Roma – Tutti i giornali ne hanno dato conto. Perche? l?idea del governo di ridurre il peso degli zaini scolastici dei nostri pargoli rendendo i libri di testo scaricabili dalla rete internet è una di quelle idee che non solo sottolineano un problema reale ma offrono anche una soluzione immediata ed intuitiva, di quelle che fanno sobbalzare l?ingenuo lettore di quotidiani e gli suggeriscono la domanda: ?come mai nessuno ci ha pensato prima??
Ma non e? tutto qui: la formidabile innovazione del ?Meno kg per tutti? (se e? vero che spesso i genitori trascinano affannati gli zaini dei loro figli da-e-per la scuola) di cui si sta discutendo nelle accaldate giornate romane nelle stanze del consiglio dei ministri, ha anche un?altra ragione per essere sottolineata. Essa descrive con la velocita? del fulmine la pochezza tecnologica e la faciloneria dei nostri governanti alla prese con la tecnologia. I libri pesano troppo o costano troppo? Allora scarichiamoli da Internet! Perche? da Internet, e? notorio, tutto in qualche maniera si scarica.
Insorgono le associazioni di categoria, i librai per esempio, furiosi per questa soluzione avveniristica che taglia di un botto il loro 20% sull?istruzione dei nostri figli e li relega nella posizione di margine nella quale l’atavica disaffezione italiana alla lettura li ha condannati da decenni. Dice al riguardo al Corriere della Sera il presidente dei librai italiani Rodrigo Dias: Trovo la notizia assurda e di difficile applicazione perchè ci vorrebbe un accordo fra editori e Ministero .
In realta? si tratta davvero di una notizia assurda e di difficile applicazione ma non tanto o non solo per le ragioni burocratiche riferite da Ros, quanto per ragioni squisitamente tecnologiche.
Cosa intende il governo quando afferma che scaricheremo i libri dalla rete Internet? Difficile dirlo, difficile capire se questa generica volonta? di innovazione abbia una concreta possibilita? di essere messa in pratica senza precipitare nel solito papocchio legislativo tecnologico al quale il nostro governo ci ha abitutati.
Il formato elettronico adatto agli studi dei nostri figli sarebbe, per intenderci, quello degli ebook lanciati qualche anno fa da Adobe e Microsoft. Il problema fondamentale e? che tale passaggio dalla carta al bit prevede l?utilizzo di lettori hardware assai costosi, discretamente fragili e oggi totalmente fuori mercato in tutto il mondo. Diversamente, la semplice stampa di testi scolastici in formato standard, anche eseguita dagli istituti scolastici come ha ipotizzato qualcuno in questi giorni, equivale di fatto al riempire gli zaini dei nostri figli di fotocopie mal assortite e ancor peggio rilegate, oltretutto dal peso analogo, quando non superiore a quello dei libri che si vorrebbe eliminare. Poiche? il governo intende occuparsi (anche) del numero di kg trasportabili a spalla nel tragitto verso la scuola, sara? probabilmente la Gazzetta Ufficiale a dichiarare quanti fogli A4 potranno essere inseriti all?interno degli zaini dei nostri figli. Certo una iniziativa del genere avrebbe come effetto positivo quello di ridurre di una percentuale vicina al 30% il costo dei libri per le famiglie ma significherebbe anche, come ha scritto Lorenza Boninu, una insegnante che sta coraggiosamente sperimentando l?uso dei blog ( http://www.fuoridiclasse.splinder.com/ ) all?interno del proprio lavoro educativo, svalutare se possibile ulteriormente il tanto vituperato libro. Scrive Lorenza con una frase che sottoscrivo interamente e che utilizzo per concludere questo articolo:
Ma qui c’è di più: c’è la svalutazione del libro in quanto tale, il riduzionismo culturale (che si manifesta attualmente anche nelle Università e nelle bibliografie degli esami new style – un pezzetto qui, un frammento qua…), la logica del bignami versione tecnologica. Vero è che le Case Editrici hanno speculato abbondantemente sui sussulti di rinnovamento cosiddetto metodologico della scuola italiana e i professori non sempre scelgono oculatamente da tutti i punti di vista, compreso quello economico. È altrettanto vero che molte famiglie non battono ciglio davanti alle smanie consumistiche dei figli (cellulari, consolle, vestiti griffati e quant’altro) e poi si stracciano le vesti per il costo dei libri scolastici.
precedenti interventi di M.M.:
Contrappunti/ Le truppe cammellate
Contrappunti/ I vermi e le macchine
Contrappunti/ Una serata mp3 senza SIAE
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stupendo!
Voglio andare a vivere in Cina!AnonimoRe: stupendo!
- Scritto da: Anonimo> Voglio andare a vivere in Cina!non ti preoccupare...fra ministri che lodano il modello cinese e campagne di prevenzione terrorismo e pedofilia..tra un po i nostri politici porteranno un pò di cina anche qui..così sarai contento:):):):):):):):):):):):):):):):)AnonimoRe: stupendo!
EVVIVA!>tra un po i nostri> politici porteranno un pò di cina> anche qui..così sarai contento> > :):):):):):):):):):):):):):):):)AnonimoBeh...mica solo in Cina....
