Roma – L’offensiva legale dovrebbe partire ai vertici delle ferrovie federali svizzere (SBB), contro l’icona utilizzata da Apple per la nuova applicazione orologio sugli iPad passati all’ultima release iOS 6 . Il colosso di Cupertino sarà accusato di violazione di marchio industriale, avendo praticamente ricalcato i grandi quadranti nelle principali stazioni elvetiche.
Disegnato nel 1944 da un ex-impiegato della stessa SBB, l’orologio viene appunto sfruttato in tutte le stazioni dell’infrastruttura ferroviaria in terra svizzera. Prodotto dalla società produttrice Mondaine , il quadrante dalle lancette squadrate nere è decisamente simile a quello introdotto da Apple nell’ultima versione del suo sistema operativo.
I vertici di SBB hanno mostrato compiacimento per la scelta della Mela, che tuttavia resterebbe non autorizzata allo sfruttamento della struttura grafica nell’applicazione . Nel lontano 2009, Apple aveva respinto un’app orologio sviluppata da Tapbots , la cui icona era considerata troppo simile a quella già implementata in un’altra applicazione nativa. Tapbots modificò prontamente. Lo farà ora anche il gigante di Cupertino? (M.V.)
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Lo streaming è illegale
Per chi aveva dubbi...http://www.webnews.it/2012/09/25/film-italia-com-fermato-lo-streaming-e-illegale/#ixzz27UB1NU8L-
Re: Lo streaming è illegale
1) Film-italia è ancora raggiungibile2) Film-italia non è un sito di streaming.Perchè non ti informi, prima di scrivere?-
Re: Lo streaming è illegale
- Scritto da: uno qualsiasi
1) Film-italia è ancora raggiungibile
2) Film-italia non è un sito di streaming.
Perchè non ti informi, prima di scrivere?Informa l'avvocato Sarzana tuo amico, l'articolo è suo.-
Re: Lo streaming è illegale
- Scritto da: Allibito
- Scritto da: uno qualsiasi
1) Film-italia è ancora raggiungibile
2) Film-italia non è un sito di streaming.
Perchè non ti informi, prima di scrivere?
Informa l'avvocato Sarzana tuo amico, l'articolo
è
suo.L'articolo è chiarissimo e non dice nessuna delle cose che sostieni.
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Re: Lo streaming è illegale
- Scritto da: Allibito
Per chi aveva dubbi...
http://www.webnews.it/2012/09/25/film-italia-com-fVeramente l'articolo dice che lo streaming illegale e' illegale...
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LA FALSITA' DEI PIRATI DELLA RETE.
THAA20/09/2012 12:31La pirata tedesca che chiede il rispetto del diritto dautoreIl paradossale caso di Julia Schramm, esponente del partito pirata tedesco che ottiene la rimozione della copia illegale del proprio libroParlano di libertà sulla Rete e, spesso a vanvera, di riforma del diritto dautore in senso flessibile, ma se li tocchi sul proprio tornaconto, allora sono guai. Sono i Pirati tedeschi rappresentati dalla blogger Julia Schramm (che è esponente di punta del movimento) che ha richiesto a gran voce la rimozione della versione pirata del suo libro - «Cliccami: diario di un'esibizionista in Internet»- messo illegalmente su Dropbox. La versione pirata è stata appunto rimossa, in osservanza delle norme previste dal Digital Millennium Copyright Act (DMCA) su esplicita richiesta della Schramm e del suo editore Random House. Julia Schramm ha spiegato di non aver potuto fare altrimenti e che in ogni caso, «stralci di testo gratuiti saranno a disposizione sul mio blog per poter leggere alcuni estratti del libro». E ha promesso di pubblicare il libro gratis, ma tra 10 anni... Ancora una volta se la pirateria non fosse un problema con risvolti cos pesanti ci sarebbe davvero da ridere...-
Re: LA FALSITA' DEI PIRATI DELLA RETE.
Arrivi in ritardo:http://punto-informatico.it/3608231/PI/News/germania-pirati-del-copyright.aspxGià letta e commentata.E a proposito di ipocrisia:http://www.lecceprima.it/cronaca/in-tre-videoteche-cd-e-dvd-pirata-denunciati-i-gestori.html-
Re: LA FALSITA' DEI PIRATI DELLA RETE.
rilancerei anche conhttp://www.oggitreviso.it/aggressioni-con-pistola-arrestato-titolare-videoteca-XXXXX-30898Eh il ricco ed educato nord... -
Re: LA FALSITA' DEI PIRATI DELLA RETE.
E ti pare che quelli di Lecce siano ipocriti? Quelli sono ladri, alla pari di chi scarica illegalmente. Non sai distinguere una cosa dall'altra?
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my 2 cents
Copyright vs. Pirateria è sicuramente il tema più caldo e probabilmente l'unico che accende gli animi e stimola le discussioni su Punto Informatico.Questo è talmente vero che la redazione tollera le intemperanze dei pirate haters oltre il tollerabile per tenere viva la discussione, ma tant'è, li capisco.E' innegabile che da un punto di vista normativo, almeno in Italia, la legge vigente è assolutamente insufficiente, mal scritta, datata e lacunosa.Non a caso è infatti una legge di stampo fascista che, sebbene rimaneggiata nel tempo, non solo tende a favorire la richezza (di pochi) rispetto alla cultura (di tutti), non solo è tendenzialmente liberticida, ma cmq non tiene presente di tutte le implicazioni "legali" della digitalizzazione.Come ha osservato bene qualcuno (e la redazione ha pensato bene di bloccare il trhead visto che vedeva soccombore i soliti soloni pirate haters) una qualsiasiopera audiovisiva quando viene digitalizzata diventa un numero, o se vogliamo una sequenza di numeri. Come possiamo mettere "limiti" ai numeri?Quale autorità mi può dire quali numeri o sequenze di numeri posso usare? Sulla base di quale principio?Certo si può osservare che essendo un film o un brano musicale traducibile in una sequenza di numeri particolarmente lunga, allora la "coincidenza" che proprio quellaparticolare sequenza venga comunicato come, che ne so, risultato di un certo esperimento scientifico sarebbe piuttosto improbabile.Cio' nonostante per quanto improbabile non è impossibile, il concetto di "legale" può essere legato alla probabilità? Siamo sicuri di voler introdurrel'alea nella detemrinazione se abbiamo o meno commesso un illecito, anche a nostra insaputa? Siete sicuri di volerne accettare le conseguenze?E' come rendere obbligatorio il gioco del superenalotto: ogni cittadino gioca una sestina e se viene estratta proprio quella se ne va in galera.Certo è improbabile...ma non è impossibile...voi ci stareste?Ma ancora, non abbiamo tenuto presente il concetto di codifica. Di fatto, per esempio, un DVD video ha una certo codifica mpeg2 con una o + tracce audio che solitamente sono dolby digital o dts. Quella particolare sequenza di numeri rappresenta quell'opera secondo quella codifica. Ma rippandolo spesso si cambia codificascegliendone altre + efficienti, o magari molti ricodificano l'audio in mp3 stereo per motivi di spazio e così via.In questo modo, nemmeno la sequenza di numeri in uscita al proXXXXX è uguale a quella in entrata, non si può nemmeno più parlare di "copia", perchè di fattola "copia" è diversa dall'originale...allora di cosa stiamo parlando?Mi accusi di aver copiato cosa? La legge del 41, dietro la quale i soliti bottegai da 4soldi si nascondono, parla chiaramente di copia e in questo caso,anzi, in tutti i casi la pirateria NON copia!Facciamo una ulteriore osservazione...sempre la solita legge fascista dietro cui ci si nasconde all'articolo 70 dice "È consentita la libera pubblicazione attraverso la rete internet, a titolo gratuito, di immagini e musiche a bassa risoluzione o degradate, per uso didattico o scientifico e solo nel caso in cui tale utilizzo non sia a scopo di lucro. " quindi in effetti lo scambio dati p2p tra utenti resterebbepuramente legale essendo apputno senza scopo di lucro...quando al degradamento: le codifiche dei film sono tutte loss quality (compresa la mpeg2 dei dvd)quindi non c'è motivo a contendere.I pirate haters posso piagnucolare quanto vogliono ma scambiarsi gratuitamente file tra utenti è perfettamente legale, finchè non c'è lucro.Questo da un punto di vista legale, ma parliamo del punto di vista economico.Non è mai stato dimostrato che la pirateria causi danni economici, il buon senso ci spinge a credere il contrario.Chi "consuma" molto cinema e molta musica tenderà a consumarne sempre, a chi è inibito, per motivi anche economici, l'acXXXXX a questo tipo di intrattenimentotenderà ad escluderlo dalla sua vita. Il "probizionismo" da copyright genera una pletora di clienti potenziali perduti, oltrechè generazioni di ignoranti.La diffusione della "cultura", anche popolare, è un beneficio per la società e pertanto anche un beneficio economico.Può sicuramente succedere che qualcuno debba cambiare lavoro, ma esattamente come i governi non sono intervenuti a sostegno degli spazzacamini e dei venditoridi ghiaccio, perchè dovrebbero muoversi per mantenere gli intermediari dell'intrattenimento?A che serve una cosa che non serve? E chi la dovrebbe pagare?Gli intermediari non servono + e non parlo solo di videotecari e prossimi kebabbari, ma anche a livello, + alto.Viviamo in un epoca dove l'autore può diffondere le sue opere senza nessuna major, e può reperire fondi parimenti. La loro epoca sta finendo.Non pososno cambiare il mondo solo per mantenere uno status quo.Stanno chiudendo anche le filiali bancarie e le agenzie di viaggio e nessuno degli operatori di quei settori piagnucola contro internet. Il mondo cmabia e bisognacambiare con esso.Certo gli intermediari diranno che loro lo fanno per far avere la giusta remunerazione agli autori, ma sappiamo bene che è una scusa piuttosto patetica.All'autore, del prezzo pagato per il supporto, arriva una piccolissima parte, quando gli arriva. Quindi non diciamo sciocchezze.Su 20 euro di cd in media al musicista ne arriverà grosso modo lo stesso che gli arriva con il digital delivery, e cioè probbailmente qualcosa vicino all'euro.il 95% se ne va di intermediari e trasporti. E nè gli uni nè gli altri sono + necessari. Il mio euro a "lady gaga" (si fa per dire) lo darei volentieri,ma perchè devo pagare un sacco di gente che fa un lavoro che non serve nè a me nè all'autore?Quando il mio lavoro diventerà inutile cambierò lavoro come tutti gli altri, o pensate davvero che ci siano progammatori cobol incatenati davanti a palazzoMadama a chiedere l'abolizione dei linguaggi ad oggetti?-
Re: my 2 cents
- Scritto da: dontfeed in sciopero
Mi accusi di aver copiato cosa? La legge del 41,
dietro la quale i soliti bottegai da 4soldi si
nascondono, parla chiaramente di copia e in
questo
caso,
anzi, in tutti i casi la pirateria NON copia!Estratto del 171 ter. Trova il termine "copia"."...duplica, riproduce, trasmette o diffonde in pubblico con qualsiasi procedimento..."-
Re: my 2 cents
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: dontfeed in sciopero
Mi accusi di aver copiato cosa? La legge del
41,
dietro la quale i soliti bottegai da 4soldi
si
nascondono, parla chiaramente di copia e in
questo
caso,
anzi, in tutti i casi la pirateria NON copia!
Estratto del 171 ter. Trova il termine "copia".
"...duplica, riproduce, trasmette o diffonde in
pubblico con qualsiasi
procedimento..."Ma, se hai seguito il ragionamento dei numeri e delle codifiche...cosa "duplico" io non duplico i "numeri" che rappresentano l'opera...i miei numeri sono diversi...i tuoi numeri non sono stati riprodotti...riproduco altri numeri...non trasmetto la tua opera, trasmetto sequenze di numeri che sono pure diversi dalle sequenze di numeri che rappresentano la tua opera...non diffondo la ua opera diffondo sequenze di numeri...Ora o il ragionamento lo hai seguito e se vuoi lo confuti oppure non ti limiti a ripetere a pappardella un articolo che credo di cnoscere meglio di te.Un po' di rispetto, per favore!-
Re: my 2 cents
Il caposaldo del suo pensiero è questo:"Se qualcuno diffonde, in qualsiasi modo, informazioni sufficienti a riprodurre un'opera coperta da copyright, commette un illecito".Quindi ti risponderà sempre nello stesso modo, perchè in effetti come la giriamo la giriamo, alla fine dal monitor e dagli altoparlanti uscirà sempre l'opera protetta.Sarebbe allora molto interessante prendere tutti i post di ThEnOra, incollarli uno dopo l'altro e creare un singolo file di testo, dopodichè scrivere un programma che preso in input quel file di testo restituisce come output un mp3 contenente una canzone coperta da diritto d'autore, e poi contestargli il fatto che ha postato, nel corso degli anni, una versione criptata di un file protetto (dal suo punto di vista il fatto che quello che ha postato lui non si possa decrittare con metodi standard non dovrebbe fare una grande differenza, altrimenti ammetterebbe che basta inventarsi un metodo di crittografia non standard per aggirare bellamente la legge).-
Re: my 2 cents
- Scritto da: il correttore di bozze
Il caposaldo del suo pensiero è questo:
"Se qualcuno diffonde, in qualsiasi modo,
informazioni sufficienti a riprodurre un'opera
coperta da copyright, commette un
illecito".
Quindi se io scrivessi un testo in cui racconto un film, descrivendone anche le immagine puntualmente, commetterei un illecito?Beh annamo bene...
Quindi ti risponderà sempre nello stesso modo,
perchè in effetti come la giriamo la giriamo,
alla fine dal monitor e dagli altoparlanti uscirà
sempre l'opera
protetta.E questo è discutibile...nessuna legge vieta che dal mio monitor e dalle mie casse escano quelle immagini e quei suoni. LA legge parla di "duplicazione" e il monitor e le casse non duplicano, semmai riproducono.E di riproduzione, tramsissione e diffusione in pubblico...ma il mio monitor e le mie casse sono privatissime...
Sarebbe allora molto interessante prendere tutti
i post di ThEnOra, incollarli uno dopo l'altro e
creare un singolo file di testo, dopodichè
scrivere un programma che preso in input quel
file di testo restituisce come output un mp3
contenente una canzone coperta da diritto
d'autore, e poi contestargli il fatto che ha
postato, nel corso degli anni, una versione
criptata di un file protetto (dal suo punto di
vista il fatto che quello che ha postato lui non
si possa decrittare con metodi standard non
dovrebbe fare una grande differenza, altrimenti
ammetterebbe che basta inventarsi un metodo di
crittografia non standard per aggirare bellamente
la
legge).Prendo spunto dalla tua frase...è il file ad essere protetto? o l'opera?E' chiaro o no che la legge non riesce a normare in quest'epoca la "protezione" delle opere oppure no?Certo davanti a un giudice tutto può accadere perchè tanto interpretano molto personalmente, ma in punta di diritto questa legge sul copyright è del tutto insufficiente sia da un punto di vista tecnologico, sia da un punto di vista sociale.E' come condannare qualcuno sulla base di un IP, non dovrebbe succedere mai, per principio, poi qualche giudice lo fa lo stesso... -
Re: my 2 cents
Ma infatti... io sto portando esempi su esempi per mostrare che una legge scritta e pensata in un periodo in cui la "digitalizzazione" di un' opera non era concepibile è tuttora irrimediabilmente e a tutti gli effetti paradossale e inapplicabile, a meno di rientrare nel campo dell'interpretazione che sfocia poi di sicuro nell'arbitrarietà che a sua volta è in totale contrasto con il principi che dovrebbero stare alla base di un sistema giudiziario democratico... -
Re: my 2 cents
- Scritto da: dontfeed in sciopero
- Scritto da: il correttore di bozze
Il caposaldo del suo pensiero è questo:
"Se qualcuno diffonde, in qualsiasi modo,
informazioni sufficienti a riprodurre
un'opera
coperta da copyright, commette un
illecito".
Quindi se io scrivessi un testo in cui racconto
un film, descrivendone anche le immagine
puntualmente, commetterei un
illecito?No, perchè non stai riproducendo il film. Lo stai descrivendo.
Beh annamo bene...Infatti, annamo bene! L'italiano è sempre un optional!
Quindi ti risponderà sempre nello stesso
modo,
perchè in effetti come la giriamo la giriamo,
alla fine dal monitor e dagli altoparlanti
uscirà
sempre l'opera
protetta.
E questo è discutibile...nessuna legge vieta che
dal mio monitor e dalle mie casse escano quelle
immagini e quei suoni. LA legge parla di
"duplicazione" e il monitor e le casse non
duplicano, semmai
riproducono.Duplicare a riprodurre sono sinonimi. Nell'ambito delle casse acustiche, è appropriato parlare di riproduzione e non di duplicazione.
E di riproduzione, tramsissione e diffusione in
pubblico...ma il mio monitor e le mie casse sono
privatissime...L'art. infatti è riferito a condotte impersonali. Se la si conoscesse veramente, discuteremmo di altro, ma invece c'è chi millanta di conoscerla... MEGLIO DI ME!
Sarebbe allora molto interessante prendere
tutti
i post di ThEnOra, incollarli uno dopo
l'altro
e
creare un singolo file di testo, dopodichè
scrivere un programma che preso in input quel
file di testo restituisce come output un mp3
contenente una canzone coperta da diritto
d'autore, e poi contestargli il fatto che ha
postato, nel corso degli anni, una versione
criptata di un file protetto (dal suo punto
di
vista il fatto che quello che ha postato lui
non
si possa decrittare con metodi standard non
dovrebbe fare una grande differenza,
altrimenti
ammetterebbe che basta inventarsi un metodo
di
crittografia non standard per aggirare
bellamente
la
legge).Se proprio vuoi farlo, fai pure. Scommetti che l'eventuale procedimento penale viene archiviato?
Prendo spunto dalla tua frase...è il file ad
essere protetto? o
l'opera?
E' chiaro o no che la legge non riesce a normare
in quest'epoca la "protezione" delle opere oppure
no?Le leggi si rispettano e no. Fine della questione.
Certo davanti a un giudice tutto può accadere
perchè tanto interpretano molto personalmente, ma
in punta di diritto questa legge sul copyright è
del tutto insufficiente sia da un punto di vista
tecnologico, sia da un punto di vista
sociale.Un giudice giudica secondo parametri personali e non in punta di diritto? :| :| :|
E' come condannare qualcuno sulla base di un IP,
non dovrebbe succedere mai, per principio, poi
qualche giudice lo fa lo
stesso...Mi citi un caso ITALIANO? -
Re: my 2 cents
- Scritto da: panda rossa
Noi stiamo parlando di fair use tra privati.
Che bravo! Spiegalo tu a dontfeed che l'art. che ho citato non riguarda il cd. fair use tra privati! -
Re: my 2 cents
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ThEnOra
No, perchè non stai riproducendo il film. Lo
stai
descrivendo.
Uno descrive il film con i mezzi che ha.
La colonna sonora del film la posso fischiettare
mentre
descrivo?Nessuna legge lo vieta!
E se c'e' un certo oggetto caratteristico, lo
posso disegnare mentre
descrivo?
E se sono capace di disegnare tanto bene, da fare
disegni che sembrano fotogrammi, lo posso
fare?Questo già non puoi farlo.
E se poi faccio girare questi fotogrammi 24 al
secondo, mentre fischietto la colonna sonora
(riproducendo l'orchestra) e imito la voce degli
attori, che sono bravo a fare le imitazioni, lo
posso
fare?
Ecco. Ho fatto tutto questo e l'ho salvato su un
divx.
L'art. infatti è riferito a condotte
impersonali.
Se la si conoscesse veramente, discuteremmo
di
altro, ma invece c'è chi millanta di
conoscerla... MEGLIO DI
ME!
Noi stiamo parlando di fair use tra privati.Che non esiste su un'opera protetta da CR.
Le leggi si rispettano e no. Fine della
questione.
Le leggi si abrogano e no. Fine della questione.Non esistono i presupposti per abrogare una legge che viene continuamente rafforzata in tutto il mondo, conosci qualche stato che sia in procinto di farlo? Comunque il futuro non conta, ad oggi la legge che protegge il diritto d'autore esiste in tutto il mondo.
Certo davanti a un giudice tutto può
accadere
perchè tanto interpretano molto
personalmente,
ma
in punta di diritto questa legge sul
copyright
è
del tutto insufficiente sia da un punto
di
vista
tecnologico, sia da un punto di vista
sociale.
Un giudice giudica secondo parametri
personali
e
non in punta di diritto? :| :|
:|
Purtroppo siamo in italia.
E' come condannare qualcuno sulla base
di
un
IP,
non dovrebbe succedere mai, per
principio,
poi
qualche giudice lo fa lo
stesso...
Mi citi un caso ITALIANO?
Per fortuna ancora non siamo caduti cosi' in
basso.Non è escluso che accadrà e non vorrà dire cadere in basso. Ti ricordo che il riconoscimento univoco del responsabile è obbligatorio solo in ambito penale, per sospendere la linea o una sanzione amministrativa si può già oggi procedere contro l'intestatario della linea. prima o poi arriverà un magistrato con gli attributi. -
Re: my 2 cents
- Scritto da: Allibito
Le leggi si rispettano e no. Fine della
questione.
Le leggi si abrogano e no. Fine della questione.
Non esistono i presupposti per abrogare una legge
che viene continuamente rafforzata in tutto il
mondo, conosci qualche stato che sia in procinto
di farlo? Comunque il futuro non conta, ad oggi
la legge che protegge il diritto d'autore esiste
in tutto il
mondo.No, si possono abrogare. Ma non è ancora suXXXXX... e questa la dice lunga.
Certo davanti a un giudice tutto può
accadere
perchè tanto interpretano molto
personalmente,
ma
in punta di diritto questa legge sul
copyright
è
del tutto insufficiente sia da un
punto
di
vista
tecnologico, sia da un punto di vista
sociale.
Un giudice giudica secondo parametri
personali
e
non in punta di diritto? :| :|
:|
Purtroppo siamo in italia.
E' come condannare qualcuno sulla base
di
un
IP,
non dovrebbe succedere mai, per
principio,
poi
qualche giudice lo fa lo
stesso...
Mi citi un caso ITALIANO?
Per fortuna ancora non siamo caduti cosi' in
basso.
Non è escluso che accadrà e non vorrà dire cadere
in basso. Ti ricordo che il riconoscimento
univoco del responsabile è obbligatorio solo in
ambito penale, per sospendere la linea o una
sanzione amministrativa si può già oggi procedere
contro l'intestatario della linea. prima o poi
arriverà un magistrato con gli
attributi.Non puoi sospendere la linea. Nel secondo caso fai ricorso al prefetto. -
Re: my 2 cents
- Scritto da: Allibito
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ThEnOra
No, perchè non stai riproducendo il film.
