AGCOM apre consultazione su Internet e pubblicità

L'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni chiede a navigatori e addetti ai lavori di raccontare le proprie esperienze. Le missive dovranno essere inviate entro il 1 luglio

Roma – Una indagine conoscitiva sul settore dei servizi Internet e sulla pubblicità online, nella consultazione pubblica avviata dall’Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni (AGCOM) con delibera 39/13/CONS . Obiettivo prefissato: “acquisire il punto di vista di tutti coloro che utilizzano il mezzo internet in qualità sia di utenti, sia di operatori che offrono i servizi in rete”.

Entro il prossimo 1 luglio , all’indirizzo di posta elettronica consultagcom@agcom.it potranno essere inviati tutti i contributi da parte di quei “soggetti attivi, a qualsiasi titolo, sul web”. Tra gli aspetti coinvolti nell’indagine avviata da AGCOM, le apparecchiature di accesso al web fisse e in mobilità; i sistemi operativi e i browser; le piattaforme di intermediazione pubblicitaria online. C’è chi giura che di cose da raccontare ve ne sia più di una. ( M.V. )

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  • HostFat scrive:
    Il motivo e' noto
    "Le motivazioni precise non sono note"Invece lo sono, il propretario di Mtgox si era dimenticato di comprare la licenza di trasferimento di denaro all'interno degli stati uniti.Il 6 maggio e' scaduto il tempo di attesa e gli hanno bloccato i conti.Un semplice problema di incompetenza.Queste informazioni segrete si trovano sui documenti ufficiali, quelli che i giornalisti dovrebbero "almeno" guardare prima di scrivere sui giornali.
    • tucumcari scrive:
      Re: Il motivo e' noto
      - Scritto da: HostFat
      "Le motivazioni precise non sono note"
      Invece lo sono, il propretario di Mtgox si era
      dimenticato di comprare la licenza di
      trasferimento di denaro all'interno degli stati
      uniti.
      Il 6 maggio e' scaduto il tempo di attesa e gli
      hanno bloccato i
      conti.Immaginavo qualcosa di molto stupido ma NON così stupido!Mah che ci vuoi fare
      • Leguleio scrive:
        Re: Il motivo e' noto
        Giusto. E si può essere anche più diretti, senza tanti eufemismi: ""Mugnifico" sarà forse il tuo amichetto giggiertroijone ...Munifico invece è un altra cosa...."Dove sta? Ecco qua:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3745568&m=3746146#p3746146
      • Franky scrive:
        Re: Il motivo e' noto
        - Scritto da: tucumcari
        - Scritto da: HostFat

        "Le motivazioni precise non sono note"

        Invece lo sono, il propretario di Mtgox si
        era

        dimenticato di comprare la licenza di

        trasferimento di denaro all'interno degli
        stati

        uniti.

        Il 6 maggio e' scaduto il tempo di attesa e
        gli

        hanno bloccato i

        conti.
        Immaginavo qualcosa di molto stupido ma NON così
        stupido!
        Concordo!!
    • Sandro kensan scrive:
      Re: Il motivo e' noto
      Grazie Host,il primo commento che ho guardato è stato il tuo, non mi serve nemmeno leggere l'articolo.
    • Gabridome scrive:
      Re: Il motivo e' noto

      un selice problema di incompetenza. Anche di soldi pare: per essere registrati come money transmitter potrebbe costare da 1 a 7 milioni di dollari...Grande hostfat comunque ;)
  • LightSpirit scrive:
    Riciclo?
    Magari può esserè un modo più per riciclare denaro...
    • tucumcari scrive:
      Re: Riciclo?
      - Scritto da: LightSpirit
      Magari può esserè un modo più per riciclare
      denaro...I bitcoin non sono esattamente un equivalente del denaro sono in quantità limitata a priori.Tutto quello che puoi fare è creare un "mercato fittizio" di tipo speculativo in cui aumentino o calino di valore come in una borsa... ma non credo che nessuna borsa quoterà mai i bitcoin.
      • Egregio Signore scrive:
        Re: Riciclo?
        - Scritto da: tucumcari
        - Scritto da: LightSpirit

        Magari può esserè un modo più per riciclare

        denaro...
        I bitcoin non sono esattamente un equivalente del
        denaro sono in quantità limitata a
        priori.Per anni il denaro è stato collegato all'oro, l'oro, che tu ci creda o no, esiste in quantità limitata sul pianeta e più ne trovi più è difficile trovarne altro. Proprio come i bitcoin. Come l'oro anche i bitcoin possono essere suddivisi e frazionati a piacere, perciò se il denaro collegato all'oro era "denaro" non si vede perché non debbano esserlo i bitcoin.
        • qualcuno scrive:
          Re: Riciclo?
          - Scritto da: Egregio Signore
          - Scritto da: tucumcari

          - Scritto da: LightSpirit


          Magari può esserè un modo più per riciclare


          denaro...

          I bitcoin non sono esattamente un equivalente
          del

          denaro sono in quantità limitata a

          priori.

          Per anni il denaro è stato collegato all'oro,
          l'oro, che tu ci creda o no, esiste in quantità
          limitata sul pianeta e più ne trovi più è
          difficile trovarne altro. Proprio come i bitcoin.
          Come l'oro anche i bitcoin possono essere
          suddivisi e frazionati a piacere, perciò se il
          denaro collegato all'oro era "denaro" non si vede
          perché non debbano esserlo i
          bitcoin.Infatti al giorno d'oggi non vedi nessuno che commercia scambiandosi pezzi d'oro. L'uso dell'oro é solo quello di un bene di investimento.Bitcoin é piú facile da scambiare dell'oro, in teoria oltre ad essere un investimento avrebbe potuto essere una valuta. Peró troppa gente é entrata nel giro solo con l'idea di investire provocando forti fluttuazioni nel valore che lo hanno reso poco pratico come moneta corrente.Ora come ora é solo un investimento virtuale, un gioco da speculatori.
        • unaDuraLezione scrive:
          Re: Riciclo?
          contenuto non disponibile
          • tucumcari scrive:
            Re: Riciclo?
            - Scritto da: unaDuraLezione
            - Scritto da: Egregio Signore



            Per anni il denaro è stato collegato all'oro,

            l'oro, che tu ci creda o no, esiste in
            quantità

            limitata sul pianeta e più ne trovi più è

            difficile trovarne altro.

            In realtà, si può produrre chimicamente e anche
            usando alcuni
            batteri.
            Ovviamente sono processi costosi, ma se il prezzo
            dsi impennasse e le miniere fossero esaurite,
            ecco che potrebbe aumentare la quantità in gioco
            a volontà, vale a dire finché non si svaluti
            abbastanza da rendere nuovamente il proXXXXX di
            'creazione' non
            conveniente.

