Apple, scontro sui felini del trademark

Una società francese ha accusato la Mela di violazione dei marchi Lion e Mountain Lion, per le versioni di Mac OS X entrate in commercio dopo la primavera del 2010. Chiesti 400mila euro

Roma – Ad aprire il fuoco legale sono stati i vertici di Circus, una piccola società francese specializzata nello sviluppo di effetti speciali per la fase di post-produzione cinematografica. L’azienda transalpina ha così trascinato in aula il gigante statunitense Apple, accusato di violazione del trademark nello sfruttamento indebito dei marchi Lion e Mountain Lion .

In primo grado, Circus ha chiesto un risarcimento di 400mila euro – 200mila euro per ciascuna violazione – per l’utilizzo commerciale dei due marchi, associati dalla Mela alle versioni 10.7 e 10.8 del suo Mac OS X. L’azienda francese avrebbe registrato i nomi Lion e Mountain Lion nell’aprile 2010 , ottenendo i relativi diritti di trademark presso l’istituto nazionale per la proprietà intellettuale (INPI).

Secondo gli avvocati di Circus, i vertici di Apple non avrebbero comunicato l’intenzione di sfruttare i due marchi per il sistema operativo desktop . Entrate in commercio (rispettivamente) nell’estate del 2011 e 2012, queste versioni di Mac OS X avrebbero calpestato i diritti acquisiti dalla società transalpina nella primavera dell’anno precedente. La decisione del giudice parigino è ora attesa per il prossimo 22 novembre.

Non è il primo scontro nella battaglia legale tra Circus e Apple. Nello scorso settembre, una corte d’appello francese aveva dato ragione alla società locale, accordandole un risarcimento da 50mila euro – più altri 50mila in spese processuali – per l’utilizzo indebito del marchio Lion . Il giudice aveva però negato il blocco delle vendite del sistema operativo in terra francese, ritenuto “misura sproporzionata” rispetto agli effettivi danni economici subiti da Circus.

Mauro Vecchio

La tua email sarà utilizzata per comunicarti se qualcuno risponde al tuo commento e non sarà pubblicato. Dichiari di avere preso visione e di accettare quanto previsto dalla informativa privacy

  • Quelo scrive:
    Jazelle
    Visto che si parla di Java su ARM, ho qui di fronte un NAS, della Western Digital, che è un prodotto un po` strano,perché in realtà usa una partizione da 1G per metterci una macchina Linux pura con Debian ( si proprio Debian per ARMv5 ) a cui accedo con SSH e sul quale c'è una implementazione Java.Il NAS ha SOLO 64 mega di memoria e tra le feature del proXXXXXre c'è scritto proprio Java, pare che la tecnologia sia Jazelle http://en.wikipedia.org/wiki/Jazelle che in questo caso serve per gestire una applicazione scritta in java per il collegamento in cloud e la possibilità di raggiungere il proprio disco da remoto (non so altro perché la prima cosa che ho abbattuto è stata quella), per compilarci un sacco di cose più interessanti (visto che c'è anche il compilatore on board)..Questo era giusto per far notare che al di là dell'odio che io stesso nutro per Java (specialmente quando hai una CPU ARM ) ci sono altre soluzioni che pompare la memoria all'infinito.
    • The Logic Inverter scrive:
      Re: Jazelle
      Il problema dell'uso di soluzioni come l'acceleratore Jazelle è che devi usare un microproXXXXXre che le supporti il che, nel caso della Raspberry PI, vuol dire riprogettare tutto, firmware compreso.Aumentare la memoria, invece, nei limiti del possibile, può significare solamente montare un chip diverso.Comunque concordo col tuo odio per Java sugli ARM.- TLI -
      • Quelo scrive:
        Re: Jazelle
        Si, diciamo che in realtà Jazelle poteva avere senso per ME allo scopo di scrivere applicazioni che si adattassero ai vari telefoni. Dalvik (con le dovute distanze) è così e si può mettere più o meno ovunque.Da lì ad usarlo per scrivere una applicazione di file sharing su un NAS e per questo dovere adottare un apposito proXXXXXre pompando ulteriore RAM, quando se proprio non si voleva fare il porting in C++ si poteva compilare per esempio con gcj, non è stato certamente il massimo della furbizia. Per questo ho detto che come dispositivo è "strano".
        Comunque concordo col tuo odio per Java sugli ARM.