Lo
stai
descrivendo.
Uno descrive il film con i mezzi che ha.
La colonna sonora del film la posso fischiettare
mentre
descrivo?
Nessuna legge lo vieta!
E se c'e' un certo oggetto caratteristico, lo
posso disegnare mentre
descrivo?
E se sono capace di disegnare tanto bene, da
fare
disegni che sembrano fotogrammi, lo posso
fare?
Questo già non puoi farlo.
Cioè posso fischiettare quello che voglio e non disegnare?E chi lo dice? TU?
E se poi faccio girare questi fotogrammi 24 al
secondo, mentre fischietto la colonna sonora
(riproducendo l'orchestra) e imito la voce degli
attori, che sono bravo a fare le imitazioni, lo
posso
fare?
Ecco. Ho fatto tutto questo e l'ho salvato su un
divx.
L'art. infatti è riferito a condotte
impersonali.
Se la si conoscesse veramente, discuteremmo
di
altro, ma invece c'è chi millanta di
conoscerla... MEGLIO DI
ME!
Noi stiamo parlando di fair use tra privati.
Che non esiste su un'opera protetta da CR.
Motivo?Ti costringerebbe a lavorare?E' debole come motivazione.
Le leggi si rispettano e no. Fine della
questione.
Le leggi si abrogano e no. Fine della questione.
Non esistono i presupposti per abrogare una legge
che viene continuamente rafforzata in tutto il
mondo,Tutti i recenti tentativi di "rafforzamento" sono falliti miseramente.
conosci qualche stato che sia in procinto
di farlo? Comunque il futuro non conta, ad oggi
la legge che protegge il diritto d'autore esiste
in tutto il
mondo.
E quella italiana in particolare è totalmente insufficiente, ingiusta, incomprensibile e non tiene conto della digitalizzazione.Si parlava di questo.Ma tu non l'hai capito.
Certo davanti a un giudice tutto può
accadere
perchè tanto interpretano molto
personalmente,
ma
in punta di diritto questa legge sul
copyright
è
del tutto insufficiente sia da un
punto
di
vista
tecnologico, sia da un punto di vista
sociale.
Un giudice giudica secondo parametri
personali
e
non in punta di diritto? :| :|
:|
Purtroppo siamo in italia.
E' come condannare qualcuno sulla base
di
un
IP,
non dovrebbe succedere mai, per
principio,
poi
qualche giudice lo fa lo
stesso...
Mi citi un caso ITALIANO?
Per fortuna ancora non siamo caduti cosi' in
basso.
Non è escluso che accadrà e non vorrà dire cadere
in basso.Che accadrà è + che probabile. Ma sarà la morte del diritto.
Ti ricordo che il riconoscimento
univoco del responsabile è obbligatorio solo in
ambito penale, per sospendere la linea o una
sanzione amministrativa si può già oggi procedere
contro l'intestatario della linea. prima o poi
arriverà un magistrato con gli
attributi.Quindi per te uno con gli attributi è uno che commette un abuso.Purtroppo questo modo ottuso di fare non stupisce. -
Re: my 2 cents
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: dontfeed in sciopero
- Scritto da: il correttore di bozze
Il caposaldo del suo pensiero è questo:
"Se qualcuno diffonde, in qualsiasi
modo,
informazioni sufficienti a riprodurre
un'opera
coperta da copyright, commette un
illecito".
Quindi se io scrivessi un testo in cui
racconto
un film, descrivendone anche le immagine
puntualmente, commetterei un
illecito?
No, perchè non stai riproducendo il film. Lo stai
descrivendo.
Beh annamo bene...
Infatti, annamo bene! L'italiano è sempre un
optional!
Certo: il tuo.Lo avevo anche dimostrato, ma poi hai piagnucolato e mi hanno censurato la risposta.
Quindi ti risponderà sempre nello stesso
modo,
perchè in effetti come la giriamo la
giriamo,
alla fine dal monitor e dagli
altoparlanti
uscirà
sempre l'opera
protetta.
E questo è discutibile...nessuna legge vieta
che
dal mio monitor e dalle mie casse escano
quelle
immagini e quei suoni. LA legge parla di
"duplicazione" e il monitor e le casse non
duplicano, semmai
riproducono.
Duplicare a riprodurre sono sinonimi.Come no?In quale lingua?In quella in cui tutto va bene purchè abbia ragione tu?
Nell'ambito
delle casse acustiche, è appropriato parlare di
riproduzione e non di
duplicazione.Se è appropriata una cosa e non l'altra allora non sono sinonimi.L'italiano questa sconosciuta (cit. e LOL)
E di riproduzione, tramsissione e diffusione
in
pubblico...ma il mio monitor e le mie casse
sono
privatissime...
L'art. infatti è riferito a condotte impersonali.Che c'entra l'impersonalità con la "pubblicità"?Niente, ma tu sei l'espertone quindi puoi dire qualsiasi fesseria ti pasis per il cranio.
Prendo spunto dalla tua frase...è il file ad
essere protetto? o
l'opera?
E' chiaro o no che la legge non riesce a
normare
in quest'epoca la "protezione" delle opere
oppure
no?
Le leggi si rispettano e no. Fine della questione.
Le leggi si rispettano quando si capisce bene cosa è lecito e cosa no.Quando una legge dice "guarda non so bene, fate un po' come vi pare, tanto poi a comando del potente di turno ne stango uno a casaccio" è una legge che non si può nè rispettare, nè tollerare.
Certo davanti a un giudice tutto può accadere
perchè tanto interpretano molto
personalmente,
ma
in punta di diritto questa legge sul
copyright
è
del tutto insufficiente sia da un punto di
vista
tecnologico, sia da un punto di vista
sociale.
Un giudice giudica secondo parametri personali e
non in punta di diritto? :| :|
:|benvenuto nel mondo reale.Noi adulti ci combattiamo tutti i giorni.
E' come condannare qualcuno sulla base di un
IP,
non dovrebbe succedere mai, per principio,
poi
qualche giudice lo fa lo
stesso...
Mi citi un caso ITALIANO?Che vuol dire?Io non lo conosco un caso italiano, ma sono + che sicuro che ce ne siano. -
Re: my 2 cents
- Scritto da: dontfeed in sciopero
Infatti, annamo bene! L'italiano è sempre un
optional!
Certo: il tuo.
Lo avevo anche dimostrato, ma poi hai
piagnucolato e mi hanno censurato la
risposta.Non direi. Si parlava della forma retorica, l'ellissi, che per me stava nell'uso dei puntini. Poi chi è che frigna? Di che parli. Su questo thread continuo anch'io a vedere le mie risposte cancellate dal T-1000... imho ci cancellano (solo tra me e te) perchè diciamo cose interessanti e qualcuno di PI si diverte a leggere come reagiamo... imho né!
Duplicare a riprodurre sono sinonimi.
Come no?
In quale lingua?
In quella in cui tutto va bene purchè abbia
ragione
tu?http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/R/riprodurre.shtml
Nell'ambito
delle casse acustiche, è appropriato parlare
di
riproduzione e non di
duplicazione.
Se è appropriata una cosa e non l'altra allora
non sono
sinonimi.
L'italiano questa sconosciuta (cit. e LOL)L'italiano, questa sconosciuta...(C) thenora
E di riproduzione, tramsissione e
diffusione
in
pubblico...ma il mio monitor e le mie
casse
sono
privatissime...
L'art. infatti è riferito a condotte
impersonali.
Che c'entra l'impersonalità con la "pubblicità"?
Niente, ma tu sei l'espertone quindi puoi dire
qualsiasi fesseria ti pasis per il
cranio.A fini di lucro! A fini di lucro! Errore mio.
Un giudice giudica secondo parametri
personali
e
non in punta di diritto? :| :|
:|
benvenuto nel mondo reale.
Noi adulti ci combattiamo tutti i giorni.Secondo me non sei neppure mai stato in tribunale. Come provocazione ci sta eccome (lo dico sempre anch'io), ma non è il mondo reale, proprio no!Se poi sei juventino... come darti torto!
E' come condannare qualcuno sulla base
di
un
IP,
non dovrebbe succedere mai, per
principio,
poi
qualche giudice lo fa lo
stesso...
Mi citi un caso ITALIANO?
Che vuol dire?
Io non lo conosco un caso italiano, ma sono + che
sicuro che ce ne
siano.Io posso, al massimo, presumere che ci sia stato un caso del genere IN ITALIA, ma poiché non ne ho conoscenza non ne sono certo... Senti T-1000, renditi più utile! C'è mai stato un caso di condanna in primo grado (non mi interessa il reato) solo sulla base di un mero indirizzo IP come unica fonte di prova?Ps.Ma sei dontrfd-troll-dovella? -
Re: my 2 cents
- Scritto da: panda rossa
Non sono sicuro, ma credo che pure qualche
messaggio dei miei sia finito nelle fauci del
T-1000.
Io non dubito che non siete stati voi a
segnalare, come ritengo voi non dubitiate di
me.
Evidentemente c'e' qualche altro lettore
buontempone (o
risikone).
Chiusa parentesi.Boh, feed dice che son stato io a fargli cancellare i thread... e mò frigna... ma come si fa a segnalarli, così incomincio a segnalare i TUOI!!! :D -
Re: my 2 cents
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: panda rossa
Non sono sicuro, ma credo che pure
qualche
messaggio dei miei sia finito nelle
fauci
del
T-1000.
Io non dubito che non siete stati voi a
segnalare, come ritengo voi non
dubitiate
di
me.
Evidentemente c'e' qualche altro lettore
buontempone (o
risikone).
Chiusa parentesi.
Boh, feed dice che son stato io a fargli
cancellare i thread... e mò frigna... ma
come
si
fa a segnalarli, così incomincio a segnalare
i
TUOI!!!
:D
Credo che si debba cliccare qui sotto dove dice
"segnala
abusi".Apperi! In tutti questi anni non l'ho mai notato! Mi si apre un mondo! :D -
Re: my 2 cents
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: dontfeed in sciopero
Infatti, annamo bene! L'italiano è
sempre
un
optional!
Certo: il tuo.
Lo avevo anche dimostrato, ma poi hai
piagnucolato e mi hanno censurato la
risposta.
Non direi. Si parlava della forma retorica,
l'ellissi, che per me stava nell'uso dei puntini.
Per te...
Poi chi è che frigna? Di che parli. Su questo
thread continuo anch'io a vedere le mie risposte
cancellate dal T-1000... imho ci cancellano (solo
tra me e te) perchè diciamo cose interessanti e
qualcuno di PI si diverte a leggere come
reagiamo... imho
né!Naaaaa non è così.A me mi (!!!) cancellano per partito preso.Io e la "redazione" ci stiamo reciprocamente sulle balle e mi cassano 9 volte su 10, così a dispetto.Certo lo ammetto, le mie risposte spesso non sono dolcissime, ma quasi mai meritano la censura.Ma intanto lì il T1000 (ciao Luca) mi censura sia per una questione personale contro di me, sia perchè è evidente che parteggi per i "videotecari", e questo per un mero motivo di convenienza.Certo è che se qualcuno mi insulta e invece di cancellare gli insulti contro di me, cancellano le mie risposte, vado su tutte le furie.
Duplicare a riprodurre sono sinonimi.
Come no?
In quale lingua?
In quella in cui tutto va bene purchè abbia
ragione
tu?
http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/R
bel link, dove possiamo leggere tra l'altro:"2 fig. Descrivere, rappresentare fedelmente qlco.:"Hai capito adesso perchè parlavo del "racconto di un film" e ne avevo pieno titolo?
Nell'ambito
delle casse acustiche, è appropriato
parlare
di
riproduzione e non di
duplicazione.
Se è appropriata una cosa e non l'altra
allora
non sono
sinonimi.
L'italiano questa sconosciuta (cit. e LOL)
L'italiano, questa sconosciuta...
(C) thenora
Mi appello al diritto di citazione.
E di riproduzione, tramsissione e
diffusione
in
pubblico...ma il mio monitor e le
mie
casse
sono
privatissime...
L'art. infatti è riferito a condotte
impersonali.
Che c'entra l'impersonalità con la
"pubblicità"?
Niente, ma tu sei l'espertone quindi puoi
dire
qualsiasi fesseria ti pasis per il
cranio.
A fini di lucro! A fini di lucro! Errore mio.
aaaaah a fini di lucro.Ma a fini di lucro sono d'accordo con te.Che non era chiaro?
Un giudice giudica secondo parametri
personali
e
non in punta di diritto? :| :|
:|
benvenuto nel mondo reale.
Noi adulti ci combattiamo tutti i giorni.
Secondo me non sei neppure mai stato in
tribunale.Ahimè, quanto ti sbagli!Vorrei che fosse vero.
Come provocazione ci sta eccome (lo
dico sempre anch'io), ma non è il mondo reale,
proprio
no!Ma dai per favore, che in quelle aule se ne sono viste di tutti i colori.E + ci sei stato e + obbrobri hai visto...
Se poi sei juventino... come darti torto!
Certo che sono juventino.
E' come condannare qualcuno sulla
base
di
un
IP,
non dovrebbe succedere mai, per
principio,
poi
qualche giudice lo fa lo
stesso...
Mi citi un caso ITALIANO?
Che vuol dire?
Io non lo conosco un caso italiano, ma sono
+
che
sicuro che ce ne
siano.
Io posso, al massimo, presumere che ci sia stato
un caso del genere IN ITALIA, ma poiché non ne ho
conoscenza non ne sono certo...
Senti T-1000, renditi più utile! C'è mai stato un
caso di condanna in primo grado (non mi interessa
il reato) solo sulla base di un mero indirizzo IP
come unica fonte di
prova?
Ps.
Ma sei dontrfd-troll-dovella?Si questa volta sono io, ma non tutti quelli che si spacciano per me sono io.Mi si riconosce per la spiccata intelligenza. :D -
Re: my 2 cents
- Scritto da: dontfeed in sciopero
Ps.
Ma sei dontrfd-troll-dovella?
Si questa volta sono io, ma non tutti quelli che
si spacciano per me sono
io.
Mi si riconosce per la spiccata intelligenza. :DSemmai arroganza, di cui capisco però la provenienza... juventina! :D
-
-
Re: my 2 cents
- Scritto da: dontfeed in sciopero
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: dontfeed in sciopero
Mi accusi di aver copiato cosa? La
legge
del
41,
dietro la quale i soliti bottegai da
4soldi
si
nascondono, parla chiaramente di copia
e
in
questo
caso,
anzi, in tutti i casi la pirateria NON
copia!
Estratto del 171 ter. Trova il termine
"copia".
"...duplica, riproduce, trasmette o diffonde
in
pubblico con qualsiasi
procedimento..."
Ma, se hai seguito il ragionamento dei numeri e
delle
codifiche...
cosa "duplico" io non duplico i "numeri" che
rappresentano l'opera...i miei numeri sono
diversi...
i tuoi numeri non sono stati
riprodotti...riproduco altri
numeri...
non trasmetto la tua opera, trasmetto sequenze di
numeri che sono pure diversi dalle sequenze di
numeri che rappresentano la tua
opera...
non diffondo la ua opera diffondo sequenze di
numeri...
Ora o il ragionamento lo hai seguito e se vuoi lo
confuti oppure non ti limiti a ripetere a
pappardella un articolo che credo di cnoscere
meglio di
te.
Un po' di rispetto, per favore!Cosa non ti è chiaro di "qualsiasi procedimento"?Poi sostieni di conoscere meglio te l'art. da me citato, invece dimostri il contrario con la storia dei "numeri".Mi guardo Avatar.divx.avi, Avatar.xvid.avi e Avatar.h.264.mp4 e TADA mi son visto 3 film diversi...e non, ho visto lo stesso film che è stato riprodotto con "procedimenti" di codifica tra loro diversi. Secondo la ca?&%ta dei numeri... lo dici te, mica io! E pretendi pure rispetto?Vai vai, torna a giocare con l'aifon!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 settembre 2012 22.10------------------------------------------------------------
Re: my 2 cents
- Scritto da: ThEnOra
Cosa non ti è chiaro di "qualsiasi procedimento"?Il fatto che quando si tratta di informatica SIGNIFICA TUTTO E NIENTE!!!!Lo vuoi un esempio di "qualsiasi procedimento"? L'ho già scritto prima ma non mi hai risposto, te lo scrivo di nuovo spiegandoti anche il sistema affinchè tu veda con chiarezza l'assurdità della cosa:1) Scelgo un mp3 a caso protetto da copyright2) Prendo un numero sufficiente di post, tutti scritti da te, li unisco e li trasferisco su un file di testo fino ad ottenere una lunghezza pari a quella dell'mp3.3) uso il file mp3 come "maschera" per criptare il tuo testo, confrontando i bit uno ad uno: se il bit dell'mp3 è zero, scriverò un bit uguale a quello del tuo file, se è 1, il bit inverso.4) a questo punto ho tre file: un mp3, il TUO testo, scritto e diffuso da te, e un file incomprensibile.5) Integro il file incomprensibile in un applicativo che chiamerò "EnoraCrypt.exe", che non farà altro che prendere in input un file qualsiasi e generare come output un file ricavato dall'applicazione della maschera integrata con lo stesso procedimento al punto 3)Ora ci sono tre considerazioni da fare:Primo, EnoraCrypt.exe NON contiene in alcun modo il file mp3, non più di quanto lo contengano Winrar o Winzip.secondo, EnoraCrypt.exe sarà a tutti gli effetti un programma di crittografia che consente di crittare e decrittare QUALSIASI file. Ovviamente a livello di sicurezza ed efficienza sarà scarsissimo, ma a noi interessa solo che sia legale.terzo, dato in input il tuo file di testo, EnoraCrypt.exe restituirà l'mp3 protetto da copyright.Ora, rispondi:Il mio programma è illegale? Il fatto che tu abbia diffuso delle informazioni che raccolte in un certo modo e date in pasto al mio programma possono riprodurre un file protetto, significa che tu hai usato "qualsiasi procedimento" per diffondere il file? Se qualcuno a cui io passo EnoraCrypt lo usa per decrittare il file ricavato dai TUOI post e si ascolta a sbafo la canzone, di chi è la colpa?le risposte che darei io sono:"NO", "SI'" e "BOH! LA LEGGE DIVENTA INADEGUATA QUANDO SI PARLA DI NUMERI."Sono curioso di sentire le tue. -
Re: my 2 cents
- Scritto da: il correttore di bozze
- Scritto da: ThEnOra
Cosa non ti è chiaro di "qualsiasi
procedimento"?
Lo vuoi un esempio di "qualsiasi procedimento"?
L'ho già scritto prima ma non mi hai risposto, te
lo scrivo di nuovo spiegandoti anche il sistema
affinchè tu veda con chiarezza l'assurdità della
cosa:
1) Scelgo un mp3 a caso protetto da copyright
2) Prendo un numero sufficiente di post, tutti
scritti da te, li unisco e li trasferisco su un
file di testo fino ad ottenere una lunghezza pari
a quella dell'mp3.Non è strettamente necessario: basta iterare l'uso della stringa.
3) uso il file mp3 come "maschera" per criptare
il tuo testo, confrontando i bit uno ad uno: se
il bit dell'mp3 è zero, scriverò un bit uguale a
quello del tuo file, se è 1, il bit
inverso.
4) a questo punto ho tre file: un mp3, il TUO
testo, scritto e diffuso da te,
e un file
incomprensibile.che altro non è che l'mp3 di partenza crittato usando il testo di ThEnOra come chiave.
5) Integro il file incomprensibileche altro non è che l'mp3 di partenza crittato usando il testo di ThEnOra come chiave.
in un applicativo che chiamerò "EnoraCrypt.exe",quindi 'sto exe <b
contiene </b
l'mp3 crittato. E qui casca l'asino!
che
non farà altro che prendere in input un file
qualsiasi e generare come output un file ricavato
dall'applicazione della maschera integrata con lo
stesso procedimento al punto 3)non sei tanto pratico di questi argomenti, vero ?
Ora ci sono tre considerazioni da fare:
Primo, EnoraCrypt.exe NON contiene in alcun modo
il file mp3,Errore: lo contiene ma crittato, e la chiave di decodifica è il testo di ThEnOra.
non più di quanto lo contengano
Winrar o Winzip.Figuriamoci! È equiparabile ad un archivio auto-estraente protetto da password.
secondo, EnoraCrypt.exe sarà a tutti gli effetti
un programma di crittografia che consente di
crittare e decrittare QUALSIASI file.Per come l'hai descritto, no.
Ovviamente
a livello di sicurezza ed efficienza sarà
scarsissimo, ma a noi interessa solo che sia
legale.Ma legale non è perché si trascina dietro l'mp3 crittato.
terzo, dato in input il tuo file di testo,Che altro non è che la password per la decodifica che tu hai scelto.
EnoraCrypt.exe restituirà l'mp3 protetto da
copyright.
Ora, rispondi:
Il mio programma è illegale?Ovviamente sì: contiene crittato l'mp3 protetto da copyright.
Il fatto che tu abbia diffuso delle informazioni
che raccolte in un certo modo e date in pasto al
mio programma possono riprodurre un file
protetto, significa che tu hai usato "qualsiasi
procedimento" per diffondere il file?TU hai scelto il testo di ThenOra come chiave del TUO file crittato.Se ad esempio sceglievi "Nel mezzo del cammin di nostra vita" come chiave di crittazione, credevi di metter nei guai Dante Alighieri? (rotfl)
Se qualcuno a cui io passo EnoraCryptche contiene il file mp3 crittato
lo usa per
decrittare il file ricavato dai TUOI postche funge solo da password, scelta da te
e si
ascolta a sbafo la canzone, di chi è la
colpa?Tua, ovviamente. -
Re: my 2 cents
- Scritto da: il correttore di bozze
Il mio programma è illegale? Si.
Il fatto che tu abbia diffuso delle informazioni
che raccolte in un certo modo e date in pasto al
mio programma possono <b
riprodurre un file </b
<b
protetto </b
, significa che tu hai usato "qualsiasi
procedimento" per diffondere il file?Rileggiti, soprattutto la parte in grassetto. Ti sei già dato la risposta.
Se qualcuno a cui io passo EnoraCrypt lo usa per
decrittare il file ricavato dai TUOI post e si
ascolta a sbafo la canzone, di chi è la
colpa?Di colui che ha creato EnoraCrypt e non chi lo usa.
le risposte che darei io sono:
"NO", "SI'" e "BOH! LA LEGGE DIVENTA INADEGUATA
QUANDO SI PARLA DI
NUMERI."Risponderesti così perchè non hai proprio capito l'art. che ho citato... eppure è scritto in italiano... mah!
