Cancellata la Web Tax | Punto Informatico

Roma – Il Governo ha cancellato la cosiddetta Web Tax, la norma introdotta alla fine dello scorso anno che imponeva a qualunque azienda intendesse operare in Italia di provvedere all’apertura di Partita IVA attraverso cui far transitare le proprie operazioni finanziarie. Lo ha confermato il premier Matteo Renzi via Twitter.

@rscano @riotta rimosso. Ne riparleremo in un quadro di normativa europea

— Matteo Renzi (@matteorenzi) 28 Febbraio 2014

Nel corso del quarto Consiglio dei Ministri del primo Governo Renzi, l’esecutivo si è occupato di questioni relative al cosiddetto Decreto SalvaRoma: all’interno del provvedimento era contenuta la norma relativa alla Web Tax che rinviava a luglio la sua entrata in vigore. Decaduto il decreto la Web Tax sarebbe entrata in vigore da domani, 1 marzo 2014: come promesso , il Governo è intervenuto per chiarire la situazione, scegliendo la cancellazione per non rischiare di ritrovarsi tra qualche mese nella stessa situazione.

Nel suo tweet Renzi non esclude di riparlare della norma: l’apertura però si accompagna a un richiamo al contesto europeo. Sarà la Unione Europea a occuparsene, e l’Italia probabilmente si avvia a promuovere un dibattito nelle sedi appropriate per rivedere il regime fiscale comunitario. ( L.A. )

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Il MOIGE scrive:

3 marzo 2014 alle 18:29

Affermazioni gravi.
Il 75 per cento degli americani considera Internet un fattore positivo: affemazioni gravi.In fede,il MOIGE

Rispondi
- krane scrive:
  
  4 marzo 2014 alle 9:34
  
  Re: Affermazioni gravi.
  - Scritto da: Il MOIGE
  Il 75 per cento degli americani considera
  Internet un fattore positivo: affemazioni
  gravi.E un americano su quattro non sa che la Terra gira intorno al Sole.http://www.repubblica.it/scienze/2014/02/15/news/terra_gira_intorno_sole-78655857/ :s
  
  Rispondi
vituzzo scrive:

3 marzo 2014 alle 15:37

Condizionamento
Riformulerei la notizia come "gran parte dei cittadini USA sono stati condizionati dai media a ritenere Internet come intrinsecamente positivo, anziché essere un semplice strumento".Gli strumenti sono strumenti. Non sono positivi né negativi. Dipende da come li usi. Spetta a te usarlo per organizzare un attentato terroristico o per donare soldi all'Unicef.

Rispondi
- Luke1 scrive:
  
  3 marzo 2014 alle 16:17
  
  Re: Condizionamento
  Non credo sia il caso di definire Internet in modo così riduttivo. E' più di uno strumento, è il sistema nervoso del pianeta. La sua struttura ricorda quella del cervello, è un network di pari, che si influenzano fra di loro e ha reso possibile il superamento di un concetto di società tradizionalmente organizzata per via gerarchica, i media orizzontali, il taglio degli intermediari, gli esperimenti di democrazia diretta. I destini di Internet vanno oltre i suoi scopi puramente informativi e di comunicazione diretta fra singoli: notiamo lo svincolarsi di prodotti e servizi dal loro sostrato materiale (i beni digitali, i cloud service, la stampa tridimensionale), Internet sarà anche il tramite mediante il quale una prima forma di intelligenza artificiale potrà essere raggiungere tutti su scala globale (si pensi agli sforzi di Google in questo senso e il lancio di web application basate su Watson) e se servizi come Waze e l'associazionismo dei social network fanno pensare all'emergere di una sorta di coscienza collettiva, si sta delineando anche una Internet delle cose dove sarà la realtà materiale stessa ad essere interconnessa acquistando a sua volta una specie di intelligenza globale, si può notare ad esempio nel progetto europeo per un network automobilistico in cui le auto comunicano fra di loro la presenza di incidenti e altri pericoli. - Scritto da: vituzzo
  Riformulerei la notizia come "gran parte dei
  cittadini USA sono stati condizionati dai media a
  ritenere Internet come intrinsecamente positivo,
  anziché essere un semplice
  strumento".
  Gli strumenti sono strumenti. Non sono positivi
  né negativi. Dipende da come li usi. Spetta a te
  usarlo per organizzare un attentato terroristico
  o per donare soldi
  all'Unicef.
  