            Senza contare che ti stai limitando alla terra.
            Esistono tanti corpi nell'universo (senza andare
            troppo lontani, anche gli asteroidi) e
            probabilmente c'è abbastanza oro da farci una
            casa per ogunno di noi usandolo come materia
            prima
            :D

            Ah.. in ogni caso le riserve che vantano le
            banche centrali del mondo sono lingotti di piombo
            ricoperti esternamente d'oro
            :DLa parità con l'oro non esiste più da bretton woods conferenza tenutasi dal 1º al 22 luglio 1944 direi che un pochino di acqua è passata sotto i ponti!In fondo sono solo 69 anni che l'oro e le monete non hanno più alcuna relazione reciproca... :DBasta pensare cosa era l'economia del tempo e cosa è l'economia oggi per rendersi conto che sembrano passati secoli.E poi basta un dato (non mio) per capire dove siamo effettivamente ...Oggi l'insieme del mercato finanaziario (obbligazioni valute warrants azioni ecc. ecc. insomma ciò che trattano le "borse") rappresenta 14 (dicansi quattordici) volte l'intero valore della produzione mondiale (ho detto mondiale) di beni e di ricchezza ORO compreso ovviamente!È chiaro oppure no che c'è qualcosa che non torna?È chiaro o no che si tratta di cartaccia il cui "valore reale" se riferito a qualsiasi cosa rappresenti la ricchezza reale è potenzialmente un quattordicesimo del "valore nominale"?È chiaro o no che se misurassimo tutto questo in termini macroeconomici significherebbe ne più ne meno che il mondo ha un debito complessivo del 1400% del proprio "PIL"?Se è chiaro... sorge spontanea la domandina .... si ma nei confronti di chi è questo "debito" del mondo intero?La risposta non è complicata anzi è facilissima...Le conclusioni traetele voi.....
          • Leguleio scrive:
            Re: Riciclo?
            Ma si poteva rispondere anche così, perché il messaggio comunicato era identico."(rotfl)(rotfl)Scusa sai l'argomento neppure mi interessa e ammetto trattarsi di trollata gratuita!Ma come si fa a resistere quando ti mettono il pallone proprio sul dischetto del rigore?:-D"http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3434642&m=3435825#p3435825
          • Passante scrive:
            Re: Riciclo?
            REDAZIONEEEeeeeeA quando il ban di questo rompi... ?
          • tucumcari scrive:
            Re: Riciclo?
            :D :D
          • krane scrive:
            Re: Riciclo?
            - Scritto da: tucumcari
            :D :DMa sbaglio o stanno scompratendo anche i suoi vecchi post ?(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • tucumcari scrive:
            Re: Riciclo?
            - Scritto da: Leguleio
            Ma si poteva rispondere anche così, perché il
            messaggio comunicato era
            identico.

            "(rotfl)(rotfl)
            Scusa sai l'argomento neppure mi interessa e
            ammetto trattarsi di trollata
            gratuita!
            Ma come si fa a resistere quando ti mettono il
            pallone proprio sul dischetto del
            rigore?
            :-D"

            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3434642&m=343Zampino!http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3821049&m=3823007#p3823007
        • tucumcari scrive:
          Re: Riciclo?
          - Scritto da: Egregio Signore
          - Scritto da: tucumcari

          - Scritto da: LightSpirit


          Magari può esserè un modo più per riciclare


          denaro...

          I bitcoin non sono esattamente un equivalente
          del

          denaro sono in quantità limitata a

          priori.

          Per anni il denaro è stato collegato all'oro,
          l'oro, che tu ci creda o no, esiste in quantità
          limitata sul pianeta e più ne trovi più è
          difficile trovarne altro. Proprio come i bitcoin.
          Come l'oro anche i bitcoin possono essere
          suddivisi e frazionati a piacere, perciò se il
          denaro collegato all'oro era "denaro" non si vede
          perché non debbano esserlo i
          bitcoin.Sbaglio o "era" è un tempo passato?E sbaglio o è passato da un pezzo?I bitcoin non sono denaro perchè non sono ciò che si intende OGGI per denaro.Ripeto basta prendere ciò che sta scritto sui "verdoni" che è "legal tender" faccio la traduzione o provvedi da solo?
          • Leguleio scrive:
            Re: Riciclo?
            Abbastanza convincente. Ma ovviamente si può andare oltre:"tutte pinzillacchere caro il mio leguleio da strapazzo. E' inutile che vi clonate per darvi man forte uno con l'altro, si capisce subito che siete la stessa persona.tana per la pasta !"Cfr.http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3416347&m=3417368#p3417368
          • krane scrive:
            Re: Riciclo?
            - Scritto da: Leguleio
            Abbastanza convincente. Ma ovviamente si può
            andare
            oltre:

            "tutte pinzillacchere caro il mio leguleio da
            strapazzo. E' inutile che vi clonate per darvi
            man forte uno con l'altro, si capisce subito che
            siete la stessa persona.Ma quale clonare, ormai tutti i frequentatori del forum stanno ridendo di te.(rotfl)
          • Passante scrive:
            Re: Riciclo?
            - Scritto da: Leguleio
            Abbastanza convincente. Ma ovviamente si può
            andare oltre:
            "tutte pinzillacchere caro il mio leguleio da
            strapazzo. E' inutile che vi clonate per darvi
            man forte uno con l'altro, si capisce subito che
            siete la stessa persona.
            tana per la pasta !"
            Cfr.
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3416347&m=341Ma ci sono ancora post di questo in giro ?Segnaliamo il post OT va'.
  • tucumcari scrive:
    sequestro?
    Nella realtà definire questa cosa "sequestro" è tutta da ridere.Io li manderei a scuola (anzi a squola data la cultura dimostrata) e comincerei a fargli leggere da adam smith in poi un po di libri che parlino di economia senza trascurare nessun classico "Il capitale" di K. Marx compreso.Evidentemente qualcuno non ha capito bene cosa sia lo scambio.
    • Leguleio scrive:
      Re: sequestro?
      Sì. Fatti sentire! E per meglio intimorirli, mettici anche questa:"Condanne?Ma hai idea di quello che dici?No vero?Hai presente cosa significa GUP?"Giudice dell'udienza preliminare"...Si tratta di "rinvio a giudizio" il che implica che non c'è ancora nessuna condanna e nessun giudizio!"http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3788295&m=3788802#p3788802
      • mamma scrive:
        Re: sequestro?
        - Scritto da: Leguleio
        Sì. Fatti sentire! E per meglio intimorirli,
        mettici anche
        questa:

        "Condanne?
        Ma hai idea di quello che dici?
        No vero?
        Hai presente cosa significa GUP?
        "Giudice dell'udienza preliminare"...
        Si tratta di "rinvio a giudizio" il che implica
        che non c'è ancora nessuna condanna e nessun
        giudizio!"

