La faccenda delle partite truccate su Absolute Poker, uno dei più noti tavoli verdi del web, è diventata scottante . Le voci si rincorrevano già da settimane , ma solo nelle ultime 72 ore sono arrivate le prime conferme: prima una coppia di intraprendenti giocatori ha spulciato per bene tra i log delle partite di un torneo dello scorso settembre, poi è arrivata la notizia che la Kahnawake Gaming Commission – l’organismo gestito da una tribù di nativi americani che ha concesso la licenza di gioco – avrebbe dato il via ad una inchiesta formale .
Sotto accusa c’è Scott Tom, ex-CEO dell’azienda, che avrebbe sfruttato la sua conoscenza dell’apparato informatico dietro le sale da gioco virtuali per trarne un beneficio economico illegittimo. Grazie ad una sorta di super-account , era in grado di “vedere” in tempo reale le carte in mano a tutti i giocatori , e avrebbe passato queste informazioni ad uno o più conoscenti, consentendo loro una facile, ma truffaldina, vittoria. Un danno non da poco all’immagine di Absolute Poker, che ora dichiara di essere sempre stata all’oscuro di tutto e di voler collaborare con le autorità.
Ecco come lo facevano
La storia comincia quando il secondo classificato del torneo, CrazyMarco, inizia a sospettare di essere stato battuto con qualche trucchetto. Nelle partite online è possibile, e neppure troppo insolito, chiedere copia del log delle mani giocate per dargli un’occhiata. CrazyMarco decide di reclamare : in risposta, Absolute Poker gli invia un foglio elettronico da quasi 10 megabyte, zeppo di numeri e sigle quasi incomprensibili, che avrebbe dovuto raccontare la storia della partita attraverso tutte le carte e tutte le mosse giocate da Marco sul tavolo verde.
Passa un mese e l’eco del reclamo non si sopisce: nei forum in cui si discute di poker online si chiacchiera ancora della vicenda, e del sospetto, covato da tempo, che su Absolute Poker non tutto funzioni sempre alla perfezione . A questo punto entra in scena N82 50 24 , un ragazzo di Atlanta (Georgia) noto per aver creato un sito sulle statistiche di gioco per il poker online. Si mette al lavoro e “sbroglia” il log, facendo due scoperte.
La prima è che, per un banale errore o una dimenticanza (ma qualcuno sospetta anche che possa trattarsi di un dipendente troppo zelante), Absolute Poker non abbia inviato a CrazyMarco soltanto le registrazioni delle sue carte, bensì l’intero archivio di tutti i tavoli a cui si era giocato durante quel torneo , comprensivo di tutte le carte in mano a tutti i concorrenti, e di tutti gli osservatori delle partite.
La seconda – più interessante – è che, dalla terza mano in poi, il vincitore, PotRipper, era diventato pressoché imbattibile: mai una sbavatura nel suo gioco. Anche con delle ottime carte in mano PotRipper lasciava, se gli avversari avevano di meglio. E se invece c’era spazio di manovra rilanciava pesantemente. Per una strana coincidenza, l’inizio della fortuna sfacciata di PotRipper coincideva con l’arrivo tra gli osservatori dell’utente numero 363 . Quest’ultimo sarebbe rimasto lì a guardare per il resto della partita, senza mai lasciare il tavolo: un comportamento quantomeno insolito.
A questo punto, N82 50 24 e altri si rimettono al lavoro: risalgono dal numero dell’utente al suo indirizzo IP, e da questo al proprietario dell’account , sempre grazie al miracoloso log. Risultato: l’IP in questione è in Costa Rica, dove si trovano anche i server di Absolute Poker. L’utente 363 ha tutta l’aria di essere una talpa, un suggeritore che in qualche modo passava a PotRipper informazioni sulle carte degli altri giocatori.
Il resto è storia. Si scopre che lo stesso IP ha avuto accesso al server anche con un altro account, e che entrambi possono essere ricondotti a Scott Tom, l’ex-CEO di Absolute Poker. L’account di PotRipper sembra che invece appartenga a AJ Green , anche lui in passato alle dipendenze di Absolute Poker, nonché grande amico del vecchio CEO.
Di seguito una ricostruzione filmata della partita incriminata, realizzata con i dati ottenuti dal log:
Luca Annunziata
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ridere
ahahhahhahhahahhaha!!!!!!!!!!!!pliz vizit italiahahhahah!!che compagnia di falliti!!!ridereRe: ridere
- Scritto da: ridere> ahahhahhahhahahhaha!!!!!!!!!!!!> pliz vizit itali> ahahhahah!!> che compagnia di falliti!!!Tu ridi, ma intanto hanno sputtanato 36 MILIONI DI EURO per un portale che faceva meglio la mia bisnonna con l'EDIT del DOS, e adesso lo chiudono???????????????????????E I SOLDI???????CHE SE LI SPENDANO IN MEDICINE E FUNERALI. TUTTI.JECRe: ridere
- Scritto da: JEC> Tu ridi, ma intanto hanno sputtanato 36 MILIONI> DI EURO per un portale che faceva meglio la mia> bisnonna con l'EDIT del DOS, e adesso lo> chiudono???????????????????????La cosa piu' scandalosa, ancor piu' che le (seppur scandalose) pochezze tecniche e la bruttezza, e' la quantita' di errori, strafalcioni, assurdita', idiozie che il portale conteneva e che hanno cercato malamente di sistemare quando era gia' su Internet. Cose da far accapponare la pelle. Errori che neanche un ragazzo un po' tonto di prima media che fa una ricerca riesce a fare.rotflRe: ridere
- Scritto da: rotfl> - Scritto da: JEC> > Tu ridi, ma intanto hanno sputtanato 36 MILIONI> > DI EURO per un portale che faceva meglio la mia> > bisnonna con l'EDIT del DOS, e adesso lo> > chiudono???????????????????????> > La cosa piu' scandalosa, ancor piu' che le> (seppur scandalose) pochezze tecniche e la> bruttezza, e' la quantita' di errori,> strafalcioni, assurdita', idiozie che il portale> conteneva e che hanno cercato malamente di> sistemare quando era gia' su Internet. Cose da> far accapponare la pelle. Errori che neanche un> ragazzo un po' tonto di prima media che fa una> ricerca riesce a> fare.Visto il livello di cultura dei nostri "dipendenti"http://youtube.com/watch?v=IPSyz5KVSiUche pretendevi?:'(petoneRe: ridere
Scritto da: JEC> Tu ridi, ma intanto hanno sputtanato 36 MILIONI> DI EURO per un portale che faceva meglio la miaSembra che invece per il portale non sia stato a oggi speso nemmeno un soldo... così dice la commissione di inchiesta.http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200710articoli/26802girata.asp"La sorpresa che emerge dalla lettura della relazione è che la commissione contesta le accuse sulle spese eccessive. «A tuttoggi - rileva - non risulta erogato al Raggruppamento temporaneo di imprese aggiudicatario nemmeno un euro». E la definizione di «penali» per compensare i danni dovuti a ritardi e inadempimenti «concorrono a smentire atteggiamenti di spesa allegra o ingiustificata".Ammesso che sia vero, smettiamola con queste notizie presentate in modo così infantile.gino paninoscaricarlo x browsing offline e...
ok, sta bene, se non serve ecc ecc, ma non ci si deve fermare: i soldi li hanno presi. Quindi scaricarlo per browsing offline (perché abbia valore probatorio o perlomeno per ricordare a tutti - che poi possono dare testimonianza anche senza una registrazione meccanica) è un dovere.Ma soprattutto è un dovere non mollare, non mollare mai finché non daranno giustificazione trasparente di ogni singolo cent.Associamoci/associatevi e chiedete alle associazioni di consumatori di non smettere di chiedere. Non devono pensare che ce ne siamo dimenticati!!Report? Non si può contattare Report. reda di PI?TerenzioRe: scaricarlo x browsing offline e...
> Report? Non si può contattare Report. reda di PI?contattiamolo in tanti report@rai.itMandarXNon ci posso credere...
Siamo l'unica nazione al mondo incapace di realizzare un portale nazionale sul turismo...Mi meraviglio che agli stranieri venga ancora voglia di visitarci, dato che su internet siamo abbinati da Google a quella roba marrrone... (e non parlo dello Zune ;) )(apple)(linux)FinalCutRe: Non ci posso credere...
- Scritto da: FinalCut> Siamo l'unica nazione al mondo incapace di> realizzare un portale nazionale sul> turismo...> > Mi meraviglio che agli stranieri venga ancora> voglia di visitarci, dato che su internet siamo> abbinati da Google a quella roba marrrone... (e> non parlo dello Zune ;) > )> > (apple)(linux)Correzione: l'unica nazione al mondo "dove il turismo dovrebbe essere considerato un settore fondamentale dell'economia" incapace di realizzare un portale.L'Italia dovrebbe VIVERE di turismo e guarda cosa ci tocca vedere.........Sirio63Re: Non ci posso credere...
