Da IBM server economici no-Linux

Domanda.
Esiste un reale motivo per cui convenga installare Longhorn?Cosa fa in più di windows xp?Niente.Assolutamente NIENTE."Nuove funzionalità, nuova grafica, nuovo multimedia".Fuffa, inutilità adatte ai boccaloni capaci di spendere tremila euro per un pc capace di farlo girare.

Re: Domanda.
gia' anche io la pensavo cosi' quando ero su windows 2000 e potevo passare a win xp..Ho pensato che in fondo non cambiava niente e per installare un sistema che era sempre + esigente in termini di hw ho preferito imparare linux (linux)

Re: Domanda.
Il fatto è che qui siamo decisamente agli sgoccioli.Che reale vantaggio porta Longhorn agli attuali possessori di windows xp?vantaggio pratico e tangibile intendo.ovviamente vorranno elogiarlo con la solita manfrina della sicurezza assoluta.Fuffa gia vista nello scontro win2000 vs winXP.

Re: Domanda.
concordo in pieno

Re: Domanda.
- Scritto da: sh4d> Il fatto è che qui siamo decisamente> agli sgoccioli.> Che reale vantaggio porta Longhorn agli> attuali possessori di windows xp?> vantaggio pratico e tangibile intendo.le iconcine più belle, i temi disney e per finire in bellezza un bel palladium infilato in c... :)> ovviamente vorranno elogiarlo con la solita> manfrina della sicurezza assoluta.ah, beh, se è sicuro come windows 2000 e XP allora siamo messi veramente bene....praticamente è come sfondare una porta aperta!> Fuffa gia vista nello scontro win2000 vs> winXP.ma i wintonti è questo che vogliono!

Re: Domanda.
che vantaggio porta mandrake 8 dal 9 al 10.E suse? 9.0, 9.1,9.2Cosa cambiano?Si va avanti. Ci sono dei miglioramenti, alcuni solo estetici (che non guasta mai), alcuni magari più importanti. Del resto non si conoscono ancora le caratteristiche. Uscirà prima o poi sto benedetto winFS (mi è dispiaciuto parecchio). Mi consolo con avalon e con .net integrato e quindi gestito il maniera migliore. Insomma un pò di caratteristiche. Magari potrebbe migliorare anche stabilità e sicurezza. Io sono passato dal win95, al 98 al 2000 all'XP. Non mi sono mai pentito. Tanto a me piace giocare e visto il motore di unreal3 avrò già un pc abbastanza potente da far girare anche il longhorn

Re: Domanda.
- Scritto da: sh4d> Esiste un reale motivo per cui convenga> installare Longhorn?> Cosa fa in più di windows xp?> Niente.> Assolutamente NIENTE.> "Nuove funzionalità, nuova grafica,> nuovo multimedia".> Fuffa, inutilità adatte ai boccaloni> capaci di spendere tremila euro per un pc> capace di farlo girare.a parte che sei andato out topic (windows xp x64 non è longhorn, è esteticamente e tecnicamente IDENTICO a xp normale solo che supporta i 64 bit), per il resto hai ragione!

Re: Domanda.
ciccio, il titolo parla di "Windows x64 e Longhorn beta al varco".Leggi bene ;)

Re: Domanda.
- Scritto da: sh4d> ciccio, il titolo parla di "Windows x64 e> Longhorn beta al varco".> Leggi bene ;)"Ciccio" ?Vorrei vedere se di persona avresti il coraggio di apostrofare "ciccio" a uno sconosciuto che, peraltro, ti commenta pacatamente.La maleducazione virtuale avanza!E lascia perdere la faccina alla fine che mitiga... te ne metto una pure io, va :D

Re: Domanda.
- Scritto da: sh4d> Esiste un reale motivo per cui convenga> installare Longhorn?> Cosa fa in più di windows xp?> Niente.> Assolutamente NIENTE.> "Nuove funzionalità, nuova grafica,> nuovo multimedia".> Fuffa, inutilità adatte ai boccaloni> capaci di spendere tremila euro per un pc> capace di farlo girare.conscio del fatto che fra un pò questo thread si riempirà di trollate, mi affretto a dire la mia...Non ho approfondito su cosa porti longhorn in termini di novità, il nuovo fs ci sarà?Penso però che la tecnologia NT sia ormai sovrasfruttata e XP rappresenta la summa (win2000 + giochi per dirla in soldoni). Mi chiedo dove punti MS realmente, per controbattere i vari concorrenti che si fanno agguerriti secondo me hanno bisogno di fare una bella riscrittura da capo del SO, non basta aggiungere pezzi come hanno fatto con NT 4, 5, 5.1....Che dite?

Re: Domanda.
- Scritto da: sh4d> Esiste un reale motivo per cui convenga> installare Longhorn?> Cosa fa in più di windows xp?> Niente.> Assolutamente NIENTE.> "Nuove funzionalità, nuova grafica,> nuovo multimedia".> Fuffa, inutilità adatte ai boccaloni> capaci di spendere tremila euro per un pc> capace di farlo girare.Naturalmente tutto ciò detto da uno che ha provato longhorn, vero? Perché altrimenti saresti sol il solito fanfarone.

Re: Domanda.
- Scritto da: Anonimo> > Naturalmente tutto ciò detto da uno> che ha provato longhorn, vero? Perché> altrimenti saresti sol il solito fanfarone.Non credo sia difficile ottenerne una copia, più che altro penso sia difficile farsi una idea precisa per ora

Re: Domanda.
> Non credo sia difficile ottenerne una copia,> più che altro penso sia difficile> farsi una idea precisa per oradammi retta, l'unico modo per farsi un'idea è quella di studiarsi l'SDK ed aspettarese stai a sentire sh4d che continua a straparlare a profusione non caverai un ragno dal buco (bla bla mio cuggino che è pro MS mi ha detto bla bla bla)fatti un idea cercando sul sito MSDNti dico solo brevemente tre cose:- nelle beta che girano (che per inciso sono in MSDN) non c'é tutto- WinFS era ovviamente una delle novità più succulente- lascia perdere tutto quello che senti sulle prestazioni, non so quante volte l'ho già ripetuto: tipicamente MS non effettua nessun tipo di ottimizzazione del codice prima della beta 3, quindi...

Re: Domanda.
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: sh4d> > Esiste un reale motivo per cui convenga> > installare Longhorn?> > Cosa fa in più di windows xp?> > Niente.> > Assolutamente NIENTE.> > "Nuove funzionalità, nuova> grafica,> > nuovo multimedia".> > Fuffa, inutilità adatte ai> boccaloni> > capaci di spendere tremila euro per un> pc> > capace di farlo girare.> > Naturalmente tutto ciò detto da uno> che ha provato longhorn, vero? Perché> altrimenti saresti sol il solito fanfarone.Tu l'hai provato?E allora rispondi alla mia domanda principale, ovvero cosa REALMENTE di innovativo offre rispetto a winxp.Altrimenti stai zitto.No beh dimmi, hanno inserito l'utility InstantCoffee o ReadyBitch? perchè altrimenti eclatanti novità non ne vedo.L'unica cosa interessante forse che poteva essere WinFS non è stata inclusa.=Longhorn secondo me (lo spero tanto) non avrà il successo sperato.

Re: Domanda.
- Scritto da: sh4d> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: sh4d> > > Esiste un reale motivo per cui> convenga> > > installare Longhorn?> > > Cosa fa in più di windows> xp?> > > Niente.> > > Assolutamente NIENTE.> > > "Nuove funzionalità, nuova> > grafica,> > > nuovo multimedia".> > > Fuffa, inutilità adatte ai> > boccaloni> > > capaci di spendere tremila euro> per un> > pc> > > capace di farlo girare.> > > > Naturalmente tutto ciò detto da> uno> > che ha provato longhorn, vero?> Perché> > altrimenti saresti sol il solito> fanfarone.> Tu l'hai provato?> E allora rispondi alla mia domanda> principale, ovvero cosa REALMENTE di> innovativo offre rispetto a winxp.> Altrimenti stai zitto.> > No beh dimmi, hanno inserito l'utility> InstantCoffee o ReadyBitch? perchè> altrimenti eclatanti novità non ne> vedo.> L'unica cosa interessante forse che poteva> essere WinFS non è stata inclusa.> => Longhorn secondo me (lo spero tanto) non> avrà il successo sperato.Non hai risposto alla domanda: tu l'hai provato? Sono mica io che ho sparato a zero su longhorn. o non l'ho provato e ne ho solo letto. Ma almeno non sparo giudizi da bar dello sport. Aspetto di vederlo e poi mi faccio un'idea. In modo molto laico, non da integralista.