        http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3788295&m=378Adesso bambini smettetela, altrimenti niente gelato! :@
      • mamma scrive:
        Re: sequestro?
        Adesso bambini smettetela, altrimenti niente gelato! :@
      • mamma scrive:
        Re: sequestro?
        Smettetela bambini, altrimenti niente gelato! :@
    • Franky scrive:
      Re: sequestro?
      - Scritto da: tucumcari
      Nella realtà definire questa cosa "sequestro" è
      tutta da
      ridere.
      Io li manderei a scuola (anzi a squola data la
      cultura dimostrata) e comincerei a fargli leggere
      da adam smith in poi un po di libri che parlino
      di economia senza trascurare nessun classico "Il
      capitale" di K. Marx
      compreso.
      Evidentemente qualcuno non ha capito bene cosa
      sia lo
      scambio.
      Dal momento che non sono stati resi noti i motivi del sequestro...possiamo solo fare ipotesi... l'ipotesi piu' probabile e' che l'anonimato del bitcoin e la mancanza di controllo diretto su questa moneta...siano alla base del sequestro... come dire:(1) No lobbies? No party!!(2) Niente controllo statale sulla vita economica dei cittadini?Ed allora tutto e' da considerarsi illegale... e se non lo e'...occorre far si che lo diventi...(stile copyright...identico sistema...)Chissa' perche' i grandi speculatori finanziari possono mandare in fallimento intere aziende e nazioni...per speculare e guadagnare miliardi senza conseguenze (se qualcuno perde in borsa qualcun altro guadagna!!! La domanda interessante e' chi e' questo "qualcun altro")Ovviamente a questa domanda nessun politico vorra' rispondere...sul perche' debbano essere i cittadini a pagare le conseguenze dei buchi di bilancio fatti dai politici...nemmeno...sono due domande troppo scomode...meglio dare la colpa al fato...
      • tucumcari scrive:
        Re: sequestro?
        - Scritto da: Franky
        - Scritto da: tucumcari

        Nella realtà definire questa cosa "sequestro" è

        tutta da

        ridere.

        Io li manderei a scuola (anzi a squola data la

        cultura dimostrata) e comincerei a fargli
        leggere

        da adam smith in poi un po di libri che parlino

        di economia senza trascurare nessun classico "Il

        capitale" di K. Marx

        compreso.

        Evidentemente qualcuno non ha capito bene cosa

        sia lo

        scambio.



        Dal momento che non sono stati resi noti i motivi
        del sequestro...possiamo solo fare ipotesi...
        l'ipotesi piu' probabile e' che l'anonimato del
        bitcoin e la mancanza di controllo diretto su
        questa moneta...siano alla base del sequestro...
        come
        dire:Moneta?Attualmente le monete sono "legal tender" (se vuoi usare la definizione USA) il tempo della parità con l'oro è finito da un pezzo.
        (1) No lobbies? No party!!Oh per questo non preoccuparti c'è già chi si sta dando (stupidmente) da fare anche coi bitcoin!
        (2) Niente controllo statale sulla vita economica
        dei
        cittadini?Questo è un problema (per alcuni) ma purtroppo (o per fortuna dipende dai punti di vista) una cosa come il bitcoin non potrà mai avere un controllo statale.Ma la verità è che nessuno può controllare cosa io e te decidiamo di scambiarci se siamo disposti ambedue a dargli un certo valore più o meno arbitrario.
        Ed allora tutto e' da considerarsi illegale... e
        se non lo e'...occorre far si che lo
        diventi...Complicato non esistono leggi contro la possibilità di scambiarsi cose materiali o virtuali che siano.
        (stile copyright...identico sistema...)No il copy-right (lo dice la parola) è il "diritto di copia" (tutto un altro film).
        Chissa' perche' i grandi speculatori finanziari
        possono mandare in fallimento La risposta è più banale di quanto sembra...E è : <b
        Perchè glielo lasciano fare </b
        .
    • attonito scrive:
      Re: sequestro?
      - Scritto da: tucumcari
      Nella realtà definire questa cosa "sequestro" è
      tutta da
      ridere.
      Io li manderei a scuola (anzi a squola data la
      cultura dimostrata) e comincerei a fargli leggere
      da adam smith in poi un po di libri che parlino
      di economia senza trascurare nessun classico "Il
      capitale" di K. Marx
      compreso.
      Evidentemente qualcuno non ha capito bene cosa
      sia lo
      scambio.oh, certo che legu con te e' proprio incarognito... che e' sucXXXXX?non lo avrai ulteriormente sXXXXXXXto sullo stile di "internet in corea del nord proprio non esiste"? Si sa, i "perfettini" quando vengono sbugiardati si XXXXXXXno come iene albine e se le legano al dito... anzi, se la legano al pistolino e pure bello stretto cosi' restano incarogniti di piu'.PS: a legu', aspetta 10 minuti proma di avvertire il tuo amichetto cancellatore, dai tempo a tucumcari di leggere.
      • tucumcari scrive:
        Re: sequestro?
        - Scritto da: attonito
        - Scritto da: tucumcari

        Nella realtà definire questa cosa "sequestro" è

        tutta da

        ridere.

        Io li manderei a scuola (anzi a squola data la

        cultura dimostrata) e comincerei a fargli
        leggere

        da adam smith in poi un po di libri che parlino

        di economia senza trascurare nessun classico "Il

        capitale" di K. Marx

        compreso.

        Evidentemente qualcuno non ha capito bene cosa

        sia lo

        scambio.

        oh, certo che legu con te e' proprio
        incarognito... che e'
        sucXXXXX?
        non lo avrai ulteriormente sXXXXXXXto sullo stile
        di "internet in corea del nord proprio non
        esiste"? :D
      • krane scrive:
        Re: sequestro?
        - Scritto da: attonito
        - Scritto da: tucumcari
        oh, certo che legu con te e' proprio
        incarognito... che e' sucXXXXX?Personalmente non so cosa sia sucXXXXX, leuleio ormai lo conosciamo, ci ho avuto da dire un paio di volte e gli ho dato del perfettino anche io. Vabe' ci sta... Ma secondo me da ieri sta facendo la figura del bambino di 5 anni, ed oggi per questo comportamento irritante ed insieme ad altri ho passato diversi post a seppellorlo di insulti oggi in particolare.E' stato bello pero' vedere il forum che di sua sponte attaccava il disturbatore in difesa di tucumcari :)
        non lo avrai ulteriormente sXXXXXXXto sullo stile
        di "internet in corea del nord proprio non
        esiste"? Si sa, i "perfettini" quando vengono
        sbugiardati si XXXXXXXno come iene albine e se le
        legano al dito... anzi, se la legano al pistolino
        e pure bello stretto cosi' restano incarogniti di
        piu'.
        PS: a legu', aspetta 10 minuti proma di avvertire
        il tuo amichetto cancellatore, dai tempo a
        tucumcari di leggere.Ha comunque dato a me il tempo di scrivere (rotfl)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 17 maggio 2013 19.29-----------------------------------------------------------
        • attonito scrive:
          Re: sequestro?
          - Scritto da: krane
          - Scritto da: attonito

          - Scritto da: tucumcari


          oh, certo che legu con te e' proprio

          incarognito... che e' sucXXXXX?