- Scritto da: FinalCut> Siamo l'unica nazione al mondo incapace di> realizzare un portale nazionale sul> turismo...http://www.visitscotland.com/VisitScotland is Scotland's national Government body for promoting tourism in Scotland. Io mi sono rivolto a loro per avere info e mi hanno dato un servizio ottimo.gerryRe: Non ci posso credere...
> ha cui :$FinalCutRe: Non ci posso credere...
- Scritto da: FinalCut> In Scozia è tutto ottimo (ci sono stato) e Bisognerebbe prendere esempio da loro su come si promuove il turismo in una nazione.> anche> la stradina di montagna (la più isolata) è> asfaltata in maniera impeccabile Oddio, c'è da dire magari che le loro strade sono un filino meno trafficate delle nostre e non risentono dell'usura da sovraffollamento... > PS: Uno scozzese ha cui abbiamo chiesto> informazioni è salito in moto e ci ha detto di> seguirlo fino a dove volevamo arrivare... A me li avevano dipinti come dei buzzurri litigiosi... io li ho trovati molto cortesi e alla mano, specie i tenutari dei B&B non rifiutano mai di fare quattro chiacchiere e indicarti il pub migliore dei dintorni :DgerryRe: Non ci posso credere...
> > PS: Uno scozzese ha cui abbiamo chiesto> > informazioni è salito in moto e ci ha detto di> > seguirlo fino a dove volevamo arrivare... > > A me li avevano dipinti come dei buzzurri> litigiosi... io li ho trovati molto cortesi e> alla mano, specie i tenutari dei B&B non> rifiutano mai di fare quattro chiacchiere e> indicarti il pub migliore dei dintorni > :Dè vero! (rotfl)(linux)(apple)FinalCutRe: Non ci posso credere...
- Scritto da: FinalCut> Siamo l'unica nazione al mondo incapace di> realizzare un portale nazionale sul> turismo...> e poi volgiamo le centrali nucleari, ma torniamo alle candele e allla stufa a legna.pippo75E restituirci i soldi?
Dato che è stato pagato con soldi dei cittadini, che siano restituiti ai cittadini - ci spetterebbero 57/58 centesimi a testa.Eric CartmanRe: E restituirci i soldi?
- Scritto da: Eric Cartman> Dato che è stato pagato con soldi dei cittadini,> che siano restituiti ai cittadini - ci> spetterebbero 57/58 centesimi a> testa.nulla da aggiungere, che i responsabili esecutori/amministratori rimborsino il mancato obiettivo, punto.Andrea GiammarchiRe: E restituirci i soldi?
Per come gira l'itaGlia, secondo me va cosi':1) Il sito verrra' chiuso2) Si formera' una comminisione parlamentare d'indagine3) Si scoprira' che la "colpa" e' di uno sviluppatore sfigato e dell'uscere della server farm che spegne le luci alla sera4) Il ministero del turismo stanziera' nella prossima finanziaria un tot di mil di euro per analizzare il risultato di italia.it e per mettere delle nuove basi per itaGlia-vera.it.org.asmo 5) Dopo mesi di analisi verra' redatto un documento grosso 4 volte l'archivio Mitrokin.6) Altri mil destinati al nuovo portale itaGGlia-vera.it (la doppia G e' perche' hanno scoperto che attira i giovani...). Il progetto sara' affidato ad una nota azienda che produce sistemi operativi/pacchetti per l'ufficio/browser/minchiate, grazie alle invidiabili garanzie che fornira' il deusexmacchina di turno nello staff di Rutelli (o Veltroni/Berlusconi?).7) Dopo sei anni di lavoro, il sito verra' mostrato ma un "Server Error" ci apparira' nella Home Page alla prima connessione.Riavvolgi il nastro e rimandalo quattro o cinque volte giusto per ripetere la procedura e otterrai uno splendido:This is the italian job!laforgeRe: E restituirci i soldi?
Esatto, chi ha sbagliato paga e di certo non abbiamo sbagliato, noi, hanno sbagliato loro, prima di spender euna cifra così per un progetto così la gente lo deve sapere, non che fanno quello che gli pare con i nostri soldi, questi vecchi che comandano, che ne sanno di internet, siti web e tecnologie varie?Hanno voluto farlo?Hanno sbagliato?Ora pagano, e di tasca loro gli farei pagare!Ci manca solo che ci dicono che ci restituiscono i soldi con i nostri soldi.Sono arrabbiatoRe: E restituirci i soldi?
- Scritto da: Eric Cartman> Dato che è stato pagato con soldi dei cittadini,> che siano restituiti ai cittadini - ci> spetterebbero 57/58 centesimi a> testa.I miei li tiro in testa a Prodi come si faceva con CraxiUndertakerRe: E restituirci i soldi?
- Scritto da: Undertaker> - Scritto da: Eric Cartman> > Dato che è stato pagato con soldi dei cittadini,> > che siano restituiti ai cittadini - ci> > spetterebbero 57/58 centesimi a> > testa.> > I miei li tiro in testa a Prodi come si faceva> con> CraxiBeh, dovresti tirarli in testa a Berlsuconi, visto che il portale e' stato fatto da Stanca nel suo governo :-DPaolinoRe: E restituirci i soldi?
L'uno vale l'altro ;)...Re: E restituirci i soldi?
dfsjgtlòòtfuyloisak haxhiuRe: E restituirci i soldi?
...secondo me qualcosina in più... Fatti bene i conti!!!uguccione500Re: E restituirci i soldi?
Si ma i soldi non che li prendano da noi.. ma dalle loro tasche quei politici di .. Si sono alzati anche lo stipendio quei .. quindi mi sembra doveroso che i soldi vengano restituiti dalle loro tasche..proprio italia..non ho parolexavyerRe: E restituirci i soldi?
- Scritto da: Eric Cartman> Dato che è stato pagato con soldi dei cittadini,> che siano restituiti ai cittadini - ci> spetterebbero 57/58 centesimi a> testa.Siiiiiiii una bellissima ideaaaaaa!!!!Monetine DA 50 CENTESIMI e poi TUTTI A TIRARLE IN TESTA A STI FALLITI DI POLITICIIIIII!!!!!! :@ :@ :@V-DAYRe: E restituirci i soldi?
- Scritto da: Eric Cartmanrestituire?(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)eccome noMagna Magna...
Il bello e' proprio questo...illudersi che una tecnologia venga usata per un effettivo servizio e non solo per creare parcelle e fatture gonfiate per dare da mangiare ad amici, amici degli amici, amici degli amici degli amici...ITALIANI...che vi lamentate a fare, e' la vostra societa' che e' fatta cosi', i politici sono diretta espressione di quello che e' la popolazione e nel caso italiano il rapporto e' quasi diretto...LORO TI RAPPRESENTANO PERCHE' TU CHE LEGGI FARESTI LA STESSA COSA.laforgeRe: Magna Magna...
- Scritto da: laforge> ITALIANI...che vi lamentate a fare, e' la vostra> societa' che e' fatta cosi', i politici sono> diretta espressione di quello che e' la> popolazione e nel caso italiano il rapporto e'> quasi diretto...LORO TI RAPPRESENTANO PERCHE' TU> CHE LEGGI FARESTI LA STESSA> COSAFrancamente ci credo poco. Piu' che altro direi che l'italiano medio (piu' che essere d'accordo) s'e' abiutuato a "subire" e stare zitto. Non credo siano molti quelli che giustificano lo scempio fatto con Italia.it.rotflRe: Magna Magna...
Siamo sinceri, quanti al posto di Stanca non avrebbero fatto il medesimo, se non peggio, intrallazzo di soldi ?L'italiano medio gia' lo fa quotidianamente molto piu' in piccolo, chi per sopravvivenza, chi per farsi bello, chi per sentire quel piccolo e delizioso senso di potere...Culturalmente siamo a terra, giusto per citarti l'ultima chicca di vita, ero in un ristorante a Lecco (PER DIO A LECCO...), e non mi veniva in mente il nome del cattivo dei Promessi Sposi, ho chiesto alla cameriera, che non era una extracomunitaria/bulgara/meridionale, ma una lecchese. La prima risposta fu "Mi spiace ma non lo guardo..."; secondo me pensava che era un reality... Alche' scioccato dissi che era un libro, risposta:"Mi spiace ma leggo poco..."; infine dissi che si studiava a scuola...."MI SPIACE ANDAVO MALE...", risposta scocciata della cameriera...Don Rodrigo e il Manzoni erano li nella mia mente a darmi ceffoni e a ripetermi che mi illudevo di trovare un ben che minimo accenno di CULTURA in giro...This is the italian (blow?)job!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 19 ottobre 2007 00.54-----------------------------------------------------------laforgeRe: Magna Magna...
