Cell corteggia gli sviluppatori

Big Blue e partner hanno rilasciato un software development kit per Cell che comprende documentazione, tool e applicazioni dimostrative. I tre big sperano in questo modo di incrementare la popolarità del loro giovane processore


Armonk (USA) – Il trio di colossi che sta dietro al processore Cell – IBM , Sony e Toshiba – ha sviluppato congiuntamente un kit dedicato agli sviluppatori che desiderano portare le proprie applicazioni sul giovane processore Cell, lo stesso che pulserà sotto il cofano della PlayStation 3.

Il kit contiene oltre un migliaio di pagine di documentazione, diversi tool e alcune estensioni espressamente pensate per gli sviluppatori Linux. A questo proposito va ricordato come, alcuni mesi fa, IBM abbia annunciato lo sviluppo di una versione del kernel di Linux in grado di girare sull’architettura a 64 bit Cell.

Il nuovo software developer kit segue il rilascio delle specifiche tecniche di Cell, avvenuto questa estate, e la distribuzione, da parte di Toshiba, di una piattaforma hardware di riferimento per lo sviluppo di dispositivi Cell-based.

Entro la fine dell’anno Big Blue e soci dovrebbero poi rendere disponibile un emulatore di Cell che permetterà agli sviluppatori Linux, ed in particolare modo quelli di software embedded, di testare le proprie applicazioni per Cell anche sui normali PC.

Secondo i piani dei tre partner, Cell diverrà il cuore di molti tipi di device, sia consumer che enterprise, quali ad esempio set-top box, network appliance, apparecchiature mediche, workstation, server e persino supercomputer.

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  • Anonimo scrive:
    tifare un po' per la sua buona salute...
    Stiamo scherzando.... vero !Quando Telecom sarà fallita saremo tutti più ricchi !
  • mico49 scrive:
    lamentela
    Salve sono un utente telecom, Labruzzo Domenico abito a S.Stefano Quisquina in prov. di AG,leggendo il Vostro articolo su telecom e utilizzando internet della telecom mi assale un rabbia tremenda.Vi spiego il perchè, ho un collegamentoa internet con 12? al mese con linea analogica (perchè ADSL non sappiamo che cosè)24 ore al giorno con un sevizio che a dir poco e schifosissimo pensate che nel collegamento a casa mia non riesco e scaricare dati più di 1500 bite questo nelle migliori condizioni ci sono momenti che nemmeno supera 100 bite e non solo questo ma spesso si blocca rimanendo fermo per più di mezz'ora. Dico nell'era telematica si può avere un tale servizio,sono sicuro che nei paesi poveri un tale collegamento non esiste altro che terzo mondo qua siamo al principio dell'era della pietra==================================Modificato dall'autore il 10/11/2005 17.47.22
  • Anonimo scrive:
    Facessoro funzionare i DNS
    Intanto in questi giorni e' successo che i suoi DNS fossero irraggiungibili (non rispondevano neanche ai ping) ....
    • opazz scrive:
      Re: Facessoro funzionare i DNS
      Ti dirò.. Stamattina connettività BUSINESS SERIA, non andava dalle 7.30.. Son rimasto fermo fino alle 10 circa.
      • AnyFile scrive:
        Re: Facessoro funzionare i DNS
        A me non andava ieri sera .... forse ci sono i turni (come per l'acqua razionata) :-)ma forse e' piu' probabibile un guasto o un riammodernamento con momentanei (si fa per dire) disconnessioni di alcune macchinele mie tutte ipotesi ovviamente
    • jojob scrive:
      Re: Facessoro funzionare i DNS
      - Scritto da: Anonimo
      Intanto in questi giorni e' successo che i suoi
      DNS fossero irraggiungibili (non rispondevano
      neanche ai ping) ....Non tutti gli amministratori consentono il ping verso i propri server.
  • Anonimo scrive:
    W la copertura
    Telecom bla bla bla e quasi alla fine del 2005 c'è ancora molta gente NON COPERTA !Grazie Telecom
    • AnyFile scrive:
      Re: W la copertura
      Ma quanto costerebbe aprire una societa' che vnda l'adsl nelle zone non coperte?Ci sarebbe qualche aiuto da Stato o UE?
  • Anonimo scrive:
    Re: TI non mi piace, però funziona
    Io ho un abbonamento business da 1,2 mega con tin.it e mi trovo benissimo. Sempre up, al massimo della banda. Prima ho provato Albacom (pietoso) e Infostrada (medio scarso).
  • chef scrive:
    Ecco gli sforzi di Telecom
    Un mio caro amico ha disdetto l'adsl di Telecom in favore di quella di un altro provider XYZ (solitamente rapido nelle installazioni).Non aveva alice, ma una linea business visto che il soggetto interessato e' una societa' di cui il mio amico e' proprietario.Aspetta, aspetta, un bel giorno viene un tecnico telecom per attaccargli Alice.Alice ?!?!? pussa via !Il tecnico viene cortesemente invitato per un caffe', ma rispedito al mittente per quanto riguarda Alice.Aspetta, aspetta, gli staccano la linea adsl (quella business da lui disdetta)Aspetta, aspetta, decide di telefonare al provider XYZ che dovrebbe portargli il nuovo servizio, ma il provider lo avvisa di aver ricevuto una richiesta di annullamento in relazione alla nuova fornitura di servizio.Annullamento che il mio amico non si sognava nemmeno dal momento che non vedeva l'ora di usufruire del nuovo servizio.Chi gli ha disdetto la richiesta ?Ora ... passi che Telecom sparpagli i suoi tecnici a "provare" ad installare Alice in giro per l'Italia. Ma che disdicano pure le richieste di collegamento con altri provider fatte da persone/societa' che con Internet ci lavorano, beh mi sembra un po' eccessivo.Sarebbe meglio che telecom "si sforzasse" un po' meno e non scaricasse sempre sugli utenti i costi dele sue terrificanti inefficienze.Sempre che di inefficienze si tratti, e non di malizie.E intanto "io pago", come sempre.
    • Anonimo scrive:
      Re: Ecco gli sforzi di Telecom
      A me hanno scollegato l'adsl di Telvia e mi sono ritrovato collegato ad Alice.Sono giorni che protesto ed ho fatto anche un esposto all'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni ma devo aspettare i comodi di Telecom Italia.
      • Anonimo scrive:
        Re: Ecco gli sforzi di Telecom
        Un mio conoscente risponde al telefono ed una signorina gli chiede la possibilità di inviargli a mezzo posta del materiale informativo su Alice. Lui, non avendo la connessione ADSL, accetta. Dopo due giorni il postino si presenta latore di una assicurata per il ritiro di non meglio specificato materiale all'ufficio postale. Recatosi lì per vedere di cosa si tratta, cosa trova? Un pacco firmate Telecom contenete un bel modem ADSL da ritirare a carico suo e l'abbonameno ADSL attivato sulla linea di casa. Telefonate e raccomandate di disdetta a parte, che tristezza...
  • Anonimo scrive:
    Re: TI non mi piace, però funziona
    La tua ' un'esperienza come tante altre. Chi si è trovato bene e chi MALISSIMO CON ALICE.Spesso però è solo la nostra pigrizia che continua a far prosperare dinosauri come Telecom Italia.Non fanno investimenti all'altezza della posizione che occupano.Fanno pagare per un doppino di rame un canone vergognoso (quasi 200 euro l'anno PER FARE COSA ???)Siamo talmente bombardati dalla pubblicità che diventa difficile pensare ad alternative migliori CHE CI SONO.
    • Anonimo scrive:
      Re: TI non mi piace, però funziona
      - Scritto da: Anonimo
      La tua ' un'esperienza come tante altre. Chi si è
      trovato bene e chi MALISSIMO CON ALICE.
      Spesso però è solo la nostra pigrizia che
      continua a far prosperare dinosauri come Telecom
      Italia.
      Non fanno investimenti all'altezza della
      posizione che occupano.
      Fanno pagare per un doppino di rame un canone
      vergognoso (quasi 200 euro l'anno PER FARE COSA
      ???)
      Siamo talmente bombardati dalla pubblicità che
      diventa difficile pensare ad alternative migliori
      CHE CI SONO.Basta riuscire ad attivarle e sperare di non aver problemi.... altrimenti è un incubo.
      • Anonimo scrive:
        Re: TI non mi piace, però funziona
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        La tua ' un'esperienza come tante altre. Chi si
        è

        trovato bene e chi MALISSIMO CON ALICE.

        Spesso però è solo la nostra pigrizia che

        continua a far prosperare dinosauri come Telecom

        Italia.

        Non fanno investimenti all'altezza della

        posizione che occupano.

        Fanno pagare per un doppino di rame un canone

        vergognoso (quasi 200 euro l'anno PER FARE COSA

        ???)

        Siamo talmente bombardati dalla pubblicità che

        diventa difficile pensare ad alternative
        migliori

        CHE CI SONO.


        Basta riuscire ad attivarle e sperare di non aver
        problemi.... altrimenti è un incubo.io dopo 2 giorni che ho richiesto alice il tutto on line , avevo la linea e il negoziante in gamba mi ha configurato il modem come sapeva, e da allora tutto ok
        • Anonimo scrive:
          Re: TI non mi piace, però funziona
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo



          - Scritto da: Anonimo


          La tua ' un'esperienza come tante altre. Chi
          si

          è


          trovato bene e chi MALISSIMO CON ALICE.