  Rispondi
  - vituzzo scrive:
    
    3 marzo 2014 alle 16:44
    
    Re: Condizionamento
    - Scritto da: Luke1
    Non credo sia il caso di definire Internet in
    modo così riduttivo. E' più di uno strumento, è
    il sistema nervoso del pianeta. La sua struttura
    ricorda quella del cervello, è un network di
    pari, che si influenzano fra di loro e ha reso
    possibile il superamento di un concetto di
    società tradizionalmente organizzata per via
    gerarchica, i media orizzontali, il taglio degli
    intermediari, gli esperimenti di democrazia
    diretta.Tu pensi veramente che quello che scrivi sul tuo blog o sulla tua pagina di facebook ha la stessa influenza sulla rete dei messaggi che vengono trasmessi da Amazon o da Google? Pensi di essere un pari di Wired Magazine?
    I destini di Internet vanno oltre i suoi
    scopi puramente informativi e di comunicazione
    diretta fra singoli: notiamo lo svincolarsi di
    prodotti e servizi dal loro sostrato materiale (i
    beni digitali, i cloud service, la stampa
    tridimensionale), Internet sarà anche il tramite
    mediante il quale una prima forma di
    intelligenza artificiale potrà essere raggiungere
    tutti su scala globale (si pensi agli sforzi di
    Google in questo senso e il lancio di web
    application basate su Watson) e se servizi come
    Waze e l'associazionismo dei social network fanno
    pensare all'emergere di una sorta di coscienza
    collettiva, si sta delineando anche una Internet
    delle cose dove sarà la realtà materiale stessa
    ad essere interconnessa acquistando a sua volta
    una specie di intelligenza globale, si può notare
    ad esempio nel progetto europeo per un network
    automobilistico in cui le auto comunicano fra di
    loro la presenza di incidenti e altri pericoli.
    Ma di cosa stai parlando? Dove le hai lette queste cose?Lo sai che le persone che più hanno bisogno della tecnologia ne sono prive?Ti rendi conto che ci sono persone che non hanno l'acqua potabile?Come mai Internet non ha risolto il problema dell'acqua potabile nel mondo? Dove è questa grande intelligenza collettiva? Questa coscienza collettiva?
    
    - Scritto da: vituzzo
    
    Riformulerei la notizia come "gran parte dei
    
    cittadini USA sono stati condizionati dai media
    a
    
    ritenere Internet come intrinsecamente positivo,
    
    anziché essere un semplice
    
    strumento".
    
    Gli strumenti sono strumenti. Non sono positivi
    
    né negativi. Dipende da come li usi. Spetta a te
    
    usarlo per organizzare un attentato terroristico
    
    o per donare soldi
    
    all'Unicef.
    
    Rispondi
    - Luke1 scrive:
      
      3 marzo 2014 alle 20:04
      
      Re: Condizionamento
      - Scritto da: vituzzo
      - Scritto da: Luke1
      Tu pensi veramente che quello che scrivi sul tuo
      blog o sulla tua pagina di facebook ha la stessa
      influenza sulla rete dei messaggi che vengono
      trasmessi da Amazon o da Google? Pensi di essere
      un pari di Wired
      Magazine?Perché? Cosa dicono Amazon o Google su Facebook e Twitter? Non ce li ho tra i miei contatti.
      
      Ma di cosa stai parlando? Dove le hai lette
      queste
      cose?Quali? Spotify? Deezer? Le stampanti tridimensionali e i progetti 3D on line? L'Ames Lab for Quantum Artificial Intelligence di Google? Le reti neurali di Google applicate al riconoscimento vocale e visivo online? Il progetto Tango per la visione computerizzata su palmari Android? Watson Engagement Advisor di IBM come cloud application? Waze? Kickstarter? Patreon? Twitter e la primavera araba? Liquid Feedback e la democrazia diretta? L'Internet delle cose? Lo standard europeo per un network automobilistico previsto per il 2015?
      Lo sai che le persone che più hanno bisogno della
      tecnologia ne sono
      prive?Sì, lo so, per antonomasia sono le persone più prive di tecnologia ad averne più bisogno.
      Ti rendi conto che ci sono persone che non hanno
      l'acqua
      potabile?
      Come mai Internet non ha risolto il problema
      dell'acqua potabile nel mondo? Dove è questa
      grande intelligenza collettiva? Questa coscienza
      collettiva?Infatti la Rete è assente nei luoghi dove non sono stati ancora risolti problemi come l'acqua potabile, e alla base di tutto c'è un problema di coscienza civile dei popoli locali (parliamo principalmente di Africa)che non hanno ancora acquisito l'autoconsapevolezza necessaria per rifiutare lo sfruttamento e le strumentalizzazioni dei ras locali, i quali rendono il clima politico del tutto insostenibile per attività imprenditoriali come l'installazione di una solar factory (la portata del Desert Solar Project è stata rivista proprio per questo) o di un moderno impianto per la desalinizzazione dell'acqua mediante l'energeticamente efficiente proXXXXX di osmosi inversa.
      
