto al fatto che si possa andare da A a B in
            tempo ragionevole anche con i mezzi pubblici,
            stai scherzando, vero? Anche solo restando in
            Italia ci sono un sacco di coppie (A,B) per cui
            passi da meno di trenta minuti a due ore o più,
            sempre ammesso che sia A che B siano raggiunti
            dai mezzi pubblici. Per me un'ora e mezza di
            tempo libero ogni giorno vale veramente TANTO, ma
            ognuno ha il suo
            metro.dipende da quanto vale il tuo tempo, se puoi permetterti un'auto di proprietà, se puoi permetterti di trasferirti vicino al lavoro... oggi, se sei giovane e precario e senza un papà dal portafoglio gonfio, le tue opzioni sono limitate. Puoi solo ringraziare chi ha ridotto così la società.

            infatti, ho sempre detto che l'iphone è lo
            status

            symbol della donna delle pulizie.

            Comunque, va bene comunicare e accedere a

            internet, però sono cose che puoi fare con
            meno

            di 100 euro, oggi. Tutto il di più è un
            lusso.



            Vale il discorso di sopra. Se devo navigare con
            tempi da lumaca,però puoi navigare e mandare mail, quello che serve.Scaricare velocemente file pesanti. è un lusso.
            scattare foto di bassa qualità esei tu che stai scherzando, ti pare una necessità fare foto dal cellulare?Se proprio devi... ti compri una compatta da 100 euro.
            litigare con tempi di risposta rallentati,...ti metti il cuore in pace e sopporti l'intollerabile disagio...
            preferisco spendere un po' di più e avere a che
            fare con hardware migliore. Pensa che al lavoro,
            anni fa, pagati di tasca mia una licenza di
            SlickEdit perché dover scendere a patti con Brief
            e Norton Commander, la dotazione aziendale di
            allora, mi faceva lavorare male e mi metteva di
            cattivo umore. E prima che qualcuno salti fuori afinché puoi permettertelo, e te lo permettono, accomodati.Comunque mi fai venire in mente il bring-you-own-device, che è un altro andazzo preoccupante per scaricare sul lavoratore i costi aziendali.
            dire che i veri programmatori viaggiano anche con
            Emacs, il dato di fatto è che anche per una
            semplice ricerca in un progetto, io andavo dieci
            volte più veloce dei miei colleghi che
            alttabbavano alla finestra DOS, lanciavano un
            file find DOS, poi andavano manualmente a
            prendere una posizione alla volta con Norton
            Commander, e alla fine la differenza di
            produttività si vedeva
            eccome.A me pare che non fossero tanto capaci :D
            Chiamalo pure lusso, per me il lusso è un'altra
            cosa. Il lusso come lo intendo io è fine a se
            stesso, e anche così il confine non è sempre
            definito. Una poltrona deve innanzitutto farmi
            stare comodo e tenere la mia schiena in una
            posizione ergonomicamente valida, eppure sarei
            disposto a pagare qualcosa di più per una normale
            poltrona nera piuttosto che una fucsia e marrone,
            decorata con organi genitali maschili. Non esiste
            solo
            l'efficienza.in un'epoca di crescita economica, sarei d'accordo con te. Ma stiamo entrando nell'epoca del declino che ci piaccia o no. Tanta gente si accontenterebbe di avere un posto fisso, ben prima di preoccuparsi della sedia ergonomica...



            i top di gamma la gente li compra solo per

            ostentare, altrimenti si farebbe bastare roba

            molto meno costosa.