Sono curioso di sentire le tue.Divertiti. -
Re: my 2 cents
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: il correttore di bozze
Il mio programma è illegale?
Si.
Il fatto che tu abbia diffuso delle
informazioni che raccolte in un certo
modo e date in pasto al mio programma
possono <b
riprodurre
un file </b
<b
protetto </b
, significa
che tu hai usato "qualsiasi
procedimento" per diffondere il file?
Rileggiti, soprattutto la parte in grassetto. Ti
sei già dato la risposta.
Se qualcuno a cui io passo EnoraCrypt lo
usa per decrittare il file ricavato dai TUOI
post e si ascolta a sbafo la canzone, di chi
è la colpa?
Di colui che ha creato EnoraCrypt e non chi lo
usa.Quindi chi fabbrica armi e' colpevole degli omicidi di chi le usa !!
le risposte che darei io sono:
"NO", "SI'" e "BOH! LA LEGGE DIVENTA
INADEGUATA
QUANDO SI PARLA DI
NUMERI."
Risponderesti così perchè non hai proprio capito
l'art. che ho citato... eppure è scritto in
italiano...
mah!
Sono curioso di sentire le tue.
Divertiti. -
Re: my 2 cents
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: dontfeed in sciopero
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: dontfeed in sciopero
Mi accusi di aver copiato cosa? La
legge
del
41,
dietro la quale i soliti bottegai
da
4soldi
si
nascondono, parla chiaramente di
copia
e
in
questo
caso,
anzi, in tutti i casi la pirateria
NON
copia!
Estratto del 171 ter. Trova il termine
"copia".
"...duplica, riproduce, trasmette o
diffonde
in
pubblico con qualsiasi
procedimento..."
Ma, se hai seguito il ragionamento dei
numeri
e
delle
codifiche...
cosa "duplico" io non duplico i "numeri" che
rappresentano l'opera...i miei numeri sono
diversi...
i tuoi numeri non sono stati
riprodotti...riproduco altri
numeri...
non trasmetto la tua opera, trasmetto
sequenze
di
numeri che sono pure diversi dalle sequenze
di
numeri che rappresentano la tua
opera...
non diffondo la ua opera diffondo sequenze di
numeri...
Ora o il ragionamento lo hai seguito e se
vuoi
lo
confuti oppure non ti limiti a ripetere a
pappardella un articolo che credo di cnoscere
meglio di
te.
Un po' di rispetto, per favore!
Cosa non ti è chiaro di "qualsiasi procedimento"?
Fin dove quel generico "qualsiasi" si possa spingere.D'altronde con un procedimento magico alchemico potrei anche mutare il piombo in oro, tutto può essere.Adesso blocchiamo il libero scambio di numeri non sia mai qualcuno abbia un procedimento per trasformarle nei tuoi film di palta...
Poi sostieni di conoscere meglio te l'art. da me
citato, invece dimostri il contrario con la
storia dei
"numeri".Continuo a sostenerlo e a ritenerlo.E tu sei ben lontano dal dimostrare il contrario.Tranquillo, so che non ci proverai nemmeno.
Mi guardo Avatar.divx.avi, Avatar.xvid.avi e
Avatar.h.264.mp4 e TADA mi son visto 3 film
diversi...Trovami un modo oggettivo per dire che sono lo stesso film.Stiamo parlando di norme non delle tue particolari sensazioni.Che, grazie a Dio, non fanno giurisprudenza.
e non, ho visto lo stesso film che è stato
riprodotto con "procedimenti" di codifica tra
loro diversi. Secondo la ca?&%ta dei numeri... lo
dici te, mica io! E pretendi pure
rispetto?Non da un cafone che protetto dalla redazione può essere maleducato quanto gli pare.Io invece sono sempre sotto la spada di damocle della censura immotivata o pretestuosa.Sarà perchè la mia lingua non è marrone.
Vai vai, torna a giocare con l'aifon!Se fossi stato maleducato un decimo di quello che sie tu sarei gia stato censurato...ma tant'è. -
Re: my 2 cents
mi hanno censurato ancora a dimostrazione di quanto ho scritto.Tu continua pure a insultare, invece, ne hai piena facoltà
-
-
Re: my 2 cents
- Scritto da: dontfeed in sciopero
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: dontfeed in sciopero
Mi accusi di aver copiato cosa? La
legge
del
41,
dietro la quale i soliti bottegai da
4soldi
si
nascondono, parla chiaramente di copia
e
in
questo
caso,
anzi, in tutti i casi la pirateria NON
copia!
Estratto del 171 ter. Trova il termine
"copia".
"...duplica, riproduce, trasmette o diffonde
in
pubblico con qualsiasi
procedimento..."
Ma, se hai seguito il ragionamento dei numeri e
delle
codifiche...
cosa "duplico" io non duplico i "numeri" che
rappresentano l'opera...i miei numeri sono
diversi...
i tuoi numeri non sono stati
riprodotti...riproduco altri
numeri...
non trasmetto la tua opera, trasmetto sequenze di
numeri che sono pure diversi dalle sequenze di
numeri che rappresentano la tua
opera...
non diffondo la ua opera diffondo sequenze di
numeri...
Ora o il ragionamento lo hai seguito e se vuoi lo
confuti oppure non ti limiti a ripetere a
pappardella un articolo che credo di cnoscere
meglio di
te.
Un po' di rispetto, per favore!Non mi sembra che lo conosca come affermi e tanto meno il tuo amico che da...i numeri. Si parte da un'opera, che intanto non puoi modificare, tagliare spezzettare senza l'autorizzazione dell'autore (questa volta è veramente l'autore, in quanto si fa riferimento al diritto morale e non economico), èer farlo devi acquisirla (altro reato), e una volta rimessi insieme tutti i pezzi hai di nuovo l'opera completa fissata sul nuovo pc (altro reato). Non tentate di arrampicarvi sugli specchi e quando avete dubbi di questa natura fate domande a Leguleio, lui è dei vostri ma almeno sa quel che dice (quasi sempre).Altra stupidaggine è la solita sulla cultura libera, se credi che debba essere gratis fai in modo che sia lo stato a pagarla, perchè non è mai giusto che a non essere pagato sia chi ha creato, altro che leggi fasciste, le tue sono vedute anarchiche estreme.-
Re: my 2 cents
Non mi sembra che lo conosca come affermi e tanto
meno il tuo amico che da...i numeri. Si parte da
un'opera, che intanto non puoi modificare,
tagliare spezzettare senza l'autorizzazione
dell'autoreFalso: diritto di corta citazione (legge 633, articolo 70)
(questa volta è veramente l'autore,
in quanto si fa riferimento al diritto morale e
non economico), èer farlo devi acquisirla (altro
reato)Falso: fhi fa un lavoro del genere di solito parte dal cd originale, quindi l'ha acquisita in modo perfettamente lecito.
, e una volta rimessi insieme tutti i pezzi
hai di nuovo l'opera completa fissata sul nuovo
pc (altro reato).Falso: che reato sarebbe? Detenere un'opera non è reato. -
Re: my 2 cents
- Scritto da: Allibito
- Scritto da: dontfeed in sciopero
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: dontfeed in sciopero
Mi accusi di aver copiato cosa? La
legge
del
41,
dietro la quale i soliti bottegai da
4soldi
si
nascondono, parla chiaramente di copia
e
in
questo
caso,
anzi, in tutti i casi la pirateria NON
copia!
Estratto del 171 ter. Trova il termine
"copia".
"...duplica, riproduce, trasmette o
diffonde
in
pubblico con qualsiasi
procedimento..."
Ma, se hai seguito il ragionamento dei numeri e
delle
codifiche...
cosa "duplico" io non duplico i "numeri" che
rappresentano l'opera...i miei numeri sono
diversi...
i tuoi numeri non sono stati
riprodotti...riproduco altri
numeri...
non trasmetto la tua opera, trasmetto sequenze
di
numeri che sono pure diversi dalle sequenze di
numeri che rappresentano la tua
opera...
non diffondo la ua opera diffondo sequenze di
numeri...
Ora o il ragionamento lo hai seguito e se vuoi
lo
confuti oppure non ti limiti a ripetere a
pappardella un articolo che credo di cnoscere
meglio di
te.
Un po' di rispetto, per favore!
Non mi sembra che lo conosca come affermi e tanto
meno il tuo amico che da...i numeri. Si parte da
un'opera, che intanto non puoi modificare,
tagliare spezzettare senza l'autorizzazione
dell'autore (questa volta è veramente l'autore,
in quanto si fa riferimento al diritto morale e
non economico), èer farlo devi acquisirla (altro
reato), e una volta rimessi insieme tutti i pezzi
hai di nuovo l'opera completa fissata sul nuovo
pc (altro reato). Non tentate di arrampicarvi
sugli specchi e quando avete dubbi di questa
natura fate domande a Leguleio, lui è dei vostri
ma almeno sa quel che dice (quasi
sempre).Qui non c'è nessuna confutazione al ragionamento, c'è solo la solita serie di minacce e di insulti che hanno come unico risultato di capire bene che tipo di persone FINGE di essere dalla parte del copyright.
Altra stupidaggine è la solita sulla cultura
libera, se credi che debba essere gratis fai in
modo che sia lo stato a pagarla, perchè non è mai
giusto che a non essere pagato sia chi ha creato,
altro che leggi fasciste, le tue sono vedute
anarchiche
estreme.Ora credo che sia pacifico che tra anrchia e fascismo, un certo tipo di persona sia a favore dell'uno o dell'altra. A te piace di + il fascismo, ed era chiaro anche se non l'avessi detto così chiaramente.Quanto alla diffusione della cultura: è scritto nella costituzione che uno dei fini ultimi delo Stato Italiano sia quello di promuoverla e diffonderla. Capisco che la Costituzione repubblicana sia il documento + evidente della sconfitta del fascismo e che la cosa possa irritarti, ma quella resta e la tua nostalgia per il salame appeso e per il settarismo di classe invece vola via, tra risa e sghignazzi.
-
-
-
-
Re: my 2 cents
- Scritto da: dontfeed in sciopero
all'euro.
il 95% se ne va di intermediari e trasporti. E nè
gli uni nè gli altri sono + necessari. Il mio
euro a "lady gaga" (si fa per dire) lo darei
volentieri,
ma perchè devo pagare un sacco di gente che fa un
lavoro che non serve nè a me nè
all'autore?
Quando il mio lavoro diventerà inutile cambierò
lavoro come tutti gli altri, o pensate davvero
che ci siano progammatori cobol incatenati
davanti a
palazzo
Madama a chiedere l'abolizione dei linguaggi ad
oggetti?Dici certe cose perchè non ti sei mai post il problema del perchè esistano tante di quelle figure che tu chiami "inutili". Credi che siano tempi che un lavoro indipendente inutile possa essere mantenuto? Se esistono ci sarà un perchè, tu credi che a te non servano, ma la fruizione dei contenuti non è rubarli, a te serve solo la adsl e un pc e credi che il mondo sia questo. Non esistono centinaia di persone che partecipano alla realizzazione dell'opera, un soggetto che finanzia il lavoro, non esiste chi vuole il dvd o il bd da vedere sulla nuova tv 3d, non esiste chi compra musica o film on-line, secondo te il mercato è fatto da file che appaiono per magia e un gruppo di ragazzini che scaricano? Sei lontano dalla realtà, molto lontano. Se ragioni così, non so se il tuo lavoro diventerà inutile, ma è certo che tu inutile al tuo lavoro.-
Re: my 2 cents
Dici certe cose perchè non ti sei mai post il
problema del perchè esistano tante di quelle
figure che tu chiami "inutili". Credi che siano
tempi che un lavoro indipendente inutile possa
essere mantenuto?Infatti non lo state mantenendo. Le videoteche stanno chiudendo una dopo l'altra. -
Re: my 2 cents
- Scritto da: Allibito
- Scritto da: dontfeed in sciopero
all'euro.
il 95% se ne va di intermediari e trasporti. E
nè
gli uni nè gli altri sono + necessari. Il mio
euro a "lady gaga" (si fa per dire) lo darei
volentieri,
ma perchè devo pagare un sacco di gente che fa
un
lavoro che non serve nè a me nè
all'autore?
Quando il mio lavoro diventerà inutile cambierò
lavoro come tutti gli altri, o pensate davvero
che ci siano progammatori cobol incatenati
davanti a
palazzo
Madama a chiedere l'abolizione dei linguaggi ad
oggetti?
Dici certe cose perchè non ti sei mai post il
problema del perchè esistano tante di quelle
figure che tu chiami "inutili".Ti redarguisco per la prima e ultima volta di non fare ipotesi sul perchè io dica quello che dico. O lo confuti nel merito (cosa che no nhai mai fatto perchè non ne sei capace) o taci, in ogni caso la tua dietrologia d'accatto, che mira ad attaccare non le posizioni ma l'uomo che le porta è rigettata senza appello, e trovo SCANDALOSO che la redazione non le cassi di default.Personalmente ne ho le SCATOLE piene dei vostri insulti e della vostra presunzione che sono intollerabili sempre, da chiunque provengano, ma men che mai possono essere tollerati da chi avrà si e no un decimo della mia intelligenza e un centesimo della mia cultura.
Credi che siano
tempi che un lavoro indipendente inutile possa
essere mantenuto?Assolutamente no, ed è per questo infatti che le videoteche chiudono, che le major piagnucolano per la crisi del settore dell'intrattenimento audiovisivo. Le cose stanno gia cambiando e le eccedenze stanno gia venendo epurate che vi piaccia o no.Il fatto che tu e i tuoi colleghi passiate le vostre "giornate lavorative" a scrivere sciocchezze sui forum invece che lavorare ne è la testimonianza + evidente.Potete rendere questo proXXXXX lungo e penoso quanto volete, ma i fatti restano.
Se esistono ci sarà un perchè,E se spariscono anche.Fattene una ragione.
Non
esistono centinaia di persone che partecipano
alla realizzazione dell'opera,
un soggetto che
finanzia il lavoro,Dei quali peraltro non stiamo parlando.Quale parte di "intermediario" non ti è chiara?Ma l'italiano, lì a scienze delle merendine lo usavate?
non esiste chi vuole il dvd o
il bd da vedere sulla nuova tv 3d, non esiste chi
compra musica o film on-line,Questi non sono intermediari, innanzitutto.Ora ammesso (e non conXXXXX) che esistano persone che per motivi che esulano dalla logica non sono interessati all'opera audiovisiva in sè ma al supporto innanzitutto bisognerebbe contarli e in secundis andrebbe valutato quanto senso ECONOMICO abbia mantenere una rete di distribuzione per soddisfarne le richieste.Detto questo sarebbe cmq pacifico che tale rete di distribuzione fatta di negozianti, trasportatori, produttori di supporti fisici e quant'altro se li dovrebbe pagare chi ne usufruisce, e non quelli che hanno preferito il digital dleivery.(Tra l'altro, beata ignoranza, chi lo dice che un contenuto scaricato non sia fruibile sul tv 3d di "ultima generazione"? Tu? Il fatto che tu non sappia che sia possibile non vuol dire che tutti gli altri invece ne abbiano piena coscienza).
secondo te il
mercato è fatto da file che appaiono per magia e
un gruppo di ragazzini che scaricano? Sei lontano
dalla realtà, molto lontano.
Ripeto: tu non hai le capacita mentali e culturali per immaginare quello che io ritengo o non ritendo e come secondo me funzionino le cose.Una cosa è certa il mercato è fatto di cose che il pubblico compra o non compra, e se la gente ti dice che non vuole comprare non comprerà, e tu puoi maledire internet quanto ti pare, ma quella gente continuerà a non darti del denaro, semplicemente perchè non vuole dartene.
Se ragioni cosìTranquillo, tu, come ragiono io, non puoi proprio capirlo.
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antitrust
L'antitrust:"Vietato vietare i negozi di kebab. E contro la concorrenza". Gli ultimi videotechini rimasti stringono le chiappe.-
Re: antitrust
A BECCO SPERO CHE IL TUO LAVORO VADA IN FUMO E RIMANI IN MUTANDE E SE AI QUALCHE SOLDO DA PARTE BE TUTTI IN MEDICINE HA HA HA ...
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Approfittiamone
Approfittiamone subito, gli americani non possono esportare un po di democrazia in Italia, cominciamo da non so dove, magari da Montecitorio.Ai presenti dentro facciamo credere che si debba approvare un aumento di indennizzo.Proprio in quel momento li una esportazione massiccia di democrazia.Ogni tanto gli stellestrisciati tornano utili.Facciamo una colletta per la vernice rossa e per il pennello.-
Re: Approfittiamone
No, altrimenti ce li troviamo sempre tra le balle. Come si dice "Aiutati che Dio ti aiuta".
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Ne le major ne i pirati hanno ragione.
Io penso che che non sia solo la pirateria il problema qui. Il problema sono anche le major. Il problema è che le major e pirati sono in guerra fra di loro, e i governi (soprattutto quello americano) cercano di favorire i primi, ovviamente fallendo, dato che basta un VPN e anche HADOPI va a farsi benedire. Probabilmente la pirateria sarebbe ad un livello accettabile se non ci fosse la crisi, ma purtroppo c'è, e quindi visto che la gente è stufa di fare sacrifici, dove può permettersi di evitare di spendere soldi ma ottenendo lo stesso il bene (con basse probabilità di essere sgammati), lo fa. Forse quando la crisi sarà un solo ricordo, più gente lavorerà, quindi la pirateria diminuirà. E poi chi è che ha creato questa crisi? Sono stati dei banchieri americani (ma guarda un po' che coincidenza), quindi che gli Stati Uniti non vengano a lamentarsi, se la sono cercata loro.-
Re: Ne le major ne i pirati hanno ragione.
- Scritto da: LOL
ovviamente fallendo, dato che basta un VPN e
anche HADOPI va a farsi benedire. 5(h3rz1? |3 vpn 50n0 7ruff3, 50n0 |3n73, n0n funz10n4n0, 50n0 v1ru5, 51 p0550n0 u54r3 50|0 53 531 73nn1(0, 3 (0munqu3 51 p0550n0 r1n7r4((14r3.p4r0|4 d1 8u88|3 d1 v1d3073(h3f0rum/f0h3. |u1 5ì (h3 è un 6r4nd3 35p3r70 d3||4 r373!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 settembre 2012 21.38------------------------------------------------------------
Re: Ne le major ne i pirati hanno ragione.
sono le misure del tuo cervelletto? (newbie) -
Re: Ne le major ne i pirati hanno ragione.
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
5(h3rz1? |3 vpn 50n0 7ruff3, 50n0 |3n73, n0n
funz10n4n0, 50n0 v1ru5, 51 p0550n0 u54r3 50|0 53
531 73nn1(0, 3 (0munqu3 51 p0550n0
r1n7r4((14r3.
p4r0|4 d1 8u88|3 d1 v1d3073(h3f0rum/f0h3. |u1 5ì
(h3 è un 6r4nd3 35p3r70 d3||4
r373!Bimbominkia!!! -
Re: Ne le major ne i pirati hanno ragione.
Bello. Qual'è il programma utilizzato?-
Re: Ne le major ne i pirati hanno ragione.
- Scritto da: prova123
Bello. Qual'è il programma utilizzato?Clicca sul mio nick -------------------------
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Re: Ne le major ne i pirati hanno ragione.
ehehehe...mi fa ridere vedere persone convinte che ci sarà un futuro in cui la crisi "sarà solo un ricordo"... povere illusioni.non continuando con questo paradigma mio caro.. con questo sistema antiquato e inefficente chiamato "economia di mercato"... se si continua con questo sistema le cose non possono far altro che peggiorare, ma ovviamente si inizierà ad accorgersene magicamente quando i guai intaccheranno anche quelli che oggi sono i "ricchi"...
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pirati!!!
Lo stato italiano ha speso più di 2 miliardi di euro per informatizzare la pubblica amministrazione e rendere fruibili on line migliaia di servizi ed abbattere così i costi della burocrazia....quindi oggi un buon 50% degli impiegati dello stato non hanno più ragione di esistere...li possiamo licenziare subito e su due piedi?-
Re: pirati!!!
sei uno di quelli che ce l'ha col mondo intero? (rotfl)-
Re: pirati!!!
- Scritto da: max88
sei uno di quelli che ce l'ha col mondo intero?
(rotfl)Solo col 50% di esso...-
Re: pirati!!!
- Scritto da: Mela avvelenata
- Scritto da: max88
sei uno di quelli che ce l'ha col mondo
intero?
(rotfl)
Solo col 50% di esso...http://bari.repubblica.it/cronaca/2012/08/23/news/impiegato_si_assenta_dal_lavoro_per_malattia_per_vendere_capi_contraffatti_sulla_spiaggia-41353156/per la cronaca questo onestissimo impiegato statale normalmente si paga le vacanze con i proventi dei dvd masterizzati che vende ai suoi colleghi!!!!-
Re: pirati!!!
- Scritto da: max78
- Scritto da: Mela avvelenata
- Scritto da: max88
sei uno di quelli che ce l'ha col mondo
intero?
(rotfl)
Solo col 50% di esso...
http://www.eolopress.it/eolo/index.php?option=com_content&view=article&id=5066:caserta-impiegato-della-provincia-in-malattia-beccato-in-spiaggia-a-fare-il-vu-cumpra&catid=60:cronaca&Itemid=102 per la cronaca questo onestissimo impiegato statale normalmente si paga le vacanze con i proventi dei dvd masterizzati che vende ai suoicolleghi!!!!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 settembre 2012 11.28----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 settembre 2012 11.31-----------------------------------------------------------
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ma non eravamo amici degli USA
[img]http://www.loccidentale.it/files/imagecache/original/files/bush%20-%20berlusconi_0.JPG[/img]Ora non siamo alleati, siamo i cattivi... :D-
Re: ma non eravamo amici degli USA
- Scritto da: becker
[img]http://www.loccidentale.it/files/imagecache/o
Ora non siamo alleati, siamo i cattivi... :DMa no, l'ho spiegato, è un <I
caucus </I
a dirlo, non è il presidente Obama o una maggioranza parlamentare. -
Re: ma non eravamo amici degli USA
- Scritto da: becker
[img]http://www.loccidentale.it/files/imagecache/o
Ora non siamo alleati, siamo i cattivi... :DPiù che "cattivi" siamo prendincxli. :(-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 22 settembre 2012 10.27-----------------------------------------------------------
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Consultazione pubblica internet
Invito tutti a dire la propria qui: http://discussionepubblica.ideascale.com/Non lasciamo queste cose in mano a videotechini e troll-
Re: Consultazione pubblica internet
- Scritto da: XXXXX informatic o
Invito tutti a dire la propria qui:
http://discussionepubblica.ideascale.com/
Non lasciamo queste cose in mano a videotechini e
trollnon ce nome piu' appropriato ( XXXXX informatico ) io aggiungerei anche parassita informatico.-
Re: Consultazione pubblica internet
Detto da uno che si chiama "bubba" è un complimento :)
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la pirateria è un crimine!