      Rispondi
      - vituzzo scrive:
        
        4 marzo 2014 alle 9:44
        
        Re: Condizionamento
        - Scritto da: Luke1
        Quali? Spotify? Deezer? Le stampanti
        tridimensionali e i progetti 3D on line? L'Ames
        Lab for Quantum Artificial Intelligence di
        Google? Le reti neurali di Google applicate al
        riconoscimento vocale e visivo online? Il
        progetto Tango per la visione computerizzata su
        palmari Android? Watson Engagement Advisor di IBM
        come cloud application? Waze? Kickstarter?
        Patreon? Twitter e la primavera araba? Liquid
        Feedback e la democrazia diretta? L'Internet
        delle cose? Lo standard europeo per un network
        automobilistico previsto per il 2015?
        Alcune delle cose che hai citato sono tecnologie molto belle e molto interessanti, in un certo senso possono portare ad una coscienza collettiva, ma la loro portata è molto limitata.La primavera araba non è nata su twitter, la primavera araba è nata dal fatto che la gente non ce la faceva più di avere un regime oppressivo. Ed infatti la primavera araba, così come Occupy Wall Street, non ha prodotto risultati a lungo termine.
        
        Infatti la Rete è assente nei luoghi dove non
        sono stati ancora risolti problemi come l'acqua
        potabile, e alla base di tutto c'è un problema di
        coscienza civile dei popoli locali (parliamo
        principalmente di Africa)che non hanno ancora
        acquisito l'autoconsapevolezza necessaria per
        rifiutare lo sfruttamento e le
        strumentalizzazioni dei ras locali, i quali
        rendono il clima politico del tutto insostenibile
        per attività imprenditoriali come l'installazione
        di una solar factory (la portata del Desert Solar
        Project è stata rivista proprio per questo) o di
        un moderno impianto per la desalinizzazione
        dell'acqua mediante l'energeticamente efficiente
        proXXXXX di osmosi
        inversa.Il problema dell'acuqa potabile è più diffuso di quanto tu possa pensare:[img]http://whyfiles.org/131fresh_water/images/world_water.gif[/img]Quindi stai affermando che una eventuale intelligenza collettiva non dovrebbe interessarsi alla risoluzione di tale problema, perché riguarderebbe le popolazioni locali?Ma a cosa servirebbe quindi tale tecnologia? A finanziare i cantanti e le console indipendenti per videogiochi? Mentre in Messico e Turchia (rispettivamente alle porte di USA ed Europa) l'acqua potabile costa tantissimo?
- Surak 2.0 scrive:
  
  3 marzo 2014 alle 16:21
  
  Re: Condizionamento
  - Scritto da: vituzzo
  Riformulerei la notizia come "gran parte dei
  cittadini USA sono stati condizionati dai media a
  ritenere Internet come intrinsecamente positivo,
  anziché essere un semplice
  strumento".
  Gli strumenti sono strumenti. Non sono positivi
  né negativi. Dipende da come li usi. Spetta a te
  usarlo per organizzare un attentato terroristico
  o per donare soldi
  all'Unicef.Ovviamente parlano ognuno per se e per i propri interessi, quindi se anche solo servisse a trovare questo o quell'oggetto a prezzo conveniente lo si può definire uno strumento positivo (magari non per il bottegaio sottocasa che fino a che non c'era comparazione così semplice poteva chiederti cifre molto più alte), idem per restare in contatto con parenti o amici, come dice l'articolo, poichè grazie a foto visibili subito, videochiamate e simili è ovviamente più facile mantenere i contatti, soprattutto in un Paese molto ampio come gli USA. Telefono o posta tradizionale, permettono molto meno.., non serve dirlo
  
  Rispondi
  - vituzzo scrive:
    
    3 marzo 2014 alle 16:45
    
    Re: Condizionamento
    - Scritto da: Surak 2.0
    - Scritto da: vituzzo
    
    Riformulerei la notizia come "gran parte dei
    
    cittadini USA sono stati condizionati dai
    media
    a
    
    ritenere Internet come intrinsecamente
    positivo,
    
    anziché essere un semplice
    
    strumento".
    
    Gli strumenti sono strumenti. Non sono
    positivi
    
    né negativi. Dipende da come li usi. Spetta
    a
    te
    
    usarlo per organizzare un attentato
    terroristico
    
    o per donare soldi
    
    all'Unicef.
    