        - TLI -
      • Sathack scrive:
        Re: Jazelle
        jazelle sulla raspi è supportato, ma non è che serva a molto
    • atem scrive:
      Re: Jazelle
      - Scritto da: Quelo
      Visto che si parla di Java su ARM, ho qui di
      fronte un NAS, della Western Digital, che è un
      prodotto un po` strano,perché in realtà usa una
      partizione da 1G per metterci una macchina Linux
      pura con Debian ( si proprio Debian per ARMv5 ) a
      cui accedo con SSH e sul quale c'è una
      implementazione
      Java.

      Il NAS ha SOLO 64 mega di memoria e tra le
      feature del proXXXXXre c'è scritto proprio Java,
      pare che la tecnologia sia Jazelle


      http://en.wikipedia.org/wiki/Jazelle

      che in questo caso serve per gestire una
      applicazione scritta in java per il collegamento
      in cloud e la possibilità di raggiungere il
      proprio disco da remoto (non so altro perché la
      prima cosa che ho abbattuto è stata quella)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
      • Quelo scrive:
        Re: Jazelle


        in cloud e la possibilità di raggiungere il

        proprio disco da remoto (non so altro perché
        la

        prima cosa che ho abbattuto è stata quella)
        (rotfl)(rotfl)(rotfl)Eh ?!? Cosa c'è di tanto divertente ? Il fatto che abbia abbattuto un servizio che non mi serviva perché lo ritenevo inutile e dannoso per la privacy ?Vabbè visto che lo trovi tanto divertente sappi che 4 anni fa ho comprato un computer pieno di bloatware e ho cancellato tutti i programmi che non mi servivano ha ha ha ha ... esilarante (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl), poi pensa che ho addirittura rimosso il sistema operativo e installato Debian Linux che è quello con cui sto lavorando in questo momento ..... ha ha ha .... (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl) spassosissimo ... .ha ha .... bah !
        • panda rossa scrive:
          Re: Jazelle
          - Scritto da: Quelo


          in cloud e la possibilità di
          raggiungere
          il


          proprio disco da remoto (non so altro
          perché

          la


          prima cosa che ho abbattuto è stata
          quella)

          (rotfl)(rotfl)(rotfl)

          Eh ?!? Cosa c'è di tanto divertente ? Il fatto
          che abbia abbattuto un servizio che non mi
          serviva perché lo ritenevo inutile e dannoso per
          la privacy
          ?

          Vabbè visto che lo trovi tanto divertente sappi
          che 4 anni fa ho comprato un computer pieno di
          bloatware e ho cancellato tutti i programmi che
          non mi servivano ha ha ha ha ... esilarante
          (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl), poi pensa che ho
          addirittura rimosso il sistema operativo e
          installato Debian Linux che è quello con cui sto
          lavorando in questo momento ..... ha ha ha ....
          (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl) spassosissimo ...
          .ha ha .... bah
          !Non c'e' niente da ridere.Il tuo denaro e' finito comunque nelle tasche dei produttori di bloatware.Sai quanto gli frega se li hai rimossi.Anzi, tante rogne in meno per il servizio di assistenza.Dovevi farti rimborsare i 100 e passa euro del bloatware preinstallato.
          • Quelo scrive:
            Re: Jazelle

            Dovevi farti rimborsare i 100 e passa euro del
            bloatware
            preinstallato.Si, e spendere 50 mila euro di avvocati per poi scoprire come è sucXXXXX per la CA della ADUC che in Italia certe pratiche sono consentite e approvate !Che ci dobbiamo fare ? Se ero in America, compravo un computer di qualsiasi marca con Free Dos, ma visto che abito qui se mi rivolgo agli stessi produttori, sono obbligato a sobbarcarmi quelle schifezze o comprare un computer che costa 10 volte tanto.Ci rimetti comunque.
          • Nonriescoaf areillogin scrive:
            Re: Jazelle
            - Scritto da: panda rossa
            Non c'e' niente da ridere.
            Il tuo denaro e' finito comunque nelle tasche dei
            produttori di
            bloatware.
            Sai quanto gli frega se li hai rimossi.
            Anzi, tante rogne in meno per il servizio di
            assistenza.
            Dovevi farti rimborsare i 100 e passa euro del
            bloatware
            preinstallato.A dire sono stati proprio i produttori a PAGARE per farlo preinstallare... perché credi siano versioni limitate e piene di pubblicità? Ovviamente per invogliarti a comprare la versione completa. Anche con il software in bundle delle varie periferiche è lo stesso, ho preso un masterizzatore blu ray e ogni volta che metto su un film PowerDVD mi ricorda la promozione per comprare la "nuova" versione.
          • panda rossa scrive:
            Re: Jazelle
            - Scritto da: Nonriescoaf areillogin
            - Scritto da: panda rossa

            Non c'e' niente da ridere.

            Il tuo denaro e' finito comunque nelle tasche
            dei

            produttori di

            bloatware.