Qui si parla di miliardi di dollari di mancato fatturato, e come ovvia conseguenza la perdita di migliaia di posti di lavoro nell'indotto di tutto il mondo. Per non parlare dei danni morali arrecati agli stessi artisti che non si sentono più tutelati dalla legge.Quindi non si dica in modo ipocrita che la pirateria non è un crimine!E se in molti paesi (come l'Italia) le leggi contro la pirateria non sono abbastanza severe, questo non significa che in futuro non si possano rivedere adeguatamente!-
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ABOLIRE LA PIRATERIA
Qui si parla di miliardi di dollari di
mancato fatturato, e come ovvia conseguenza lachi ne parla? dove sono i dati?-
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: collione
- Scritto da: ABOLIRE LA PIRATERIA
Qui si parla di miliardi di dollari di
mancato fatturato, e come ovvia conseguenza la
chi ne parla? dove sono i dati?http://www.bestmovie.it/news/la-citta-del-cinema-apre-a-parigi-grazie-a-luc-besson/181179/in francia si inaugura la città del cinema in Italia si chiude CINECITTA' grazie alla lungimiranza di migliaia di persone come te che premono solo per la tutela della propria seggiola....e del DIRITTO di XXXXXXX tranquillamente dalla rete negli orari che di norma è dedicato al lavoro....Solo in Italia il tuo furbo diritto di XXXXXXX ci costa quasi un miliardo di euro l'anno oltre a mettere a rischio la sopravvivenza economica si 250.000 persone!"!!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 settembre 2012 12.53-----------------------------------------------------------
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Re: la pirateria è un crimine!
Ronf -
Re: la pirateria è un crimine!
contenuto non disponibile -
Re: la pirateria è un crimine!
Premetto che non dico di essere a favore della pirateria, tendo solo a rispondere al tuo post.Primo non hai prove che confermino la tua tesi, seconda cosa parli di posti di lavoro nel mondo, invece in quel rapporto si parla solo di paesi che secondo loro produrrebbero mancati introiti agli USA il che è ben diverso dal mondo.Il tutto sempre senza alcun fondamento, in quanto ognuno fa il suo studio a riguardo con i propri risultati in merito. Infatti ricordo di altro articolo dove si diceva che secondo un'indagine si è visto che chi scambia è gente che in realtà compra opere originali, in quanto dopo aver visto che piace preferiscono acquistare.Io di mio posso dire che dato l'alto prezzo di supporti, la stupidaggine che non possiedi ma hai in "affitto" ciò che acquisti, ho deciso che non compro più nulla già da molti anni, e non scarico nemmeno. Non voglio spendere? non compro, non compro? non hanno introiti, e di certo non perchè scarico ma solo per colpa loro. Sò vivere benissimo senza CD audio, mp3 e film!!!!E se altri stanno facendo come me? Chissà, chi può dirlo, di certo c'è un acquirente in meno!-
Re: la pirateria è un crimine!
Infatti se i prezzi sono secondo te alti, non compri appunto ma invece chi scarica vuole il prodotto ecco perchè si parla di mancato guadagno, se il prodotto non lo vuoi non lo scarichi, il download illegale è un modo per avere quello che vuoi (che avresti acquistato) gratis, altrimenti non lo avresti nemmeno scaricato.-
Re: la pirateria è un crimine!
contenuto non disponibile -
Re: la pirateria è un crimine!
1 download = 1 vendita mancataSolite storie smentite...-
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Sgabbio
1 download = 1 vendita mancata
Solite storie smentite...
Del resto in francia dove la pirateria e' stata
azzerata grazie all'hadopi, ci sono oggi molte
piu' code per entrare nelle videoteche che al
louvre.
O mi sbaglio?Non è importante dove l'utente si rivolgerà, purché l'avente dritto sia tutelato, così come tutta la filiera.anche se solo vedesse la tv questo principio sarebbe garantito. -
Re: la pirateria è un crimine!
Non è importante dove l'utente si rivolgerà,
purché l'avente dritto sia tutelato, così come
tutta la filiera.E perchè dovremmo tutelarli?Ne abbiamo bisogno? Senza la filiera i film si potrebbero vedere lo stesso... quindi perchè spendere soldi per tutelarla? Quando un ramo non produce, lo si taglia via. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: Allibito
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Sgabbio
1 download = 1 vendita mancata
Solite storie smentite...
Del resto in francia dove la pirateria e' stata
azzerata grazie all'hadopi, ci sono oggi molte
piu' code per entrare nelle videoteche che al
louvre.
O mi sbaglio?
Non è importante dove l'utente si rivolgerà,Tutti i francesi si sono rivolti qui:http://www.stealthnet.dee mo' ti voglio a bloccare tutto o anche solo a rintracciare chi lo usa per scaricare o condividere materiale protetto da copyright.Ma stai tranquillo, BUBBLE dice che queste cose non funzionano, sono virus, sono lente, e comunque per usarle bisogna essere dei grandi esperti... -
Re: la pirateria è un crimine!
purché l'avente dritto sia tutelato, così come
tutta la filiera.anche se solo vedesse la tv
questo principio sarebbe
garantito.La filiera deve SPA-RI-RE, come per la verdura. Perderai il lavoro? Amen, tu non produci nulla sei un INTERMEDIARIO e causi un RINCARO dei beni che acquisto quindi devi SPA-RI-RE. Se grazie alla pirateria le major si muoveranno per offrire direttamente a meno (FLAT, come netflix è l'unica formula accettabile) sarà un bene. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: Allibito
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Sgabbio
1 download = 1 vendita mancata
Solite storie smentite...
Del resto in francia dove la pirateria e' stata
azzerata grazie all'hadopi, ci sono oggi molte
piu' code per entrare nelle videoteche che al
louvre.
O mi sbaglio?
Non è importante dove l'utente si rivolgerà,
purché l'avente dritto sia tutelato, così come
tutta la filiera.anche se solo vedesse la tv
questo principio sarebbe
garantito.Ma perchè, con un soprendete scatot di reni di dignità non dici la verità e cioè che a te dell'autore non te ne frega niente e della filiera neppure se non nella parte in cui tu sie coinvolto direttamente?Ma invece di ammorbare noi altri, perchè non vai a fare un lavoro vero?Anzi guarda, nemmeno vero, trovati pure un altro lavoro falso, purchè diverso.
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Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: spacevideo
Infatti se i prezzi sono secondo te alti, non
compri appunto ma invece chi scarica vuole il
prodottoQui ti sbagli: chi scarica vuole un prodotto diverso da quello che vendi tu.Tu vendi la musica... o vendi una licenza di ascolto?Chi scarica vuole la musica: se tu vendi licenze di ascolto, non te le compra nessuno. E nemmeno le scarica: si scarica direttamente la musica, senza licenza.-
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: uno qualsiasi
- Scritto da: spacevideo
Infatti se i prezzi sono secondo te alti, non
compri appunto ma invece chi scarica vuole il
prodotto
Qui ti sbagli: chi scarica vuole un prodotto
diverso da quello che vendi
tu.
Tu vendi la musica... o vendi una licenza di
ascolto?
Chi scarica vuole la musica: se tu vendi licenze
di ascolto, non te le compra nessuno. E nemmeno
le scarica: si scarica direttamente la musica,
senza
licenza.Peccato che commetta un reato, ma è solo un particolare. -
Re: la pirateria è un crimine!
Peccato che commetta un reato, ma è solo un
particolare.Non commette un reato; il reato lo commette chi uploada il film (in altre parole: quello che aveva comprato il film)... ma anche questo è solo un particolare.
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Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: spacevideo
Infatti se i prezzi sono secondo te alti, non
compri appunto ma invece chi scarica vuole il
prodotto ecco perchè si parla di mancato
guadagno, se il prodotto non lo vuoi non lo
scarichi, il download illegale è un modo per
avere quello che vuoi (che avresti acquistato)
gratis, altrimenti non lo avresti nemmeno
scaricato.non è proprio così.. se il film non si trova basta aspettare la tele.. lo registro, tolgo le pubblicità e me lo metto sul mio bel dvd...il download anticipa solamente un lavoro che verrebbe fatto a mano in seguito.. ma non cambia nulla.. con tutte le spese che ci sono i primi tagli da fare sono sulle stupidaggini : film, musica in primis..per me un film ha valore ZERO fichè in tv lo faranno gratis (e nn ditemi che non è gratis che la tele la pago etc..)che ci sia o non ci sia sul web non cambia nulla, non muoio se non vedo il film subito.. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: spacevideo
Infatti se i prezzi sono secondo te alti, non
compri appunto ma invece chi scarica vuole il
prodottoQmVuZSwgZGltb3N0cmF0ZWxvOiBxdWFuZG8gcXVhbGN1bm8gdnVvbGUgZmFyZSB1biBmaWxtIHNpIGZhIHBhZ2FyZSBQUklNQSBkYSBjaGkg6CBpbnRlcmVzc2F0byBhIHZlZGVybG8sIHBvaSBpbCBmaWxtIGRpdmVudGEgZ3JhdGlzIHBlciB0dXR0aS4KU2UgbmVzc3VubyDoIGludGVyZXNzYXRvIGEgcGFnYXJlLCBvIG5vbiBzb25vIGFiYmFzdGFuemEgc2Vjb25kbyBpbCByZWdpc3RhLCBpbCBmaWxtIG5vbiBzaSBmYS4KVHJvcHBvIGZhY2lsZSBmYXJlIFBSSU1BIGlsIGZpbG0gZSBQT0kgY2hpZWRlcmUgaSBzb2xkaS4KUXVlc3RvIHBlciBpIGZpbG0gYW1lcmljYW5pLiBJIGZpbG0gaXRhbGlhbmkgc29ubyBnaeAgZmluYW56aWF0aSBkYWxsbyBzdGF0bywgcXVpbmRpIGRhIG5vaSB0dXR0aSwgcXVpbmRpIHNpYW1vIG5vaSBpIHByb3ByaWV0YXJpIGRlaSBkaXJpdHRpIGUgbm9uIGxlIG1ham9yLgoK-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 settembre 2012 21.35----------------------------------------------------------- -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: spacevideo
Infatti se i prezzi sono secondo te alti, non
compri appunto ma invece chi scarica vuole il
prodotto ecco perchè si parla di mancato
guadagno, se il prodotto non lo vuoi non loIl mancato guadagno è una tesi ridicola!Se uno non ha soldi non compra comunque e con la crisi la gente rinuncia pure ai cibi, figurati se ha soldi per affittare da te!Spacevideo e allibitobob fateci un favore smettetela. Ah è bello che lodiate maxix che "ha capito" ma quello è un troll bastian contrario per svago. Nessuno può darvi ragione perché non l'avete.
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Re: la pirateria è un crimine!
Non sei da solo!- Scritto da: Dave
Premetto che non dico di essere a favore della
pirateria, tendo solo a rispondere al tuo
post.
Primo non hai prove che confermino la tua tesi,
seconda cosa parli di posti di lavoro nel mondo,
invece in quel rapporto si parla solo di paesi
che secondo loro produrrebbero mancati introiti
agli USA il che è ben diverso dal
mondo.
Il tutto sempre senza alcun fondamento, in quanto
ognuno fa il suo studio a riguardo con i propri
risultati in merito. Infatti ricordo di altro
articolo dove si diceva che secondo un'indagine
si è visto che chi scambia è gente che in realtà
compra opere originali, in quanto dopo aver visto
che piace preferiscono
acquistare.
Io di mio posso dire che dato l'alto prezzo di
supporti, la stupidaggine che non possiedi ma hai
in "affitto" ciò che acquisti, ho deciso che non
compro più nulla già da molti anni, e non scarico
nemmeno. Non voglio spendere? non compro, non
compro? non hanno introiti, e di certo non perchè
scarico ma solo per colpa loro. Sò vivere
benissimo senza CD audio, mp3 e
film!!!!
E se altri stanno facendo come me? Chissà, chi
può dirlo, di certo c'è un acquirente in
meno!
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Re: la pirateria è un crimine!
Fino a quando non vi saranno studi che dimostrano con <b
metodologia scentifica </b
il nesso pirateria = danno economico, c'è poco da fare.Anche noi, purtroppo, inciampiamo nella nostra stessa ipocrisia! -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ABOLIRE LA PIRATERIA
Qui si parla di <b
miliardi di dollari </b
di
mancato fatturato, e come ovvia conseguenza la
perdita di migliaia di posti di lavoro
nell'indotto di tutto il mondo. Se fanno un lavoro inutile, perchè dovrebbero lavorare? Siamo forse una ONLUS?
Per non parlare
dei danni morali arrecati agli stessi artisti che
non si sentono più tutelati dalla
legge.Gli artisti producono per passione. Se produci per soldi non sei un artista e non devi essere tutelato.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 settembre 2012 16.32----------------------------------------------------------- -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ABOLIRE LA PIRATERIA
Qui si parla di miliardi di dollari di
mancato fatturato, e come ovvia conseguenza la
perdita di migliaia di posti di lavoro
nell'indotto di tutto il mondo. Per non parlare
dei danni morali arrecati agli stessi artisti che
non si sentono più tutelati dalla
legge.
Punto (1) L'altruismo non e' un crimine...e nemmeno la liberta' di scelta del consumatore di comprare o meno un prodotto dovrebbe essere un criminepunto(2) il lobbismo ed il corporativismo dovrebbero essere considerati dei veri e propri crimini contro la liberta' dei cittadini, contro il libero mercato e la libera concorrenza, contro il progresso...(sono riusciti a trasformare l'innovazione in un crimine...basti pensare alla crociata contro la rete...host,motori di ricerca chiusi con grave perdita di posti di lavoro e di nuove opportunita' di lavoro)punto (3) negli USA lobbismo e corporativismo hanno portato al raddoppio della disoccupazione...negli anni '70 , secondo quanto dicono gli stessi statunitensi...loro stessi non conoscevano cosa volesse dire la parola"disoccupazione" dal momento che c'erano sempre opportunita' di lavoro per chi aveva voglia di lavorare...Riguardo agli autori a Luglio alla Magnanti(Belle de Jour) e' arrivato unreclamo di violazione del copyright(pensa tu!!!):-----------------------------------------------------------"Mercoledi' 25 Luglio 2012- Questa mattina ho effettuato l'acXXXXX a Blogger ed ho trovato una finestra popup che mi notifica che un reclamo DMCA è stato depositato in merito ad una determinata voce - quella sul blogging anonimo.Blogger non mi ha inviato i dettagli del reclamo (tra cui, ad esempio, chi lo ha presentato) e devo ancora vederlo apparire sul Chilling Effects.A questo punto posso solo fare delle ipotesi su chi ha fatto la richiesta e sul perché la richiesta è stata fatta. Ho cercato di vedere che cosa viola i diritti d'autore e sono perplessa. Tutti i miei stessi scritti sono originali, non vi sono immagini ed audio inclusi, e cerco di citare e linkare tutto e tutte le persone che hanno anche buoni consigli e buoni strumenti là fuori. Quindi ho intenzione,in assenza di ulteriori delucidazioni, di assumere che ad alcuni strani personaggi non piace quello che ho da dire in generale. Beh, peccato. Entro la fine della settimana questo blog e il suo contenuto saranno migrati ad un servizio con server nel Regno Unito e il servizio non sarà più soggetto alle leggi-XXXXXXXta sul copyright statunitensi. Vi twittero' i relativi indirizzi quando cio' accadra' https://twitter.com/bmagnantiNel frattempo, ho chiesto alla gente se puo' gentilmente ribloggare l'intero contenuto del post per mantenere le informazioni là fuori.[..] Qui vi e'una lista di chi ha aderito finoraLinkmachinegoKorhommeChris of ArabiaIshamaeliGirl on the NetIt's Just a Hobby (and another sub-blog dedicated to the post)Maggie McNeillNeil Turner's BlogInnocent LoverboyBelle MorganForty SomethingConstance CommuterMr SmithLovehoneyMaggie McNeillNeil Turner's BlogInnocent LoverboyBelle MorganForty Something---------------------------------------------------------------Questo copyright da noie a tutti e nessuno lo puo' vedere nemmeno gli autori tradizionali... Ricordo che Dario Fo (autore prolifico di commedie teatrali e premi Nobel della letteratura) ha aderito alla notte della reteed alla protesta contro le leggi liberticide-censorie del copyright...-
Re: la pirateria è un crimine!
Mi sono dimenticato il link al post originale:http://sexonomics-uk.blogspot.it/2012/07/spartacus-ish_25.html -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: Franky
Punto (1) L'altruismo non e' un crimine...e
nemmeno la liberta' di scelta del consumatore di
comprare o meno un prodotto dovrebbe essere un
crimineAltruismo non significa copiare il CD/DVD per migliai di persone che non conosci.Il consumatore tende a comprare. Non consuma ciò che non compra.Lo scaricone tende a non comprare. Consuam ciò che non compra.
punto(2) il lobbismo ed il corporativismo
dovrebbero essere considerati dei veri e propri
crimini contro la liberta' dei cittadiniChe c'entrano corporativismo e fare lobbying?Sulla lobbying, quale accezione negativa percepisci in questo termine?Guarda che TUTTI possono fare lobbying!
Riguardo agli autori a Luglio alla Magnanti(Belle
de Jour) e' arrivato
un
reclamo di violazione del copyright(pensa tu!!!):
--------------------------------------------------E secondo te questo è un problema del copyright oppure un ABUSO delle leggi sul copyright?-
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: Franky
Punto (1) L'altruismo non e' un crimine...e
nemmeno la liberta' di scelta del
consumatore
di
comprare o meno un prodotto dovrebbe essere
un
crimine
Altruismo non significa copiare il CD/DVD per
migliai di persone che non
conosci.
Perche' tu fai beneficienza solo alle persone che conosci? Il terzo mondo non ha diritto di imparare l'inglese perche' nessuno conosce i cittadini che ne fanno parte? Quindi niente film in inglese e libri al terzo mondo, non li conosciamo!!!Giusto?
Il consumatore tende a comprare. Non consuma ciò
che non
compra.Questo quando non c'era ne' la tv commerciale...ne' internet...da quando ci sono loro uno puo' anche essere cliente senza comprare... Google e Youtube hanno fatto miliardi senza vendere niente...idem Kim Dotcom.In secondo luogo io dicevo che non puoi imporre ad una persona se comprare il tuo prodotto o meno...se una tipa ha una bottiglia di vino e me la vuole portare...non e' che il supermercato si puo' lamentare con la tipa perche' ha venduto una bottiglia di vino in meno e mi puo' chiamare ladro...dal momento che la tipa ha comprato la bottiglia...ed io ho il diritto di scegliere se andare al supermercato a comprare o meno...
Lo scaricone tende a non comprare. Consuam ciò
che non
compra.
ed e' un suo diritto o dovrebbe esserlo...
punto(2) il lobbismo ed il corporativismo
dovrebbero essere considerati dei veri e
propri
crimini contro la liberta' dei cittadini
Che c'entrano corporativismo e fare lobbying?
Sulla lobbying, quale accezione negativa
percepisci in questo
termine?
Guarda che TUTTI possono fare lobbying!
Pure i cittadini che gia' pagano le tasse? Ma pagare le tasse non basta mica...cosa vedo di negativo nelle lobby? Il fatto che vengano fatte leggi su misura per i lobbisti piu' potenti a scapito delle altre impresee che i politici tendano a fare gli interessi del lobbista piuttosto che quelli del cittadino...
Riguardo agli autori a Luglio alla
Magnanti(Belle
de Jour) e' arrivato
un
reclamo di violazione del copyright(pensa
tu!!!):
--------------------------------------------------
E secondo te questo è un problema del copyright
oppure un ABUSO delle leggi sul
copyright?E' un problema della legge sul copyright ed un abuso di chi ne usufruisce...entrambe le cose... il fatto che su semplice segnalazione possa essere messo giu' un sito o un blog senza il parere di un magistrato e senza avere accertato i fatti e' un problema della legge sul copyright... il fatto che il copyright prevalga sul diritto di espressione di un blogger...e' un problema della legge sul copyright..."its content will have migrated to a UK-based service and will no longer be subject to US copyright bullshit" se la Magnanti lo definisce "bullshit" vuol dire che pure lei riconosce che le leggi sul copyright sono delle XXXXXXXte... ed e' una autrice tradizionale...!!!!-
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: Franky
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: Franky
Punto (1) L'altruismo non e' un
crimine...e
nemmeno la liberta' di scelta del
consumatore
di
comprare o meno un prodotto dovrebbe
essere
un
crimine
Altruismo non significa copiare il CD/DVD per
migliai di persone che non
conosci.
Perche' tu fai beneficienza solo alle persone che
conosci? Il terzo mondo non ha diritto di
imparare l'inglese perche' nessuno conosce i
cittadini che ne fanno parte? Quindi niente film
in inglese e libri al terzo mondo, non li
conosciamo!!!Giusto?Infatti io gli mando i soldi, mica i CD/DVD masterizzati!
Il consumatore tende a comprare. Non consuma
ciò
che non
compra.
Questo quando non c'era ne' la tv
commerciale...ne' internet...da quando ci sono
loro uno puo' anche essere cliente senza
comprare... Google e Youtube hanno fatto miliardi
senza vendere niente...idem Kim
Dotcom.Proprio furbi allora quelli che li pagano comprando il NIENTE!Ma che sei? Un bimbominkia!?
In secondo luogo io dicevo che non puoi imporre
ad una persona se comprare il tuo prodotto o
meno...se una tipa ha una bottiglia di vino e me
la vuole portare...non e' che il supermercato si
puo' lamentare con la tipa perche' ha venduto una
bottiglia di vino in meno e mi puo' chiamare
ladro...dal momento che la tipa ha comprato la
bottiglia...ed io ho il diritto di scegliere se
andare al supermercato a comprare o
meno...Adesso le major ti hanno, per esempio, imposto di comprare il CD/MP3 di Marco Carta!?!? Ma stai scherzando????
Lo scaricone tende a non comprare. Consuam
ciò
che non
compra.
ed e' un suo diritto o dovrebbe esserlo...Spiegami perchè sarebbe un suo diritto
punto(2) il lobbismo ed il
corporativismo
dovrebbero essere considerati dei veri e
propri
crimini contro la liberta' dei cittadini
Che c'entrano corporativismo e fare lobbying?