    Ovviamente parlano ognuno per se e per i propri
    interessi, quindi se anche solo servisse a
    trovare questo o quell'oggetto a prezzo
    conveniente lo si può definire uno strumento
    positivo (magari non per il bottegaio sottocasa
    che fino a che non c'era comparazione così
    semplice poteva chiederti cifre molto più alte),
    idem per restare in contatto con parenti o amici,
    come dice l'articolo, poichè grazie a foto
    visibili subito, videochiamate e simili è
    ovviamente più facile mantenere i contatti,
    soprattutto in un Paese molto ampio come gli USA.
    Telefono o posta tradizionale, permettono molto
    meno.., non serve
    dirloSono d'accordo con te. E' qualcosa che funziona meglio di ciò che lo ha preceduto. Funziona bene se si vogliono raggiungere determinati scopi.
    
    Rispondi
- Fabio Fazio scrive:
  
  3 marzo 2014 alle 21:32
  
  Re: Condizionamento
  - Scritto da: vituzzo
  Spetta a te
  usarlo per organizzare un attentato terroristico
  o per donare soldi
  all'Unicef.l'unicef è una XXXXX
  
  Rispondi
  - contentino scrive:
    
    3 marzo 2014 alle 21:35
    
    Re: Condizionamento
    - Scritto da: Fabio Fazio
    - Scritto da: vituzzo
    
    Spetta a te
    
    usarlo per organizzare un attentato terroristico
    
    o per donare soldi
    
    all'Unicef.
    
    l'unicef è una XXXXXAnche tu non scherzi.
    
    Rispondi
    - Fabio Fazio scrive:
      
      3 marzo 2014 alle 21:48
      
      Re: Condizionamento
      problemi, fascistello?
      
      Rispondi
      - contentino scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 22:21
        
        Re: Condizionamento
        Io i problemi non li ho, li creo.
iRoby scrive:

3 marzo 2014 alle 10:00

Coscienza collettiva
Internet è una estensione che potrebbe permettere (e lo sta facendo) all'uomo di creare una coscienza collettiva, e probabilmente anche un'intelligenza collettiva...Si ritiene che le intelligenze collettive in natura siano le più efficienti.Per esempio sono intelligenze collettive quelle delle api e delle formiche. Dove molti individui agiscono come un meta-individuo.

Rispondi
- iRoby scrive:
  
  3 marzo 2014 alle 12:51
  
  Re: Coscienza collettiva
  Perché Star Trek è una produzione occidentale. Dove vige l'individualismo che è tipico della cultura cristiana-giudaica. Oltre ad essere sci-fi che non puoi assolutamente prendere ad esempio...Scintoisti e taoisti per esempio hanno già il concetto di sacrificio per la collettività e di coscienza collettiva. E si vede nei manga, dove il super eroe non è individualista ma c'è sempre un gruppo di personaggi che ognuno con le sue caratteristiche uniche, agiscono però come "uno" per combattere il male.Il concetto dietro a Ubuntu (non a Linux ma alla filosofia africana da cui deriva quella parola), sono sintetizzati nella frase Swahili "Umuntu ngumuntu ngabantu", cioè io sono ciò che sono in virtù di ciò che tutti siamo.http://www.mauroscardovelli.com/PNL/Consapevolezza_di_se/Ubuntu.htmlChe mostra chiaramente la futilità dell'individualismo, e il fatto che ognuno di noi ha bisogno degli altri per l'autodeterminazione.L'uomo è un animale sociale. Si ammala se viene separato dagli altri, sviluppa patologie psicologiche gravi se vive in condizioni di separazione dalla famiglia e dalla società in cui è nato.Internet è uno strumento che prolunga ed estende la socialità, permettendo comunicazione interpersonale a lunga distanza, e partecipazioni collettive grazie a social network, forum, ecc.Purtroppo facebook ed NSA dimostrano anche come queste forma di socialità vengono tenute d'occhio dal potere politico, per capire secondo quali dinamiche la socialità di sviluppa per poterla controllare o guidare efficacemente per mantenere il potere politico ed economico prestabilito.Ed inoltre non mi pare che api o vespe vogliano inglobare il regno delle mosche, dei calabroni e degli altri insetti,ma che vivano in simbiosi con la natura ed il loro habitat.Per cui l'esempio Borg è assolutamente fallace.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 03 marzo 2014 13.10-----------------------------------------------------------
  
  Rispondi
  - prova123 scrive:
    