            Questa è la tua personale opinione e non mi trova
            per niente d'accordo. Io so che non ho niente da
            ostentare, il mio telefono non fa certo dire:
            "Wow!" a nessuno. In compenso mi fornisce
            un'ottima esperienza di
            utilizzo.l'esperienza che dici tu, quello che esula dalle semplici funzioni base/necessarie ovvero telefonate-messaggi-web, è lusso.
            Tu dici: "Wow!" se vedi uno col telefono ultimo
            modello? Io francamente no, né lo fa nessuna
            delle persone che conosco. Posso credere al
            massimo che lo facciano gli adolescenti, ma
            allora il discorso è molto più circoscritto di
            come lo fai
            tu.discussioni di telefoni più o meno performanti ne faccio tutti i giorni con amici e colleghi. Direi che marchio, estetica, prestazioni, dimensioni più o meno esagerate e altri aspetti superflui sono sempre tenuti in gran considerazione.E non è che io sia immune al discorso prestazioni, intendiamoci, visto che ho preso da poco un padellone Asus con 4 giga di RAM :D
          • iRoby scrive:
            Re: Ritorno alla normalità
            - Scritto da: Izio01
            Buffo anche pensare che quando ero bambino io, la
            tecnologia era fuori dalla portata dei comuni
            mortali, ma in compenso anche una persona
            qualsiasi poteva aspirare a comprarsi una casetta
            propria, con un piccolo giardino. Oggi abbiamo
            aggeggi elettronici che costano come un sacchetto
            di patatine, ma anche un semplice appartamento è
            fuori dalla portata di tanta gente che pure
            lavora. Panta rei.Perché l'elettronica, la paytv, l'intrattenimento e tutte le cazzate della modernità liquida sono ciò che fa comodo a distrarre milioni di persone dai reali valori della vita.Uno dei quali lo hai riportato, un tetto sopra la testa ed un letto caldo.Poi c'è del buon cibo.Il resto è superfluo, perché la felicità proviene dalla buona salute psico-fisica e dal calore delle relazioni umane.
          • iRoby scrive:
            Re: Ritorno alla normalità
            Il piacere della guida di un'auto sportiva in una società ideale e basata sulle risorse si può condividere.Come quando si va alla pista kart, si va in circuiti e tutti quelli che ne sono capaci e se la sentono si fanno qualche turno con delle auto in prestito, gestite da chi gestisce questo tipo di "giostra".E fine dell'auto sportiva come oggetto da ostentare, camuffata da passione per la guida sportiva.Lo stesso si potrebbe fare con elicotteri ed aerei da turismo. Barca a vela, motoscafo, ecc. Si noleggiano a poco o si danno in prestito per il tempo di togliersi lo sfizio, e finisce lì il concetto di consumo e mercato. Si passa a quello di sharing e uso promiscuo.Tutti potremmo toglierci lo sfizio di guidare in pista una supercar, guidare un aereo o un elicottero, o un week end ogni tanto in barca a vela.
        • Etype scrive:
          Re: Ritorno alla normalità
          - Scritto da: Izio01
          Ogni tanto sento dire questa cosa ma francamente
          trovo che non abbia
          senso.
          I prodotti di lusso sono un'altra cosa. Una
          Porsche è probabilmente un prodotto di lusso, ma
          anche in quel caso, potendo (ovviamente non
          posso), la acquisterei non per ostentarla ma per
          il piacere di guidarla. Una Rolls Royce è
          decisamente un prodotto di lusso. La macchina
          tamarrissima dell'emiro di salkazzo con le pinne
          in oro zecchino è un prodotto di
          lusso.
          Anche i jeans della marca X, che costano 180
          euro, sono un prodotto di lusso. Li compri per
          qualche strano motivo che niente ha a che vedere
          con ciò che ti
          danno.Guarda che loro confondono ciò che hanno con ciò che sono, esattamente come chi compra una Mercedes da 50000 Euro pensando di fare bella figura perché dietro c'è l'ottusità del pensiero "Ho speso tanto quindi valgo tanto e gli altri mi invidiano" (rotfl)Ho sentito gente che ha speso 400 Euro per un maglione, non lo ha fatto perché gli piaceva tantissimo, ma per poter dire durante una conversazione " io ho pagato 400 Euro questo maglio firmato" (rotfl)La cosa più grave è che si identificano con un'azienda, come se fosse la loro. Se io sono un utente il mio interesse semmai e di pagare lo stesso prodotto il meno possibile (senza incorrere in truffe ovviamente) non fare i comodi dell'azienda.
          Uno smartphone ormai non è più un prodotto di
          lusso, ce l'hanno tutti, e anche un iPhone non è
          fuori dalla portata di chiunque abbia un lavoro.Si ma nella loro testolina c'è Iphone = ho il massimo,quindi valgo :D
          Uno compra un modello piuttosto che un altro
          perché lo preferisce, non perché lo voglia
          ostentare.Fossi in te non sarei così sicuro di questa cosa.
          Ognuno valuterà in maniera diversa le
          esigenze di risparmio rispetto a ciò che quel
          modello è in grado di
          fornire.Ma andiamo cosa vuole valutare un applefan ? (rotfl)
          • iRoby scrive:
            Re: Ritorno alla normalità
            Parafrasando il Prof. di psicologia Mauro Scardovelli, "chi meno è più vuole possedere". Gli oggetti sostituiscono le mancanze interne di etica, empatia, amore, sentimenti positivi.Più si è ricchi più si è apatici e vuoti dentro.
  • loras scrive:
    imho
    secondo me è meglio se apple aumenta il prezzo di tutto, tanto il bestiame che compra spazzatura con una mela sopra non ci fa troppo caso, anzi è anche contenta di arricchire apple
    • Cognome e nome scrive:
      Re: imho
      Secondo me sarebbe meglio se tu investissi i tuoi soldi in un corso di italiano.Cordialmente...
    • bertuccia scrive:
      Re: imho
      - Scritto da: loras