            Sai quanto gli frega se li hai rimossi.

            Anzi, tante rogne in meno per il servizio di

            assistenza.

            Dovevi farti rimborsare i 100 e passa euro del

            bloatware

            preinstallato.

            A dire sono stati proprio i produttori a PAGARE
            per farlo preinstallare... perché credi siano
            versioni limitate e piene di pubblicità?
            Ovviamente per invogliarti a comprare la versione
            completa. Anche con il software in bundle delle
            varie periferiche è lo stesso, ho preso un
            masterizzatore blu ray e ogni volta che metto su
            un film PowerDVD mi ricorda la promozione per
            comprare la "nuova"
            versione.E te lo ha ordinato il medico di usare powerDVD quando c'e' VLC?
        • atem scrive:
          Re: Jazelle
          - Scritto da: Quelo


          in cloud e la possibilità di
          raggiungere
          il


          proprio disco da remoto (non so altro
          perché

          la


          prima cosa che ho abbattuto è stata
          quella)

          (rotfl)(rotfl)(rotfl)

          Eh ?!? Cosa c'è di tanto divertente ? Il fatto
          che abbia abbattuto un servizio che non mi
          serviva perché lo ritenevo inutile e dannoso per
          la privacy
          ?No, mi piace che appena uno sente puzza di programma in giava, l'abbatte ;)
  • pentolino scrive:
    Mettiamo un po' di ordine
    Chiariamo alcuni punti:- java di per se' gira anche con 128MB di RAM (ho personalmente testato l'avvio di Jboss 7 su un computer ARM con 128 di RAM ed altri servizi attivi)- Oracle sta lavorando su una JVM che usi l'unita' floating point hardware del PI; le JVM "generiche" per ARM esistono gia'L'aumento della RAM portera' in generale a potere eseguire applicazioni piu' complesse, tra cui anche le applet Java che sono notoriamente la palla al piede dell'intero ecosistema Java (un'ottima idea realizzata da cani: pesante e piena di bug, di cui alcuni belli grossi di sicurezza), ma risultano utili in certi contesti (in cui le alternative sarebbero flash e silverlight... penso di avere detto abbastanza!)
    • atem scrive:
      Re: Mettiamo un po' di ordine
      - Scritto da: pentolino
      Chiariamo alcuni punti:
      - java di per se' gira anche con 128MB di RAM (ho
      personalmente testato l'avvio di Jboss 7 su un
      computer ARM con 128 di RAM ed altri servizi
      attivi)Ullala! SOLO 128 Mega, festa grande :D
      - Oracle sta lavorando su una JVM che usi
      l'unita' floating point hardware del PI; le JVM
      "generiche" per ARM esistono
      gia'E speriamo spariscano presto...Ti ricordo che è un sistema educativo, pensa ai poveracci che partono con quella palla al piede di giava :'(
      • pentolino scrive:
        Re: Mettiamo un po' di ordine
        - Scritto da: atem

        Ullala! SOLO 128 Mega, festa grande :DQuello che ho citato e' un sistema enterprise... vedi tu.

        E speriamo spariscano presto...
        Ti ricordo che è un sistema educativo, pensa ai
        poveracci che partono con quella palla al piede
        di giava
        :'(L'installazione e' facoltativa, non vedo dove sia la palla al piede; se uno ritiene che quella sia la piattaforma migliore per la propria applicazione la usa, altrimenti e' pieno il mondo di piattaforme aleternative...
        • atem scrive:
          Re: Mettiamo un po' di ordine
          - Scritto da: pentolino
          - Scritto da: atem



          Ullala! SOLO 128 Mega, festa grande :D

          Quello che ho citato e' un sistema enterprise...
          vedi
          tu.E stampa hello wor... prima di bloccarsi per mancanza di memoria? :D



          E speriamo spariscano presto...

