Chip flash, dal Giappone un elisir di lunga vita

Un team di scienziati giapponesi ha progettato una memoria NAND flash di nuova generazione capace di funzionare per decine di anni, consumare meno energia e fornire capacità più elevate. Il Santo Graal degli SSD?

Tokyo – È noto come le memorie NAND flash attualmente sul mercato, utilizzate sulle memory card e i dischi a stato solido, abbiano una vita relativamente breve, che generalmente non supera i 10 anni. Sebbene l’industria stia mettendo a punto chip NAND Flash sempre più longevi, dal Giappone arriva l’annuncio di una tecnologia che, se attuabile, potrebbe rappresentare una vera svolta per le memorie flash.

Un gruppo di scienziati del National Institute of Advanced Industrial Science and Technology ( AIST ) sostiene di aver messo a punto, con la collaborazione dell’ Università di Tokyo , chip di memoria NAND flash in grado di sopportare oltre 100 milioni di riscritture , con una vita media stimata di 100 anni . Dulcis in fundo, questi chip assorbono oltre tre volte meno energia di quelli tradizionali, contribuendo così a migliorare l’autonomia dei dispositivi mobili, e possono essere prodotti con densità assai superiori.

Come noto, le celle di una memoria NAND flash (costituite da un array di transistor) supportano un numero finito di riscritture, dopodiché cessano di funzionare: nelle economiche Flash MLC (Multi-Level Cell) questo limite è tipicamente di 10mila cicli di cancellazione/scrittura. Gli scienziati giapponesi affermano di essere riusciti ad abbattere questa limitazione grazie all’utilizzo di transistor FeFET (Ferroelectric Gate Field-Effect), che garantiscono una vita utile fino a 10mila volte superiore a quella dei transistor utilizzati nelle memorie flash convenzionali.

I ricercatori hanno poi spiegato che le celle di memoria basate su transistor FeFET possono essere programmate con tensioni di 6 V, contro i 20 V normalmente richiesti dalle odierne memorie NAND flash, e possono essere costruite con tecnologie di processo di 10-20 nanometri , contro i 30 nm dei normali chip flash.

Il team giapponese dell’AIST ritiene che i vantaggi forniti dai transistor FeFET possano finalmente colmare il gap che oggi separa le memorie flash dagli hard disk, e decretare una volta per tutte la fine dei dischi magnetici .

Ora non resta che stare a vedere se i chip flash con transistor FeFET possano tradursi in prodotti commerciali, e quanto tempo ci vorrà perché ciò accada.

( fonte immagine )

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  • Enricus scrive:
    Anonimo..
    Anonimo, mi hai fatto scompisciare dalle risate:Mara stringi i denti siamo tutti con te!Grazie.
    • anonimo scrive:
      Re: Anonimo..
      - Scritto da: Enricus
      Anonimo, mi hai fatto scompisciare dalle risate:
      Mara stringi i denti siamo tutti con te!

      Grazie.Perché non hai letto cosa ha detto l'on.Bocchino di Forza Italia:Carfagna? Bocchino: inespertahttp://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/campania/politica/articoli/2008/04_Aprile/03/carfaagna_bocchino_lite.shtml
      • ullala scrive:
        Re: Anonimo..
        - Scritto da: anonimo
        - Scritto da: Enricus

        Anonimo, mi hai fatto scompisciare dalle risate:

        Mara stringi i denti siamo tutti con te!



        Grazie.

        Perché non hai letto cosa ha detto l'on.Bocchino
        di Forza
        Italia:
        Carfagna? Bocchino: inesperta

        http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/campania(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Un colpo di genio!
  • Ponzio Pilato scrive:
    Berlusconi fa (?) le cose ...
    Berlusconi manterrà le promesse sulla banda larga, proprio come ha fatto con la spazzatura a Napule ...http://napoli.repubblica.it/multimedia/home/2549929/1Menomalechesilvioc'èèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè ....
    • fred scrive:
      Re: Berlusconi fa (?) le cose ...
      In effetti su diversi blog gli abitanti della periferia si lamentano che non e' cambiato nulla; qualcuno dice che nei giorni scorsi in zone abbastanza isolate hanno ammucchaito materiale proveniente da ancora.Mi sa tanto del solito fumo negli occhi per bucare sui media, fortunatamente abito al nord ma non mi fa piacere lo stesso...
    • anonimo scrive:
      Re: Berlusconi fa (?) le cose ...
      - Scritto da: Ponzio Pilato
      Berlusconi manterrà le promesse sulla banda
      larga, proprio come ha fatto con la spazzatura a
      Napule
      ...

      http://napoli.repubblica.it/multimedia/home/254992

      Menomalechesilvioc'èèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè ....Lui ha detto che la fase acuta e drammatica è finita. Da 50'000 tonnellate per strada siamo passati a 2 mila tonnellate. Non ha detto che è tutto risolto. C'è scritto nell'articolo sempre su repubblica di cui tu mostri le foto.
    • Walter Gorela scrive:
      Re: Berlusconi fa (?) le cose ...
      Ma per piacere...In 3 mesi è già un miracolo che napoli sia pulita, non sarà apposto tutto al 100% ma almeno si è iniziato!! e bene!Al contrario di prrrrodi che non ha fatto un ca@@
      • Ponzio Pilato scrive:
        Re: Berlusconi fa (?) le cose ...
        Quella parte centrale di Napoli è sempre stata pulita!I TG Merdaset che guardi tu mostravano però sempre la periferia; adesso invece mostrano le strade del centro ...
  • matteo scrive:
    @ anonimo - berlusconi fa le cose
    "Altro che il mortadella. Fibra ottica per il 65% della popolazione. Altro che ADSL che vanno a singhiozzo.Da quando c'è il Berlusca l'Italia sta cambiando faccia".Sì, peccato che il 65% della copertura è quello nei piani di Telecom Italia, tra l'altro giudicato insufficiente dalla commissione in oggetto. Prima di adorare Silvio cercate di capire di cui si parla.
    • anonimo scrive:
      Re: @ anonimo - berlusconi fa le cose
      - Scritto da: matteo
      Sì, peccato che il 65% della copertura è quello
      nei piani di Telecom Italia, tra l'altro
      giudicato insufficiente dalla commissione in
      oggetto. Prima di adorare Silvio cercate di
      capire di cui si
      parla.Accontentati, mica può fare miracoli. L'ha privatizzata lui Telecom?
  • Enjoy with Us scrive:
    Ecco la banda larga!
    Lo promette Prodi, applausi scroscianti lo promette Berlusconi allora sono tutte minchiate!Berlusconi però in due mesi ha ripulito la campania dalla monnezza come promesso, Prodi (o meglio un suo ministro, Pecoraro Scanio) in due anni era riuscito solo a far bloccare il termovalorizzatore di Acerra.Adesso per cortesia astenetevi dai soliti post "politichesi" che tanto che siate facinorosi e incapaci di accettare le idee altrui lo abbiamo capito fin troppo bene.Abbiate almeno la buona grazia di attendere 2 o 3 anni per vedere se le promesse del nuovo governo sulla banda larga verranno mantenute o meno!
    • Anonimo scrive:
      Re: Ecco la banda larga!
      - Scritto da: Enjoy with Us
      Lo promette Prodi, applausi scroscianti lo
      promette Berlusconi allora sono tutte
      minchiate!

      Berlusconi però in due mesi ha ripulito la
      campania dalla monnezza come promesso, Prodi (o
      meglio un suo ministro, Pecoraro Scanio) in due
      anni era riuscito solo a far bloccare il
      termovalorizzatore di
      Acerra.

      Adesso per cortesia astenetevi dai soliti post
      "politichesi" che tanto che siate facinorosi e
      incapaci di accettare le idee altrui lo abbiamo
      capito fin troppo
      bene.
      Abbiate almeno la buona grazia di attendere 2 o 3
      anni per vedere se le promesse del nuovo governo
      sulla banda larga verranno mantenute o
      meno!Quoto.
    • Uby scrive:
      Re: Ecco la banda larga!
      - Scritto da: Enjoy with Us
      Lo promette Prodi, applausi scroscianti lo
      promette Berlusconi allora sono tutte
      minchiate!Giusto per curiosità, dove sono questi applausi scroscianti?
    • fred scrive:
      Re: Ecco la banda larga!
      Destra o sinistra non fa differenza, la rete con la sua liberta' e' semplicemente incompatibile con il loro modo di lavorare, guardate l'eta' media dei parlamentari e il rapporto che hanno con i nuovi media a partire dal modo in cui concepiscono le leggi..........
      • chojin scrive:
        Re: Ecco la banda larga!
        - Scritto da: fred
        Destra o sinistra non fa differenza, la rete con
        la sua liberta' e' semplicemente incompatibile
        con il loro modo di lavorare, guardate l'eta'
        media dei parlamentari e il rapporto che hanno
        con i nuovi media a partire dal modo in cui
        concepiscono le
        leggi..........1) L'età non conta niente. Gli idioti e gli incapaci ci sono di qualsiasi età. 2) Dire che sinistra e destra sono la stessa cosa è dire una stupidaggine. La differenza c'è ed è enorme in ogni cosa.
        • Uby scrive:
          Re: Ecco la banda larga!
          - Scritto da: chojin

          1) L'età non conta niente. Gli idioti e gli
          incapaci ci sono di qualsiasi età.L'età conta. Se prendi 100 persone attorno ai 50 e 100 persone attorno ai 30 il rapporto con le tecnologie attuali è *molto* diverso
          2) Dire che sinistra e destra sono la stessa cosa
          è dire una stupidaggine. La differenza c'è ed è
          enorme in ogni
          cosa.Stiamo parlando della banda larga. Non fa differenza che ci sia la sinistra o la destra al governo, la situazione è stata ed è penosa in entrambi i casi.
    • Ponzio Pilato scrive:
      Re: Ecco la banda larga!
      Vallo a dire a quelle 10 regioni governate dal centrosinistra che stanno accogliendo la merda Campana dal 2007; tutte le regioni del centrodestra hanno risposto no.
  • Milka scrive:
    ADSL per TUTTI!!!!!
    e poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata...
  • Antipop scrive:
    Per Enjoy With Us
    "Eliminare dal codice l'obbligatorietà dell'azione penale, ma subordinarla a determinati parametri omogenei sul territorio nazionale o almeno regionale, in modo da evitare certe inchieste spettacolo che poi finiscono nel nulla"Tu lo sai, si, cosa significa una cosa del genere nel concreto?
  • Levi4than scrive:
    Ma perfavore basta lamentarsi
    E' vero che in Italia non funziona niente, ma per piacere, non lamentatevi ogni qual volta che un governo di destra dice qualcosa, io quando Prodi promise la banda larga per tutti entro il 2011 ero felice, qui invece sento di gente che parla solo contro l'attuale esecutivo, ma scusate, perchè non proponete voi qualcosa di alternativo, o dite cosa credete non funzioni nella proposta del 65% entro il 2016?Io credo dovremmo sperare tutti che per una volta non sia solo una promessa, e non andare contro ogni cosa che viene detta dalla dx solo perchè ormai si preferisce ragionare con la testa degli altri, e per gli interessi di quest'altri che non mi sembrano santi, ANZI...Sperò che questa promessa sia mantenuta, anche se per piacere vorrei sapere il perchè quando si cabla con una nuova rete, che sia wireless o tradizionale, uno stato, si comincia sempre dalle stesse zone, a casa mia non arriva l'adsl, invece in città come Torino, Milano o Roma, hanno dalla fibra ottica, al wi-fi, all'adsl a 20mb, così si hanno zone che vengono raggiunte da tutti gli standard e zone che invece non vengono neanche caga**, non per qualcosa ma io il canone lo pago come i milanesi, ma i servizi che la telecom mi da sono notevolmente diversi, perchè non ci lamentiamo di queste cose, le cose vere, piuttosto che farneticare contro gli uni con gli altri finendo a parlare di cose che non c'entrano più niente? (vedi il post di prima con 78 commenti)
    • Ponzio Pilato scrive:
      Re: Ma perfavore basta lamentarsi
      Il governo Prodi non ha fatto niente ?http://www.comunicazioni.it/Facile adesso prendersi i meriti che non si hanno!
      • chojin scrive:
        Re: Ma perfavore basta lamentarsi
        - Scritto da: Ponzio Pilato
        Il governo Prodi non ha fatto niente ?

        http://www.comunicazioni.it/

        Facile adesso prendersi i meriti che non si hanno!Eh, come no. Prodi ha fatto tantissimo. Di male ma ha fatto sicuramente tanto. Solo dal punto di vista dei dipendenti Coop/Unipol e delle giunte rosse di sinistra si può dire che ha fatto qualcosa di buono. E poi ovviamente quello non è conflitto di interessi per la sinistra,nooo! Loro lo fanno "per il popolo", sì, solo quello che si annette a loro, tutti gli altri devono schiattare. Ehh!
    • fred scrive:
      Re: Ma perfavore basta lamentarsi
      Come evidenziava un post di un'altro tread quel progetto di copertura e' gia' esistente ma non e' del governo, bensi di telecom.Il bello di internet e' che qui i giochini sporchi li scopri in fretta, dalla tv non lo saprai mai.E comunque tranquillizzatevi che con i politici che abbiamo addesso di qualunque parte siano di strada con la banda larga se ne fara' poca perche' le loro preoccupazioni sono ben altre.
  • Ponzio Pilato scrive:
    Per il momento, tagliati 50 milioni di €
    Per coprire il buco creatosi con la vergognosa abolizione dell'ICI per i ricchi, il governo berlusconi (volutamente tutto in minuscolo), tra le altre cose ha tagliato 50 milioni di destinati proprio alla banda larga; principalmente, questo taglio colpirà la Sardegna che ambiva a diventare la prima regione europea all-digital entro il 2008.Il piano fortemente voluto dal Governatore Soru (volutamente tutto in maiuscolo), prevede tra settembre e ottobre lo switch-off totale verso il digitale terrestre, mentre la copertura totale con la banda larga rischia di interrompersi ad un passo dal traguardo proprio a causa di quel taglio ai finanziamenti; sono rimasti appena 90 Comuni da coprire, su un totale di 350.
    • Levi4than scrive:
      Re: Per il momento, tagliati 50 milioni di €
      Me ne frega un c***o da siciliano, voi siete 2 milioni, volete la banda larga? investite i vostri soldi, l'ici la pagano i restanti 58, ed è una tassa che pesa di più sui poveri che sui ricchi (pensi che a Berlusconi, una tassa di qualche migliaio di euro per lui conti qualcosa? Mentre una tassa di un centinaio di per un muratore?), e poi tutte le regioni hanno avuto tagli, per la sicilia si parla non di 2, ma di 150 milioni tagliati e che verranno ripristinati "a breve", ma meglio così, perchè meglio che quei soldi vengano indirettamente ridati ai cittadini, piùttosto che affidati ai politici.E poi gli investimenti per il digitale terrestre sono "privati", cioè fatti da Mediaset, Rai, La7 ecc... come quelli per l'adsl, fatti da Telecom, o Fastweb per la f.ottica, quindi ora mi chiedo, o vi stavate cablando l'isola con dei fondi governativi nazionali (visto che se erano soldi regionali il governo poco poteva contro una regione a statuto speciale) o non sai quello che stai dicendo, ma vuoi solo attaccare briga contro il governo di dx e esaltare il compagno Soru, che invece lui conflitti di interesse in questo caso non ne ha vero? (vedi Tiscali...) Mi sa che la tassa sul lusso vi stia dando alla testa, cmq continuate così che i turisti che hanno lasciato la costa sarda stanno venendo da noi :D
      • Ponzio Pilato scrive:
        Re: Per il momento, tagliati 50 milioni di €
        Dubito che tu sappia di cosa stai parlando.E poi ... la realtà siciliana è sotto gli occhi di tutti ... a meno di non fingersi ciechi ...
      • demi scrive:
        Re: Per il momento, tagliati 50 milioni di €
        - Scritto da: Levi4than
        Me ne frega un c***o da siciliano, voi siete 2
        milioni, volete la banda larga? investite i
        vostri soldi, l'ici la pagano i restanti 58, ed è
        una tassa che pesa di più sui poveri che sui
        ricchi (pensi che a Berlusconi, una tassa di
        qualche migliaio di euro per lui conti qualcosa?
        Mentre una tassa di un centinaio di per un
        muratore?), e poi tutte le regioni hanno avuto
        tagli, per la sicilia si parla non di 2, ma di
        150 milioni tagliati e che verranno ripristinati
        "a breve", ma meglio così, perchè meglio che quei
        soldi vengano indirettamente ridati ai cittadini,
        piùttosto che affidati ai
        politici.mi sa che ti devi informare un tantino meglio, la copertura del taglio ICI (che costa un pò meno di 2 miliardi di euro ) è avvenuta per la gran parte da tagli alle infrastrutture in Sicilia e Calabria: parliamo di 1,5 miliardi di euro, altro che 150 milioni.Fatti un pò la proporzione e vedi un pò se da Siciliano ci hai guadagnato o perso.
        • Enjoy with Us scrive:
          Re: Per il momento, tagliati 50 milioni di €
          - Scritto da: demi
          - Scritto da: Levi4than

          Me ne frega un c***o da siciliano, voi siete 2

          milioni, volete la banda larga? investite i

          vostri soldi, l'ici la pagano i restanti 58, ed
          è

          una tassa che pesa di più sui poveri che sui

          ricchi (pensi che a Berlusconi, una tassa di

          qualche migliaio di euro per lui conti qualcosa?