> Culturalmente siamo a terra, giusto per citarti> l'ultima chicca di vita, ero in un ristorante a> Lecco (PER DIO A LECCO...), e non mi veniva in> mente il nome del cattivo dei Promessi Sposi, ho> chiesto alla cameriera, che non era una> extracomunitaria/bulgara/meridionale, ma una> lecchese. perche se fosse stata meridionale avresti giustificato l'ignoranza sui Promessi Sposi?cosa intendi dire esattamente?lo sai che al meridione la percentuale di laureati è ben maggiore di quella del settentrione?MandarXRe: Magna Magna...
- Scritto da: rotfl> Francamente ci credo poco. Piu' che altro direi> che l'italiano medio (piu' che essere d'accordo)> s'e' abiutuato a "subire" e stare zitto. Non> credo siano molti quelli che giustificano lo> scempio fatto con> Italia.it.Io dico sempre che in italia ci frega il fattore "tengo famiglia" ossia, devo pensare prima a me stesso poi, forse al bene degli altri, siamo egoisti a manetta, pensiamo a zappare il nostro orticello, e ce ne freghiamo di vedere cio' che accade ad un palmo del nostro naso.Non cambiera' mai nulla, ci meritiamo un'altra dittatura oppure questa dittatura camuffata da democraziaDuDeRe: Magna Magna...
- Scritto da: laforge> Il bello e' proprio questo...illudersi che una> tecnologia venga usata per un effettivo servizio> e non solo per creare parcelle e fatture gonfiate> per dare da mangiare ad amici, amici degli amici,> amici degli amici degli> amici...> ITALIANI...che vi lamentate a fare, e' la vostra> societa' che e' fatta cosi', i politici sono> diretta espressione di quello che e' la> popolazione e nel caso italiano il rapporto e'> quasi diretto...LORO TI RAPPRESENTANO PERCHE' TU> CHE LEGGI FARESTI LA STESSA> COSA.Con una certa amarezza ti dico che la penso come te.In italia il pesce puzza dalla testa.... ai piedi...C'è un elemento che non so se definire antropologico... che non va... non va... nel tempo siamo riusciti a perdere quelli che erano dei pregi caratteristici del nostro pur variegato popolo... ma in cambio i difetti si sono irrobustiti parecchio. I motivi sono tanti.Ma il risultato è un vero peccato.MarcoRe: Magna Magna...
Caro Laforge, hai perfettamente ragione, alla base c'è una abitudine al nepotismo, alle raccomandazioni, al disservizio, oltre che alla noncuranza, la superficialità, lo si riscontra in molti uffici pubblici, basta guardare quello che fanno i vigili...naturalmente è impossibile perchè se ne stanno rintanati nei bar o a giocare, i più vecchi al solitario al pc e i più giovani usano la rete comunale per scaricarsi pornazzi.Se non ci muoviamo tutti insieme non succederà mai nulla.W GrillolucaRe: Magna Magna...
- Scritto da: laforge> Il bello e' proprio questo...illudersi che una> tecnologia venga usata per un effettivo servizio> e non solo per creare parcelle e fatture gonfiate> per dare da mangiare ad amici, amici degli amici,> amici degli amici degli> amici...> ITALIANI...che vi lamentate a fare, e' la vostra> societa' che e' fatta cosi', i politici sono> diretta espressione di quello che e' la> popolazione e nel caso italiano il rapporto e'> quasi diretto...LORO TI RAPPRESENTANO PERCHE' TU> CHE LEGGI FARESTI LA STESSA> COSA.Concordo, ma correggerei con:LORO TI RAPPRESENTANO PERCHE' QUASI TUTTI COLORO CHE LEGGONO FAREBBERO LA STESSA COSA.Dai, sono convinto che qualcuno si salvi. Pochi, ma qualcuno di onesto lo abbiamo ancora.PaolinoUna finestra dell'Italia nel mondo!
Notare che questo sito "doveva" nascere (a parole) soprattutto per promuovere l'Italia nel mondo. Il 70% del traffico sul sito proviene dall'Italia. Notare SOPRATTUTTO il traffico di visite sul sito: portali italiani non certo "ultravisitati" nel mondo come bastardidentro.it, wintricks.it, tuttogratis.it, punto-informatico.it, lo stracciano letteralmente... :DrotflUn classico
Si sapeva che sarebbe finita cosi sin dall'inizio.Soldi, soldi e soldi che poi finiscono chissà dove nelle tasche di qualcuno.johnKentRe: Un classico
- Scritto da: johnKent> Si sapeva che sarebbe finita cosi sin dall'inizio.> Soldi, soldi e soldi che poi finiscono chissà> dove nelle tasche di> qualcunoSi' ma sai cos'e' il bello? Che nessuno fa niente e dice niente. La vicenda di Italia.it e' una delle cose piu' SCANDALOSE che abbia mai visto, ma il sospetto che funzioni tutto cosi' (o gran parte) con i soldi pubblici rimane. Qui per forza di cose e' finito sotto gli occhi di tutti.rotflRe: Un classico
Bisogna informare, fare volantini, andare in giro.Solo cosi forse la gente si attiverà a sua volta.- Scritto da: rotfl> - Scritto da: johnKent> > Si sapeva che sarebbe finita cosi sin> dall'inizio.> > Soldi, soldi e soldi che poi finiscono chissà> > dove nelle tasche di> > qualcuno> > Si' ma sai cos'e' il bello? Che nessuno fa niente> e dice niente. La vicenda di Italia.it e' una> delle cose piu' SCANDALOSE che abbia mai visto,> ma il sospetto che funzioni tutto cosi' (o gran> parte) con i soldi pubblici rimane. Qui per forza> di cose e' finito sotto gli occhi di> tutti.johnKentRe: Un classico
> Si' ma sai cos'e' il bello? Che nessuno fa niente> e dice niente. La vicenda di Italia.it e' una> delle cose piu' SCANDALOSE che abbia mai visto,> ma il sospetto che funzioni tutto cosi' (o gran> parte) con i soldi pubblici rimane. Qui per forza> di cose e' finito sotto gli occhi di> tutti.Con la cosa pubblica funziona cosi' tutti appozzano ma nesuno e' responsabile, la burocrazia frena e copre , io? ha firmato lui, no lui no lui e cosi' via, requiem aeternam nessuno paghera' mai, lo dimostra il fatto che i nostri dipendenti non hanno voluto rendere conto a noi che li paghiamo come i 36 mil di euro sono stati spesi, se non hanno nulla da nascondere, perche' cio? Io come cittadini tassato debbo avere il diritto di sapere come i miei soldi sudati vengono impegnati, altrimenti mi sento in diritto di evadere il piu' possibile le tasse, ma essendo salariato non mi e' possibile, altrimenti, vito l'andazzo, io evaderei di sicuro, d'altrone se un ex presidente del consiglio, ha affermato cio'DuDeEh ma che volete...
30/40 milioni di euro, quello che sono, saranno anche tanti ma prima o poi finiscono, chiaramente non dove avrebbero dovuto quindi dal momento che non affluiscono più nelle tasche del politico e amichetti di turno si può anche chiudere...Miraccomando alle prossime elezioni tutti a fare la fila di nuovo per confermarli questi o gli altri......Re: Eh ma che volete...
- Scritto da: ...> 30/40 milioni di euro, quello che sono, saranno> anche tanti ma prima o poi finiscono, chiaramente> non dove avrebbero dovuto quindi dal momento che> non affluiscono più nelle tasche del politico e> amichetti di turno si può anche> chiudere...Si' veramente... sa proprio di "chiudiamo, i soldi tanto li abbiamo presi e se lo togliamo poi la gente dimentica"...> Miraccomando alle prossime elezioni tutti a fare> la fila di nuovo per confermarli questi o gli> altri...Sai cos'e' la cosa comica? Che c'e' ancora gente in Italia pronta a difendere questo o quel politico, o a dire "si ma quegli altri hanno fatto questo, noi (sic) solo questo"... che tristezza...rotflRe: Eh ma che volete...