      secondo me è meglio se apple aumenta il prezzo di
      tuttosì e poi Google come fa col suo parco di 40.000 Mac e gli utenti pezzenti che non sganciano un soldo (rotfl)
      • panda rossa scrive:
        Re: imho
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: loras



        secondo me è meglio se apple aumenta il
        prezzo
        di

        tutto

        sì e poi Google come fa col suo parco di 40.000
        Mac e gli utenti pezzenti che non sganciano un
        soldo
        (rotfl)Google non ha bisogno di utenti pezzenti per arricchire.Gli bastano i dati degli applefan, che vengono rivenduti a caro prezzo ai pubblicitari, che li pagano bene in quanto "altospendenti inconsapevoli"
        • bertuccia scrive:
          Re: imho
          - Scritto da: panda rossa

          Google non ha bisogno di utenti pezzenti per
          arricchire.
          Gli bastano i dati degli applefan, che vengono
          rivenduti a caro prezzo ai pubblicitari, che li
          pagano bene in quanto "altospendenti
          inconsapevoli"gli utenti apple possono decidere se essere profilati da google oppure no.i pezzenti androidi non hanno scelta
          • Etype scrive:
            Re: imho
            - Scritto da: bertuccia
            gli utenti apple possono decidere se essere
            profilati da google oppure
            no.Sono profilati da apple ingenuotto, probabilmente non sono neanche gli unici :D
            i pezzenti androidi non hanno sceltaDisse il re dei pezzenti che non sa che un utente Android può usare lo smartphone senza GAPP o se le può scaricare a parte dallo store ufficiale senza registrarsi minimamente :DApplefan == pezzenti,ignoranti,ingenui :D
          • bertuccia scrive:
            Re: imho
            - Scritto da: Etype

            Sono profilati da apple ingenuotto, probabilmente
            non sono neanche gli unici
            :DiAd verrà terminato il 30 giugno. Il programma non ha mai preso piede dal momento che fornisce pochissimi dati di profilazione, motivo per cui i pubblicitari preferiscono usare altri canali.Quindi no, Apple non profila un bel niente.Se lo facesse, dovrebbe pubblicare nel bilancio gli introiti che ne derivano.Ti ricordo che la profilazione degli utenti costituisce oltre il 90% degli incassi di Google.Per Apple, come visibile dai bilanci, gli incassi derivano oltre il 90% dalla vendita dell'hardware.
            Disse il re dei pezzenti che non sa che un utente
            Android può usare lo smartphone senza GAPP o se
            le può scaricare a parte dallo store ufficiale
            senza registrarsi minimamente
            :Dandroid genera circa $22 miliardi di profitti.Sì Etype, sono proprio in tanti a fare come dici tu

            Applefan == pezzenti,ignoranti,ingenui :Dstay rosik (rotfl)
      • Etype scrive:
        Re: imho
        Sempre con questa idiozia perché da vero macaco non sai a cosa attaccarti (rotfl)Prima come faceva Google ? :DGoogle come tante altre aziende può prendere un un comune PC per il suo lavoro, il Mac serve solo a voi illusi :D
        • bertuccia scrive:
          Re: imho
          - Scritto da: Etype