Sulla lobbying, quale accezione negativa
percepisci in questo
termine?
Guarda che TUTTI possono fare lobbying!
Pure i cittadini che gia' pagano le tasse? Ma
pagare le tasse non basta mica...cosa vedo di
negativo nelle lobby? Il fatto che vengano fatte
leggi su misura per i lobbisti piu' potenti a
scapito delle altre
imprese
e che i politici tendano a fare gli interessi del
lobbista piuttosto che
quelli del cittadino...Seriamente, rivediti il significato di fare lobbying. Ti aiuto. Inizia da questo sito: google.com
Riguardo agli autori a Luglio alla
Magnanti(Belle
de Jour) e' arrivato
un
reclamo di violazione del
copyright(pensa
tu!!!):
--------------------------------------------------
E secondo te questo è un problema del
copyright
oppure un ABUSO delle leggi sul
copyright?
E' un problema della legge sul copyright ed un
abuso di chi ne usufruisce...entrambe le cose...
il fatto che su semplice segnalazione possa
essere messo giu' un sito o un blog senza il
parere di un magistrato e senza avere accertato i
fatti e' un problema della legge sul copyright...
il fatto che il copyright prevalga sul diritto di
espressione di un blogger...e' un problema della
legge sul
copyright...Una cosa sono le leggi (copyright) e un'altra le procedure (rimozione aka notice-and-take-down)
"its content will have migrated to a UK-based
service and will no longer be subject to US
copyright bullshit"
se la Magnanti lo definisce "bullshit" vuol dire
che pure lei riconosce che le leggi sul copyright
sono delle XXXXXXXte... ed e' una autrice
tradizionale...!!!!Le chiedi allora se ti invia tutti i suoi scritti aggratis in formato PDF?
-
-
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ThEnOra
Altruismo non significa copiare il CD/DVD per
migliai di persone che non conosci.Non è esattamente quello che fanno le major?Con l'aggravante che loro lo fanno per lucrarci sopra.
Il consumatore tende a comprare. Non consuma ciò
che non compra.Ogni volta che leggo queste tue perle mi chiedo se ci fai o ci sei.Il consumatore pagherebbe per avere l'aria? Pagherebbe per avere il sole?Eppure è quello che le major pretendono: far pagare l'aria, che trasporta suoni, e far pagare il sole che permette la luce.Senza contare che ora, col digitale, vogliono far pagare i numeri.
Lo scaricone tende a non comprare. Consuam ciò
che non compra.Lo "scaricone", come lo chiami tu, reinveste i soldi (quei pochi che ancora ha) in settori più in crisi di quanto lo sia l'industria del copyright. Usa i soldi finanziando gli artisti direttamente, andando ai concerti dal vivo e andando a teatro. Se invece compri il CD quanti soldi ti rimangono per il concerto? Ma a questo tu naturalmente non ci pensi, vero?Inoltre, sta storia delle perdite, dei posti di lavoro persi, perché non lo si fa nei confronti dei siti che chiudono? Kim Dotcom mica lavorava da solo, aveva un'azienda con molti dipendenti. Tutta gente che ora sta per strada grazie alle major, all'FBI e a chi ancora oggi appoggia quell'oscenità chiamata copyright.Non è questione di legale o no, è questione che una legge che pretende di intromettersi nella copia di un'informazione nell'era dell'informatica interconnessa, non è una legge intelligente. Perché l'intero sistema informatico di oggi funziona sulla copia delle informazioni. E nessuno ha il diritto di dire quali informazioni sono copiabili e quali no. Tutte le informazioni digitali sono numeri binari e in quanto tali sono copiabili. Pretendere di controllarle è non solo impossibile, ma anche stupido.La rivoluzione digitale nel campo dei media audiovisivi l'hanno introdotta le major, non l'ho chiesta certo io. Fosse per me potevamo benissimo stare ancora col vinile. Che si sentiva pure meglio del CD.
punto(2) il lobbismo ed il corporativismo
dovrebbero essere considerati dei veri e
propri
crimini contro la liberta' dei cittadini
Che c'entrano corporativismo e fare lobbying?Le major cosa fanno?
Sulla lobbying, quale accezione negativa
percepisci in questo termine?E' un crimine contro l'umanità.
Guarda che TUTTI possono fare lobbying!Finché non pretendono soldi dalle tasche dei cittadini possono fare tutto il lobbying che vogliono. Il problema è che questi pretendono soldi dalle tasche dei cittadini quando la net economy ha già affossato questo sistema fin dal 2000.
Riguardo agli autori a Luglio alla
Magnanti(Belle
de Jour) e' arrivato
un
reclamo di violazione del copyright(pensa
tu!!!):
--------------------------------------------------
E secondo te questo è un problema del copyright
oppure un ABUSO delle leggi sul copyright?La presenza del copyright ne permetterà sempre gli abusi.Tolto il copyright, tolti gli abusi. Perché un artista che pubblicherà per primo in rete un brano si saprà subito tutti di chi è (diritto dell'autore alla paternità dell'opera, non copyright). E chi dovesse uscirsene dopo dicendo che il brano è suo sarà preso a spernacchiate. La rete non dimentica.-
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
- Scritto da: ThEnOra
Altruismo non significa copiare il CD/DVD per
migliai di persone che non conosci.
Non è esattamente quello che fanno le major?
Con l'aggravante che loro lo fanno per lucrarci
sopra.Caro mio, loro lo fanno perchè sono LEGITTIMATI a farlo! Cosa non ti è chiara della locuzione DETENTORE DEL DIRITTO?
Il consumatore tende a comprare. Non consuma
ciò
che non compra.
Ogni volta che leggo queste tue perle mi chiedo
se ci fai o ci
sei.Ci son più di te. Tiè!
Il consumatore pagherebbe per avere l'aria?Dunque le major producono/rivendono l'aria?
Pagherebbe per avere il
sole?Dunque mi stai equiparando i prodotti delle major al sole?
Eppure è quello che le major pretendono: far
pagare l'aria, che trasporta suoni, e far pagare
il sole che permette la
luce.Senti Darth Water, troppi sci-fi ultimamente!
Senza contare che ora, col digitale, vogliono far
pagare i
numeri.Sempre più a fondo...
Lo scaricone tende a non comprare. Consuam
ciò
che non compra.
Lo "scaricone", come lo chiami tu, reinveste i
soldi (quei pochi che ancora ha) in settori più
in crisi di quanto lo sia l'industria del
copyright. Ora lo faccio apposta: non perchè hai fame questo giustifica rubare il pane!
Usa i soldi finanziando gli artisti
direttamente, andando ai concerti dal vivo e
andando a teatro. Se invece compri il CD quanti
soldi ti rimangono per il concerto? Ma a questo
tu naturalmente non ci pensi,
vero?Beh per quello è da oltre 10 anni che, almeno la musica, non guadagna dai supporti fisici. Ma a questo tu naturalmente non ci pensi, vero?
Inoltre, sta storia delle perdite, dei posti di
lavoro persi, perché non lo si fa nei confronti
dei siti che chiudono? Kim Dotcom mica lavorava
da solo, aveva un'azienda con molti dipendenti.
Tutta gente che ora sta per strada grazie alle
major, all'FBI e a chi ancora oggi appoggia
quell'oscenità chiamata
copyright.Ed ecco la lagna sul ciccione...
Non è questione di legale o noSorry ma lo è. Altrimenti che ci sto a fare io?
, è questione che
una legge che pretende di intromettersi nella
copia di un'informazione nell'era
dell'informatica interconnessa, non è una legge
intelligente. Mmmm, quanti nomi per la musica/film/videogioco: si chiama bit, numeri, contenuti, zero e uno, informazione, aria, sole...
Perché l'intero sistema informatico
di oggi funziona sulla copia delle informazioni.
E nessuno ha il diritto di dire quali
informazioni sono copiabili e quali no. Tutte lew
informazioni digitali sono numeri binari e in
quanto tali sono copiabili. Pretendere di
controllarle è non solo impossibile, ma anche
stupido.Allora pretendi di copiare le MIE informazioni digitali che mi riguardano?Ribadisco, troppo sci-fi!
La rivoluzione digitale nel campo dei media
audiovisivi l'hanno introdotta le major, non l'ho
chiesta certo io. Fosse per me potevamo benissimo
stare ancora col vinile. Che si sentiva pure
meglio del
CD.
Tolto il copyright, tolti gli abusi. Perché un
artista che pubblicherà per primo in rete un
brano si saprà subito tutti di chi è (diritto
dell'autore alla paternità dell'opera, non
copyright). E chi dovesse uscirsene dopo dicendo
che il brano è suo sarà preso a spernacchiate. La
rete non
dimentica.Lo sai che non succedere mai, nel corso della tua vita! -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
- Scritto da: ThEnOra
Altruismo non significa copiare il
CD/DVD
per
migliai di persone che non conosci.
Non è esattamente quello che fanno le major?
Con l'aggravante che loro lo fanno per
lucrarci
sopra.
Caro mio, loro lo fanno perchè sono LEGITTIMATI a
farlo!Leggitimati da chi? DA LORO STESSI?DALLE LEGGI AD PERSONAM CHE SI SONO SCRITTI DA SOLI?
Cosa non ti è chiara della locuzione
DETENTORE DEL DIRITTO?Che il diritto d'autore (che è una cosa completamente diversa dal copyright) deve essere INCEDIBILE e che quindi non esiste un detentore del diritto d'autore diverso dall'autore.Il copyright, invece, non deve esistere proprio! E' una stortura creata dalle major per guadagnare sul lavoro altrui! Il fatto che si siano fatte da sole queste leggi non lo rende legale! Anzi, lo rende altamente illegale oltre che un crimine contro l'umanità!
Il consumatore tende a comprare. Non
consuma
ciò
che non compra.
Ogni volta che leggo queste tue perle mi
chiedo
se ci fai o ci
sei.
Ci son più di te. Tiè!Allora sei scemo.
Il consumatore pagherebbe per avere l'aria?
Dunque le major producono/rivendono l'aria?Riducendo il concetto ai suoi elementi basilari, sì.
Pagherebbe per avere il
sole?
Dunque mi stai equiparando i prodotti delle major
al sole?Riducendo il concetto ai suoi elementi basilari, sì.Le major vendono suoni e luci. Che sono frutto di aria e sole.
Eppure è quello che le major pretendono: far
pagare l'aria, che trasporta suoni, e far
pagare
il sole che permette la
luce.
Senti Darth Water, troppi sci-fi ultimamente!Ok trasferisci tutta le major sulla luna, senza sistemi per produrre aria e senza permettere loro di tornare sulla terra. Se riusciranno a produrre musica da lì, possiamo riparlarne.Fino a quando non lo fanno, le major vogliono vendere aria.
Senza contare che ora, col digitale,
vogliono
far
pagare i
numeri.
Sempre più a fondo...01010001 01110101 01100101 01110011 01110100 01100001 00100000 11101000 00100000 01110101 01101110 01100001 00100000 01100110 01110010 01100001 01110011 01100101 00100000 01100100 01101001 00100000 01001100 01110101 01100011 01101111 00100000 01110011 01110101 00100000 01100011 01110101 01101001 00100000 01001100 01110101 01100011 01101111 00100000 01101000 01100001 00100000 01101001 01101100 00100000 01100011 01101111 01110000 01111001 01110010 01101001 01100111 01101000 01110100
Lo scaricone tende a non comprare.
Consuam
ciò
che non compra.
Lo "scaricone", come lo chiami tu, reinveste
i
soldi (quei pochi che ancora ha) in settori
più
in crisi di quanto lo sia l'industria del
copyright.
Ora lo faccio apposta: non perchè hai fame questo
giustifica rubare il pane!Se uno è ridotto alla fame perché non può permettersi di comprare il pane, la legge italiana ne giustifica il furto, perché c'è lo stato di necessità.[yt]IN862bR-aPg[/yt]
Beh per quello è da oltre 10 anni che, almeno la
musica, non guadagna dai supporti fisici. Ma a
questo tu naturalmente non ci pensi, vero?Se non guadagna dai supporti fisici va bene così.
Ed ecco la lagna sul ciccione...Q2ljY2lvbmUgc2FyYWkgdHUgZSBpbCB0dW8gYW1pY28gZGkgVmVyb25hLg==
Non è questione di legale o no
Sorry ma lo è. Altrimenti che ci sto a fare io? A perdere tempo?
Mmmm, quanti nomi per la musica/film/videogioco:
si chiama bit, numeri, contenuti, zero e uno,
informazione, aria, sole...aria = suonisole = immagininumeri (binari, quindi zero e uno) = tutto ciò che è digitalizzabilebit = un singolo numero 0 o 1informazione = notizia composta da insiemi di bit che è quindi trasportabile senza rischio di deteriorarsi nel passaggio da un computer all'altro
Allora pretendi di copiare le MIE informazioni
digitali che mi riguardano?Mettile in cassaforte e non le copierò.Se però decidi TU di PUBBLICARLE, non saranno più TUE.
Ribadisco, troppo sci-fi!Mi presti un replicatore?
Lo sai che non succedere mai, nel corso della tua
vita!E chi lo dice?E comunque, anche fosse, almeno mi sarò sbattuto spianando il terreno per le generazioni a venire.Cosa che tu non fai, anzi. Tieni così poco al benessere dei tuoi figli e nipoti?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 22 settembre 2012 23.52----------------------------------------------------------- -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
Senza contare che ora, col digitale,
vogliono
far
pagare i
numeri.
Sempre più a fondo...
01010001 01110101 01100101 01110011 01110100
01100001 00100000 11101000 00100000 01110101
01101110 01100001 00100000 01100110 01110010
01100001 01110011 01100101 00100000 01100100
01101001 00100000 01001100 01110101 01100011
01101111 00100000 01110011 01110101 00100000
01100011 01110101 01101001 00100000 01001100
01110101 01100011 01101111 00100000 01101000
01100001 00100000 01101001 01101100 00100000
01100011 01101111 01110000 01111001 01110010
01101001 01100111 01101000 01110100
Se ti interessa tutelarla, puoi farlo. Non vuoi? E' un TUA SCELTA.Come è una SCELTA chi decide di rispettare la tua richiesta di tutela, visto che indichi il (C). Di questo si tratta ed è questo il mio punto!Compriendi? -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
Tolto il copyright, tolti gli abusi. Perché un
artista che pubblicherà per primo in rete un
brano si saprà subito tutti di chi è (diritto
dell'autore alla paternità dell'opera, non
copyright). E chi dovesse uscirsene dopo dicendo
che il brano è suo sarà preso a spernacchiate. La
rete non
dimentica.Aggiungo: facciamo che la pirateria non esista. A che servirebbero le major? Ci hai mai pensato? Musicista, scrittore, programmatore, tutti a vendere i propri "prodotti dell'ingegno" senza nessun intermediaro... Ci hai mai pensato?Concludendo: major = pirateria; no pirateria = no majorAssurdo, vero? Anzi profetico! :D -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
Tolto il copyright, tolti gli abusi. Perché
un
artista che pubblicherà per primo in rete un
brano si saprà subito tutti di chi è (diritto
dell'autore alla paternità dell'opera, non
copyright). E chi dovesse uscirsene dopo
dicendo
che il brano è suo sarà preso a
spernacchiate.
La
rete non
dimentica.
Aggiungo: facciamo che la pirateria non esista.Facciamo che il copyright non esista, che è una possibilità molto più concreta. A quel punto la pirateria non esisterebbe perché ciò che oggi è considerato "pirateria" non lo sarebbe più.
A che servirebbero le major? Ci hai mai pensato?Certo che ci ho pensato. Non servirebbero a niente. Ed è un motivo per cui vanno eliminate. L'altro è che la loro presenza impone tramite lobbying l'esistenza del copyright ed il suo prolungamento fino a limiti inconcepibili anche da quelli come te.Quindi la lotta è su due fronti: eliminazione del copyright ed eliminazione delle major (o del loro potere economico). Il primo obiettivo lo si raggiunge politicamente, con uomini che credono in questo e non sono corruttibili dalle major. Il secondo lo si raggiunge smettendo di comprare. Che si scarichi o meno è indifferente, ma scaricare velocizza il proXXXXX perché fa sì che i padroni delle major debbano spendere i soldi in medicine e in corruzioni dei governi in modo da avere inutili leggi antipirateria che non sortiranno mai l'effetto sperato perché la rete è molto più rapida della politica e perché lo scambio di informazioni è parte della rete e dell'evoluzione umana, e non lo si può più fermare in alcun modo. Nemmeno spegnere internet è una soluzione possibile, perché la gente si creerebbe delle reti clandestine e comunque gli scambi offline non puoi impedirli. L'unica conseguenza è che più stringi la morsa più la gente compra. Sì ma non compra originale, compra le copie pirata per strada preparate da mafia e camorra. Perché la sete di informazione non puoi fermarla più. Ormai la gente s'è abituata. Scaricare e accedere alle opere senza pagare fa parte del quotidiano di tutti. Senza distinzione di età, di sesso o di ceto sociale.
Musicista, scrittore, programmatore, tutti a
vendere i propri "prodotti dell'ingegno" senza
nessun intermediaro... Ci hai mai pensato?Certo. Così finalmente si ribadirà il concetto: un lavoro = un guadagno. Nessuno pagherà più per avere copie e licenze d'uso.
Concludendo: major = pirateria; no pirateria = no
majorE' esattamente quello che auspico. Tant'è che mi viene il dubbio che tu sia un fake.
Assurdo, vero? Anzi profetico! :DPer niente assurdo è quello che succederà. Più le major si arrabbattano, più si avvicina quel giorno. L'unico modo per impedirlo è la capitolazione e l'accettare che la gente non paga più opera per opera. Quindi l'unico modo è guadagnare da Netflix e simili, che non a caso negli USA (mediamente 3 anni avanti a noi) e in Giappone (mediamente 6 anni avanti a noi) ci sono già.Se non funzioneranno (perché le major non permetteranno tutto il catalogo, o perché i prezzi saranno troppo alti) l'intero sistema del copyright collasserà e le major saranno le prime a fallire definitivamente.Non si tratta di essere profetici, ma di guardare in faccia la realtà. NESSUNO paga e NESSUNO pagherà più per avere copie o licenze d'uso. O si vendono le OPERE NON REPLICATE (e quindi UNA vendita per ogni opera) oppure nessuno venderà più niente.Ovviamente, in entrambi i casi, la filiera soccomberà, così com'è sucXXXXX per i piccoli alimentari nei confronti dei supermercati... -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
Musicista, scrittore, programmatore, tutti a
vendere i propri "prodotti dell'ingegno"
senza
nessun intermediaro... Ci hai mai pensato?
Certo. Così finalmente si ribadirà il concetto:
un lavoro = un guadagno. Nessuno pagherà più per
avere copie e licenze
d'uso.Perchè dovrebbe essere così? Dove sta scritto che un lavoro deve corrispondere ad una sola modalità di guadagno? Che corrente di pensiero è questa? Qual'è la logica di questa conclusione? -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
Musicista, scrittore,
programmatore,
tutti
a
vendere i propri "prodotti
dell'ingegno"
senza
nessun intermediaro... Ci hai mai
pensato?
Certo. Così finalmente si ribadirà il
concetto:
un lavoro = un guadagno. Nessuno
pagherà
più
per
avere copie e licenze
d'uso.
Perchè dovrebbe essere così? Dove sta
scritto
che
un lavoro deve corrispondere ad una sola
modalità
di guadagno? Che corrente di pensiero è
questa?
Qual'è la logica di questa
conclusione?
Non sta scritto da nessuna parte, infatti.
Vuoi vendere copie? Vendile.
Vuoi vendere frigoriferi agli eschimesi? Vendili.
Vuoi vendere stufe ai caraibi? Vendile.
Tu sei libero di vendere. Gli altri sono liberi
di farne a
meno.Che ci azzecca la tua risposta con l'equazione "un lavoro = un guadagno" richiamata da Luco? -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: panda rossa
Ma non esiste obbligare chi e' in grado di farsi
il ghiaccio da se' di avvalersi di una inutile
filiera
parassitaria.
Tu sei in grado di COPIARE ma non di PRODURRE. Sta qui la differenza.Col frigo, puoi produrre ghiaccio, mica copi il ghiaccio.Per usare il vostro gergo, la sequenza dei numeri non la CREI te, la copii punto è basta. E lo sai che è così e che di questo si tratta. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: panda rossa
Ma non esiste obbligare chi e' in grado
di
farsi
il ghiaccio da se' di avvalersi di una
inutile
filiera
parassitaria.
Tu sei in grado di COPIARE ma non di
PRODURRE.
Sta qui la differenza.
Infatti io non pretendo mica di produrre.
Io copio qualcosa di gia' prodotto e gia' pagato.Il fatto di essere già stato pagato non giustifica niente. Ribadisco, stiamo parlando di beni immateriali che in quanto tali godono di tutela diversa rispetto ai beni materiali poichè su tali beni è stato creato un sistema economico.
Col frigo, puoi produrre ghiaccio, mica copi
il
ghiaccio.
Alla fine tra ghiaccio prodotto e ghiaccio
copiato non c'e' poi questa gran
differenza.Beh il ghiaccio non lo copi, semmai il procedimento per produrlo, che mica è stato brevettato...
Per usare il vostro gergo, la sequenza dei
numeri
non la CREI te, la copii punto è basta. E
lo
sai
che è così e che di questo si
tratta.
Mai negata questa cosa.
Pure il videotecaro che mi noleggia il dvd prende
quella sequenza di numeri prodotta a monte, la
scrive sul dvd e me lo rifila in cambio di
euro.Lui paga per poter far ciò e in quanto intermediario ci guadagna. Ecco uno dei lavori che il sistema del (C) consente.
Siccome sono capacissimo di trascrivermela da
solo quella sequenza di numeri faccio a meno di
sfamare l'intermediario
parassita.Non sei l'unico, ma c'è gente che RISPETTA le SCELTE altrui decidendo di (1) di pagare per avere quella copia sotto (C) oppure (2) di NON pagare per avere quella copia sotto (C) e di NON scaricarla. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ThEnOra
Il fatto di essere già stato pagato non
giustifica niente.
Giustifica tutto, invece.
[... alzo gli occhi, guardo in basso, a destra e sinistra... dicevi? ah, non ha ancora detto niente...]
Ribadisco, stiamo parlando di
beni immateriali che in quanto tali godono di
tutela diversa rispetto ai beni materiali
poichè
su tali beni è stato creato un sistema
economico.
Male hanno fatto.