          Personalmente non so cosa sia sucXXXXX, leuleio
          ormai lo conosciamo, ci ho avuto da dire un paio
          di volte e gli ho dato del perfettino anche io.
          Vabe' ci sta... Ma secondo me da ieri sta facendo
          la figura del bambino di 5 anni, ed oggi per
          questo comportamento irritante ed insieme ad
          altri ho passato diversi post a seppellorlo di
          insulti insieme ad altri
          oggi.

          E' stato bello pero' vedere il forum che di sua
          sponte attaccava il disturbatore in difesa di
          tucumcari
          :)


          non lo avrai ulteriormente sXXXXXXXto sullo
          stile

          di "internet in corea del nord proprio non

          esiste"? Si sa, i "perfettini" quando vengono

          sbugiardati si XXXXXXXno come iene albine e
          se
          le

          legano al dito... anzi, se la legano al
          pistolino

          e pure bello stretto cosi' restano
          incarogniti
          di

          piu'.

          PS: a legu', aspetta 10 minuti proma di
          avvertire

          il tuo amichetto cancellatore, dai tempo a

          tucumcari di leggere.

          Ha comunque dato a me il tempo di scrivere (rotfl)adesso legu dovrebbe entrare in mdalita "chiamo mio cugino", meglio noto come luca "t1000" annunziata e pufff! tutto cancellato. occhio, eh? 10... 9... 8...
          • krane scrive:
            Re: sequestro?
            - Scritto da: attonito
            - Scritto da: krane

            - Scritto da: attonito


            - Scritto da: tucumcari

            Ha comunque dato a me il tempo di scrivere
            (rotfl)
            adesso legu dovrebbe entrare in mdalita "chiamo
            mio cugino", meglio noto come luca "t1000"
            annunziata e pufff! tutto cancellato. occhio, eh?
            10... 9...
            8...Oggi ha avuto tanto di quel da fare a chiamare il T1000 che non e' quasi riuscito a postare (rotfl).Io una 50 di post di cancellazione me li son trovati (rotfl) ed a vedere i ritmi dei post che comparivano sotto i suoi non saro' stato l'unico.
        • tucumcari scrive:
          Re: sequestro?
          - Scritto da: krane
          - Scritto da: attonito

          - Scritto da: tucumcari


          oh, certo che legu con te e' proprio

          incarognito... che e' sucXXXXX?

          Personalmente non so cosa sia sucXXXXX, leuleio
          ormai lo conosciamo, ci ho avuto da dire un paio
          di volte e gli ho dato del perfettino anche io.
          Vabe' ci sta... Ma secondo me da ieri sta facendo
          la figura del bambino di 5 anni, ed oggi per
          questo comportamento irritante ed insieme ad
          altri ho passato diversi post a seppellorlo di
          insulti insieme ad altri
          oggi.

          E' stato bello pero' vedere il forum che di sua
          sponte attaccava il disturbatore in difesa di
          tucumcari
          :)Più che altro (oserei dire) nella giusta difesa delle proprie 00!Le ha scassate a tutti!C'è un limite a tutto e certa gente decisamente non se ne rende conto.
          • Leguleio scrive:
            Re: sequestro?
            Qui almeno c'è un punto esclamativo. Era il minimo.
          • krane scrive:
            Re: sequestro?
            - Scritto da: Leguleio
            Qui almeno c'è un punto esclamativo. Era
            il minimo.Ti ho gia' fatto sentire questa splendida canzone ?http://www.youtube.com/watch?v=DBMNiO4JyKo
          • House scrive:
            Re: sequestro?
            - Scritto da: Leguleio
            Qui almeno c'è un punto esclamativo. Era il
            minimo.Dai, su, poi ti darà anche un bacino (love)(siete troppo divertenti (rotfl) )
          • krane scrive:
            Re: sequestro?
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: krane

            - Scritto da: attonito


            - Scritto da: tucumcari

            E' stato bello pero' vedere il forum

            che di sua sponte attaccava il disturbatore

            in difesa di tucumcari

            :)
            Più che altro (oserei dire) nella giusta difesa
            delle proprie 00!
            Le ha scassate a tutti!Ma certo, che si sia messo ad attaccare te e' stata la goccia, si e' messo a farti *stalking in modo antipatico. Il che mi ha portato a pensare che avrebbe potuto prendersera con chiunque di noi avesse avuto un minimo da dire con lui. -
            *(vabe' uso questo termine perche' non ne trovo uno piu' adatto, ma era piu' simile ad un bambino che fa i capricci con un grande)
            C'è un limite a tutto e certa gente
            decisamente non se ne rende conto.Invece a te complimenti per il post che gli hai dedicato stamattina, in cui gli dicevi in modo molto paziente, educat e maturo che ha rotto. Ho fatto in tempo a leggerlo non so se ci sia ancora.
        • unaDuraLezione scrive:
          Re: sequestro?
          - Scritto da: krane
          Personalmente non so cosa sia sucXXXXX, leuleio
          ormai lo conosciamo, ci ho avuto da dire un paio
          di volte e gli ho dato del perfettino anche io.
          Vabe' ci sta... Ma secondo me da ieri sta facendo
          la figura del bambino di 5 anniDa ieri?E' completamente scoppiato da quasi una settimana.Non sa stare su internet tutto qui...
          • attonito scrive:
            Re: sequestro?
            - Scritto da: unaDuraLezione
            - Scritto da: krane


            Personalmente non so cosa sia sucXXXXX,
            leuleio

            ormai lo conosciamo, ci ho avuto da dire un
            paio

            di volte e gli ho dato del perfettino anche
            io.

            Vabe' ci sta... Ma secondo me da ieri sta
            facendo

            la figura del bambino di 5 anni

            Da ieri?
            E' completamente scoppiato da quasi una settimana.
            Non sa stare su internet tutto qui...effettivamente ho rilevanto un "peggioramento" di legu negli ultimi giorni: battutine, giri di parole che sono lievi sfotto', interventi OT. Intendiamoci, cose che se fossero fatte da noi sarebbero normali (in effetti, tra noi e lui, i "normali" qui dentro siamo noi) ma che fatte da contanto principe del foro indicano instabilita'. Che stia adegaudosi al forum? c'e' da auspicarlo: meglio uno XXXXXXX tipo "La SIAE" (E HO DETTO TUTTO!!!) che un algido affetta'oglioni come questo qui. Ad ogni modo, mi fa piacere che, come un sol uomo, gli si caghi tutti addosso all'unisono: indica unita', comunita' d'intenti, solidarieta'... mi piace, si.A legu', gente come te, qui, e' utile come un XXXX senza buco (gia' detta per un altro, ma mi piace e la riciclo)
      • Internetcrazia scrive:
        Re: sequestro?
        secondo me gli hanno rubato l'account, io quasi quasi lo segnalo alla redazione per contattare il vero proprietario dell'account.
        • attonito scrive:
          Re: sequestro?
          - Scritto da: Internetcrazia
          secondo me gli hanno rubato l'account, io quasi
          quasi lo segnalo alla redazione per contattare il
          vero proprietario dell'account.intendi dire che ce ne possono essere due col suo inconfondibile stile scassaXXXXX?!?!?!? OMMMIODDIOOOOOO!!!!!!No, no ci posso credere, dai... e' solo tui che sta sbarellando, tutto qui. Peccato che ho finito i secchi di XXXXX, devo ripassare dalla porcilaia a fare il carico e poi sono pronto a bersagliarlo... qualcuno ne vuole qualche chilo? ditelo, ne che tiro su di piu'.
          • tucumcari scrive:
            Re: sequestro?
            - Scritto da: attonito
            - Scritto da: Internetcrazia

            secondo me gli hanno rubato l'account, io quasi

            quasi lo segnalo alla redazione per contattare
            il

            vero proprietario dell'account.

