Chi vuole un'antenna UMTS?

Ha senso versare denaro ad un'agenzia incaricata dagli operatori per ottenere un contratto di locazione per l'installazione di un'antenna UMTS? Se ne parla su UMTS.it


Roma – Un interessante thread si sta sviluppando nella mailing list dedicata all’UMTS del sito UMTS.it , un dibattito che riguarda da vicino tutti coloro che sono potenzialmente interessati a consentire l’installazione di antenne UMTS in aree in proprio possesso.

Un messaggio ha infatti dato vita ad una discussione su quali siano le condizioni alle quali vengono proposte tali installazioni da parte delle agenzie incaricate dagli operatori. Una situazione che, nel caso segnalato, è accompagnata dalla richiesta di una somma di alcune centinaia di euro al proprietario di un’area nella quale viene ipotizzata l’installazione di un’antenna.

La possibilità che un operatore chieda una somma ad un proprietario viene esclusa dai partecipanti alla discussione e, in un intervento per molti versi illuminante, si suppone che vi potrebbero essere agenzie incaricate dagli operatori tentate dalla possibilità di approfittare della propria intermediazione e richiedere al proprietario “un quantum” per l’istruzione delle pratiche, anche se si tratta di un compenso non previsto dagli operatori.

Va detto che un contratto di questo tipo con gli operatori mobili, a memoria, non ha mai previsto l’esborso di alcunché da parte del proprietario che accetta l’installazione e firma un contratto di locazione. Va da sé, dunque, che nel caso in cui una richiesta del genere provenga da una qualche agenzia è necessario tenere gli occhi aperti e possibilmente condurre una verifica presso l’operatore prima di accettare di versare alcunché nella speranza di ottenere un contratto peraltro normalmente piuttosto vantaggioso per il proprietario.

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  • Anonimo scrive:
    chi ci guadagna?
    ?la diffusione del movimento open source ? si legge nel documento di Microsoft ? continua a rappresentare un'importante sfida al nostro modello di business?. Una sfida che, secondo Microsoft, potrebbe ?ridurre le vendite dei prodotti dell'azienda e obbligarci ad abbassare il costo dei nostri prodotti?.piu` open source fa bene agli utenti windows
  • Anonimo scrive:
    Se la concorrenza invece di stare a guardare...
    [considerazione a parte]: Evidentemente quando si invocava una spezzettature in diverse società del colosso monopolista ai tempi del processo antitrust c'erano delle ragioni validissime.Allora Microsft in determinate aree procede in perdita (Business Solutions,Portale MSN,CE/Mobility, Home&Entertainment ) ma grazie alle sue smisurate capacita finanziarie (muove in un trimestre quello che tremonti fatichera a muovere con una finanziaria annuale di uno dei sette paesi più ricchi del mondo) può permettersi di fare ingentissimi investimenti che le permetterano di conquistare quote sempre più corpose di settori dove arriva in ritardo.Mettendo alle corde la concorrenza che non può permettersi di fare lo stesso tipo di investimenti in perdità.La Microsoft però ha un nemico potenziale che sta crescendo sempre più nell'area il Software dove lei incontrastata monopolista fa i guadagni che può permettersi di reinvestire in altri settori: questo pericolo viene dal movimento deli codici aperti e dalla comunità del software libero.Mi viene naturale pensare che il metodo migliore che abbiano le società concorrenti nei nuovi settori di conquista per rallentare e ostacolare lo sleale pretendente alle loro quote di mercato sia versare una ridotta parte dei loro investimenti a favore dei nemici naturali del colosso.P.S. Chiedo scusa a chi avevo accusato in precedenti discussioni di diffondere leggende metropolitane non supportate da documenti quando si parlava di vendita sottocosto degli scatolotti videoludici della Microsoft. Oddio questi dati non ci dicono dove è la perdita nel settore Home&Entertainment(se nella promozione, nella ricerca ,nello sviluppo, nell'hw venduto sottocosto, in investimenti) ma ci dicono che la perdita c'è per cui avevate ragione voi anche se io ancora fatico a immaginare hw venduto sottocosto.
  • Anonimo scrive:
    Allora ma credete veramente che GNU linux ecc...
    possano minare i sw a pagamento.la speranza e l'ultima a morire, ma e pur vero che chi vive sperando muore ......a buon intenditore poche parole.
    • Anonimo scrive:
      Re: Allora ma credete veramente che GNU linux ecc.
      - Scritto da: buonintenditor
      possano minare i sw a pagamento.