          Spesso però è solo la nostra pigrizia che


          continua a far prosperare dinosauri come
          Telecom


          Italia.


          Non fanno investimenti all'altezza della


          posizione che occupano.


          Fanno pagare per un doppino di rame un canone


          vergognoso (quasi 200 euro l'anno PER FARE
          COSA


          ???)


          Siamo talmente bombardati dalla pubblicità che


          diventa difficile pensare ad alternative

          migliori


          CHE CI SONO.





          Basta riuscire ad attivarle e sperare di non
          aver

          problemi.... altrimenti è un incubo.

          io dopo 2 giorni che ho richiesto alice il tutto
          on line , avevo la linea e il negoziante in gamba
          mi ha configurato il modem come sapeva, e da
          allora tutto okNon parlavo di alice .... :-) Con telecom mai avuti problemi seri.
  • Anonimo scrive:
    Attivazione Servizi NON RICHIESTI
    Ci vuole poco a dichiarare certe cifre.Telecom attiva SENZA AUTORIZZAZIONE Alice a centinaia di migliaia di persone. Solo nella cerchia delle mie conoscenze è successo ad una mezza dozzina di persone.In alcuni casi arriva PERSINO a disattivare servizi adsl di altri operatori.Chissà quante anziane signore/i che vivono felici e senza computer hanno l'adsl alice free attiva e ovviamente non sanno di averla.Molti si accorgono di essere tra i milioni (presto MILIARDI) di utenti Alice solo quando decidono di attivare una linea adsl. In quel momento scoprono che NON POSSONO FARLO.PERCHE' ? Perchè Telecom deve fare i suoi comodi prima di liberare la linea ed attivare la linea dell'altro operatore.Naturalmente non se ne parla nè di multe nè di scuse per lorsignori di Telecom Italia.So di persone che volevano attivare Alice e hanno scoperto che dovevano aspettare perchè Telecom Italia aveva già attivato (ZITTA ZITTA ZITTA) la sua Alice Free.E il ministro Stanca può dire che miliardi di italiani hanno la banda larga.E il tronchetto continua a far la bella vita.
    • riccardosl45 scrive:
      Re: Attivazione Servizi NON RICHIESTI
      - Scritto da: Anonimo
      Ci vuole poco a dichiarare certe cifre.

      Telecom attiva SENZA AUTORIZZAZIONE Alice a
      centinaia di migliaia di persone. Solo nella
      cerchia delle mie conoscenze è successo ad una
      mezza dozzina di persone.

      In alcuni casi arriva PERSINO a disattivare
      servizi adsl di altri operatori.

      Chissà quante anziane signore/i che vivono felici
      e senza computer hanno l'adsl alice free attiva e
      ovviamente non sanno di averla.

      Molti si accorgono di essere tra i milioni
      (presto MILIARDI) di utenti Alice solo quando
      decidono di attivare una linea adsl.
      In quel momento scoprono che NON POSSONO FARLO.
      PERCHE' ?
      Perchè Telecom deve fare i suoi comodi prima di
      liberare la linea ed attivare la linea dell'altro
      operatore.
      Naturalmente non se ne parla nè di multe nè di
      scuse per lorsignori di Telecom Italia.

      So di persone che volevano attivare Alice e hanno
      scoperto che dovevano aspettare perchè Telecom
      Italia aveva già attivato (ZITTA ZITTA ZITTA) la
      sua Alice Free.

      E il ministro Stanca può dire che miliardi di
      italiani hanno la banda larga.
      E il tronchetto continua a far la bella vita.Grande! Sono daccordo!
      • Anonimo scrive:
        Re: Attivazione Servizi NON RICHIESTI
        - Scritto da: riccardosl45

        - Scritto da: Anonimo

        Ci vuole poco a dichiarare certe cifre.



        Telecom attiva SENZA AUTORIZZAZIONE Alice a

        centinaia di migliaia di persone. Solo nella

        cerchia delle mie conoscenze è successo ad una

        mezza dozzina di persone.



        In alcuni casi arriva PERSINO a disattivare

        servizi adsl di altri operatori.



        Chissà quante anziane signore/i che vivono
        felici

        e senza computer hanno l'adsl alice free attiva
        e

        ovviamente non sanno di averla.



        Molti si accorgono di essere tra i milioni

        (presto MILIARDI) di utenti Alice solo quando

        decidono di attivare una linea adsl.

        In quel momento scoprono che NON POSSONO FARLO.

        PERCHE' ?

        Perchè Telecom deve fare i suoi comodi prima di

        liberare la linea ed attivare la linea
        dell'altro

        operatore.

        Naturalmente non se ne parla nè di multe nè di

        scuse per lorsignori di Telecom Italia.



        So di persone che volevano attivare Alice e
        hanno

        scoperto che dovevano aspettare perchè Telecom

        Italia aveva già attivato (ZITTA ZITTA ZITTA) la

        sua Alice Free.



        E il ministro Stanca può dire che miliardi di

        italiani hanno la banda larga.

        E il tronchetto continua a far la bella vita.


        Grande! Sono daccordo!Da un lato mi trovi d'accordo....ma c'è un ma che forse tu non sai: Non è la telecom di per se che ti attiva di nascosto servizi non richiesti, ma sono alcuni operatori senza scrupoli dei centinaia di call center affiliatiTL (NON 187!!!!!!) che per fare più guadagno a fine mese (vanno a provviggione)....a volte fanno i disonesti e combiano sti macelli. Loro mandano la richiesta, telecom riceve la richiesta per quell'utente e poi procede con l'attivazzione vera e propria.Ora siccome si sa che il lavoro (tanto decantato dagli indici Istat di mia sorella) offerto da quel pelato (si insomma quello che sta seduto sulle poltrone di mezza Italia se non tutta) è tutta fuffa, in molti pur di tirare avanti si abbassano a queste cose....ma non lo fanno per divertimento!
        • sylvaticus scrive:
          Re: Attivazione Servizi NON RICHIESTI
          io li ho denunciati al garante.. ma non è servito a niente.. credo che ricorrerò alla magistratura ordinaria ora.Ho fatto la linea fissa da poco (al 187.. non a qualche strano call center!).Mi volevano gabbare con la "predisposizione all'adsl", ma non ci sono cascato e gli oho intimato che non volevo nient'altro che la semplice linea telefonica..Provando poi a fare il contratto con Tiscali mi sono accorto ceh invece sti str.. me l'avevano messa comunque.. chiamo il 187 e "disdico"..Bè.. dopo qualche giorno si me la tolgono... ma solo per poi rimettermele dopo una settimana!! Ma si può????
          • AnyFile scrive:
            Re: Attivazione Servizi NON RICHIESTI
            Stai attento che per poter ricorrere ad un giudice (anche al giudice di pace) devi prima aver provato a redimere il contenzioso (ops .. mi si deve essere attivato automaticamente la modalita' burocratese)tramite le associazioni di consumatori .. pare strano che una societa' privata possa perfino far annullare processi regolari se la parte lesa non dimostra di aver fatto questa procedura non prevista da nessun codice .. ma ci riesce.
  • sentenza scrive:
    come vendere 765mila videotelefoni
    Caso 1:telecom: "buon giorno, signora. stiamo cambiando i telefoni nella sua zona, perche' non piu' compatibili con le nuove centrali, le diamo il nuovissimo videotelefono, che ha mille e piu' mille nuove funzioni"utente: "ah, ma quanto mi costa?"risposte possibili:"niente", "solo circa 2 euro in piu' di canone", "circa 100 euro di acquisto".utente: "ma siete sicuri che devo proprio cambiarlo?"telecom: "si, signora, deve proprio cambiarlo"utente: "ah, va bene allora."dopo 2 settimane l'utente riceve il telefono e scopre che:gli viene detratto anche il costo della spedizione di 10 euro dalla prossima bolletta;puo' mandare gli sms a chiunque, ma ricevere solo da telefoni telecom/timpuo' videotelefonare solo a videotelefoni di casa e non ai cellulari.il costo della videotelefonata e' comunque esorbitante.Caso 2:negozio centro telecom italia:utente: "mi si e' rotto il mio vecchio telefono sirio, ne vorrei un altro"telecom: "non li vendiamo piu', adesso abbiamo solo i nuovissimi videotelefoni con mille e piu' mille nuove funzioni."utente:"si, ma quanto costa?"vedi sopra per la risposta telecom.Risultato:non e' cosi' difficile vendere 765mila videotelefoni.Io proporrei al Garante della Concorrenza, per tutelare gli utenti, che prima di ogni comunicazione con Telecom Italia via telefono venga mandato un messaggio di avvertimento tipo:"ATTENZIONE: state per parlare con una societa' che e' nota per raccontare balle a piu' non posso, regolatevi di conseguenza"Nota: non sono cose inventate, ma casi realmente successi.Chiedete a qualunque associazione di consumatori.
  • JoJo79 scrive:
    Quelli di Wind farebbero bene...
    ...a tacere!Hanno le proprie linee che fanno schifo. Prendono 5000 utenti ADSL e li collegano ad una centrale che, FORSE, ne regge 50... penosi.
    • Anonimo scrive:
      Re: Quelli di Wind farebbero bene...
      - Scritto da: JoJo79
      ...a tacere!