Re: Domanda.
- Scritto da: Anonimo> Naturalmente tutto ciò detto da uno> che ha provato longhorn, vero? Perché> altrimenti saresti sol il solito fanfarone.Il fanatismo del settore marketing di MS ti ha contaggiato?Oppure è la licenza di XP allucinogena? mah....

Re: Domanda.
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > Naturalmente tutto ciò detto da> uno> > che ha provato longhorn, vero?> Perché> > altrimenti saresti sol il solito> fanfarone.> > Il fanatismo del settore marketing di MS ti> ha contaggiato?> Oppure è la licenza di XP> allucinogena? mah....Pura e semplice mancanza di argomenti.A domanda semplice si attiene risposta semplice a casa mia (e di molti altri a quanto pare).

Re: Domanda.
- Scritto da: sh4d> Esiste un reale motivo per cui convenga> installare Longhorn?> Cosa fa in più di windows xp?> Niente.> Assolutamente NIENTE.> "Nuove funzionalità, nuova grafica,> nuovo multimedia".> Fuffa, inutilità adatte ai boccaloni> capaci di spendere tremila euro per un pc> capace di farlo girare.Dove sta il difetto? Poter avere su xp le funzionalità di Longhorn senza spendere nulla, od usare ancora per alcuni anni programmi scritti per windows 2000 (od anche nt)?Secondo te fa bene Apple che manda fuori un nuovo so ogni anno costringendo gli sviluppatori a rivedere il proprio codice per aderire alle specifiche migliorate?

Visto da fuori...
> - Scritto da: sh4d> > Esiste un reale motivo per cui convenga> > installare Longhorn?> > Cosa fa in più di windows xp?> > Niente.> > Assolutamente NIENTE.> > "Nuove funzionalità, nuova> grafica,> > nuovo multimedia".> > Fuffa, inutilità adatte ai> boccaloni> > capaci di spendere tremila euro per un> pc> > capace di farlo girare.> > Dove sta il difetto? Poter avere su xp le> funzionalità di Longhorn senza> spendere nulla, od usare ancora per alcuni> anni programmi scritti per windows 2000 (od> anche nt)?> Secondo te fa bene Apple che manda fuori un> nuovo so ogni anno costringendo gli> sviluppatori a rivedere il proprio codice> per aderire alle specifiche migliorate?Se vi può interessare un parere da uno che Windows non lo usa, il punto su LongHorn non è "cosa fa di più" ma "cosa fa meglio". Il problema di Microsoft è che la base di codice su cui ha fondato i suoi sistemi operativi client è di scarsa qualità: è vecchia, proprio come approccio di sviluppo, e ha troppi bug. Normalmente, un sistema operativo nasce sempre con un buon numero di bug, che pian piano vengono eliminati. Nel caso Microsoft, non c'è verso di migliorare il codice dell'attuale XP: ogni bug fix e service pack introduce nuovi problemi. L'unica soluzione era di ripartire da una base di codice più recente (mi pare che la base di LongHorn sia WinServer 2003), in modo che poi si possano isolare più rapidamente i bug e correggerli facendo piano piano migliorare il codice. Ecco perché, a un certo punto, tutte le tecnologie innovative (WinFS, Avalon e u'altra che non ricordo) sono state scorporate dallo sviluppo di LH: per concentrarsi sulla realizzazione di un codice più pulito, che di conseguenza potrà essere migliorato con più facilità.Quando il nucleo del sistema sarà a posto, si potrà iniziare a metterci dentro componenti innovative, con il vantaggio che finalmente il sistema non sarà più instabile, né totalmente vulnerabile a qualsiasi virus o simile che gli passa davanti.Ovviamente, il processo richiederà tempo: Unix per arrivare ai livelli attuali ha impiegato più o meno 20 anni. Anche con le risorse di Microsoft, e sfruttando i metodi di ingegneria del software più sofisticati, non credo che arriveranno a un livello di affidabilità e sicurezza paragonabile ai migliori Unix prima di 3/5 anni.

Re: Visto da fuori...
- Scritto da: Anonimo> Ovviamente, il processo richiederà> tempo: Unix per arrivare ai livelli attuali> ha impiegato più o meno 20 anni.Nell' usabilita', non nella sicurezza.> Anche con le risorse di Microsoft, e> sfruttando i metodi di ingegneria del> software più sofisticati, non credo> che arriveranno a un livello di> affidabilità e sicurezza paragonabile> ai migliori Unix prima di 3/5 anni.Beh insomma... paragonare Longhorn a UNIX e' come paragonare un modello di auto a una classe di autoveicoli... ha poco senso.Altra cosa e' parlare dei sistemi unix nel loro complesso ma si rimane sempre nell estremamente generico se pensi che ci possono essere differenze tra i vari unix, linux e BSD e persino tra le diverse distribuzioni di linux... Un sistema cresce da quando e' sviluppato anche se puo' far tesoro di un' eredita' concettuale piu' antica e Linux e' forse il piu' giovane di tutti. E' vero che gli unix sono cresciuti e maturati nel corso degli anni ma senza stravolgere il progetto concettuale di base che e' e rimane abbastanza invariato da molto tempo a testimonianza della sua notevole validita'; cosa che invece a quanto pare non potranno evitare di fare per Windows...

domanda stupida ...
ma se acquisto ora un portatile con AMD64 e sono obbligato ad avere windows xp gia installato che versione ho 32 o 64 ?DesmoLampsViRuZ

Re: domanda stupida ...
WindowsXP 64 "ufficialmente" non esiste ancora in commercio.Ti compri una macchina che funziona a metà.Linux "64 bit" (per intenderci) gira gia da un pezzo, che aspetti?

Re: domanda stupida ...
così una macchina al 100% la sfrutterebbe solo per usare il browser e scrivere documenti.Ma come, ha un pc potente per giocare, fare multimedia, grafica ed altro, e tu gli rifili linux dove non giochi, non ci sono programmi di grafica (c'è maya ma costa l'ira di dio mentre in windows se ne trovano tanti gratuiti o a bassissimo prezzo) e l'unica cosa che ci puoi fare è ricompilare il kernel?

Re: domanda stupida ...
- Scritto da: Anonimo> così una macchina al 100% la> sfrutterebbe solo per usare il browser e> scrivere documenti.> Ma come, ha un pc potente per giocare, fare> multimedia, grafica ed altro, e tu gli> rifili linux dove non giochi, non ci sono> programmi di grafica (c'è maya ma> costa l'ira di dio mentre in windows se ne> trovano tanti gratuiti o a bassissimo> prezzo) e l'unica cosa che ci puoi fare> è ricompilare il kernel?Tu che sei un ignorante enorme (nel senso che ignora enormemente) continuerai fino alla fine dei tuoi giorni a ricompilare il kernel.Tanta altra gente ci fa grafica, ci gioca, e fa cose che nemmeno immagini.Ne più (e ci sarebbe da discuterne su questo) e ne meno (questo è scontato) quello che fai su Winblows

Re: domanda stupida ...
- Scritto da: Anonimo> così una macchina al 100% la> sfrutterebbe solo per usare il browser e> scrivere documenti.Quindi per te è normale vendere un sistema a 32bit obbligatoriamente insieme ad un procio a 64?Pur di non ammettere l'evidenza sfidate anche la matematica!> prezzo) e l'unica cosa che ci puoi fare> è ricompilare il kernel?Sveeeeglia bimbo, non siamo più alla 0.0.2 o alla slack a dischetti del '91, con linux ci fai il 90% delle cose che fai su windows, e molte altre cose che con windows non puoi fare.Dite sempre che linux è in ritardo con l'hardware, beh se permetti la distro per 64bit c'è, quella di windows ancora siamo alla beta. Vedi tu