      la speranza e l'ultima a morire, ma e pur
      vero che chi vive sperando muore ......

      a buon intenditore poche parole.Se fosse vera la tua affermazione Microsoft non si preoccuperebbe piu' di tanto...Invece non e' cosi' e tu lo sai.
    • Anonimo scrive:
      Re: Allora ma credete veramente che GNU linux ecc.
      - Scritto da: buonintenditor
      possano minare i sw a pagamento.

      la speranza e l'ultima a morire, ma e pur
      vero che chi vive sperando muore ......ma allora credi veramente che avresti avuto i miglioramenti che ci sono stati da Win2K in poi e tutta la menata del trustworhty computing senza Linux?
      a buon intenditore poche parole.appunto, ascoltati quando parli.
    • Anonimo scrive:
      Re: Allora ma credete veramente che GNU linux ecc.
      - Scritto da: buonintenditor
      possano minare i sw a pagamento.
      sinceramente, a me non me ne frega niente che minino o meno i software a pagamento. A me frega che se tu vuoi spendere 1 milione per office non obblighi me a spendere altrettanto per aprire il tuo .doc.TU usa quello che vuoi, IO uso quello che voglio. IO non impongo niente a te, TU non imporre niente a me.Quando siamo in quest'ottica, usa pure windows quanto vuoi.
    • Anonimo scrive:
      Re: Allora ma credete veramente che GNU linux ecc.
      - Scritto da: buonintenditor
      possano minare i sw a pagamento.

      la speranza e l'ultima a morire, ma e pur
      vero che chi vive sperando muore ......

      a buon intenditore poche parole.c'e' chi mangia escrementi e crede siano la cosa piu' buona al mondo...
    • Anonimo scrive:
      Re: Allora ma credete veramente che GNU linux ecc.
      - Scritto da: buonintenditor
      possano minare i sw a pagamento.

      la speranza e l'ultima a morire, ma e pur
      vero che chi vive sperando muore ......

      a buon intenditore poche parole.Credere, obbedire, combattere!Penguin Liberation Front
    • Anonimo scrive:
      Re: Allora ma credete veramente che GNU linux ecc...
      Tu credi pure a quello che vuoi o a quello che ti fanno credere. La crescita del Pinguino per ora è lenta ma inesorabile.
  • Anonimo scrive:
    Se windows costasse 50 euro...
    Ci guadagnerebbero ancora un sacco di soldi...Bello pagare 450 euro un OS e sentirsi dire che di quello che paghi 20 euro li hai spesi per il prodotto (e mi va bene), 70 euro li hai dai a MS (e mi va già meno bene ma ok), e 360 euro li hai dati per lo sviluppo di XBOX MSN e cagate del genere. E questo, sinceramente, non mi va bene per un ca%%o.Saluti.
    • Anonimo scrive:
      Re: Se windows costasse 50 euro...
      ?450? Ma dove lo compri? Dall'orefice?Io l'ho pagato ?201 iva inclusa. Se vuoi il puntatore è http://www.aginformpc.com/cgi-bin/negozio/shop/st_main.html?catid=32- Scritto da: CmdrTraco
      Ci guadagnerebbero ancora un sacco di
      soldi...
      Bello pagare 450 euro un OS e sentirsi dire
      che di quello che paghi 20 euro li hai spesi
      per il prodotto (e mi va bene), 70 euro li
      hai dai a MS (e mi va già meno bene ma ok),
      e 360 euro li hai dati per lo sviluppo di
      XBOX MSN e cagate del genere. E questo,
      sinceramente, non mi va bene per un ca%%o.
      Saluti.
      • Anonimo scrive:
        Re: Se windows costasse 50 euro...
        Psss... ci sono anche le versioni server...
        • Anonimo scrive:
          Re: Se windows costasse 50 euro...
          Allora quelle costano di più di ?450 (anche perché vengono vendute con le CAL)- Scritto da: ldsandon
          Psss... ci sono anche le versioni server...
          • Anonimo scrive:
            Re: Se windows costasse 50 euro...
            Hai ragione, su LogicSoft Direct (http://dmg.it.logicsoft.com) le education sono attorno a 600/700 euro e le versioni "normali" superano i 1000. Però Windows XP professional costa IVA inclusa 408 euro, e 270 la Home (versioni complete, non aggiornamento). E questi sono prezzi già scontati. E la differenza è data solo da ragioni di marketing, perché le differenze tecniche sono minime e non giustificate dalla differenza di prezzo.
          • Anonimo scrive:
            Re: Se windows costasse 50 euro... e office ?
            - Scritto da: ldsandoncut
            Però Windows XP
            professional costa IVA inclusa 408 euro, e
            270 la Home (versioni complete, non
            aggiornamento). E questi sono prezzi già
            scontati. E la differenza è data solo da
            ragioni di marketing, perché le differenze
            tecniche sono minime e non giustificate
            dalla differenza di prezzo.E il costo di OfficeXP dove lo mettete ?oggi costa piu' il software di base che il pc ...senza contare le rotture di zucchine che hai nel cambiare una mother board a un sistema che ha XP
      • Anonimo scrive:
        Re: Se windows costasse 50 euro...
        Chiaramente non hai colto il punto, fa poca differenza. 200, 300 quel che è, resta che non hai risposto alla mia questione.Il bello di essere monopolio.Io pago windows e coi miei soldi fanno pagare l'xbox sottoprezzo. Non mi sta bene.Finalmente una conferma sul fatto che windows e office valgono un decimo di quanto teli fanno pagare, e, in un regime di concorrenza i prezzi sarebbero piu ragionevoli.
    • Anonimo scrive:
      Re: Se windows costasse 50 euro...