      Hanno le proprie linee che fanno schifo. Prendono
      5000 utenti ADSL e li collegano ad una centrale
      che, FORSE, ne regge 50... penosi. Commento di un tecnico telecom mentre si parlava di wind mostrando la lista interventi: 3/4 son rientri....
      • JoJo79 scrive:
        Re: Quelli di Wind farebbero bene...
        - Scritto da: Anonimo

        Commento di un tecnico telecom mentre si parlava
        di wind mostrando la lista interventi: 3/4 son
        rientri....Cioè? Che la gente lascia Wind per tornare da "mamma" Telecom? E ci credo... per quanto monopolista se hai un problema almeno prova (forse) a risolvertelo! Quelli di Wind si barricano dietro una marea di frasi fatte e basta. All'assistenza tecnica hanno assunto topolino, paperino e zio paperone...
    • Anonimo scrive:
      Balle!
      - Scritto da: JoJo79
      Quelli di Wind farebbero bene...
      ...a tacere!

      Hanno le proprie linee che fanno schifo. Prendono
      5000 utenti ADSL e li collegano ad una centrale
      che, FORSE, ne regge 50... penosi.Balle! Io ho l'ADSL di Wind da febbraio 2001 e funziona ininterrottamente da allora (in quasi 5 anni, ho avuto solo 2 giorni di mancata connettività). Il servizio tecnico ADSL è sempre stato all'altezza, cortese e veloce.Da agosto 2004 ho Wind come operatore unico, non pago più il canone Telecom, e sono felice come una Pasqua...La velocità della connessione è sempre stata ottima, vicino al massimo. Oggi con 4 mbit/s scarico in genere molto vicino al limite teorico dei 512 KByte/s (e quando vado più lento, il collo di bottiglia è il sito remoto).Insomma, 5 anni di Wind, sono un cliente oltremodo soddisfatto, e non tornerei più indietro.
  • Anonimo scrive:
    Linea occupata da un altro operatore
    Tempo fa chiesi l'attivazione di una ADSL2 da Tiscali (12Mb ... ero curioso di vedere se sarebbero riusciti a fornirmela).Dopo non molto tempo ricevetti una loro mail, con la quale m'informavano che la linea era occupata da un altro operatore e che non potevano procedere se io non ne avessi richiesto la disdetta.Io, ovviamente, non avevo alcuna linea ADSL su quel numero. Per sicurezza chiamai Telecom, che mi confermò che la linea era libera (probabilmente mentivano).Quando Tiscali si dimostrò, attraverso i propri commerciali, incapace di assistermi laddove io non potevo chiedere la disdetta di una linea ADSL che non avevo mai sottoscritto e della quale non potevo conoscere il fornitore, acquistai una Alice Smart Business da Telecom (la mia è una linea affari, nonostante di affari io ne faccia ben pochi).La linea mi è stata attivata senza batter ciglio (anche se al momento, dal 27 ottobre, non posso ancora usufruirne perche il router non si connette :-)Telecom abusa della propria posizione predominante (possiede i cavi che noi abbiamo pagato: lo Stato avrebbe dovuto lasciare ai cittadini la propiretà dell'ultimo miglio), ma gli altri operatori evidentemente non hanno sufficiente potere economico, nè politico per combatterla.Attendo fiducioso le reti wireless ...
    • Anonimo scrive:
      Re: Linea occupata da un altro operatore
      - Scritto da: Anonimo
      Telecom abusa della propria posizione
      predominante (possiede i cavi che noi abbiamo
      pagato: lo Stato avrebbe dovuto lasciare ai
      cittadini la propiretà dell'ultimo miglio), ma
      gli altri operatori evidentemente non hanno
      sufficiente potere economico, nè politico per
      combatterla.Si ma i cavi se li e' comprati.Peccato che non aveva i soldi per comprarli. Si e' indebitata ed ora i cavi sono delle banche, a cui vanno buona parte dei soldi delle nostre bollette.E le banche non mollano.Questo stato che si fa i cazzi suoi, anzi non suoi (che sono anche i miei), ma dei soliti str...i mi fa veramente cascare le braccia.E Fazio e' ancora li, tanto per dirne una (ma non era sfiduciato da ministro dell'economia e prez. del consiglio ? )
      Attendo fiducioso le reti wireless ...Le frequenze libere non sono tane e per inquinarle non ci vuole molto.Per le altre frequenze, usate ad esempio dal WiMAX, ci vuole la concessione, e siamo da capo.
    • AnyFile scrive:
      Re: Linea occupata da un altro operatore
      - Scritto da: Anonimo
      La linea mi è stata attivata senza batter ciglio
      (anche se al momento, dal 27 ottobre, non posso
      ancora usufruirne perche il router non si
      connette :-)
      Ma allora cosa vuol dire che l'hanno attivata? Solo che te la fatturano?
      • Anonimo scrive:
        Re: Linea occupata da un altro operatore
        ... precisamente! :-)Comunque per domani ho un appuntamento telefonico con un tecnico.Odio il commerciale di Telecom, ma apprezzo molto i tecnici. Sono persone in gamba, molto disponibili e mi hanno sempre risolto i problemi.
  • Anonimo scrive:
    Linea occupata da un altro operatore
    Tempo fa chiesi l'attivazione di una ADSL2 da Tiscali (12Mb ... ero curioso di vedere se sarebbero riusciti a fornirmela).Dopo non molto tempo ricevetti una loro mail, con la quale m'informavano che la linea era occupata da un altro operatore e che non potevano procedere se io non ne avessi richiesto la disdetta.Io, ovviamente, non avevo alcuna linea ADSL su quel numero. Per sicurezza chiamai Telecom, che mi confermò che la linea era libera (probabilmente mentivano).Quando Tiscali si dimostratò, attraverso i propri commerciali, incapace di assistermi laddove io non potevo chiedere la disdetta di una linea ADSL che non avevo mai sottoscritto e della quale non potevo conoscere il fornitore, acquistai una Alice Smart Business da Telecom (la mia è una linea affari, nonostante di affari io ne faccia ben pochi).La linea mi è stata attivata senza batter ciglio (anche se al momento, dal 27 ottobre, non posso ancora usufruirne perche il router non si connette :-)Telecom abusa della propria posizione predominante (possiede i cavi che noi abbiamo pagato: lo Stato avrebbe dovuto lasciare ai cittadini la propiretà dell'ultimo miglio), ma gli altri operatori evidentemente non hanno sufficiente potere economico, nè politico per combatterla.Attendo fiducioso le reti wireless ...
  • nikoligno scrive:
    Si, ma anche Tele2...
    ... sta offrendo un servizio pessimo ai suoi utenti, a prescindere da qualsiasi recriminazione verso Telecom.Non è ammissibile che l'offerta di un servizio che per larghe parti della giornata è al di sotto delle prestazioni di un modem 56K, possa essere venduto come ADSL 4M! Un bel po' di utenti sono parecchio arrabbiati, tra cui il sottoscritto... (Prego Punto Informatico di pubblicare la mia lettera)
    • Anonimo scrive:
      Re: Si, ma anche Tele2...
      sì anche io con tele2 quando va benissimo ho 1500 kbps... quando va bene 300 kbps e lo schifo e' che spesso sono a 100 kbps (40 volte inferiore alla velocita' dichiarata di 4 megabit!!!!!!!!!!)comunque telecom monopolizza perche' qualcuno glielo lascia fare! tanto vale abolire gli operatori alternativi Tele2, Tiscali, Libero ecc. e dichiarare il regime TOTALITARIO!!!!!MA ANDATE A QUEL PAESE!
    • scorpioprise scrive:
      Re: Si, ma anche Tele2...
      - Scritto da: nikoligno
      ... sta offrendo un servizio pessimo ai suoi
      utenti, a prescindere da qualsiasi recriminazione
      verso Telecom.
      Non è ammissibile che l'offerta di un servizio
      che per larghe parti della giornata è al di sotto
      delle prestazioni di un modem 56K, possa essere
      venduto come ADSL 4M! Un bel po' di utenti sono
      parecchio arrabbiati, tra cui il sottoscritto...
      (Prego Punto Informatico di pubblicare la mia
      lettera)Ehm, vorrei chiederti una cosa, nikoligno: Sei in full-unbundling con Tele2? Se la risposta è no, allora colpa non è di Tele2 ma di Mamma Telecom...i suoi DSLAM, i suoi doppini, il suo backbone.... Se la risposta invece è si, beh, allora hai tutte le ragioni di arrabbiarti. Purtroppo, però, non puoi farci proprio nulla, perchè sono cifre teoriche massime, che vedrai (FORSE) nel caso tu ti colleghi verso le tre - quattro di notte.... nessuno ti garantisce che costantemente tu hai quella banda. anzi, se il contratto non lo prevede, non ti garantisce la banda minima, e ti puoi trovare anche a 0,000000001 kbps. Loro sono a posto, te un po' meno.E poi, dulcis in fundo, considerazione ignorata da molti: pensi sul serio che un qualunque server FREQUENTATO (non dedicato e non su un backbone) riesca a fornire alla tua connessione un upload (dal suo punto di vista) superiore a 50kBps?Ritornando in topic: lo so, è un problema comune, per questo io mi sono fermato ad un offerta base dell'ADSL flat (Tele2), per non infuriarmi se la banda è occupata. Tanto ci vuole solo qualche minuto in più (anche se in realtà non mi è mai capitato).Se questo, invece, per te è un problema, ahimè, hai sbagliato contratto: dovevi scegliere quello che ti garantisse una maggiore banda minima (e per "garantire" intendo dire scritta su contratto).- my two cents - Scorpioprise
    • Anonimo scrive:
      Re: Si, ma anche Tele2...
      Non ho Tele2, ma ti segnalo che in una recente inchiesta di Altroconsumo figura al 2. posto nel livello di soddisfazione dei clienti Internet (prima, mi pare, è NGI). Indovina dove sta Telecom, nella classifica...
      • Anonimo scrive:
        Re: Si, ma anche Tele2...
        Mah io ho Alice da tre anni e mezzo ormai...(mai voluto cambiare viste le acque torbide in giro) adesso pago 20 e al mese ed ho una linea che non mi ha mai dato problemi: sempre a piena banda ;)
  • Anonimo scrive:
    Marco Tronchetti Provera
    Meglio documentarsi bene su chi sia Marco Tronchetti Provera.Cragnotti e Tanzi sono dei dilettanti. Stipendi annuali diregenza Telecom. Riccardo Ruggiero 7.212.000 euro Carlo buora 3.230.000 euro Giuseppe Sala 3.127.000 euroMarco T. Provera. 2.122.000 euroSenza parole.
    • Anonimo scrive:
      Re: Marco Tronchetti Provera
      Avverto nel tuo post quell'antico pregiudizio italo-marxista per cui "ricco=criminale". A me piace presumere, calvinisticamente, che una persona ricca sia una persona in gamba. Certo, siamo nel paese dei Ricucci e dei tangentari, Telecom, che anche a me non piace per niente, è uno dei tanti privilegiati che in questo paese sfruttano rendite di posizione. Ma da qui a dire che Tronchetti sia _automaticamente_ un criminale perché ha uno stipendio alto (oltretutto pagatogli da una società privata) non vedo l'equazione.
      • Anonimo scrive:
        Re: Marco Tronchetti Provera
        - Scritto da: Anonimo
        Avverto nel tuo post quell'antico pregiudizio
        italo-marxista per cui "ricco=criminale". E' logico che le due cose non sono collegate, ma un criminale povero non ha modo di fare piu' danno di tanto, un criminale ricco invece puo' "rovinare" un sacco di gente ... abbiamo avuto gli esempi che non sto a citarti ...
        A me piace presumere, calvinisticamente, che una
        persona ricca sia una persona in gamba. Cragnotti, Tanzi, Preziosi, ecc ecc ... senza citare quelli che non sono ancora stati trovati con le mani nella marmellata ... oppure trovati hanno potuto godere di prescrizioni, depenalizzazioni ecc ecc ...
        Certo, siamo nel paese dei Ricucci e dei
        tangentari, Ma toh ... uno sprazzo realismo ... :-)
        Telecom, che anche a me non piace per
        niente, è uno dei tanti privilegiati che in
        questo paese sfruttano rendite di posizione. Ma
        da qui a dire che Tronchetti sia
        _automaticamente_ un criminale perché ha uno
        stipendio alto (oltretutto pagatogli da una
        società privata) non vedo l'equazione.La politica commerciale della sua ditta (attivazioni facili, pacchi di vario tipo), ad essere teneri "poco trasparente", per non parlare delle tecniche per ostacolare i concorrenti, i conflitti di interessi (Videotelefoni della ditta del fratello) potrebbero far pensare al contrario ...Se volesse dare una immagine di se stesso piu' positiva gli basterebbe cambiare "registro" ... vedremo in futuro con la IPTV e le novita' che ci attendono ...
        • Anonimo scrive:
          Re: Marco Tronchetti Provera
          - Scritto da: Anonimo
          - Scritto da: Anonimo