- Scritto da: rotfl> > Sai cos'e' la cosa comica? Che c'e' ancora gente> in Italia pronta a difendere questo o quel> politico, o a dire "si ma quegli altri hanno> fatto questo, noi (sic) solo questo"... che> tristezza...Per forza, di idee non ne hanno per convincere il popolo bue oltre al culo delle veline ed al calcio debbono dire quello e' peggio di me, mai che nessuno si assuma le proprie responsabilitaDuDeper 35 milioni vogliamo le teste
le teste dei responsabili!codroipoAddamorì
Il browser non supporta la versione di flash corretta. Mi chiedo dove finisce la malafede e dove inizia l'inettitudine. Ce credo che non lo visita nessuno, le schifezze fanno scappare la gente dalle home page. Incompetenti.gianduiaVolevano fare i ganzi
Il nostro dipendente ruttelli si è pure sforzato (con esiti discutibili) a parlare in inglese (cercando di imitare clinton, la sua musa ispiratrice) ma..niente da fare..la cruda realtà ci ricorda che siamo in italia.johnKentRe: Volevano fare i ganzi
- Scritto da: johnKent> Il nostro dipendente ruttelli si è pure sforzato> (con esiti discutibili) a parlare in inglese> (cercando di imitare clinton, la sua musa> ispiratrice)> ma..> niente da fare..> la cruda realtà ci ricorda che siamo in italia.Io ci vedo una certa analogia tra lui e clinton, tutti e due c'hanno la moglie che e' un gendarme non mi stupirei affatto se seguisse le stesse orme di clintonDuDeRe: Volevano fare i ganzi
- Scritto da: DuDe> Io ci vedo una certa analogia tra lui e clinton,> tutti e due c'hanno la moglie che e' un gendarme> non mi stupirei affatto se seguisse le stesse> orme di> clintonNo guarda, di Clinton si puo' dire tutto ma e' una persona che almeno una certa cultura ce l'ha... a differenza di Rutelli.rotflRe: Volevano fare i ganzi
..ah certo, uno che si fa fare certi servizi dalla segretaria e poi viene pure scoperto è proprio uno con una certa qual cultura!!!BAH!!!uguccione5000,50 a testa...
Questa la cifra arrotondata che ognuno di noi (dividendo però per 59.000.000 di italiani e non per i contribuenti effettivi altrimenti la cifra aumenterebbe e non di poco) ha sborsato per quell'aborto mancato.Giuseppe DipierroRe: 0,50 a testa...
pensando che il debito pubblico è di 80'000 euro a testasembra nulla questo spreco di italia.itbrrrrnon riesco a vedere uno spiraglio per l'italia...MandarXrendete open il sito!
Non capisco perché buttare via tutti sti soldi!Ok..fa schifo sotto molti aspettibene..allora create un sito parallelomettete dei wiki che la gente o i comuni possano compilarecosì che ogni comune abbia la propria descrizione CORRETTAdate la possibilità agli utenti in qualche modo di sistemare i problemi di accessibilità del sitoinsomma!Qualsiasi cosa è meglio di "chiudiamo tutto che tanto ci siamo già mangiati tutti i soldi"altrimenti SI che sono buttati via del tuttodanieleMMRe: rendete open il sito!
- Scritto da: danieleMM> Qualsiasi cosa è meglio di "chiudiamo tutto che> tanto ci siamo già mangiati tutti i> soldi"> altrimenti SI che sono buttati via del tuttoBeh comodo, loro si intascano milioni di Euro, poi che arrivi gente che sistemi le loro magagne gratis? Niente in contrario al fatto che si sistemi con metodo "open"... ma a questo punto restituiscano almeno meta' dei soldi... ALMENO...rotflRe: rendete open il sito!
- Scritto da: rotfl> - Scritto da: danieleMM> > Qualsiasi cosa è meglio di "chiudiamo tutto che> > tanto ci siamo già mangiati tutti i> > soldi"> > altrimenti SI che sono buttati via del tutto> > Beh comodo, loro si intascano milioni di Euro,> poi che arrivi gente che sistemi le loro magagne> gratis? Niente in contrario al fatto che si> sistemi con metodo "open"... ma a questo punto> restituiscano almeno meta' dei soldi...> ALMENO...per salvare la faccia basta metere un link a una voce di wikipedia in ogni pagina :) (o così se la rovinano di più?)florianoPENA DI MORTE
Voglio la PENA DI MORTE per chi ha concepito ed approvato tale SCEMPIO !!!!In piazza, voglio vedere la forca funzionare !!!!!Marco MarcoaldiRe: PENA DI MORTE
piazza loreto e' sempre disponibile...laforgeRe: PENA DI MORTE
Capirai, tra tutti i soldi buttati nel cesso tipo strutture ospedaliere costruite e mai finite per poi essere abbandonate fino alla degradazione e robe del genere, questo denaro al confronto sono spiccioli. Di cosa ti stupisci? La cosa davvero rivoltante è vedere l'italiano che ogni volta lo prende in quel posto e non reagisce..... Hanno pure il coraggio di auto darsi stipendi che sono i più alti tra tutti i politici d'europa! Basta con la violenza negli stadi..... Portatela al quirinale che è meglio.IndignatoRe: PENA DI MORTE
- Scritto da: Marco Marcoaldi> Voglio la PENA DI MORTE per chi ha concepito ed> approvato tale SCEMPIO> In piazza, voglio vedere la forca funzionare !!!!!se le cose in itaglia continuano cosí presto avremo un tale mix tra governo in bancarotta, tasse, multe, cartelle pazze, inflazione,disoccupazione, banche ladre che la gente, disperata, vessata, senza casa e senza lavoro scenderá in piazza e comincerá a costruire le ghigliottine.UnderatkerRe: PENA DI MORTE
Governo Berlusconi ha iniziato, governo Prodi ha dato il colpo di grazia.TUTTI A CASA!!!devil64Re: PENA DI MORTE
- Scritto da: Marco Marcoaldi> Voglio la PENA DI MORTE per chi ha concepito ed> approvato tale SCEMPIO> !!!!> > In piazza, voglio vedere la forca funzionare !!!!!Nella tanto benemata dai nostri imprenditoriladroni Cina I RESPONSABILI LI AVREBBERO GIA' IMPICCATI !!! :@V-DAYma fatela finita.... tutti esperti tze!
Fatela finita.Io qui, io lì, io lo avrei fatto meglio con 1000 euro.Si vede che la maggiorparte di voi ha apache sul computer di casa e tomcat no perche' non lo sapete configurare.Ma che ne sapete. I datacenter costano, per mantenere l'infrastruttura, tra gestione, reti, server, manutentori... i soldi vanno via come niente. Ma che cosa pensate, che per mantenere un portale che teoricamente doveva gestire milioni di utenti, lo si poteva fare con un pentium 1 e come rackserver il portapranzo del nonno?Ecco perche' le cose in Italia vanno male, tutti esperti IT a casa loro davanti alla plaistascio'TUTTI EU-GGENIRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
mi spieghi perche 1kk user dovrebbero andare a visitare quel "portale"? cosa ce li porta?- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> Fatela finita.> Io qui, io lì, io lo avrei fatto meglio con 1000> euro.> Si vede che la maggiorparte di voi ha apache sul> computer di casa e tomcat no perche' non lo> sapete> configurare.> Ma che ne sapete. > I datacenter costano, per mantenere> l'infrastruttura, tra gestione, reti, server,> manutentori... i soldi vanno via come niente.> > Ma che cosa pensate, che per mantenere un portale> che teoricamente doveva gestire milioni di> utenti, lo si poteva fare con un pentium 1 e > come rackserver il portapranzo del> nonno?> Ecco perche' le cose in Italia vanno male, tutti> esperti IT a casa loro davanti alla> plaistascio'MeMedesimoRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
Ma e' difficile capirlo.Quando fu pensato, fu pensato come un sito che doveva gestire una moltitudine di utenze giornaliere.Chi lo ha pensato (da parte hw) decise che per mantenere un volume altissimo di utenze (teoriche a questo punto) doveva avere una infrastruttura che potesse mantenere e gestire un numero di utenze elevatissime.Le spese tra sistemi in alta affidabilita' banda, backbone storage in fibra, tecnici eccolo li' che i milioni di euro vanno via come i bruscolini e questo solo per il rental.Avrebbe dovuto gestire transazioni su varie pagine delle regioni, database, utenze...Fu pensato cosi'.Il problema va ricercato alla base non in cima.Se vuoi che te la spieghi piu' chiaramente? Chi penso' all'infrastruttura fece l'analisi, poi la parte web fu deciso che doveva essere gestita in Italia.E qui casca l'asino.Ve la dovete prendere con i vostri connazionali, quelli che hanno deciso di mettere in mano il tutto, agli "espertoni italiani del mutimediale"E inutile che ve la prendete con tutto, cominciate a pensare a pulire i panni sporchi in casa vostra, che sarebbe anche la volta buona.Se quel portale e' costato tutti questi soldi e' colpa degli italiani. La colpa e' vostra.Perche' tutto "l'inguacchio" e stato mettere in mano una struttura di altissima qualita' a gente che nella provincia di aversa doveva andare a vendere e pummarole...Ti e' chiaro ora?TUTTI EU-GGENIRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