          Mentre una tassa di un centinaio di per un

          muratore?), e poi tutte le regioni hanno avuto

          tagli, per la sicilia si parla non di 2, ma di

          150 milioni tagliati e che verranno ripristinati

          "a breve", ma meglio così, perchè meglio che
          quei

          soldi vengano indirettamente ridati ai
          cittadini,

          piùttosto che affidati ai

          politici.
          mi sa che ti devi informare un tantino meglio, la
          copertura del taglio ICI (che costa un pò meno di
          2 miliardi di euro ) è avvenuta per la gran parte
          da tagli alle infrastrutture in Sicilia e
          Calabria: parliamo di 1,5 miliardi di euro, altro
          che 150
          milioni.

          Fatti un pò la proporzione e vedi un pò se da
          Siciliano ci hai guadagnato o
          perso.Ah ma chi non è siciliano o calabrese c'ha sicuramente guadagnato!Visto che la maggioranza degli Italiani non abita in quelle due regioni direi che alla fine va bene così.Anzi se volessero operare una qualche riduzione dell'irpef, tagliando quello che vogliono in qualche altro settore, probabilmente potrebbe andare ancora meglio.Sono stufo di vedere sul mio stipendio un prelievo fiscale o parafiscale (ormai i contributi pensione con quello che promettono di dare per me sono solo altre tasse!) di oltre il 45%, poi c'è l'IVA su tutto quello che acquisto, tasse sulla benzina, l'ICI sulla casa (meno male che l'anno tolta), tassa rifiuti, acqua, sulla macchina, Ticket su medicine e prestazioni mediche (mentre i pezzenti non pagano nulla) ecc...Ma cosa lavoro a fare? Faccio prima a dare tutto quello che guadagno allo stato in modo che lo dia ai vari pezzenti!Gente che non ha versato in vita sua una lira di contributi e che gli danno la pensione sociale, i famosi 500 euro al mese!Poi vengono a dire al sottoscritto che quando andrà in pensione se gli va bene gli passeranno un assegno da 1000 euro (beninteso se ci metti anche il TFR), ma stiamo scherzando, non vi rendete conto che di questo passo le pensioni sociali (cioè di chi non ha versato mai una lira) saranno sovrapponibili a quelle di chi ha lavorato una vita?Va bene la solidarietà, ma questo a me sembra un esproprio!
    • Enjoy with Us scrive:
      Re: Per il momento, tagliati 50 milioni di €
      - Scritto da: Ponzio Pilato
      Per coprire il buco creatosi con la vergognosa
      abolizione dell'ICI per i ricchi, il governo
      berlusconi (volutamente tutto in minuscolo), tra
      le altre cose ha tagliato 50 milioni di
      destinati proprio alla banda larga;
      principalmente, questo taglio colpirà la Sardegna
      che ambiva a diventare la prima regione europea
      all-digital entro il
      2008.
      Il piano fortemente voluto dal Governatore Soru
      (volutamente tutto in maiuscolo), prevede tra
      settembre e ottobre lo switch-off totale verso il
      digitale terrestre, mentre la copertura totale
      con la banda larga rischia di interrompersi ad un
      passo dal traguardo proprio a causa di quel
      taglio ai finanziamenti; sono rimasti appena 90
      Comuni da coprire, su un totale di
      350.Veramente l'ICI è stata tagliata a tutti meno che ai ricchi che per essere tali si suppone dimorino in case di classe A1 quanto meno, che infatti risultano escluse dal provvedimento di abolizione dell'ICI.E a me sinceramente fa molto più comodo non pagare 210 euro di ICI quest'anno e in futuro piuttosto che vedere la sardegna a banda larga, cosa di cui non me ne può fregare di meno !Io anzi spero che di provvedimenti così vergognosi il governo Berlusconi ne prenda molti altri, compresa magari una riduzione delle aliquote IRPEF!
      • Giovine scrive:
        Re: Per il momento, tagliati 50 milioni di €
        Gli immobili accatastati come villa o castello, e che dunque pagheranno l'ICI, sono circa 70.000 in tutta Italia. Questo scandalo delle ville non A1 Non è una cosa poco nota, ne hanno straparlato. Come fai a non saperlo? A meno che tu non segua solo il Tg5 e non legga siti di informazione, giornali, riviste ecc. L'ICI fra l'altro era una imposta federale, i soldi andavano direttamente ai comuni, con gli sperperi dello stato centrale non c'entrava una beata fava.Sei un italiano.
        • Enjoy with Us scrive:
          Re: Per il momento, tagliati 50 milioni di €
          - Scritto da: Giovine
          Gli immobili accatastati come villa o castello, e
          che dunque pagheranno l'ICI, sono circa 70.000 in
          tutta Italia.

          Questo scandalo delle ville non A1 Non è una cosa
          poco nota, ne hanno straparlato. Come fai a non
          saperlo? A meno che tu non segua solo il Tg5 e
          non legga siti di informazione, giornali, riviste
          ecc.


          L'ICI fra l'altro era una imposta federale, i
          soldi andavano direttamente ai comuni, con gli
          sperperi dello stato centrale non c'entrava una
          beata
          fava.

          Sei un italiano.Guarda che ti sbagli, le categorie catastali sono le seguenti:A/1 Abitazione di tipo signorileA/2 Abitazione di tipo civileA/3 Abitazione di tipo economicoA/4 Abitazione di tipo popolareA/5 Abitazione di tipo ultrapopolareA/6 Abitazione di tipo ruraleA/7 Abitazione in villiniA/8 Abitazioni in villeA/9 Castelli, palazzi di eminenti pregi artistici o storiciA/10 Uffici e studi privatiA/11 Abitazioni ed alloggi tipici dei luoghiE non sono esclusi dal beneficio dell'azzeramento dell'ICI gli immobili classificati in A1 A8 e A9, anche se prime case.Quindi i castelli e i palazzi cioè gli immobili in A9 saranno anche 70.000, mi dici poi dove hai trovato tali numeri, ma sono tenuti a pagare anche le Ville A8 e le abitazioni signorili A1, che sono dei semplici appartamenti.Quindi non mi sembra che da questo provvedimento vengano premiati i "ricchi", che essendo tali immagino poi avranno altri immobili che non potranno risultare prima casa e pagheranno l'ICI non agevolata delle seconde case!Io proprio non capisco poi perchè si debba essere contro una riduzione del carico fiscale (anche se limitato)Mi sembra che in Italia l'Irpef sia fin troppo progressiva, con una erosione del reddito per i redditi medi intorno ai 40.000 - 50.000 euro lordi fra irpef, ritenute pensione ecc.. intorno al 45% per i lavoratori dipendenti e addirittura superiore al 50% per gli autonomi.Cioè con 50.000 euro di reddito si porta a casa un netto mensile di circa 2300 euro, non mi sembra proprio che si possa parlare di ricchi! Lo scandalo è che in Italia meno dell'1% dichiari un reddito di 50.000 euro o superiore!Pensare che basterebbe poco a far emergere il sommerso, consentire la detrazione TOTALE nello stesso anno fiscale (e non in 5 o 10 anni di quote ridotte) di tutte le spese documentabili.Es. Carrozziere, Idraulico, Fatture di qualsiasi professionista, lavori di ristrutturazione ecc.Sarebbe fin troppo agevole incrociando i dati a quel punto smascherare eventuali evasori. Mi meraviglio che nessun governo abbia ma voluto procedere su questa strada, neppure il governo Prodi che della lotta all'evasione ne aveva fatto una bandiera....Per quanto riguarda la copertura dell'ICI, poi la finanziaria ha previsto delle compensazioni per i comuni, poi non mi sembra corretto pretendere una tassa sull'abitazione dove uno vive, visto che questa non produce alcun reddito, ma solo spese!
    • fred scrive:
      Re: Per il momento, tagliati 50 milioni di €
      - Scritto da: Ponzio Pilato
      Per coprire il buco creatosi con la vergognosa
      abolizione dell'ICI per i ricchi, il governo
      berlusconi (volutamente tutto in minuscolo), tra
      le altre cose ha tagliato 50 milioni di
      destinati proprio alla banda larga [cut]Le regole sono semplici:la tv ha perso dal 10% al 15% di audience a causa di internetLe tv nazionali private sono tutte in rosso come evidenziato ripedutamente da giornali economici e non con un calo della pubblicita' che va dal 25% al 50% , anche i giornali soffrono ma almeno i maggiori hanno arginato grazie alla pubblicita' della versione online (il vantaggio viene dai minori costi)Chi si informa in rete ha la possibilita' di accedere ad un'informazione pluralista, di approfondire le ricerche e di selezionare cosa vuole leggere, persino di verificarne l'autenticita'.Ora non vedo cosa c'ha' da guadagnare una certa persona a finanziarsi un canale di concorrenza , specie se punta al controllo dell'informazione sull'attuale modello russo.E allora ecco che arrivano i tagli citati....Pero' un giorno arriva Calabro' che fa una lunga relazione sullo stato delle comuncazioni in italia, me lo sono ascoltato tutto come quello di Pizzini e di tutte le relazioni che vengono diffuse periodicamente; sara'. ma a me piace sapere quell oche mi succede intorno.Fatto sta che vige la regola del fumus (non saprei come chiamarla), e allora ecco che su questo come su tutti gli altri argomenti che fanno breccia sui media italiani si fanno promesse, si promettono leggi, commissioni, soluzioni rapide e anche questi fanno breccia sui media italiani.Ma ho l'abitudine di approfondire e ascoltare gli approfondimenti un certo numero di ore al giorno mentre lavoro o faccio altro e cosi' scopro che manca la sostanza o che addirittura come nel Dpef le fregature invisibili siano reali e i grandi cambiamenti conclamati non siano cambiamenti o non abbiano senso, questo pero' sui media non fa breccia.E pensare che all'inizio ci ho creduto anch'io, finalmente arrivava il cambiamento, ma e' durato solo 3 settimane.....Adesso sono piu' pessimista di quanto ero 2 anni fa e di quanto ero 5 anni fa perche' se prima ritenevo che ci fregassero adesso invece sento che ci stanno prendendo per il naso.
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Per il momento, tagliati 50 milioni di €
        - Scritto da: fred
        - Scritto da: Ponzio Pilato

        Per coprire il buco creatosi con la vergognosa

        abolizione dell'ICI per i ricchi, il governo

        berlusconi (volutamente tutto in minuscolo), tra

        le altre cose ha tagliato 50 milioni di

        destinati proprio alla banda larga [cut]

        Le regole sono semplici:

        la tv ha perso dal 10% al 15% di audience a causa
        di
        internet

        Le tv nazionali private sono tutte in rosso come
        evidenziato ripedutamente da giornali economici e
        non con un calo della pubblicita' che va dal 25%
        al 50% , anche i giornali soffrono ma almeno i
        maggiori hanno arginato grazie alla pubblicita'
        della versione online (il vantaggio viene dai
        minori
        costi)

        Chi si informa in rete ha la possibilita' di
        accedere ad un'informazione pluralista, di
        approfondire le ricerche e di selezionare cosa
        vuole leggere, persino di verificarne
        l'autenticita'.

        Ora non vedo cosa c'ha' da guadagnare una certa
        persona a finanziarsi un canale di concorrenza ,
        specie se punta al controllo dell'informazione
        sull'attuale modello
        russo.

        E allora ecco che arrivano i tagli citati....

        Pero' un giorno arriva Calabro' che fa una lunga
        relazione sullo stato delle comuncazioni in
        italia, me lo sono ascoltato tutto come quello di
        Pizzini e di tutte le relazioni che vengono
        diffuse periodicamente; sara'. ma a me piace
        sapere quell oche mi succede
        intorno.

        Fatto sta che vige la regola del fumus (non
        saprei come chiamarla), e allora ecco che su
        questo come su tutti gli altri argomenti che
        fanno breccia sui media italiani si fanno
        promesse, si promettono leggi, commissioni,
        soluzioni rapide e anche questi fanno breccia sui
        media
        italiani.

        Ma ho l'abitudine di approfondire e ascoltare gli
        approfondimenti un certo numero di ore al giorno
        mentre lavoro o faccio altro e cosi' scopro che
        manca la sostanza o che addirittura come nel Dpef
        le fregature invisibili siano reali e i grandi
        cambiamenti conclamati non siano cambiamenti o
        non abbiano senso, questo pero' sui media non fa
        breccia.
        E pensare che all'inizio ci ho creduto anch'io,
        finalmente arrivava il cambiamento, ma e' durato
        solo 3
        settimane.....
        Adesso sono piu' pessimista di quanto ero 2 anni
        fa e di quanto ero 5 anni fa perche' se prima
        ritenevo che ci fregassero adesso invece sento
        che ci stanno prendendo per il
        naso.Che relazione hanno le televisioni di Berlusconi con i supposti tagli per la banda larga in Sardegna?Quando tali tagli sono stati fatti a copertura dell'ICI?Meglio per me che non abito in Sardegna come la maggior parte degli italiani, non pagare l'ICI che avere la Sardegna cablata!
  • Enjoy with Us scrive:
    Re: Berlusconi fa le cose
    - Scritto da: apalmate

    Ah certo che se in Sicilia i Mafiosi votano per

    il centro destra non si capisce perchè i

    camorristi in campania non possano votare per il

    centrosinistra, a parte le stronzate di parte la

    verità è

    un'altra:

    La camorra si infiltra negli appalti, non gli

    importa se si usano i termovalorizzatori o le

    discariche, quello che gli importa è mettere la

    mano sulla torta dei finanziamenti pubblici e

    succhiare

    soldi!