      Ci guadagnerebbero ancora un sacco di
      soldi...
      Bello pagare 450 euro un OS e sentirsi dire
      che di quello che paghi 20 euro li hai spesi
      per il prodotto (e mi va bene), 70 euro li
      hai dai a MS (e mi va già meno bene ma ok),
      e 360 euro li hai dati per lo sviluppo di
      XBOX MSN e cagate del genere. E questo,
      sinceramente, non mi va bene per un ca%%o.
      Saluti.Evidentemente non hai neanche sentore di cosa voglia dire gestire un'azienda di quelle dimensioni.Ti faccio un esempio scemo, tanto per essere chiari.Quando tu compri un abbonamento dal tuo provider, il margine sul singolo abbonamento e' ridicolo.Con quei soldi il provider non ci paga neanche la corrente per tenere accesi i router.Il provider ha, pero', fonti di guadagno alternative, ad alto margine di rendimento, su cui spalmare le perdite, o le minori entrate derivanti da settori a scarso rendimento.Ad esempio, un hosting o un housing, hanno margini di guadagno vicini (a volte superiori) al 90%.Una casella di posta aggiuntiva ha un margine molto vicino al 100% (5 mb di spazio quanto costano? centesimi... a te costano una 20ina di euro).E questo e' del tutto lecito e naturale.IBM credi che guadagni molto dalla vendita dell'hardware? non quanto guadagna appioppandoti poi websphere e le sue innumerevoli soluzioni proprietarie... Cosi' come AS400, se compri l'OS ti "regalano" la macchina.. e cosi' via.Insomma, non c'e' da stupirsi se alcuni settori fanno guadagnare molto. Nell'articolo non si dice neanche dal fatturato quali costi siano decurtati per giungere all'utile.Il margine e' molto alto, e' vero, ma e' un tipo di margine "spot", ovvero sul quale non posso pianificare poi molto nel futuro.Una volta che tu windows lo hai comprato, non posso dare per scontato che comprerai anche le versioni future o altri prodotti correlati.Cosa che invece puo' fare ad esempio Sun.Se ti vende una enterprise 10k, poi sicuramente ci metterai Solaris.ciao
      • Anonimo scrive:
        Re: Se windows costasse 50 euro...
        Nell'esempio che hai fatto non mi pare di aver sentito la parola "la ditta X fa pagare una cosa 10 volte il suo valore per coprire le perdite nelle altre sezioni", il problema non è che guadagna da una parte e perde dall'altra, il problema è che essendo un monopolio puo far pagare una cosa 10 volte il suo valore e usare i soldi per fare concorrenza illecita agli avversari che magari in alcuni casi non possono permettersi un tale investimento.
        • Anonimo scrive:
          Re: Se windows costasse 50 euro...