          Sempre con questa idiozia perché da vero macaco
          non sai a cosa attaccarti
          (rotfl)idiozia nel senso che google è idiota a comprare i mac?
          Prima come faceva Google ? :Dprima quando?
          Google come tante altre aziende può prendere un
          un comune PC per il suo lavorovero, e nonostante questo sceglie il Mac.il PC bandone lo lascia a voialtri
          • Etype scrive:
            Re: imho
            - Scritto da: bertuccia
            idiozia nel senso che google è idiota a comprare
            i
            mac?No lo siete voi sparando certe scemenze e vantandovi sul nulla.Un'azienda compra un Mac essenzialmente per 2 motivi- sviluppa anche per quella piattaforma (visto che non può installare il vostro inefficiente bloatware su PC è qui ci facciamo una bella risata) questo è il motivo principale- se non è per il motivo sopra elencato è un ignorante informatico che non sa nulla di computer
            prima quando?prima dei tuoi famosi 40.0000 Macatorci
            vero, e nonostante questo sceglie il Mac.Perché sviluppa anche per quella piattaforma per falliti, sai quella che l'intera informatica ha sempre snobbato da una vita :D
            il PC bandone lo lascia a voialtridisse l'ignorante informatico che neanche sa perché il suo catorcio è sempre stato snobbato e il PC è diventata la macchina desktop da lavoro per eccellenza :D
  • prova123 scrive:
    Visto quanto costano
    iniziare a fare dispositivi che funzionano bene sin dal day one ?Questa sarebbe vera innovazione.
    • Cognome e nome scrive:
      Re: Visto quanto costano
      e cos'è che avrebbe dato chissà quali grossi problemi al day one?
      • bertuccia scrive:
        Re: Visto quanto costano
        - Scritto da: Cognome e nome

        e cos'è che avrebbe dato chissà quali grossi
        problemi al day one?il suo stomaco, un bruciore che non ti dico ad ogni lancio (rotfl)
        • Izio01 scrive:
          Re: Visto quanto costano
          - Scritto da: bertuccia
          - Scritto da: Cognome e nome



          e cos'è che avrebbe dato chissà quali grossi

          problemi al day one?

          il suo stomaco, un bruciore che non ti dico ad
          ogni lancio
          (rotfl)Bè, dai, anche gli iCosi hanno avuto la loro bella parte di problemi di gioventù. Ad esempio, l'iPad Pro che smette di caricare o qualcosa del genere.Poi li sistemano, nulla di troppo preoccupante, è il genere di cosa che può capitare a tutti... ma quando capita a un terminale Android, siete lì a sfottere ;)
          • bertuccia scrive:
            Re: Visto quanto costano
            - Scritto da: Izio01

            Bè, dai, anche gli iCosi hanno avuto la loro
            bella parte di problemi di gioventù. Ad esempio,
            l'iPad Pro che smette di caricare o qualcosa del
            genere.
            Poi li sistemano, nulla di troppo preoccupante, è
            il genere di cosa che può capitare a tutti... ma
            quando capita a un terminale Android, siete lì a
            sfottere
            ;)è un discorso di numeri e percentuali.I problemi sui dispositivi apple fanno notizia e vengono sempre ingigantiti. Certo, esistono, ma non puoi pensare di andare in giro a dire che i prodotti Apple escono di norma con difetti e sperare di non farti ridere dietro, dai.
          • Etype scrive:
            Re: Visto quanto costano
            - Scritto da: bertuccia
            è un discorso di numeri e percentuali.Certo come no :D
            I problemi sui dispositivi apple fanno notizia e
            vengono sempre ingigantiti.Visto che spendi quella cifra fa un po' ridere avere quei difettucci che a malapena trovi su tablet da 100 Euro :D
            Certo, esistono, ma
            non puoi pensare di andare in giro a dire che i
            prodotti Apple escono di norma con difettinooo :D
            e
            sperare di non farti ridere dietro,
            dai.Cosa ? muahahah ,guarda che ti ridono dietro perché hai roba demenziale apple per ignoranti informatici alle prime armi, è sempre stato così appleboy :D
          • Macaca Sylvana scrive:
            Re: Visto quanto costano
            - Scritto da: bertuccia
            I problemi sui dispositivi apple fanno notizia Azz come sono contento che facciano notizia!(rotfl)(rotfl)Vuoi mettere gli altri hanno solo problemi "pezzenti"!!(rotfl)(rotfl)(rotfl)Questi sì che son vantaggi!(rotfl)(rotfl)(rotfl)Berty... famme capì quando "ti scappano" queste cose dal tuo inconscio profondo da macaco non ti senti almeno un pochino ridicolo? :D
          • Il Galimba scrive:
            Re: Visto quanto costano
            - Scritto da: bertuccia
            è un discorso di numeri e percentuali.Beh come dice il Galimba...è un "anno difficile"...(rotfl)(rotfl)(rotfl)Capisco "l'emozione" e ti abbraccio con affetto!(rotfl)(rotfl)(rotfl)
        • GeoBeo scrive:
          Re: Visto quanto costano
          - Scritto da: bertuccia
          - Scritto da: Cognome e nome