Ed Echelon dove la mettiamo? E Carnivore? E Total Awareness?ALmeno i Cinesi lo dicono....noi no......AnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
- Scritto da: Anonimo> Ed Echelon dove la mettiamo? E Carnivore? E> Total Awareness?> ALmeno i Cinesi lo dicono....noi no.> ........si giusto, come no: il modello di democrazie occidentale e quello cinese sono "quasi la stessa cosa". Ma per favore...AnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
> ...si giusto, come no: il modello di> democrazie occidentale e quello cinese sono> "quasi la stessa cosa". Ma per favore...Nessuno sta parlando di modello di democrazie solo di un caso specifico. E confuta quanto ho detto.AnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
- Scritto da: Anonimo> > ...si giusto, come no: il modello di> > democrazie occidentale e quello cinese> sono> > "quasi la stessa cosa". Ma per favore...> > Nessuno sta parlando di modello di> democrazie solo di un caso specifico. E> confuta quanto ho detto.confuto il tono polemico e il messaggio implicitoAnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Ed Echelon dove la mettiamo? E> Carnivore? E> > Total Awareness?> > ALmeno i Cinesi lo dicono....noi no.> > .....> ...si giusto, come no: il modello di> democrazie occidentale e quello cinese sono> "quasi la stessa cosa". Ma per favore...Lì sono prigionieri, e qui siamo in libertà vigilata.Andrebbe comunque riscritto il concetto di democrazia.AnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > Ed Echelon dove la mettiamo? E> > Carnivore? E> > > Total Awareness?> > > ALmeno i Cinesi lo dicono....noi> no.> > > .....> > ...si giusto, come no: il modello di> > democrazie occidentale e quello cinese> sono> > "quasi la stessa cosa". Ma per favore...> > Lì sono prigionieri, e qui siamo in> libertà vigilata.> > Andrebbe comunque riscritto il concetto di> democrazia.Giusto: vai a vivere in Cina. Anzi no...in Vietnam. Anzi no...a Cuba (senza il dollaro). Anzi no....in Corea del Nord.Nelle società occidentali vige il concetto di "maggioranza" che, con tutte le sue limitazioni, è la più elevata forma di democrazia.Non cambierei la mia cittadinanza italiana con nessun'altra al mondo.AnonimoSì, però...
Ci pensavo proprio ieri sera parlando con alcuni amici: In Cina quanti abitanti ci sono? Un miliardo e passa?Be', detto sinceramente, non dev'essere semplicissimo "tenere" tutta 'sta gente; immaginate se l'Italia avesse un miliardo di abitanti: roba da canna del gas.In fondo capisco che si cerchi in tutti i modi di tenere a freno questo fiume di gente, che se tracimasse (politicamente intendo) sarebbe una catastrofe per loro, e sicuramente, per via dei soliti arcani effetti-domino, anche per noi.AnonimoWTO: ma non avevano promesso...
non avevano promesso di migliorare nei confronti dei diritti umani e della democrazia?come mai agli iracheni gli vanno a spaccare il culo e a questi gli aprono le porte del nostro?Anonimoe' cosa buona e giusta...
.....AnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
- Scritto da: Anonimo> Ed Echelon dove la mettiamo? E Carnivore? E> Total Awareness?> ALmeno i Cinesi lo dicono....noi no.> .....Quoto.....in piu qua abbiamo qualche politico che odia i comunisti ( ma penso che gli estremi non piacciamo a nessuno di noi ...ne comunisti e ne fascisti ) .....ma guarda caso spesso rincorre spesso le le loro idee..........con la scusa di tutelare la liberta dei cittadiniAnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
Ma come sono buoni i cinesi! E che sinceri, proprio un modello da imitare! Ma perchè tutti quelli che si lamentano della nostra democrazia non vanno a stare la o a Cuba? Che ci fanno ancora qui sotto questa terribile tirannia? Ma per favore connettete il cervello ( sempre che ne abbiate uno ) prima di sparare c@@@te!!AnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
- Scritto da: Anonimo > Quoto.....in piu qua abbiamo qualche> politico che odia i comunisti ( ma penso che> gli estremi non piacciamo a nessuno di noi> ...ne comunisti e ne fascisti ) .....ma> guarda caso spesso rincorre spesso le le> loro idee..........con la scusa di tutelare> la liberta dei cittadiniAllora tra poco introdurrà la pena di morte per 93 reati!Che bello! Non vedo l'ora! Finalmente in questo paese di mentecatti staremo larghi!AnonimoRe: WTO: ma non avevano promesso...
- Scritto da: Anonimo> non avevano promesso di migliorare nei> confronti dei diritti umani e della> democrazia?> Perché nelle nostre democrazie funziona proprio come da loro. Se non ci credi: prova ad andare in belgio e prova a mandare un sms dicendo che vuoi commettere un attentato terroristico....Da loro almeno in questo caso sono stati più onesti: avvisano apertamente su quello che fannoAnonimoRe: Da noi già avviene
Non capisci nulla, leggi cio' di cui hai riportato l'indirizzo!AnonimoRe: Sì, però...
La cina non ha bisogno di noi, o meglio, ha bisogno ma ancora per poco.Scommetto 10 anni e come ha ben detto qualcuno, verrà utilizzata l'arma numerica dei cinesi connessa alla loro ricchezza/potenza.A quel punto sfiderò l'unione europea, i paesi arabi e gli usa a contrastarli.Speriamo di non finire in una neo-auschiwitz "gialla", perchè i cinesi sono un grande popolo lavoratore ma anche nazionalista e collettivista. Il loro interesse sociale non è incentrato sull'individuo, ma sulla collettività... niente è peggiore.AnonimoRe: Sì, però...
- Scritto da: Anonimo> Il loro> interesse sociale non è incentrato> sull'individuo, ma sulla> collettività... niente è> peggiore.Vero, la GENTE è terribile. E' una massa stupida e pericolosa.AnonimoRe: Sì, però...
- Scritto da: Anonimo> e collettivista. Il loro> interesse sociale non è incentrato> sull'individuo, ma sulla> collettività... niente è> peggiore.azzo, messa così, sembra che la Cina sia un avamposto Borg.. :)AnonimoRe: WTO: ma non avevano promesso...
La democrazia è una gran bella trovata, ma effettivamente NON esiste. Se una famiglia, fatta da 3-4-5 componenti non riesce a stare unita e spesso, purtroppo, non riesce a essere sincera.... come può esserlo una nazione con un MILIARDO E 600 MILIONI di abitanti.... ?Ma si parla anche di Italia e di tutti paesi europei.AnonimoNuovo gioco...