          Nell'esempio che hai fatto non mi pare di
          aver sentito la parola "la ditta X fa pagare
          una cosa 10 volte il suo valore per coprire
          le perdite nelle altre sezioni", il problema
          non è che guadagna da una parte e perde
          dall'altra, il problema è che essendo un
          monopolio puo far pagare una cosa 10 volte
          il suo valore e usare i soldi per fare
          concorrenza illecita agli avversari che
          magari in alcuni casi non possono
          permettersi un tale investimento. scusa, ma dire che su una cosa ci guadagni il 90%, vuol dire che la fai pagare 10 volte il suo valore!!!se vuoi te la metto cositi costa 1, ci guadagni 9, cosa vuol dire ? :Dche stai vendendo a 10... che e'....?bravo, 10 volte il valore :)
  • Anonimo scrive:
    Cosa dicono i detrattori di Linux ?
    "la sola vendita di Windows per client produce un fatturato di 2.892 milioni di dollari e un utile di 2.482 milioni""vendita di pacchetti Office: fatturato di 2.385 milioni, utile di 1.879 milioni"Rispettivamente 86% e 79% !!! Belle percentuali.... evidentemente le spese per lo sviluppo di questi prodotti sono moooolto alte..."la diffusione del movimento open source [..] potrebbe ridurre le vendite dei prodotti dell'azienda e obbligarci ad abbassare il costo dei nostri prodotti?Appunto: cosa dicono i detrattori di Linux ? Quelli che dicono che la concorrenza non farebbe bene all'IT ? Sono felici di pagare così tanto questi prodotti ?
    • Anonimo scrive:
      Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
      Sinceramente un'affermazione del tipo:la sola vendita di Windows per client produce un fatturato di 2.892 milioni di dollari e un utile di 2.482 milioni"mi sembra una balla. Vorrei sapere come riescono ad evere un'utile cosi' elevato. Le cose sono due:1) Sono dei geni del marketing (ci sta)2) I costi di sviluppo e testing sono nulli (ci sta anche questo e si vede dalla scarsa qualita')In un momento dove soluzioni software possono essere trovate a basso costo (non bassa qualita') il fatto che MS sia in attivo solo in quel settore non la mette in una buona posizione, evidentemente nel vendere soluzioni e consulenza non e' cosi' brava :)
      • Anonimo scrive:
        Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?


        Vorrei sapere come riescono ad evere un'utile cosi' elevatoGuarda che alal fine della festa, spendono 410 milioni di dollari per Uindos. C'e' piuttosto da chiedersi dove li spendono, vist che i risultati latitano...
        • Anonimo scrive:
          Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
          2) I costi di sviluppo e testing sono nulli (ci sta anche questo e si vede dalla scarsa qualita')infatti :)
      • Anonimo scrive:
        Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
        - Scritto da: MadGhigno

        1) Sono dei geni del marketing (ci sta)E' vero...
        2) I costi di sviluppo e testing sono nulli
        (ci sta anche questo e si vede dalla scarsa
        qualita')
        Può anche darsi, però trattandosi di una relazione trimestrale riflette il lavoro di tre mesi a questa parte, quindi sostanzialmente solo le venditre mentre i costi di ricerca e sviluppo sono stati spesati nei trimestri precedenti... questo è il semestre di raccolta dopo aver seminato precedentemente.... E poi Microsoft voglio vedere come fare nuovi utili in futuro una volta che Windows XP avrà vendite inferiori....CiaoMG
        • Anonimo scrive:
          Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
          - Scritto da: MG
          E poi Microsoft voglio vedere come fare
          nuovi utili in futuro una volta che Windows
          XP avr� vendite inferiori....basta far uscire una nuova versione che risolve tutti i problemi di quella precedente...
      • Anonimo scrive:
        Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
        - Scritto da: MadGhigno
        Sinceramente un'affermazione del tipo:

        la sola vendita di Windows per client
        produce un fatturato di 2.892 milioni di
        dollari e un utile di 2.482 milioni"

        mi sembra una balla. Complimenti per l'arguzia: quindi, essendo la relazione sul bilancio all'organo federale di controllo, la Microsoft andrebbe processata per falso in bilancio (che nei paesi civili e' un reato penale)?CTRL+D
    • Anonimo scrive:
      Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
      Che una cosa che non ti dice è che verrebbe abbassato il prezzo ma anche la qualità e, soprattutto, il trend di evoluzione tecnologica che oggi, grazie soprattutto all'evoluzione di Windows, è molto elevato.- Scritto da: TeX
      "la sola vendita di Windows per client
      produce un fatturato di 2.892 milioni di
      dollari e un utile di 2.482 milioni"

      "vendita di pacchetti Office: fatturato di
      2.385 milioni, utile di 1.879 milioni"

      Rispettivamente 86% e 79% !!! Belle
      percentuali.... evidentemente le spese per
      lo sviluppo di questi prodotti sono moooolto
      alte...

      "la diffusione del movimento open source
      [..] potrebbe ridurre le vendite dei
      prodotti dell'azienda e obbligarci ad
      abbassare il costo dei nostri prodotti?