          Ti ricordo che è un sistema educativo, pensa
          ai

          poveracci che partono con quella palla al
          piede

          di giava

          :'(
          L'installazione e' facoltativa, non vedo dove sia
          la palla al piede; se uno ritiene che quella sia
          la piattaforma migliore per la propria
          applicazione la usa, altrimenti e' pieno il mondo
          di piattaforme
          aleternative...Perfetto, che vadano a impestare con giava da qualche altra parte :D
    • bubba scrive:
      Re: Mettiamo un po' di ordine
      - Scritto da: pentolino
      Chiariamo alcuni punti:
      - java di per se' gira anche con 128MB di RAM (ho
      personalmente testato l'avvio di Jboss 7 su un
      computer ARM con 128 di RAM ed altri servizi
      attivi)
      - Oracle sta lavorando su una JVM che usi
      l'unita' floating point hardware del PI; le JVM
      "generiche" per ARM esistono
      gia'Chissa se openjdk e' invece gia pronto? secondo quel che leggo ARM1176JZFS ha jazelle (e ThumbEE??).... gcc e openjdk lo supportano? Parrebbe di si e pure da tanto (rogne di licenze? variazioni nel funzionamento dell'acceleratore?). E il fork IcedTea? troppa roba :P)
  • bubba scrive:
    hype inutile?
    c'e' uno strano (?inutile) hype sul raspberry... cioe fico, ma in giro c'e' anche molto altro. Pure migliore in certi casi...Per es : un cortex a8 1ghz con 512m, kg di gpio e pure i file gerber da 45eu : https://www.olimex.com/Products/OLinuXino/A13/A13-OLinuXino/
    • panda rossa scrive:
      Re: hype inutile?
      - Scritto da: bubba
      c'e' uno strano (?inutile) hype sul raspberry...
      cioe fico, ma in giro c'e' anche molto altro.
      Pure migliore in certi
      casi...C'e' hype e hype.Ci sono multinazionali di frutta che investono nell'hype.Ci sono eccellenti artigiani dell'informatica che non investono nell'hype in quanto il prodotto lo crea da se'.C'e' vero progresso quando puoi ottenere praticamente gratis quello che ad altri costa piu' di uno stipendio.
      • aphex twin scrive:
        Re: hype inutile?
        - Scritto da: panda rossa
        C'e' vero progresso quando puoi ottenere
        praticamente gratis quello che ad altri costa
        piu' di uno
        stipendio.Ha parlato Henry Panda Rossa Ford :-o
        • panda rossa scrive:
          Re: hype inutile?
          - Scritto da: aphex twin
          - Scritto da: panda rossa

          C'e' vero progresso quando puoi ottenere

          praticamente gratis quello che ad altri costa

          piu' di uno

          stipendio.

          Ha parlato Henry Panda Rossa Ford :-oE ha risposto l'utilizzatore di devices made in china da minorenni, pagati uno sproposito.
          • panda rossa scrive:
            Re: hype inutile?
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex twin

            - Scritto da: panda rossa


            C'e' vero progresso quando puoi ottenere


            praticamente gratis quello che ad altri
            costa


            piu' di uno


            stipendio.



            Ha parlato Henry Panda Rossa Ford :-o
            E ha risposto l'utilizzatore di devices made in
            china da minorenni, pagati uno
            sproposito.I devices pagati uno sproposito, non i minorenni.
          • Freedom of choice scrive:
            Re: hype inutile?
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: aphex twin


            - Scritto da: panda rossa



            C'e' vero progresso quando puoi
            ottenere



            praticamente gratis quello che ad
            altri

            costa



            piu' di uno



            stipendio.





            Ha parlato Henry Panda Rossa Ford :-o

            E ha risposto l'utilizzatore di devices made
            in

            china da minorenni, pagati uno

            sproposito.