...bastard inside :D1) Si sceglie un numero di cellulare cinese a caso e gli si mandano MMS porno oppure SMS pro Tibet libero, magari con incitazioni all'insurrezione, facendo capire fra le righe che si sta in realtà rispondendo a un'idea partita dal malcapitato destinatario.2) Si aspetta pazientemente che per il suo bene lo vadano a prendere e gli sparino un colpo alla nuca (e ovviamente addebitino alla famiglia la pallottola).3) Si gioisce avendo unito l'utile al dilettevole, divertimento e controllo demografico tanto necessario in Cina.AnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
- Scritto da: Anonimo> Ed Echelon dove la mettiamo? E Carnivore? E> Total Awareness?> ALmeno i Cinesi lo dicono....noi no.> .....Se fai l'amore come te ne intendi di diritto, non meravigliarti di essere becco.AnonimoLa Cina è vicina
I kompagni italiani non dovranno più fare il biglietto dell'aereo.Per i nostalgici c'è sempre la miseria di Cuba.AnonimoRe: La Cina è vicina
se ti riferisci a Bush e Berlusconi c'hai propio ragione...la cina è vicina...Echelon,Total Information Awareness e patriot act ,insegnanoAnonimoRe: La Cina è vicina
- Scritto da: Anonimo> se ti riferisci a Bush e Berlusconi c'hai> propio ragione...la cina è vicina..basta che in italia bertinotti sia lontano che va tutto bene :)AnonimoRe: La Cina è vicina
Infatti lo sfascio attuale dell'economia, della scuola, della ricerca, della sanità, delle leggi è tutta colpa di Bertinotti. E' stato lui cattivissimo comunista che governa dal 2001 a portarci dietro il Benin nella classifica della libertà di stampa.AnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
- Scritto da: Anonimo> Ma come sono buoni i cinesi!ma questo credo che non lo abbia detto nessuno...be a parte qualche politico che suggeriva il modello da copiare E che sinceri,> proprio un modello da imitare! Ma> perchè tutti quelli che si lamentano> della nostra democrazia non vanno a stare la> o a Cuba? Che ci fanno ancora qui sotto> questa terribile tirannia? Ma per favore> connettete il cervello ( sempre che ne> abbiate uno ) prima di sparare c@@@te!!il fatto che in cina si stia peggio che qui non significa che qui si stia bene!!tranne i lavati del cervello da tg4 o miracolo italiano la sensazione di malessere e generale...a questo aggiungerei l'idea che hanno il risto dei paesi civili dell'italia!mmmmm....non so preferisco manifestare il mio dissenso fintanto che posso e non aspettare che per tale dissenso possa anche essere giustiziato (per ora con l'introduzione del reato di opinione rischio solo il carcere...).....ma il c@@@@etaro qui sei tu...fintanto che si può ho il diritto di esporre le mie idee, e tu il dovere (se non altro morale) di rispettarle!!!!AnonimoRe: Nuovo gioco...
Mi piace...Ok!Aspè che cerco nella rubrica il numero di un cellulare cinese!Azz..non ce l'ho... Me lo passi tu?AnonimoPer l'Italia ?
I comunisti non prevedono di fare nulla ?AnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
- Scritto da: Anonimo> perchè tutti quelli che si lamentano> della nostra democrazia non vanno a stare la> o a Cuba? Che ci fanno ancora qui sotto> questa terribile tirannia? Perché quelli che si lamentano della nostra democrazia fanno esattamente quello per cui una democrazia è una democrazia: criticano le cose che non vanno bene per poterle eventualmente migliorare, partecipano alla vita politica e al dibattito democratico nel proprio paese, nell'interesse proprio, del proprio paese e dei propri concittadini.Ma non sembra che questo piccolo dettaglio riesca ad entrare nella testa di chi è ormai tanto indottrinato da ragionare in termini di "la nostra è una democrazia perfetta, e chi esprime un dubbio deve essere esiliato o, ancora meglio incarcerato o ucciso".E' con una certa apprensione che leggo questi post di gente, sono sempre di più, che se fossero maggioranza ridurrebbero il nostro paese come e peggio della Cina.E, per colmo dell'ironia, criticano proprio quei paesi dove il loro modo di pensare è legge.AnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
Infatti, se lo fanno gli americani lo fanno per tutelare la nostra libertà; invece i cinesi che lo fanno e lo dicono sono dei tiranni, sporchi comunisti ecc. Destraioli aprite il cervello se Fede non ve lo ha già ripulito!!!AnonimoRe: Per l'Italia ?
No, siamo impegnati a mangiare i bambini. Quando finiranno penseremo a qualcosa anche noi. Tranquillo.AnonimoRe: WTO: ma non avevano promesso...
> come mai agli iracheni gli vanno a spaccare> il culo e a questi gli aprono le porte del> nostro?Perchè con la Cina hanno enormi interessi commerciali. Vuoi mettere far produrre in un paese dove il costo del lavoro è 10 volte inferiore al loro? E dovrebbero metterseli contro?Poi anche nel caso volessero davvero fargli guerra, un conto è andare a bombardare l'Iraq, un paesello grosso come la california con un esercito che faceva ridere i polli, un altro conto è scherarsi contro l'esercito cinese; quelli gli farebbero un paiolo che gli americani se lo ricorderebbero per qualche secolo....AnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
- Scritto da: Anonimo> Ma come sono buoni i cinesi! E che sinceri,> proprio un modello da imitare! Ma> perchè tutti quelli che si lamentano> della nostra democrazia non vanno a stare la> o a Cuba? Che ci fanno ancora qui sotto> questa terribile tirannia? Ma per favore> connettete il cervello ( sempre che ne> abbiate uno ) prima di sparare c@@@te!!non serve andare in cina, tra poco sarà la cina a venire da noi, grazie alla classe politica italiana, che critica il comunismo ma poi lo applica nei suoi aspetti peggiori.avvelenatoRe: WTO: ma non avevano promesso...
- Scritto da: Anonimo> come mai agli iracheni gli vanno a spaccare> il culo e a questi gli aprono le porte del> nostro?Perchè a differenza di Saddam questi l'atomica ce l'hanno davvero?gerryNovità dove? Echelon insegna!
E vi sembra una novità, negli USA, sotto altre spoglie lo fanno ormai da tempo! tanto c'è il terrorismo...AnonimoCOMUNISMO
Ecco cosa sta portando il comunismoAnonimoRe: e' cosa buona e giusta...
AnonimoRe: Novità dove? Echelon insegna!
Si, ma dov'era Echelon quando Al Qaeda si metteva d'accordo per l'11 settembre ? E per l'11 maro ? Era crashato ?AnonimoRe: Novità dove? Echelon insegna!