    3 marzo 2014 alle 14:17
    
    Re: Coscienza collettiva
    - Scritto da: iRoby
    Perché Star Trek è una produzione occidentale.
    Dove vige l'individualismo che è tipico della
    cultura cristiana-giudaica. Oltre ad essere
    sci-fi che non puoi assolutamente prendere ad
    esempio...
    Secondo me è meglio che ancora per oggi non fai uso dell'auto ... :D
    
    Rispondi
    - Nome e cognome scrive:
      
      3 marzo 2014 alle 15:54
      
      Re: Coscienza collettiva
      Questa é buona. (rotfl)
      
      Rispondi
  - cicciobello scrive:
    
    3 marzo 2014 alle 14:29
    
    Re: Coscienza collettiva
    
    Ed inoltre non mi pare che api o vespe vogliano
    inglobare il regno delle mosche, dei calabroni e
    degli altri insetti,ma che vivano in simbiosi con
    la natura ed il loro
    habitat.Hai mai visto una battaglia di formiche? O uno sciame di calabroni che entra in un alveare di api e lo devasta (divorandone sia le larve che il miele, e uccidendo tutte le operaie)?Ti assicuro che lo fanno... non sono così innocenti.Del resto, sono meno crudeli delle versioni individualiste... sai che oltre alle api e alle vespe sociali, esistono anche api e vespe solitarie; ebbene... l'idea alla base del film Alien è ispirata proprio al comportamento delle vespe solitarie: paralizzano la preda (che può essere un bruco, un ragno, una cavalletta...), depongono un uovo al suo interno, e la larva divora la preda dall'interno mentre questa è ancora viva (per istinto, evita di mangiarne gli organi vitali: se la preda morisse, marcirebbe, mentre la larva di vespa vuole avere carne fresca); la preda viene ridotta praticamente a un sacco vuoto, ma ancora viva... finchè la larva, ormai cresciuta, squarcia la pelle dell'ospite e esce, per trasformarsi nella vespa adulta.
    
    Rispondi
    - iRoby scrive:
      
      3 marzo 2014 alle 16:55
      
      Re: Coscienza collettiva
      A voi la fantascienza vi ha rincretinito...L'uomo ha già una coscienza collettiva.Ora tocca all'intelligenza e alla conoscenza.
      
      Rispondi
      - Sg@bbio scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 17:45
        
        Re: Coscienza collettiva
        - Scritto da: iRoby
        A voi la fantascienza vi ha rincretinito...
        
        L'uomo ha già una coscienza collettiva.
        
        Ora tocca all'intelligenza e alla conoscenza.Il tuo modo di liquidare la fantascienza è veramente aberrante.
      - cicciobello scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 17:54
        
        Re: Coscienza collettiva
        - Scritto da: iRoby
        A voi la fantascienza vi ha rincretinito...Fantascienza?http://it.wikipedia.org/wiki/Vespa_mandarinia#Predazionehttp://it.wikipedia.org/wiki/IchneumonidaeÈ la realtà, amico, non è fantascienza.
        
        L'uomo ha già una coscienza collettiva.Sulla base di cosa lo dici? Può essere provato? Può essere provato il contrario?
      - iRoby scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 18:02
        
        Re: Coscienza collettiva
        Coscienza collettiva è stata già provata scientificamente alla Princeton University:http://noosphere.princeton.edu/
      - cicciobello scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 19:18
        
        Re: Coscienza collettiva
        - Scritto da: iRoby
        Coscienza collettiva è stata già provata
        scientificamente alla Princeton
        University:
        
        http://noosphere.princeton.edu/Perchè non leggi i siti che linki? <i
        The Global Consciousness Project is directed by Roger Nelson from his home office in Princeton. The Institute of Noetic Sciences provides a logistical home for the GCP. <b
        It is not a project of Princeton University. </b
        </i
      - iRoby scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 19:43
        
        Re: Coscienza collettiva
        Magari leggessi e capissi gli studi e i progetti invece che puntare il dito... La Princeton fa parte del network di scienziati e università che fanno parte del progetto...http://gcp.grama.co/
      - thebecker scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 18:03
        
        Re: Coscienza collettiva
        - Scritto da: iRoby
        A voi la fantascienza vi ha rincretinito...Si vede che non conosci bene il genere. La fantascienza usa altri mondi, il futuro (ad esempio societa futuristiche distopiche o utopiche) per affronatre temi sociali del presente o immaginare come certi comportamenti possono trasformare le società del futuro. Poi c'è ovviamente anche la fantascienza leggera..Ritornado a Star Trek ti parlo di un altra razza. I Ferengi, una razza che vive secondo regole dettate dal capitalismo, per loro l'unico motivo valido per vivere e accumulare richezze, per loro il profitto viene prima di ogni cosa...Insomma i Ferengi rapprenstano la società capitalista, i Ferengi non sono un razza che da un esempio positivo....Insomma Star Trek serie creata negli USA stato tra i più capitalisti del mondo critica la società capitalistica.... :)
        L'uomo ha già una coscienza collettiva.
        