            I devices pagati uno sproposito, non i minorenni.(rotfl)
    • Francesco scrive:
      Re: hype inutile?
      - Scritto da: bubba
      c'e' uno strano (?inutile) hype sul raspberry...
      cioe fico, ma in giro c'e' anche molto altro.Vero, anche la cubieboard è meglio... Era del rsto più che prevedibile che sulla scia del RPi sarebbero nate moltissime soluzioni simili.Ma il RPi è interessante perché:1) Ha aperto il mercato in una direzione che prima nessuno aveva preso.2) È dispobnibile adesso (nessuna altra soluzione è disponibile a livello di distribuzione).3) Come conseguenza di 1) e 2) c'è già una solida base di sviluppo e soluzioni per il RPi, dandogli un vantaggio in partenza notevole rispetto a altre soluzioni: esempio? Vuoi controllare un motore passo-passo col RPi? Hai già il codica Python per farlo.Secondo me l'hype è più che giustificato.Francesco
      • pentolino scrive:
        Re: hype inutile?
        Concordo in pieno, le alternative mi sembrano decisamente piu' "vaporose"...Diciamo che se guardiamo solo alle specifiche hardware il PI non e' certo il meglio sul mercato, ma rappresenta nel complesso una piattaforma piu' completa ed affidabile.Poi, per quanto mi riguarda, meriterebbe un posto sul podio per il solo fatto di avere portato il "plug computing" alla conoscenza delle masse; per chi come me coi plug computer ci "pasticcia" gia' da parecchi mesi (fiero utilizzatore di 3 http://archlinuxarm.org/platforms/armv5/seagate-dockstar) questo periodo e' magico, c'e' solo l'imbarazzo della scelta :-)
        • bubba scrive:
          Re: hype inutile?
          - Scritto da: pentolino
          Concordo in pieno, le alternative mi sembrano
          decisamente piu'
          "vaporose"...forse leggi troppo poco :) saro' strano io, ma io vedo una continua naturale evoluzione... per lo piu su SoC mips e Soc ARM senza/con gpu..
          Diciamo che se guardiamo solo alle specifiche
          hardware il PI non e' certo il meglio sul
          mercato, ma rappresenta nel complesso una
          piattaforma piu' completa ed
          affidabile.l'hype ha certamente contribuito a creare un contorno di "soluzioni"... ma dire cosi', mi sembra esagerato. C'e' molta attenzione "OGGI", ma "ieri" era sulle beagleboard o sul sheevaplug o su altre decine di device. Cmq una parola a favore la dico... nel senso che il PI ha il pregio di essere vicino a un dev kit (ancorche scarno di contorno e un po scomodo), esponendo volutamente i GPIO ecc e nonostante cio ha un costo MOLTO BASSO. Storicamente i VERI dev kit (che ti danno pero' magari anche cavo jtag ecc) costavano MOLTO di piu (anche $1500. poi scesi anche sui $200... ma e' sempre un 6x ). Infatti era (e') abbastanza usuale usare dei prodotti di massmarket che hanno lo stesso hw dei devkit ufficiali :P
          Poi, per quanto mi riguarda, meriterebbe un posto
          sul podio per il solo fatto di avere portato il
          "plug computing" alla conoscenza delle masse; per
          chi come me coi plug computer ci "pasticcia" gia'
          da parecchi mesi (fiero utilizzatore di 3
          http://archlinuxarm.org/platforms/armv5/seagate-domesi? il buon sheevaplug e' uscito da 3 anni pero'.... :) cmq e' quel che dicevo, in realta' e' solo evoluzione...
          • pentolino scrive:
            Re: hype inutile?
            - Scritto da: bubba
            - Scritto da: pentolino

            Concordo in pieno, le alternative mi sembrano

            decisamente piu'

            "vaporose"...
            forse leggi troppo poco :) saro' strano io, ma io
            vedo una continua naturale evoluzione... per lo
            piu su SoC mips e Soc ARM senza/con
            gpu..Quello che intendo dire e' che per avere le alternative devi rivolgerti oltreoceano, con tutti i rischi e costi del caso; inoltre hai una base di utenza meno numerosa, con le prevedibili difficolta' della cosa.
            l'hype ha certamente contribuito a creare un
            contorno di "soluzioni"chiamalo hype, chiamalo marketing, chiamalo come vuoi, ma se vuoi che un prodotto sia sufficientemente diffuso da essere veramente utilizzabile a fini pratici, ci vuole anche quello.
            sembra esagerato. C'e' molta attenzione "OGGI",
            ma "ieri" era sulle beagleboard o sul sheevaplug
            o su altre decine di device. siamo onesti, nulla di paragonabile... almeno in termini numerici.
            Cmq una parola a
            favore la dico... nel senso che il PI ha il
            pregio di essere vicino a un dev kit (ancorche
            scarno di contorno e un po scomodo), esponendo
            volutamente i GPIO ecc e nonostante cio ha un
            costo MOLTO BASSO. cosa che appunto contribuisce alla sua diffusione; personalmente non spenderei mai 200 euro per un vero dev kit, ma 35 per il PI probabilmente si! Anche se finisse in cantina dopo 2 mesi mi ci sarei comunque divertito :-)
            mesi? il buon sheevaplug e' uscito da 3 anni
            pero'.... :) parecchi mesi nel mio specifico specifico vuol dire circa 18 (alla fine 3 anni non sono altro che 36 mesi); lo sheevaplug lo conoscevo da molto prima, solo era difficilmente reperibile e con costi di spedizione improponibili (costava piu' la spedizione che l'oggetto in se'...); il primo dockstar lo avevo trovato da Media World :-) Gli altri due da un negozio online italiano che per un certo periodo, penso per liberarsene, li aveva messi in vendita a 10 euro - altro che 2, ne avrei dovuti comprare 10!
          • bubba scrive:
            Re: hype inutile?
            - Scritto da: pentolino
            - Scritto da: bubba

            - Scritto da: pentolino


            Concordo in pieno, le alternative mi
            sembrano


            decisamente piu'


            "vaporose"...

            forse leggi troppo poco :) saro' strano io,
            ma
            io

            vedo una continua naturale evoluzione... per
            lo

            piu su SoC mips e Soc ARM senza/con

            gpu..