O questo trattamento dei beni immateriali e'
bidirezionale (vale a dire, per esempio, che se
ho gia' pagato il dvd ed esce il blue ray, non
devo ripagare una seconda volta per il blue ray),
oppure il disco di plastica col buco e' mio e ci
faccio quello che voglio, compreso farne fruire
tutti i miei amici e
parenti.DVD e BR sono supporti uguali? Lo stesso vale per il tipo di file/codifica... ma la questione non è questa. Il "problemi" che sollevi si può risolvere, ma non certo scaricando aggratis.Poi, sono il primo a dire che scambiarsi un file/contenuto tra amici NON PUO' può creare danni economici (e chi dice il contrario è in VERA malafede), ma la condivisione massiva e indiscriminata, questo SI!
Se anche fosse brevettato, io mica lo vendo, lo
produco per uso
personale.Infatti ti ho parlato di brevetto (patent) che è cosa diversa dal copyright, per cui sull'ultima incide soprattutto l'uso personale, e dove teoricamente risiederebbe il fenomeno della PIRATERIA, altrimenti di che stiamo parlando?
Il brevetto si applica in caso di
commercializzazione.Non occorre che tu me lo dica. Giò lo so.
Lui paga per poter far ciò e in quanto
intermediario ci guadagna. Ecco uno dei
lavori
che il sistema del (C) consente.
Scelta sua.Che rispetta altre SCELTE A MONTE.
Io non devo essere obbligato a subire la filiera.In realtà questo obbligo è "artificiale", infatti tu stai facendo una TUA SCELTA. Non tutti la pensano come te.
Come vado a prendere i cocomeri direttamente al
campo, cosi' prendo la musica direttamente da chi
la
suona.Continui a mischiare il mondo materiale da quello immateriale.Comunque, se tu non fossi autorizzato a prendere direttamente il cocomero nel campo, per cosa ti scambiano?Se vuoi farti una registrazione "live" della tua band preferita, per me va benissimo.
Siccome sono capacissimo di
trascrivermela
da
solo quella sequenza di numeri faccio a
meno
di
sfamare l'intermediario
parassita.
Non sei l'unico, ma c'è gente che RISPETTA le
SCELTE altrui decidendo di (1) di pagare per
avere quella copia sotto (C) oppure (2) di
NON
pagare per avere quella copia sotto (C) e di
NON
scaricarla.
C'e' pure gente che paga per farsi frustare, chi
si taglia le balle per fare un dispetto alla
moglie e addirittura chi si
suicida.Dimmi cosa succederebbe se lo facessero tutti? -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ThEnOra
DVD e BR sono supporti uguali?
No, ma il contenuto si.
Oppure adesso sono contenuti diversi.
Perche se tu mi confermi che sono contenuti
diversi, allora il dvix e' diverso da entrambi e
non ha nulla a che
vedere.Il contenuto è il medesimo (semplificando), ma se tu vuoi il contenuto sul DVD, ti prenderai il DVD, se lo vuoi anche sul BR, ti prenderai il BR.Non ti sta bene? Prendi il DVD, estrai il contenuto e te lo riversi su BR. Dove sta il problema?Vuoi prestare il DVD/BR ai tuoi partenti/amici? Fallo! Proprio come faresti con un libro cartaceo.
Lo stesso vale per
il tipo di file/codifica... ma la questione
non
è
questa. Il "problemi" che sollevi si può
risolvere, ma non certo scaricando
aggratis.
Tu dici che si puo' risolvere, ma intanto nessuno
ci prova a
risolverlo.Qualche mese fa ho comprato da Blockbuster un BR che contenva: supporto BR, supporto DVD e file digitale. Costo? 9.90 euro. (le videoteche dovrebbero fallire più frequentemente, così da avere questi affari!!! :D )
E io mentre aspetto che qualcuno risolva il
problema, per ingannare l'attesa mi guardo un
divx.Lo faresti comunque.
Poi, sono il primo a dire che scambiarsi un
file/contenuto tra amici NON PUO' può creare
danni economici (e chi dice il contrario è in
VERA malafede), ma la condivisione massiva e
indiscriminata, questo
SI!
Deciditi.
Si puo' o non si puo' scambiarsi un file tra
amici?Io lo faccio.
Se oggi abbiamo tanti amici, ringrazia mr.
zucchina.Su FB non ho amici, ma conoscenti. Per gli "amici amici" (come si dice oggi...) uso Google Plus.
Della solita cosa: poter condividere coi propri
amici l'emozione di guardarsi un film senza
sentirsi dare ogni volta dei
ladri.Quanta malafede... basta citare i torrent!
Lui paga per poter far ciò e in
quanto
intermediario ci guadagna. Ecco
uno
dei
lavori
che il sistema del (C) consente.
Scelta sua.
Che rispetta altre SCELTE A MONTE.
Ma non rispetta le scelte A VALLE.Chi sta a valle subisce le scelte a monte.
Io non devo essere obbligato a subire la
filiera.
In realtà questo obbligo è "artificiale",
infatti
tu stai facendo una TUA SCELTA. Non tutti la
pensano come te.
E allora il problema dove sta?Il problema sta nel fumo che voi scariconi vendete.
Come vado a prendere i cocomeri
direttamente
al
campo, cosi' prendo la musica
direttamente
da
chi
la
suona.
Continui a mischiare il mondo materiale da
quello
immateriale.
Finche' questi oggetti immateriali hanno una
disponibilita volutamente limitata sul mercato
(codici regionali) io continuo a
mischiare.Non ne capisco la logica... ma vabbe, mica te lo impedisco.
Il giorno che il dato immateriale sara'
immateriale a tutti gli effetti (senza piu'
limitazioni artefatte) ne
riparliamo.Il dato è immateriale già oggi. Questo ti sfugge. Ma ovvio! Perchè sei confuso.
Oggi invece fa comodo da parte delle major
prendersi il buono dell'immateriale e quello del
materiale (secondo il loro punto di vista) e
mischiarli assieme per massimizzare i loro
guadagni.Sistema economico....
Io semplicemente faccio lo stesso prendendo il
buono dal mio punto di vista, e massimizzo i miei
di
guadagni.Operi una scelta. Punto. Le tue scelte possono essere rispettose o no delle scelte altrui.
Comunque, se tu non fossi autorizzato a
prendere
direttamente il cocomero nel campo, per cosa
ti
scambiano?
Basta contare i cocomeri rimasti nel campo.
Se ne manca uno, saranno autorizzati a scambiarmi
per cio' che
appare.Non serve contare. Se non eri autorizzato hai rubato: punto.Visto che vuoi mischiare immateriale con materiale, io ti do del LADRO!
Se vuoi farti una registrazione "live" della
tua
band preferita, per me va
benissimo.
Pure a me va bene.
Poi pero' e' mia e la faccio sentire agli amici.Per quanto mi riguarda, sei liberissimo di farlo.
C'e' pure gente che paga per farsi
frustare,
chi
si taglia le balle per fare un dispetto
alla
moglie e addirittura chi si
suicida.
Dimmi cosa succederebbe se lo facessero
tutti?
Non lo so.
Comincia tu che mi faccio un'idea.Ecco la solita TUA risposta in MALAFEDE. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: panda rossa
Mi confermi che si puo' fare?
In tal caso mi avvarro' della tua testimonianza
quando in un eventuale proXXXXX mi accuseranno di
aver copiato un dvd,
eh.Lo dice la legge.
Vuoi prestare il DVD/BR ai tuoi
partenti/amici?
Fallo! Proprio come faresti con un libro
cartaceo.
Un libro cartaceo ha dei limiti dovuti dal
cartaceo.
Col formato elettronico posso effettuare il
prestito ad amici sfruttando la tecnologia
esattamente come faccio per i filmini delle
vacanze che faccio vedere anche a mia zia che sta
in
australia.Non hai capito. Non parlo di tecnologia, ma del fatto che probabilmente un libro non lo daresti al primo sconosciuto che te lo chiede. Intendo questo.
Io non scarico aggratis, io sono il parente/amico
di qualcuno che ha comprato quel dvd e me lo
presta. Vedi
sopra.Non fare dialettica.
Non tutte le edizioni di film escono con BR+DVD.
I DVD di qualche anno fa (epoca precedente al BD)
non avevano questa
opportunita'.Infatti, anche il settore pian pian (ma troppo lentamente) sta tentando di adeguarsi.
E io dovrei ricomprarli per avere il BD?Tu hai comprato il supporto DVD con il contenuto X. Vuoi il supporto BD con lo stesso contenuto X? Ricompratelo.
Mi spieghi come si costituisce il prezzo del BD?
Cosi' sottraggo al prezzo la parte relativa ai
diritti sul contenuto (che ho gia' pagato) e pago
solo per la
plastica.Non esiste questa possibilità.
E io mentre aspetto che qualcuno
risolva
il
problema, per ingannare l'attesa mi
guardo
un
divx.
Lo faresti comunque.
In tal caso e' tutto interesse di chi
mercanteggia queste cose fornirmi il prodotto
come voglio io.Non se sono dinosauri! Ma le cose stanno cambiando.
Quindi il problema e' che chi ha una pessima vita
sociale e pochissimi amici puo' scambiarsi i
film, mentre una persona di sucXXXXX con 100.000
contatti su fessbuk non puo' scambiare il film
con gli amici perche' e' troppo
massivo?
Chiudiamo fessbuk allora. ;)Se fosse per me...
Se oggi abbiamo tanti amici, ringrazia
mr.
zucchina.
Su FB non ho amici, ma conoscenti. Per gli
"amici
amici" (come si dice oggi...) uso Google
Plus.
Ah, be'... allora cambia tutto!Eccome!
Della solita cosa: poter condividere coi
propri
amici l'emozione di guardarsi un film
senza
sentirsi dare ogni volta dei
ladri.
Quanta malafede... basta citare i torrent!
Nessuna malafede.
Se ammetti che chi ha un dvd puo' farlo vedere
agli amici, allora torrent o non torrent, gli
amici possono vedere quel
film.Condividere un'esperienza tra amici è diverso da condividere un file col resto del mondo.Sicuramente, se per condividerlo col mio vicino decido di farlo tramite torrent, ok gli passo il file o il magnet solo a lui o alla mia cerchia di amici... ma NON LO PASSO ANCHE AL RESTO DEL MONDO!
Che rispetta altre SCELTE A MONTE.
Ma non rispetta le scelte A VALLE.
Chi sta a valle subisce le scelte a monte.
Cambiasse medico e si facesse curare da qualcuno
che non gli ordina di fare quel mestiere
antiquato.Non è antiquato. Gli intermediari sono sempre esistiti e sempre, credo, esisteranno.
Se il bene e' immateriale deve esserlo sempre.
Se lo materializzi per poter applicare delle
logiche di mercato proprie dei beni materiali,
allora deve valere sempre anche
questa.Bianco o nero? Sul resto del thread, rimandiamo... -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: panda rossa
Mi confermi che si puo' fare?
In tal caso mi avvarro' della tua
testimonianza
quando in un eventuale proXXXXX mi
accuseranno
di
aver copiato un dvd,
eh.
Lo dice la legge.
Allora spiegalo all'allibito. Lui dice che non si
puo'
fare.Spero almeno, da parte tua, che riconoscerai che son diverso (in positivo) da "allibito", "ruppolo", ecc... :D
Non hai capito. Non parlo di tecnologia, ma
del
fatto che probabilmente un libro non lo
daresti
al primo sconosciuto che te lo chiede.
Intendo
questo.
Se avessi la certezza che il primo sconosciuto
che me lo chiede me lo restituisse all'istante
intonso, perche'
no?E' una possibilità, ma in quanto remota non la considero nelle statistiche... se hai capito dove voglio arrivare.
Io non scarico aggratis, io sono il
parente/amico
di qualcuno che ha comprato quel dvd e
me
lo
presta. Vedi
sopra.
Non fare dialettica.
Non e' dialettica.
Si comincia con qualcuno che acquista la prima
copia e poi ne fruisce assieme ad amici,
conoscenti e sconosciuti che passano per
caso.Non dovrebbe essere così, almeno per quanto mi riguarda. Ti faccio l'esempio pratico: confesso ad un mio amico un segreto che mi riguarda dicendoli "tientelo per te"... ci sono amici che son muti più di una tomba e altri che invece non lo sono.E' una questione di SCELTA. Pratico, no?
La gente giustamente cerca alternative.
Se io possiedo una vhs e oggi non posso piu'
fruirne perche' si e' smagnetizzata, il lettore
vhs si e' rotto e non ne vendono piu', io mi
sento in diritto di procurarmi quel contenuto
(che ho pagato a suo tempo) fruibile con i
dispositivi di
oggi.
E questa e' una questione da risolvere e chiarire
e a quanto pare nessuno ne parla ne' si guarda
bene dal
farlo.
Tu magari mi dirai che ho ragione, e grazie al
(autocensura)!Per il tuo caso specifico, non posso non essere d'accordo, altrimenti sarei in MALAFEDE. Seppure riconosca la fondatezza di tale considerazione, è in contrasto con lo sfruttamento economico (garantito ex-lege, ma non di fatto dall'attuale normativa), quindi nisba... ma so anche che posso ricorrere alla pirateria.Sembrerà strano, ma per me non lo è, alla luce del fatto che ogni fenomeno è fisiologico, e fino a quando è tale, tutto ok. Oggi la situazione non è però così. Questo è il mio punto.
E io dovrei ricomprarli per avere il BD?
Tu hai comprato il supporto DVD con il
contenuto
X. Vuoi il supporto BD con lo stesso
contenuto
X?
Ricompratelo.
No, perche' dovrei? Il contenuto l'ho gia'
pagato. Al massimo posso pagare per il
contenitore.Tu hai comprato il contenuto "impacchettato" in un certa modalità tecnica. Col BD, compri un pacchetto diverso. Dicasi anche contaminazione dell'immateriale sul materiale.
Mi spieghi come si costituisce il
prezzo
del
BD?
Cosi' sottraggo al prezzo la parte
relativa
ai
diritti sul contenuto (che ho gia'
pagato)
e
pago
solo per la
plastica.
Non esiste questa possibilità.
Non esiste perche' non si vuole farla esistere.
Ma tecnicamente e' possibile tant'e' che sto
cominciando a scaricare
.mkvEh che dici? Non voglio essere partecipe dei tuoi reati!!! :D
Non se sono dinosauri! Ma le cose stanno
cambiando.
Spiegami dove, che non me ne sono mica accorto.Ti sto scrivendo... :D
Condividere un'esperienza tra amici è
diverso
da
condividere un file col resto del
mondo.
E' il progresso, baby.Per favore. Un po' di rispetto. Togli quel "baby" che non son femmina e neppure gay (con tutto il rispetto per loro, né!)
Pensa che posso guardare lo stesso film, in
contemporanea con un mio corrispondente
australiano, e mentre guardiamo lo stesso film,
ognuno a casa sua, ci tweetiamo delle
considerazioni.
Non e' molto diverso da essere sullo stesso
divano.Che nerd! :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 settembre 2012 00.00----------------------------------------------------------- -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
Musicista, scrittore, programmatore,
tutti
a
vendere i propri "prodotti dell'ingegno"
senza
nessun intermediaro... Ci hai mai
pensato?
Certo. Così finalmente si ribadirà il
concetto:
un lavoro = un guadagno. Nessuno pagherà più
per
avere copie e licenze
d'uso.
Perchè dovrebbe essere così?Perché è così per tutti i lavori del mondo. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
- Scritto da: ThEnOra
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
Musicista, scrittore,
programmatore,
tutti
a
vendere i propri "prodotti
dell'ingegno"
senza
nessun intermediaro... Ci hai mai
pensato?
Certo. Così finalmente si ribadirà il
concetto:
un lavoro = un guadagno. Nessuno
pagherà
più
per
avere copie e licenze
d'uso.
Perchè dovrebbe essere così?
Perché è così per tutti i lavori del mondo.Che argomentazione!Ti riporto il msg che il T-1000 ha cancellato per thread non conforme (credo, ma vallo a sapere!).In merito al punto tuo sui 010101 ecc... vedi, se tu vuoi ricevere tutela per quella tua frase, con il sistema attuale, lo puoi fare ed è un SCELTA che tu fai, per cui esistono leggi che te lo consentono.A questo punto sarà una SCELTA anche per chi decide di rispettare la tua richiesta di tutela, nel momento in cui indici il (C).Sempre di SCELTA si tratta, a prescindere dalle tecnologie, a prescindere da Internet!Ciò si chiama anche LIBERTA'! Questo è il mio punto! -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ThEnOra
In merito al punto tuo sui 010101 ecc...
vedi,
se
tu vuoi ricevere tutela per quella tua
frase,
con
il sistema attuale, lo puoi fare ed è un
SCELTA
che tu fai, per cui esistono leggi che te lo
consentono.
Le leggi si cambiano.
Quando l'aborto era illegale, la gente abortiva
in
clandestinita'.
Dopodiche' hanno reso l'aborto legale e una puo'
andare in un ospedale pubblico ad abortire
anonimamente a norma di
legge.Chiaro il concetto, ma che ancora poco ci azzecca.
Oggi si scarica in clandestinita'.Invece no. Si scarica anche legalmente.
Domani si potra' accedere ad un server pubblico e
scaricare
anonimamente.Lo puoi fare anche oggi. Scaricati contenuti sotto (C) che lo consento oppure (C) free e vedi che non verrai etichettato come scaricone.
I bigotti strillano ancora oggi sull'aborto ma
chissenefrega.... bla bla bla...
I videotecari strilleranno pure loro quando si
potra' scaricare legalmente, ma anche in tal caso
chissenefrega.Strillano per chi scarica illegalmente. Se non ti è chiaro questo... ma non mi interessa difenderli (come ho sempre scritto). -
Re: la pirateria è un crimine!
Aggiungo: facciamo che la pirateria non esista. A
che servirebbero le major? Ci hai mai pensato?
Musicista, scrittore, programmatore, tutti a
vendere i propri "prodotti dell'ingegno" senza
nessun intermediaro... Ci hai mai
pensato?Non ha senso vendere. Ha senso realizzare su commissione. A quel punto la pirateria non avrebbe più senso. -
Re: la pirateria è un crimine!
Cosa fa uno scrittore? Un compositore? Io sono per una forma di compensazione direttamente proporzionale al grado di sucXXXXX che il "prodotto dell'ingegno" raggiunge. Ovviamente servono i distinguo. -
Re: la pirateria è un crimine!
Visto che il sucXXXXX non è misurabile, un compenso proporzionale al sucXXXXX non è applicabile. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ThEnOra
Cosa fa uno scrittore? Un compositore?
Io sono per una forma di compensazione
direttamente proporzionale al grado di sucXXXXX
che il "prodotto dell'ingegno" raggiunge.
Ovviamente servono i
distinguo.Questa idea è molto buona, e ci sono esattamente due modi per realizzarla:Primo, si torna al mecenatismo. L'arte esiste da prima del copyright (ed esisterà anche dopo) perchè gli artisti venivano finanziati da ricchi committenti (a volte lo stesso stato), per ragioni loro, ed era liberamente a disposizione delle masse: non mi risulta che gli antichi romani pagassero per gli spettacoli teatrali, o per ascoltare le letture pubbliche dei poeti ad esempio. Il sistema funzionava perfettamente e ha prodotto opere che sono ancora a disposizione dell'umanità dopo due millenni.Secondo, posto che nell' attuale era dell'informazione la cultura è de facto liberamente accessibile (sì, lo so, legalità, controlli, pippe varie... non contano nulla, da quando l'acXXXXX al web è massificato NON C'E' MODO di impedire che la gente si scambi le informazioni, ma stanno inventando un sacco di modi per sprecare risorse tentando di farlo) si introduce una "art tax" annuale che crea un fondo per gli artisti, e si distribuiscono i fondi così ottenuti in proporzione al sucXXXXX delle opere (es. un pezzo musicale fa guadagnare al suo autore tanti più soldi quante più volte viene passato alla radio o in tv, riprodotto nei locali o scaricato via internet, un film in diretta proporzione al numero di persone che pagano per vederlo al cinema o lo scaricano gratis per guardarselo a casa).Notare che questo sitema debellerebbe completamente la pirateria, perchè se un artista mi piace scaricherò la sua musica dal sito ufficiale affinchè il mio download conti nelle statistiche, e non via P2P criptato come dovrei fare ora. Le etichette produttrici avrebbero comunque ragione di esistere per quella fetta di pubblico disposta a pagare per avere un prodotto oltre all'informazione: se voglio il mio bel CD o DVD originale per ragioni collezionistiche, lo comprerò. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: il correttore di bozze
- Scritto da: ThEnOra
Cosa fa uno scrittore? Un compositore?
Io sono per una forma di compensazione
direttamente proporzionale al grado di
sucXXXXX
che il "prodotto dell'ingegno" raggiunge.
Ovviamente servono i
distinguo.
Questa idea è molto buona, e ci sono esattamente
due modi per
realizzarla:
Primo, si torna al mecenatismo. L'arte esiste da
prima del copyright (ed esisterà anche dopo)
perchè gli artisti venivano finanziati da ricchi
committenti (a volte lo stesso stato), per
ragioni loro, ed era liberamente a disposizione
delle masse: non mi risulta che gli antichi
romani pagassero per gli spettacoli teatrali, o
per ascoltare le letture pubbliche dei poeti ad
esempio. Il sistema funzionava perfettamente e ha
prodotto opere che sono ancora a disposizione
dell'umanità dopo due
millenni.E le major che fanno? Dopo la decadenza dei diritti di sfruttamento avrai opere dell'ingegno di pubblico dominio accessibile a tutti, e TADA, AGGRATIS!
Secondo, posto che nell' attuale era
dell'informazione la cultura è de facto
liberamente accessibile (sì, lo so, legalità,
controlli, pippe varie... non contano nulla, da
quando l'acXXXXX al web è massificato NON C'E'
MODO di impedire che la gente si scambi le
informazioni, ma stanno inventando un sacco di
modi per sprecare risorse tentando di farlo) si
introduce una "art tax" annuale che crea un fondo
per gli artisti, e si distribuiscono i fondi così
ottenuti in proporzione al sucXXXXX delle opere
(es. un pezzo musicale fa guadagnare al suo
autore tanti più soldi quante più volte viene
passato alla radio o in tv, riprodotto nei locali
o scaricato via internet, un film in diretta
proporzione al numero di persone che pagano per
vederlo al cinema o lo scaricano gratis per
guardarselo a
casa).