    Questo lo fanno in qualsiasi situazione se i

    controlli sono

    carenti!
    E in Sicilia/Campana i controlli sono carenti da
    quando c'è la sinistra? (e in Sicilia non c'è mai
    stata..)
    Quindi per favore evita di dire cose
    contraddittorie. Se in Sicilia manca l'acqua per
    la popolazione di chi è la colpa? Della sinistra?
    Se a Napoli la Camorra esiste da 50 anni è colpa
    della sinistra? Se la Camorra viene difesa anche
    dagli stessi napoletani è colpa della
    sinistra?
    Vedi che anche tu non ti discosti da quelli che
    ce l'hanno sempre e solo con
    Berlusconi..


    Ah certo è uguale: 1 processo ad un esponente di

    sinistra pareggia il centinaio e oltre di

    processi a carico di Berlusconi, finiti tutti

    quanti con assoluzioni o prescrizione del reato

    (spesso quest'ultima circostanza spinta proprio

    dai magistrati per lasciare almeno una macchia

    sull'avversario

    politico)
    Prescrizione non significa Assoluzione caro mio.
    Il fatto non costituisce reato dopo che una legge
    (ehm.. Falso in bilancio..) "casualmente" viene
    modificata poco prima di una sentenza PER ME E'
    REATO. Forse per te no. ma per me
    si.
    E non vado a contare quanti reati vengono
    commessi da sinistra e quanti da destra. per me
    sono tutti uguali.
    PUNTO.


    Poi bellissimo, i vari "amici" del
    centrosinistra

    che si sono squagliati abbandonando al suo

    destino Del Turco, l'unico che lo ha difeso è

    stato proprio

    Berlusconi.
    Strano no???? Ma possibile proprio che non ci
    arrivi??? E' così
    difficile??


    Consiglierei a Del Turco di scegliersi bene i

    suoi amici politici in

    futuro!
    Certo.. ecco come siamo combinati in Italia.. che
    pena..


    ah ma i magistrati non sono (almeno la
    stragrande

    maggioranza) corrotti, sono faziosi il che è

    diverso, usano il potere giudiziario per fare

    politica.
    Ma mi spieghi come mai tu/Berlusconi avete la
    CERTEZZA ASSOLUTA che i magistrati (la stragrande
    maggioranza come dici tu) sono corrotti e per
    ME/TANTA ALTRA GENTE Berlusconi non puo' essere
    un LADRO/MAFIOSO/CORROTTO/ETC???
    Sei tu che continui a parlare di magistrati corrotti, ti ho già detto che si tratta casomai di magistrati faziosi!Il semplice fatto che la corrente di maggioranza nella magistratura sia magistratura democratica che per sua stessa ammissione sposa i valori della sinistra mi pare piuttosto emblematico.Perchè ne ho la certezza?Perchè sono evidenti i comportamenti tenuti da un'ampia parte della magistratura.Il Sig. Berlusconi non mi sembra poi che stia fantasticando quando dice che lo stanno perseguitando, cavolo gli hanno fatto più di cento processi e solo quando ha deciso di scendere in politica, sembra che in Italia nessun altro commetta reati, quantomeno a Milano.Ah dimenticavo alla fine è sempre stato assolto o hanno dovuto chiudere il caso per prescrizione dei termini, ma questo ovviamente non significa nulla!
    Perchè? E' democrazia? Beh io lo penso. E non
    penso di avere meno dirittto di te di dire una
    cosa del
    genere


    1. Ha accettato ragali costosi (mercedes,

    prestiti, cellulari con traffico telefonico

    incluso) da un imprenditore che poi ha indagato

    per

    corruzione!
    E questo la dice lunga..


    2. E' incapace di esprimersi in un Italiano

    corretto, ma come ha fatto a laurearsi e a

    vincere un concorso per entrare in

    magistratura?
    E' meglio uno che parla come Di Pietro che non
    una che fa P*mpe per andare
    avanti.
    No guarda no è un appunto a come parla Di Pietro, come politico può esprimersi come vuole, ma uno che fa errori di ortografia e sbaglia la declinazione dei verbi come fa ad essersi laureato e poi addirittura a vincere un concorso per entrare in magistratura? Era raccomandato? Io non vedo altre possibilità!

    3. Gestisce l'Italia dei valori con metodi a dir

    poco disinvolti, facendo egli stesso o i suoi

    stretti familiari da tesoriere, segretario,

    presidente ecc.. spartendosi tra loro i diversi

    milioni di euro percepiti dallo stato come

    rimborso

    elettorale
    Uhm... mi ricorda qualche altro partito..A me no, se hai link per le tue affermazioni pubblicali!Quello che dico Io sull'Italia dei valori è ampiamente documentato:http://forum.giovani.it/pd/96063-litalia-valori-immobiliari.htmlIl link è solo un esempio delle decine che saltano fuori cercando su google

    Ti ripeto per l'ultima volta che per me TUTTI
    sono passibili di punizioni/arresti se commettono
    qualcosa. IO NON STO DIFENDENDO
    NESSUNO.
    Se un giorno si scoprirà che l'On Di Pietro ha
    commesso qualche reato E' GIUSTO che vada in
    galera come tutti noi e come dovrebbe essere per
    Berlusconi & Co.
    "L'onorevole" si fa per dire Di Pietro ha commesso dei veri reati, lo scandalo di cui i sinistrorsi fanno finta di nulla è che non sia stato condannato!Ma stiamo scherzando prendi "regali" (una cosuccia da nulla una mercedes) da uno che stai indagando e restituisci i soldi solo dopo che la cosa è di dominio pubblico!Questo non è un reato?
    "La Legge è uguale per tutti" dovrebbe essereInfatti la legge è applicata per il centro
    ancora valida come frase a meno che non la
    cambiano.. e penso proprio che sarà
    così..Essere facinorosi non è un diritto!E tu lo sei!
  • ninjaverde scrive:
    MaAlfabetizzazione
    Ma con "alfabetizzazione" si intende usare Vista e Microsoft Office o anche qualcos'altro?
  • www scrive:
    Complimenti Paolo Romani lei ha vinto!
    Complimenti Paolo Romani, lei è la 100ma persona che negli ultimi anni ha detto che l'italia sarà coperta dalla banda larga in tempi brevi!Il premio è un bel biglietto di sola andata per andare a quel paese :PVogliamo i fatti! La prima cosa da fare è lo scorporo della rete fissa di telecom italia lo sanno cani e porci! il resto sono tutte parole al vento...
    • Lamentosi scrive:
      Re: Complimenti Paolo Romani lei ha vinto!
      - Scritto da: www
      Complimenti Paolo Romani, lei è la 100ma persona
      che negli ultimi anni ha detto che l'italia sarà
      coperta dalla banda larga in tempi
      brevi!Scommetto che se l'avesse detto Prodi avresti elogiato le sue frasi, avresti parlato di nuova era, che tutto finalmente va bene... che vergogna.
      La prima cosa da fare è lo scorporo della rete
      fissa di telecom italia lo sanno cani e porci!Giusto per dare la mazzata finale a Telecom?Se chiude Telecom mi spieghi chi diavolo potrebbe fare poi la copertura adsl dell'Italia?Fai presto a dire che va scorporata, ma una volta fatto, Telecom si trova col sederino per terra (tolta Tim che va sempre alla grande rispetto a Vodafone e gli altri), in quella situazione, dove pensi possa trovare il denaro per ampliare la copertura adsl? Già cosi si va per le lunghe, figurati se gli togliamo una fonte di reddito spessa come il canone.
      • demi scrive:
        Re: Complimenti Paolo Romani lei ha vinto!

        Scommetto che se l'avesse detto Prodi avresti
        elogiato le sue frasi, avresti parlato di nuova
        era, che tutto finalmente va bene... che
        vergogna.si diceva la stessa cosa gli anni scorsi e di Prodi, la critica è sacrosanta, delle parole ci siamo stufati, che pensino a FARE e, ad opera compiuta fanno l'annuncio.
        Giusto per dare la mazzata finale a Telecom?
        Se chiude Telecom mi spieghi chi diavolo potrebbe
        fare poi la copertura adsl
        dell'Italia?
        Fai presto a dire che va scorporata, ma una volta
        fatto, Telecom si trova col sederino per terra
        (tolta Tim che va sempre alla grande rispetto a
        Vodafone e gli altri), in quella situazione, dove
        pensi possa trovare il denaro per ampliare la
        copertura adsl? Già cosi si va per le lunghe,
        figurati se gli togliamo una fonte di reddito
        spessa come il
        canone.chiude Telecom? che cavolo centra lo scorporo della rete con un "fallimento" di Telecom me lo devi spiegare.Mi sa che non sai neanche che vuol dire scorporo della rete. Un eventuale rete indipendente nelle mani con un società a cui partecipino magari un pò lo stato ed un pò tutte le società tlc italiane, sarebbe il modo migliore per ampliare la copertura adsl e rendere gli operatori davvero concorrenziali tra loro.
        • liberista sociale scrive:
          Re: Complimenti Paolo Romani lei ha vinto!
          - Scritto da: demi
          Un eventuale rete indipendente nelle
          mani con un società a cui partecipino magari un
          pò lo stato ed un pò tutte le società tlc
          italiane, sarebbe il modo migliore per ampliare
          la copertura adsl e rendere gli operatori davvero
          concorrenziali tra loro....la rete io non la metterei in mano allo stato (stato = politici = corruzione) ma esclusivamente a una società partecipata da TUTTI i provider, magari in proporzione all'uso che ne fanno, perché sono loro i primi interessati!!
          • demi scrive:
            Re: Complimenti Paolo Romani lei ha vinto!

            ...la rete io non la metterei in mano allo stato
            (stato = politici = corruzione) ma esclusivamente
            a una società partecipata da TUTTI i provider,
            magari in proporzione all'uso che ne fanno,
            perché sono loro i primi
            interessati!!infatti ho detto una piccola parte allo stato ;)la quota allo stato servirebbe, più che altro, a far si che questa ipotetica società, tenga in maggiore considerazione zone non molto redditizie in cui le aziende private avrebbe poco interesse ad investire.
        • Nome e cognome scrive:
          Re: Complimenti Paolo Romani lei ha vinto!

          si diceva la stessa cosa gli anni scorsi e di
          Prodi, la critica è sacrosanta, delle parole ci
          siamo stufati, che pensino a FARE e, ad opera
          compiuta fanno l'annuncio.Mah, io sentivo solo lamenti contro il berlusca anche quando governava il mortadellone...
          chiude Telecom? che cavolo centra lo scorporo
          della rete con un "fallimento" di Telecom me lo
          devi spiegare.Ha ragione lui. Telecom Italia ha una quota molto elevata di debiti (dovuti alle modalità di privatizzzione...e quelli sono colpa diretta di Prodi e del suo compar D'Alema). La rete garantisce un flusso continuo di liquidità (il canone) che copre quei debiti.Tim starebbe tranquillamente in piedi senza la rete, questo nonostante abbia tariffe ben più basse della rivale Vodafone, Telecom Italia senza rete e magari senza servizio mobile sarebbe vicina al fallimento.Lasciando le cose come stanno invece Telecom Italia è sana, fa palate di utili e ha la possibilità di investire nella banda larga, nel wimax (di cui ha ottenuto le frequenze). In definitiva a noi conviene che si resti allo stato attuale.
          Mi sa che non sai neanche che vuol dire scorporo
          della rete.A me sa che tu saprai pure cosa significa scorporo della rete (a grandi linee) ma non hai assolutamente idea di cosa comporti per le società della telefonia.Tanto per cominciare Vodafone ci guadagnerebbe più di oggi, questo spostando ulteriori quote di denaro che dall'Italia regaliamo all'estero. I prezzi salirebbero, dato che non sarebbero più calmierato dall'Agcom (cosa che avviene oggi), Telecom rischierebbe il tracollo, l'Italia resterebbe senza un'azienda nazionale nelle TLC (dopo aver perso la chimica, l'elettronica e molto altro), la copertura della banda larga subirebbe una riduzione della velocità e noi cittadini non otterremmo vantaggi tangibili.
          • demi scrive:
            Re: Complimenti Paolo Romani lei ha vinto!

            Mah, io sentivo solo lamenti contro il berlusca
            anche quando governava il
            mortadellone...il solito vittimismo di destra?
            Ha ragione lui. Telecom Italia ha una quota molto
            elevata di debiti (dovuti alle modalità di
            privatizzzione...e quelli sono colpa diretta di
            Prodi e del suo compar D'Alema). La rete
            garantisce un flusso continuo di liquidità (il
            canone) che copre quei debiti.
            Tim starebbe tranquillamente in piedi senza la
            rete, questo nonostante abbia tariffe ben più
            basse della rivale Vodafone, Telecom Italia senza
            rete e magari senza servizio mobile sarebbe
            vicina al fallimento.A parte le solite sparate qualunquiste su sinistra cattiva... stai dicendo che per salvare Telecom (che poi il fatto che fallirebbe è campato in aria) dovremmo rimetterci noi?Questo sarebbe il "liberismo" di destra?Tra l'altro, con i soldi che Telecom ricaverebbe dalla vendita della rete (oltre 25 miliardi), si ripagherebbe tutti i debiti, e gliene avanzerebbero.
            Lasciando le cose come stanno invece Telecom
            Italia è sana, fa palate di utili e ha la
            possibilità di investire nella banda larga, nel
            wimax (di cui ha ottenuto le frequenze). In
            definitiva a noi conviene che si resti allo stato
            attuale.infatti, l'abbiamo visto come siamo evoluti, siamo i primissimi in europa.Al wimax, in molto aree non ha nemmeno partecipato all'asta, o si è subito ritirata.
            A me sa che tu saprai pure cosa significa
            scorporo della rete (a grandi linee) ma non hai
            assolutamente idea di cosa comporti per le
            società della telefonia.

            Tanto per cominciare Vodafone ci guadagnerebbe
            più di oggi, questo spostando ulteriori quote di
            denaro che dall'Italia regaliamo all'estero. I
            prezzi salirebbero, dato che non sarebbero più
            calmierato dall'Agcom (cosa che avviene oggi),
            Telecom rischierebbe il tracollo, l'Italia
            resterebbe senza un'azienda nazionale nelle TLC
            (dopo aver perso la chimica, l'elettronica e
            molto altro), la copertura della banda larga
            subirebbe una riduzione della velocità e noi
            cittadini non otterremmo vantaggi
            tangibili.Lo sai che Telecom ora è praticamente (ha il 42% della nuova società che controlla Telecom) controllata da Telefonica (Spagna)?Una rete centralizzata è più facilmente controllabile dallo stato e dall'Agcom, e tutti gli investimenti si concentrerebbero in un unica società mentre oggi sono deframmentati tra le varie tlc che oggi spendono soldi per lo più per replicare la copertura in zone già coperte da altri operatori.la situazione che c'è oggi non è assolutamente normale, nè "promette" vantaggi per noi utenti.
      • www scrive:
        Re: Complimenti Paolo Romani lei ha vinto!
        - Scritto da: Lamentosi
        Scommetto che se l'avesse detto Prodi avresti
        elogiato le sue frasi, sotto il governo prodi hanno asserito la stessa cosa almeno 2-3 esponenti del governo, li condanno al pari di romani sia ben chiaro! Sappiamo tutti che non è una prerogativa delle destre quello prenderci per il culo, loro lo fanno solo in maniera plateale :P
        Giusto per dare la mazzata finale a Telecom?
        Se chiude Telecom mi spieghi chi diavolo potrebbe
        fare poi la copertura adsl
        dell'Italia?Lasciamo anche perdere il fatto che Telecom Italia è una azienda (privata) che ha violato più volte le leggi abusando della propria posizione dominante e si meriterebbe di pagarne le conseguenze; io ho parlato di scorporo, cioè divisione, prendete come esempio la creazione delle "baby bells" in USA ( http://en.wikipedia.org/wiki/Baby_bells ) una grossa azienda con un monopolio che fu divisa in 7 aziende più piccole, il problema è che in italia non c'e' la volontà di fare qualcosa di simile... il sistema clientelare che sta rovinando il nostro paese fa si che chi occupa posizioni di rilievo (politica, imprenditoria, ecc) sia sempre "in debito" con qualcun altro e disposto a fare "favori" a scapito del bene comune...
        • Enjoy with Us scrive:
          Re: Complimenti Paolo Romani lei ha vinto!
          - Scritto da: www
          - Scritto da: Lamentosi

          Scommetto che se l'avesse detto Prodi avresti

          elogiato le sue frasi,

          sotto il governo prodi hanno asserito la stessa
          cosa almeno 2-3 esponenti del governo, li
          condanno al pari di romani sia ben chiaro!
          Sappiamo tutti che non è una prerogativa delle
          destre quello prenderci per il culo, loro lo
          fanno solo in maniera plateale
          :P


          Giusto per dare la mazzata finale a Telecom?