E chi sarebbe l'idiota che ha comprato tutta questa connettivita' e risorse prima che ce ne fosse bisogno?No perche' un conto e' prevedere la scalabilita', un altro e spendere soldi per datacenter e banda che non si usa.Puoi far partire un progetto pubblico con alte attese di traffico e calcolo su un athlon a 2 gigahertz, usando la connettivita' dei datacenter pubblici gia' attivi, vedere come si comporta col carico, e quando serve cominciare a salire di prestazioni.eaman1Re: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
...finalmente, insieme a tutto l'insieme di amenità che sei riuscito a digitare, qualcosa di giusto l'hai detto: DOVEVA...MILIONI DI UTENTI...Peccato solo che i nostri soldi li sapevamo già persi...come per tutto quello che riguarda il nostro governo, qui nella Bella Italia...uguccione500Re: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> Amenita' un par di testicoli, Tu parli dando> fiato alla bocca come molti utenti> quaSai cosa ti dico? Contento tu... io me ne sono andato da tempo... tu continua ad essere zimbello di gente che te lo mette in quel posto dalla mattina alla serarotflRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: rotfl> - Scritto da: TUTTI EU-GGENI> > Amenita' un par di testicoli, Tu parli dando> > fiato alla bocca come molti utenti> > qua> > Sai cosa ti dico? Contento tu... io me ne sono> andato da tempo... tu continua ad essere zimbello> di gente che te lo mette in quel posto dalla> mattina alla> seraSalve, "vorrei scappare" anch'io, lei dov'è atterrato?vbrotherRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
...certo, non prendetevela per forza con gli amici degli amici (sempre i soliti poi!) che per un sito delle balle neanche finito hanno preso la bellezza di qualche decina di milioni di euro DEI NOSTRI SOLDI (ricordatevelo sempre che l'avete finanziati al posto di darli in opere pubbliche come ospedali o strade!)... E non prendetevela neanche con i soliti politicanti (perchè noi non abbiamo politici, ricordatevi anche questo, ma indagati e furfanti!) perchè loro probabilmente non sapevano come andavano a finire le cose, così come non sanno di taaante altre opere iniziate e spesi i soldi chi s'è visto s'è visto! Ma fatemi il piacere...uguccione500Re: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
...assolutamente e pienamente d'accordo con te: io ce l'ho con chi ha avuto una brillante idea come questa senza porsi una domanda semplice: è di primissima priorità uno spreco (perchè alla fine sempre così va a finire, vedi ponti, strade e quant'altro di grande qui in Italia!) del genere??? E ce la faremo a finirlo almeno per far vedere alla gente che abbiamo realizzato, anche benino, una cosa utile???Ecco dove sta la mia arrabbiatura: chi ha scelto persone, costi e cose da realizzare e come mai sicuramente non salterà nessuna testa per questo spreco (ennesimo) di soldi degli italiani???uguccione500Re: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> se volete prendervela con qualcuno andate ad> aversa e non scassate le amenita' e non sparando> a zero su tutti senza saperne un> cavolo.Hey intelligentone, puoi provare quello che dici? Ti ricordo che fino ad ora il governo non ha reso noto una bella ceppa di m...hia riguardo alle spese sostenute per italia.it, ma tu che sei un emerito genialone sai già tutto a prescindere. Prima di dare fiato alla bocca, assicurati di avere dei dati concreti a portata di mano e non delle semplici supposizioni, ok?Ermenegildo BuzzicatiRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
io li gestisco milioni di utenti e nn spendo quelle cifre...uan decina di server potenti (che li gestiscono eccome milioni di utenti e milioni di visite al giorno anche..) costeran in tutto 50k... un team di 10 programmatori per 1 anno + 2 grafici costa a dire tanto 720k.... spese mensili di posizionamento del rack in una struttura tipo inet (va in base al traffico... quindi fion a che nn parte costa pochissimo... con il traffico che ha ricevuto finora il sito.. mantenerlo costerebbe sul 1k al mese (A STARE LARGHISSIMI)..se poi inet gli fosse stata stretta (nn credo mai..) cmq potevano spostarlo..e investire di piu quando gia si vedeva un minimo di risultato) e siamo ben lungi dai 38 milioni e passa.. la politica sarebbe da rifare da 0 in italia.. stiam messi male gente...dico solo una cosa..Bah.francescovRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: francescov> io li gestisco milioni di utenti e nn spendo> quelle> cifre...Ah gestisci ebay? amazon? No!Eccolo li' il solito sparasentenze.E perche' non miliardi di utenze?:DUn altro EU-GGENIO dell'informatica> uan decina di server potenti (che li gestiscono> eccome milioni di utenti e milioni di visite al> giorno anche..) costeran in tutto 50k... Con 50k non ci compri nemmeno il rack macchine da 50k sono entry levelEntry!!!!Ci sono macchine che costano milioni di euro.Basti pensare ai Superdome o alle 25k solo per citarne qualcuno.Certo se gestisci frickkellaccke.com ci credo che te la cavi con questi prezzi.Penso proprio che tu dentro ad un CED vero NON CI SIA MAI STATO.Senza contare gli storage i sistemi in FE in BE chi gestisce,chi controlla, chi aggiorna...Eccolo il difetto degli italiani.Parlate troppo (di cose che ignorate) e fate pochissimi fatti.>un team> di 10 programmatori per 1 anno + 2 grafici costa> a dire tanto 720k.... spese mensili di> posizionamento del rack in una struttura tipo> inet (va in base al traffico... quindi fion a che> nn parte costa pochissimo... con il traffico che> ha ricevuto finora il sito.. mantenerlo> costerebbe sul 1k al mese (A STARE> LARGHISSIMI)Ah lo vedete che siete di coccio?Era pensato... Il risultato e' stato quello che vedete voi proprio perche' in Italia l'IT non si puo' fare...se poi inet gli fosse stata stretta> (nn credo mai..) cmq potevano spostarlo..e> investire di piu quando gia si vedeva un minimo> di risultato) e siamo ben lungi dai 38 milioni e> passa.. la politica sarebbe da rifare da 0 in> italia.. stiam messi male> gente...> dico solo una cosa..> Bah.Eh si si bravoTUTTI EU-GGENIRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
No scusa EUG-BRO, massimo rispetto ma qui proprio ti mancano le basi. Un Rack classe FS3 non supera i 3K/M, non vedo proprio la necessità di andare oltre visto che gli stessi AC7 (che incorporano chip QUAD-FL1) riescono a gestire il tutto tranquillamente su portali trafficatissimi quali quello dell'associazione Polidoro. Vai a lavorare!EUG-GENIARe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> Ah lo vedete che siete di coccio?> Era pensato... Il risultato e' stato quello che> vedete voi proprio perche' in Italia l'IT non si> puo'> fare.Il progetto non va perche' come sempre capita hanno stanziato un botto di soldi:- senza avere un'idea precisa di cosa fare- senza avere un organigramma di chi deve fare cosa- senza avere scadenze, requisiti, responsabilita'I soldi che hanno speso in IT li hanno SPRECATI, perche' un CTO serio non si sarebbe messo a comprare tutta qulla roba senza la necessita' oggettiva.L'hanno comprata perche' cerano i preventivi da approvare, le scadenze dei finanziamenti, i contratti di consulenza da assegnare e la gente da sistemare.L'IT pubblico da noi non si puo' fare perche' i finanziamenti servono a far fare a 100 persone il lavoro di 10, di cui 90 non c'entrano ma devono mettr becco in tutto e alla fine non funziona niente, senza che ce ne sia uno che si prenda la responsabilita'. Cosi' si prende il finanziamento sucessivo.eaman1Re: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> Con 50k non ci compri nemmeno il rack > macchine da 50k sono entry level> Entry!!!!AHAHAHAHA... ma chi te li scrive i testi, tuo cuggino? Ma finiscila....rotflRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