Notare che questo sitema debellerebbe
completamente la pirateria, perchè se un artista
mi piace scaricherò la sua musica dal sito
ufficiale affinchè il mio download conti nelle
statistiche, e non via P2P criptato come dovrei
fare ora. Le etichette produttrici avrebbero
comunque ragione di esistere per quella fetta di
pubblico disposta a pagare per avere un prodotto
oltre all'informazione: se voglio il mio bel CD o
DVD originale per ragioni collezionistiche, lo
comprerò.Esiste già ed è fallace e io la voglio vedere CHIUSA! Di chi parlo, ma semplice: la SIAE - ossia le collecting societies. -
Re: la pirateria è un crimine!
E le major che fanno? Dopo la decadenza dei
diritti di sfruttamento avrai opere dell'ingegno
di pubblico dominio accessibile a tutti, e TADA,
AGGRATIS!Appunto: quindi vogliamo accelerare tale decadenza. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: uno qualsiasi
E le major che fanno? Dopo la decadenza dei
diritti di sfruttamento avrai opere
dell'ingegno
di pubblico dominio accessibile a tutti, e
TADA,
AGGRATIS!
Appunto: quindi vogliamo accelerare tale
decadenza.Almeno tu sei sincero, anzichè ipocrita come gli altri. -
Re: la pirateria è un crimine!
E le major che fanno? Dopo la decadenza dei
diritti di sfruttamento avrai opere dell'ingegno
di pubblico dominio accessibile a tutti, e TADA,
AGGRATIS!Il punto è esattamente quello. La cultura è stata libera, accessibile e GRATUITA per l'utilizzatore finale fino all'invenzione della stampa. A quel punto si è intravista la possibilità di distribuire la cultura con mezzi MOLTO efficaci e chi si è sbattuto per realizzare quella distibuzione ha, giustamente, richiesto che il proprio impegno venisse salvaguardato da leggi create per impedire che chiunque potesse approfittare del suo lavoro per lucrare.Al giorno d'oggi, i mezzi di distribuzione sono diventati TALMENTE efficaci che nessuno deve più "sbattersi" per realizzare la distribuzione, quindi un mestiere che ha avuto senso per cinque secoli ora non ce l'ha più. Se cinquant'anni fa io avessi comprato un disco e avessi voluto farlo ascoltare a un amico in australia, la via più semplice sarebbe stata comprarne una seconda copia e spedirgliela via corriere. Al giorno d'oggi, farei un rip mp3 e glielo invierei come allegato in un messaggio di posta: chi stampa il disco NON SERVE PIU'. Si chiama obsolescenza, succede in ogni campo in cui c'è del progresso. Il problema è che di solito chi diventa obsoleto non ha abbastanza soldi e potere per tentare di galleggiare a dispetto del buon senso, ma in questo caso sì, ed è per questo che c'è tutta questa cagnara legislativa. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: il correttore di bozze
E le major che fanno? Dopo la decadenza dei
diritti di sfruttamento avrai opere
dell'ingegno
di pubblico dominio accessibile a tutti, e
TADA,
AGGRATIS!
Il punto è esattamente quello. La cultura è stata
libera, accessibile e GRATUITA per l'utilizzatore
finale fino all'invenzione della stampa.Cultura libera? Accessibile? Gratuita? Rivediti un po' di storia, come se prima l'uomo fosse stato PIU' colto di oggi!
A quel
punto si è intravista la possibilità di
distribuire la cultura con mezzi MOLTO efficaci e
chi si è sbattuto per realizzare quella
distibuzione ha, giustamente, richiesto che il
proprio impegno venisse salvaguardato da leggi
create per impedire che chiunque potesse
approfittare del suo lavoro per
lucrare.Non mischiamo copyright con i modelli di business. -
Re: la pirateria è un crimine!
Cultura libera? Accessibile? Gratuita? Rivediti
un po' di storia, come se prima l'uomo fosse
stato PIU' colto di
oggi!Proprio non capisco dove tu voglia andare a parare. Riformula perchè scritto così sembra che tu sottointenda che la gente diventa tanto più colta quanto più la fai pagare per accedere alla cultura... -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: il correttore di bozze
Cultura libera? Accessibile? Gratuita?
Rivediti
un po' di storia, come se prima l'uomo fosse
stato PIU' colto di
oggi!
Proprio non capisco dove tu voglia andare a
parare. Riformula perchè scritto così sembra che
tu sottointenda che la gente diventa tanto più
colta quanto più la fai pagare per accedere alla
cultura...Cosa c'è da riformulare? E' chiarissimo!Tu sostieni che prima dell'avvento della stampa la cultura era più libera e più accessibile, per non dire gratuita, rispetto ad oggi.Dunque il nesso successivo è che la stampa ha creato barriere alla sua (cultura) diffusione.Per logica ne consegue che si stava meglio prima dell'avvento della stampa... Riguardo alla questione invece del file mp3, guarda che non ritengo mica che il mero invio di un singolo file possa portare danni economici alle industrie dell'intrattenimento, figuriamoci! Discorso diverso invece quando questa forma di condivisione diviene "incontrollata" e massiva come ai giorni d'oggi.
-
-
-
-
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ABOLIRE LA PIRATERIA
Qui si parla di <b
miliardi di dollari </b
di
mancato fatturato, e come ovvia conseguenza la
perdita di migliaia di posti di lavoro
nell'indotto di tutto il mondo.Appunto: ma noi vogliamo che tale lavoro venga fatto? No, perchè è inutile. Non vogliamo che ci sia qualcuno a stampare e vendere cd e dvd, perchè non sappiamo cosa farcene.Quindi, perchè dovremmo pagare qualcuno per fare tale lavoro? Non dimenticare che per salvare quei posti di lavoro dovremmo essere noi a pagare i loro stipendi.-
Re: la pirateria è un crimine!
Però i film e la musica ti interessano dato che li scarichi!-
Re: la pirateria è un crimine!
Appunto: e proprio perchè posso scaricarli non ho più bisogno di gente che produca e distribuisca i dischi. Quindi, non serve conservare il loro lavoro.-
Re: la pirateria è un crimine!
E' un punto di vista molto egoista il tuo. Anche tu ci tieni al tuo lavoro o no?Inoltre vorrei ricordare che tranne una minuscola parte di musicisti da pub uno non produce film o musica senza un guadagno.Tu lavoreresti gratis? -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: edi
E' un punto di vista molto egoista il tuo. Anche
tu ci tieni al tuo lavoro o
no?E allora? Non importa quanto ci tengo io. Importa sapere se ci sono altri che ci tengono che io continui a fare quel lavoro e sono disposti a pagarmi.Perchè altrimenti, o lavoro gratis o cambio.Se il mio lavoro fosse sviluppare le foto su pellicola, posso tenerci finchè voglio... ma se nessuno ha delle pellicole da sviluppare, io devo cambiare mestiere.Tu usi una fotocamera digitale o una a pellicola? Ti senti forse egoista se usi la fotocamera digitale?
Inoltre vorrei ricordare che tranne una minuscola
parte di musicisti da pub uno non produce film o
musica senza un
guadagno.Allora non produrla, che problema c'è? Ti ho forse chiesto io di produrla?
Tu lavoreresti gratis?Sì, se è un lavoro che desidero completare in ogni caso.Altrimenti, se è un lavoro che mi ha richiesto qualcun altro, è chi me lo ha chiesto che deve pagarmi. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: edi
E' un punto di vista molto egoista il tuo. Anche
tu ci tieni al tuo lavoro o
no?
Inoltre vorrei ricordare che tranne una minuscola
parte di musicisti da pub uno non produce film o
musica senza un
guadagno.
Tu lavoreresti gratis?Il concetto è: se un giorno nessuno pagasse più per cd, dvd, videogames, libri e ammenicoli vari, nessuno avrebbe più interesse a produrre nuove opere (a meno di qualche artista che lo facesse nel tempo libero). Ma la mancanza di nuove opere significherebbe forse la scomparsa di quelle vecchie? No, di certo.Diverso è il caso di una panetteria: se la gente non vuole pagare più per il pane, le panetterie chiuderebbero, ma la gente non avrebbe più pane fresco da consumare (eccetto chi si fa il pane da solo, ovviamente). La differenza tra un panettiere ed un artista è che il primo sarà sempre indispensabile, il secondo no! -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: Mela avvelenata
La differenza tra un
panettiere ed un artista è che il primo sarà
sempre indispensabile, il secondo no!"Sempre" è una parola grossa[img]http://imageshack.us/a/img843/4391/72164164306384466228424.jpg[/img][img]http://imageshack.us/a/img607/5480/replicatore.jpg[/img]Sia nel passato sia nell'ipotetico futuro c'è chi riesce a fare a meno anche del panettiere. -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
- Scritto da: Mela avvelenata
La differenza tra un
panettiere ed un artista è che il primo sarà
sempre indispensabile, il secondo no!
"Sempre" è una parola grossa
[img]http://imageshack.us/a/img843/4391/7216416430
[img]http://imageshack.us/a/img607/5480/replicator
Sia nel passato sia nell'ipotetico futuro c'è chi
riesce a fare a meno anche del
panettiere.Gesù che moltiplica i peni ed i pesci non c'è più, purtroppo, e la macchina replicatrice della Hasbro ancora "addavenì"...che poi mi sa che il pane fatto in panetteria sarà sempre più buono e più economico! :p -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: Mela avvelenata
Gesù che moltiplica i <b
peni </b
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Oggi avrebbe avuto molto più sucXXXXX...(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
-
-
-
-
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ABOLIRE LA PIRATERIA
Qui si parla di <b
miliardi di dollari </b
di
mancato fatturato, e come ovvia conseguenza la
perdita di migliaia di posti di lavoro
nell'indotto di tutto il mondo. Per non parlare
dei danni morali arrecati agli stessi artisti che
non si sentono più tutelati dalla
legge.
Quindi non si dica in modo ipocrita che la
pirateria non è un
crimine!
E se in molti paesi (come l'Italia) le leggi
contro la pirateria non sono abbastanza severe,
questo non significa che in futuro non si possano
rivedere
adeguatamente!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)hai paura dei pirati, vai dalla mammina [img]https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJqk8zPw5nW-yLhmSky4GlminSOGROCf-EUME0ddTbOSZGZEJ_eQ[/img] -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ABOLIRE LA PIRATERIA
Qui si parla di <b
miliardi di dollari </b
di
mancato fatturato, e come ovvia conseguenza la
perdita di migliaia di posti di lavoro
nell'indotto di tutto il mondo. Per non parlare
dei danni morali arrecati agli stessi artisti che
non si sentono più tutelati dalla
legge.
Quindi non si dica in modo ipocrita che la
pirateria non è un
crimine!
E se in molti paesi (come l'Italia) le leggi
contro la pirateria non sono abbastanza severe,
questo non significa che in futuro non si possano
rivedere
adeguatamente!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)hai paura dei pirati, vai dalla mammina...[img]http://www.notizie.it/wp-content/blogs.dir/94/files/2011/05/johnny-depp-in-una-scena-del-film-pirati-dei-caraibi-la-maledizione-del-forziere-fantasma-30225.jpg[/img] -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ABOLIRE LA PIRATERIA
Qui si parla di <b
miliardi di dollari </b
di
mancato fatturato, e come ovvia conseguenza la
perdita di migliaia di posti di lavoro
nell'indotto di tutto il mondo. Per non parlare
dei danni morali arrecati agli stessi artisti che
non si sentono più tutelati dalla
legge.Miliardi di dollari di "mancato" fatturato, milioni di persone che perdono il posto di lavoro, i mal di testa degli artisti che si sentono depauperati della loro arte...tutto molto bello, ma anche abbastanza irreale! Il fatto è che molto spesso è molto difficile quantificare le perdite dell'industria dell'intrattenimento a causa della pirateria (che ci sono, senz'altro, ma di sicuro più contenute di quello che vogliono farvi/ci credere!). Come è stato detto molte volte, un film scaricato non vuol dire uno spettatore in meno al cinema, un dvd/bluray venduto in meno e così via. In realtà non è detto che quella persona sarebbe comunque andata al cinema, avrebbe comprato il dvd o comunque avrebbe speso il suo denaro nell'industria dell'intrattenimento.
Quindi non si dica in modo ipocrita che la
pirateria non è un
crimine!Direi che è un crimine tanto quanto ammazzare un animale per nutrirsene...
E se in molti paesi (come l'Italia) le leggi
contro la pirateria non sono abbastanza severe,
questo non significa che in futuro non si possano
rivedere
adeguatamente!Tutto è fattibile. Però, come ogni buona società civile insegna (o comunque io credo che così dovrebbe essere), se crei leggi più severe da una parte dovresti anche concedere qualche libertà dall'altra: in altre parole, finchè non viene fatta una revisione seria del diritto d'autore, non credo che sia possibile parlare di inasprimento delle pene! -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ABOLIRE LA PIRATERIA
Qui si parla di <b
miliardi di dollari </b
di
mancato fatturato,45 20 63 68 69 20 73 65 20 6e 65 20 66 6f 74 74 65 3f 20 53 6f 6e 6f 20 73 6f 6c 64 69 20 63 68 65 20 76 61 6e 6e 6f 20 61 6c 6c 27 49 74 61 6c 69 61 20 66 6f 72 73 65 3f 20 50 65 72 63 68 e9 20 64 6f 76 72 65 6d 6d 6f 20 64 61 72 65 20 73 6f 6c 64 69 20 61 67 6c 69 20 53 74 61 74 69 20 55 6e 69 74 69 3f 20 50 65 72 20 66 61 72 65 20 6c 65 20 67 75 65 72 72 65 20 69 6e 20 49 72 61 71 3f-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 settembre 2012 21.36----------------------------------------------------------- -
Re: la pirateria è un crimine!
- Scritto da: ABOLIRE LA PIRATERIA
Qui si parla di <b
miliardi di dollari </b
di
mancato fatturato, e come ovvia conseguenza la
perdita di migliaia di posti di lavoro
nell'indotto di tutto il mondo.Bene, così i posti di lavoro non si perderanno solo in quei settori che producono qualcosa di utile. -
Re: la pirateria è un crimine!
Sai, una volta esistevano i venditori di ghiaccio.
-
-
Fixed!!!
Roma - I soliti sospetti della pirateria, più due nazioni inserite a sorpresa nell'ultima watchlist stilata al Congresso statunitense dall'International Anti-Piracy Caucus. La proliferazione di piattaforme votate alla pubblicazione illecita di numeri continuerebbe a causare "danni irreparabili" all'economia degli States, in mancanza di piani legislativi efficaci a contrastare il fenomeno.Nel corso del 2012, la Cina ha confermato tutte le paure dei congressman di Washington. Altissima la percentuale riscontrata nella pubblicazione di numeri illegali, assestatasi intorno al 77 per cento per un valore commerciale di quasi 10 miliardi di dollari all'anno. Il paese asiatico dovrebbe ancora raggiungere un livello minimo di protezione del diritto d'autore, spostandosi verso un mercato autorizzato per numeri,numeri e numeri.In Russia, l'avvenuta adesione alle regole internazionale della World Trade Organizazion (WTO) dovrebbe spingere il governo di Mosca a stanare le varie piattaforme pirata, in particolare le reti social gestite da vKontakte, inserite dal Caucus statunitense nell'altra lista dei famigerati mercati del P2P. Stesso discorso per l'Ucraina, finita nel mirino per il cyberlocker Ex.ua, sequestrato agli inizi dello scorso febbraio su segnalazione di Microsoft e Adobe Systems.Nella watchlist statunitense sono entrate quest'anno Italia e Svizzera. Il governo di Washington è preoccupato per la mancata introduzione della delibera presentata da AGCOM per la protezione dei numeri sulle nuove reti di comunicazione elettronica. I detentori dei diritti sarebbero dunque rimasti privi di "strumenti efficaci" per poter arginare la proliferazione illecita dei propri numeri.In Svizzera, il problema è invece rappresentato dall' archivio di numeri RapidShare, più volte dichiarato non responsabile delle violazioni commesse dai suoi utenti. Il sito di Zurigo aveva addirittura assoldato una società di lobbying per difendersi al Congresso, dichiarando di aver adottato strumenti efficaci per la rimozione dei numeri su segnalazione degli aventi diritto.Definite "nazioni in fase di transizione", Canada e Spagna hanno ricevuto un timido applauso dai congressman negli States. Merito - nel secondo caso - della cosiddetta Ley Sinde, con cui gli inventori dei numeri possono ottenere la rimozione di interi domini entro un massimo di 10 giorni, che si tratti di invio rateale dei numeri o piattaforme per la pubblicazione dei numeri.-
Re: Fixed!!!
Mmmm, non ho capito: cosa intendi per "numeri" al posto di "contenuti"?-
Re: Fixed!!!
Significato denotativo del mio post: i file, a prescindere da quello che rappresentano se dati in pasto ad applicativi o a sistemi operativi, a livello base non sono altro che numeri. Posso aprire con un editor esadecimale una sinfonia di Beethoven in formato mp3, tradurre i codici esadecimali in numeri decimali, COPIARLI CON UNA BIRO SU UN FOGLIO DI CARTA, passarti quel foglio di carta e tu col proXXXXX inverso (e molta pazienza) potresti riuscire ad ascoltare la musica. Avere Internet a disposizione serve solo ad accelerare il proXXXXX.Significato connotativo del mio post: far capire alla gente quanto sia assurdo sforzarsi di adattare e applicare ai numeri (che sono una semplice informazione) delle leggi create pensando a oggetti commerciabili e tangibili (pantaloni, dvd, automobili, rettangoli di plastica...).Tutto chiaro?-
Re: Fixed!!!
Chiarissimo! Ti riporto un estratto della legge sul diritto d'autore, esattamente l'art. 171-ter: a) abusivamente duplica, riproduce, trasmette o diffonde in pubblico con <b
qualsiasi procedimento </b
...Dunque, anche ciò che proproni è una condotta prevista dal reato.Tutto chiaro?-
Re: Fixed!!!
Caspita... chiarissimo, mi hai veramente aperto gli occhi.Immagino che la legge mi impedisca anche il trucco di spezzare il numero in più parti, giusto? Sennò sarebbe troppo facile... voglio dire, posto che siamo d'accordo che un qualsiasi file può essere rappresentato come un numero e che se pubblichiamo un numero "illegale" nella sua interezza siamo nel torto, che succede se ne pubblichiamo la metà? Ancora nel torto? Ok, che mi dici della metà della metà? Ancora? Andiamo avanti fino a che posto una sola cifra, tò, guarda, lo faccio:"2" !!!!Hai il coraggio di dire che è illegale che io abbia scritto questa cifra? non penso. Eppure, secondo il procedimento descritto sopra, potrei postare una alla volta tutte le altre cifre di un numero che rappresenta un file mp3 e qualcuno potrebbe ricostruirlo... ma aspetta... questo sì che sarebbe illegale, giusto?Bene, a questo punto entra in gioco il paradosso del calvo:un byte non è certamente illegale, ma tutti sì: esiste quindi un momento in cui i byte diventano abbastanza per cui li possiamo considerare una "sequenza illegale".Anche ammesso che venga promulgata una legge che stabilisce questo momento in maniera incontestabile, quanto pensi che ci vorrebbe a definire un nuovo protocollo che elude la legge? Potrei postare, ad esempio, una sequenza praticamente identica a quella "illegale" invertendo i bit dell'ultimo byte: sarebbe una sequenza legale, perchè la parte uguale a quella illegale sarebbe troppo "corta" per la legge, eppure modificare un programma che legge le sequenze "illegali" e le converte in file facendo in modo che legga le nuove sequenze "legali" tenendo conto del byte invertito sarebbe banale. A questo punto ci vorrebbe una legge che mette fuorilegge questo programma...Quello che sto cercando di dire è che MAI come in questo caso è valido il detto "fatta la legge, trovato l'inganno".Per quanto ci si sforzi di definire quali numeri siano legali e quali no, sarà SEMPRE possibile studiare algoritmi invertibili che convertono numeri illegali in legali (giusto per il tempo del trasferimento) e viceversa.Tanto per ricordarti che stiamo parlando di NUMERI, non di arance, dischi o videocassette.Noi stiamo qui a perdere tempo che potremmo dedicare all'ascolto/visione delle cose che abbiamo scaricato, e voi a rodervi il fegato, solo perchè dei legislatori incompetenti (oppure competenti ma pressati da lobbysti) hanno deciso di applicare ai NUMERI dei principi legislativi che erano validi e condivisibili ai tempi in cui un tot di cose NON erano rappresentabili con dei numeri... se il copyright non fosse esistito prima dell'informatica, la sua sola concezione sarebbe apparsa COMPLETAMENTE ASSURDA perchè paradossale, come infatti è diventata. -
Re: Fixed!!!
- Scritto da: il correttore di bozze
Caspita... chiarissimo, mi hai veramente aperto
gli
occhi.
Immagino che la legge mi impedisca anche il
trucco di spezzare il numero in più parti,
giusto? Sennò sarebbe troppo facile... voglio
dire, posto che siamo d'accordo che un qualsiasi
file può essere rappresentato come un numero e
che se pubblichiamo un numero "illegale" nella
sua interezza siamo nel torto, che succede se ne
pubblichiamo la metà? Ancora nel torto? Ok, che
mi dici della metà della metà? Ancora? Andiamo
avanti fino a che posto una sola cifra, tò,
guarda, lo
faccio:
"2" !!!!
Hai il coraggio di dire che è illegale che io
abbia scritto questa cifra?
non penso. Eppure, secondo il procedimento
descritto sopra, potrei postare una alla volta
tutte le altre cifre di un numero che rappresenta
un file mp3 e qualcuno potrebbe ricostruirlo...
ma aspetta... questo sì che sarebbe illegale,
giusto?
Bene, a questo punto entra in gioco il paradosso
del
calvo:
un byte non è certamente illegale, ma tutti sì:
esiste quindi un momento in cui i byte diventano
abbastanza per cui li possiamo considerare una
"sequenza
illegale".
Anche ammesso che venga promulgata una legge che
stabilisce questo momento in maniera
incontestabile, quanto pensi che ci vorrebbe a
definire un nuovo protocollo che elude la legge?
Potrei postare, ad esempio, una sequenza
praticamente identica a quella "illegale"
invertendo i bit dell'ultimo byte: sarebbe una
sequenza legale, perchè la parte uguale a quella
illegale sarebbe troppo "corta" per la legge,
eppure modificare un programma che legge le
sequenze "illegali" e le converte in file facendo
in modo che legga le nuove sequenze "legali"
tenendo conto del byte invertito sarebbe banale.
A questo punto ci vorrebbe una legge che mette
fuorilegge questo
programma...
Quello che sto cercando di dire è che MAI come in
questo caso è valido il detto "fatta la legge,
trovato
l'inganno".