- Scritto da: Anonimo> Si, ma dov'era Echelon quando Al Qaeda si> metteva d'accordo per l'11 settembre ? E per> l'11 maro ? Era crashato ?No, era tutto occupato a spiare le transazioni tra banche europee in modo da permettere alle finanziarie USA di fare speculazioni.AnonimoRe: Novità dove? Echelon insegna!
- Scritto da: Anonimo> Si, ma dov'era Echelon quando Al Qaeda si> metteva d'accordo per l'11 settembre ? E per> l'11 maro ? Era crashato ?No, era con Bush a cantare con i ragazzini di una scuola, mentre gli avevano appena comunicato che le torri gemelle stavano crollando per un attacco terroristico e lui continuava a cantare e a cantare per non far preoccupare quei poveri bambini.AnonimoRe: Novità dove? Echelon insegna!
ehm, quella è stata la dimostrazione che nessun sistema di controllo è efficace al 100%. I motivi principali sono che non si riescono a controllare tutti i canali di comunicazione e anche all'interno di quelli vigilati è possibile che alcune cose sfuggano o siano male interpretate (già, perchè il sistema fa bip, poi l'uomo deve interpretare). Tuttavia questi sistemi creano il falso mito e sicurezza di avere il controllo della situazione. Mito che fa abbassare le difese e rende eventuali attacchi molto più devastanti.AnonimoRe: e' cosa buona e giusta...
AnonimoRe: Beh...mica solo in Cina....
> > non serve andare in cina, tra poco> sarà la cina a venire da noi, grazie> alla classe politica italiana, che critica> il comunismo ma poi lo applica nei suoi> aspetti peggiori. Comunismo? COMUNISMO? Ma hai il coraggio di chiamare comunisti quei burocrati paranoici che stanno al governo in Cina? A quelli fa comodo nascondercisi dietro a falce e martello, il comunismo lo hanno accoppato assieme a Mao.AnonimoRe: WTO: ma non avevano promesso...
- Scritto da: Anonimo> come mai agli iracheni gli vanno a spaccare> il culo e a questi gli aprono le porte del> nostro?Perché i cinesi hanno le bombe atomiche, gli iracheni no. Elementare Watson...AnonimoRe: WTO: ma non avevano promesso...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > come mai agli iracheni gli vanno a> spaccare> > il culo e a questi gli aprono le porte> del> > nostro?> > Perché i cinesi hanno le bombe> atomiche, gli iracheni no. Elementare> Watson...E sono un miliardo e passa, non quattro gattiAnonimoRe: COMUNISMO
- Scritto da: Anonimo> Ecco cosa sta portando il comunismoPremetto che non sono comunista. Pero' questa pratica e' tipica anche di USA ed Europa. In realta' quello che ci serve e' un governo che non dia motivi di scontento tali per cui il dissenso diventi preoccupante. E dei governanti che si rendano conto di essere nostri dipendenti e come tali si comportino.AnonimoCari ragazzi....
... tutte le mattine quando vi svegliate per andare al lavoro ringraziate il Governo Cinese, che tiene sotto controllo quel miliardo e passa di gente.Andate nelle città italiane dove i Cinesi sono stati paracadutati, e ve ne renderete conto cosa vuol dire...Quindi in Cina va bene così....Che poi del resto gli sms li intecettano anche a noi.. quindi basta ipocrisia, basta fingere di scandalizzarsi per la mancanza di democrazia cinese, se non vi va bene andate in cina a fare la contro-rivoluzione....AnonimoRe: COMUNISMO
- Scritto da: Anonimo> Ecco cosa sta portando il comunismocosa ci sta portando?AnonimoRe: COMUNISMO
- Scritto da: Anonimo> > cosa ci sta portando?Violazione del diritto sulla privacy, forte limitazione delle libertà individuali, lenta ed inesorabile manipolazione delle masse....ti basta o devo continuare?AnonimoRe: COMUNISMO
> > cosa ci sta portando?> > Violazione del diritto sulla privacy, forte> limitazione delle libertà> individuali, lenta ed inesorabile> manipolazione delle masse....ti basta o devo> continuare?Continua... mi sto divertendo :DSe non lo sai, con Echelon sono anni che i tuoi messaggi sono monitorizzati, e Yahoo, Google & Co. sanno di te più di quanto ne sappia tua madre :pnveledaAnonimoRe: COMUNISMO
- Scritto da: Anonimo> > Continua... mi sto divertendo :D> Se non lo sai, con Echelon sono anni che i> tuoi messaggi sono monitorizzati, e Yahoo,> Google & Co. sanno di te più di> quanto ne sappia tua madre :p> nveledaStranamente Echelon non è riuscita ad intercettare i piani per l' attacco alle Torri dell' 11 settembre......ed io devo credere a quello che dici? LOL.....potresti andare a Zelig :DAnonimoRe: COMUNISMO
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > cosa ci sta portando?> > Violazione del diritto sulla privacy, forte> limitazione delle libertà> individuali, lenta ed inesorabile> manipolazione delle masse....ti basta o devo> continuare?Il comunismo è una dottrina economica, basata sull'abolizione della proprietà privata dei mezzi di produzione. L'unica limitazione alla libertà individuale può essere vista in tal senso.Tutto ciò cui tu ti riferisci è tipico invece dei regimi totalitarii, che non necessariamente sono correlati a un determinato modo di condurre l'economia. Esempio che abbiamo sottomano: la Cina sta avviando politiche *liberiste* tali quali quelle dei paesi occidentali, e nel frattempo viene mantenuto un controllo quasi assoluto sul potere politico.Il controllo sulle tecnologie informatiche di comunicazione, tra l'altro, viene esercitato sia (in maniera più o meno leggera) nei paesi occidentali che in quelli islamici (in maniera molto pesante), che col comunismo non hanno nulla a che vedere. Btw, si noti che i sistemi di controllo software dei paesi islamici (tipo Arabia Saudita &c.) vengono commissionati a ditte dei paesi occidentali (e nel frattempo Bush e soci sbrodolano sulla democratizzazione del Medio Oriente...).Riguardo ai morti del comunismo (800.000.000 milioni?!), si potrebbe fare una gara con quelli prodotti dalla Chiesa Cattolica (o dalle religioni in genere), o dai varii regimi capitalisti o aristocratici europei (tratta degli schiavi, guerre coloniali, I & II guerra mondiale etc etc etc).AnonimoRe: COMUNISMO