          Se chiude Telecom mi spieghi chi diavolo
          potrebbe

          fare poi la copertura adsl

          dell'Italia?

          Lasciamo anche perdere il fatto che Telecom
          Italia è una azienda (privata) che ha violato più
          volte le leggi abusando della propria posizione
          dominante e si meriterebbe di pagarne le
          conseguenze; io ho parlato di scorporo, cioè
          divisione, prendete come esempio la creazione
          delle "baby bells" in USA (
          http://en.wikipedia.org/wiki/Baby_bells ) una
          grossa azienda con un monopolio che fu divisa in
          7 aziende più piccole, il problema è che in
          italia non c'e' la volontà di fare qualcosa di
          simile... il sistema clientelare che sta
          rovinando il nostro paese fa si che chi occupa
          posizioni di rilievo (politica, imprenditoria,
          ecc) sia sempre "in debito" con qualcun altro e
          disposto a fare "favori" a scapito del bene
          comune...Che i problemi possano essere fatti risalire all'enorme debito di cui è stata caricata telecom per pagare la sua stessa acquisizione da cordate senza soldi ma amiche di Prodi e C. no vero?Che strano nessuno aggiorna la rete telefonica, dopo che hanno depredato Telecom e l'hanno ricoperta di debiti!Ma secondo Voi un'azienda che per coprire i suoi debiti, ha dovuto vendere tutti i suoi asset esteri i soldi per gli investimenti dove li trova?Nessuno che poi rammenti che la Telecom sta venendo acquisita dalla Telefonica spagnola, in modo da regalare ad un paese estero l'infrastruttura delle TLC Italiane, tutto questo con l'avvallo di Prodi...
  • z f k scrive:
    obiettivo finale
    per tutti i consumatori finali Niente produttori (di idee, contenuti, contributi, notizie), ma consumatori.Ecco quello che intendono perseguire, la trasformazione della rete in un canale ammaestrato, una TV 2.0, insomma.CYA
    • anonimo scrive:
      Re: obiettivo finale
      - Scritto da: z f k
      per tutti i consumatori finali

      Niente produttori (di idee, contenuti,
      contributi, notizie), ma
      consumatori.
      Ecco quello che intendono perseguire, la
      trasformazione della rete in un canale
      ammaestrato, una TV 2.0,
      insomma.In un paese dove la maggiorparte della gente ha la fibra niente ti impedisce di creare i tuoi contenuti e di dargli gratis a chi ti pare o addirittura di venderli. Però se pinco pallino vuole "affittare" i film da Itunes o da altri servizi che nasceranno avrà la possibilità di farlo. A te fa schifo come idea ? A me no.
      • anonimo scrive:
        Re: obiettivo finale
        - Scritto da: anonimo
        - Scritto da: z f k

        per tutti i consumatori finali



        Niente produttori (di idee, contenuti,

        contributi, notizie), ma

        consumatori.

        Ecco quello che intendono perseguire, la

        trasformazione della rete in un canale

        ammaestrato, una TV 2.0,

        insomma.

        In un paese dove la maggior parte della gente ha
        la fibra nessuno ti impedirà di creare i tuoi
        contenuti e di darli gratis a chi ti pare o
        addirittura di venderli.
      • z f k scrive:
        Re: obiettivo finale
        - Scritto da: anonimo
        - Scritto da: z f k

        per tutti i consumatori finali



        Niente produttori (di idee, contenuti,

        contributi, notizie), ma

        consumatori.
        In un paese dove la maggiorparte della gente ha
        la fibra niente ti impedisce di creare i tuoi
        contenuti e di dargli gratis a chi ti pare o
        addirittura di venderli.Invece molto, moltissimo m'impedira' di farlo, emendamento su emendamento, se il trend continua (e tutto indica cio').Non potro' dar via gratis i miei contenuti, perche' non saro' iscritto a questo o quel registro o non avro' questa o quella autorizzazione.Non potro' venderli perche' non avro' la regolare licenza per farlo."Allora e' semplice", diranno i miopi di turno, "basta che ti iscrivi all'albo o al registro o ti fai la licenza e sei a posto, potrai fare quello che vuoi".Si', ma se per iscrivermi avro' bisogno di aver frequentato un corso di 4 ore a 5mila euro a numero chiuso presso l'ordine dei giornalisti o presso la siae?Se per la licenza dovro' dimostrare una liquidita' di unmilione di euro?Se...?Inutile ribattere punto su punto, badate, sto solo fantasticando e la mia fantasia in materia e' nettamente inferiore a quella di coloro che sono pagati da noi per fare gli interessi loro e altrui.
        Però se pinco pallino vuole "affittare" i film da
        Itunes o da altri servizi che nasceranno avrà la
        possibilità di farlo. A te fa schifo come idea ?Tutta qui la tua visione della vita? Poter scegliere dove comprare qualcosa? Allora sei gia' nelle loro saccocce, sei il loro consumatore perfetto, come ci vogliono tutti. Quindi non devi preoccuparti, il futuro sara' fatto a tuo uso e "consumo", senza dubbi ne' perche'.CYA
        • fante76 scrive:
          Re: obiettivo finale
          Dio mio ma questo futuro è.... MATRIX!!! :| :| :|
        • Lamentosi scrive:
          Re: obiettivo finale

          Invece molto, moltissimo m'impedira' di farlo,Ti impediranno di vendere ciò che è tuo?
          emendamento su emendamento, se il trend continua
          (e tutto indica cio').Qualcuno ti sta impedendo di vendere qualcosa? Di che trend parli?
          Non potro' dar via gratis i miei contenuti,
          perche' non saro' iscritto a questo o quel
          registro o non avro' questa o quella
          autorizzazione.Da qualche parte devi essere iscritto. Come minimo ti registri al provider che ti offre la banda per collegarti in Rete. Senza che servizio pensi di offrire?
          Non potro' venderli perche' non avro' la regolare
          licenza per farlo.Chi ti impedisce di avere una licenza?
          Si', ma se per iscrivermi avro' bisogno di aver
          frequentato un corso di 4 ore a 5mila euro a
          numero chiuso presso l'ordine dei giornalisti o
          presso la siae?No. Quindi il problema non si pone.
          Se per la licenza dovro' dimostrare una
          liquidita' di unmilione di
          euro? Se...?Non di un milione, ma senza dubbio se vuoi offrire un servizio, devi anche dimostrare di poterlo sostenere. Questo serve a garantire e tutelare i tuoi clienti (cioè tutti noi) dalle tue possibili truffe.
          Inutile ribattere punto su punto, badate, sto
          solo fantasticandoSi era capito. Stai vaneggiando.
          Tutta qui la tua visione della vita? Poter
          scegliere dove comprare qualcosa?Se vuoi essere imprenditore di te stesso vendi servizi o beni a qualcuno e cerchi di guadagnarci. Non è la visione della vita, ma di quella parte che ti fa sopravvivere e vivere a livello economico.
  • anonimo scrive:
    Berlusconi fa le cose
    Altro che il mortadella. Fibra ottica per il 65% della popolazione. Altro che ADSL che vanno a singhiozzo.Da quando c'è il Berlusca l'Italia sta cambiando faccia. Brunetta fa filare i dipendenti pubblici lazzaroni. Tremonti colpisce banche e petrolieri ed elimina gli sprechi nella sanità tagliando lo stipendio ai dirigenti. Maroni porta sicurezza nelle strade. La giustizia viene finalmente sistemata. La lega farà arrivare il tanto agognato federalismo.Purtroppo dall'altra parte non sanno fare altro che attaccarsi al pettegolezzo, a gossip volgarissimi. Per questo io dico: Mara stringi i denti siamo tutti con te!Menomale che Silvio c'è!
    • gospel scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      - Scritto da: anonimo
      Altro che il mortadella. Fibra ottica per il 65%
      della popolazione. Altro che ADSL che vanno a
      singhiozzo.

      Da quando c'è il Berlusca l'Italia sta cambiando
      faccia. Brunetta fa filare i dipendenti pubblici
      lazzaroni. Tremonti colpisce banche e petrolieri
      ed elimina gli sprechi nella sanità tagliando lo
      stipendio ai dirigenti. Maroni porta sicurezza
      nelle strade. La giustizia viene finalmente
      sistemata. La lega farà arrivare il tanto
      agognato
      federalismo.

      Purtroppo dall'altra parte non sanno fare altro
      che attaccarsi al pettegolezzo, a gossip
      volgarissimi. Per questo io dico: Mara stringi i
      denti siamo tutti con
      te!

      Menomale che Silvio c'è!Anche se mi sta sulle palle notevolemnte mortadella, devo ammettere che per ora l'unica cosa che vedo e che il Cavaliere sta cercando in tutti i modi di soffocare la magistratura e le intercettazioni... e non è bello!Meno male che c'è la lega che tiene duro in alcuni aspetti interessanti...
    • fred scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      Bravo, tu ci caschi come un pollo, dovresti approfondire un pochino le notizie che girano come facciamo in pochi per vedere che la sostanza dietro al fumo scarseggia;non se ne fara' niente per il semplice motivo che internet e' in concorrenza con la tv e in questo periodo di magra economica sia Media$et che La7 sono in perdita;figurati se faranno qualcosa di serio, il wimax ti ricorda nulla? siamo a meta' 2008 e sta partendo adesso solo perche' Gentiloni non l'ha affondato del tutto con le asteCol Wimax sono andati avanti 4 anni dicendo che le frequenze appartenevano alla difesa e per 4 anni la difesa ripeteva che quelle frequenze erano libere da tempo, erano solo scuse forse....Ricordati, quando c'e' il conflitto d'interessi il resto e' secondario.
      • Unostupidoq ualunque scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose

        non se ne fara' niente per il semplice motivo che internet
        e' in concorrenza con la tv e in questo periodo di magra
        economica sia Media$et che La7 sono in perdita;Non credo... mettere fibra ottica vuole dire più velocità... e TV VIA CAVO!!! In america praticamente esiste solo quella XD.Berlusconi lo sa che il futuro sarà la TV via cavo mica scemo :DMa siccome l' italia è il paese del 50 e 50, cioè... iniziamo con qualcosa? ok.... cade il governo o finisce il mandato? SI BLOCCA TUTTO... solo per dispetto.... QUINDI SPERO CHE QUESTO GOVERNO DURI ABBASTANZA DA CABLARE L' ITALIA :D.
      • anonimo scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        Non lasciarti ingannare dalle tante inchieste dei giudici. Alla fine è sempre stato assolto. Eppure su di lui continuano a indagare centinaia di toghe, neanche Totò Riina e Provenzano hanno goduto di tutta questa attenzione.Ti ricordo che lui poteva ritirarsi a vita privata in un altro paese. E' sceso in campo ancora una volta perché lui ama questo paese. Qui ha le sue radici e grazie alla sua esperienza di imprenditore è l'unico in grado di salvarlo dalla rovina.
        • chojin scrive:
          Re: Berlusconi fa le cose
          - Scritto da: anonimo
          Non lasciarti ingannare dalle tante inchieste dei
          giudici. Alla fine è sempre stato assolto. Eppure
          su di lui continuano a indagare centinaia di
          toghe, neanche Totò Riina e Provenzano hanno
          goduto di tutta questa
          attenzione.