          A me piace presumere, calvinisticamente, che una

          persona ricca sia una persona in gamba.

          Cragnotti, Tanzi, Preziosi, ecc ecc ...Bernardo Provenzano, Salvatore Riina ...... Cesare Previti (manca il terzo grado, speriamo va)Tutte persone che a modo loro si danno da fare insomma.
      • Anonimo scrive:
        Re: Marco Tronchetti Provera
        - Scritto da: Anonimo
        Avverto nel tuo post quell'antico pregiudizio
        italo-marxista per cui "ricco=criminale". Ma quando mai!Io sono per gli imprenditori veri!Non per i finanzieri che comprano le aziende con i soldi delle banche,ovvero i nostri, e poi una volta al comando le rovinano definitivamente arricchendosi.Sono capaci tutti così a fare gli imprenditori.Scusate avete 10/20 miliardi di euro da prestarmi che mi compro una multinazionale , mi do uno stipendio milionario (in euro) ?
      • AnyFile scrive:
        Re: Marco Tronchetti Provera
        Calvinismo o marxismo una cosa pero' e' certa i soldi del canone non servono certo a pagare la rete ... abbiamo visto in che tasche vanno a finire
    • Anonimo scrive:
      Re: Marco Tronchetti Provera
      Googolate Roberto Tronchetti Provera e ne vedrete delle belle ... ;-)Chissa' chi mi ricorda questa coppia di fratelli, dove c'e' il fratello "buono" in vista con un'azienda di primaria importanza e il fratello "meno buono" con societa' collegate al primo fratello con problemi giudiziari di vario tipo ... :-)))Chi indovina?
    • Anonimo scrive:
      Re: Marco Tronchetti Provera
      Tra l'altro a Tronchetti non frega nulla né del Mercato né delle banche; TELECOM può andare a pu##ane che comunque lui ed i suoi amici sono già a posto... :@ http://media.dagospia.com/public_html/articolo_index_20745.html3 ? TRONCHETTI, TELECOM NO PROBLEM: IL TESORO E? PIRELLI RE
      • AnyFile scrive:
        Re: Marco Tronchetti Provera
        Che i palazzinari in Italia si sono arricchiti non e' una novita' (e non solo negli ultimi anni, anche mezzo secolo fa)
        • Anonimo scrive:
          Re: Marco Tronchetti Provera
          - Scritto da: AnyFile
          Che i palazzinari in Italia si sono arricchiti
          non e' una novita' (e non solo negli ultimi anni,
          anche mezzo secolo fa)...e continueranno a farlo fino a quando non inizieremo realmente a battere i pugni sul tavolo! :@
  • Anonimo scrive:
    x Telecom
    Aspetto ancora la 4 mega da alice,,,,mi viene erogata la 1.2 ma mi fate pagare per la 4 sul bollettino vi sembra una cosa giusta? per me questa è un grossa truffa e chissà quanti altri utenti sono nelle mie stesse condizioni ....vergognatevi!!!!!
    • Anonimo scrive:
      Idem
      mi va ad 1,2 chiamo e mi dicono problemi in linea 4 giorni e sistemiamo. Era la metà di ottobre, la linea va sempre a 1,2 e non si scolla da li. 4 mega non li ho MAI visti e si vede chiaramente come siano bloccatiDomani richiamo e richiamerò finchè non risolvono, non pago a vuoto.
      • Anonimo scrive:
        Re: Idem
        - Scritto da: Anonimo
        mi va ad 1,2 chiamo e mi dicono problemi in linea
        4 giorni e sistemiamo. Era la metà di ottobre, la
        linea va sempre a 1,2 e non si scolla da li. 4
        mega non li ho MAI visti e si vede chiaramente
        come siano bloccati

        Domani richiamo e richiamerò finchè non
        risolvono, non pago a vuoto.Ho avuto lo stesso problema, per essere stabile ho detto di riportarmi a 1,2, dopo ho detto che vorrei sapere quando potevo fare la disdetta, mi hanno telefonato offrendomi uno sconto di 17 ? per un anno, meglio di niente tra un anno vaglierò le nuove offerte.
      • AnyFile scrive:
        Re: Idem
        Se per te non e' una spesa eccessiva, invia anche una raccomandata con avviso di ricevimento alla sede legale o all'indirizzo indicato in fattura
    • Anonimo scrive:
      Re: x Telecom
      è ora di smettere di far recitare la bocca, semmai perdere una giornata di lavoro (che tanto una in più una in meno a fine mese non cambia un ca##o) e far fare la parte del protagonista alle braccia menando legnate a più non posso.Sicuramente uno l'arrestano, ma quando ci si presenterà in 100.000 e più a dar legnate, converrà arrestare Tronchetto Provera & Company...LE PAROLE NON CONTANO, CONTANO I FATTI e questo non vale solo per loro ma anche per noi, fintanto che non si reagirà in maniera consona si faranno sberleffi di noi tutti come finora fanno.
      • Anonimo scrive:
        Re: x Telecom
        - Scritto da: Anonimo
        è ora di smettere di far recitare la bocca,
        semmai perdere una giornata di lavoro (che tanto
        una in più una in meno a fine mese non cambia un
        ca##o) e far fare la parte del protagonista alle
        braccia menando legnate a più non posso.