Re: domanda stupida ...
- Scritto da: Anonimo> così una macchina al 100% la> sfrutterebbe solo per usare il browser e> scrivere documenti.> Ma come, ha un pc potente per giocare, fare> multimedia, grafica ed altro, e tu gli> rifili linux dove non giochi, non ci sono> programmi di grafica (c'è maya ma> costa l'ira di dio mentre in windows se ne> trovano tanti gratuiti o a bassissimogià lo ho detto e lo ripeto quello che facevo con windows lo sto facendo esattamente con linux cambia solo il sistema operativo, non ci giochi sei sicuro ? Non avrà tutti i giochi che ha windows ma stanno aumentando.Cedega ti dice qualcosa ?Grafica ? Gimp anche se non a livello dei migliori sta crescendo,Multimedia ?Hydrogen , Kino> prezzo) e l'unica cosa che ci puoi fare> è ricompilare il kernel?certo che avete un chiodo fisso secondo voi chi ha linux compila solo il kernel ?Il Kernel non lo ho mai ricompilatoDesmoLampsViRuZ

Re: domanda stupida ...
- Scritto da: Anonimo> così una macchina al 100% la> sfrutterebbe solo per usare il browser e> scrivere documenti.> Ma come, ha un pc potente per giocare, fare> multimedia, grafica ed altro, e tu gli> rifili linux dove non giochi, non ci sono> programmi di grafica (c'è maya ma> costa l'ira di dio mentre in windows se ne> trovano tanti gratuiti o a bassissimo> prezzo) e l'unica cosa che ci puoi fare> è ricompilare il kernel?E' già molto, visto che tu usi Windows per scrivere cazzate...

Re: domanda stupida ...
- Scritto da: Anonimo> ma se acquisto ora un portatile con AMD64 e> sono obbligato ad avere windows xp gia> installato che versione ho 32 o 64 ?Quella a 32. La versione a 64 è una beta non destinata al commercio

Re: domanda stupida ...
però sta cosa è molto fastidiosa perchè già pago qualcosa che non uso e oltretutto non adatta alla piattaforma :@Mahnel frattempo mi sto preparando per la Gentoo 64 :D:D:D

Re: domanda stupida ...
- Scritto da: Anonimo> ma se acquisto ora un portatile con AMD64 e> sono obbligato ad avere windows xp gia> installato che versione ho 32 o 64 ?> > DesmoLamps> ViRuZTi parla uno che sta scrivendo questo post con un portatile amd64... e windows xp 32 bit professional!!! (che, per inciso, non volevo avere nel pacchetto ma che non è stato possibile evitare di includere "Se non ti interessa windows puoi acquistare un portatile ecs che viene venduto senza OS"...)

Re: domanda stupida ...
- Scritto da: carobeppe> > - Scritto da: Anonimo> > ma se acquisto ora un portatile con> AMD64 e> > sono obbligato ad avere windows xp gia> > installato che versione ho 32 o 64 ?> > > > DesmoLamps> > ViRuZ> Ti parla uno che sta scrivendo questo post> con un portatile amd64... e windows xp 32> bit professional!!! (che, per inciso, non> volevo avere nel pacchetto ma che non> è stato possibile evitare di> includere "Se non ti interessa windows puoi> acquistare un portatile ecs che viene> venduto senza OS"...)domanda stupida, visto che sei un utente win, non volere windows preistallato cosa vuol dire? installarselo sgraffignato pur di calare il prezzo di 50 euro?Certo che voi rispettate molto chi vi da il software

Re: domanda stupida ...
> domanda stupida, visto che sei un utente> win, non volere windows preistallato cosa> vuol dire? installarselo sgraffignato pur di> calare il prezzo di 50 euro?No significa non dover pagare una licenza windows visto che poi mi installo linux DesmoLampsViRuZ

Re: domanda stupida ...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: carobeppe> > > > - Scritto da: Anonimo> > > ma se acquisto ora un portatile con> > AMD64 e> > > sono obbligato ad avere windows xp> gia> > > installato che versione ho 32 o> 64 ?> > > > > > DesmoLamps> > > ViRuZ> > Ti parla uno che sta scrivendo questo> post> > con un portatile amd64... e windows xp> 32> > bit professional!!! (che, per inciso,> non> > volevo avere nel pacchetto ma che non> > è stato possibile evitare di> > includere "Se non ti interessa windows> puoi> > acquistare un portatile ecs che viene> > venduto senza OS"...)> domanda stupida, visto che sei un utente> win, non volere windows preistallato cosa> vuol dire? installarselo sgraffignato pur di> calare il prezzo di 50 euro?Magari uno potrebbe avere una licenza Windows 2000 o XP Pro non oem... che fa la butta nel cesso ?> Certo che voi rispettate molto chi vi da il> softwareCerto che a volte chi da il software (non a me, visto che mi rivolgo altrove) non rispetta molto gli utenti...

Drivers...
... avevo già provato una versione più vecchia anch'essa scaricata (col mio bel flat gprs...) dal sito microsoft... il problema è che non riesco a trovare il driver del mio modem ISDN (la mia "banda larga"), uno Psion Gold Port USB... la psion non è contattabile, in giro non si trova... devo cambiare modem? qualcuno nella mia stessa situazione?

Re: Drivers...
Devi aspettare che la casa che produce il tuo modem scriva un driver per longhorn. Cosa che, essendo ancora nemmeno alla fase di rc puoi aspettare ancora per lungo tempo.Oppure te lo scrivi da solo.

Re: Drivers...
- Scritto da: sh4d> Devi aspettare che la casa che produce il> tuo modem scriva un driver per longhorn.> Cosa che, essendo ancora nemmeno alla fase> di rc puoi aspettare ancora per lungo tempo.> Oppure te lo scrivi da solo.ciao... se devo aspettare loro... io già con windows xp uso quello per windows nt4 che miracolosamente funziona... mica si sono schifati di aggiornarlo!!!

Re: Drivers...
E perchè dovrebbero mai aggiornarlo, visto che funziona?

Re: Drivers...
- Scritto da: carobeppe> ciao... se devo aspettare loro... io> già con windows xp uso quello per> windows nt4 che miracolosamente funziona...> mica si sono schifati di aggiornarlo!!!E io che ho sempre creduto che NT4 non supportasse USB ...

Re: Drivers...
> il problema è che non riesco a> trovare il driver del mio modem ISDN (la mia> "banda larga"), uno Psion Gold Port USB...> la psion non è contattabile, in giro> non si trova... devo cambiare modem?> qualcuno nella mia stessa situazione? Io ho avuto pochi problemi con i driver, ma in effetti qualche vecchio hardware puo' non funzionare. Prova a chiedere in questo forum, qualcuno ti aiuterà di sicuro:http://www.planetamd64.com/viewforum.php?f=14&sid=b793372315b4f449683737a13a42c89cQui c'e' una pagina con l'hardware officialmentesupportato, anche se in realta' moltissime cosenon presenti nella lista hanno driver a 64 bit in beta chefunzionano perfettamente: http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_869_875%5e10454,00.html?redir=IEGFC07

Re: Drivers...
Anche io stesso problema: purtroppo NON ho trovato neppure i driver per l'XP normale, quindi ho dovuto buttare tutto (e comprare un'altro modem ISDN, che costa più di uno DSL!).Se l'hai trovato per XP 32, tientelo stretto!

CORNO LUNGO?

Tiger batte Longhorn
1) Tiger sarà una rivoluzione, Longhorn per stessa ammisione di Bill Gates, no.2) Spotlight sarà disponibile tra 3 mesi, WinFS tra due anni (se andrà tutto bene)(apple)

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> 1) Tiger sarà una rivoluzione,> Longhorn per stessa ammisione di Bill Gates,> no.> > 2) Spotlight sarà disponibile tra 3> mesi, WinFS tra due anni (se andrà> tutto bene)> > (apple)Beagle è già disponibile (linux)

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > 1) Tiger sarà una rivoluzione,> > Longhorn per stessa ammisione di Bill> Gates,> > no.> > > > 2) Spotlight sarà disponibile> tra 3> > mesi, WinFS tra due anni (se> andrà> > tutto bene)> > > > (apple)> > Beagle è già disponibile> (linux)non gli dare retta, è Marte2 che trolla...

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> Beagle è già disponibile> (linux)si ma beagle oltre al fatto che è una betanon vale una cippa in confronto a spotlight :D

Re: Tiger batte Longhorn

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> si ma beagle oltre al fatto che è una> beta> non vale una cippa in confronto a spotlight> :D...perchè ovviamente hai partecipato al betatesting di entrambi, vero ?

