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La "Siora di Venezia"
Sapete tutti il colore politico del sindaco di Venezia?Rosso di SX, come la giunta di Torino.E come la giunta di Torino per volere popolare innocente per definizione!Bè a Venezia accade che come molti sindaci anche questo abbia una moglie, ma non una moglie qualsiasi, ma una moglie titolare di varie imprese.Basti pensare che casualmente, ma molto casualmente, il comune di Venezia si è rivolto ad una delle 2 (sole?) ditte di studi di cui la "Siora" (cosi è soprannominata a Venezia) per ben 2 volte.Una per la ricostruzione del teatro della Fenice, prezzo = 2.000.000.000 £ire (non vi era l'?uro), un'altra per una valutazione sui canali, prezzo=1.000.000.000 £ire. E non è finita, vi sono appalti e appaltini che finiscono per essere valutati dalla "Siora". Si può allora pensare che visto che sono di partito la "siora" e consorte, già nella precedente amministrazione di SX di Venezia le ditte della "Siora" fossero cosi usate dal comune lagunare: macchè, la scoperta della "siora" è avvenuta con un tempismo degno della F1 proprio quando il gentil consorte varcò il portone del comune come sindaco.Penserete allora che nella giunta lagunare fiocchino interpellanze varie delle opposizioni, bè si fioccano, sono di AN; ma il sindaco e restante giunta non si degnano di rispondere ai perchè, ai come, alle ditte della "siora" piovano cosi tanti appalti e gli scarti alla concorrenza (in una interpellanza se ne sono addirittura andati via).Io che credo che la SX sia innocente per definizione, pur avendo nelle sue file gente che ha portato capitali illeciti dall'ex-URSS all'Italia come allegramente confessano, pur avendo tra le sue file (anche nei comuni) gente che ha riscattato una delle pensioni perchè lavorava nel sindacato e/o nel partito dalla tenerà età di 5 anni, etc.(reati che i magistrati milanesi hanno sempre giudicato di scarsa importanza davanti ad altri; e giustamente tutte le magistrature d'Italia si sono uniformate a questa corretta visione: e checa*zo poi, pensateci, che sono questi i reati?); ritengo che tutti gli appalti finiti alla "siora" siano frutto del caso e che sia tutto corretto.Cosi se una giunta comunale di SX, come quella di Torino pensa di rivolgersi ad aziende open source, fissando dei parametri che stranamente potrebbero tagliare le gambe ad alcune aziende (operanti sempre open source), mica sospetto: per definizione appunto.Non sospetto anche se la SX è quella che ha abbracciato B. G., che ha firmato con 2 presidenti del consiglio (Prodi - Dalema) la fornitura alla PA da parte di M$, e che ora grazie al decreto dell'attuale min. Stanca può permettersi di rivolgersi (le amministrazioni da lei controllate) se vuole all'open source.Ma poi, che ca+zo sono questi i reati?Cmq ci si può chiudere un'occhio, no?[...................................]

Re: La "Siora di Venezia"
Ancora? Ma renditi conto che hai gia' scassato abbastanza con sta "Siora di Venezia" e che diamine!

La "Siora di Venezia"
Si scassa quando si mette in evidenza ciò che piace nascondere, o che piace che non si metta in evidenza.[..............................]

Re: La "Siora di Venezia"
Io non lo sapevo, e mi è sembrato interessante :)CiaoSimo.

Re: La "Siora di Venezia"
Peccato, sono di Venezia.Quelle interpellanze di AN sono cose che ti sei inventato., così chi si dichiara interessato almeno lo sa che racconti frottole.Il magna magna della fenice ha origine fuori Venezia. C'è uno che possiede 9/10 d'italia, caro amico di AN, che sta bloccando tutto. Non ha perso il vecchio vizio di ficcarsi negli appalti con modi pretangentopoli.Dicono che insisti da un pezzo, hai visto che l'hai trovato chi ti fa fare una BELLA figura.Fai nomi e cognomi se sai qualcosa, se non li fai vuol dire che ti inventi le cose per fare propaganda al tuo partito.Vergognati, te lo dice un anarchico, uno che si fa un baffo dei vostri squallidi partiti. E soprattutto mi schifano gli ex-fascisti, che fanno i democratici ma a roma inaugurano la prima mostra su mussolini, non perdono un omaggio a Salò, non c'è che dire, avete proprio voltato pagina. Potete anche giudicare quello che fanno gli altri, come non foste nemici della libertà (e alla TV l'abbiamo già visto)In rete è diverso, però. Qui c'è chi ti pettina come vuole, non ci sono i 4 suonati di Domenica In, pronti ad applaudire anche Marzullo.Morte ai conservatori.