            Quello che intendo dire e' che per avere le
            alternative devi rivolgerti oltreoceano, con
            tutti i rischi e costi del caso; inoltre hai una
            base di utenza meno numerosa, con le prevedibili
            difficolta' della
            cosa.A parte che questa e' un argomentazione del TUTTO diversa.. anche lorsignori fecero i pcb in fab cinesi.. ovviamente per un italiano e' piu comodo aver un venditore europeo (anche se persino gli americani comprano abitualmente via aliexpress)... ma questo e' ben percepito.. nel senso che di venditori/importatori/ o rebrander europei ne trovi eccome.La cosa si innesta ANCHE nel discorso che facevo prima... (hw hackable ufficiale vs device da massmarket documentato da appasionati vs full featured (jtag eccecc) o striminzito ecc). Gli allwinner che guardavo io, li trovi venduti in ita a 50eu... ma essendo un SoC straimpiegato, lo ritrovi in hw con molti nomi diversi e fa meno scena :P). Ma basta "fissarsi" con device specifico, e andare avanti.Non so se ora confondo l'azienda, ma leggevo che questa fab cinese di soc ne vendeva 10 milioni al mese. In effetti vedi ovunque dei device cinesi (in genere android based) con dentro questa roba (o analoga. Non ricordo piu ORA se parlavano di Allwinner o di un altra che fa sempre SoC cortex )..

            l'hype ha certamente contribuito a creare un

            contorno di "soluzioni"
            chiamalo hype, chiamalo marketing, chiamalo come
            vuoi, ma se vuoi che un prodotto sia
            sufficientemente diffuso da essere veramente
            utilizzabile a fini pratici, ci vuole anche
            quello.Ah il marketing ci vuole sempre. Solo che suona un po fastidioso... come se fosse l'unico device sul mercato (basta vedere quanti riferimenti aveva google, e quanta roba aveva venduto sino a pochi (4-5) mesi fa, per capire quel che intendo. L'hype e' una arma potente... si e' innescata, e ORA PI ha venduto -pare- uno sbrego di pezzi (500000?).

            sembra esagerato. C'e' molta attenzione
            "OGGI",

            ma "ieri" era sulle beagleboard o sul
            sheevaplug

            o su altre decine di device.
            siamo onesti, nulla di paragonabile... almeno in
            termini
            numerici.Mah ho SERI dubbi, che, solo per rimanere al buon sheeva, la Marvell abbia venduto meno SoC kirkwood che il PI... visto che e' montato in molti device... dal piccolo PogoPlug agli oggetti massmarket di seagate, iomega, synology, ecc. Se mi dici che alcuni di questi NON sono venduti come "hackable", sono d'accordo. (Ma poi nei fatti lo sono... anche se non hai il supporto ufficiale e magari qualche "commodity" come un header gia' saldata)

            Cmq una parola a

            favore la dico... nel senso che il PI ha il

            pregio di essere vicino a un dev kit
            (ancorche

            scarno di contorno e un po scomodo),
            esponendo

            volutamente i GPIO ecc e nonostante cio ha un

            costo MOLTO BASSO.

            cosa che appunto contribuisce alla sua
            diffusione; personalmente non spenderei mai 200
            euro per un vero dev kit, ma 35 per il PI
            probabilmente si! Anche se finisse in cantina
            dopo 2 mesi mi ci sarei comunque divertito
            :-)beh il fattore prezzo/prestazioni e' parte dell'evoluzione... e che nel mio discorso ..ci sono cose che toccano "desiderata/interessi" diversi ...un vero dev kit solitamente ha jtag, bootstrap comodo, seriale comoda, header comode (e salendo: breadboard, esempi, supporto tecnico ecc) ecc... il PI e' parecchio 'stripped down' su questo. A uno (tipicamente lo smanettone casalingo) possono non servire (o puo ricercarle -con perdita di tempo- sui device massmarket) ma ad altri si.Plauso a PI per essersi impegnati anche sul fattore 'supporto dei GPIO & affini', ma a leggere http://elinux.org/RPi_Low-level_peripherals, la differenza tra tanti altri device (e/o l'uso del massmarket documentato, dove devi saldarti magari solo un header... perche il SoC e' documentato e accessibile) e' piuttosto sottile. Cioe' neanche il PI esattamente "chiavi in mano fullfeatured" per queste cose..