      Appunto: cosa dicono i detrattori di Linux ?
      Quelli che dicono che la concorrenza non
      farebbe bene all'IT ? Sono felici di pagare
      così tanto questi prodotti ?
      • Anonimo scrive:
        Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
        - Scritto da: IT Consultant
        Che una cosa che non ti dice è che verrebbe
        abbassato il prezzo ma anche la qualità e,
        soprattutto, il trend di evoluzione
        tecnologica che oggi, grazie soprattutto
        all'evoluzione di Windows, è molto elevato.Oppure che non potrebbe vendere X-Box sottocosto per sconfiggere PS2 utilizzando i soldi di chi compra Windows e Office credendo di acquistare prodotti evoluti, quando invece sono la stessa cosa da 10 anni, pokemon a parte.
      • Anonimo scrive:
        Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
        A questi livelli di utili potrebbero abbassare il prezzo e incrementare la qualità senza problemi, se non avessere da tappare i buchi delle aree dove stanno cercando di conquistare il monopolio (o almeno una posizione dominante) cercando di buttare fuori dal mercato i concorrenti vendendo sottocosto, cosa che gli altri non possono permettersi...
      • Anonimo scrive:
        Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
        - Scritto da: IT Consultant
        Che una cosa che non ti dice è che verrebbe
        abbassato il prezzo ma anche la qualità e,
        soprattutto, il trend di evoluzione
        tecnologica che oggi, grazie soprattutto
        all'evoluzione di Windows, è molto elevato.quando parli di qualita', ti riferisci per caso alla possibilita' di farti formattare il pc semplicemente navigando su un sito web? (leggi bugtraq ogni tanto, o guardi solo i volantini pubblicitari?)
      • Anonimo scrive:
        Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
        - Scritto da: IT Consultant
        Che una cosa che non ti dice è che verrebbe
        abbassato il prezzo ma anche la qualità e,
        soprattutto, il trend di evoluzione
        tecnologica che oggi, grazie soprattutto
        all'evoluzione di Windows, è molto elevato.a quale prezzo? al prezzo di avere un mondo dell'IT in cui microsoft detta legge dal software all'hardware senza possibilita' di ingresso di competitor (che non ci provano nemmeno, tanto sanno che vengono spazzati via in pochi mesi quando va bene)?ah bello...veramente bello.mi piacerebbe vedere la situazione economico/politica tra 40 anni, per vedere cosa produce questo simpatico atteggiamento...
      • Anonimo scrive:
        Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
        - Scritto da: IT Consultant
        Che una cosa che non ti dice è che verrebbe
        abbassato il prezzo ma anche la qualità e,
        soprattutto, il trend di evoluzione
        tecnologica che oggi, grazie soprattutto
        all'evoluzione di Windows, è molto elevato.ROTFL :-D ...e Bill Gates e' l'inventore di Internet.Seriamente: Windows e' tecnologicamente piu' indietro di *nix (compreso MacOS X) di anni.CTRL+D
      • Anonimo scrive:
        Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
        - Scritto da: IT Consultant
        Che una cosa che non ti dice è che verrebbe
        abbassato il prezzo ma anche la qualità e,
        soprattutto, il trend di evoluzione
        tecnologica che oggi, grazie soprattutto
        all'evoluzione di Windows, è molto elevato.Con molta fantasia, e con una definizione precisa di 'evoluzione tecnologica' (da quale punto di vista?) posso anche essere d'accordo.Non sulla qualità: se i costi sono principalmente introiti e le spese buona parte marketing, basta abbassare di poco entrambi per reinvestire in research e testing: in questi campi per MS sono dolori
    • Anonimo scrive:
      Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?

      "la sola vendita di Windows per client
      produce un fatturato di 2.892 milioni di
      dollari e un utile di 2.482 milioni"

      "vendita di pacchetti Office: fatturato di
      2.385 milioni, utile di 1.879 milioni"

      Rispettivamente 86% e 79% !!! Belle
      percentuali.... evidentemente le spese per
      lo sviluppo di questi prodotti sono moooolto
      alte...e pensa te...un prodotto come linux, che ha costi di sviluppo vicini allo zero, che costa zero, non riesce a fare breccia...Evidentemente, come dicono le leggi economiche, la gente percepisce il prezzo di windows come adeguato.Seconda cosa.Come giustamente ti e' stato fatto notare, i costi di sviluppo incidono durante lo sviluppo, non a sviluppo ultimato, con il prodotto in vendita.Ora quei costi si sono spostati sulle future versioni di windows, che per ora non generano nessun introito.
      • Anonimo scrive:
        Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
        - Scritto da: penetrator