        Sicuramente uno l'arrestano, ma quando ci si
        presenterà in 100.000 e più a dar legnate,
        converrà arrestare Tronchetto Provera &
        Company...

        LE PAROLE NON CONTANO, CONTANO I FATTI e questo
        non vale solo per loro ma anche per noi, fintanto
        che non si reagirà in maniera consona si faranno
        sberleffi di noi tutti come finora fanno.
        Quoto in toto!
  • Anonimo scrive:
    42 miliardi di euro
    Facciamo due conti:diciamo che Telecom ha 10 milioni di abbonamenti telefonici. Secondo me sono meno, ma diamogli fiducia.Questo significa che per ogni linea telefonica telecom ha un debito di 4.200 euro.Considerato che la bolletta media Telecom potrebbe essere intorno ai 50 euro al bimestre, per rientrare in pareggio a Telecom servono 84 bimestri (ma nel frattempo non deve spendere niente, neppure pagare gli stipendi ai suoi dipendenti nè dare gli attuali svariati miliardi al Tronchetti Provera).Cioè, Telecom al momento ha un debito che nel migliore dei casi non potrà appianare prima di 15 - 20 anni.Mi stupisco di come non abbiano ancora richiesto che venga messa in amministrazione controllata. Speriamo che non finisca per essere la prossima Parmalat. Personalmente comunque mi guardo bene dal comprane le azioni. Uomo avvisato...
    • Anonimo scrive:
      Re: 42 miliardi di euro
      Non so come faranno visto che nei prossimi 20 anni avranno sempre maggiore concorrenza.
    • Anonimo scrive:
      Re: 42 miliardi di euro
      Che genio.. secondo te Telecom campa solo con le bollette dei pensionati che pagano il canone e pochi euro di bolletta? Ci sono clienti (business naturalmente), da cui ricevono ben altre entrate!
    • Anonimo scrive:
      Re: 42 miliardi di euro


      Cioè, Telecom al momento ha un debito che nel
      migliore dei casi non potrà appianare prima di 15
      - 20 anni.

      Mi stupisco di come non abbiano ancora richiesto
      che venga messa in amministrazione controllata.
      Speriamo che non finisca per essere la prossima
      Parmalat.
      L'ammontare del debito di per se dice poco, bisogna vedere la sua sostenibilità. Considerato il fatturato (e l'utile) generato da Telecom di problemi di sostenibilità ne vedo pochi.
    • AnyFile scrive:
      Re: 42 miliardi di euro
      - Scritto da: Anonimo
      Facciamo due conti:

      diciamo che Telecom ha 10 milioni di abbonamenti
      telefonici. Secondo me sono meno, ma diamogli
      fiducia.Guarda che per me ne ha molti di piu'. Presumo che solo nella categoria residenziale (e seconde/terze case) ne abbai quel numero se non di piu'. E nella categoria affari non so quanti ma un bel po' sono comunque rimasti.
    • AnyFile scrive:
      Re: 42 miliardi di euro
      - Scritto da: Anonimo
      Cioè, Telecom al momento ha un debito che nel
      migliore dei casi non potrà appianare prima di 15
      - 20 anni.Ma secondo te le altre grosse azinede (ad es. Fiat, Deutsche Telecom, General Motor, ecc.) hanno debiti minori?E poi ti fanno fare a singoli (anzi con piu' precisione a coppia) mutui di 30-40 anni non vedo dove sia il problema in 15-20 anniLa vera parte del problema e' che in tal modo una ben grande fetta dei soldi incassati da Telecom (cioe' di quelli pagati da noi) finiscono dritti dritti alle banche (e per far fronte a questo le tariffe e sopratutto il canone lievita)Comunque i bilanci da qualche parte ci dovrebbero essere, se sei capace di leggerli dacci un occhio

      Mi stupisco di come non abbiano ancora richiesto
      che venga messa in amministrazione controllata.
      Speriamo che non finisca per essere la prossima
      Parmalat.

      Personalmente comunque mi guardo bene dal
      comprane le azioni. Uomo avvisato...
  • Anonimo scrive:
    si parassiti
    Tronchetti Provera ha perfettamente ragione, la telecom è sua e l?ha comprata e ha fatto debiti, ora cosa dovrebbe fare ? farsi succhiare il sangue dai parassiti, e come altrimenti definirli, se la telecom è sua , è sua.. I ?concorrenti ? che è giusto e sacrosanto che ci siano, perché non fanno una giusta e sana concorrenza con mezzi propri ??? E non davvero come parassiti che per fare concorrenza a telecom hanno bisogno delle linee telecom?., ma in che mondo viviamo ??? Tronchetti Provera ha fatto una montagna di debiti, perché non lo fanno anche i ? concorrenti ? e investono , ci sono molti modi : dalla linea internet e voip su cavo elettrico, o all? umts, che darebbe traffico voce e dati ad una velocità accettabile?..ecc ecc ma in che mondo viviamo ??? Poi la telecom è sul mercato, chi la vuole la può comperare, o dovrebbe comperarla lo stato che la privatizzata male, doveva dividerla in due, la telecom cavi/linea e la telecom servizio telefonico, come ha fatto per l?enel che ha scisso la terna ( cavi ) .Ma come non dare ragione a Tronchetti Provera quando definisce i concorrenti parassiti , se uno va poi a vedere il vocabolario italiano alla voce parassiti?non può dargli torto.Che i concorrenti investano davvero, come ha fatto Tronchetti Provera e se investono possono benissimo fare una bella concorrenza a telecom, che mi offrino internet e voce e video con l?umts , da subito ed è fattibile, un bel pacchetto conveniente e mollo subito volentieri telecom ( se mi conviene) .Come si fa a pretendere di fare concorrenza con pochi spiccioli contro chi ha investito tanti soldi ? Solo i parassiti possono pensarlo, ma non mi sembra giusto.
    • Anonimo scrive:
      Re: si parassiti
      Lei dimentica che la Telecom ha ereditato tutte le infrastrutture dalla SIP che era dello stato, pagandole molto meno di quello che valevano.
      • Anonimo scrive:
        Re: si parassiti
        - Scritto da: Anonimo
        Lei dimentica che la Telecom ha ereditato tutte
        le infrastrutture dalla SIP che era dello stato,
        pagandole molto meno di quello che valevano.Ok, però le hanno pagate. Non è che se hai bisogno di soldi mi vendi una casa e poi torni qualche anno dopo e mi dici: "senti però te l'ho venduta a un prezzo troppo basso, la rivorrei indietro"
        • Anonimo scrive:
          Re: si parassiti

          Ok, però le hanno pagate.

          Non è che se hai bisogno di soldi mi vendi una
          casa e poi torni qualche anno dopo e mi dici:
          "senti però te l'ho venduta a un prezzo troppo
          basso, la rivorrei indietro"Giusto, ma ritrovarsi con 42 miliardi di debito, dopo che continuano a chiedere 30 euro a bimestre per il solo fatto che l'utente usa infrastrutture pagate una pipa di tabacco!Che la mettano in amministrazione controllata (controllata da agenzie estere)
          • Anonimo scrive:
            Re: si parassiti
            - Scritto da: Anonimo

            Ok, però le hanno pagate.



            Non è che se hai bisogno di soldi mi vendi una

            casa e poi torni qualche anno dopo e mi dici:

            "senti però te l'ho venduta a un prezzo troppo

            basso, la rivorrei indietro"

            Giusto, ma ritrovarsi con 42 miliardi di debito,
            dopo che continuano a chiedere 30 euro a bimestre
            per il solo fatto che l'utente usa infrastrutture
            pagate una pipa di tabacco!
            Che la mettano in amministrazione controllata
            (controllata da agenzie estere)i debiti sono di telecom con le banche, il prezzo di allora l'ha fatto il mercato, il mercato ha sempre il prezzo giusto, vedi come sono calati i polli in questo periodo..., certo il sig Colannino ha fatto un ottimo affare ai tempi, ma era li per tutti, e anche per i parassiti se volevano davvero investire. ma perchè ora i parassiti non fanno concorrenza leale con investimenti seri se voglio compertere con una ferrari non lo posso fare con una panda e dire poi che non è giusto, perchè chi vuol fare concorrenza non investe come a chi si vuole fare?? da subito con l'umts potrebbero farlo.
          • Anonimo scrive:
            Re: si parassiti
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo


            Ok, però le hanno pagate.





            Non è che se hai bisogno di soldi mi vendi una


            casa e poi torni qualche anno dopo e mi dici:


            "senti però te l'ho venduta a un prezzo troppo


            basso, la rivorrei indietro"



            Giusto, ma ritrovarsi con 42 miliardi di debito,

            dopo che continuano a chiedere 30 euro a
            bimestre

            per il solo fatto che l'utente usa
            infrastrutture

            pagate una pipa di tabacco!