            mesi? il buon sheevaplug e' uscito da 3 anni

            pero'.... :)
            parecchi mesi nel mio specifico specifico vuol
            dire circa 18 (alla fine 3 anni non sono altro
            che 36 mesi); eheh beh l'appunto era solo perche il buon marvell ormai come prezzo/prestazioni in se e' outdated rispetto alla roba attuale (l'evoluzione e' feroce). Anche se resta interessante.. 18mesi vuol dire che lo usi gia da parecchio...
            lo sheevaplug lo conoscevo da molto
            prima, solo era difficilmente reperibile e con
            costi di spedizione improponibili (costava piu'
            la spedizione che l'oggetto in se'...); il primo
            dockstar lo avevo trovato da Media World :-) Gli:) alla fine ti sei dato al massmarked da hackare... che e' anche la MIA via preferita :)
            altri due da un negozio online italiano che per
            un certo periodo, penso per liberarsene, li aveva
            messi in vendita a 10 euro - altro che 2, ne
            avrei dovuti comprare
            10!eh... ne vidi pure io... (non a 10 eu, ma cmq a molto poco)... ma io guardo molto e compro POCO :P PS: Ma ORA il PI riescono anche a consegnarlo in tempi umani, o sono ancora ai tragici 2mesi?
          • pentolino scrive:
            Re: hype inutile?
            Dai alla fine mi pare che la vediamo in maniera simile, solo magari io, da utente (anche) mac sono un po' piu' influenzato dal marketing, o almeno non lo vedo per forza come un nemico, ma come spesso un male necessario :-)Il marvell era davvero rivoluzionario, chiaro che adesso sente il peso degli anni, soprattutto perche' ormai allo stesso prezzo hai anche l'hardware video; ma il suo sXXXXX lavoro di torrentbox/samba lo fa ancora in maniera spettacolare :-)Il PI adesso mi risulta spedito in tempi decenti (penso un paio di settimane al massimo), un po' perche' finito l'hype iniziale (si' all'inizio era davvero 99% hype!), molto perche' hanno drasticamente aumentato la produzione.
          • bubba scrive:
            Re: hype inutile?
            - Scritto da: pentolino
            Dai alla fine mi pare che la vediamo in maniera
            simile, solo magari io, da utente (anche) mac
            sono un po' piu' influenzato dal marketing, o
            almeno non lo vedo per forza come un nemico, ma
            come spesso un male necessario
            :-)ehehheh. un po di marketing va bene, ma quello Apple proprio no dai.. perche mi dici cosi :P ha creato dei 'mostri' come ruppolo :)Cmq son contento che comprendi, nel senso che il mio non era ne un attacco al PI (anzi plauso a loro) ne altra guerra di religione... solo una sottolineatura di un certo fastidio nella esaltazione del PI come se prima (e dopo) non ci fosse niente... io lo vedo come un flusso continuato..
            Il marvell era davvero rivoluzionario, chiaro che
            adesso sente il peso degli anni, soprattutto
            perche' ormai allo stesso prezzo hai anche
            l'hardware video; ma il suo sXXXXX lavoro di
            torrentbox/samba lo fa ancora in maniera
            spettacolare
            :-)eheheh... beh mi sembra ieri che mi trastullavo col "potente" broadcom bcm6348 (un mips 250mhz con usb,phy eth e 8m ram) e invece sono gia passati anni (3?)... e sembra antiquariato. Cmq anche lui il suo XXXXX lavoro lo fa ancora

            Il PI adesso mi risulta spedito in tempi decenti
            (penso un paio di settimane al massimo), un po'
            perche' finito l'hype iniziale (si' all'inizio
            era davvero 99% hype!), molto perche' hanno
            drasticamente aumentato la
            produzione.si immaginavo... del resto con la lista di preorder che avevano... era imperativo darli a una fab che si spicciasse... pena il botto.Chissa che prima o poi non ne compri uno anch'io :P
      • bubba scrive:
        Re: hype inutile?
        - Scritto da: Francesco
        - Scritto da: bubba

        c'e' uno strano (?inutile) hype sul raspberry...

        cioe fico, ma in giro c'e' anche molto altro.

        Vero, anche la cubieboard è meglio... Era del
        rsto più che prevedibile che sulla scia del RPi
        sarebbero nate moltissime soluzioni
        simili.