            intendi dire che ce ne possono essere due col suo
            inconfondibile stile scassaXXXXX?!?!?!?
            OMMMIODDIOOOOOO!!!!!!No è lui non ti preoccupare.Ho solo fatto in modo da farlo "scoppiare" come dice unaDuraLezione e non è stato poi così difficile...Una volta che gli è partita la brocca è passato a una sequela tale di porcherie che ha fatto XXXXXXXre di brutto anche il t-1000 che gli ha "raso al suolo" credo un migliaio di post o giù di li... e poi ho continuato a imbeccarlo fino a che non ha capito più nulla.Ovviamente lo ho fatto di proposito col preciso intento di fargli perdere il controllo.I risultati sono quelli che vedete.Ovviamente lo ho fatto in tarda serata e di week-end in modo da disturbare meno possibile le discussioni altrui.Il risultato è quello che potete vedere è ancora in pieno delirio e probabilmente proseguirà così.Credo di avere esagerato ormai è decisamente irrecuperabile.Ammetto di non essere stato proprio "molto fair" ma quando ce vo' ce vo'.
          • Leguleio scrive:
            Re: sequestro?
            Anche qui, mancano le faccine.
          • attonito scrive:
            Re: sequestro?
            - Scritto da: Leguleio
            Anche qui, mancano le faccine.pallosissimo, cambia stile.ah, dimenticavo..... sciaffffffhhshs... la prima secchiata di XXXXX di XXXXX della giornata. Altre seguiranno.Per tucumcari: non e' che hai il post incriminato dove lo fai andare fuori di testa? ci terrei a leggerlo. Io mi salvo i trhead caldi, cosi mi tutelo da luca-t1000 che protegge i suoi accoliti, spero che anche tu ti salvi le pagine migliori a futura memoria.PS: ma il t1000 che cancella legu? deve aver ammazzato qualcuno! No, dai , se li hai, mettili su pastebin e passa il link! a mia memoria, ruppolo, nella sua piu' che quinqunnale decennale attivita di scassaXXXXX e fomentatore di flame (e quindi spalleggiato dalla redazione che ha come solo interesse l'aumento delle visite), ha avuto cancellati 5-6 post in tutto, ma erano veramente da Codice Penale. Mi domando legu cosa abbia scritto per farsi cancellare.
          • Sgabbio scrive:
            Re: sequestro?
            sei fuori tema è molesto.
  • pietro scrive:
    e le tasse?
    il bitcoin è anche un modo per non pagare le tasse e questo non piace ai governi.
    • krane scrive:
      Re: e le tasse?
      - Scritto da: pietro
      il bitcoin è anche un modo per non pagare le
      tasse e questo non piace ai governi.E gli Amazon Coin ?
      • Anonimo scrive:
        Re: e le tasse?
        Funzionano in maniera totalmente differente...
        • krane scrive:
          Re: e le tasse?
          - Scritto da: Anonimo
          Funzionano in maniera totalmente differente...E allora tasseremo il doppio i Flogisti ! :@http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3790604&m=3793495#p3793495
    • CHKDSK scrive:
      Re: e le tasse?
      semmai non paghi il pizzo alle banche, che controllano i governi, tramite le commissioni per ogni transazione.Ricordo a chi non lo sa che ogni 100 prodotti da economia reale dopo 100 passaggi mediante moneta elettronica diventano 45.Questo significa che 55 su 100 vengono requisiti dalle banche. Scusate se è poco!
      • Nome e cognome scrive:
        Re: e le tasse?
        - Scritto da: CHKDSK
        semmai non paghi il pizzo alle banche, che
        controllano i governi, tramite le commissioni per
        ogni
        transazione.

        Ricordo a chi non lo sa che ogni 100 prodotti da
        economia reale dopo 100 passaggi mediante moneta
        elettronica diventano
        45.

        Questo significa che 55 su 100 vengono
        requisiti dalle banche. Scusate se è
        poco![citation needed] - e che sia affidabile, altrimenti con gli "a chi non lo sa" finiamo a parlare di biopalle e microchip.
        • Franky scrive:
          Re: e le tasse?
          - Scritto da: Nome e cognome
          - Scritto da: CHKDSK

          semmai non paghi il pizzo alle banche, che

          controllano i governi, tramite le commissioni
          per

          ogni

          transazione.



          Ricordo a chi non lo sa che ogni 100 prodotti
          da

          economia reale dopo 100 passaggi mediante moneta

          elettronica diventano

          45.



          Questo significa che 55 su 100 vengono

          requisiti dalle banche. Scusate se è

          poco!

          [citation needed] - e che sia affidabile,
          altrimenti con gli "a chi non lo sa" finiamo a
          parlare di biopalle e
          microchip.
          Vuoi la citazione affidabile? Recati in una banca a fare un bonifico...e vedi come partono i primi 5-7 euro...Poi vai al piu' vicino atm per ritirare i tuoi soldi e vedi come partono due o tre euro ad operazione... quindi sono spariti in commissioni 8-10 euro tra chi ha fatto il bonifico e chi ha fatto l'operazioni con limite di prelievo di 250-500 euro..Fonti:Recati in una qualunque banca!!!
          • qualcuno scrive:
            Re: e le tasse?
            Per i prelievi agli atm io non pago niente.
          • Franky scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: qualcuno
            Per i prelievi agli atm io non pago niente.
            Nemmeno all'estero? E per i bonifici? Paghi il canone annuale sulla carta di credito o prepagata con iban ?(io no..pero' pago al prelievo!!!) Pagherai di sicuro i 34,20 euro di tassa statale sui conti corrente piu' altre spese...(se c'e' l'hai )... qualche commissione la pagherai...
          • krane scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: Franky
            - Scritto da: qualcuno

            Per i prelievi agli atm io non pago niente.
            Nemmeno all'estero? E per i bonifici? Paghi il
            canone annuale sulla carta di credito o prepagata
            con iban ?(io no..pero' pago al prelievo!!!)
            Pagherai di sicuro i 34,20 euro di tassa statale
            sui conti corrente piu' altre spese...(se c'e'
            l'hai )... qualche commissione la pagherai...Il che resta pero' ben lungi dal 55% da te ipotizzato.
          • unaDuraLezione scrive:
            Re: e le tasse?
            contenuto non disponibile
          • krane scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: unaDuraLezione
            - Scritto da: krane

            Il che resta pero' ben lungi dal 55% da

            te ipotizzato.
            55% su 100 passaggi ha scritto.
            Per me è una percentuale di gran
            lunga ottimistica.Va benissimo, ma vorrei una bel'articoletto informato con un po' di numeri da sbattere in mailing list :)
          • Franky scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: krane
            - Scritto da: unaDuraLezione

            - Scritto da: krane



            Il che resta pero' ben lungi dal 55% da


            te ipotizzato.