Re: spotlight
- Scritto da: Anonimo> 1) Tiger sarà una rivoluzione,> Longhorn per stessa ammisione di Bill Gates,> no.> > 2) Spotlight sarà disponibile tra 3> mesi, WinFS tra due anni (se andrà> tutto bene)Io ho provato tiger, e sinceramente da utente panther non trovo tutti questi vantaggi, spotlight è molto utile per i neofiti senz'altro, e le docklets sono carine.Non mi aspettavo molto di più da una 10.3->10.4 in effetti.

Re: spotlight
- Scritto da: AlphaC> Io ho provato tiger, e sinceramente da> utente panther non trovo tutti questi> vantaggi,la metà delle funzioni probabilmente non sono ancora integrate o funzionanti. spotlight è molto utile per> i neofiti senz'altro, e le docklets sono> carine.> Non mi aspettavo molto di più da una> 10.3->10.4 in effetti.Beh, considera che tu hai provato una versione Alpha...aspetta qualche mese e poi ne riparleremo...

Re: spotlight
- Scritto da: Anonimo> Beh, considera che tu hai provato una> versione Alpha...> aspetta qualche mese e poi ne riparleremo...rotfl.ma figurati se la apple rilascia ai comuni mortali le versioni alpha.

Re: spotlight
- Scritto da: AlphaC> > - Scritto da: Anonimo> > 1) Tiger sarà una rivoluzione,> > Longhorn per stessa ammisione di Bill> Gates,> > no.> > > > 2) Spotlight sarà disponibile> tra 3> > mesi, WinFS tra due anni (se> andrà> > tutto bene)> > Io ho provato tiger, e sinceramente da> utente panther non trovo tutti questi> vantaggi, Già solo CoreImage e CoreVideo sono una vera rivoluzione e Automator moltiplica le potenzialità di AppleScript.....spotlight è molto utile per> i neofiti senz'altro, e le docklets sono> carine.Spotlight "per i neofiti"?Ma...hai capito cos'è Spotlight???? :|> Non mi aspettavo molto di più da una> 10.3->10.4 in effetti.Ah beh, se siamo ancora alle disquisizioni sul nome..... Apple ha fatto una scelta di puro marketing con il nome OSX: la "X" sta per DIECI e per mantenere più a lungo possibile la denominazione Mac OS "TEN" (ovvero DIECI) ha deciso di numerare le release successive con soltanto il decimale, ma ti assicuro che tra il 10.1 e il 10.2 (e il .3 e il .4....) la differenza è maggiore che tra Win2000 e WinXP, tanto per fare un esempio.Tra l'altro Win2000 è NT 5.0 e WinXP è NT5.1, eppure a sentire Microsoft sarebbero molto diversi..... ;)

Re: spotlight
- Scritto da: Anonimo> Tra l'altro Win2000 è NT 5.0 e WinXP> è NT5.1, eppure a sentire Microsoft> sarebbero molto diversi..... ;)perchè, a te sembrano uguali ?usali invece di blaterare.se non vuoi usarli perchè sei macaco, allora chetati invece di dire cazzate.

Re: spotlight
> Io ho provato tiger, e sinceramente da> utente panther non trovo tutti questi> vantaggi, spotlight è molto utile per> i neofiti senz'altro, e le docklets sono> carine.> Non mi aspettavo molto di più da una> 10.3->10.4 in effetti.parliamone... Tiger non è solo coreOS...le smart folder le trovo grandiose, e sono configurabili sia da applicativi come mail che dal finder.parliamo di Automator? (non è OS ma è Tiger anche lui)iChat 3? stupendo.anche expose2 non è male, i widget secondo me sono molto comodi, avere una calcolatrice o le news web a portata di 1 click non è male.anche le nuove funzionalità di Synch e condivisione di addressbok e bookmark non è male.core video? core image? core audio? WOW!Ciao

Re: spotlight
- Scritto da: Anonimo> > Io ho provato tiger, e sinceramente da> > utente panther non trovo tutti questi> > vantaggi, spotlight è molto> utile per> > i neofiti senz'altro, e le docklets sono> > carine.> > Non mi aspettavo molto di più da> una> > 10.3->10.4 in effetti.> > parliamone... Tiger non è solo> coreOS...> > le smart folder le trovo grandiose, e sono> configurabili sia da applicativi come mail> che dal finder.> > parliamo di Automator? (non è OS ma> è Tiger anche lui)Potrò finalmente disinstallare i programmi che installano i files in sottocartelle di system? O dovrò usare applicazioni di terze parti? Non è polemica, sono un neofita di osx> > anche expose2 non è male, i widget> secondo me sono molto comodi, avere una> calcolatrice o le news web a portata di 1> click non è male.sisi sono molto belli> anche le nuove funzionalità di Synch> e condivisione di addressbok e bookmark non> è male.speriamo, io non uso mail è molto inferiore a thunderbird, Safari invece è molto bello e funzionale> core video? core image? core audio? WOW!in poche parole?

Re: spotlight
- Scritto da: AlphaC> > - Scritto da: Anonimo> > 1) Tiger sarà una rivoluzione,> > Longhorn per stessa ammisione di Bill> Gates,> > no.> > > > 2) Spotlight sarà disponibile> tra 3> > mesi, WinFS tra due anni (se> andrà> > tutto bene)> > Io ho provato tiger, e sinceramente da> utente panther non trovo tutti questi> vantaggi, spotlight è molto utile per> i neofiti senz'altroma che razzo stai dicendo?(troll)

Re: spotlight
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: AlphaC> > > > - Scritto da: Anonimo> > > 1) Tiger sarà una> rivoluzione,> > > Longhorn per stessa ammisione di> Bill> > Gates,> > > no.> > > > > > 2) Spotlight sarà> disponibile> > tra 3> > > mesi, WinFS tra due anni (se> > andrà> > > tutto bene)> > > > Io ho provato tiger, e sinceramente da> > utente panther non trovo tutti questi> > vantaggi, spotlight è molto> utile per> > i neofiti senz'altro> > ma che razzo stai dicendo?(troll)se mi dai del troll, almeno dimostra che tu non lo sei, di cosa parli?

Re: spotlight
- Scritto da: AlphaC> Io ho provato tiger, e sinceramente da> utente panther non trovo tutti questi> vantaggi, spotlight è molto utile per> i neofiti senz'altro...Cioè, a me manca già ora SpotLight e tu mi parli di neofiti? Ti penserò tutte le volte che mi devo andare a cercare la pagina dove era spiegato come si faceva una certa cosa tra un bel po di documenti vari (pdf e html) e ci perdo tre ore per trovarla. E ti fischieranno le orecchie.

Re: spotlight
- Scritto da: FDG> Cioè, a me manca già ora> SpotLight e tu mi parli di neofiti? Ti> penserò tutte le volte che mi devo> andare a cercare la pagina dove era spiegato> come si faceva una certa cosa tra un bel po> di documenti vari (pdf e html) e ci perdo> tre ore per trovarla. Cioe' aspetti un aiutino SW per la tua incapacita' (dovresti avere l'equivalente di un grep, da qualche parte, giusto?) e/o la tua disorganizzazione (un dirigente di alto livello diceva: se la tua scrivania e' in disordine, la tua mente e' in disordine :p ).Tsk tsk tsk... :D

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> 1) Tiger sarà una rivoluzione,> Longhorn per stessa ammisione di Bill Gates,> no.> 2) Spotlight sarà disponibile tra 3> mesi, WinFS tra due anni (se andrà> tutto bene)> > (apple)La rivoluzione di Longhorn non è legata al filesystem, ma al fatto che sviluppare su quel sistema sarà relativamente semplice ed estremamente produttivo.Gli utenti avranno la grafica che vogliono (3d), gli sviluppatori, avranno a disposizione tool di sviluppo molto flessibili (.net 2.0 e xaml).Per qualcuno il fatto che un programmatore con poca esperienza possa realizzare un'applicazione client-server è un danno: dipende dai punti di vista.

Re: Tiger batte Longhorn
a che prezzo però?pc megapotenti, sistemi ultrapesanti.E privacy a puttane...- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > 1) Tiger sarà una rivoluzione,> > Longhorn per stessa ammisione di Bill> Gates,> > no.> > > 2) Spotlight sarà disponibile> tra 3> > mesi, WinFS tra due anni (se> andrà> > tutto bene)> > > > (apple)> > La rivoluzione di Longhorn non è> legata al filesystem, ma al fatto che> sviluppare su quel sistema sarà> relativamente semplice ed estremamente> produttivo.> Gli utenti avranno la grafica che vogliono> (3d), gli sviluppatori, avranno a> disposizione tool di sviluppo molto> flessibili (.net 2.0 e xaml).> Per qualcuno il fatto che un programmatore> con poca esperienza possa realizzare> un'applicazione client-server è un> danno: dipende dai punti di vista.