        "la sola vendita di Windows per client

        produce un fatturato di 2.892 milioni di

        dollari e un utile di 2.482 milioni"



        "vendita di pacchetti Office: fatturato di

        2.385 milioni, utile di 1.879 milioni"



        Rispettivamente 86% e 79% !!! Belle

        percentuali.... evidentemente le spese per

        lo sviluppo di questi prodotti sono
        moooolto

        alte...

        e pensa te...
        un prodotto come linux, che ha costi di
        sviluppo vicini allo zero, che costa zero,
        non riesce a fare breccia...
        Evidentemente, come dicono le leggi
        economiche, la gente percepisce il prezzo di
        windows come adeguato.Evidentemente si...Solo che io non ho detto che la gente non lo percepisce come adeguato (a parte poi il fatto che la gente LO PERCEPISCE COME INADEGUATO E LO PIRATA !!!, ma tralasciamo questo discorso..). Io ho detto che il prezzo E' INADEGUATO. Mi sembrano due concetti diversi....Il fatto che poi la gente non lo percepisca come inadeguato mi fa pensare che buona parte degli 816 milioni sia speso in marketing......
        Seconda cosa.
        Come giustamente ti e' stato fatto notare, i
        costi di sviluppo incidono durante lo
        sviluppo, non a sviluppo ultimato, con il
        prodotto in vendita.Ho evitato di rispondere all'altro post...Rispondo ora: pensate che gli sviluppatori vengano periodicamente licenziati ? Per poi essere riassunti quando si decide di fare un altro programma ?!?!?!?Oppure che si cerchi di distribuire lo sviluppo nel tempo in modo da avere spese costanti durante il tempo ?
        Ora quei costi si sono spostati sulle future
        versioni di windows, che per ora non
        generano nessun introito.???????Ma ci hai pensato prima di scrivere questa frase ?!?!?In pratica ti sei risposto da solo !!!!Certo che i costi di sviluppo non sono per le versioni in vendita ma per quelle che devono uscire !!!! Altrimenti sarebbe come dire che la FIAT adesso che vende (si fa per dire..) la Stilo non ha costi di sviluppo.. perchè non si lavora più sulla Stilo ma sul modello successivo....
      • Anonimo scrive:
        Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
        - Scritto da: penetrator
        un prodotto come linux, che ha costi di
        sviluppo vicini allo zero, che costa zero,Sei un genio dell'economia: lo sviluppo di GNU/Linux (che va avanti da piu' di 10 anni) ha costi vicini allo zero? E chi ci ha lavorato: il collettivo Borg?
        Evidentemente, come dicono le leggi
        economiche, la gente percepisce il prezzo di
        windows come adeguato.Altra perla: ti prego spiegami come in condizione di monopolio (in quanto non si puo' parlare neanche di concorrenza oligopolistica), la gente possa percepire il prezzo "adeguato". Se ci riesci candidati seriamente al Nobel per l'economia ;-DCTRL+D
        • Anonimo scrive:
          Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?


          un prodotto come linux, che ha costi di

          sviluppo vicini allo zero, che costa zero,

          Sei un genio dell'economia: lo sviluppo di
          GNU/Linux (che va avanti da piu' di 10 anni)
          ha costi vicini allo zero? E chi ci ha
          lavorato: il collettivo Borg?
          se prendi i costi e li dividi per tutti coloro che sviluppano OS, vedrai che il costo per unita' e' molto basso.Con quello che tirano fuori Sun e IBM per l'open source MS non ci paga neanche le brochure.

          Evidentemente, come dicono le leggi

          economiche, la gente percepisce il prezzo
          di

          windows come adeguato.