            Che la mettano in amministrazione controllata

            (controllata da agenzie estere)

            i debiti sono di telecom con le banche, il prezzo
            di allora l'ha fatto il mercato, il mercato ha
            sempre il prezzo giusto, vedi come sono calati i
            polli in questo periodo..., certo il sig
            Colannino ha fatto un ottimo affare ai tempi, ma
            era li per tutti, e anche per i parassiti se
            volevano davvero investire. ma perchè ora i
            parassiti non fanno concorrenza leale con
            investimenti seri se voglio compertere con una
            ferrari non lo posso fare con una panda e dire
            poi che non è giusto, perchè chi vuol fare
            concorrenza non investe come a chi si vuole
            fare?? da subito con l'umts potrebbero farlo.
            poi l'assurdo oggi tele 2 offre la adsl flat 640 a 1,05 euro in meno di telecomitalia, ma ha bisogno delle sue linee per farlo.......assurdo!!!!! e parassitico!!!!!
          • Anonimo scrive:
            telecom parassita

            poi l'assurdo oggi tele 2 offre la adsl flat 640
            a 1,05 euro in meno di telecomitalia, ma ha
            bisogno delle sue linee per
            farlo.......assurdo!!!!! e parassitico!!!!!Ma hai delle azioni telecom o sei parente di qualcuno che lavora in telecom?Altrimenti non si spiega perche preferiresti il monopolio telecom.
          • Anonimo scrive:
            Re: telecom parassita
            - Scritto da: Anonimo



            poi l'assurdo oggi tele 2 offre la adsl flat 640

            a 1,05 euro in meno di telecomitalia, ma ha

            bisogno delle sue linee per

            farlo.......assurdo!!!!! e parassitico!!!!!

            Ma hai delle azioni telecom o sei parente di
            qualcuno che lavora in telecom?

            Altrimenti non si spiega perche preferiresti il
            monopolio telecom.cerco solo di essere il più coerente possibile e non voglio nessun monopolio , sono riluttante ai tutti i monopoli/dittature, ma anche ai parassiti ( vedi articolo originale : si parassiti e tutti gli altri ) mi auspico una concorrenza a telecom ne beneficerebbero tutti gli utenti mè compreso ma la concorrenza non si fa da parassiti, ma con investimenti sarò pazzo ma la penso cosi in tutto : la coerenza è una gran cosa, peccato non esite quasi più, dalle chiese ai politici ma... in fine a tutti noi, io no ma sono " pazzo" , A tutti quelli che vanno e sostengono chiese non coerenti ( non parlo di religioni ) ma di chiese e che votano politi non coerenti ecc ecc , e che non vedono parassiti dove ci sono..... bonanotte pensierino della notte forse la parola coerenza è meglio toglierla da vocabolario? spero di no , chissa quando mi sveglierò in un mondo migliore..... il colmo e che dipende da noi , da noi massa , da noi popolino
          • Alessandrox scrive:
            Re: telecom parassita
            - Scritto da: Anonimo
            - Scritto da: Anonimo


            poi l'assurdo oggi tele 2 offre la adsl flat
            640


            a 1,05 euro in meno di telecomitalia, ma ha


            bisogno delle sue linee per


            farlo.......assurdo!!!!! e parassitico!!!!!

            Ma hai delle azioni telecom o sei parente di

            qualcuno che lavora in telecom?

            Altrimenti non si spiega perche preferiresti il

            monopolio telecom.
            cerco solo di essere il più coerente possibile e
            non voglio nessun monopolio , sono riluttante ai
            tutti i monopoli/dittature, ma anche ai parassiti
            ( vedi articolo originale : si parassiti e tutti
            gli altri ) mi auspico una concorrenza a telecom
            ne beneficerebbero tutti gli utenti mè compreso
            ma la concorrenza non si fa da parassiti, ma con
            investimenti sarò pazzo ma la penso cosi in tutto
            : la coerenza è una gran cosa, peccato non esite
            quasi più, dalle chiese ai politici ma... in fine
            a tutti noi, io no ma sono " pazzo" , A tutti
            quelli che vanno e sostengono chiese non coerenti
            ( non parlo di religioni ) ma di chiese e che
            votano politi non coerenti ecc ecc , e che non
            vedono parassiti dove ci sono..... bonanotte Lascia perdere la coerenza... c'e' forse coerenza in un governo che strombazza il libero mercato, le privatizzazioni e le liberalizzazioni come suo incentivo e poi CREA un monopolio di fatto vendendo Telecom INTERA ad un unico soggetto (ancorche' appoggiato da una cordata di banche)? Certo che sapeva di creare una STORTURA nel mercato interno.... ma gli interessi erano altri e non coincidevano con quelli degli elettori. Vorrei sottolineare (perche' evidentemente non lo si fa mai abbastanza) che un Governo non DEVE MAI interferire favorendo un' azienda rispetto alle altre. Ma scusate... quando si vende in blocco l' infrastruttura di un paese ad un unico soggetto come si fa a dire che c'e' un mercato (libero o meno)? E' vero che chi compra si deve indebitare ma chi vende gli concede un mucchio di agevolazioni, dilazioni (senza contare i dubbi sul prezzo accordato....) ecc. ecc.Ah faccio poi notare che questo mercato e' stato "liberalizzato" completamente quasi in contemporanea al processo di privatizzazione di SIP/Telecom: cioe' prima creo il monopolio, poi dico "OLE'!, basta con lo stato, il mercato e' libero, fate quello che vi pare, la messa (di stato) e' finita, andate in pace, chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato scurdammuce 'o passato".... e buonanotte a tutti.Il tutto dopo che gli Italiani hanno PAGATO per oltre 50 anni tutto questo popo' di roba.... e' un FURTO.... e' un prendere in giro la gente ma in modo talmente GRAVE da mandarli tuttiin GALERA a calci nel didietro.==================================Modificato dall'autore il 10/11/2005 3.12.30
          • Anonimo scrive:
            Re: telecom parassita
            Hanno fatto così in quasi tutta europa privatizzando per rientrare nei parametri europei.Se vai in Austria o altrove senti fare gli stessi discorsi contro la Telecom locale (si chiama sempre così).
          • Anonimo scrive:
            Re: telecom parassita
            - Scritto da: Alessandrox
            - Scritto da: Anonimo


            - Scritto da: Anonimo



            poi l'assurdo oggi tele 2 offre la adsl flat

            640



            a 1,05 euro in meno di telecomitalia, ma ha



            bisogno delle sue linee per



            farlo.......assurdo!!!!! e parassitico!!!!!



            Ma hai delle azioni telecom o sei parente di


            qualcuno che lavora in telecom?



            Altrimenti non si spiega perche preferiresti
            il


            monopolio telecom.


            cerco solo di essere il più coerente possibile e

            non voglio nessun monopolio , sono riluttante ai

            tutti i monopoli/dittature, ma anche ai
            parassiti

            ( vedi articolo originale : si parassiti e tutti

            gli altri ) mi auspico una concorrenza a telecom

            ne beneficerebbero tutti gli utenti mè compreso

            ma la concorrenza non si fa da parassiti, ma con

            investimenti sarò pazzo ma la penso cosi in
            tutto

            : la coerenza è una gran cosa, peccato non esite

            quasi più, dalle chiese ai politici ma... in
            fine

            a tutti noi, io no ma sono " pazzo" , A tutti

            quelli che vanno e sostengono chiese non
            coerenti

            ( non parlo di religioni ) ma di chiese e che

            votano politi non coerenti ecc ecc , e che non

            vedono parassiti dove ci sono..... bonanotte

            Lascia perdere la coerenza... c'e' forse coerenza
            in un governo che strombazza il libero mercato,
            le privatizzazioni e le liberalizzazioni come
            suo incentivo e poi CREA un monopolio di fatto
            vendendo Telecom INTERA ad un unico soggetto
            (ancorche' appoggiato da una cordata di banche)?
            Certo che sapeva di creare una STORTURA nel
            mercato interno.... ma gli interessi erano altri
            e non coincidevano con quelli degli elettori.
            Vorrei sottolineare (perche' evidentemente non lo
            si fa mai abbastanza) che un Governo non DEVE MAI
            interferire favorendo un' azienda rispetto alle
            altre. Ma scusate... quando si vende in blocco
            l' infrastruttura di un paese ad un unico
            soggetto come si fa a dire che c'e' un mercato
            (libero o meno)? E' vero che chi compra si deve
            indebitare ma chi vende gli concede un mucchio
            di agevolazioni, dilazioni (senza contare i dubbi
            sul prezzo accordato....) ecc. ecc.

            Ah faccio poi notare che questo mercato e' stato
            "liberalizzato" completamente quasi in
            contemporanea al processo di privatizzazione di
            SIP/Telecom: cioe' prima creo il monopolio, poi
            dico "OLE'!, basta con lo stato, il mercato e'
            libero, fate quello che vi pare, la messa (di
            stato) e' finita, andate in pace, chi ha avuto ha
            avuto chi ha dato ha dato scurdammuce 'o
            passato".... e buonanotte a tutti.

            Il tutto dopo che gli Italiani hanno PAGATO per
            oltre 50 anni tutto questo popo' di roba.... e'
            un FURTO.... e' un prendere in giro la gente ma
            in modo talmente GRAVE da mandarli tuttiin GALERA
            a calci nel didietro.bastava dividere in 2 la telecom la cavi e operatore telefonico e solo puoi privatizzarla, ora però chi ha comperato ha ragione, anzichè lamentarsi la si può ricomperare....