          Ti ricordo che lui poteva ritirarsi a vita
          privata in un altro paese. E' sceso in campo
          ancora una volta perché lui ama questo paese. Qui
          ha le sue radici e grazie alla sua esperienza di
          imprenditore è l'unico in grado di salvarlo dalla
          rovina.Ed oltretutto i fanatici di sinistra indottrinati come i talebani a cui è stato inculcato di volerlo morto ad ogni costo neanche hanno un minimo di obiettività nel riconoscere che si è solo rovinato la salute in questi 15 anni e non ha guadagnato nulla di personale, si è solo giustamente difeso, o almeno ci prova, dagli attacchi di una magistratura asservita alla sinistra che lo perseguita esclusivamente per il fatto che è sceso in politica come avversario della sinistra anzichè in appoggio come tutti gli altri imprenditori.
          • apalmate scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            Ah... beata ignoranza... leggi il commento che hai sotto.. e magari leggi qualcosa di diverso dal Foglio, dal Giornale e magari evita di vedere solo TG "Emilio Fede" like...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: apalmate
            Ah... beata ignoranza... leggi il commento che
            hai sotto.. e magari leggi qualcosa di diverso
            dal Foglio, dal Giornale e magari evita di vedere
            solo TG "Emilio Fede"
            like...Certo solo Voi siete correttamente informati. Solo Grillo ha la verità assoluta, bello vero uno che predica bene e poi ha la megavilla e guadagna milioni con il suo blog e le sue comparsate, la differenza con Berlusconi qual'è? Che Lui nasconde i suoi soldi che è più political correct? Ah no già che nel suo prezioso curriculum c'è anche quello di aver cagionato la morte in un incidente stradale di un suo passeggero!
          • apalmate scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            ma scusa dove ho parlato di Grillo?? Che state cominciando a vedere Grilli a destra e a manca??C'è bisogno di leggere Grillo per capire che il Berlusca è lì solo per pararsi il culo dalla miriade di processi che ha/ha avuto/avrà??Ti sei mai chiesto che minkia ne puo' fregare ad una persona comune delle intercettazioni telefoniche??A me se me lo mettono sotto controllo possono solo leggere qualche sms che mando ai miei amici di quando parliamo di donne.. niente di più..Tu hai qualcosa da nascondere? Pensi che te lo metteranno mai sotto controllo??Io no.. ma forse loro e i loro amici un po' di cacazza ce l'hanno..
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: apalmate
            ma scusa dove ho parlato di Grillo?? Che state
            cominciando a vedere Grilli a destra e a
            manca??
            C'è bisogno di leggere Grillo per capire che il
            Berlusca è lì solo per pararsi il culo dalla
            miriade di processi che ha/ha
            avuto/avrà??
            Ti sei mai chiesto che minkia ne puo' fregare ad
            una persona comune delle intercettazioni
            telefoniche??
            A me se me lo mettono sotto controllo possono
            solo leggere qualche sms che mando ai miei amici
            di quando parliamo di donne.. niente di
            più..
            Tu hai qualcosa da nascondere? Pensi che te lo
            metteranno mai sotto
            controllo??
            Io no.. ma forse loro e i loro amici un po' di
            cacazza ce
            l'hanno..Ah mi sono sbagliato non sei un adepto del Grillo pensiero?Chi sono i tuoi maestri Travaglio? Santoro?Per quanto riguarda le intercettazioni, a parte la lesione della Privacy che a quanto pare non importa a nessun sinistro per le intercettazioni ma diventa fondamentale per le impronte digitali (nella fattispecie io sono coerentemente contro tutte e due le pratiche!), devi considerare il rischio che tali intercettazioni vengano usate per ricatti.Mi spiego, sono concorde con te che probabilmente delle mie conversazioni private non sanno che farsene (tranne tirarle fuori se un domani divenissi famoso/celebre), il punto è che se intercetti politici e magistrati puoi influenzare le loro scelte ricattandoli. Fantapolitica, no! E' già capitato con il Governo Prodi, deputati del centrosinistra pronti a tradire il governo in carica sono tornati sui loro passi quando sono state diffuse le intercettazioni!Ti pare poco? Questo è quello che tutti sanno, ma quante intercettazioni di non rilevanza penale (amanti ecc...) vengono usate per condizionare la vita politica?Capito GARANTISTI del tubo microcefali?Non si può strillare contro le impronte digitali e poi applaudire alle intercettazioni, sono due facce della stessa medaglia!
          • apalmate scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            Innanzitutto.. la differenza fondamentale tra me e te, che io non parlo usando i pensieri di altri, vedi Santoro/Travaglio ma penso di avere un cervello tutto mio e mi basta..Secondo. Se tu levi le intercettazioni che vengono usate come ricatti dai politici che fanno "la ola" tra destra e sinistra che cosa vuoi che me ne importi? E' meglio che vengano fuori e facciano capire alla gente con che immondizia hanno a che fare. Ecco qual'è il più grosso problema. Bisogna nascondere tutto! E inevce no! Deve uscire fuori tutto lo schifo che c'è in questa Italia. Ma i politici hanno necessità di pararsi il culo a vicenda! Vedi l'immunità parlamentare..E invece nessuno pensa a quanto possano essere utili le intercettazioni che smascherano tutti quei generi di reati VERI. No si pensa al gossip e ai ricatti di Corona e di quell'altro panzone che ora non ricordo nemmeno come si chiama..Ti ripeto, a me non me ne fregherebbe nulla di avere il telefono sotto controllo anche se fossi famoso. Se sono uno che non ha nulla da nascondere. ma evidentemente certa gente ha tanto da nascondere.. non solo nei conti esteri..
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: apalmate
            Innanzitutto.. la differenza fondamentale tra me
            e te, che io non parlo usando i pensieri di
            altri, vedi Santoro/Travaglio ma penso di avere
            un cervello tutto mio e mi
            basta..
            Secondo. Se tu levi le intercettazioni che
            vengono usate come ricatti dai politici che fanno
            "la ola" tra destra e sinistra che cosa vuoi che
            me ne importi? E' meglio che vengano fuori e
            facciano capire alla gente con che immondizia
            hanno a che fare.

            Ecco qual'è il più grosso problema. Bisogna
            nascondere tutto! E inevce no! Deve uscire fuori
            tutto lo schifo che c'è in questa Italia. Ma i
            politici hanno necessità di pararsi il culo a
            vicenda! Vedi l'immunità
            parlamentare..
            E invece nessuno pensa a quanto possano essere
            utili le intercettazioni che smascherano tutti
            quei generi di reati VERI. No si pensa al gossip
            e ai ricatti di Corona e di quell'altro panzone
            che ora non ricordo nemmeno come si
            chiama..
            Ti ripeto, a me non me ne fregherebbe nulla di
            avere il telefono sotto controllo anche se fossi
            famoso. Se sono uno che non ha nulla da
            nascondere. ma evidentemente certa gente ha tanto
            da nascondere.. non solo nei conti
            esteri..ah tu avresti un cervello?Peccato che quello che pensi tu sia omologato a quanto appunto vanno ripetendo certi campioni della faziosità sinistrorsa.Continui a non voler capire i pericoli insiti ad un controllo indiscriminato delle comunicazioni dei parlamentari da parte di magistrati. Eppure hanno evitato prima la caduta del governo Prodi (impedendo ad alcuni deputati di schierarsi con il centrodestra), poi con le accuse alla moglie di Mastella (quella si che era da arrestare, mica Bassolino) lo hanno fatto cadere!Per te non è ancora sufficiente cosa devono fare ancora sostituirsi ai politici e fare una dittatura della magistratura con idee di sinistra anche estrema?
          • apalmate scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose

            ah tu avresti un cervello?
            Peccato che quello che pensi tu sia omologato a
            quanto appunto vanno ripetendo certi campioni
            della faziosità
            sinistrorsa.Perchè per te avere un cervello significa pensarla in modo univoco in tutto il mondo? Forse non ti è chiaro quello che ti ho scritto in tanti altri messaggi.. ma mi sono stancato di ripeterlo..
            Continui a non voler capire i pericoli insiti ad
            un controllo indiscriminato delle comunicazioni
            dei parlamentari da parte di magistrati. Eppure
            hanno evitato prima la caduta del governo Prodi
            (impedendo ad alcuni deputati di schierarsi con
            il centrodestra), poi con le accuse alla moglie
            di Mastella (quella si che era da arrestare, mica
            Bassolino) lo hanno fatto
            cadere!E se non lo hanno fatto cadere è colpa delle intercettazioni?? Forse non ti è chiaro che dei tre esempi che hai fatto sono tutti e tre della stessa gravità. E NASCONDERLI sarebbe la cosa grave!
            Per te non è ancora sufficiente cosa devono fare
            ancora sostituirsi ai politici e fare una
            dittatura della magistratura con idee di sinistra
            anche
            estrema?Ah se invece c'è una dittatura di destra dove regna l'impunità allora è ok perchè così tu ti puoi parare il culo da tutto quello che fai?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: apalmate

            ah tu avresti un cervello?

            Peccato che quello che pensi tu sia omologato a

            quanto appunto vanno ripetendo certi campioni

            della faziosità

            sinistrorsa.
            Perchè per te avere un cervello significa
            pensarla in modo univoco in tutto il mondo? Forse
            non ti è chiaro quello che ti ho scritto in tanti
            altri messaggi.. ma mi sono stancato di
            ripeterlo..

            No ma secondo te l'unico pensiero giusto è quello omologato ad una certa sinistra!

            Continui a non voler capire i pericoli insiti ad

            un controllo indiscriminato delle comunicazioni

            dei parlamentari da parte di magistrati. Eppure

            hanno evitato prima la caduta del governo Prodi

            (impedendo ad alcuni deputati di schierarsi con

            il centrodestra), poi con le accuse alla moglie

            di Mastella (quella si che era da arrestare,
            mica

            Bassolino) lo hanno fatto

            cadere!
            E se non lo hanno fatto cadere è colpa delle
            intercettazioni?? Forse non ti è chiaro che dei
            tre esempi che hai fatto sono tutti e tre della
            stessa gravità. E NASCONDERLI sarebbe la cosa
            grave!
            Ma stai dando i numeri o cosa, non capisci come vanno le cose?Questo è quello che abbiamo saputo, sai quante altre intercettazioni e ricatti avranno fatto che non sono mai diventati di pubblico dominio perchè chi ha subito il ricatto ha accettato in silenzio?

            Per te non è ancora sufficiente cosa devono fare

            ancora sostituirsi ai politici e fare una

            dittatura della magistratura con idee di
            sinistra

            anche

            estrema?
            Ah se invece c'è una dittatura di destra dove
            regna l'impunità allora è ok perchè così tu ti
            puoi parare il culo da tutto quello che
            fai?Almeno il centro destra è stato democraticamente eletto, cosa che non è per i magistrati ne forse lo è stato per il precedente governo di centrosinistra!
          • apalmate scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose

            No ma secondo te l'unico pensiero giusto è quello
            omologato ad una certa
            sinistra!Ma chi te lo ha detto?? Perchè dici cose senza portare delle prove?? Se dicessi cose "omologate ad una certa sinistra" eviterei di tirare in ballo cose come Del Turco! Io non sono omologato ai pensieri di uno schieramento politico come lo sei tu!
            Ma stai dando i numeri o cosa, non capisci come
            vanno le
            cose?
            Questo è quello che abbiamo saputo, sai quante
            altre intercettazioni e ricatti avranno fatto che
            non sono mai diventati di pubblico dominio perchè
            chi ha subito il ricatto ha accettato in
            silenzio?E tu come fai ad esserne certo? E quante schifezze invece hanno tirato fuori con le intercettazioni? Quelle sono certezze le tue sono solo illazioniE invece se i ricatti non vengono da intercettazioni ma da "contentini" a questo o a quel partito è una cosa giusta vero??
            Almeno il centro destra è stato democraticamente
            eletto, cosa che non è per i magistrati ne forse
            lo è stato per il precedente governo di
            centrosinistra!mamma mamma.. guarda che veramente sei tu che fai paura.. Le schede del precedente governo se le è contate ad una ad una il Berlusca in persona nella sua villa di Porto Cervo. E dopo quei conteggi ne sono uscite tante in più al centro sinistra che invece non ne erano state contate nel conteggio ufficiale!Ma perchè quando vince la destra (o dice una cosa la destra) è giusta e ma il viceversa?? Ma perchè non accettate le sconfitte?
          • Uby scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: Enjoy with Us
            ah tu avresti un cervello?Sembra proprio che ce l'abbia...
            Peccato che quello che pensi tu sia omologato a
            quanto appunto vanno ripetendo certi campioni
            della faziosità
            sinistrorsa.Cioè, se qualcuno pensa che il centro destra non sta governando bene deve necessariamente essere uno sporco comunista?
            Continui a non voler capire i pericoli insiti ad
            un controllo indiscriminato delle comunicazioni
            dei parlamentari da parte di magistrati.Allora che si regolamenti questo "controllo indiscriminato", anzichè eliminarlo. Le intercettazioni sono uno strumento di indagine prezioso, perchè privarsene?
            Eppure
            hanno evitato prima la caduta del governo Prodi
            (impedendo ad alcuni deputati di schierarsi con
            il centrodestra), poi con le accuse alla moglie
            di Mastella (quella si che era da arrestare, mica
            Bassolino) lo hanno fatto
            cadere!Cos'è che avrebbero impedito...?
            Per te non è ancora sufficiente cosa devono fare
            ancora sostituirsi ai politici e fare una
            dittatura della magistratura con idee di sinistra
            anche
            estrema?Ma si può avere un'opinione *personale* che non sia affine a quella del premier?Perchè se la penso diversamente da Berlusconi divento un comunista e se la penso diversamente da Veltroni divento un nano-fan-boy?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: Uby
            - Scritto da: Enjoy with Us

            ah tu avresti un cervello?

            Sembra proprio che ce l'abbia...


            Peccato che quello che pensi tu sia omologato a

            quanto appunto vanno ripetendo certi campioni

            della faziosità

            sinistrorsa.

            Cioè, se qualcuno pensa che il centro destra non
            sta governando bene deve necessariamente essere
            uno sporco
            comunista?


            Continui a non voler capire i pericoli insiti ad

            un controllo indiscriminato delle comunicazioni

            dei parlamentari da parte di magistrati.

            Allora che si regolamenti questo "controllo
            indiscriminato", anzichè eliminarlo. Le
            intercettazioni sono uno strumento di indagine
            prezioso, perchè
            privarsene?


            Eppure

            hanno evitato prima la caduta del governo Prodi

            (impedendo ad alcuni deputati di schierarsi con

            il centrodestra), poi con le accuse alla moglie

            di Mastella (quella si che era da arrestare,
            mica

            Bassolino) lo hanno fatto

            cadere!

            Cos'è che avrebbero impedito...?


            Per te non è ancora sufficiente cosa devono fare

            ancora sostituirsi ai politici e fare una

            dittatura della magistratura con idee di
            sinistra

            anche

            estrema?

            Ma si può avere un'opinione *personale* che non
            sia affine a quella del
            premier?
            Perchè se la penso diversamente da Berlusconi
            divento un comunista e se la penso diversamente
            da Veltroni divento un
            nano-fan-boy?Ma chi ha parlato di eliminare le intercettazioni?Si è appunto stabilito di regolamentarle!
          • H5N1 scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            Condivido in parte quanto detto da te quando ti batti per il diritto alla privacy, ma devi comunque ammettere che tra il prendere le impronte a TUTTI e l'intercettare SOLO qualcuno ce ne passa.Posso garantirti, inoltre, che non è così facile come sembra intercettare "legalmente" una telefonata.Le intercettazioni Telecom sono un caso a parte e, sicuramente, fuori dalla legalità. ma per intercettare qualsivoglia individuo c'è una lunga trafila da seguire che passa per Questori, Pubblici Ministeri e quant'altro e se non si hanno almeno indizi PIU' che validi la trafila neanche comincia...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: H5N1
            Condivido in parte quanto detto da te quando ti
            batti per il diritto alla privacy, ma devi
            comunque ammettere che tra il prendere le
            impronte a TUTTI e l'intercettare SOLO qualcuno
            ce ne
            passa.

            Posso garantirti, inoltre, che non è così facile
            come sembra intercettare "legalmente" una
            telefonata.
            Le intercettazioni Telecom sono un caso a parte
            e, sicuramente, fuori dalla legalità. ma per
            intercettare qualsivoglia individuo c'è una lunga
            trafila da seguire che passa per Questori,
            Pubblici Ministeri e quant'altro e se non si
            hanno almeno indizi PIU' che validi la trafila
            neanche
            comincia...infatti intercettano solo 1 milioni di utenze una miseria!
          • H5N1 scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            Io stavo parlando delle intercettazioni "legali".Se le togliamo, comunque, quelle "illegali" rimarranno...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: H5N1
            Io stavo parlando delle intercettazioni "legali".
            Se le togliamo, comunque, quelle "illegali"
            rimarranno...Anche Io parlavo di intercettazioni legali ne fanno su oltre 1 milione di utenze!Hai capito, questi signori spiano le conversazioni di almeno 1/30 di tutti gli italiani (di più poi perchè sicuramente il telefono sotto controllo non chiama sempre la stessa utenza)
          • H5N1 scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            La fonte di questa informazione?
        • Paolo Sabatino scrive:
          Re: Berlusconi fa le cose
          Assolto perchè il reato è andato in prescrizione, assolto perchè il reato, voilà!, non è più reato...Adesso cerca di togliere di mezzo anche le intercettazioni, così non potranno nemmeno più incriminarlo. Anzi, sapevi che hanno proposto di nuovo l'immunità per le alte cariche dello stato? Alchè di pietro ha giustamento detto che si sarebbero potuti sparare in parlamento senza che nessuno venisse condannato.Comunque in questa notizia vedo solo altri soldi (dei cittadini) a Telecom Italia, altro che scorporo e libera concorrenza!
        • devid2g scrive:
          Re: Berlusconi fa le cose
          anche andreotti era il più grande perseguitato di italia...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: devid2g
            anche andreotti era il più grande perseguitato di
            italia...Non direi visto che di processi ne ha dovuto subire uno solo, processo che comunque dimostra quanto siano affidabili certi magistrati che danno retta senza trovare riscontri a killer mafiosi che farebbero di tutto per uno sconto di pena!Vi ricordate Enzo Tortora, per le false accuse di un mafioso, ora rilasciato (15 omicidi e nessun pentimento, più le false accuse a Tortora) dopo 20 anni di carcere, ci rimise la salute ed era ASSOLUTAMENTE INNOCENTE!Sapete che fine ha fatto quel magistrato ora è procuratore capo di Napoli, ha fatto carriera!!!
      • chojin scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        - Scritto da: fred
        Bravo, tu ci caschi come un pollo, dovresti
        approfondire un pochino le notizie che girano
        come facciamo in pochi per vedere che la sostanza
        dietro al fumo
        scarseggia;

        non se ne fara' niente per il semplice motivo che
        internet e' in concorrenza con la tv e in questo
        periodo di magra economica sia Media$et che La7
        sono in
        perdita;

        figurati se faranno qualcosa di serio, il wimax
        ti ricorda nulla? siamo a meta' 2008 e sta
        partendo adesso solo perche' Gentiloni non l'ha
        affondato del tutto con le
        aste

        Col Wimax sono andati avanti 4 anni dicendo che
        le frequenze appartenevano alla difesa e per 4
        anni la difesa ripeteva che quelle frequenze
        erano libere da tempo, erano solo scuse
        forse....