...rimane il fatto che i soldi per far tutto e bene li hanno spesi (eccome se li hanno spesi!!! A PIENE MANI, tanto chi paga c'è!) e alla fine il tutto è inusabile e da rottamare! E ANCORA LI DIFENDETE!!! Vergogna!!!!uguccione500Re: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> - Scritto da: francescov> > io li gestisco milioni di utenti e nn spendo> > quelle> > cifre...> > Ah gestisci ebay? amazon? > No!> Eccolo li' il solito sparasentenze.> E perche' non miliardi di utenze?> :D> Un altro EU-GGENIO dell'informatica> > > uan decina di server potenti (che li gestiscono> > eccome milioni di utenti e milioni di visite al> > giorno anche..) costeran in tutto 50k... > > Con 50k non ci compri nemmeno il rack > macchine da 50k sono entry level> Entry!!!!> Ci sono macchine che costano milioni di euro.> Basti pensare ai Superdome o alle 25k solo per> citarne> qualcuno.> Certo se gestisci frickkellaccke.com ci credo che> te la cavi con questi> prezzi.> Penso proprio che tu dentro ad un CED vero NON CI> SIA MAI> STATO.> Senza contare gli storage i sistemi in FE in BE> chi gestisce,chi controlla, chi> aggiorna...> Eccolo il difetto degli italiani.> Parlate troppo (di cose che ignorate) e fate> pochissimi> fatti.Infatti, aziende che gestiscono CED pubblici, si avvalgono di persone pagate 1000/mese che fanno il lavoro di 4 persone, portando all'azienda 20 se non 40 volte tanto.Fammi sapere, e visto che ne parli cosi devi essere ben informato (magari ci lavori, su italia.it), com'è composta l'infrastruttura (marca, modello, specifiche)Qui non si sta parlando di QUANTI soldi sono stati spesi (so benissimo che una SUN 25K sa dagli 1 ai 4 Milioni di $, poi se vogliamo discutere su scalabilità e quanto workload supporta, sono qui), ma di come sono stati spesi in relazione AL RISULTATO! E' una cosa ben diversa. 50 a testa, la gente li avrebbe anche "cacciati" di tasca loro, ma il risultato quale sarebbe dovuto essere? 10, 100 volte meglio di quello che è stato.> > >un team> > di 10 programmatori per 1 anno + 2 grafici costa> > a dire tanto 720k.... spese mensili diVogliamo parlare di quanto prendono 10 programmatori + 2 grafici ? O vogliamo parlare di quanto prende un'azienda che FORNISCE 10 programmatori + 2 grafici?12 programmatori a 2000/mese a contratto, facendo conti a spanne (calcolando 4000/mese a testa, costo finale) sono 500000. Con 5M gli paghi lo stipendio per 10 anni.> > posizionamento del rack in una struttura tipo> > inet (va in base al traffico... quindi fion a> che> > nn parte costa pochissimo... con il traffico che> > ha ricevuto finora il sito.. mantenerlo> > costerebbe sul 1k al mese (A STARE> > LARGHISSIMI)Quindi niente, 12000 all'anno di costi di hosting sono niente in confronto a 39Milioni di . Anche 10 volte tanto non sono niente. Ma che conti fai?Sei te quello che spara sentenze senza sapere di cosa parli. Scusa ma sai proprio di "Dai al prossimo dell'incompetente prima che lui scopra quanto sei incompetente te"SalutiVelocirapto rRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
Beh mi pare che quelli che citi tu, Amazon e Ebay il business con l'IT lo facciano eccome.Perchè i realizzatori hanno messo un progetto da decine di milioni di euro in mano a quelli che definisci "venditori di pummarola?"E' ridicolo. E' chi mette in piedi il progetto che deve verificarne la fattibilità, gli strumenti e le persone/enti coinvolti.Dare la colpa agli utenti stessi, o agli operatori coinvolti in un progetto è veramente ridicolo.Se un prodotto non funziona, qualcosa è andato storto nella sua realizzazione, punto.Inutile che ci dici quanti milioni ci vogliono per l'hardware necessario a supportare milioni di utenti, se prima non siete neanche riusciti a calcolare quanti utenti avreste avuto. Avete sbagliato sia a calcolare il bacino d'utenza (forse pensavate che bastava il dominio italia.it?) sia a spendere così tanto senza avere un briciolo di cognizioni di webmarketing... ma soprattutto di quelle che sono le esigenze dell'utenza.stefanoRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
Partendo dal presupposto di spendere soldi non propri anche io avrei speso quelle cifre, che me fregava?Mai sentito parlare di architetture scalabili, di cluster?Se si tratta di tecnici che lavorano per la P.A. chiaramente no, il loro scopo è far spendere i soldi.Ti rendo noto, o grande esperto di datacenters, che Google gira su clusters, e che era quindi possibilissimo scalare il sistema in base alle richieste di banda, cpu, dischi ecc.(Per gli accessi che ha avuto comunque mi sa che alla fine sarebbero bastati pure 100 al mese con l'offerta hosting base di alcuni noti providers italiani)AxaxRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> Fatela finita.> Io qui, io lì, io lo avrei fatto meglio con 1000> euro.> Si vede che la maggiorparte di voi ha apache sul> computer di casa e tomcat no perche' non lo> sapete> configurare.> Ma che ne sapete. > I datacenter costano, per mantenere> l'infrastruttura, tra gestione, reti, server,> manutentori... i soldi vanno via come niente.> > Ma che cosa pensate, che per mantenere un portale> che teoricamente doveva gestire milioni di> utenti, lo si poteva fare con un pentium 1 e > come rackserver il portapranzo del> nonno?> Ecco perche' le cose in Italia vanno male, tutti> esperti IT a casa loro davanti alla> plaistascio'Ma che cazzo dici tu. Leggiti un po' di libri sulla scalabilità. Sconsigliano di investire enormi risorse subito. Ci sono tanti modi per accrescere le risorse man mano che gli utenti aumentano. Fanno così tutte le varie start up. Però qui paga pantalone e allora giù milioni di euro dalla finestra...Mark Golderbert einRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> Fatela finita.No.> Io qui, io lì, io lo avrei fatto meglio con 1000> euro.> Si vede che la maggiorparte di voi ha apache sul> computer di casa e tomcat no perche' non lo> sapete> configurare.Lavoro in un'azienda di sicurezza. Non in Italia.PS: si dice "maggior parte", non "maggiorparte".> Ma che ne sapete. > I datacenter costano, per mantenere> l'infrastruttura, tra gestione, reti, server,> manutentori... i soldi vanno via come niente.AHAHAHAHAHAHAHAH... 40 milioni di Euro. "I soldi vanno via come niente"... ma informati su cosa cosa un server e uno spazio in un data center, che io nel settore ci lavoro da anni.Anche solo un milione di Euro di spese sarebbe giustificato con almeno due dozzine di server ultra-performanti... e tu non crederai mica che li abbiano.> Ma che cosa pensate, che per mantenere un portale> che teoricamente doveva gestire milioni di> utenti, lo si poteva fare con un pentium 1 e > come rackserver il portapranzo del> nonno?Ma lascia perdere...> Ecco perche' le cose in Italia vanno male, tutti> esperti IT a casa loro davanti alla> plaistascio'Tornatene tu alla Playstation... anzi, vatti a vedere i costi di realizzazione dei piu' grandi portali del mondo... e vergognati... pagliacciorotflRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
Perchè ti meravigli, forse?Tutti sono più bravi a parole, soprattutto a lanciare invettive.A parole si è sempre più bravi.Poi che sia un fallimento è indiscutibile: sia per i dati sia per l'usabilità. Ma se il problema fosse tutto lì si potrebbe rifare l'interfaccia grafica. Il problema serio è che chi doveva fornire i dati non ha mai creduto nel sito.roverRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
Finitela! Non sapete di cosa state parlando siete solo dei miserabili EU-GGENI che parlano a vanvera! Lo stato ha fatto bene, ora zitti e pagate!!!TUTTI EU-GGENIRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> Fatela finita.> Io qui, io lì, io lo avrei fatto meglio con 1000> euro.> Si vede che la maggiorparte di voi ha apache sul> computer di casa e tomcat no perche' non lo> sapete configurare.Chiedo scusa. Perche uno che usa Java è meglio di uno che non lo usa?O vuoi dire che apache è un giocattolino? Dimmi di si, che ti tiro fuori 200k links di benchmarks e test di carico. (Mi spiace ma faccio questo di lavoro).Velocirapto rRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
E' perche su e perche' giùCapite come è, cavoli....Non si può dico io...Ma dai...Bene sono stanco di parlare, vi saluto ITTUTTI EU-GGENIRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> E' perche su e perche' giù> Capite come è, cavoli....> Non si può dico io...> Ma dai...> Bene sono stanco di parlare, vi saluto ITihihi... alla fine anche i troll scappano ;-)Velocirapto rRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
sei malato... solo questo volevo dirtidi passaggioRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> E' perche su e perche' giù> Capite come è, cavoli....> Non si può dico io...> Ma dai...> Bene sono stanco di parlare, vi saluto ITTrollone, wannabe.Ermenegildo BuzzicatiRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
hem...guarda ti rispondo con un link http://www.codeproject.com/ nel momento in cui ti sto rispondendo ha 4,613,371 iscritti, la maggiorparete attivi, che postano e rispondono agli articoli.. e in questo momento online ci sono 13,296 utenti.un server così costa 14.000$ l'anno e forse qualcosina meno.Per quanto riguarda il sito in se non saprei ma ad occhio un sito come italia.it potra' costare sui 50.000 dati inseriti compresi :pdove sono finiti tutti gli altri soldi ... vorrei saperloMax3DRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