            55% su 100 passaggi ha scritto.

            Per me è una percentuale di gran

            lunga ottimistica.

            Va benissimo, ma vorrei una bel'articoletto
            informato con un po' di numeri da sbattere in
            mailing list
            :)sai che e' complicatuccio...dal momento che dovrei andare a prendere un paio di prospetti informativi di un paio di carte prepagate con iban e metterli a confronto...tuttavia ho trovato il prospetto delle commissioni che paga l'esercente su ogni singola transizione elettronica che va dal 3% al 5% in funzione della carta su cui opera e che puoi trovare in questo pdf della bnl:http://tinyurl.com/commissionicarteil preview del link lo potete vedere qui:http://preview.tinyurl.com/commissionicartee punta al pdf delle condizioni per gli esercenti del sito bnl :www.bnlpositivity.it
          • Franky scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: Franky
            - Scritto da: krane

            - Scritto da: unaDuraLezione


            - Scritto da: krane





            Il che resta pero' ben lungi dal 55%
            da




            te ipotizzato.




            55% su 100 passaggi ha scritto.


            Per me è una percentuale di gran


            lunga ottimistica.



            Va benissimo, ma vorrei una bel'articoletto

            informato con un po' di numeri da sbattere in

            mailing list

            :)

            sai che e' complicatuccio...dal momento che
            dovrei andare a prendere un paio di prospetti
            informativi di un paio di carte prepagate con
            iban

            e metterli a confronto...tuttavia ho trovato il
            prospetto delle commissioni che paga l'esercente
            su ogni singola transizione elettronica che va
            dal 3% al 5% in funzione della carta su cui opera
            e che puoi trovare in questo pdf della
            bnl:

            http://tinyurl.com/commissionicarte

            il preview del link lo potete vedere qui:
            http://preview.tinyurl.com/commissionicarte
            e punta al pdf delle condizioni per gli esercenti
            del sito bnl
            :

            www.bnlpositivity.itallora il link e' validissimo ma dovete usare quello con il preview e copiare solo la parte del link fino al pdfvale a dire questa:http://www.bnlpositivity.it/export/sites/default/shared/allegati-pubblici/Foglio_Informativo_CUP_REV03_10_12_2012_foglio.pdf
          • tucumcari scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: Franky
            - Scritto da: Franky

            - Scritto da: krane


            - Scritto da: unaDuraLezione



            - Scritto da: krane







            Il che resta pero' ben lungi dal 55%

            da






            te ipotizzato.






            55% su 100 passaggi ha scritto.



            Per me è una percentuale di gran



            lunga ottimistica.





            Va benissimo, ma vorrei una bel'articoletto


            informato con un po' di numeri da sbattere in


            mailing list


            :)



            sai che e' complicatuccio...dal momento che

            dovrei andare a prendere un paio di prospetti

            informativi di un paio di carte prepagate con

            iban



            e metterli a confronto...tuttavia ho trovato il

            prospetto delle commissioni che paga l'esercente

            su ogni singola transizione elettronica che va

            dal 3% al 5% in funzione della carta su cui
            opera

            e che puoi trovare in questo pdf della

            bnl:



            http://tinyurl.com/commissionicarte



            il preview del link lo potete vedere qui:

            http://preview.tinyurl.com/commissionicarte

            e punta al pdf delle condizioni per gli
            esercenti

            del sito bnl

            :



            www.bnlpositivity.it

            allora il link e' validissimo ma dovete usare
            quello con il preview e copiare solo la parte del
            link fino al
            pdf
            vale a dire questa:

            http://www.bnlpositivity.it/export/sites/defa
            ult/shared/allegati-pubblici/Foglio_Informati
            vo_CUP_REV03_10_12_2012_foglio.pdfio mi taccio per 2 motivi:1) bnlpositivity è uno dei clienti che mi paga2) dato il punto uno sono in evidente conflitto di interessi :$
          • Leguleio scrive:
            Re: e le tasse?
            Una faccina pure qui. Bene. Continua.
          • Franky scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: krane
            - Scritto da: Franky

            - Scritto da: qualcuno


            Per i prelievi agli atm io non pago
            niente.


            Nemmeno all'estero? E per i bonifici? Paghi
            il

            canone annuale sulla carta di credito o
            prepagata

            con iban ?(io no..pero' pago al prelievo!!!)

            Pagherai di sicuro i 34,20 euro di tassa
            statale

            sui conti corrente piu' altre spese...(se
            c'e'

            l'hai )... qualche commissione la pagherai...

            Il che resta pero' ben lungi dal 55% da te
            ipotizzato.
            Non l'ho ipotizzato io ma il commentatore di sopra...ed in secondo luogo il commentatore di sopra ha detto dopo 100 transizioni!!! QUindi parliamo di 100 persone diverse...bonifico--
            prelievo 10 euro (prima persona)bonifico---
            prelievo 7 euro (seconda persona che non paga il prelievo ma il bonifico)bonifico---
            prelievo 5 euro(terza persona)--------------------------siamo partiti da 1 persona e dopo tre bonifici-prelievi siamo gia' arrivati a 22 euro persi in commissioni... il commentatore di sopra parlava di 100 transizioni...quindi anche prevedendo spese minori...secondo me ci arriviamo...
          • unaDuraLezione scrive:
            Re: e le tasse?
            contenuto non disponibile
          • Franky scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: unaDuraLezione
            - Scritto da: Franky


            siamo partiti da 1 persona e dopo tre

            bonifici-prelievi siamo gia' arrivati a 22
            euro

            persi in commissioni... il commentatore di
            sopra

            parlava di 100 transizioni...quindi anche

            prevedendo spese minori...secondo me ci

            arriviamo...

            se poi la teniamo conto anche di quanto paga
            l'esercente (il negozio presso cui compriamo con
            CC)...ed e' qui che dobbiamo arrivare !!! Il consumatore non paga ma l'esercente si'...Quanto paga ?paga dal 3% al 5% su ogni commissioni... qualcuno dira' un "linkettoattendibile?"Eccolo qui il linketto attendibile e dettagliato :http://tinyurl.com/commissionicarteil preview del link lo potete vedere qui:http://preview.tinyurl.com/commissionicartee punta al pdf delle condizioni per gli esercenti del sito bnl :www.bnlpositivity.it
          • Franky scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: Franky
            - Scritto da: unaDuraLezione

            - Scritto da: Franky




            siamo partiti da 1 persona e dopo tre


            bonifici-prelievi siamo gia' arrivati a 22

            euro


            persi in commissioni... il commentatore di

            sopra


            parlava di 100 transizioni...quindi anche


            prevedendo spese minori...secondo me ci


            arriviamo...