        Ricordati, quando c'e' il conflitto d'interessi
        il resto e'
        secondario.Il conflitto d'interesse c'è con la sinistra, le cooperative, le giunte rosse, le associazioni, i sindacati, la magistratura.. un'infinità di conflitti di interesse hanno loro.
      • Lamentosi scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose

        non se ne fara' niente per il semplice motivo che
        internet e' in concorrenza con la tv e in questo
        periodo di magra economica sia Media$et che La7
        sono in perdita;Se guardi i loro bilanci però scopri che fanno utili e che questi utili sono pure alti.Di che perdite parli? Te le sei sognate?
        figurati se faranno qualcosa di serio, il wimax
        ti ricorda nulla? siamo a meta' 2008 e sta
        partendo adesso solo perche' Gentiloni non l'ha
        affondato del tutto con le asteIn Italia le frequenze wimax erano già utilizzate dall'esercito, permetti che prima si debbano togliere alla difesa per darle a degli operatori? La cosa non si fa in 2 giorni.
        Col Wimax sono andati avanti 4 anni dicendo che
        le frequenze appartenevano alla difesa e per 4
        anni la difesa ripeteva che quelle frequenze
        erano libere da tempo, erano solo scuse
        forse....Scuse? Stai dicendo che le frequenze non erano usate dalla difesa?E di chi erano?
    • Unostupidoq ualunque scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose

      I rifiuti stanno lì da 16 anni. La regione è
      governata dal centro sinistra da una vita, stesso
      discorso per il sindaco. Quindi che c'azzecca
      quello che dici? Intanto Berlusconi ha preso
      decisioni forti anche per i rifiuti. La sinistra
      stava a girarsi i
      pollici.Già.... certe persone hanno la memoria corta.... Però Bassolino perchè non viene precessato per lo schifo di Napoli?Azz dimenticavo.... devono processare SOLO Berlusconi !!!
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        - Scritto da: Unostupidoq ualunque

        I rifiuti stanno lì da 16 anni. La regione è

        governata dal centro sinistra da una vita,
        stesso

        discorso per il sindaco. Quindi che c'azzecca

        quello che dici? Intanto Berlusconi ha preso

        decisioni forti anche per i rifiuti. La sinistra

        stava a girarsi i

        pollici.

        Già.... certe persone hanno la memoria corta....
        Però Bassolino perchè non viene precessato per lo
        schifo di
        Napoli?
        Azz dimenticavo.... devono processare SOLO
        Berlusconi
        !!!Io aggiungerei anche, come mai non processano i giudici e chi doveva sorvegliare il territorio Campano?Le discariche abusive erano note a tutti, come mai nessuno prese provvedimenti per 15 anni?Ancora le discariche "legali" sono sempre state gestite in modo scorretto, con puzze micidiali che si sentivano a distanze di anche 20 Km!Come mai nessun magistrato ha mai preso provvedimenti?Ha già i magistrati sono inamovibili, almeno fino a quando danno addosso al centro destra!
        • Giocatore110 scrive:
          Re: Berlusconi fa le cose
          Non mi sembra che i magistrati diano addosso solo al centro destra.D'altronde dire che il problema dei rifiuti è solo di sinistra con tutto quello che è capitato il 15 anni è una gran boiata.Ma d'altronde, con le premesse di questa discussione, non c'è da stupirsi.
          • apalmate scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            E delle Ecomafie? Della camorra che ha sotto mano tutto il settore dei termovalorizzatori e dei rifiuti tossici/speciali??Ma no.. ora i camorristi sono tutti "comunisti".Ah.. visto che dite che la magistratura ce l'ha solo col povero Berlusca.. che ne dite di Del Turco? Il GRAVE problema del "signor" Berlusconi è che vuole far passare il messaggio che i Magistrati sono tutti corrotti per fare in modo che la gente ci creda. Ed è questa la cosa grave dell'Italia. Nessuno si rizela se vogliono mettere l'immunita alle 4 più alte (alte mò..vedendo Berlusconi non è che sia alto..) dello "s"tato però poi i Magistrati sono corrotti..E l'ignoranza aumenta.. Tra poco vedremo Costanzo e IL De Filippi che parleranno male anche dei Magistrati in TV nei loro FANTASTICI programmi..
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: apalmate
            E delle Ecomafie? Della camorra che ha sotto mano
            tutto il settore dei termovalorizzatori e dei
            rifiuti
            tossici/speciali??
            Ma no.. ora i camorristi sono tutti "comunisti".
            Ah certo che se in Sicilia i Mafiosi votano per il centro destra non si capisce perchè i camorristi in campania non possano votare per il centrosinistra, a parte le stronzate di parte la verità è un'altra:La camorra si infiltra negli appalti, non gli importa se si usano i termovalorizzatori o le discariche, quello che gli importa è mettere la mano sulla torta dei finanziamenti pubblici e succhiare soldi!Questo lo fanno in qualsiasi situazione se i controlli sono carenti!
            Ah.. visto che dite che la magistratura ce l'ha
            solo col povero Berlusca.. che ne dite di Del
            Turco?
            Ah certo è uguale: 1 processo ad un esponente di sinistra pareggia il centinaio e oltre di processi a carico di Berlusconi, finiti tutti quanti con assoluzioni o prescrizione del reato (spesso quest'ultima circostanza spinta proprio dai magistrati per lasciare almeno una macchia sull'avversario politico)Poi bellissimo, i vari "amici" del centrosinistra che si sono squagliati abbandonando al suo destino Del Turco, l'unico che lo ha difeso è stato proprio Berlusconi.Consiglierei a Del Turco di scegliersi bene i suoi amici politici in futuro!

            Il GRAVE problema del "signor" Berlusconi è che
            vuole far passare il messaggio che i Magistrati
            sono tutti corrotti per fare in modo che la gente
            ci creda. Ed è questa la cosa grave dell'Italia.
            Nessuno si rizela se vogliono mettere l'immunita
            alle 4 più alte (alte mò..vedendo Berlusconi non
            è che sia alto..) dello "s"tato però poi i
            Magistrati sono
            corrotti..ah ma i magistrati non sono (almeno la stragrande maggioranza) corrotti, sono faziosi il che è diverso, usano il potere giudiziario per fare politica.L'unico magistrato sicuramente corrotto (e guarda un pò assolto perchè il fatto non costituisce reato) è il signor Di Pietro:1. Ha accettato ragali costosi (mercedes, prestiti, cellulari con traffico telefonico incluso) da un imprenditore che poi ha indagato per corruzione!2. E' incapace di esprimersi in un Italiano corretto, ma come ha fatto a laurearsi e a vincere un concorso per entrare in magistratura?3. Gestisce l'Italia dei valori con metodi a dir poco disinvolti, facendo egli stesso o i suoi stretti familiari da tesoriere, segretario, presidente ecc.. spartendosi tra loro i diversi milioni di euro percepiti dallo stato come rimborso elettorale
            E l'ignoranza aumenta.. Tra poco vedremo Costanzo
            e IL De Filippi che parleranno male anche dei
            Magistrati in TV nei loro FANTASTICI
            programmi..
          • apalmate scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose

            Ah certo che se in Sicilia i Mafiosi votano per
            il centro destra non si capisce perchè i
            camorristi in campania non possano votare per il
            centrosinistra, a parte le stronzate di parte la
            verità è
            un'altra:
            La camorra si infiltra negli appalti, non gli
            importa se si usano i termovalorizzatori o le
            discariche, quello che gli importa è mettere la
            mano sulla torta dei finanziamenti pubblici e
            succhiare
            soldi!
            Questo lo fanno in qualsiasi situazione se i
            controlli sono
            carenti!E in Sicilia/Campana i controlli sono carenti da quando c'è la sinistra? (e in Sicilia non c'è mai stata..)Quindi per favore evita di dire cose contraddittorie. Se in Sicilia manca l'acqua per la popolazione di chi è la colpa? Della sinistra? Se a Napoli la Camorra esiste da 50 anni è colpa della sinistra? Se la Camorra viene difesa anche dagli stessi napoletani è colpa della sinistra?Vedi che anche tu non ti discosti da quelli che ce l'hanno sempre e solo con Berlusconi..
            Ah certo è uguale: 1 processo ad un esponente di
            sinistra pareggia il centinaio e oltre di
            processi a carico di Berlusconi, finiti tutti
            quanti con assoluzioni o prescrizione del reato
            (spesso quest'ultima circostanza spinta proprio
            dai magistrati per lasciare almeno una macchia
            sull'avversario
            politico)Prescrizione non significa Assoluzione caro mio. Il fatto non costituisce reato dopo che una legge (ehm.. Falso in bilancio..) "casualmente" viene modificata poco prima di una sentenza PER ME E' REATO. Forse per te no. ma per me si.E non vado a contare quanti reati vengono commessi da sinistra e quanti da destra. per me sono tutti uguali. PUNTO.
            Poi bellissimo, i vari "amici" del centrosinistra
            che si sono squagliati abbandonando al suo
            destino Del Turco, l'unico che lo ha difeso è
            stato proprio
            Berlusconi.Strano no???? Ma possibile proprio che non ci arrivi??? E' così difficile??
            Consiglierei a Del Turco di scegliersi bene i
            suoi amici politici in
            futuro!Certo.. ecco come siamo combinati in Italia.. che pena..
            ah ma i magistrati non sono (almeno la stragrande
            maggioranza) corrotti, sono faziosi il che è
            diverso, usano il potere giudiziario per fare
            politica.Ma mi spieghi come mai tu/Berlusconi avete la CERTEZZA ASSOLUTA che i magistrati (la stragrande maggioranza come dici tu) sono corrotti e per ME/TANTA ALTRA GENTE Berlusconi non puo' essere un LADRO/MAFIOSO/CORROTTO/ETC??? Perchè? E' democrazia? Beh io lo penso. E non penso di avere meno dirittto di te di dire una cosa del genere
            1. Ha accettato ragali costosi (mercedes,
            prestiti, cellulari con traffico telefonico
            incluso) da un imprenditore che poi ha indagato
            per
            corruzione!E questo la dice lunga..
            2. E' incapace di esprimersi in un Italiano
            corretto, ma come ha fatto a laurearsi e a
            vincere un concorso per entrare in
            magistratura?E' meglio uno che parla come Di Pietro che non una che fa P*mpe per andare avanti.
            3. Gestisce l'Italia dei valori con metodi a dir
            poco disinvolti, facendo egli stesso o i suoi
            stretti familiari da tesoriere, segretario,
            presidente ecc.. spartendosi tra loro i diversi
            milioni di euro percepiti dallo stato come
            rimborso
            elettoraleUhm... mi ricorda qualche altro partito..Ti ripeto per l'ultima volta che per me TUTTI sono passibili di punizioni/arresti se commettono qualcosa. IO NON STO DIFENDENDO NESSUNO.Se un giorno si scoprirà che l'On Di Pietro ha commesso qualche reato E' GIUSTO che vada in galera come tutti noi e come dovrebbe essere per Berlusconi & Co. "La Legge è uguale per tutti" dovrebbe essere ancora valida come frase a meno che non la cambiano.. e penso proprio che sarà così..
          • Lamentosi scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: Giocatore110
            Non mi sembra che i magistrati diano addosso solo
            al centro
            destra.
            D'altronde dire che il problema dei rifiuti è
            solo di sinistra con tutto quello che è capitato
            il 15 anni è una gran
            boiata.A memoria, la sinistra governa da 16 anni la Campania e Napoli, quindi la colpa è esattamente della sinistra.A livello nazionale abbiamo avuto Berlusconi per circa 5 anni e 9 mesi (6 mesi dal 94, 5 anni dal 2001, 3 mesi circa dal 2008), Per tutto il resto del tempo ha governato la sinistra: dal 95 al 2001 e dal 2006 al 2008. Fai un po' il conto.Quando tra 2001 e 2006 ci sono stati i primi grossi problemi, Berlusconi ha incaricato, su richiesta di Bassolino, lo stesso Bassolino in qualità di commissario straordinario. Bassolino ha ottenuto i poteri che chiedeva e ora è sotto gli occhi di tutti come li abbia usati male.In più abbiamo un Pecoraro Scanio che bloccava le discariche, cosa che ha portato alla situazione attuale. E stiamo a dare la colpa dei mali del mondo a Berlusconi?
    • loris scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      - Scritto da: anonimo
      Altro che il mortadella. Fibra ottica per il 65%
      della popolazione. Altro che ADSL che vanno a
      singhiozzo.

      Da quando c'è il Berlusca l'Italia sta cambiando
      faccia. Brunetta fa filare i dipendenti pubblici
      lazzaroni. Tremonti colpisce banche e petrolieri
      ed elimina gli sprechi nella sanità tagliando lo
      stipendio ai dirigenti. Maroni porta sicurezza
      nelle strade. La giustizia viene finalmente
      sistemata. La lega farà arrivare il tanto
      agognato
      federalismo.

      Purtroppo dall'altra parte non sanno fare altro
      che attaccarsi al pettegolezzo, a gossip
      volgarissimi. Per questo io dico: Mara stringi i
      denti siamo tutti con
      te!

      Menomale che Silvio c'è!se mara stringei denti lo senti urlare da qui silvio :)vabè sei un troll.. cmq.. -fibra ottica al 65%.. prodi ha governato 2 anni... magari poteva fare qualcosa di utile al riguardo silvio nella passata legislatura.. ah come dici? c'aveva da pensare al digitale terrestre...beh effettivamente c'hai ragione, sennò povero emilio come facevi a vedello? -la giustizia viene sistemata.. cioè non si può più indagare sui politici. mi pare giusto. -maroni porta la sicurezza nelle strade.. beh se lo dici te-per i gossip volgarissimi.. beh la carfagna ministra delle pari opportunità.. non ti preoccupare, non ci crede nessuno che stia li grazie a favori sessuali.. son tutte macchinazioni di questi terroristi qualunquisti comunisti anarconsurrezionalisti.ciao, ci vediamo fra 5 anni (sempre che l'italia esista ancora..)
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        - Scritto da: loris
        - Scritto da: anonimo

        Altro che il mortadella. Fibra ottica per il 65%

        della popolazione. Altro che ADSL che vanno a

        singhiozzo.