- Scritto da: Anonimo > Il comunismo è una dottrina> economica, basata sull'abolizione della> proprietà privata dei mezzi di> produzione. L'unica limitazione alla> libertà individuale può essere> vista in tal senso.> Tutto ciò cui tu ti riferisci> è tipico invece dei regimi> totalitarii, che non necessariamente sono> correlati a un determinato modo di condurre> l'economia. Esempio che abbiamo sottomano:> la Cina sta avviando politiche *liberiste*> tali quali quelle dei paesi occidentali, e> nel frattempo viene mantenuto un controllo> quasi assoluto sul potere politico.> Il controllo sulle tecnologie informatiche> di comunicazione, tra l'altro, viene> esercitato sia (in maniera più o meno> leggera) nei paesi occidentali che in quelli> islamici (in maniera molto pesante), che col> comunismo non hanno nulla a che vedere. Btw,> si noti che i sistemi di controllo software> dei paesi islamici (tipo Arabia Saudita &c.)> vengono commissionati a ditte dei paesi> occidentali (e nel frattempo Bush e soci> sbrodolano sulla democratizzazione del Medio> Oriente...).> Riguardo ai morti del comunismo (800.000.000> milioni?!), si potrebbe fare una gara con> quelli prodotti dalla Chiesa Cattolica (o> dalle religioni in genere), o dai varii> regimi capitalisti o aristocratici europei> (tratta degli schiavi, guerre coloniali, I &> II guerra mondiale etc etc etc).Il comunismo PArte come dottrina economica ma finisce con l' esserlo anche sociale. E' difficile abolire la proprieta' privata senza imporlo con la forza, ergo il totalitarismo diventa inevitabilmente strumentale alla realzzazione del comunismo.Quanto ai morti causati dalla chiesa cattolica... non sono nemmeno lontanamente paragonabili in numero con quelli causati dai regimi comunisti. Questo tuttavia non ne diminuisce le colpe.AlessandroxRe: COMUNISMO
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Ecco cosa sta portando il comunismo> > cosa ci sta portando?800000000 di morti (solo nel secolo scorso) ti bastano?:@:@:@:@:@:@:@:@:@:@AnonimoRe: COMUNISMO
Bello e' di rispondere...senza registrarsi,,, e si continua a scrivere in anonimato...==================================Modificato dall'autore il 05/07/2004 11.21.16velazquez1983Re: Cari ragazzi....
- Scritto da: Anonimo> Andate nelle città italiane dove i> Cinesi sono stati paracadutati, e ve ne> renderete conto cosa vuol dire...e TU con questa frase cosa intenderesti dire scusa?no perchè noto un certo tono razzista...AnonimoRe: Cari ragazzi....
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > Andate nelle città italiane dove> i> > Cinesi sono stati paracadutati, e ve ne> > renderete conto cosa vuol dire...> > e TU con questa frase cosa intenderesti dire> scusa?> > no perchè noto un certo tono> razzista...se mi permetti (e anche se non mi permetti) il tono della mia radio lo decido io, comunque non è un discorso di razza.la razza non c'entra, c'entra stare nelle regole o non ci stare.se sbarco in un paese dove il lavoro segue certe regole, e mi metto a fare concorrenza sleale, lavorando 24 ore su 24, sfruttando il lavoro minorile, non pagando tasse succede che faccio chiudere i miei concorrenti che invece nelle regole devono stare, poi quando loro hanno chiuso e sono padrone di un certo tipo di micro-mercato aumento i prezzi.AnonimoRe: Cari ragazzi....
E questo che cavolo c'entra col governo cinese? Pratiche simili sono presenti in tutto il mondo (in modo più o meno accentuato) Il tuo discorso suona razzista anche a me....AnonimoRe: Cari ragazzi....
Perchè non leggete invece di sparare le solite idiozie?La risposta era su questa affermazione - Scritto da: Anonimo> Andate nelle città italiane dove i> Cinesi sono stati paracadutati, e ve ne> renderete conto cosa vuol dire...Che nulla centra col governo e tanto meno centra con le solite PATETICHE ed IPOCRITE accuse di razzismo.Si vede proprio che siete figli di papà senza la più pallida idea di cosa significhi il mondo del lavoroAnonimoRe: Cari ragazzi....
- Scritto da: Anonimo> E questo che cavolo c'entra col governo> cinese? Infatti non c'entra nulla, segui il filo logico,sei capace?> Pratiche simili sono presenti in tutto il> mondo (in modo più o meno accentuato)Ah ecco...quindi è tutto giustificato... ma come sono bravi questi cinesi, fanno lavorare i bambini e le donne 24 ore al giorno in un posto dove questo, per fortuna, è proibito e dove , SOPRATUTTO, non sarebbe necessario > Il tuo discorso suona razzista anche a me....Se vabbè... torna a giocare con la playstation...AnonimoRe: COMUNISMO
- Scritto da: velazquez1983> Bello e' di rispondere...senza> registrarsi,,, e si continua a scrivere in> anonimato...> > ==================================> Modificato dall'autore il 05/07/2004 11.21.16Ti fa male la verità? :@AnonimoRe: Per l'Italia ?
- Scritto da: Anonimo> I comunisti non prevedono di fare nulla ?La polizia italiana lo sta gia' facendo. E' notizia di pochi giorni fa di un traffico di droga scoperto cercando parole chiave negli SMS e MMS... e abbiamo al governo il Berlusca, che non credo si possa chiamare "Comunista"...SalutiAnonimoRe: Dalla Casa del Popolo
beh alle ultime riunioni alla casa del popolo si discuteva di privatizzare Telecom e Benetton e ovviamente di traformare Mediaset in un network regionale per le informazioni meteo.Per quanto riguarda le Edizioni Paoline e i patronati non posso dirti nulla perche li' saremo ancora piu radicali.AnonimoRe: Sì, però...