            se poi la teniamo conto anche di quanto paga

            l'esercente (il negozio presso cui compriamo con

            CC)...

            ed e' qui che dobbiamo arrivare !!! Il
            consumatore non paga ma l'esercente
            si'...
            Quanto paga ?
            paga dal 3% al 5% su ogni commissioni... qualcunoho scritto "paga dal 3% al 5% su ogni commissione" intendevo dire"paga dal 3% al 5% su ogni transizione" (non commissione...scusate il lapsus) in funzione della carta su cui opera...secondo il prospetto pubblicato sopra...
          • Franky scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: Franky
            - Scritto da: unaDuraLezione

            - Scritto da: Franky




            siamo partiti da 1 persona e dopo tre


            bonifici-prelievi siamo gia' arrivati a 22

            euro


            persi in commissioni... il commentatore di

            sopra


            parlava di 100 transizioni...quindi anche


            prevedendo spese minori...secondo me ci


            arriviamo...



            se poi la teniamo conto anche di quanto paga

            l'esercente (il negozio presso cui compriamo con

            CC)...

            ed e' qui che dobbiamo arrivare !!! Il
            consumatore non paga ma l'esercente
            si'...
            Quanto paga ?
            paga dal 3% al 5% su ogni commissioni... qualcuno
            dira' un
            "linketto
            attendibile?"
            Eccolo qui il linketto attendibile e dettagliato :

            http://tinyurl.com/commissionicarte

            il preview del link lo potete vedere qui:
            http://preview.tinyurl.com/commissionicarte
            e punta al pdf delle condizioni per gli esercenti
            del sito bnl
            :

            www.bnlpositivity.itanche qui rettifico il link... andate quihttp://preview.tinyurl.com/commissionicartee copiate solo la seguente parte del link tralasciando quello che viene dopo la parola pdf:www.bnlpositivity.it/export/sites/default/shared/allegati-pubblici/Foglio_Informativo_CUP_REV03_10_12_2012_foglio.pdf
          • Nome e cognome scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: Franky
            - Scritto da: qualcuno

            Per i prelievi agli atm io non pago niente.



            Pagherai di sicuro i 34,20 euro di tassa statale
            sui conti corrente piu' altre spese...(se c'e'
            l'hai )... qualche commissione la
            pagherai...Quelli però non hanno nulla a che vedere con i -cito- "100 passaggi mediante moneta elettronica", che è la frase che stavo contestando io.
          • Nome e cognome scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: Franky
            - Scritto da: Nome e cognome

            - Scritto da: CHKDSK


            semmai non paghi il pizzo alle banche,
            che


            controllano i governi, tramite le
            commissioni

            per


            ogni


            transazione.





            Ricordo a chi non lo sa che ogni 100
            prodotti

            da


            economia reale dopo 100 passaggi
            mediante
            moneta


            elettronica diventano


            45.





            Questo significa che 55 su 100 vengono


            requisiti dalle banche. Scusate se è


            poco!



            [citation needed] - e che sia affidabile,

            altrimenti con gli "a chi non lo sa" finiamo
            a

            parlare di biopalle e

            microchip.


            Vuoi la citazione affidabile? Recati in una banca
            a fare un
            bonifico...
            e vedi come partono i primi 5-7 euro...Le cifre che dici tu dipendono da banca a banca E da conto corrente a conto corrente. Alcune banche offrono i bonifici nazionali via internet o via sportello elettronico senza commissioni. I prelievi dagli ATM di solito sono sempre senza commissioni, a patto di farli in un'agenzia della stessa banca o in un'agenzia di una banca convenzionata. Non mi stupirei se anche in questo caso ci fossero conti correnti che comprendono l'uso del bancomat senza commissioni - almeno sul territorio nazionale.
          • Franky scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: Franky

            - Scritto da: Nome e cognome


            - Scritto da: CHKDSK



            semmai non paghi il pizzo alle banche,

            che



            controllano i governi, tramite le

            commissioni


            per



            ogni



            transazione.







            Ricordo a chi non lo sa che ogni 100

            prodotti


            da



            economia reale dopo 100 passaggi

            mediante

            moneta



            elettronica diventano



            45.







            Questo significa che 55 su 100
            vengono



            requisiti dalle banche. Scusate se è



            poco!





            [citation needed] - e che sia affidabile,


            altrimenti con gli "a chi non lo sa"
            finiamo

            a


            parlare di biopalle e


            microchip.




            Vuoi la citazione affidabile? Recati in una
            banca

            a fare un

            bonifico...

            e vedi come partono i primi 5-7 euro...

            Le cifre che dici tu dipendono da banca a banca E
            da conto corrente a conto corrente. Alcune banche
            offrono i bonifici nazionali via internet o via
            sportello elettronico senza commissioni.


            I prelievi dagli ATM di solito sono sempre senza
            commissioni, a patto di farli in un'agenzia della
            stessa banca o in un'agenzia di una banca
            convenzionata. Non mi stupirei se anche in questo
            caso ci fossero conti correnti che comprendono
            l'uso del bancomat senza commissioni - almeno sul
            territorio
            nazionale.Se mi indichi una carta prepagata con iban senza canone annuale con prelievi gratuiti da atm e la cui banca di emissione ha agenzie in tutta italia te ne sarei grato...(io non ne ho trovate!!) il problema e' anche quanto tempo debba passare nel caso in cui una transizione fallisca (nel caso di pagamentio online) affinche' i soldi tornino disponibili sulla carta (si va da 3 giorni di alcune carte a ben 42 giorni per determinate carte!!!).... Valutati i pro e i contro che scelte ha il consumatore?
          • Internetcrazia scrive:
            Re: e le tasse?
            carta conto DB emessa da deutschebank per prestitempo, ha un iban, 0 imposta di bollo 0 costi ricarica (sia sportello, sia atm, sia bonifico), 0 commissione prelievi in qualsiasi banca (non solo deutsche ne solo convenzionate)...fonti: ce l'ho!
          • Franky scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: Internetcrazia
            carta conto DB emessa da deutschebank per
            prestitempo, ha un iban, 0 imposta di bollo 0
            costi ricarica (sia sportello, sia atm, sia
            bonifico), 0 commissione prelievi in qualsiasi
            banca (non solo deutsche ne solo
            convenzionate)...fonti: ce
            l'ho!
            Grazie mille!!!
          • Internetcrazia scrive:
            Re: e le tasse?
            puoi farla solo se non hai un conto in deutsche! prego!
        • CHKDSK scrive:
          Re: e le tasse?
          Ogni transazione contiene un pizzo pagato al sistema bancario, se non lo paghi tu lo paga chi riceve i soldi. E' nascosto e c'è.
        • CHKDSK scrive:
          Re: e le tasse?
          http://www.lindipendenza.com/contante-libero-disubbidienza-stampa/Buona lettura
          • krane scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: CHKDSK
            http://www.lindipendenza.com/contante-libero-disub