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: sh4d> a che prezzo però?> pc megapotenti, sistemi ultrapesanti.> E privacy a puttane...potrai fare a meno della grafica, su pc poco potenti, e chi ha xp potrà beneficiare comunque della nuova interfaccia.Anche aqua o kde non hanno mai fatto della "leggerezza" un vanto.Per la privacy, se ti riferisci alla registrazione obbligatoria, servirà soltanto per avere le patch in modalità non automatica

Re: Tiger batte Longhorn
> La rivoluzione di Longhorn non è> legata al filesystem, ma al fatto che> sviluppare su quel sistema sarà> relativamente semplice ed estremamente> produttivo.> Gli utenti avranno la grafica che vogliono> (3d), gli sviluppatori, avranno a> disposizione tool di sviluppo molto> flessibili (.net 2.0 e xaml).> Per qualcuno il fatto che un programmatore> con poca esperienza possa realizzare> un'applicazione client-server è un> danno: dipende dai punti di vista.beh... se scrivi virus sicuramente tiferai per longhorn allora.Immagina una rete internet con applicativi fatti dalle stesse persone che oggi programmano quattro c@77ate in flash...immagina i buconi ti emmental!:|:|

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> Gli utenti avranno la grafica che vogliono> (3d)Ne siamo sicuri?Non sarà invece che chi produce hardware è MOLTO contento di questo perchè servirà un pc più potente?Io qui su linux potrei provare Looking Glass, ma con il mio pc non mi azzardo a provarci.. non ce la farebbe mai.> gli sviluppatori, avranno a> disposizione tool di sviluppo molto> flessibili (.net 2.0 e xaml).> Per qualcuno il fatto che un programmatore> con poca esperienza possa realizzare> un'applicazione client-server è un> danno: dipende dai punti di vista.No per carita', possono essere cose interessanti.Però non dirmi che adesso tutti quelli che comprano windows lo fanno perchè c'è .net e xaml, perchè all'utente consumer questo non interessa perchè ne ignora l'esistenza

Re: Tiger batte Longhorn
> Però non dirmi che adesso tutti> quelli che comprano windows lo fanno> perchè c'è .net e xaml,> perchè all'utente consumer questo non> interessa perchè ne ignora> l'esistenzasimilitudine col mio post precedente..http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=890224

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > Gli utenti avranno la grafica che> vogliono> > (3d)> > Ne siamo sicuri?ci sono 3 modalità grafiche, di cui una simile a win 2000> > Però non dirmi che adesso tutti> quelli che comprano windows lo fanno> perchè c'è .net e xaml,> perchè all'utente consumer questo non> interessa perchè ne ignora> l'esistenzaE' vero, ma l'elevato numero di programmi a disposizione ha da sempre avvantaggiato ms; inoltre basti pensare ad un utenza aziendale medio-piccola, ed agli eventuali fornitori di soluzioni a basso costo.

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > 1) Tiger sarà una rivoluzione,> > Longhorn per stessa ammisione di Bill> Gates,> > no.> > > 2) Spotlight sarà disponibile> tra 3> > mesi, WinFS tra due anni (se> andrà> > tutto bene)> > > > (apple)> > La rivoluzione di Longhorn non è> legata al filesystem,Balle, balle, ballehttp://punto-informatico.it/p.asp?i=45751&p=2(apple)

Re: Tiger batte Longhorn
> Balle, balle, balle> punto-informatico.it/p.asp?i=45751&p=2 > > (apple)Il file system è solo uno degli aspetti, quello che interessa meno l'utente finale.Il vantaggio (non da poco per un "povero" utente pc), sarà un allungamento della vita di xp, che avrà il supporto della nuova gui (eppoi ntfs non è che faccia poi tanto schifo).

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> La rivoluzione di Longhorn non è> legata al filesystem, ma al fatto che> sviluppare su quel sistema sarà> relativamente semplice ed estremamente> produttivo.Figliolo, capisco che tu sia giovane e inesperto, ma la MS sono decenni che racconta la solita favoletta... mi permetterai che i piu' anzianotti qualche dubbio ce l'abbiano?> Per qualcuno il fatto che un programmatore> con poca esperienza possa realizzare> un'applicazione client-server è un> danno: dipende dai punti di vista.No, no. E' (quasi) sicuramente un danno. Questo perche' il novellino di cui sopra non sa quello che sta facendo, e questo e' il primo passo di un disastro annunciato.

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> 1) Tiger sarà una rivoluzione,> Longhorn per stessa ammisione di Bill Gates,> no.> > 2) Spotlight sarà disponibile tra 3> mesi, WinFS tra due anni (se andrà> tutto bene)> > (apple)il monotasto questo sconosciuto

Re: Tiger batte Longhorn
Tieni presente che c'è gente che col PC deve lavorarci! ;)

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> 1) Tiger sarà una rivoluzione,> Longhorn per stessa ammisione di Bill Gates,> no.> > 2) Spotlight sarà disponibile tra 3> mesi, WinFS tra due anni (se andrà> tutto bene)ahahhahahahahahhahahaha

Re: Tiger batte Longhorn

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> 1) Tiger sarà una rivoluzione,> Longhorn per stessa ammisione di Bill Gates,> no.> > 2) Spotlight sarà disponibile tra 3> mesi, WinFS tra due anni (se andrà> tutto bene)> > (apple)longhorn ha il solo scopo di essere migliore di XP.La battaglia con tiger non esiste perchè non costituisce un problema.Un professionista che sceglie X86 e windows lo sceglie per motivi che difficilmente hanno a che fare con dashboard, ombre alle finestre, videoconferenza figa e effetti genio.

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> longhorn ha il solo scopo di essere migliore> di XP.Speriamo...sono 10 anni che lavorano su NT e una versione decente/affidabile non si è ancora vista.> La battaglia con tiger non esiste> perchè non costituisce un problema.> Un professionista che sceglie X86 e windows> lo sceglie per motivi che difficilmente> hanno a che fare con dashboard, ombre alle> finestre, videoconferenza figa e effetti> genio.Beh, professionista non hai capito un bel tubo di OSX...Il professionista che sceglie OSX lo fa ovviamente per la stabilità del sistema, la sicurezza e la potenza di Unix.

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> Speriamo...sono 10 anni che lavorano su NT e> una versione decente/affidabile non si> è ancora vista.BUM!

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> longhorn ha il solo scopo di essere migliore> di XP.> La battaglia con tiger non esiste> perchè non costituisce un problema.> Un professionista che sceglie X86 e windowsprofessionista, torna a giocare con visualbasic e msoffice...lascia perdere!

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> professionista, torna a giocare con> visualbasic e msoffice...lascia perdere!hai ragione, non posso confutare la tua esaustiva argomentazione.

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> longhorn ha il solo scopo di essere migliore> di XP.ECDL docet....> La battaglia con tiger non esiste> perchè non costituisce un problema.Certo, per un utente windows che non conosce altro...è vero il problema non esiste.Per fortuna che i professionisti sanno scegliere!> Un professionista che sceglie X86 e windows> lo sceglieehm lo sceglie? più probalmente lo subisce passivamente!un po' come tutti gli utenti (utonti) che mi chiamano dalla mattina alla sera per problemi legati a virus e perdite di dati.Ohh sei un capolavoro! non ridevo così tanto dall'ultima installazione di Windows XP!!!posso utilizzare la tua frase nella mia firma?così la prossima volta che un utente windows mi contatta per problemi gli rispondo in questo modo...Un professionista che sceglie x86 e windows....fatti due risate....http://www.microsoft.com/italy/windowsxp/default.mspxWindows XP ProfessionalIdeale per il business e le applicazioni più complesse, Windows XP Professional definisce un nuovo standard di affidabilità e performance.Ma non si vergognano a scrivere certe buffonate?è proprio vero che lo sviluppo si win è affidato al settore marketing.Ma certo i professionisti scelgono win....Un vero professionista cerca di stare il più lontano possibile da un sistema insicuro, poco stabile come nel caso di Win.