> immaginate se l'Italia avesse un miliardo di> abitanti: roba da canna del gas.Ma se continuano a romperci i maroni che la popolazione italiana è in diminuzione..Adesso capisco perchè è per difenderci dai cinesi :)AnonimoRe: Sarebbe divertente...
- Scritto da: soulista> ... che ogni persona al mondo in possesso di> un cellulare o di una emailil "se", invece del "che", era d'obbligo...soulistaRe: Sarebbe divertente...
Beh, ogni tanto sulle news vedo delle firme in calce ai messaggi che riportano parole chiave assimilabili a terrorismo et similia, messe tra le tag "/echelon/".Come a dire, uno sputo in faccia al fratellone che ascoltatutto e tutti. (per chi non sapesse nulla di echelon, un giro di Googlepotrebbe aprire nuovi orizzonti inaspettati :P :)JKJoker0Re: COMUNISMO
- Scritto da: Grug> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > Ecco cosa sta portando il comunismo> > > > cosa ci sta portando?> 800000000 di morti (solo nel secolo scorso)> ti bastano?> :@:@:@:@:@:@:@:@:@:@La democrazia ha fatto molte più vittime in ogni caso.AnonimoRe: COMUNISMO
- Scritto da: Grug> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > Ecco cosa sta portando il comunismo> > > > cosa ci sta portando?> 800000000 di morti (solo nel secolo scorso)> ti bastano?> :@:@:@:@:@:@:@:@:@:@e per fortuna..... pensa se fossero sopravvissuti e si fossero riprodotti: siamo già troppi così, pensa che disastro un paio di miliardi in più di gente.:D:D:D:D:D:D:D:D:DAnonimoRe: COMUNISMO
AnonimoRe: POLITICA E NUVOLE
...certo che quando la gente comincia a parlare di politica ci si perde veramente nelle nubi. Tornate a clikkare vah che e' meglioAnonimoRe: COMUNISMO
> La democrazia ha fatto molte più> vittime in ogni caso.?????????????:s:s:s:s:sAnonimoA proposito di Echelon
Echelon, progettato e amministratato dalla NSA, serve a spiare le commesse che fanno girare gli affari alle multinazionali e quindi all'economia USA e a quella dei loro cugini europei scettici all'euro, il suo grande occhio ora è posizionato sulla cina che ha un pil interno lordo che fa tremare tutti quelli al di fuori dalla muraglia!!!Per spiare il comune mortale che si fa la pippa sul balcone bastano questi: http://www.disinformazione.it/inbreve.htm""Aerei spia senza pilota (droni) fotografano dall'alto con macchine a infrarossi:Ginevra 13 giugno 2004. Il giornale Sunday ha pubblicato una notizia allarmante: due persone che si fumavano uno spinello sono stati arrestati dopo che un drone, un aereo spia senza pilota li ha fotografati dall'alto attraverso una fotocamera a infrarossi. Le reazioni sono state durissime anche all'interno del Parlamento svizzero. La svizzera ha in dotazione sette droni che sono stati acquistati da Israele!(Fonte: "Sunday", giugno 2004) """Anonimotaiwan cinese?Fossi matto!!!
Capite perche' Taiwan ( o formosa per chi non sa dove e ') NON vuole diventare parte della Cina comunista...,e contrtinua la sua strategia per diventare autonomamente un paese occidentale come il Giappone?Credetemi questo e' solo la punta dell'iceberg...ci sono cose che succedono in Cina che farebbero rabbrividire anche Saddam...AnonimoRe: taiwan cinese?Fossi matto!!!
- Scritto da: Anonimo> ci sono cose che succedono in Cina che> farebbero rabbrividire anche Saddam...come per esempio? :oAnonimoOT COMUNISMO
> Ecco cosa sta portando il comunismoUn'altro nostalgico del MinCulPop, forse dovrebbe documentarsi su cosa si intendeva per veline all'epoca..AnonimoRe: Cari ragazzi....
Ti faccio un riassunto così lo capisci============================= Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > Andate nelle città italiane dove> i> > Cinesi sono stati paracadutati, e ve ne> > renderete conto cosa vuol dire...>> e TU con questa frase cosa intenderesti dire> scusa?>> no perchè noto un certo tono> razzista...se mi permetti (e anche se non mi permetti) il tono della mia radio lo decido io, comunque non è un discorso di razza.la razza non c'entra, c'entra stare nelle regole o non ci stare.se sbarco in un paese dove il lavoro segue certe regole, e mi metto a fare concorrenza sleale, lavorando 24 ore su 24, sfruttando il lavoro minorile, non pagando tasse succede che faccio chiudere i miei concorrenti che invece nelle regole devono stare, poi quando loro hanno chiuso e sono padrone di un certo tipo di micro-mercato aumento i prezzi.>E questo che cavolo c'entra col governo cinese?>Pratiche simili sono presenti in tutto il mondo (in modo più o >meno accentuato)I>l tuo discorso suona razzista anche a me....====================================Come è molto facile notare il trhead si è sviluppato su questa affermazione > Cinesi sono stati paracadutati, e ve ne> > renderete conto cosa vuol dire...Ci sei arrivato? noti per caso accenni al governo cinese?o invece, magari leggendo con più attenzione, noti che il discorso si è spostato sul lavoro?E' così difficile tenere un discorso coerente? no perchè anche l'affermazione che in Italia tutti sfrutterebbero tutti , buttata lì non ha ne capo ne coda, dato che di sicuro non è una risposta a chi esorta al rispetto delle leggi,e allora? perchè l'hai fatta? che volevi dire? ma vi rileggete almeno?????io certo non posseggo la verità, però dal prossimo mi aspetto almeno la decenza di due pensieri attinenti in fila.Comunque almeno confermi di non sapere cosa significa trovarsi e mantenere un lavoro, dato che hai il tempo di giocare con la playstationAnonimoRe: Cari ragazzi....