Quoto e straquoto, per quanto possa costare la manutenzione dei server:1. la singola progettazione non può avere ne ora ne mai costi così alti2. nemmeno Microsoft gestisce i suoi server web ma si affida ad agenzie esterneNon è una questione di essere esperti o meno, ma di buon senso... perché quando devi cacciare i soldi, esperto o no, due conti li devi pur fare. Andava fatta una stima dei costi reali:- Qual è il nostro obiettivo?- ... (latita)- Quanto tempo ci vuole a realizzarlo?- TOT anni- Quanti soldi?- X milioni di euro...- sticaXXi, non se ne parla (...ma annate a morì ammazzati...)Era tanto semplice. Ma tanto che importa? La vicenda non sfiora i tg e la questione non fa scandalo al di fuori della rete....Re: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
> Ma che ne sapete. > I datacenter costano, per mantenere> l'infrastruttura, tra gestione, reti, server,> manutentori... i soldi vanno via come niente.Certo, se usi apache/tomcat/java i soldi vanno via come niente. Ma lo sai che il primo Terraserver di Microsoft girava su un solo server windows 2000, e serviva milioni di client al giorno? E parliamo di mappe geografiche, non di pagine statiche html ad albero con un motorino di ricerca. (ma no il contenuto e' dinamico... gia', perche' un contenuto che cambia ogni morte di papa non puo' essere renderizzato su una pagina statica html, deve richiamare ogni volta la pesantissima macchina java che deve interpretare il milione di livelli di eredita' per passare da object() a html.tags.fontspecificationstags.boldfaceTrasnformer.renderHtmlTags() per visualizzare " " sulla pagina html)Se vuoi fare i siti con i linguaggi interpretati, poi certo ti ci vogliono centinaia di server.Mio cuggino pero' dice che ha visto un applet giava che grazie alla jit compilation andava piu' veloce dello stesso programma scritto in assembler da Donald Knuth.cilianiRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
scusate per il bold, pensavo che il tag html venisse rappresentato come <b>. Adesso e' diventato tutto bold dopo il mio intervento...per questo motivo chiudo il bold qui Chiuso?cilianiRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> Fatela finita...> I datacenter costano...tutti> esperti IT a casa loro davanti alla> plaistascio'parli come se gestissi fatture da 10 milioni di euro giustificati al giorno ... dai su, fatti questo preventivo per un datacenter degno dell'obiettivo di questo portale e tira le somme invece di starnutire saccenza.Quando hai letto il preventivo, fatti un giro in rete per sapere quanto tutti gli altri paesi hanno speso per portali meglio strutturati e più efficienti aventi lo stesso obiettivo. Se la somma arriva solo alla metà ... è già stato considerato uno sperpero.Andrea GiammarchiRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> Si vede che la maggiorparte di voi ha apache sul> computer di casaIo come tutti quelli con Mac OS X sì, ma siamo OT ;)> Ma che ne sapete. > I datacenter costano, per mantenere> l'infrastruttura, tra gestione, reti, server,> manutentori... i soldi vanno via come niente. Costano è vero, ma costa meno prevedere una soluzione scalabile, soprattutto per progetti così a lungo termine. Nel mio "piccolo" mi sono rivolto ai servizi di Akamai http://www.akamai.com che sarebbero stati perfetti per italia.it.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 19 ottobre 2007 14.14-----------------------------------------------------------Teo_Re: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
Trentasei milioni di euro per un portale SBAGLIATO sono una cifra che dovrebbe indignare chiunque, compresi i supposti esperti del settore come te. Sono anche soldi tuoi, ricordalo. Se poi a te gl ieuro crescono nell'orto, bhè, allora hai ragione tu... :@LivioTrevisanRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
Scommetto che tu sei uno di quelli ai quali sono andati una parte dei 35 milioni di euro stanziati per Italia.it o dei 13 milioni di euro stanziati per i siti delle regioni (che non hanno mai visto la luce!). Vero?Perchè qui parliamo di MILIONI di euro (la capisci questa cifra?) come fossero noccioline. Con molto ma molto ma molto meno si mettono in piedi server farm coi fiocchi.Tra l'altro per i contatti che ha il "portale nazionale" il pentium 1 e il rac del nonno bastano e AVANZANO!DirigibileRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
Ti inverto il quote: > Ma che cosa pensate, che per mantenere un portale> che teoricamente doveva gestire milioni di> utenti, lo si poteva fare con un pentium 1 e > come rackserver il portapranzo del> nonno?Beh di sicuro qualche fanatico l'avrà anche pensato, del resto quando sulla rete trovi libri di sedicenti esperti che spergiurano di aver creato server web linux basati su 486 andare meglio di altri su solaris (e di certo non su 486)...> Ma che ne sapete. > I datacenter costano, per mantenere> l'infrastruttura, tra gestione, reti, server,> manutentori... i soldi vanno via come niente.> Che costi molto nessuno lo mette in dubbio ma:1- 50 milioni di euro non sono 50 euro e neanche 50.0002- Stiamo parlando di un sito che non è mai stato veramente utile perchè non riusciva neanche ad organizzare due informazioni in croce come il meteo3- Il tutto non ha neanche 1 anno di vita. > Ecco perche' le cose in Italia vanno male, tutti> esperti IT a casa loro davanti alla> plaistascio'Su questo concordo...Re: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
- Scritto da: TUTTI EU-GGENI> Fatela finita.> Io qui, io lì, io lo avrei fatto meglio con 1000> euro.> Si vede che la maggiorparte di voi ha apache sul> computer di casa e tomcat no perche' non lo> sapete> configurare.> Ma che ne sapete. > I datacenter costano, per mantenere> l'infrastruttura, tra gestione, reti, server,> manutentori... i soldi vanno via come niente.> > Ma che cosa pensate, che per mantenere un portale> che teoricamente doveva gestire milioni di> utenti, lo si poteva fare con un pentium 1 e > come rackserver il portapranzo del> nonno?> Ecco perche' le cose in Italia vanno male, tutti> esperti IT a casa loro davanti alla> plaistascio'apache, tomcat, datacenter, rackserver...FFFFFFFFFFFFSSSSSSSSSSSSSSSSS!!! :| :| :| :| :|pero' France'! niente male sta' robbba, davvero niente male...FFFFFFFFFFFFSSSSSSSSSSSSSSSSS!!! :| :| :| :| :|LV&P O)mr_setterRe: ma fatela finita.... tutti esperti tze!
Basterebbe un Pool di Server in loadbalancing, del tipo 10 Server Web : costo 15 mila euro, 5 Server Postgres : costo 7 mila euro, scrivere tutta l'applicazione Web in PHP5 con acceleratori PHP (Zend Optimizer, eAccelator, ecc.), 100 Megabit di banda Flat.Costo totale sviluppo sito incluso ? 500 mila euro ? ... 700 mila ? Di sicuro non 45 milioni di euro !!!!!Marco MarcoaldiUtilizzare altri soldi per telecom
Potrebbero utilizzare altri soldi per una *confisca* a fini di interesse pubblico dell'intera rete di Telecom Italia pagandola una cifra simbolica all'azienda in questione.In questo modo sicuramente farebbero il bene degli Italiani.pinco pallino qualunqueCialtroni
Non ci sono parole per definire l'oltraggiosa incapacitá della massa di incompetenti truffaldini che ci sgoverna.Mentre ci annunciano la "tassa su internet" e l'obbligo ad autodenunciarci ecco che il sito simbolo dell'italietta cialtrona ed incompetente, costato una cifra enorme viene chiuso, dopo averci coperto di ridicolo davanti al mondo intero. BASTA FINANZIARE IL PEGGIOR GOVERNO DELLA STORIA RIVOLTA FISCALE SUBITOUndertakerRe: Cialtroni
...si, rivolta... E magari credi pure tu che Grillo salverà economia e italia intera... Che stupidate!!!uguccione500Re: Cialtroni
...d'accordissimo con te... Ritengo però che Grillo si stia imponendo sulle persone come alternativa al silenzio tipico italiano e quindi l'italiano medio finirà per concepirlo come un' alternativa alla classe politica che assolutamente non difende il cittadino e credo che questo ruolo non gli si addica e non lo ritengo (a mio modesto parere) all'altezza di non deludere le aspettative degli italiani che aspettano un cambiamento radicale...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 19 ottobre 2007 06.52-----------------------------------------------------------uguccione500Re: Cialtroni