        Ora tocca all'intelligenza e alla conoscenza.
      - iRoby scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 18:30
        
        Re: Coscienza collettiva
        Ma tu tutte le tue conoscenze ed esempi di antropologia li prendi solo da Star Trek?
      - Sg@bbio scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 21:17
        
        Re: Coscienza collettiva
        Ti ha appena smontato la tua filippica complottista su Star trak e tu lo sminuisci cosi ?
  - Sg@bbio scrive:
    
    3 marzo 2014 alle 16:30
    
    Re: Coscienza collettiva
    Perchè cadi nel complottismo?
    
    Rispondi
    - iRoby scrive:
      
      3 marzo 2014 alle 16:53
      
      Re: Coscienza collettiva
      E perché tu pecchi di ingenuità come un bimbo di 3 anni o un individuo con IQ molto basso?
      
      Rispondi
    - iRoby scrive:
      
      3 marzo 2014 alle 17:01
      
      Re: Coscienza collettiva
      E tu perché mostri la stessa ingenuità di un bimbo di 3 anni?
      
      Rispondi
    - iRoby scrive:
      
      3 marzo 2014 alle 18:00
      
      Re: Coscienza collettiva
      Perché tu vivi con la stessa ingenuità di un bimbo di 3 anni?
      
      Rispondi
      - Sg@bbio scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 18:05
        
        Re: Coscienza collettiva
        - Scritto da: iRoby
        Perché tu vivi con la stessa ingenuità di un
        bimbo di 3
        anni?No, scusa? Sei tu che metti dentro gli argomenti complottistici ad ogni discussione, pure quando ti citano Star trek!
      - iRoby scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 18:29
        
        Re: Coscienza collettiva
        No scusa sei tu che vivi nel mondo dei Teletubbies.
      - ... scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 20:43
        
        Re: Coscienza collettiva
        - Scritto da: iRoby
        No scusa sei tu che vivi nel mondo dei
        Teletubbies.Rigirata di frittata[img]http://cdn.arwrath.com/1/118610.gif[/img]
      - Sg@bbio scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 21:43
        
        Re: Coscienza collettiva
        Non fare come Lugo, dai!
  - Get the facts scrive:
    
    3 marzo 2014 alle 17:09
    
    Re: Coscienza collettiva
    Nel mondo reale la cultura occidentale si è rivelata maggiormente vincente rispetto alle filosofie da te citateGet the facts
    
    Rispondi
    - iRoby scrive:
      
      3 marzo 2014 alle 17:15
      
      Re: Coscienza collettiva
      Questo se guardi una finestra temporale ristretta. Per millenni c'è stata una civiltà florida in oriente dove in occidente c'erano ancora palafitte...
      
      Rispondi
      - Get the facts scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 17:57
        
        Re: Coscienza collettiva
        - Scritto da: iRoby
        Questo se guardi una finestra temporale
        ristretta. Per millenni c'è stata una civiltà
        florida in oriente dove in occidente c'erano
        ancora
        palafitte...Poi grazie alle mentalità degli uni e degli altri la situazione è cambiata radicalmente.Get the facts
      - iRoby scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 18:04
        
        Re: Coscienza collettiva
        Il capitalismo è agli sgoccioli, è come una ruota che gira il potere e il sucXXXXX economico come società sta tornando ad oriente, in Cina... Dove i cinesi come api operaie sfruttate dalla Regina sotto forma del partito comunista cinese, ha dimostrato il sucXXXXX delle società collettive.
      - Get the facts scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 18:13
        
        Re: Coscienza collettiva
        - Scritto da: iRoby
        Il capitalismo è agli sgoccioli, è come una ruota
        che gira il potere e il sucXXXXX economico come
        società sta tornando ad oriente, in Cina... Dove
        i cinesi come api operaie sfruttate dalla Regina
        sotto forma del partito comunista cinese, ha
        dimostrato il sucXXXXX delle <s
        società </s
        
        <s
        collettive </s
        <b
        dittature </b
        .
      - iRoby scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 18:19
        