Re: Tiger batte Longhorn

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> longhorn ha il solo scopo di essere migliore> di XP.> La battaglia con tiger non esiste> perchè non costituisce un problema.> Un professionista che sceglie X86 e windows> lo sceglie per motivi che difficilmente> hanno a che fare con dashboard, ombre alle> finestre, videoconferenza figa e effetti> genio.concordo....ma forse i mac user non ce la fa a capirlo.

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > longhorn ha il solo scopo di essere> migliore> > di XP.> > La battaglia con tiger non esiste> > perchè non costituisce un> problema.> > Un professionista che sceglie X86 e> windows> > lo sceglie per motivi che difficilmente> > hanno a che fare con dashboard, ombre> alle> > finestre, videoconferenza figa e effetti> > genio.> > concordo....> ma forse i mac user non ce la fa a capirlo.cosa non capisce il macuser? stai trollando anche tu...è evidente.OSX è un ottimo sistema, stabile, performante e affidabile...ed ha tutti i vantaggi di un sistema unix, con la semplicità classica del macos.vuoi confutare quello che ho scritto ? bene, discutiamone...

Re: Tiger batte Longhorn
- Scritto da: Anonimo> longhorn ha il solo scopo di essere migliore> di XP.Come ogni OS...che si tratti di Windows o OSX.> La battaglia con tiger non esiste> perchè non costituisce un problema.> Un professionista che sceglie X86 e windows> lo sceglie per motivi che difficilmente> hanno a che fare con dashboard, ombre alle> finestre, videoconferenza figa e effetti> genio.Infatti scelgono windows per la presenza del tasto AVVIO e MS Access.Quando vuoi discutere seriamente senza i soliti preconcetti, sono a disposizione....

Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
Finalmente l'era dei pc a 32 bit è finita. Mi ricordo ancora quando demmo l'addio ai 16 bit passando dai 286 ai 386, sigh! Per accedere a tutta la memoria bisognava usare l'EMM386, me lo ricordo ancora. Pero' all'epoca Windows supporto' piuttosto presto i 32 bit (con la 3.0), e i prezzi delle memorie iniziarono a calare. Per questi 64 bit invece il crudele accordo tra Intel e Microsoft ha ritardato di 2 anni l'uscita di Windows 64, e adesso anche chi ha un Opteron, deve spendere una fortuna per farsi 16 giga di ram. Speriamo che l'uscita di Windows 64 faccia crollare i costi delle DIMM come all'epoca le SIMM crollarono grazie a Windows 3.0. A parte quelli che per lavoro usano Lightwave 3D 64 o hanno un server, pochi possono permettersi piu' di 4 giga di ram con i costi attuali. Ma i 64 bit sono un vantaggio anche in termini di performances. Come ha ricordato Tim Sweeney (il programmatore di Unreal) con 64 bit si hanno i seguenti vantaggi:1) I registri extra possono dare un enorme spinta in termini di performance nei loop che accedono pesantemente alla memoria.2) Il controller integrato (negli AMD) riduce enormemente i tempi di lettura per i dati che non sono già in cache, il che e' un enorme vantaggio per le applicazioni memory-limited come i giochi 3D.3) La sua abilità di gestire numeri in virgola mobile enormi per i calcoli di fisica. Mentre i processori a 32 bit possono solo gestire numeri in virgola mobile approssimaticamente fino a 4 miliardi e qualcosa, e quando la cifra supera quel valore devono essere emulati in software spezzandoli, con i conseguenti rallentamenti, le cpu a 64 bit possono gestire direttamente numeri fino a oltre 18 miliardi di miliardi!4) I 64 bit consentono su applicazioni che lavorano su larghi data-set, come Unreal, guadagni, a parita' di clock, di oltre il 30% in media.5) Su applicazioni di codifica e decodifica (video o di crittografia), si possono velocizzare i calcoli fino al 400% grazie ai registri doppi. Non c'e' molto altro da dire, se non meglio tardi che mai...

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: Anonimo> Pero' all'epoca Windows supporto' piuttosto> presto i 32 bit (con la 3.0)Ehhhh????? :|Ma se persino Windows 95 girava in modalità mista 16/32 bit per garantire la compatibilità con gli applicativi 16 bit di windows 3.x

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: Anonimo> > Pero' all'epoca Windows supporto'> piuttosto> > presto i 32 bit (con la 3.0)> > Ehhhh????? :|> Ma se persino Windows 95 girava in> modalità mista 16/32 bit per> garantire la compatibilità con gli> applicativi 16 bit di windows 3.xIl primo a 32 bit e' stato NT.Win95 e 98 avevano un sacco di strutture anche usate dal s.o. (soprattutto dalla GDI che esplodeva ogni 3 x 2) che erano limitate a 64 KBYTE. Ad ogni handle aperto per una nuova finestra e/o risorsa grafica ti avvicinavi di un passo al crash totale.Win3.0-3.1 era praticamente un dos extender, come il DOS4GW (un po' peggio) ma con delle api per il supporto della grafica.Di buono c'era che la compatibilta' con il dos era quasi totale.Finalmente con win2000 se ne sono fregati abbastanza.B!

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
Vediamo se è vero :x286 -> X386 1985 -> 1991-2 per l'hardware= 7 anniDOS-> win98 sono buono :) anche se non è vero ;) 1985->1997 =12 anni Ad occhio per una migrazione completa se ne parla tra 6-7 anni sempre che migliorino i processi produttivi delle memorie altrimenti ne riparliamo tra 10-12. In sostanza riparliamone per il 2012-13.Intato saremo tutti betatester abbagliati da combinazioni hardware-software che semplicemente non esistono.

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
> Ad occhio per una migrazione completa se ne> parla tra 6-7 anni Beh, può essere vero per l'utente di ufficio, ma ci sono due categorie di utenti che migreranno subito, e sono: A) I gamers (gia' stanno uscendo giochi a 64 bit, e Unreal 3, che li richiede per gli editor, arrivera' a breve) B) Chiunque faccia video o grafica 3D (che da anni si lamentano perche' convivono ogni giorno con l'Out of Memory, o con paging su hd che centuplicano i tempi di rendering)

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: Anonimo> > > > Ad occhio per una migrazione completa> se ne> > parla tra 6-7 anni> > Beh, può essere vero per l'utente di> ufficio, ma> ci sono due categorie di utenti che> migreranno> subito, e sono: > > A) I gamers (gia' stanno uscendo giochi a 64> bit, e Unreal 3,> che li richiede per gli editor, > arrivera' a breve)> Premesso che dalla morte dell'Amiga, fatta eccezione per un breve periodo, i gamers preferiscono le console, i primi demo di unreal 64 bit hanno cominciato a girare nel 2002 ... siamo nel 2005, aspettiamo fiduciosi.Al momento non c'è nulla che giustifichi l'acquisto considerando anche la necessità di una sezione video adeguata.Son soldi buttati, ne riparliamo a momento opportuno qunado pci express sarà uno standard maturo e le memorie arriveranno a prezzi accessibili per banchi dell'ordine almeno del giga. Ad oggi i 64 bit commercialmente parlando servono a poco forse a riempire qualche benchmark> B) Chiunque faccia video o grafica 3D (che> da anni si> lamentano perche' convivono ogni> giorno con l'Out of> Memory, o con paging> su hd che> centuplicano i tempi di rendering)> Per quello ci sono le workstation grafiche da un bel po' :-) .