> > BASTA FINANZIARE IL PEGGIOR GOVERNO DELLA> STORIA> RIVOLTA FISCALE SUBITOE che c'entra questo governo? Per carità, critichiamolo su tutto, ma questo progetto era di Stanca (governo Berlusconi) e doveva costare 45 milioni di euro; la chiusura anticipata è semmai un bel risparmio, e dovremmo pure ringraziarli; magari però se se ne accorgevano prima...The AdvangeRe: Cialtroni
- Scritto da: Undertaker> Non ci sono parole per definire l'oltraggiosa> incapacitá della massa di incompetenti> truffaldini che ci> sgoverna.Bravo, bravo fesso...Guarda che il sito lo ha fatto Lucio Stanca, Governo Berlusconi! :-DSei solo un cialtrone!Ecco perche' i politici sono di un livello cosi' basso!Perche' quelli come te si fanno infinocciare per la loro palese ignoranza! Non che voglia difendere Rutelli, per carita'!Pero' le responsabilita' vanno imputate ai veri responsabili.> Mentre ci annunciano la "tassa su internet" e> l'obbligo ad autodenunciarci ecco che il sito> simbolo dell'italietta cialtrona ed incompetente,> costato una cifra enorme viene chiuso, dopo> averci coperto di ridicolo davanti al mondo> intero.> > BASTA FINANZIARE IL PEGGIOR GOVERNO DELLA> STORIA> RIVOLTA FISCALE SUBITOBeh... ora si capiscono molte cose :-DE dimostra il motivo per cui spari solo cavolate...Leghista eh?? :-DDai, smetti di comprare i Gratta&Vinci! :-DPaolinoRe: Cialtroni
- Scritto da: Paolino> - Scritto da: Undertaker> > Non ci sono parole per definire l'oltraggiosa> > incapacitá della massa di incompetenti> > truffaldini che ci> > sgoverna.> > Bravo, bravo fesso...> Guarda che il sito lo ha fatto Lucio Stanca,> Governo Berlusconi!> :-D> D'accordo che il sito lo ha fatto Lucio Stanca, Governo Berlusconi ma ora c'è la sinistra al governo, e nemmeno lei sta facendo grandi cose! Infatti vogliono chiuderlo.> Sei solo un cialtrone!> Ecco perche' i politici sono di un livello cosi'> basso!> Perche' quelli come te si fanno infinocciare per> la loro palese ignoranza!> Waaaaa hai fatto una grande scoperta!!! Se avessero un livello intellettuale così alto come il tuo, di sicuro i politici sarebbero selezionati in maniera migliore!! (VLADIMIR LUXURIA DOCET)> > Non che voglia difendere Rutelli, per carita'!> Pero' le responsabilita' vanno imputate ai veri> responsabili.> > > Mentre ci annunciano la "tassa su internet" e> > l'obbligo ad autodenunciarci ecco che il sito> > simbolo dell'italietta cialtrona ed> incompetente,> > costato una cifra enorme viene chiuso, dopo> > averci coperto di ridicolo davanti al mondo> > intero.> > > > BASTA FINANZIARE IL PEGGIOR GOVERNO DELLA> > STORIA> > RIVOLTA FISCALE SUBITO> > Beh... ora si capiscono molte cose :-D> E dimostra il motivo per cui spari solo> cavolate...> Leghista eh?? :-D> > Dai, smetti di comprare i Gratta&Vinci! :-DBombardiereRe: Cialtroni
Se tutti i politici avessero mezza intellighenzia del Vladimiro Guadagno saremmmo a posto... invece, abbiamo persone (ex ministri) che insultano senatori... bravi bravi!netbeuiRe: Cialtroni
- Scritto da: Bombardiere> - Scritto da: Paolino> > - Scritto da: Undertaker> > > Non ci sono parole per definire l'oltraggiosa> > > incapacitá della massa di incompetenti> > > truffaldini che ci> > > sgoverna.> > > > Bravo, bravo fesso...> > Guarda che il sito lo ha fatto Lucio Stanca,> > Governo Berlusconi!> > :-D> > > > D'accordo che il sito lo ha fatto Lucio Stanca,> Governo Berlusconi ma ora c'è la sinistra al> governo, e nemmeno lei sta facendo grandi cose!> Infatti vogliono> chiuderlo.Preferisci buttare ancora soldi? Complimenti... Allora continuiamo e poi lamentiamoci visto che per quelli come te e' sport nazionale...> > Sei solo un cialtrone!> > Ecco perche' i politici sono di un livello cosi'> > basso!> > Perche' quelli come te si fanno infinocciare per> > la loro palese ignoranza!> > > > Waaaaa hai fatto una grande scoperta!!! Se> avessero un livello intellettuale così alto come> il tuo, di sicuro i politici sarebbero> selezionati in maniera migliore!! (VLADIMIR> LUXURIA> DOCET)Cosa c'entra??? Mi sa che non hai capito una mazza...La cosa e' vale per entrambi gli schieramenti! Vabbe'... perdo tempo a spiegarlo a tipi come te.[cut]PaolinoInnovazione Italia spa
Ho guardato italia.it e in fondo dice : (..)la realizzazione e la gestione delliniziativa, sviluppata con il supporto operativo di Innovazione Italia S.p.A (..)Poi vedo : Innovazione Italia è controllata daSviluppo Italia, lAgenzia nazionale perlo sviluppo dimpresa e lattrazionedinvestimenti. Al che questo nome mi ricorda qualcosa... Sviluppo Italia e' quella m*rda nata nel 1999 ,fusione di altre finte societa' pubbliche del cacchio, na specie di Cassa del Mezzogiorno con lobiettivo di attrarre investimenti esteri in particolare al sud (si puo immaginare con che risultati) che era stata "indagata" da Report almeno un paio di volte. (l'ultima forse e' questa : http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%255E1072061,00.html )Si e' un po OT, ma chissene.....bubbaIntanto ormai il suo servizio l'ha fatto
Ha permesso a tanti di riempirsi le tasche di soldi.Il pretesto adesso si può rimuovere, non serve più.lalla63Le tasse bellissime
come non pensare alla "tasse bellissime" di padoa schioppa?http://www.aghost.wordpress.com/aghostI politici non sono migliori dei cittad.
35 milioni per fare un sito che non vede nessuno, vuol dire avere pagato la gente sbagliata.I politici ci chiedono di tirare la cighia e poi buttano i nostri soldi.IO MI SENTO MIGLIORE OGNI GIORNO FACENDO BENE IL MIO LAVORO, DI TUTTI I POLITICI CHE SPERPERANO/MANGIANO LE MIE TASSE FACENDO SCELTE PALESEMENTE SBAGLIATE.MI SENTO COME IL PASSEGGERO DI UN AUTOBUS GUIDATO DA UNA SERIE LEGILATURA DOPO LEGISTATURA DI VERI "BAMBOCCIONI"!!!!!!!Alfonso BorghiRe: I politici non sono migliori dei cittad.
- Scritto da: Alfonso Borghi> I politici ci chiedono di tirare la cighia e poi> buttano i nostri> soldi.E perchè chiedere di tirare la cinghia quando loro si aumentano lo stipendio tanto da essere i politici più pagati d'europa mentre noi abbiamo gli stipendi più bassi d'europa è tanto meglio? La verità è che i politici in italia hanno trovato la pacchia, fanno come cavolo gli pare e nessuno gli dice niente tipo sprecare 35 milioni dei nostri eruo per aprire un sito e poi chiuderlo.....Indignatomica sono soldi loro
tanto ci sarà qualcos'altro per fregarci, ma l'importante è stare a lamentarsi, seduti, al morbido.lellykellyfacciamolo pagare!
visto che il progetto è stato fallimentare si dovrebbe esercitare il diritto di rivalsa su chi l'ha approvato.Hai fatto passare una ca**** che ci è costata milioni di euro? bene, ora ci restituisci i soldi spesi....Gianluca RoncatiRe: facciamolo pagare!
- Scritto da: Gianluca Roncati> visto che il progetto è stato fallimentare si> dovrebbe esercitare il diritto di rivalsa su chi> l'ha> approvato.> Hai fatto passare una ca**** che ci è costata> milioni di euro? bene, ora ci restituisci i soldi> spesi....Ho paura che come al solito (non ho letto) il progetto non prevederà penali sul contenuto e su quanto questo possa aver influito sulla non riuscita, ma sicuramente prevedeva penali sul deployment delle macchine e startup, cosa che hanno effettivamente fatto, annullando quindi la possibilità di rivalsa.Ripeto, parlo da persona che non ha letto l'esatto progetto, ma provo ad immaginare.Sono furbi, loro....Velocirapto rRe: facciamolo pagare!
- Scritto da: Gianluca Roncati> visto che il progetto è stato fallimentare si> dovrebbe esercitare il diritto di rivalsa su chi> l'ha> approvato.> Hai fatto passare una ca**** che ci è costata> milioni di euro? bene, ora ci restituisci i soldi> spesi....Siamo in Italia, baby...50_lireRe: facciamolo pagare!
- Scritto da: Gianluca Roncati[cut]> Hai fatto passare una ca**** che ci è costata> milioni di euro? bene, ora ci restituisci i soldi> spesi....Ma chi te li dovrebbe restituire?PaolinoRe: facciamolo pagare!
- Scritto da: Paolino> - Scritto da: Gianluca Roncati> [cut]> > Hai fatto passare una ca**** che ci è costata> > milioni di euro? bene, ora ci restituisci i> soldi> > spesi....> > Ma chi te li dovrebbe restituire?Quei PORCI DI POLITICI che se li sono CIULATI!!!! :@V-DAYrank 135
detto così non si capisce granchè (almeno io), basta mettere però un altro sito e cliccare su compare per scoprire l'amara verità..a tentativi mi sa che ha lo stesso traffico di un portale di una grande agenzia di viaggio, anzi (senza offese visto che ha un bel traffico) è quasi equivalente a www.maestroalberto.it