        Re: Coscienza collettiva
        Non c'entra un accidenti dittatura o non dittatura.È lo strumento in se ad avere efficienza.Che poi il sucXXXXX venga distribuito o finisca in tasca a pochi è un altro discorso.Così come se l'efficienza viene usata per creare beni e servizi o per scopi imperialisti bombardando ed invadendo. Anche Hitler diede un esempio di rara efficienza col suo regime. Ma l'efficienza e lo scopo sono due cose slegate che vanno valutate distintamente.
      - ZLoneW scrive:
        
        7 marzo 2014 alle 8:31
        
        Re: Coscienza collettiva
        - Scritto da: iRoby
        È lo strumento in se ad avere efficienza.Stai confondendo malamente "efficienza" con "efficacia".Poco male, pare un errore assai diffuso, oggigiorno.Purtroppo.
      - krane scrive:
        
        7 marzo 2014 alle 12:10
        
        Re: Coscienza collettiva
        - Scritto da: ZLoneW
        - Scritto da: iRoby
        
        È lo strumento in se ad avere
        efficienza.
        Stai confondendo malamente "efficienza" con
        "efficacia".
        Poco male, pare un errore assai diffuso,
        oggigiorno.
        Purtroppo.Viste le risposte caprine del suo interlocutore direi che e' anche perdonabile a questo livello di discussione.
  - ruppolo scrive:
    
    4 marzo 2014 alle 9:16
    
    Re: Coscienza collettiva
    - Scritto da: iRoby
    Dove vige l'individualismo che è tipico della
    cultura cristiana-giudaica. E questa stupidaggine dove l'hai letta?
    
    Rispondi
    - krane scrive:
      
      4 marzo 2014 alle 9:32
      
      Re: Coscienza collettiva
      - Scritto da: ruppolo
      - Scritto da: iRoby
      
      Dove vige l'individualismo che è tipico
      
      della cultura cristiana-giudaica.
      E questa stupidaggine dove l'hai letta?In un qualsiasi libro di sociologia e antropologia della religione.
      
      Rispondi
    - iRoby scrive:
      
      4 marzo 2014 alle 12:11
      
      Re: Coscienza collettiva
      Guarda che oltre al carattere sociale dell'individuo la dottrina giudaico-cristiana influenza molti settori della vita occidentale perfino nella contrattazione commerciale e nel settore giuridico.Vedi:Onorato Bucci"L'eredità giudaico-cristiana nella formazione della dottrina contrattualistica europea"Giuffrè Editore-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 marzo 2014 12.25-----------------------------------------------------------
      
      Rispondi
- Surak 2.0 scrive:
  
  3 marzo 2014 alle 16:15
  
  Re: Coscienza collettiva
  - Scritto da: iRoby
  Internet è una estensione che potrebbe permettere
  (e lo sta facendo) all'uomo di creare una
  coscienza collettiva, e probabilmente anche
  un'intelligenza
  collettiva...
  
  Si ritiene che le intelligenze collettive in
  natura siano le più
  efficienti.???Se metti insieme le intelligenze, sì. Quelle si danno una struttura intelligente per funzionare come somma se non moltipliacazione. Il guaio è quando metti insieme le stupidità e l'essere umano è tendenzialmente stupido, allora finisce solo nel caos
  Per esempio sono intelligenze collettive quelle
  delle api e delle formiche. Dove molti individui
  agiscono come un
  meta-individuo.Wow...me lo chiami intelligente un sistema dove migliaia di esseri lavorano schiavizzati da una regina? Un sistema in cui se alzi un sasso ti trovi una marea di formiche che corre in ogni dove ma resta lì, finendo a capocciate più volte fino a che non capiscono che è meglio cambiare direzione e sempre che non trovino un'altra capoccia?Hai uno strano concetto di intelligenza
  
  Rispondi
  - iRoby scrive:
    
    3 marzo 2014 alle 16:57
    
    Re: Coscienza collettiva
    Quello che descrivi di api e formiche è solo perché non hanno avuto possibilità anche di evolvere come intelligenza...
    
    Rispondi
    - Surak 2.0 scrive:
      
      3 marzo 2014 alle 22:42
      
      Re: Coscienza collettiva
      - Scritto da: iRoby
      Quello che descrivi di api e formiche è solo
      perché non hanno avuto possibilità anche di
      evolvere come
      intelligenza...Prima le citi come intelligenza collettiva, e adesso non ne hanno una neppure singola?
      
      Rispondi
  - ... scrive:
    
    3 marzo 2014 alle 20:38
    
    Re: Coscienza collettiva
    - Scritto da: Surak 2.0
    - Scritto da: iRoby
    
    Internet è una estensione che potrebbe
    permettere
    
    (e lo sta facendo) all'uomo di creare una
    
    coscienza collettiva, e probabilmente anche
    
    un'intelligenza
    
    collettiva...
    