        Da quando c'è il Berlusca l'Italia sta cambiando

        faccia. Brunetta fa filare i dipendenti pubblici

        lazzaroni. Tremonti colpisce banche e petrolieri

        ed elimina gli sprechi nella sanità tagliando lo

        stipendio ai dirigenti. Maroni porta sicurezza

        nelle strade. La giustizia viene finalmente

        sistemata. La lega farà arrivare il tanto

        agognato

        federalismo.



        Purtroppo dall'altra parte non sanno fare altro

        che attaccarsi al pettegolezzo, a gossip

        volgarissimi. Per questo io dico: Mara stringi i

        denti siamo tutti con

        te!



        Menomale che Silvio c'è!

        se mara stringei denti lo senti urlare da qui
        silvio
        :)

        vabè sei un troll.. cmq..
        -fibra ottica al 65%.. prodi ha governato 2
        anni... magari poteva fare qualcosa di utile al
        riguardo silvio nella passata legislatura.. ah
        come dici? c'aveva da pensare al digitale
        terrestre...beh effettivamente c'hai ragione,
        sennò povero emilio come facevi a vedello?

        -la giustizia viene sistemata.. cioè non si può
        più indagare sui politici. mi pare giusto.
        Eccone un altro che è convinto che non ci sia una emergenza giustizia in Italia.Ma hai sentito le ultime notizie di cronaca:1. Processi importanti che giungono alla sentenza di primo grado dopo 7 anni dai fatti, con prescrizione dei reati a cui verranno eventualmente condannati gli imputati.2. Pluriassassini, Killer di mafia che vengono rilasciati per sentenze non depositate o per decorrenza dei termini3. Processi penali e civili che si trascinano anche per 30 anni.4. Numerose inchieste aperte contro politici, Berlusconi in primis, che poi si sono concluse nel nulla, ma intanto hanno fatto cadere governi e rovesciato maggioranza democraticamente elette.5. Continue intromissione dei magistrati nelle scelte politiche dei vari governi, con minacce di incostituzionalità dei provvedimenti a loro avversati6. assoluta deresponsabilizzazione nei confronti del segreto d'ufficioA prescindere dalle responsabilità, ti sembra che così la giustizia funzioni?
        -maroni porta la sicurezza nelle strade.. beh se
        lo dici
        te
        Aspettiamo a vedere l'impatto delle nuove norme, certo se serviranno a rispedire a casa gli immigrati nullafacenti che delinquono saranno norme utili, altrimenti avrai ragione tu
        -per i gossip volgarissimi.. beh la carfagna
        ministra delle pari opportunità.. non ti
        preoccupare, non ci crede nessuno che stia li
        grazie a favori sessuali.. son tutte
        macchinazioni di questi terroristi qualunquisti
        comunisti
        anarconsurrezionalisti.
        Certe cose vanno dimostrate altrimenti sono calunnie, certo meglio la Carfagna che la Rosi Bindi, che è più bella che intelligente e lo dico con cognizione di causa dato che ho avuto modo di parlarci a Bologna a fine anni 90 (non era in grado di capire assolutamente quello che gli dicevi, doveva intervenire il portaborse che dopo mezz'ora di sforzi riusciva a farle comprendere forse il 10% di quanto detto!!!)
        ciao, ci vediamo fra 5 anni (sempre che l'italia
        esista
        ancora..)Ha ma se l'Italia è sopravvissuta a Prodi....
        • z f k scrive:
          Re: Berlusconi fa le cose
          - Scritto da: Enjoy with Us
          1. Processi importanti che giungono alla sentenza
          di primo grado dopo 7 anni dai fatti, con[snip]
          A prescindere dalle responsabilità, ti sembra che
          così la giustizia
          funzioni?Ehm...Da una parte abbiamo qualcuno che fa le leggi; questo qualcuno ha interesse a che i suoi processi si risolvano in un nulla di fatto (prescrizione).Dall'altra abbiamo un apparato di giustizia vincolato a leggi che di fatto conducono quasi invariabilmente alla prescrizione.Le due cose come si combinano?Test: 2 piu' due fa...?Ora, la gente dice "non se ne puo' piu'".La soluzione? I nostri qualcuno di cui sopra fanno qualche legge che li mette al di sopra della legge, per cui non hanno nemmeno piu' bisogno della prescrizione.Messi al sicuro i buoi, si mette mano alle leggi vincolanti di cui sopra e si da' modo all'apparato di funzionare; visto che ora le cose funzionano, si strombazza "ora che c'e' Lui le cose funzionano". Enno, puntualizziamo: ora che Lui e' Intoccabile, le cose che prima Gli davano fastidio possono riprendere a funzionare.(e con Lui tutti gli altri Loro, bipartisan)Ecco che ci sono ricascato :(CYA
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: z f k
            - Scritto da: Enjoy with Us


            1. Processi importanti che giungono alla
            sentenza

            di primo grado dopo 7 anni dai fatti, con

            [snip]


            A prescindere dalle responsabilità, ti sembra
            che

            così la giustizia

            funzioni?

            Ehm...
            Da una parte abbiamo qualcuno che fa le leggi;
            questo qualcuno ha interesse a che i suoi
            processi si risolvano in un nulla di fatto
            (prescrizione).
            Dall'altra abbiamo un apparato di giustizia
            vincolato a leggi che di fatto conducono quasi
            invariabilmente alla
            prescrizione.

            Le due cose come si combinano?
            Test: 2 piu' due fa...?

            Ora, la gente dice "non se ne puo' piu'".

            La soluzione? I nostri qualcuno di cui sopra
            fanno qualche legge che li mette al di sopra
            della legge, per cui non hanno nemmeno piu'
            bisogno della
            prescrizione.
            Messi al sicuro i buoi, si mette mano alle leggi
            vincolanti di cui sopra e si da' modo
            all'apparato di funzionare; visto che ora le cose
            funzionano, si strombazza "ora che c'e' Lui le
            cose funzionano".

            Enno, puntualizziamo: ora che Lui e' Intoccabile,
            le cose che prima Gli davano fastidio possono
            riprendere a
            funzionare.
            (e con Lui tutti gli altri Loro, bipartisan)

            Ecco che ci sono ricascato :(

            CYAMa è mai possibile che qualsiasi cosa non funzioni in Italia sia sempre e solo colpa di Berlusconi?Guarda che i processi infiniti, le assoluzioni o mancate condanne dei mafiosi ecc... esistevano ben prima di quando è "sceso in campo" Berlusconi!Ma tanto qualsiasi provvedimento Berlusconi prenda è sempre e solo per i suoi interessi.Abbiamo parte della magistratura che da mani pulite in poi sta condizionando pesantemente la vita democratica del paese, rovesciando governi e giunte regionali con vari teoremi accusatori di cui fino ad ora non ne è stato provato uno solo.Di magistrati che intercettano costantemente, nonostante sia proibito per legge i deputati.Il voler porre fine a tutto questo e ridare stabilità politica al paese è assolutamente necessario, altrimenti nessuno (e lo dimostra come è caduto il governo Prodi) riuscirà più a governare il paese e a prendere le giuste scelte.Dopo 5 anni se il governo non ti è piaciuto, vota l'opposizione, ma almeno prima lascialo lavorare!
          • apalmate scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            Infatti, per i processi lunghi la colpa non è di Berlusconi ma è degli avvocati che fanno di tutto per allungarli il più possibile perchè altrimenti non ci mangerebbero abbastanza.E lo ha detto anche un avvocato a Radio DJ l'altro giorno parlandone telefonicamente. Ehi.. Radio DJ non è di sinistra..
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: apalmate
            Infatti, per i processi lunghi la colpa non è di
            Berlusconi ma è degli avvocati che fanno di tutto
            per allungarli il più possibile perchè altrimenti
            non ci mangerebbero
            abbastanza.
            E lo ha detto anche un avvocato a Radio DJ
            l'altro giorno parlandone telefonicamente.

            Ehi.. Radio DJ non è di sinistra..Infatti i radicali sono al governo, non sono confluiti nel PD!Cosa significa poi che la colpa è degli avvocati? Evidentemente le norme attuali lo consentono e bisogna quindi modificare i modi in cui si organizzano i processi per evitare tali lungaggini.In una parola bisogna riformare profondamente la giustizia perchè così com'è non funziona!
          • apalmate scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            ma ti rendi conto che parli con le frasi standard del tuo capo? Ma sai cosa significa "Riformare profondamente la giustiza"? Me lo spieghi pls?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: apalmate
            ma ti rendi conto che parli con le frasi standard
            del tuo capo? Ma sai cosa significa "Riformare
            profondamente la giustiza"? Me lo spieghi
            pls?Separare le carriere fra giudici inquirenti e giudicanti, cosa che era già stata fatta nella precedente legislatura ma che il centro sinistra ha voluto cancellare.Introdurre il concetto di responsabilità anche per i giudici, visto che sono l'unica categoria che non risponde dei propri erroriSnellire dove serve il codice penale e civile per ridurre determinate eccezioni di tipo formaleEliminare dal codice l'obbligatorietà dell'azione penale, ma subordinarla a determinati parametri omogenei sul territorio nazionale o almeno regionale, in modo da evitare certe inchieste spettacolo che poi finiscono nel nullaLegare la carriera di un magistrato ai risultati, esempio rapporto processi/condanne come viene fatto negli altri paesi
          • Polpetta scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose

            Infatti i radicali sono al governo, non sono
            confluiti nel
            PD!Ma che dici? I radicali sono all'opposizione...
        • apalmate scrive:
          Re: Berlusconi fa le cose
          la tua ultima frase mi ha veramente fatto capire tutto...
    • Senbee scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      Il titolo corretto dovrebbe essere "Berlusconi DICE di fare le cose".Ti ricordo che gli stessi buoni intenti sono stati proposti nel governo del 2001. Si sono risolti nella legge Gasparri.Berlusconi è un venditore, quindi fa bene pubblicità. Certo, dopo anni che te lo mette in quel posto e tu che continui a credere alle sue promesse, mi viene dubbio che in realtà tu ci provi gusto.
      • chojin scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        - Scritto da: Senbee
        Il titolo corretto dovrebbe essere "Berlusconi
        DICE di fare le
        cose".

        Ti ricordo che gli stessi buoni intenti sono
        stati proposti nel governo del 2001. Si sono
        risolti nella legge
        Gasparri.

        Berlusconi è un venditore, quindi fa bene
        pubblicità. Certo, dopo anni che te lo mette in
        quel posto e tu che continui a credere alle sue
        promesse, mi viene dubbio che in realtà tu ci
        provi
        gusto.E' un venditore? Almeno ha della merce da vendere visto che ottiene dei risultati anzichè fregare la gente come fa la sinistra, maestra dei fumi senza arrosto.
        • apalmate scrive:
          Re: Berlusconi fa le cose
          certo che il qualunquismo è veramente a certi livelli ormai..meglio le discussioni tra Linux e Windows.. molto meglio..
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: apalmate
            certo che il qualunquismo è veramente a certi
            livelli
            ormai..
            meglio le discussioni tra Linux e Windows.. molto
            meglio..ah chi non la pensa come te e porta argomenti oggettivi è un qualunquista!La solita nota tolleranza dei sinistrorsi verso chi non la pensa come loro!
          • apalmate scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            Guarda che "qualunquismo" non significa non accettare quello che dicono le persone. Io sto discutendo e ti sto portando dei fatti. La gente che dice frasi come quelle prese da un giornale o da un tg senza approfondire è qualunquista.
    • Pierox scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      Ha toccato le banche e i petrolieri ???? Ma tu leggi solo Il Giornale e guardi solo TG4 ? O peggio ancora, ti sei fatto influenzare dagli slogan ? Orwell ci aveva preso. Il peggior nemico della democrazia è l'ignoranza e la disinformazione !!!!!
      • anonimo scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        - Scritto da: Pierox
        Ha toccato le banche e i petrolieri ???? Ma tu
        leggi solo Il Giornale e guardi solo TG4 ? O
        peggio ancora, ti sei fatto influenzare dagli
        slogan ? Orwell ci aveva preso. Il peggior nemico
        della democrazia è l'ignoranza e la
        disinformazione
        !!!!!Dimostra il contrario invece di blaterare.
        • Giocatore110 scrive:
          Re: Berlusconi fa le cose
          I petrolieri sono peggio di prima e le banche ci prendono per il culo ogni volta che si parla di interessi.Dimostra il contrario.
          • chojin scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: Giocatore110
            I petrolieri sono peggio di prima e le banche ci
            prendono per il culo ogni volta che si parla di
            interessi.
            Dimostra il contrario.Risposta patetica. Tutta la fanfara che questi riccastri '68ini fanno contro la Robin Tax di Tremonti è proprio perchè per la prima volta sono costretti a sborsare denaro e pagare davvero le tasse.
          • anonimo scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: Giocatore110
            I petrolieri sono peggio di prima e le banche ci
            prendono per il culo ogni volta che si parla di
            interessi.
            Dimostra il contrario.La Robin Tax da quanto tempo c'è? Quindi sono peggio di prima rispetto a cosa?Non parlare a vanvera su.
          • gastro scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            In italia c'è solo una grande compagnia che ha il monopolio degli idrocarburi ed è l'ENI di cui lo stato detiene il monopolio effettivo.Quindi lo stato (che sei anche tu) tassa se stesso (sempre tu).Bell'affare eh?Comunque lasciando perdere queste sterili polemiche staremo a vedere alla prova dei fatti cosa succederà, solo il tempo ci dirà se questa "task force" non sarà solo un altro modo per buttare via i soldi delle nostre tasse oppure funzionerà davvero.Io ormai non ci credo più, i governi (di destra o di sinistra, sempre che questa distinzione esista ancora) sono autoreferenziali e fanno solo l'interesse di pochi a discapito di quello di molti.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: gastro
            In italia c'è solo una grande compagnia che ha il
            monopolio degli idrocarburi ed è l'ENI di cui lo
            stato detiene il monopolio
            effettivo.
            Quindi lo stato (che sei anche tu) tassa se
            stesso (sempre
            tu).
            Bell'affare eh?
            Comunque lasciando perdere queste sterili
            polemiche staremo a vedere alla prova dei fatti
            cosa succederà, solo il tempo ci dirà se questa
            "task force" non sarà solo un altro modo per
            buttare via i soldi delle nostre tasse oppure
            funzionerà
            davvero.
            Io ormai non ci credo più, i governi (di destra o
            di sinistra, sempre che questa distinzione esista
            ancora) sono autoreferenziali e fanno solo
            l'interesse di pochi a discapito di quello di
            molti.Non è proprio così in Italia Operano anche altre grandi compagnie petrolifere, inoltre da tempo buona parte del pacchetto azionario dell'Eni è in borsa (anche Io ne ho alcune azioni), quindi una tassa del genere riduce gli utili della società e i proventi per gli azionisti (solo in parte rappresentati dallo stato), quindi tale tassa non è affatto una partita di giro, ma genera dei soldi per lo stato.Che poi ci sia il rischio che tali maggiori tasse vengano scaricate sugli utenti è ovvio, vedremo se il governo saprà vigilare adeguatamente.Comunque mille volte meglio una tassa come questa piuttosto che l'aumento dell'Irpef di Prodi!
          • Polpetta scrive:
            Re: Berlusconi fa le cose
            - Scritto da: Giocatore110
            I petrolieri sono peggio di primaIn cosa?
            e le banche ci
            prendono per il culo ogni volta che si parla di
            interessi.E questo è colpa di Berlusconi?
    • z f k scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      - Scritto da: Enjoy with Us
      - Scritto da: cordialment e


      Menomale che Silvio c'è!

      eh come no
      Arriva Berlusconi e in meno di tre mesi elimina
      rifiuti presenti sulle strade da oltre 1 anno e
      lo fa senza scontri di piazza, ma cosa cavolo
      volete?Hm.Sapere come e' stato fatto, che ricadute ha avuto, quanto e' costato, dove sono stati trovati i soldi, come evitare che si ripeta, che ricadute avra', quanto verra' a costare e dove troveranno i soldi?Giusto per sapere, eh...Uffa, ci sono cascato anch'io :(Invece della luna, stiamo a parlare del culo dei froci. :(CYA
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        - Scritto da: z f k
        - Scritto da: Enjoy with Us

        - Scritto da: cordialment e



        Menomale che Silvio c'è!


        eh come no


        Arriva Berlusconi e in meno di tre mesi elimina

        rifiuti presenti sulle strade da oltre 1 anno e

        lo fa senza scontri di piazza, ma cosa cavolo

        volete?