          e cos'è che avrebbe dato chissà quali grossi

          problemi al day one?

          il suo stomaco, un bruciore che non ti dico ad
          ogni lancio
          (rotfl)Macachi sangue liofilizzato, cervello trastullato.
      • GeoBeo scrive:
        Re: Visto quanto costano
        - Scritto da: Cognome e nome
        e cos'è che avrebbe dato chissà quali grossi
        problemi al day
        one?Aspettavamo tutti una risposta da te! Sei tu il Professorone. :-)
  • Nome e cognome scrive:
    e se invece fosse....
    e se invece fosse presentato un dispositivo VR?La butto lì. :-)
    • prova123 scrive:
      Re: e se invece fosse....
      Sono circa trentanni che buttano lì dispositivi VR. Fanno qualche demo, qualche "giochino" intorno ma niente di eccezionale. Alla fine della sagra si rimanda al futuro quando i computer saranno più potenti ... bah!
      • Cognome e nome scrive:
        Re: e se invece fosse....
        a parte la potenze, cosa ci dovresti fare (videogame a parte)?IMHO è fuffa inutile
    • Cognome e nome scrive:
      Re: e se invece fosse....
      Spero proprio di no... i visori VR servono solo ai videogame (e in quel campo Apple farebe meglio a concentrarsi su Apple TV, anche perché il costo di un visore VR fatto bene lo rende automaticamente poco proponibile al grande pubblico) a qualche demo fika ma inutile (e parlo di demo che si facevano già negli anni '90), o a settori molto specifici dove Apple non ha motivo di entrare.
    • bertuccia scrive:
      Re: e se invece fosse....
      - Scritto da: Nome e cognome

      e se invece fosse presentato un dispositivo VR?
      La butto lì. :-)molto improbabile, mercato totalmente immaturo
    • maxsix scrive:
      Re: e se invece fosse....
      - Scritto da: Nome e cognome
      e se invece fosse presentato un dispositivo VR?
      La butto lì. :-)Preferirei un MacBook Pro da 17" retina.Lo comprerei con la rincorsa.
      • gnammolo scrive:
        Re: e se invece fosse....
        anche full hd, i 13 sono improponibili per lavorare
        • maxsix scrive:
          Re: e se invece fosse....
          - Scritto da: gnammolo
          anche full hd, i 13 sono improponibili per
          lavorareE' quello che uso tutti i giorni.L'ho pompato il più possibile e non va per niente male, anzi (MBP 17", i7, 16 GB, SSD 512, bla bla bla), ma insomma mi piacerebbe avere le nuove thunderbolt e una GPU più performante nel 3D, inizia a sentire la fatica questa ;)
          • giaguareggi ando ma con merdeces scrive:
            Re: e se invece fosse....
            - Scritto da: maxsix
            L'ho pompato il più possibile Come o più degli investitori istituzionali che "pompano le bisness iunit"??(rotfl)(rotfl)(rotfl)Come dice il Galimba... "è un anno difficile"...Un abbraccio solidale... ;)
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