          Altra perla: ti prego spiegami come in
          condizione di monopolio (in quanto non si
          puo' parlare neanche di concorrenza
          oligopolistica), la gente possa percepire il
          prezzo "adeguato". Se ci riesci candidati
          seriamente al Nobel per l'economia ;-Daridaie co sta storia.Posso andare in negozio e dirgli, voglio quel bello scatolotto con sopra la mela.Oppure, no grazie, il sistema operativo non lo voglio, me lo installo da me.Ci sono problemi molto piu' grandi se parliamo di portatili. Su questo concordo.Ma le alternative ci sono.Poche, ma ci sono.E sono poche non solo per colpa di Microsoft.Ma perche' le grandi, le uniche che avrebbero potuto farle concorrenza, hanno preferito investire nel settore server e mainframe, ben piu' remunerativo.Che i server IBM supportino linux alla gente non gliene frega niente. Puo' interessare all'operatore IT, ma non alla solita, famosa massaia di voghera.
          • Anonimo scrive:
            Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
            - Scritto da: penetrator
            se prendi i costi e li dividi per tutti
            coloro che sviluppano OS, vedrai che il
            costo per unita' e' molto basso.
            Con quello che tirano fuori Sun e IBM per
            l'open source MS non ci paga neanche le
            brochure.ROTFL !15 Gigadollari all'anno, solamente IBM.
            aridaie co sta storia.
            Posso andare in negozio e dirgli, voglio
            quel bello scatolotto con sopra la mela.
            Oppure, no grazie, il sistema operativo non
            lo voglio, me lo installo da me.Già, ma finchè non minacci la causa legale Windows te lo vogliono vendere (in modo illegale) comunque. A meno che non vuoi 'lo scatolotto con la mela' nel qual caso Windows non è un'alternativa (o hai notizie di porting ? Da una parte e dall'altra)
            Ci sono problemi molto piu' grandi se
            parliamo di portatili. Su questo concordo.
            Ma le alternative ci sono.
            Poche, ma ci sono.
            E sono poche non solo per colpa di Microsoft.
            Ma perche' le grandi, le uniche che
            avrebbero potuto farle concorrenza, hanno
            preferito investire nel settore server e
            mainframe, ben piu' remunerativo.
            Che i server IBM supportino linux alla gente
            non gliene frega niente. Puo' interessare
            all'operatore IT, ma non alla solita, famosa
            massaia di voghera.Su questo sono d'accordo, ma nessuno fa segreto che Linux sia, al momento, principalmente questo.I problemi sorgono quando MS ha la risibile pretesa di entrare nel mercato server. Oddio, i polli ci sono, ma appunto polli sono.
          • Anonimo scrive:
            Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?

            15 Gigadollari all'anno, solamente IBM.ROOOOOOOTFL $15 Billion sono grossomodo meta' del fatturato di IBM. Con tutti questi soldi ci stipendia tutti i programmatori del mondo. Ma le pensate prima di spararle cosi' grosse?
      • Anonimo scrive:
        Re: Cosa dicono i detrattori di Linux ?
        - Scritto da: penetrator

        "la sola vendita di Windows per client

        produce un fatturato di 2.892 milioni di

        dollari e un utile di 2.482 milioni"



        "vendita di pacchetti Office: fatturato di

        2.385 milioni, utile di 1.879 milioni"



        Rispettivamente 86% e 79% !!! Belle

        percentuali.... evidentemente le spese per

        lo sviluppo di questi prodotti sono
        moooolto

        alte...

        e pensa te...
        un prodotto come linux, che ha costi di
        sviluppo vicini allo zero, che costa zero,
        non riesce a fare breccia...
        Evidentemente, come dicono le leggi
        economiche, la gente percepisce il prezzo di
        windows come adeguato.
        Seconda cosa.
        Come giustamente ti e' stato fatto notare, i
        costi di sviluppo incidono durante lo
        sviluppo, non a sviluppo ultimato, con il
        prodotto in vendita.
        Ora quei costi si sono spostati sulle future
        versioni di windows, che per ora non
        generano nessun introito.I costi di sviluppo di Linux sono pari a zero ? :-DQuesta l'hai letto in quarta nel Guerin Sportivo vero ?
  • Anonimo scrive:
    Se io..
    ..avessi questi margini di guadagno netto (in percentuale s'intende!!:) avrei la finanza a casa un giorno si e l'altro pure :DMa quando la smetteremo di inviare i nostri euro oltreoceano??L'open source ci offre la possibilità di sviluppare soluzioni "nostrane" e fare, volendo, il nostro mercato.. ci mancano persone capaci?? non credo.Non capisco proprio perchè si debba continuare ad importare..
    • Anonimo scrive:
      Re: Se io..
      - Scritto da: per(p)lesso
      Non capisco proprio perchè si debba
      continuare ad importare..La famosa Autarchia di Mussolini?
      • Anonimo scrive:
        Re: Se io..
        - Scritto da: 3dots
        - Scritto da: per(p)lesso


        Non capisco proprio perchè si debba

        continuare ad importare..