            Buona letturaGrande !!!Proprio il link che avevo chiesto qualche post fa.Grazie
          • Internetcrazia scrive:
            Re: e le tasse?
            però perdonatemi un momentino: io ho un conto a 0 spese, prelievi ovunque, bonifico area sepa gratuito e illimitato(tutta europa) carta di credito gratuita ad uso gratuito (0 commissioni anche fuori dall'italia faccio sempre benzina in svizzera e uso la carta) 0 commissioni e 0 estratto conto..ora potete farmi un esempio su come io posso passare da 100euro a 45euro se non spendo nulla?Grazie.
          • krane scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: Internetcrazia
            però perdonatemi un momentino: io ho un conto a 0
            spese, prelievi ovunque, bonifico area sepa
            gratuito e illimitato(tutta europa) carta di
            credito gratuita ad uso gratuito (0 commissioni
            anche fuori dall'italia faccio sempre benzina in
            svizzera e uso la carta) 0 commissioni e 0
            estratto conto..ora potete farmi un esempio su
            come io posso passare da 100euro a 45euro se non
            spendo nulla?
            Grazie.Quoto, parliamone.Guarda io son stato il primo a chiedere link e spiegazioni, vorrei proprio aprire una discussione per scoltare gente piu' informata di me. ( ...E magari trovare un conto piu' conveniente del mio :$ che non fa mai male ;) )
          • Internetcrazia scrive:
            Re: e le tasse?
            mia zia ha un conto che ogni 3 mesi le tolgono 12 euro per non so cosa, piu imposta bollo piu mini-commissioni su ogni movimento che fa...ecco quello gia solo dopo 10 operazioni ti toglie i 55euro su 100euro, ma basta guardarsi in giro e si trovano conti a 0 euro in banche fisiche (quindi non per forza online)..vogliamo vederla dal punto di vista del commerciante che paga commissioni sui pagamenti? benissimo col contante chissà quanto paga per le trasferte quotidiane del contante, e mettiamoci l'assicurazione sul furto della cassa, e mettiamoci il costo intrinseco del denaro (zecca, filigrana, trasporto) secondo me facendone la somma non superiamo le commissioni bancarie sul denaro virtuale. Ribadisco, spero che qualcuno piu informato possa smentirmi e farmi chiarezza ma io vedo solo guadagno a smaterializzare il denaro (evasione in primis)
          • unaDuraLezione scrive:
            Re: e le tasse?
            contenuto non disponibile
          • Internetcrazia scrive:
            Re: e le tasse?
            ah ok ora mi è chiaro, non si parla della persona fisica ma del semplice percorso che fanno quei 100euro! quindi sono nulli anche gli esempi opposti dove utenti lamentavano commissioni su bonifici ai 5 ai 7 euro!mi piacerebbe seguire virtualmente quei 100euro per capire realmente in cosa si perdono i soldi, anche perchè quelli virtuali si perdono in commissioni e oboli vari, quelli fisici hanno un costo intrinseco che non si ripercuote sulla banconota ma sulla sua filiera (costo produzione tra materiali energia e dipendenti, costo trasporto in banca per immissione in circolo, costo trasporto da e verso i negozianti che usano istituti privati di scorta, costo smaltimento per usura) la 100euro non rimane mai tale...ne virtuale ne reale..ma almeno quella virtuale non permette l'evasione.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 18 maggio 2013 19.02-----------------------------------------------------------
          • Franky scrive:
            Re: e le tasse?
            Il discorso riguarda l'iniziale valore dei 100 euro e dopo un certo numero di scambi quanto rimane di quei 100 euro iniziali...(complessivamente negli scambi fra persone diverse)In realta' riflettendoci e' sbagliato dire che 100 euro di carta moneta scambiati rimangono tali dopo 100 passaggi...non e' cosi' perche' seconsideriamo i passaggi del tipo compro-vendo su ogni passaggio si paga l'IVA(o VAT) che da noi e' del 20%...il che vuol dire (supponendo che il veditore faccia lo scontrino) che il valore di quei 100euro viene gradualmente riassorbito dallo stato...che quindi lo toglie ai privati...nel caso dei pagamenti elettronici oltre a questo 20% devi aggiungere una quota che va dal 3% al 5% che paga l'esercente e finisce nelle banche...Ora dal momento che non tutti usano le carte a zero spese considerare anche le transizioni di prelievi e bonifici (come ho fatto io non e' sbagliato)... non e' sbagliato..dal momento che non esistono solo le interazioni compro-vendo con carta...ma anche quelle di trasferimento fondi tramite bonifico e prelievo...bisogna considerare tutto...!!(anche il fatto che non tutte le persone pagano bonifici e prelievi...come hai fatto notare tu...e ti ringrazio ancora per la segnalazione della carta che non conoscevo...)
          • Stemby scrive:
            Re: e le tasse?
            - Scritto da: Internetcrazia
            però perdonatemi un momentino: io ho un conto a 0
            spese, prelievi ovunque, bonifico area sepa
            gratuito e illimitato(tutta europa) carta di
            credito gratuita ad uso gratuito (0 commissioni
            anche fuori dall'italia faccio sempre benzina in
            svizzera e uso la carta) 0 commissioni e 0
            estratto conto..ora potete farmi un esempio su
            come io posso passare da 100euro a 45euro se non
            spendo
            nulla?Se paghi con PagoBancomat/Carta di credito, le commissioni le paga il tuo negoziante. Quindi indirettamente le paghi tu, dato che il negoziante terrà i prezzi un po' più alti proprio per pagare quelle commissioni.Col 3% ad ogni transazione, a me bastano 28 passaggi per trovarmi con meno di 45:10097 (= 100*0,97)94,09 (= 97*0,97)91,2673 (eccetera)88,52928185,8734025783,297200492980,798284478178,374335943876,023105865573,742412689571,530140308869,384236099567,302709016665,283627746163,325118913761,425365346359,582604385957,795126254356,061272466754,379434292752,748051263951,16560972649,630641434248,141722191246,697470525445,296546409743,9376500174Ciao!
          • Internetcrazia scrive:
            Re: e le tasse?
            si ed è giusto quello che dici, ma io intendevo dire questo:mi piacerebbe seguire virtualmente quei 100euro per capire realmente in cosa si perdono i soldi, anche perchè quelli virtuali si perdono in commissioni e oboli vari, quelli fisici hanno un costo intrinseco che non si ripercuote sulla banconota ma sulla sua filiera (costo produzione tra materiali energia e dipendenti, costo trasporto in banca per immissione in circolo, costo trasporto da e verso i negozianti che usano istituti privati di scorta, costo smaltimento per usura) la 100euro non rimane mai tale...ne virtuale ne reale..ma almeno quella virtuale non permette l'evasione.Ciao!
      • qualcuno scrive:
        Re: e le tasse?
        Non mi tornano i conti.
  • astro scrive:
    altro indizio
    che sono sulla strada giusta :D
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