Re: La "Siora di Venezia"
Non mi sono inventato niente: era su un quotidiano nazionale e come tale se questi pubblica un dato e cioè che la gentil consorte del sindaco (o meglio le sue società) hanno ricevuto un appalto per 2.000.000.000 delle vecchie £ire è passabbile di denuncia dalla giunta comunale, al sindaco alla consorte. Ergo stai mentendo o sei poco informato.Quando mi riferivo alle interpellanze è vero che ho esagerato, ma il post era ironico. Vi sono state alcune interpellanze da parte di tutta l'opposizione, non solo di AN. Esageravo anche quando ho riportato che in una interpellanza "se ne sono andati via": in realtà ad andarsene è stato solo il sindaco, il resto della giunta è rimasta a rispondere.Questi sono i fatti come il quotidiano (che per inciso riporta anche che un quotidiano locale li ha riportati) li ha riportati (con la sempre grave menaccia di denuncia se fossero falsi).Altresì va detto che il quotidiano riportava anche ciò che dici, e cioè che il "magna-magna" sulla Fenice arriva da prima, ma ciò non giustifica che l'attuale sindaco abbia voluto far entrare nel "magna-magna" anche la sua gentil consorte.Dal punto di vista legale: poco da dire se non si trovano prove di concussione e/o corruzione, le società della "siora" hanno tutti i diritti di concorrere.Però, attenzione: come a Torino (se cosi fosse, come sospettano gli esponenti di AN) basta fare i parametri appositi per favorire le soc. della "siora" a scapito di altre, e tagliarle di fatto fuori legalmente dagli appalti.Sei un pò precisino, il post era ironico, inutile stare a fare precisazioni.E stai attento a dire è tutto falso e successivamente a contraddirti dicendo che "il magna-magna esisteva già da prima"; ripeto: ciò non giustifica che vi entri ache la "siora".

Re: La "Siora di Venezia"
Su chi possiede i 9/10 d'Italia a tuo dire non entro, ma ciò che veramente fà pena è osservare che anarchici, Sx-strorsi etc., giudicano non punibili tutti quei reati ("siora" esclusa, che solo reato morale è) descritti, e con il tuo post lo confermi.Ma non ti preoccupare non siete i soli a pensarla cosi.Peccato che se vai in USA o in GB e gli raccontate che i finanziamenti dall'ex-URSS, o il riscatto di pensioni per il lavoro sindacale e/o partitico dalla tenerà età di 5 anni (ne cito alcuni di reatucci) non sono punibili, vi ridono in faccia.Solo nei paesi di cultura latina, potete dirlo e attuarlo, in quelli di cultura superiore come quella anglosassone potreste dirlo e basta.Poi d'interessante i fatti della "siora" non hanno niente, se ne verificano purtroppo ogni tanto; ciò che d'interessante ha è solo la lezione sullo stare attenti anche nel caso riportato nella notizia di PI. Aprire all'open source, non significa che non vi siano le possibilità per un "magna-magna" come nel caso della "siora": era questo che tu e i tuoi compagni dovevate capire!

Re: La "Siora di Venezia"
Sei anarchico? E checcé frega? Se ti frega il Berlusca, organizzi una rivolta, mentre se ti frega uno della sinistra, ce l'hai con chi lo fa notare.Il tuo è solo un bla bla senza attinenza al discorso.

Re: AN: buon sangue non mente
Bravo, concordo pienamente. Chiederei a PI, anche se il commento è anonimo, di girare questo ai diretti interessati.

Re: AN: buon sangue non mente
Anche secondo me questo bel intervento andrebbe girato a chi scrive senza sapere di cosa si parla

Re: AN: buon sangue non mente
Approvo. E non perchè sia si sinistra. Ritengo che abbia detto le cose giuste: è assurdo bollare Linux come tecnologia di sinistra.Qualsiasi politicante dovrebbe imparare a non cercare sempre il vile scontro destra - sinistra, ma di cercare l'utile per la collettività.

Re: E se ci si documentasse...
Sbagli. Gli ascoltatori ne sanno sempre di meno di tutte le parti in causa e tendono a credere, a dare ragione ed infine ad appoggiare quello che offre la spiegazione più semplice e superficiale.

Il Netstrike E' reato
Diversamente da quanto sostiene, nella sua replica, il GNUG, il Netstrike configura un reato, perdipiù molto grave, o - quantomeno - il suo tentativo (comunque punito dal c.p., art. 56).Premesso che è errato il riferimento del comitato all'art. 617 quater c.p., che non c'entra niente, il reato configurabile nel caso di specie è quello più grave previsto dal 635 bis c.p., comma secondo, che punisce con la reclusione da 1 a 4 anni chi - tra l'altro - rende in tutto o in parte inservibile un sistema informatico o telematico altrui, commettendo il fatto su cose destinate a pubblico servizio o pubblica utilità.Si tratta proprio di uno dei cosidetti "cybercrimes", introdotti con la L. 547/93.Altro è il problema di provare dolo ecc., ma questo è un altro discorso, qui si parla se costituisca o no un reato.Spero quindi di aver chiarito il problema.CiaoMarco (avvocato)

Re: Il Netstrike E' reato
Piccolo problema: il suffisso è .it, pertanto non identificabile.La tua osservazione sarebbe valsa se fosse stato .govO forse lo stato italiano è al di sopra dei meccanismi di funzionamento di Internet ?