        Hm.
        Sapere come e' stato fatto, che ricadute ha
        avuto, quanto e' costato, dove sono stati trovati
        i soldi, come evitare che si ripeta, che ricadute
        avra', quanto verra' a costare e dove troveranno
        i
        soldi?
        Giusto per sapere, eh...

        Uffa, ci sono cascato anch'io :(
        Invece della luna, stiamo a parlare del culo dei
        froci.
        :(

        CYAAh ma in campania conosco molta gente ho amici parenti e vi ho vissuto per oltre 20 anni.La spazzatura non c'è più per le strade, vai pure a controllare, per quanto riguarda i costi, non penso che sia costato di più che mandarla in germania su vagoni ferroviari, senza per altro risolvere nulla!Va bene essere di sinistra, ma negare anche l'evidenza....In un caso così una persona onesta e non faziosa come te avrebbe ammesso che Berlusconi aveva fatto bene!
      • Lamentosi scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose

        Sapere come e' stato fatto, che ricadute ha
        avuto, quanto e' costato, dove sono stati trovati
        i soldi, come evitare che si ripeta, che ricadute
        avra', quanto verra' a costare e dove troveranno
        i soldi?Sicuramente è costato, sta costando e costerà caro.Per i primi mesi si continuerà a portare l'immondizia in Germania (dove la usano come combustibile gratuito). Non si puó fare diversamente finché non si mettono in funzione discariche e nuovi inceneritori.La questione è se si preferiscono avere incendi per strada oppure avere degli inceneritori in sicurezza.
    • Giocatore110 scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      Ma che ti sei bevuto, Rete 4 o Studio Aperto?Vai in campania senza tour guidato e scopri che la merda è ancora lì. Checchè ne dica berlusconi
    • pampa scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      - Scritto da: anonimo
      Altro che il mortadella. Fibra ottica per il 65%
      della popolazione. Altro che ADSL che vanno a
      singhiozzo.
      Per ora abbiamo visto solo visto migliaia di euro in fumo dietro al digitale terrestre e le penali pagate alla comunità europea per la vicenda rete 4.Facciamo così, quando si sarà realizzato quello che dicono, ne riparliamo.
      • chojin scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        - Scritto da: pampa
        - Scritto da: anonimo

        Altro che il mortadella. Fibra ottica per il 65%

        della popolazione. Altro che ADSL che vanno a

        singhiozzo.



        Per ora abbiamo visto solo visto migliaia di euro
        in fumo dietro al digitale terrestre e le penali
        pagate alla comunità europea per la vicenda rete
        4.

        Facciamo così, quando si sarà realizzato quello
        che dicono, ne
        riparliamo.E vai di idiozie. Ma che cavolo dici?
      • anonimo scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        - Scritto da: pampa
        Per ora abbiamo visto solo visto migliaia di euro
        in fumo dietro al digitale terrestre e le penali
        pagate alla comunità europea per la vicenda rete
        4.
        Trovami dove sta scritto che abbiamo pagato delle penali alla comunità europea per rete4
      • Polpetta scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose

        Per ora abbiamo visto solo visto migliaia di euro
        in fumo dietro al digitale terrestre e le penali
        pagate alla comunità europea per la vicenda rete
        4.Veramente non è mai stato pagato un centesimo...questa multa se l'è inventata Grillo e nessun altro ne sa nulla.
    • sgurtz scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      si si si... credici, bravo!
    • Batist scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      - Scritto da: anonimo
      Altro che il mortadella. Fibra ottica per il 65%
      della popolazione. Altro che ADSL che vanno a
      singhiozzo.

      Menomale che Silvio c'è!B. farà decollare veramente la banda larga quando avrà messo la museruola in stile cinese ad internet. Internet per ora rappresenta l'ultimo baluardo della vera libera informazione e la fortuna di B. è l'ignoranza informatica della massa degli italiani che bevono tutto quel che dice la tv e solo quello, senza alcuna ricerca di informazione alternativa da altre fonti.Fugurati se B. possa immaginare di darsi la zappa sui piedi facendo diffondere un strumento alterantivo di informazione, anche solo pensando alle perdite economicheche subirebbe e tralasciando le figuracce che ha fatto e continuerà a fare tutte ben documentate in rete, con parole e video (You tube è pieno di queste cose, passate in sordina in tv, semi censurate, ecc.)
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        - Scritto da: Batist
        - Scritto da: anonimo

        Altro che il mortadella. Fibra ottica per il 65%

        della popolazione. Altro che ADSL che vanno a

        singhiozzo.




        Menomale che Silvio c'è!
        B. farà decollare veramente la banda larga quando
        avrà messo la museruola in stile cinese ad
        internet. Internet per ora rappresenta l'ultimo
        baluardo della vera libera informazione e la
        fortuna di B. è l'ignoranza informatica della
        massa degli italiani che bevono tutto quel che
        dice la tv e solo quello, senza alcuna ricerca di
        informazione alternativa da altre
        fonti.
        Fugurati se B. possa immaginare di darsi la zappa
        sui piedi facendo diffondere un strumento
        alterantivo di informazione, anche solo pensando
        alle perdite
        economiche
        che subirebbe e tralasciando le figuracce che ha
        fatto e continuerà a fare tutte ben documentate
        in rete, con parole e video (You tube è pieno di
        queste cose, passate in sordina in tv, semi
        censurate,
        ecc.)Si certo infatti i Cinesi non sono governati da comunisti, Cuba non è governata da Comunisti, la Corea del Nord non è governata da comunisti, I russi oggi stanno peggio di quando c'era l'unione sovietica e facevano le file per i beni di prima necessità.Insomma dove c'è la sinistra comunista la governo c'è ampia libertà di parola e pensiero.Ma almeno nel vostro fanatismo sinistrorso vi fermate ogni tanto a riflettere su quello che dite?
    • gastro scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      E bravo!Continua a guardare il mondo attraverso il tg4 abusivo di Umilio Fido, lì si che ti spiegano bene le cose.Il problema è che in italia c'è troppa gente che ha libertà di parola ma non facoltà di intelletto.
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        - Scritto da: gastro
        E bravo!
        Continua a guardare il mondo attraverso il tg4
        abusivo di Umilio Fido, lì si che ti spiegano
        bene le
        cose.
        Il problema è che in italia c'è troppa gente che
        ha libertà di parola ma non facoltà di
        intelletto.Continuate a tirare in ballo il TG4, come se fosse assolutamente fazioso cosa che non è ma non parlate mai del TG3 ben più fazioso o di certe trasmissioni dove parlano Santoro o Travaglio.Voi si che siete intellettualmente onesti!Fede avrà molti difetti ma è un discreto giornalista e il telegiornale che fa in molti casi è gradevole e dà notizie che altri non danno, specie in cronaca fornisce approfondimenti originali.Inoltre come persona mi piace molto più di tanti altri arrivisti.Lui è sinceramente riconoscente a Berlusconi che l'ha salvato da una situazione economica disperata (aveva il vizio del gioco), mai una volta ha morso la mano di chi l'ha aiutato nel momento del bisogno, guardatevi in giro ci sono molte altre persone che devono tutto a Berlusconi, ma appena ne hanno avuto la possibilità lo hanno pugnalato alle spalle!Dobbiamo fidarci di persone di questo calibro? Pronte a tradire chiunque o qualunque ideale per tornaconto personale?
    • emmeesse scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      Quante trollate.La banda larga arrivera' perche' vi sono molte aziende interessate a rendere remunerative le dorsali in fibra che hanno steso in passato.Ora le rivenderanno all'ingrosso e gli operatori locali si smazzeranno l'ultimo miglio.Indipendentemente da Telecom e dal governo.
    • apalmate scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      certo.. adesso sono sparsi per altre Regioni.. bella soluzione.. E tu ti sei mai chiesto perchè nessuno vuole i termovalorizzatori e le discariche a cielo aperto? Ma mi spieghi perchè invece di farli in paesi che campano solo con l'agricoltura e dove una discarica sarebbe la cosa peggiore che si possa avere (penso che tu da persona informata sappia bene dei rifiuti tossici che hanno rilasciato schifezze nei campi di grano e dove pascolavano gli animali..)?Perchè non se la fa ad Arcore una bella centrale nucleare o un bel termovalorizzatore? Accanto a casa sua sai quanto spazio c'è?Se proprio non vuole farla ad Arcore, puo' farla a Porto Cervo vicino alla sua villa o perchè no.. da Bossi a Ponte di Legno.. ma no... bisogna metterla a quel posto solo ai poveracci, tanto cosa contano?
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        - Scritto da: apalmate
        certo.. adesso sono sparsi per altre Regioni..
        bella soluzione.. E tu ti sei mai chiesto perchè
        nessuno vuole i termovalorizzatori e le
        discariche a cielo aperto? Ma mi spieghi perchè
        invece di farli in paesi che campano solo con
        l'agricoltura e dove una discarica sarebbe la
        cosa peggiore che si possa avere (penso che tu da
        persona informata sappia bene dei rifiuti tossici
        che hanno rilasciato schifezze nei campi di grano
        e dove pascolavano gli
        animali..)?
        Perchè non se la fa ad Arcore una bella centrale
        nucleare o un bel termovalorizzatore? Accanto a
        casa sua sai quanto spazio
        c'è?
        Se proprio non vuole farla ad Arcore, puo' farla
        a Porto Cervo vicino alla sua villa o perchè no..
        da Bossi a Ponte di Legno.. ma no... bisogna
        metterla a quel posto solo ai poveracci, tanto
        cosa
        contano?Ma certo visto che queste strutture inquinano, perchè non farle e basta tanto a cosa servono? ma non ti è bastato vedere Napoli sotto cumuli di monnezza, dove vogliamo arrivare? A vedere magari la corrente elettrica razionata e l'immondizia democraticamente spalmata su tutta l'Italia?E' proprio grazie a dementi come te che si è arrivati a certe situazioni!Quello che si può chiedere e giustamente è che se Io mi devo sobbarcare una discarica/termovalorizzatore/centrale nucleare, queste devono operare allo stato dell'arte, devo poter pretendere la possibilità di fare controlli indipendenti, ancora di avere un risarcimento economico. Es. uno sconto fiscale del 50% sulle mie tasse.Queste sono le cose che un cittadino intelligente chiederebbe!
        • apalmate scrive:
          Re: Berlusconi fa le cose
          Un cittadino intteligente dovrebbe innanzitutto cominciare a risparmiare, a fare differenziata, a non produrre tanta immondizia e a capire che le cose non vanno fatte sempre dove c'è già povertà. Non è giusto ch epovertà porti povertà e ricchezza porti ricchezza.Non mi va che una provincia come quella di Taranto che con difficoltà si sta riprendendo anche grazie al turismo debba essere nuovamente soggetta a centrali e discariche proprio vicino alle zone balneari.Ti ripeto. Vuoi il nucleare? Vuoi il termovalorizzatore? Vuoi la discarica? Mettila vicino a casa tua o a quella del tuo premier (anche se sto pensando vivamente che siate la stessa persona..) non vicino a casa mia!
      • Polpetta scrive:
        Re: Berlusconi fa le cose
        - Scritto da: apalmate
        certo.. adesso sono sparsi per altre Regioni..
        bella soluzione.. E tu ti sei mai chiesto perchè
        nessuno vuole i termovalorizzatori e le
        discariche a cielo aperto? Ma mi spieghi perchè
        invece di farli in paesi che campano solo con
        l'agricoltura e dove una discarica sarebbe la
        cosa peggiore che si possa avereTu mi spieghi perché dopo la rivoluzione industriale, e lo spostamento dell'occidente intero verso i servizi, la Campania è ancora basata sull'agricoltura? Quando pensano di svilupparsi?
        persona informata sappia bene dei rifiuti tossici
        che hanno rilasciato schifezze nei campi di grano
        e dove pascolavano gli
        animali..)?meglio dentro un inceneritore che per le strade di Napoli. o no?
        Perchè non se la fa ad Arcore una bella centrale
        nucleare o un bel termovalorizzatore?Io abito vicino ad un inceneritore, vivo sereno e a poca distanza ne costruiranno presto un altro. Meglio così se l'alternativa è quel che è accaduto a Napoli.Faccio raccolta differenziata, ma sono realista e so che questo non basta: servono inceneritori e discariche. Così come servono, col prezzo del petrolio diretto ai 200 dollari, le centrali nucleari, ma qui si aprirebbe un altro argomento.
        • apalmate scrive:
          Re: Berlusconi fa le cose

          Tu mi spieghi perché dopo la rivoluzione
          industriale, e lo spostamento dell'occidente
          intero verso i servizi, la Campania è ancora
          basata sull'agricoltura? Quando pensano di
          svilupparsi?O MIO DIO! Che cosa significa ora "Svilupparsi"??? Abbandonare l'agricoltura per il nucleare?? E tu poi cosa minkia mangi?? BOMBE ATOMICHE??Cioè, io non devo mangiare più le mozzarelle di bufala campane perchè mi devono costruire una centrale nucleare al posto dei pascoli di bufali?? Ma ti rendi conto di quello che dici o no?? A questo punto io penso di no..

          meglio dentro un inceneritore che per le strade
          di Napoli. o
          no?
          Esistono altri mezzi per ridurre la spazzatura come la raccolta differenziata.. ma "casualmente" l'altro giorno hanno bruciato circa un migliaio di cassonetti per la raccolta differenziata che dovevano essere distribuiti nei vari comuni.. Sarà stato Bassolino..
          Io abito vicino ad un inceneritore, vivo sereno e
          a poca distanza ne costruiranno presto un altro.
          Meglio così se l'alternativa è quel che è
          accaduto a
          Napoli.Io vivo a Taranto, vicino all'Ilva.. vivo sereno, però casualmente ogni hanno muoiono centinaia di persone a causa dei tumori e Taranto ne ha la più alta percentuale in europa.. Quindi in bocca al lupo anche a te..
          Faccio raccolta differenziata, ma sono realista e
          so che questo non basta: servono inceneritori e
          discariche. Così come servono, col prezzo del
          petrolio diretto ai 200 dollari, le centrali
          nucleari, ma qui si aprirebbe un altro
          argomento.Già.. evitiamo di aprirlo.. che è meglio per te..
    • Antipop scrive:
      Re: Berlusconi fa le cose
      - Scritto da: anonimo
      Purtroppo dall'altra parte non sanno fare altro
      che attaccarsi al pettegolezzo, a gossip
      volgarissimi. Per questo io dico: Mara stringi i
      denti siamo tutti con
      te!Mi sa che l'ironia la capiscono in pochi, eh?
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