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: Anonimo> > Finalmente l'era dei pc a 32 bit è> finita...[CUT] > Come ha ricordato Tim Sweeney (il> programmatore> di Unreal) con 64 bit si hanno i seguenti> vantaggi:[CUT] > Non c'e' molto altro da dire, se non meglio> tardi> che mai...E con questo? Io sto già aspettando i PC a 128 bit, quelli a 64 bit mi hanno già stufato, sono troppo lenti... :p

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: Anonimo> E con questo? Io sto già aspettando i> PC a 128 bit, quelli a 64 bit mi hanno> già stufato, sono troppo lenti... :pServirebbero a ben poco.L'ampiezza dei registri e dei bus della CPU espande solo la massima unita` di dati che la CPU puo` manipolare, e con la quale puo` fare calcoli. Puntualizzando anche qui che il post iniziale confonde i registri della CPU con quelli della FPU, che possono essere piu` grandi e che in genere lo sono (su tutti gli x86+87 senz'altro), dove si usano 64 bit e`:a) spazio di indirizzamento: 2 ^ 64 bytes invece di 2 ^ 32 in modalita` flat (flat = tutte le locazioni numerate progressivamente da 0, 1, 2, 3... fino a "2 ^ 64 meno 1").b) ampiezza dei dati che si possono spostare in memoria da una locazione a un'altra: lettura/scrittura di 64 bit per volta invece che di 32 bit per volta (per operazione elementare della CPU).E questo e` tutto, spiegato (si spera) piu` chiaramente possibile.Non e` quel gran "turbo" per un processore, avere 64 bit, o anche 128, piuttosto che a 32. E` piu` rapido, si`, a copiare memoria da un punto a un altro, e potra` indirizzare, cioe` gestire, piu` memoria come totale (oltre 4 Gb), ma la CPU avra` pur sempre il proprio tot di istruzioni al secondo (MIPS, MFLOPS), e il numero di bits su cui e` basata l'architettura registri+bus non va direttamente a influire sulla velocita` di calcolo. Se fa 1000 operazioni al secondo, essendo a 64 bit fara` 1000 operazioni su operandi di 64 bit invece di 1000 su operandi di 32, ma sempre 1000 saranno.Vero che l'accesso in memoria, dati i ritardi della cache e (prima ancora) del controller della memoria, sara` piu` veloce a patto che si scriva software che va a sfruttare il fatto che si possono leggere e scrivere 8 bytes per volta invece di 4 (cosa che ancora andrebbe fatta, immagino, per la maggior parte del software piu` comune), ma per il resto l'incremento di prestazioni sara` marginale (dovuto magari al fatto che il processore e` piu` evoluto e ottimizzato in termini di organizzazione interna) o addirittura nullo.

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: Alex¸tg> - Scritto da: Anonimo> > > E con questo? Io sto già> aspettando i> > PC a 128 bit, quelli a 64 bit mi hanno> > già stufato, sono troppo> lenti... :p> > Servirebbero a ben poco.> L'ampiezza dei registri e dei bus della CPU> espande solo la massima unita` di dati che> la CPU puo` manipolare, e con la quale puo`> fare calcoli. Puntualizzando anche qui che> il post iniziale confonde i registri della> CPU con quelli della FPU, che possono essere> piu` grandi e che in genere lo sono (su> tutti gli x86+87 senz'altro), dove si usano> 64 bit e`:> > a) spazio di indirizzamento: 2 ^ 64 bytes> invece di 2 ^ 32 in modalita` flat (flat => tutte le locazioni numerate progressivamente> da 0, 1, 2, 3... fino a "2 ^ 64 meno 1").> > b) ampiezza dei dati che si possono spostare> in memoria da una locazione a un'altra:> lettura/scrittura di 64 bit per volta invece> che di 32 bit per volta (per operazione> elementare della CPU).> > E questo e` tutto, spiegato (si spera) piu`> chiaramente possibile.> > Non e` quel gran "turbo" per un processore,> avere 64 bit, o anche 128, piuttosto che a> 32. E` piu` rapido, si`, a copiare memoria> da un punto a un altro, e potra`> indirizzare, cioe` gestire, piu` memoria> come totale (oltre 4 Gb), ma la CPU avra`> pur sempre il proprio tot di istruzioni al> secondo (MIPS, MFLOPS), e il numero di bits> su cui e` basata l'architettura registri+bus> non va direttamente a influire sulla> velocita` di calcolo. Se fa 1000 operazioni> al secondo, essendo a 64 bit fara` 1000> operazioni su operandi di 64 bit invece di> 1000 su operandi di 32, ma sempre 1000> saranno.> > Vero che l'accesso in memoria, dati i> ritardi della cache e (prima ancora) del> controller della memoria, sara` piu` veloce> a patto che si scriva software che va a> sfruttare il fatto che si possono leggere e> scrivere 8 bytes per volta invece di 4 (cosa> che ancora andrebbe fatta, immagino, per la> maggior parte del software piu` comune), ma> per il resto l'incremento di prestazioni> sara` marginale (dovuto magari al fatto che> il processore e` piu` evoluto e ottimizzato> in termini di organizzazione interna) o> addirittura nullo.dammi titolo e autore di un libro che insegni queste cose! lo sto cercando da tempo e non lo trovo, mannaggia !

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: Anonimo> 1) I registri extra possono dare un enorme> spinta in termini di performance nei loop che accedono> pesantemente alla memoria.Ci ho riflettuto ma secondo me questa cosa non significa nulla. Semmai con più registri puoi evitare di accedere alla memoria (cache L1 o L2 o RAM). Ma questo è un problema di IA32 che aveva un numero di registri irrisorio. Ma avrebbero potuto fare la stessa cosa passando da un IA32 a un IA32Extended ipotetico. Hanno approfittato del passaggio a 64 bit per allargare il set di registri. Ma propriamente i 64 bit non c'entrano nulla.> 2) Il controller integrato (negli AMD) riduce enormemente> i tempi di lettura per i dati che non sono già in cache,> il che e' un enorme vantaggio per le applicazioni > memory-limited come i giochi 3D.Anche qui il controller della memoria lo puoi integrare pure su un processore a 32 bit. E' questo già capita. Il vantaggio degli AMD è di avere un doppio canale full-duplex. Un vantaggio in certi casi, ininfluente in altri.Però vorrei capire che cos'è una applicazione "memory-limited" :)> 3) La sua abilità di gestire numeri in virgola mobile> enormi per i calcoli di fisica. Mentre i processori> a 32 bit possono solo gestire numeri in virgola> mobile approssimaticamente fino a 4 miliardi> e qualcosa, e quando la cifra supera quel valore> devono essere emulati in software spezzandoli,> con i conseguenti rallentamenti, le cpu a 64 bit...AAAAAAALT! Confondi indirizzamento e ampiezza del dato. Un processore a 32 bit INDIRIZZA a 32 bit, ma può elaborare dati a 128 bit.> 4) I 64 bit consentono su applicazioni che lavorano> su larghi data-set, come Unreal, guadagni, a> parita' di clock, di oltre il 30% in media.Qui il dubbio permane: non ho capito quello che stai dicendo. E tu l'hai capito?> 5) Su applicazioni di codifica e decodifica> (video o di crittografia), si possono velocizzare i calcoli> fino al 400% grazie ai registri doppi.Dove, come ho detto prima, i 64 bit non c'entrano.Attenzione! Non sto dicendo affatto che i nuovi processori siano da buttare. Solo che il vantaggio non è nel passaggio dell'indirizzamento da 32 bit a 64 bit. I 64 bit permettono di indirizzare più memoria, cosa utile su certi tipi di applicazioni, al momento, assolutamente inutile in altri, sempre per il momento. Il vantaggio di IA64 è nel fatto che col passaggio al nuovo set di istruzioni, proprio perché questo rompeva la compatibilità binaria, si è potuto intervenire su certi limiti della vecchia architettura IA32. Ma questo era un problema di IA32. Per capirci, altri processori nel passare dai 32 ai 64 bit non guadagnano altrettanto in prestazioni, perché analoghi limiti nella loro versione a 32 non esistevano.Insomma, secondo me aveva ragione Intel nel dire che c'era ancora tempo per passare ai 64 bit. Conti alla mano fra quanto tempo vedremo diffusi computer con più di 4 Gb di RAM installati? Certo ci si può giustificare dicendo che così si è già preparati al momento in cui 4 giga di RAM non saranno più sufficienti (unica vera ragione IMHO). Ma in realtà AMD ed Apple con la storia dei 64 bit hanno solo fatto marketing. Al momento la differenza nelle prestazioni la fa la complessità dei processori. E' su questo che Intel è rimasta indietro.