        Ma il RPi è interessante perché:

        1) Ha aperto il mercato in una direzione che
        prima nessuno aveva preso.mah... no non sono molto d'accordo. Al limite ha aperto il mercato ai lettori del corriere della sera... ma Broadcom, TI OMAP, (e sopratutto) Allwinner, con gli incredibili avanzamenti del prezzo/prestazioni (un Allwinner A10 costa $5) hanno portato avanti il mercato (non direi 'aperto'... perche c'e' sempre innovazione... i vecchi TI OMAP costavano di piu' e facevano di meno, ma se vai indietro nei mesi/anni e' SEMPRE cosi)
        2) È dispobnibile adesso (nessuna altra soluzione
        è disponibile a livello di
        distribuzione).sul "adesso" molta gente che ha prenotato il raspberry e ha/aveva liste d'attesa di mesi non sarebbe d'accordo :) E cmq non e' affatto vero che non ci sono altre soluzioni in vendita oggi. L'oggettino olimex ne e' un esempio. Se ti servono cose un po diverse, ci sono per es i Rikomagic MK802 o CX-01 (col cortex a5). Cmq non c'e' dubbio che i tizi di raspberry si sia impegnati per avere un oggetto 'hackable' davvero lowcost (ancorche sguarnito di alcune cose).
        3) Come conseguenza di 1) e 2) c'è già una solida
        base di sviluppo e soluzioni per il RPi, dandogli
        un vantaggio in partenza notevole rispetto a
        altre soluzioni: esempio? Vuoi controllare un
        motore passo-passo col RPi? Hai già il codica
        Python per
        farlo.Ah si non discuto... ma non e' merito dell'hardware, ma dell'hype. Appunto quello che dicevo. Fortunatamente con molto opensource di mezzo, c'e' roba che viene adattata "da qui a li'" in breve tempo..
        Secondo me l'hype è più che giustificato.de gustibus :P
    • collione scrive:
      Re: hype inutile?
      semplicemente è stato il primo, prima del raspberry non trovavi una board arm al dettaglio nemmeno a pagarla orooggi invece la ordini e t'arrivo per postap.s. la board che hai segnalato monta l'a13, meglio una con l'a10 ( il sata può fare comodo )
      • bubba scrive:
        Re: hype inutile?
        - Scritto da: collione
        semplicemente è stato il primo, prima del
        raspberry non trovavi una board arm al dettaglio
        nemmeno a pagarla
        oro

        oggi invece la ordini e t'arrivo per postacioe fino a marzo 2012 tu non sei mai riuscito a trovare una board Arm "nemmeno a pagarla oro"? ma LOL. Guarda meglio la prox volta :)
        p.s. la board che hai segnalato monta l'a13,
        meglio una con l'a10 ( il sata può fare comodo
        )era una tra le 125 che ci sono in giro... una, che pur essendo piu tosta del raspberry, ha un costo appena superiore al Pi. Ma c'e' roba per ogni esigenza (anche se, ripeto, quelli di PI si sono sicuramente impegnati per fare un cosino low cost per la potenza hw che ha. plauso a loro. e alle fab usa/cina.. ).Cmq messa cosi sembra quasi che io odii il PI gh :P io brontolavo solo sull'eccessivo hype... per il resto gloria al Pi, eh :)
    • bancai scrive:
      Re: hype inutile?
      - Scritto da: bubba
      c'e' uno strano (?inutile) hype sul raspberry...
      cioe fico, ma in giro c'e' anche molto altro.
      Pure migliore in certi
      casi...
      Per es : un cortex a8 1ghz con 512m, kg di gpio e
      pure i file gerber da 45eu :
      https://www.olimex.com/Products/OLinuXino/A13/A13-bel giocattolino però manca la ethernet che si compra a parte (con almeno 10)https://www.olimex.com/Products/Modules/Ethernet/a questo punto è meglio il mele a1000 visto che ha tuttohttp://www.lffl.org/2012/08/semplici-consigli-per-utilizzare-al.html
  • atem scrive:
    doom
    in 256 Mega di memoria ci stava 10 volte invece:"gli applet embedded Java andrebbero un po' troppo stretti ai 256 MB di memoria"prima spariscono e meglio è questi razzoni! :D
    • collione scrive:
      Re: doom
      parli di java o della jvm?giusto per precisare http://hackaday.com/2012/10/15/%CE%BCj-a-java-virtual-machine-for-microcontrollers
  • ... scrive:
    Java: la palla al piede
    basta ricompilare in C per il chip, java e' proprio una palla al piede per l'hardware.
    • daniele_dll _rosica scrive:
      Re: Java: la palla al piede
      non è nemmeno necessario, anche perché spesso si stratta di roba immensa e quindi alla fine non si fa, basta scrivere un compilatore AOT per Java che ricompili il tutto per arm sfruttando le ottimizzazioni, senza quindi doverlo fare in tempo reale come per JIT e li la situazione cambia drasticamentePS: che c'entrano le applet che quelle girano nel browser con l'argomento embedded?!?!?!?! embedded -
      sistemi compatti, il 99.99% senza uscita video/audio e simili!!!- Scritto da: ...
      basta ricompilare in C per il chip, java e'
      proprio una palla al piede per
      l'hardware.
Chiudi i commenti