            ==================================
            Modificato dall'autore il 10/11/2005 3.12.30
          • Alessandrox scrive:
            Re: telecom parassita
            - Scritto da: Anonimo

            Il tutto dopo che gli Italiani hanno PAGATO per

            oltre 50 anni tutto questo popo' di roba.... e'

            un FURTO.... e' un prendere in giro la gente ma

            in modo talmente GRAVE da mandarli tuttiin
            GALERA

            a calci nel didietro.
            bastava dividere in 2 la telecom la cavi e
            operatore telefonico e solo puoi privatizzarla,
            ora però chi ha comperato ha ragione, anzichè
            lamentarsi la si può ricomperare....Mah... io direi che se lamentarsi significa criticare aspramente l' operato dei vari governi, entro certi limiti (di ripetitivita', non certo di liberta' d' opinione) e' direi sacrosanto.Quanto al ricomprare.... aspetta ... piu' che altro ci sarebbe da indagare su come e' stata effettuata la vendita e la popolazione non deve piu' spendere un euro per questa faccenda ma semmai ricevere risarcimenti.
          • Anonimo scrive:
            Re: telecom parassita
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo






            poi l'assurdo oggi tele 2 offre la adsl flat
            640


            a 1,05 euro in meno di telecomitalia, ma ha


            bisogno delle sue linee per


            farlo.......assurdo!!!!! e parassitico!!!!!



            Ma hai delle azioni telecom o sei parente di

            qualcuno che lavora in telecom?



            Altrimenti non si spiega perche preferiresti il

            monopolio telecom.

            cerco solo di essere il più coerente possibile e
            non voglio nessun monopolio , sono riluttante ai
            tutti i monopoli/dittature, ma anche ai parassiti
            ( vedi articolo originale : si parassiti e tutti
            gli altri ) mi auspico una concorrenza a telecom
            ne beneficerebbero tutti gli utenti mè compreso
            ma la concorrenza non si fa da parassiti, ma con
            investimenti sarò pazzo ma la penso cosi in tutto
            : la coerenza è una gran cosa, peccato non esite
            quasi più, dalle chiese ai politici ma... in fine
            a tutti noi, io no ma sono " pazzo" , A tutti
            quelli che vanno e sostengono chiese non coerenti
            ( non parlo di religioni ) ma di chiese e che
            votano politi non coerenti ecc ecc , e che non
            vedono parassiti dove ci sono..... bonanotte

            pensierino della notte forse la parola coerenza è
            meglio toglierla da vocabolario? spero di no ,
            chissa quando mi sveglierò in un mondo
            migliore..... il colmo e che dipende da noi , da
            noi massa , da noi popolinoParli di concorrenva vera? Allora studiati la situazione francese (dove la TelecomItalia è una delle concorrenti) e poi ne riparliamo! Per fare concorrenza devi mettere tutti in condizione di farla senza abusi da parte di nessuno dei concorrenti.
          • Anonimo scrive:
            Re: telecom parassita
            be ma se costava cosi' poco perche' non se l'e' comprata qualcun altro , magari qualcuno di quelli che adesso si lamentano ? tiscali ? i piccoli provider ? eh ma a lamentarsi son capaci tutti, a tirar fuori i soldi, pochi o tanti che siano, un po' meno.
          • Anonimo scrive:
            Re: telecom parassita
            - Scritto da: Anonimo
            be ma se costava cosi' poco perche' non se l'e'
            comprata qualcun altro , magari qualcuno di
            quelli che adesso si lamentano ? tiscali ? i
            piccoli provider ? Bastava la compiacenza delle banche ... chi puo' godere della piu' alta apertura di credito e' favorito ..
            eh ma a lamentarsi son capaci tutti, a tirar
            fuori i soldi, pochi o tanti che siano, un po'
            meno.Non e' questione di soldi, ma casomai di intrallazzi con le banche ...Sono state queste a dare l'opportunita' a TProvera di avere il pacchetto di maggioranza di Telecom. A differenza di Fiat nella quale si sono insinuate con il tempo, prestito dopo prestito, a Tronchetti hanno prestato i soldi per controllarla, quindi anche se nominalmente Tronchetti figura come "propietario" di fatto sono le banche ad avere i cordoni della borsa. Se volessero un rientro immediato delle loro somme il controllo passerebbe a loro ... altro che al sig Pirelli. :-)Bisognera' stare attenti che se c'e' puzza di "morto" non facciano come con l'affarone Parmalat piazzando parti del loro prestito come obbligazioni ai risparmiatori ... Tronchetti ha inglobato i debiti che ha con le banche nella Telecom stessa, quindi se qualcosa va' male la sua barca lui non ce la mette ... ;-)
          • NoOne scrive:
            Re: telecom parassita
            ma neanche tronchetto blahblahblah ha tirato fuori i soldi... lui ha messo il suo nome e i soldi li hanno messi le banche... che NON AVREBBERO MAI concesso un prestito simile a NESSUN altro... sopratutto se controlli i legami del troncheto blahblahblah con le banche stesse ...e basta con la storia dei parassiti... se apri una società nessuno ti concede prestiti infiniti... non è un videogioco dove hai crediti illimitati. Le società devono avere la possibilità di crescere per fare investimenti. E' questo che fa paura a telecom!Limita i guadagni dei concorrenti e li paralizzi per sempre!!!lo stato.. doveva TENERSI LE INFRASTRUTTURE e privatizzare la telefonia... è logico che prima o poi arriva la società di telefonia + forte e si compra la società di infrastrutture... ciò che pagano gli italiani deve rimanere agli italiani....
        • Anonimo scrive:
          Re: si parassiti
          - Scritto da: Anonimo[CUT]
          Ok, però le hanno pagate.

          Non è che se hai bisogno di soldi mi vendi una
          casa e poi torni qualche anno dopo e mi dici:
          "senti però te l'ho venduta a un prezzo troppo
          basso, la rivorrei indietro"Pensa che le legge permetterebbe questo in certi casi.A te magari sembra ingiusto, a me no.Tuttavia la legge spesso non viene rispettata per cui siamo in questa situazione in cui persino delle persone povere difendono i loro aguzzini finanziari.
          • Anonimo scrive:
            Re: si parassiti
            - Scritto da: Anonimo
            Pensa che le legge permetterebbe questo in certi
            casi.Per curiosità citami la legge che dice ciò.
    • Anonimo scrive:
      Re: si parassiti
      Leggi e scandisci bene le parole della frase seguente:"i debiti li ha fatti con soldi non suoi"E come per le autostrade. Lo stato le ha pagate ed ora il proprietario è Benetton. Ci sono altri esempi del genere ma per evitare censure evito commenti ulteriori.Punto.
      • Anonimo scrive:
        Re: si parassiti
        - Scritto da: Anonimo
        Leggi e scandisci bene le parole della frase
        seguente:

        "i debiti li ha fatti con soldi non suoi"

        E come per le autostrade. Lo stato le ha pagate
        ed ora il proprietario è Benetton. Ci sono altri
        esempi del genere ma per evitare censure evito
        commenti ulteriori.