> Ci sei arrivato? noti per caso accenni al> governo cinese?Allora spiegami cosa c'entra il tuo discorso sul lavoro (per quanto condivisibile possa essere) qui dove si sta discute di cosa il governo cinese sta facendo ai suoi cittadini. Che cosa c'entra? > invece, magari leggendo con> più attenzione, noti che il discorso> si è spostato sul lavoro?Leggi sopra. Perchè si è spostato sul lavoro? > E' così difficile tenere un discorso> coerente? no perchè anche > l'affermazione che in Italia tutti> sfrutterebbero tutti , buttata lì non> ha ne capo ne coda, dato che di sicuro non> è una risposta > a chi esorta al rispetto delle leggi,e> allora?Perchè lo stai esortando qui? E ti scandalizzi di quello che fanno i cinesi , poi ci dici di non fare lo stesso? perchè l'hai fatta? che> volevi dire? ma vi rileggete almeno?????io> certo non posseggo la verità,> però dal prossimo mi aspetto almeno> la decenza di due pensieri attinenti in> fila.Attinenti a cosa, se il tuo intervento non era attinente fin dall'inizio? Dovremmo far finta che nulla stia accadendo per quello che una parte di loro sta facendo qui? O va bene perchè in Italia accade lo stesso (questa l'ho già sentita...)? > Comunque almeno confermi di non sapere cosa> significa trovarsi e mantenere un lavoro,> dato che hai il tempo di giocare con la> playstationPotrei dire lo stesso di te che hai accesso ad internet e la stai usando per lamentarti invece di lavorare. Benvenuto nel meraviglioso mondo del pregiudizio.AnonimoRe: Cari ragazzi....
> Allora spiegami cosa c'entra il tuo discorso> sul lavoro (per quanto condivisibile possa> essere) qui dove si sta discute di cosa il> governo cinese sta facendo ai suoi> cittadini. Che cosa c'entra? Tanto per cominciare la discussione non l'ho iniziata io, tantomeno l'accenno al lavoro, ancora una volta, però,ti invito a rileggere, il collegamento fra un popolo che tende a sfruttare i lavoratori ed un governo che tiene stretto questo popolo con delle leggi poco democratiche mi pare ci sia, lo cogli?Significa che il giorno che il governo cinese darà via libera ci sarà concorrenza sleale dovunque, possibile solo grazie allo sfruttamento.> > invece, magari leggendo con> > più attenzione, noti che il> discorso> > si è spostato sul lavoro?> > Leggi sopra. Perchè si è> spostato sul lavoro? Appena spiegato > > E' così difficile tenere un> discorso> > coerente? no perchè anche > > l'affermazione che in Italia tutti> > sfrutterebbero tutti , buttata> lì non> > ha ne capo ne coda, dato che di sicuro> non> > è una risposta > > a chi esorta al rispetto delle leggi,e> > allora?> > Perchè lo stai esortando qui? E ti> scandalizzi di quello che fanno i cinesi ,> poi ci dici di non fare lo stesso?Io mi scandalizzo di quello che fanno i cinesi????per me possono pure tagliarsi un braccio, basta che non contravvenga alle leggi vigenti... boh...> perchè l'hai fatta? che> > volevi dire? ma vi rileggete> almeno?????io> > certo non posseggo la verità,> > però dal prossimo mi aspetto> almeno> > la decenza di due pensieri attinenti in> > fila.> > Attinenti a cosa, se il tuo intervento non> era attinente fin dall'inizio? Dovremmo far> finta che nulla stia accadendo per quello> che una parte di loro sta facendo qui? O va> bene perchè in Italia accade lo> stesso (questa l'ho già sentita...)?Guarda ti rispondo con le tue parole, dato che mi sembri Gollum in crisi di indentità"Ovunque ci siano immigrati (specialmente non in regola) in gran numero, pratiche simili si verificheranno immancabilmente. In ITALIA I cinesi sfruttano i cinesi, gli albanesi sfruttano gli albanesi , i nigeriani sfruttano i nigeriani, gli ITALIANI sfruttano gli ITALIANI (lavoro minorile). Cosa rende i cinesi peggiori o differenti?"Ripeto che l'inizio non era mio ma l'attinenza era chiara> > > Comunque almeno confermi di non sapere> cosa> > significa trovarsi e mantenere un> lavoro,> > dato che hai il tempo di giocare con la> > playstation> > Potrei dire lo stesso di te che hai accesso> ad internet e la stai usando per lamentarti> invece di lavorare. Benvenuto nel> meraviglioso mondo del pregiudizio.Di cui sei noto rappresentante visto che non ti viene in mente che la connessione la pago con i miei soldini.AnonimoRe: Cari ragazzi....
Ricapitolando:telefonini cinesi paracadutati in Italia fanno concorrenza sleale agli albanesi che controllano gli SMS lavorando sottocosto in Cina, e se non ti va bene vai a fare la fila per il pane a Mosca o a Cuba, dove i bambini sfruttano i cinesi leggendo i loro SMS.Più o meno ho rispettato lo spirito del post?O ho tralasciato qualcosa?Certo che è vero, il cinesi che governano l'Italia controllandoci dai loro paracadute fanno paura.AnonimoRe: Nuovo gioco...
:|non fai ridereAnonimoRe: Nuovo gioco...
- Scritto da: nessuno53> :|> non fai ridereLeggiti "Il furto del grande dinosauro" e anche tu troverai divertenti i servizi segreti cinesi.AnonimoRe: Cari ragazzi....