Per quanto ci si sforzi di definire quali numeri
siano legali e quali no, sarà SEMPRE possibile
studiare algoritmi invertibili che convertono
numeri illegali in legali (giusto per il tempo
del trasferimento) e
viceversa.
Tanto per ricordarti che stiamo parlando di
NUMERI, non di arance, dischi o
videocassette.
Noi stiamo qui a perdere tempo che potremmo
dedicare all'ascolto/visione delle cose che
abbiamo scaricato, e voi a rodervi il fegato,
solo perchè dei legislatori incompetenti (oppure
competenti ma pressati da lobbysti) hanno deciso
di applicare ai NUMERI dei principi legislativi
che erano validi e condivisibili ai tempi in cui
un tot di cose NON erano rappresentabili con dei
numeri... se il copyright non fosse esistito
prima dell'informatica, la sua sola concezione
sarebbe apparsa COMPLETAMENTE ASSURDA perchè
paradossale, come infatti è
diventata.Qualsiasi algoritmo o programma verrà usato parte sempre da un illecito. Per avere il numero 2 devi aver fissato l'opera e questo è il primo reato. Se la spacchetti ne commetti un altro (nessuna modifica è consentita) la successiva condivisione chiude il cerchio con tre reati. A meno che tu non riesca a nascondere l'opera in tutti i suoi passaggi compresa la compattazione finale. Puoi dividerla anche in singoli numeri ma dall'opera devi partire e all'opera devi arrivare. -
Re: Fixed!!!
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Allibito
Qualsiasi algoritmo o programma verrà usato
parte
sempre da un illecito.
Questo va provato caro mio.
Per avere il numero 2 devi
aver fissato l'opera e questo è il primo
reato.
Per avere il numero 2 posso anche lanciare il
dado.
Se la spacchetti ne commetti un altro
(nessuna
modifica è consentita) la successiva
condivisione
chiude il cerchio con tre reati.
Azz, che dotta perizia tecnica.
Smontabile da qualunque neonato in qualsiasi
tribunale.
A meno che tu
non riesca a nascondere l'opera in tutti i
suoi
passaggi compresa la compattazione finale.
Puoi
dividerla anche in singoli numeri ma
dall'opera
devi partire e all'opera devi
arrivare.
Posso tranquillamente fare da passacarte ed
elaborare dei frammenti e poi diffonderli senza
conservarli, e in tal caso non saro' mai in
possesso dell'intero file in nessun istante, pur
essendo riuscito a condividerlo per
intero.
Bello eh!Ti sembra una genialità? Tu non la senti? Chi la riceve, ascolta un brano o si legge i tuoi numeriini? Se ti sembra una cosa furba, procedi pure, hai mai pensato di sfruttare le tue indubbie capacità in un lavoro, magari anche onesto? Non darebbe maggiori soddisfazioni e magari potresti permetterti anche di comprare musica invece di spacchettarla? È solo un consiglio. -
Re: Fixed!!!
01000011 01101111 01110011 01100001 00100000 01101110 01101111 01101110 00100000 01110100 01101001 00100000 11101000 00100000 01100011 01101000 01101001 01100001 01110010 01101111 00100000 01100100 01101001 00100000 00100010 01110001 01110101 01100001 01101100 01110011 01101001 01100001 01110011 01101001 00100000 01110000 01110010 01101111 01100011 01100101 01100100 01101001 01101101 01100101 01101110 01110100 01101111 00100010 00111111 -
Re: Fixed!!!
mandarlo in galera per aver chiesto "Cosa non ti è chiaro di "qualsiasi procedimento"?" mi sembra eccessivo... -
Re: Fixed!!!
- Scritto da: panda rossa
No. Mandarlo in galera per avere usato qualsiasi
procedimento, con l'aggravante, agli occhi del
giudice, di avere pure criptato il
messaggio.Sintassi fallace! Ma l'italiano è così difficile!?!? -
Re: Fixed!!!
- Scritto da: il correttore di bozze
mandarlo in galera per aver chiesto "Cosa non ti
è chiaro di "qualsiasi procedimento"?" mi sembra
eccessivo...Magari interverrei sui geni etti che sembra abbiano scoperto l'acqua calda ma non sanno come funziona. A volte siete divertenti, avete scoperto i numeri.... ma non c'erano già? -
Re: Fixed!!!
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: ThEnOra
01000011 01101111 01110011 01100001 00100000
01101110 01101111 01101110 00100000 01110100
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01101000 01101001 01100001 01110010 01101111
00100000 01100100 01101001 00100000 00100010
01110001 01110101 01100001 01101100 01110011
01101001 01100001 01110011 01101001 00100000
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01100100 01101001 01101101 01100101 01101110
01110100 01101111 00100010
00111111
In galera!!!Vi donna dritta, invece di fondere la poca materia grigia, non è più facile inviare una nota per volta? Ahahah per i film potete inviare un fotogramma per volta via mail. Che ridere. -
Re: Fixed!!!
Niente, la legge è chiara. Il problema è che è assurda, o se vogliamo inapplicabile. Fintanto che l'informatica non esisteva, "qualsiasi procedimento" era semplice da scovare: se la finanza ti becca con la videocassetta duplicata, si vede bene. Ora, fra crittografia, darknet, usenet e altri sistemi il "qualsiasi procedimento" può essere reso indistinguibile... tu ti stai ostinando a ripetere che il file sharing di "contenuti" protetti è illegale, e forse pensi che io mi stia affannando per dimostrare che è legale... proprio no, guarda. Siamo entrambi d'accordissimo sul fatto che è illegale. La differenza è che tu pensi che la legge sia giusta, io penso che la legge sia irrimediabilmente obsoleta e per farla rispettare sia richiesto uno spiegamento di risorse incredibilmente più oneroso dei danni causati dalle infrazioni a questa legge quindi sia meglio abolirla, tutto qui. -
Re: Fixed!!!
- Scritto da: il correttore di bozze
Niente, la legge è chiara. Il problema è che è
assurda, o se vogliamo inapplicabile.Non è assurda ed è applicabile, ove viene riscontrato, ovvio!
La differenza è che tu pensi che la
legge sia giusta, io penso che la legge sia
irrimediabilmente obsoleta e per farla rispettare
sia richiesto uno spiegamento di risorse
incredibilmente più oneroso dei danni causati
dalle infrazioni a questa legge quindi sia meglio
abolirla, tutto
qui."La giustizia è relativa" (cit. prof di educazione civica delle medie)Le leggi e sanzioni esistono come effetto deterrente di un determinato fenomeno. Spetta a noi seguirle, oppure no. Secondo il tuo ragionamento il furto stesso dovrebbe essere legalizzato! -
Re: Fixed!!!
Le leggi e sanzioni esistono come effetto
deterrente di un determinato fenomeno. Spetta a
noi seguirle, oppure no. Secondo il tuo
ragionamento il furto stesso dovrebbe essere
legalizzato!Non mi piace quello che hai scritto. Cioè , da un lato mi piace perchè almeno hai l'ingegno di distinguere fra file sharing e furto, e questo ti pone al di sopra di buona parte dei pirate haters qua dentro.Non mi piace che tu mi attribuisca pensieri non miei con ragionamenti fallati... secondo il mio ragionamento, il furto non dovrebbe essere legalizzato, perchè i danni causati dal "furto legale" sarebbero molto maggiori della spesa per applicare la legge che dice "il furto è illegale". Nel caso del file sharing, i danni causati dalla condivisione dei file sono comunque inferiori alla spesa pubblica per far rispettare la legge (per farla rispettare seriamente, intendo: ovverosia, bloccando internet e piazzando telecamere e microspie stile grande fratello che comunicano alla finanza cosa viene riprodotto da ogni altoparlante e schermo sul suolo nazionale). -
Re: Fixed!!!
Molto semplicemente, e aggiungerei pure banalmente, se la copia indiscriminata (e di questo parlo) divenisse legale, ma perchè mai mi dovrei comprare un libro, un giornale, un CD/DVD, ecc???Sempre secondo il TUO ragionamento, dovrebbero esserci blochi stradali e perquisizioni random per beccare i ladri: ma nella realtà ciò non avviene! Perchè dovrebbe essere diverso per le leggi sul diritto d'autore? -
Re: Fixed!!!
- Scritto da: ThEnOra
Molto semplicemente, e aggiungerei pure
banalmente, se la copia indiscriminata (e di
questo parlo) divenisse legale, ma perchè mai mi
dovrei comprare un libro, un giornale, un CD/DVD,
ecc???Per avere il supporto fisico. Feticismo, se vogliamo. Molto diffuso fra i veri "fan" degli artisti. Io stesso ho collezioni di videogiochi, CD e DVD originali il cui contenuto avrei potuto scaricare senza problemi, perchè mi piace l'idea di "proprietà" che mi comunicano quando li vedo sugli scaffali, oltre alla comodità d'uso. Per le cose che mi piacciono/interessano meno, il discorso cambia...
Sempre secondo il TUO ragionamento, dovrebbero
esserci blochi stradali e perquisizioni random
per beccare i ladri: ma nella realtà ciò non
avviene! Perchè dovrebbe essere diverso per le
leggi sul diritto
d'autore?ehm... forse perchè in caso di furto c'è effettivamente un riscontro "tangibile" del reato (il derubato si accorge che gli manca qualcosa) e quindi si può denunciare, mentre in caso di condivisione l'unica prova "tangibile" risiede sul PC di chi ha scaricato quindi l'unico modo perchè il resto del mondo se ne accorga sono i controlli preventivi? La butto li, eh...
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Re: Fixed!!!
- Scritto da: il correttore di bozze
Significato connotativo del mio post: far capire
alla gente quanto sia assurdo sforzarsi di
adattare e applicare ai numeri (che sono una
semplice informazione) delle leggi create
pensando a oggetti commerciabili e tangibili
(pantaloni, dvd, automobili, rettangoli di
plastica...).
Tutto chiaro?Una curiosità: nel 1981 l'industria discografica britannica (BPI) lanciò una campagna dal titolo "Home taping is killing music - And it's illegal". Si proponeva di introdurre come reato la semplice registrazioni di canzoni alla radio, credo. E soprattutto, di concedere un equo compenso in anticipo di 20 anni sotto forma di tassa sulle musicassette vergini. Ecco una pagina di <I
Billbord </I
che ne parla:http://tinyurl.com/8etuxqqCiò detto, se esisteva una legge che sancisce che regalare a un amico una cassetta con un Lp registrato è reato (e forse lo era davvero, in quegli anni, non ho mai approfondito), non sono i commenti su PI che cambiano la situazione. Potrebbe anche capitare il caso che qualche zelante agente la applichi, e qualche ignaro ascoltatore di musica potrebbe passare una brutta storia.-
Re: Fixed!!!
L'idea del equo compenso, vedo che non era nuova. Comunque considerando che la musica commerciale del piffero sia ancora viva e vegeta, direi che sono stati sbugiardati con il tempo.
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non accetto l'italia nella watchlist!
ma stiamo scherzando? l'italia nella watchlist americana? ma non se ne parla! ragazzi, impegnamoci tutti a scaricare di tutto e oltre, anche roba che non si usera' mai: dobbiamo spostarci al piu presto possibile nella rosa dei primi tre stati pirati. Lottiamo per il bronzo e poi insidieremo l'argento e l'oro. tutti a scaricare da internet!-
Re: non accetto l'italia nella watchlist!
ma stiamo scherzando? l'italia nella watchlist
americana? ma non se ne parla! ragazzi,
impegnamoci tutti a scaricare di tutto e oltre,
anche roba che non si usera' mai: dobbiamo
spostarci al piu presto possibile nella rosa dei
primi tre stati pirati. Lottiamo per il bronzo e
poi insidieremo l'argento e l'oro. tutti a
scaricare da
internet!lol'd -
Re: non accetto l'italia nella watchlist!
- Scritto da: ...
ma stiamo scherzando? l'italia nella watchlist
americana? ma non se ne parla! ragazzi,
impegnamoci tutti a scaricare di tutto e oltre,
anche roba che non si usera' mai: dobbiamo
spostarci al piu presto possibile nella rosa dei
primi tre stati pirati. Lottiamo per il bronzo e
poi insidieremo l'argento e l'oro. tutti a
scaricare da
internet!Vero ormai nel mondo questa lista viene vista come una specie di classifica dei paesi piu' democratici in fatto di liberta' digitali...come una specie di olimpiade... e la vittoria spetta quasi sempre ai paesi dell'EST...Mai una volta che vinciamo un oro...o un bronzo...sempreagli ultimi posti della classifica arriviamo...cmq per vincere in questa classifica bisogna avere delle leggi liberali...non e' una questione del numero di scaricamenti...Se vogliamo l'oro bisogna abolire il copyright e la medaglia d'oro sara' nostra... quindi forza partiti pirata, forza radicali, forza movimento 5stelle!!! -
Re: non accetto l'italia nella watchlist!
Impegniamoci tutti a rubare? Certo che devi essere un bel soggetto nella vita normale, nella realtà. Mi fai pena.-
Re: non accetto l'italia nella watchlist!
zero argomenti, solo insulti e la redazione non fa nulla. -
Re: non accetto l'italia nella watchlist!
- Scritto da: Carlo
Impegniamoci tutti a rubare? Certo che devi
essere un bel soggetto nella vita normale, nella
realtà. Mi fai
pena.01001101 01100001 00100000 01100011 01100101 01110010 01110100 01101111 00100000 01110011 01101001 01100111 01101110 01101111 01110010 00100000 01000001 01001101 01001001 01000011 01001111 00100000 01000100 01000101 01001100 01001100 00100111 01001001 01001110 01010100 01000101 01000111 01000101 01010010 01010010 01001001 01001101 01001111 00100000 01000101 00100000 01001111 01001110 01000101 01010011 01010100 01001001 01010011 01010011 01001001 01001101 01001111 00100000 01000110 01001100 01000001 01010110 01001001 01001111 00100000 01010100 01001111 01010011 01001001 00101110 00100000 01001101 01100001 00100000 01110110 01100101 01110010 01100111 01101111 01100111 01101110 01100001 01110100 01101001 00100000 01100100 01101001 00100000 01100101 01110011 01101001 01110011 01110100 01100101 01110010 01100101 00100000 01100101 00100000 01100100 01101001 00100000 01110010 01100101 01110011 01110000 01101001 01110010 01100001 01110010 01100101 00100001 00100000 01000011 01010010 01001001 01001101 01001001 01001110 01000001 01001100 01000101 00100000 01010000 01010010 01001111 01010000 01010010 01001001 01001111 00100000 01000011 01001111 01001101 01000101 00100000 01001100 01010101 01001001 00100001 00100000 01001001 01101100 00100000 01110100 01110101 01101111 00100000 01101001 01100100 01101111 01101100 01101111 00100000 01000110 01001100 01000001 01010110 01001001 01001111 00100000 01010100 01001111 01010011 01001001 00101100 00100000 01100011 01100001 01110010 01101111 00100000 01101001 01101100 00100000 01101101 01101001 01101111 00100000 01100011 01101001 01100011 01100011 01101001 01101111 01101110 01100101 00100000 01101111 01100010 01100101 01110011 01101111 00100000 01110110 01100101 01100011 01100011 01101000 01101001 01100001 01100011 01100011 01101001 01101111 00100000 01100100 01101001 00100000 01101101 01100101 01110010 01100100 01100001 00100000 00110101 00110111 01100101 01101110 01101110 01100101 00100000 01100101 00100000 01101110 01101111 01101110 00100000 00110101 00110000 01100101 01101110 01101110 01100101 00101100 00100000 11101000 00100000 01110101 01101110 00100000 01000011 01010010 01001001 01001101 01001001 01001110 01000001 01001100 01000101 00100001 00100000 01000101 00100000 01110100 01110101 00100000 01110011 01100101 01101001 00100000 01110101 01101110 00100000 01000011 01010010 01001001 01001101 01001001 01001110 01000001 01001100 01000101 00100000 01100011 01101111 01101101 01100101 00100000 01101100 01110101 01101001 00100001 00100001 00100000 01010110 01000101 01010010 01000111 01001111 01000111 01001110 01000001 01010100 01001001 00101100 00100000 01001101 01000101 01010010 01000100 01001111 01010011 01001111 00100001-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 settembre 2012 21.32-----------------------------------------------------------
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Re: non accetto l'italia nella watchlist!
A dire la verità non vedo molto da scaricare ... musica i soliti polpettoni rifritti ... film che dopo i primi 45 minuti riescono a farti ricordare che in frigo c'è lo yogurt che sta per scadere ... videogiochi che ormai sono diventati delle boiate vergognose ... secondo me non è che la lotta alla pirateria sta dando i suoi frutti (detta da loro) ma semplicemente che producono mer*a che nessuno a voglia di scaricare.
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Il caucus
Qui, ovviamente, si parla di quello che in inglese è definito il congressional caucus : vengono anche chiamati coalizioni, gruppi di studio, gruppi di lavoro, task force . Nulla a che fare con il caucus in senso generale, definito dalla Treccani:http://www.treccani.it/enciclopedia/caucus/E ovviamente, non tutti i rappresentanti del congresso o tutti i senatori fanno parte di questo caucus .-
Re: Il caucus
- Scritto da: Leguleio
Qui, ovviamente, si parla di quello che in
inglese è definito il congressional
caucus : vengono anche chiamati coalizioni,
gruppi di studio, gruppi di lavoro, task
force .
Nulla a che fare con il caucus in senso
generale, definito dalla
Treccani:
http://www.treccani.it/enciclopedia/caucus/
E ovviamente, non tutti i rappresentanti del
congresso o tutti i senatori fanno parte di
questo
caucus .ovvero, una gran manica di teste di caucus... -
Re: Il caucus
- Scritto da: Leguleio
Qui, ovviamente, si parla di quello che in
inglese è definito il <I
congressional
caucus </I
: vengono anche chiamati coalizioni,
gruppi di studio, gruppi di lavoro, <I
task
force </I
.
Nulla a che fare con il <I
caucus </I
in senso
generale, definito dalla
Treccani:
http://www.treccani.it/enciclopedia/caucus/
E ovviamente, non tutti i rappresentanti del
congresso o tutti i senatori fanno parte di
questo
<I
caucus </I
.Pensa che io avevo letto cuscus...:D-
Re: Il caucus
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
- Scritto da: Leguleio
Qui, ovviamente, si parla di quello che in
inglese è definito il <I
congressional
caucus </I
: vengono anche chiamati
coalizioni,
gruppi di studio, gruppi di lavoro,
<I
task
force </I
.
Nulla a che fare con il <I
caucus
</I
in
senso
generale, definito dalla
Treccani:
http://www.treccani.it/enciclopedia/caucus/
E ovviamente, non tutti i rappresentanti del
congresso o tutti i senatori fanno parte di
questo
<I
caucus </I
.
Pensa che io avevo letto cuscus...:DDeformazione professionale, forse? Hai risposto troppe volte ai proprietari di videonoleggio agitando lo spauracchio del döner kebap?
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Gli Americani...
Pensassero agli affari loro , questi con tendono ad esportare tutto anche il copytight ora... La legge Spagnola verra' giuficata incostituzionale e finora non hanno neanche bloccato 1 sito anche perche' non reggerebbe 1 minuto solo davanti ad un giudice... Internet rimarra' libero punto :)-
Re: Gli Americani...
Concordo con la critica, ma ho paura che:- Scritto da: belin
Internet rimarra' libero punto
:)sia utopistico; gia' adesso non puoi dire che sia completamente libera e la cosa non e' certo destinata a migliorare nei prossimi anni secondo me -
Re: Gli Americani...
- Scritto da: belin
Pensassero agli affari loro , questi con tendono
ad esportare tutto anche il copytight ora... La
legge Spagnola verra' giuficata incostituzionale
e finora non hanno neanche bloccato 1 sito anche
perche' non reggerebbe 1 minuto solo davanti ad
un giudice... Internet rimarra' libero punto
:)Al di là degli errori di battitura, uno per riga, va sottolineato che, almeno per quanto riguarda l'Italia, il movimento che tende ad importare tutto, dalla terminologia agli usi d'oltreoceano, è perfino più forte. Autocolonialismo culturale, viene detto. Altri paesi in Europa hanno importato il taser, per le proprie forze di polizia. -
Re: Gli Americani...
- Scritto da: belin
<b
Pensassero agli affari loro </b
, questi con tendono
ad esportare tutto anche il copytight ora... La
legge Spagnola verra' giuficata incostituzionale
e finora non hanno neanche bloccato 1 sito anche
perche' non reggerebbe 1 minuto solo davanti ad
un giudice... Internet rimarra' libero punto
:)E secondo te cosa stanno facendo?-
Re: Gli Americani...
- Scritto da: ThEnOra
E secondo te cosa stanno facendo?il che ci autorizza a non cagarli nemmeno di striscionon mi lascio fare la morale da un Paese che ammette candidamente di aver creato Al Qaeda http://www.dailypaul.com/235730/hillary-clinton-admits-the-us-government-created-al-qaedasono ladri, terroristi e assassini-
Re: Gli Americani...
- Scritto da: collione
- Scritto da: ThEnOra
E secondo te cosa stanno facendo?
il che ci autorizza a non cagarli nemmeno di
striscioAppunto! Basta ignorarli, ma poi non piangiamo se aziende USA non investono in Italia.
non mi lascio fare la morale da un Paese che
ammette candidamente di aver creato Al Qaeda
http://www.dailypaul.com/235730/hillary-clinton-ad
sono ladri, terroristi e assassiniVabbé, lasciamo stare.-
Re: Gli Americani...
- Scritto da: ThEnOra
Appunto! Basta ignorarli, ma poi non piangiamo se
aziende USA non investono in
Italia.
Ehh certo e par le favole sulla pirateria, che non investono in italia! Ed io pensavo che non venivano qui perchè c'è una burocrazia e una tassazione esagerata!Accidenti! -
Re: Gli Americani...
Lo stato italiano ha investito più di 2 miliardi di euro per informatizzare la pubblica amministrazione e rendere fruibili online migliaia di servizi ed abbattere così i costi della burocrazia...allora ci troviamo con un buon 50% di impiegati dello stato che risultano inutili! Li possiamo licenziare su due piedi?? -
Re: Gli Americani...
Nel privato è la normalità. Problemi? -
Re: Gli Americani...
Si andrebbero licenziati su due piedi. I sacrifici e le sofferenze debbono essere distribuiti tra tutta la cittadinanza. Presto finirà la pacchia per i parassiti o pensavate di portare a casa indefinitamente stipendi da migliaia di euro, senza fare nulla, mentre la maggioranza della popolazione fatica (o non arriva) ad arrivare a fine mese?
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Re: Gli Americani...
Ricordiamoci sempre che Bin Laden era nel libro paga della CIA ...
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