Re: Il Netstrike E' reato
- Scritto da: Anonimo> Piccolo problema: il suffisso è .it,> pertanto non identificabile.> La tua osservazione sarebbe valsa se fosse> stato .gov> O forse lo stato italiano è al di sopra dei> meccanismi di funzionamento di Internet ?Il problema è effettivamente piccolo (anzi, non si pone): per il diritto penale, infatti, vale la situazione di fatto, non esclusivamente formale: pertanto, qualsiasi servizio che viene dato al pubblico dallo stato o suoi organi rientra sicuramente nei criteri previsti dall'aggravante.Oltretutto si tende (correttamente, a mio avviso) a considerare addirittura qualsiasi sito internet che fornisca al pubblico un servizio (perdipiù gratis), come un servizio di pubblica utilità.In ogni caso, si tratta solo di un'aggravante, il reato sussiste indipendentemente da essa.Spero di esserti stato utile.CiaoMarco

Re: Il Netstrike E' reato
Non capisco:se io singolo insieme a altro 10000 singoli, ognuno a casa sua, cliccko o digito l'url di un sito in contemporanea e quel sito non riesce a gestire questo traffico, in che modo sono autore di un illecito?Io vado a vedere un sito... Se il sito non regge le nostre visite, legittime, non sono problemi miei.Se cerrco di accedere illegalmente al server, si, commetto un reato, ma non se vi accedo secondo i modi e le forme previste dall'autore del sito...Wish

Re: Il Netstrike E' reato
- Scritto da: Anonimo> Non capisco:> se io singolo insieme a altro 10000 singoli,> ognuno a casa sua, cliccko o digito l'url di> un sito in contemporanea e quel sito non> riesce a gestire questo traffico, in che> modo sono autore di un illecito?La differenza sta nel dolo, cioè nella coscenza e volontà di rende in tutto o in parte inservibile un sistema informatico o telematico altrui; è per questo che dicevo che il difficile verrebbe nel provare proprio questo dolo (ma è un altro discorso, qui discutevamo solo se è reato o no).I delitti (cioè i reati più gravi), tranne in alcuni casi, sussistono solo in caso di dolo.Se invece uno ha provato "legittimamente" l'accesso al sito e questo non ha più retto, non c'è nessuna responsabilità, ci mancherebbe.Se, da ultimo, non vi è il dolo, ma si ha comunque una colpa (ad esempio conosco bene la situazione critica in quel momento, ma, pur non volendo buttare giù il sito, non ci penso e provo ad accedervi con conseguente crash), allora potri essere responsabile civilmente, per un qualche risarcimento dovuto alla mia condotta negligente (ma qui non si tratta più di reato).> > Io vado a vedere un sito... > Se il sito non regge le nostre visite,> legittime, non sono problemi miei.> Esatto, v. sopra.CiaoMarco

Re: Il Netstrike E' reato
Credo che la questione possa vertere su chi organizza il netstrike.. forse questi potrebbero essere accusati di associazione a delinquere per interruzionedi pubblico servizio. Se con intercettazioni riesconoa individuare gli organizzatori questi possono passare guai.cmq la questione e' un'altra, anche chi sciopera in Sicilia e blocca ferrovie e aereoporti interrompe un pubblico servizioma nessuno si azzarda a tacciarli di associazione criminalecome ha fatto quello di AN!Macs

Re: Il Netstrike E' reato
Complimenti a Marco per la chiarezza nelle spiegazioni."fatti, non pugnètte" :-)^Antihack

ma perche' ?
buttarla sulla politica ?mi sembra che il problema non sia : SX (open source) vsAN (M$) ma sia piu' del tipo comune -> favoreggiamento amichetti -> amichetti con azienda O.S. ma l'importante e' che siano amichetti ..E invece sempre con ste guerre ideologiche.. Coppi Bartali,Milan Inter, Juve Toro, Sx Dx... ecc ecc ...

Re: ma perche' ?
sante parole...

Questione di democrazia
Leggendo fra i vari interventi noto sempre un rimpallarsi di accuse tra destra (fascista mascherata) e sinistra istituzionale (venduta ai potenti). Tutti fanno finta di non vedere che fino a quando i mezzi di produzione rimarranno in mano privata non può esistere democrazia. Credo che la novità vera del movimento del software libero e del progetto GNU in particolare, sia proprio il volersi riappropriare della libertà. Qesta esperienza non verrà appoggiata nenache dalla sinistra (quella istituzionale), perché mina le fondamenta di questo sistema. Siamo solo macchine da produzione e da consumo in mano a farabutti che perseguono solo il profitto con qualunque mezzo ed a qualsiasi costo.