        Punto.forse lo stato le ha vendute..... i Benetton le hanno comperate.....e hanno fatto un debito/mutuo con le banche.....quindi le hanno comperate, è come quando tu fai un mutuo per la casa, esattamente cosi e ti dirò di più : le pagano con gli util ( dividendi ) in pratica si pagano da sole, è il colmo ma è cosi....ma perchè ora fanno utili e quando c'era lo stato erano in perdita?? perchè non sono mai state gratis ?? con quello che ci costa l'auto , benzina ecc, perchè la telecom non l'hanno scissa in 2 : telecom cavi e telecom operatore prima di venderla ?ma ora chi ha comprato ha ragione e per telecom se i parassiti investono davvero come ha fatto Tronchetti Provera possono fare una concorrenza leale a telecom da subito con umts, io cancellerei dal vocabolario la parola parassita non coerenza.
        • Anonimo scrive:
          Re: si parassiti
          Guarda che le cose non stanno proprio come dici tuha ragione chi dice che Tronchetti ha fatto i debito per comprare Telecom con i soldi degli altri, stessa cosa per Benetton con le Autostrade (che ottengono da parte dell'autority l'autorizzazione ad aumentare il pedaggio promettendo di investire per migliorare la sicurezza, ma perche' io devo pagare di piu' per la stessa autostrada, solo per una promessa??)
    • Murphy scrive:
      Re: si parassiti
      Guarda da me la centrale è grande, la dorsale c'è ma nessuno mette i dslam! Siamo in 10000!Tiscali o libero che si lamentano perchè non vengono qua a mettere i propri dslam? aspettano telecom per poi fare le proprie offerte!cmq fanno schifo tutti!ciao
    • Anonimo scrive:
      Re: si parassiti
      ti manca qualche pezzo...I debiti non li ha fatti tronchetti ma una una società che all'atto dell'acquisizione era sì di tronchetti, ma poi, una volta diventata proprietaria di telecom, è stata fusa dentro telecom, portando quindi i debiti dentro telecom.tronchetti, per acquisire telecom, non ha speso una lira.
      • Anonimo scrive:
        Re: si parassiti
        Finalmente uno che dice le cose come stanno ...I "parassiti" non sono i concorrenti ma colui che si e' permesso di acquistare una societa' come Telecom inglobando poi i debiti nella societa' comprata e di fatto sta facendo pagare i suoi debiti alla societa' acquistata.Lo stesso giochetto l'aveva attuato Colannino ...Quindi ora ci troviamo a dover pagare i debiti del primo acquirente e del secondo ... speriamo che non venga scalata con questo giochetto altrimenti ci troviamo un terzo "parassita" da dover pagare ... Teoricamente anche il sig. nessuno potrebbe comprarsi Telecom in questo modo, basterebbe che avesse una apertura di credito di svariati miliardi, dopo di che gli basterebbe inglobare i propri debiti nella societa' acquistata ... Come pensate abbiano fatto i soldi i vari "Palazzinari" & co. in pochissimi anni? ;-)Coi giochetti di prestigio delle scatole cinesi ... sono questi i veri "parassiti" e non i concorrenti!
        • Alessandrox scrive:
          Re: si parassiti
          - Scritto da: Anonimo
          Finalmente uno che dice le cose come stanno ...
          I "parassiti" non sono i concorrenti ma colui che
          si e' permesso di acquistare una societa' come
          Telecom inglobando poi i debiti nella societa'
          comprata e di fatto sta facendo pagare i suoi
          debiti alla societa' acquistata.
          Lo stesso giochetto l'aveva attuato Colannino ...
          Quindi ora ci troviamo a dover pagare i debiti
          del primo acquirente e del secondo ... speriamo
          che non venga scalata con questo giochetto
          altrimenti ci troviamo un terzo "parassita" da
          dover pagare ...
          Teoricamente anche il sig. nessuno potrebbe
          comprarsi Telecom in questo modo, basterebbe che
          avesse una apertura di credito di svariati
          miliardi, dopo di che gli basterebbe inglobare i
          propri debiti nella societa' acquistata ...
          Come pensate abbiano fatto i soldi i vari
          "Palazzinari" & co. in pochissimi anni? ;-)
          Coi giochetti di prestigio delle scatole cinesi
          ... sono questi i veri "parassiti" e non i
          concorrenti!E tra l' altro se non erro sono state delle banche a concedere il credito a questi signori.... quindi e' con loro che si sono indebitati, non credi direttamente con lo stato. E' un bel giro..... e noi bischeri nel mezzo.
  • Anonimo scrive:
    [UPDATE] Telecom ti odio - parte seconda
    Aggiornamento relativo al seguente post:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1143735&tid=1143735&p=1&r=PICon quella di ieri sono arrivato a 26 ( VENTISEI ) telefonate di spam da parte di società che NON sono Telecom ma che per questa lavorano, spammandone e rivendendone i servizi, quindi Telecom ne è la MANDANTE. :@ :@ Orari più simpatici in cui mi hanno chiamato:21:30 (l'ultima, di ieri)8:15 (un mese fa)Colgo l'occasione per scusarmi con l'ultima operatrice di call center (innocente) che mi ha telefonato perchè non sono riuscito a trattenermi mandandola di gusto a quel paese.. :$ E già che ci sono mi scusino tutte quelle che la raggiungeranno in quel posto prossimamente, nulla di personale :) Ciao :)
    • Anonimo scrive:
      Re: [UPDATE] Telecom ti odio - parte sec
      - Scritto da: casteredandblue
      Aggiornamento relativo al seguente post:
      http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1143

      Con quella di ieri sono arrivato a 26 ( VENTISEI
      ) telefonate di spam da parte di società che NON
      sono Telecom ma che per questa lavorano,
      spammandone e rivendendone i servizi, quindi
      Telecom ne è la MANDANTE.

      :@ :@

      Orari più simpatici in cui mi hanno chiamato:

      21:30 (l'ultima, di ieri)
      8:15 (un mese fa)

      Colgo l'occasione per scusarmi con l'ultima
      operatrice di call center (innocente) che mi ha
      telefonato perchè non sono riuscito a trattenermi
      mandandola di gusto a quel paese.. :$

      E già che ci sono mi scusino tutte quelle che la
      raggiungeranno in quel posto prossimamente, nulla
      di personale :)

      Ciao :)Se vuoi un consiglio, cambia operatore e il nuovo numero non metterlo sulle guide.
    • Anonimo scrive:
      Re: [UPDATE] Telecom ti odio - parte sec
      Quoto in pieno. Un sacco di frigne in rete per le mail spazzatura e sti "rompic_gl__ni" invece ti possono telefonare 15 volte al mese senza battere ciglio.E nessuno fiata.... boh!
      • Anonimo scrive:
        Re: [UPDATE] Telecom ti odio - parte sec
        io ho ricevuto.....oltre 150 telefonate spalmate in un anno o quasi..alla fine esasperato..ho fatto alice free...ora non rompono più i coglioni..ma si può?
  • AlphaC scrive:
    voip e linea solo dati
    A proposito di abbandonare telecom, per saggiare la fattibilita' di una linea solo dati non telecom, ho provato il voip con un ata collegato in rete, fornitore vira.it, devo dire che la qualita' soprattutto se si chiamano i cellulari e' veramente bassa, voi avete fatto esperienze migliori?
    • Anonimo scrive:
      Re: voip e linea solo dati
      - Scritto da: AlphaC
      A proposito di abbandonare telecom, per saggiare
      la fattibilita' di una linea solo dati non
      telecom, ho provato il voip con un ata collegato
      in rete, fornitore vira.it, devo dire che la
      qualita' soprattutto se si chiamano i cellulari
      e' veramente bassa, voi avete fatto esperienze
      migliori?Ma a questo punto non ti conviene fare Tuttoincluso con wind che non ti dà il Voip ma una linea telefonica normale?
    • Anonimo scrive:
      Re: voip e linea solo dati
      Io ho il voip di Digitel Italia e non noto differenze con la normale linea RTG PSTN
      • Anonimo scrive:
        Re: voip e linea solo dati
        - Scritto da: Anonimo
        Io ho il voip di Digitel Italia e non noto
        differenze con la normale linea RTG PSTNSia chiamando cellulari, chiamate internazionali o telefonando mentre scarichi a manetta?
        • Anonimo scrive:
          Re: voip e linea solo dati

          Sia chiamando cellulari, chiamate internazionali
          o telefonando mentre scarichi a manetta?Non sono l'autore del post a cui hai risposto comunque anche io ho DigitaleItalia e mentre scarico a manetta non ho problemi né di qualità né di latenza, naturalmente perché dipende tutto dall'adsl (io in particolare ho NGI di cui sono soddisfattissimo).Poi un'altra cosa: i cellulari io li chiamo dal mio cellulare, è sconveniente chiamarli dal voip o dalla linea tradizionale.
    • Anonimo scrive:
      Re: voip e linea solo dati
      Io ho wooow VOX da qualche mese e non noto differenza tra POTS e VoIP.Una volta sola mentre scaricavo a manetta ho avuto un sensibile degradamento.Il servizio mi soddisfa in pieno, anche se devo dire che non sto' sempre al telefono e nemmeno sempre a scaricare a manetta. Diciamo che sono un utente medio :)Come detto sopra, le tariffe verso i cellulari hanno costi confrontabili con quelli di altri operatori tradizionali. Piu' che altro le chiamate verso i cellulari paghi le sempre, mentre quelle verso la rete fissa rientrano nel canone mensile.Sebbene l'assenza di scatto alla risposta aiuti molto sulle chiamate brevi, i cellulari conviene comunque chiamarli con un cellulare.
    • Anonimo scrive:
      Re: voip e linea solo dati
      Io ho wooow VOX da qualche mese e non noto differenza tra POTS e VoIP.Una volta sola mentre scaricavo a manetta ho avuto un sensibile degradamento.Il servizio mi soddisfa in pieno, anche se devo dire che non sto' sempre al telefono e nemmeno sempre a scaricare a manetta. Diciamo che sono un utente medio :)Come detto sopra, le tariffe verso i cellulari hanno costi confrontabili con quelli di altri operatori tradizionali. Piu' che altro le chiamate verso i cellulari paghi le sempre, mentre quelle verso la rete fissa rientrano nel canone mensile.Sebbene l'assenza di scatto alla risposta aiuti molto sulle chiamate brevi, i cellulari conviene comunque chiamarli con un cellulare.
      • Anonimo scrive:
        Re: voip e linea solo dati
        scusate il doppio post, ma dove sono adesso c'e' Libero che fa cagare e mi si sconnette continuamente.Avete capito ? LIBERO FA CAGARE.Purtroppo per il consumatore non esiste altra tutela che passarsi la voce, perche' se chiami il tuo provider per avvisarlo del servizio di merda che ricevi manco per idea ti aiuta, tantomeno ti permette di recedere dal contratto prima di averti succhiato tutta la grana che la scadenza annuale gli consente.LIBERO FA CAGAREEEE
  • Anonimo scrive:
    Brava Telecom!
    Col debito che hai se fallisci fai crollare l'economia italiana, già vacillante di suo.Se invece sopravvivi ammazzi la concorrenza e rendi il paese meno competitivo.Non saprei tra le due quale scegliere.
    • Anonimo scrive:
      (fallimento sì) Re: Brava Telecom!
      - Scritto da: Anonimo
      Col debito che hai se fallisci fai crollare
      l'economia italiana, già vacillante di suo.
      magari! magari cambia qualcosa. piuttosto che continuare cosi' in questo paesucolo! e mica solo TELECOMsiamo IMMOBILI!
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