    Si ritiene che le intelligenze collettive in
    
    natura siano le più
    
    efficienti.
    
    ???
    Se metti insieme le intelligenze, sì. Quelle si
    danno una struttura
    
    intelligente per funzionare come somma se non
    moltipliacazione.
    
    Il guaio è quando metti insieme le stupidità e
    l'essere umano è
    
    tendenzialmente stupido, allora finisce solo nel
    caos
    
    Per esempio sono intelligenze collettive
    quelle
    
    delle api e delle formiche. Dove molti
    individui
    
    agiscono come un
    
    meta-individuo.
    
    Wow...me lo chiami intelligente un sistema dove
    migliaia di esseri
    
    lavorano schiavizzati da una regina? Un sistema
    in cui se alzi un sasso ti trovi una marea di
    formiche che corre in ogni dove ma resta lì,
    finendo a capocciate più volte fino a che non
    capiscono che è meglio cambiare direzione e
    sempre che non trovino un'altra
    capoccia?Le formiche secondo te fanno a capocciate? :|
    
    Rispondi
    - Surak 2.0 scrive:
      
      3 marzo 2014 alle 22:39
      
      Re: Coscienza collettiva
      - Scritto da: ...
      
      lavorano schiavizzati da una regina? Un sistema
      
      in cui se alzi un sasso ti trovi una marea di
      
      formiche che corre in ogni dove ma resta lì,
      
      finendo a capocciate più volte fino a che non
      
      capiscono che è meglio cambiare direzione e
      
      sempre che non trovino un'altra
      
      capoccia?
      
      Le formiche secondo te fanno a capocciate? :|No, era un'estremizzazione. In realtà sembra che stiano lì una buona fetta di razione di secondo a capire con le antenne contro antenne cosa hanno davanti o a domandarsi fra loro perchè il soffitto è volato via ed a rispondere "boh!" ;-), non lo so, la prossima volta le osservo meglio
      
      Rispondi
      - ... scrive:
        
        3 marzo 2014 alle 22:49
        
        Re: Coscienza collettiva
        - Scritto da: Surak 2.0
        - Scritto da: ...
        
        lavorano schiavizzati da una regina? Un
        sistema
        
        in cui se alzi un sasso ti trovi una
        marea
        di
        
        formiche che corre in ogni dove ma
        resta
        lì,
        
        finendo a capocciate più volte fino a
        che
        non
        
        capiscono che è meglio cambiare
        direzione
        e
        
        sempre che non trovino un'altra
        
        capoccia?
        
        Le formiche secondo te fanno a capocciate?
        :|
        
        No, era un'estremizzazione. In realtà sembra che
        stiano lì una buona fetta di razione di secondo a
        capire con le antenne contro antenne cosa hanno
        davanti o a domandarsi fra loro perchè il
        soffitto è volato via ed a rispondere "boh!" ;-),
        non lo so, la prossima volta le osservo
        meglioSe le osservi meglio capisci che in realtà sono organizzatissime, se alcune di loro trovano un buon numero di formiche morte schiacciate quelle che le trovano comunicheranno qualcosa alle altre e in poco tempo si saranno tutte nascoste nel nido. L'ho verificato personalmente molte volte. Poi con questo non voglio giustificare il discorso iniziale eh, visto che non credo l'uomo abbia molto da imparare dalla società delle formiche avendo una società già molto più avanzata.
      - iRoby scrive:
        
        4 marzo 2014 alle 12:25
        
        Re: Coscienza collettiva
        Esattamente!Sono solo i loro tempi di reazione diversi.Dato che comunicano con tocchi di antenne ed emissione di feromoni. Non hanno la vista tipica di animali più grandi e complessi.
- Albedo 0,9 scrive:
  
  3 marzo 2014 alle 17:10
  
  Re: Coscienza collettiva
  - Scritto da: iRoby
  Internet è una estensione che potrebbe permettere
  (e lo sta facendo) all'uomo di creare una
  coscienza collettiva, e probabilmente anche
  un'intelligenza
  collettiva...Internet più che altro mi sembra coincidere perfettamente con il concetto di inconscio collettivo/immaginario collettivo.Pulsioni istintive, piuttosto che pensieri squisitamente razionali.Fantasie inconsce, piuttosto che ideale costruttivista.Compresa questa analogia diventa molto più facile comprendere i limiti dell'impossibilità di controllarla, e soprattutto di filtrarla.
  
  Rispondi