> Tanto per cominciare la discussione non l'ho> iniziata io, tantomeno l'accenno al lavoro,> ancora una volta, però,ti invito a> rileggere, il collegamento fra un popolo che> tende a sfruttare i lavoratori ed un> governo che tiene stretto questo popolo con> delle leggi poco democratiche mi pare ci> sia, lo cogli?> Significa che il giorno che il governo> cinese darà via libera ci sarà> concorrenza sleale dovunque, possibile solo> grazie allo sfruttamento.> L'ho colto perfettamente fin dall'inizio, ma speravo di sbagliarmi. E' un discorso razzista e cinico. > Io mi scandalizzo di quello che fanno i> cinesi????per me possono pure tagliarsi un> braccio, basta che non contravvenga alle> leggi vigenti... boh...> Leggi sopra.> > Guarda ti rispondo con le tue parole, dato> che mi sembri Gollum in crisi di> indentità> > "Ovunque ci siano immigrati (specialmente> non in regola) in gran numero, pratiche> simili si verificheranno immancabilmente. In> ITALIA I cinesi sfruttano i cinesi, gli> albanesi sfruttano gli albanesi , i> nigeriani sfruttano i nigeriani, gli> ITALIANI sfruttano gli ITALIANI (lavoro> minorile). Cosa rende i cinesi peggiori o> differenti?"> > Ripeto che l'inizio non era mio ma> l'attinenza era chiaraMi stavo riferendo alla tua risposta a quel passaggio. I cinesi non si sfuttano l'uno con l'atro perchè sono cinesi o provengono da un paese dalle leggi ingiuste. Si comportano così perchè sono immigrati, e tra gli immigrati (come ovunque) c'è sempre il furbo e il prepotente. > Di cui sei noto rappresentante visto che non> ti viene in mente che la connessione la pago> con i miei soldini.Invece tu, che non ne sei rappresentante, sai già che la Playstation me l'ha comprata qualcun'altro e che non ho un lavoro... A te non viene in mente che ho detto quella cosa apposta per sottolineare IL TUO di pregiudizio? Continua pure da solo, io qua ho perso già abbastanza tempo...AnonimoRe: Cari ragazzi....
Ecco vedi? tu hai capito tutto e sei stato coerente.mmmmhh.... strano però che tu abbia le idee così chiare, dì la verità ... sei un ristorante cinese automontante aviolanciato nell'entroterra bergamascoAnonimoRe: Cari ragazzi....
ah ah ah ah e ti pare che non finiva che ero razzista e cinico....ehi un momento ti sei dimenticato di dire fascista, porco capitalista, etc,etcIl tuo intervento inizia con accuse di razzimo e finisce allo stesso modo, ma dimenticavo...deve essere tutto vero perchè tu sei libero da pregiudizi, perchè tu si che sai come va la vita e come deve andare il mondo.Come sono stato fortunato a conoscere il tuo pensiero....i tuoi pensieri...ehm...vabbè..insomma, quello che era.Vabbè... mi metto il mio cappuccio bianco, mi metto in spalla la croce infuocata e ti saluto.AnonimoRe: Cari ragazzi....
GOLLUM: > I cinesi non si sfuttano l'uno> con l'atro perchè sono cinesi o> provengono da un paese dalle leggi ingiuste.> Si comportano così perchè sono> immigrati, e tra gli immigrati (come> ovunque) c'è sempre il furbo e il> prepotente. SMEAGOL :> L'ho colto perfettamente fin dall'inizio, ma> speravo di sbagliarmi. E' un discorso> razzista e cinico.:D:D:D ......AnonimoRe: Sì, però...
- Scritto da: Anonimo > - Scritto da: Anonimo> > Il loro> > interesse sociale non è> incentrato> > sull'individuo, ma sulla> > collettività... niente è> > peggiore.> Vero, la GENTE è terribile. E' una> massa stupida e pericolosa.Purtroppo a volte la Gente talvolta sa essere terribile, basta leggersi la storia su come la massa, adeguatamente manipolata (quando manipolabile ma mediamente LO E' sempre stata), puo' fare cose terribili. Dagli all' untoreeee.... e via col macello. Il collettivismo e' TERRIBILE quando e' applicato in modo fanatico (come il fanatismo religioso), senza coscienza, quando si vuole rendere una societa' collettivista ma sopprimendo la coscienza individuale.E' altrettanto pericoloso l' individualismo estremo ma anche in questo caso la *Collettivita'* e' un' ottimo strumento nelle mani dei8 pochi *individui* che, spiccando dalla massa, riescono ad acquisire prima il consenso, poi il potere su tutti (e quindio su tutto). Alla fine si viene a creare una forma di collettivismo strumentale guidato da un' individuo o da un ristretto gruppo di individui. Il primo POTERE lo si ha sempre sulla psicologia della gente: prima ne si carpisce il consenso (ci vuole comunque predisposizione).Una societa' EQUILIBRATA, parte SEMPRE dalla formazione dell' INDIVIDUO, per arrivare poi al Collettivo, in realta' non c'e' una cosi' netta separazione, e' chiaro che l' individuo e' da subito, da quando viene al mondo, inserito in una forma di collettivita', pero' l' individualita' la si sviluppa prima e quindi va educata prima.P.S.Echelon, Bin Laden, terrorismo, martirio, attentatoGiusto per conoscenza.==================================Modificato dall'autore il 05/07/2004 20.40.09AlessandroxRe: COMUNISMO
- Scritto da: Grug> > La democrazia ha fatto molte più> > vittime in ogni caso.> ?????????????> :s:s:s:s:sNo no ha raggione, perche' si riferisce, come dice mio cuggino, alla cosiddetta Democrazia Totalitaria Comunista....Amvedi che rroba.....Buona pero'.AlessandroxRe: Cari ragazzi....
Che spasso leggervi ragazzi:DMa che playstation....trovatevi una ragazza:DAnonimoRe: A proposito di Echelon
- Scritto da: nessuno53> Echelon, progettato e amministratato dalla> NSA, serve a spiare le commesse che fanno> girare gli affari alle multinazionali e> quindi all'economia USA e a quella dei loro> cugini europei scettici all'euro, il suo> grande occhio ora è posizionato sulla> cina che ha un pil interno lordo che fa> tremare tutti quelli al di fuori dalla> muraglia!!!> > Per spiare il comune mortale che si fa la> pippa sul balcone bastano questi:> > www.disinformazione.it/inbreve.htm > > ""Aerei spia senza pilota (droni)> fotografano dall'alto con macchine a> infrarossi:> Ginevra 13 giugno 2004. Il giornale Sunday> ha pubblicato una notizia allarmante: due> persone che si fumavano uno spinello sono> stati arrestati dopo che un drone, un aereo> spia senza pilota li ha fotografati> dall'alto attraverso una fotocamera a> infrarossi. Le reazioni sono state durissime> anche all'interno del Parlamento svizzero.> La svizzera ha in dotazione sette droni che> sono stati acquistati da Israele!> (Fonte: "Sunday", giugno 2004) """E' mica vietato farsi le pippe? :DAnonimoBetBZkKCoZeYxsBFrhB
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