        La famosa Autarchia di Mussolini?Vebbe' ma tra l' autarchia mussoliniana e il vendere il C.lo a M$ ci sara' pur una via di mezzo no?E certamente non ce la dara' M$
      • Anonimo scrive:
        Re: Se io..
        - Scritto da: 3dots
        La famosa Autarchia di Mussolini?Non dire cazzate.Anzi sviluppando si potrebbe farlo in cooperazione con altri.In ogni caso meglio autarchia che sottomissione e asservimento.
      • Anonimo scrive:
        Re: Se io..
        - Scritto da: 3dots
        - Scritto da: per(p)lesso


        Non capisco proprio perchè si debba

        continuare ad importare..

        La famosa Autarchia di Mussolini?No, quella filosofica: l'autosufficienza del saggio.CTRL+D
    • Anonimo scrive:
      Re: Se io..

      Ma quando la smetteremo di inviare i nostri
      euro oltreoceano??
      L'open source ci offre la possibilità di
      sviluppare soluzioni "nostrane" e fare,sembra che solo l'open source lo permetta....
      • Anonimo scrive:
        Re: Se io..
        - Scritto da: maks


        Ma quando la smetteremo di inviare i
        nostri

        euro oltreoceano??

        L'open source ci offre la possibilità di

        sviluppare soluzioni "nostrane" e fare,

        sembra che solo l'open source lo permetta....nella situazione attuale, penso proprio di si BeOS docet
  • Anonimo scrive:
    Manco la camorra...
    ...può vantare queste percentuali.Ho notato che M$ perde (o comunque non guadagna tanto) nei settori in cui è obbligata, per forza di cose, a fare ricerca, mentre guadagna tantissimo con Windows e Office che non costano niente peché sono la stessa pappa di sempre con qualche pokemon in più.Non voglio necessariamente trollare ma...seriamente, WindowsXP o Win2K sono l'affinamento di WinNT non nuovi s.o. e, come tali, costano niente a chi li produce e troppo a chi li compra. Qualunque produttore di qualunque prodotto sul mercato non può neanche sognare di avere più del 50% di utili, M$ ci riesce perché non spende in ricerca nel campo in cui ha fatto fuori la concorrenza...dove c'è Sony (con la PS2) spende, spande e becca la sveglia.
  • Anonimo scrive:
    Avrebbe potuto essere di più
    Se alcune società come Big Blue non avessero investito nel pinguino, vendendo server e soluzioni open e closed (o open ma con lic. diversa dalla GNU); se non vi fosse un periodo d'economia stagnante (motivo in più che ha portato IBM a vendere Linux), ma quanto avrebbe fatturato?È incredibile che un'azienda riesca a trarre i suoi maggiori profitti dall'area home e workstation (a questo punto non capisco che cavolo gli e ne freghi dell'area server), nonostante tutti i sw piratati che girano.Ma quando con Palladium e tecnologie anti-copia a iosa diventerà sempre più difficile non pagare la Gates-Tax; a quanto andranno gli utili M$?Si evince allora che l'avanzata del pinguino nel mondo server non toccherà veramente gli utili M$, poichè essi sono altrove: è nell'home e workstation che bisogna stanarla per rovinarla economicamente.Che poi un'azienda che fallisce sul net (ricordate M$ net?), si possa permettere il lusso ancora di avere altre aree in perdita per scalzare i concorrenti, siamo alla fine della concorrenza nell'home.
    • Anonimo scrive:
      Re: Avrebbe potuto essere di più
      - Scritto da: BSD_like
      È incredibile che un'azienda riesca a trarre
      i suoi maggiori profitti dall'area home e
      workstation (a questo punto non capisco che
      cavolo gli e ne freghi dell'area server),
      nonostante tutti i sw piratati che girano.L'area server gli serve per mantenere incatenati gli utenti. Se il server lo puoi cambiare facilmente di conseguenza poco dopo puoi cambiare anche i client, se il server funziona solo con i client MS, sei fottuto.E` tutta una catena e al vertice oggi ci sta praticamente solo MS Office, caduto quello cade il client.Quindi il loro maggiore profitto il client si regge sulla gamba MS Office e si aggrappa sulla catena MS Server ...
  • Anonimo scrive:
    Da un Biranzolo
    Lapeppa ... più del 50% di Utile (non si specifica se prima o dopo le imposte ...) ... Chi fa meglio?Mammamia ... Saluti dalla Brianza! Qui se domani spunta un raggio di sole arriverà il Nebiun! Saremo in giro solo io e i Pinguini! :-)))))))))P.S. Era solo un apprezzamente finanziario ... filsoficamente parlando sono schierato dall'altra parte ... :-)
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