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
Bravo FDG: volevo esprimere dubbi simili.Specie a proposito di quella sparata sulla limitazione dei calcoli in virgola mobile. E a proposito vorrei specificare che registri a 64 bit (a essere sinceri anche a 80, il "temporary real", anche se e` solo un formato di comodo gestito trasparentemente dall'hardware, e sempre interno) esistono da anni nelle FPU built-in, e sfruttano per il collegamento all'ALU un bus a 64 bit interno al processore. Di fatto questo bus puo` essere usato per migliorare (gia` da molto tempo) alcuni accessi alla memoria in condizioni pessime, in cui si hanno piu` che altro ritardi di lettura/scrittura per via del percorso che dalla cpu porta alla ram in questione.Un mio blitter via software a 64-bit, che per copiare da dram a vram dice testualmente:label: fld qword ptr [esi] fstp qword ptr [edi] add esi, 8 add edi, 8 dec ecx jnz label...risulta effettivamente andare al doppio di un "rep movsd", a sua volta anche usato per emulare questa funzionalita` quando la scheda video non e` in grado di accelerarla. La cosa mi ha stupito, ma e` vera: cronometrare per credere.==================================Modificato dall'autore il 10/02/2005 14.56.33

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: Alex¸tg> Bravo FDG: volevo esprimere dubbi simili.> > Specie a proposito di quella sparata sulla> limitazione dei calcoli in virgola mobile. E> a proposito vorrei specificare che registri> a 64 bit (a essere sinceri anche a 80, il> "temporary real", anche se e` solo un> formato di comodo gestito trasparentemente> dall'hardware, e sempre interno) esistono da> anni nelle FPU built-in, e sfruttano per il> collegamento all'ALU un bus a 64 bit interno> al processore. Di fatto questo bus puo`> essere usato per migliorare (gia` da molto> tempo) alcuni accessi alla memoria in> condizioni pessime, in cui si hanno piu` che> altro ritardi di lettura/scrittura per via> del percorso che dalla cpu porta alla ram in> questione.> > Un mio blitter via software a 64-bit, che> per copiare da dram a vram dice> testualmente:> > label:> fld qword ptr [esi]> fstp qword ptr [edi]> add esi, 8> add edi, 8> dec ecx> jnz label> > ...risulta effettivamente andare al doppio> di un "rep movsd", a sua volta anche usato> per emulare questa funzionalita` quando la> scheda video non e` in grado di accelerarla.> La cosa mi ha stupito, ma e` vera:> cronometrare per credere.La fpu x87 negli x86_64 viene mandata in soffitta.Dall'ABI:"Since AMD64 has two floating point units with separate control words, the pro-gramming environment has to keep the control values in sync. On the other hand this means that routines accessing the control words only need to access one unit, and the SSE unit is the unit that should be accessed in these cases. The function fegetround therefore only needs to report the rounding value of the SSE unit and can ignore the x87 unit."si aggiorni uomo dal neolotico

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
> 3) La sua abilità di gestire numeri> in virgola mobile enormi per i calcoli> di fisica. Mentre i processori a 32 bit possono> solo gestire numeri in virgola mobile approssimaticamente> fino a 4 miliardi e qualcosa, e quando la> cifra supera quel valore devono essere emulati in> software spezzandoli, con i conseguenti> rallentamenti, le cpu a 64 bit possono gestire> direttamente numeri fino a oltre 18 miliardi di miliardi!Che stai dicendo? Le attuali cpu gestiscono in hardware numeri a virgola mobile a 80 bit (formato extended)

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: edc> > 3) La sua abilità di gestire> numeri> > in virgola> mobile   enormi per i calcoli> > di fisica. Mentre i> processori   a 32 bit possono> > solo gestire numeri in virgola mobile> approssimaticamente> > fino a 4 miliardi e qualcosa, e quando> la> > cifra supera quel valore devono essere> emulati in> > software spezzandoli, con i conseguenti> > rallentamenti, le cpu a 64 bit possono> gestire> > direttamente numeri fino a oltre 18> miliardi di miliardi!> > Che stai dicendo? Le attuali cpu gestiscono> in hardware numeri a virgola mobile a 80 bit> (formato extended)A naso direi che ha confuso la virgola mobile con l'aritmetica intera (a giudicare dai numeri...) ;-)

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: Anonimo> > Che stai dicendo? Le attuali cpu> gestiscono> > in hardware numeri a virgola mobile a> 80 bit> > (formato extended)> > A naso direi che ha confuso la virgola> mobile con l'aritmetica intera (a giudicare> dai numeri...) ;)Peggio, ha confuso aritmetica e indirizzamento.

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
Guarda che non avrai quasi nessun vantaggio con il passaggio ai 64bit.Ma studiare un po prima di scrivere minchiate no?

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: Anonimo> Guarda che non avrai quasi nessun vantaggio> con il passaggio ai 64bit.> Ma studiare un po prima di scrivere> minchiate no?impara a quotare....azz

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
> Intel e Microsoft ha ritardato di 2 anni > l'uscita di Windows 64, e adesso anche> chi ha un Opteron, deve spendere una> fortuna per farsi 16 giga di ram. Speriamo> che l'uscita di Windows 64 faccia crollare> i costi delle DIMM come all'epoca le SIMM> crollarono grazie a Windows 3.0.a cosa servono 16gb di ram?> > A parte quelli che per lavoro usano> Lightwave 3D 64> o hanno un server, pochi possono permettersi> piu' di 4 giga di ram con i costi attuali.e programmare meglio i programmi (dicesi ottimizzazione dell'uso della memoria)> Come ha ricordato Tim Sweeney (il> programmatore> di Unreal) con 64 bit si hanno i seguenti> vantaggi:perche' invece di chiedere sempre HW maggiore questi produttori di giochi non ottimizzano per fare in modo che vadano anche su PC non ultra pompati.> 5) Su applicazioni di codifica e decodifica> (video> o di crittografia),> si possono velocizzare i calcoli> fino al 400% grazie> ai registri doppi.ottimizzare........naaaaaaaaa :-(poi non si venderebbe piu' hw nuovo.ciao

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
Guarda che qui se spingi troppo sul suggerire ottimizzazioni, poi va a finire che ti chiamano "l'uomo del neolitico"... ;)

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: Alex¸tg> Guarda che qui se spingi troppo sul> suggerire ottimizzazioni, poi va a finire> che ti chiamano "l'uomo del neolitico"... ;)un buon passo avanti, considerando che al momento sono nel paloelitico.ciao.

Re: Finalmente i PC a 32bit sono MORTI!
- Scritto da: Alex¸tg> Guarda che qui se spingi troppo sul> suggerire ottimizzazioni, poi va a finire> che ti chiamano "l'uomo del neolitico"... ;)Sto ancora aspettando la tua fantomatica super-routine per la semplice moltiplicazione di 2 matrici

Rischio il linciaggio ma lo dico..
Longhorn molto probabilmente lo comprero, come XP.. se costerà sempre sui 150 euri Ci lavoro 10 ore al giorno, se è più carino, più simpatico e ancora più semplice... sono soldi ben spesi.. meglio che in un telefonino nuovo perchè ha la suoneria mp3.Da win 2000 a XP la differenza è abissale, anche se sotto la pelle non cambia nulla, con xp si lavora meglio.Per tutti quelli che usano linux io non dico che siete idioti, quindi evitate di dirlo a me solo perchè non uso quello che usate voi.

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
- Scritto da: Anonimo> Longhorn molto probabilmente lo comprero,> come XP.. se costerà sempre sui 150> euri quando uscirà longhorn linux desktop sarà ancorapiu bello di adesso...alcune major features in arrivoCairo -> equivalente di avalonBeagle simias -> winfs Gnome 3.0 un desktop nuovo .NET 2.0 come windows firefoxthunderbirdvarie ed eventuali :)ciao

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
> Cairo -> equivalente di avalonaspetta, aspetta, cosa hanno chiamato Cairo?

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
- Scritto da: Anonimo> > Cairo -> equivalente di avalon> > aspetta, aspetta, cosa hanno chiamato Cairo?http://cairographics.org/introduction

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
Piccolo particolare:Linux i 64 bit per x86 li supporta da tempo e bene [ come altri *nix] anche quando erano sperimentali.Windows in-ogni-salsa li inizia a supportare (male) ora.Se non merita un'insulto chi usa o.s. inferiori come win-in-ogni-salsa; chi lo merita?

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
- Scritto da: Anonimo> Piccolo particolare:> > Linux i 64 bit per x86 li supporta da tempo> e bene [ come altri *nix] anche quando erano> sperimentali.> Windows in-ogni-salsa li inizia a supportare> (male) ora.> Se non merita un'insulto chi usa o.s.> inferiori come win-in-ogni-salsa; chi lo> merita?chi pensa che insultare uno che usa win-in-ogni-salsa sia dovuto (troll)

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
Sono d'accordo con te, anch'io ho acquistato win xp.E utilizzo anche linux, e ti dico di far attenzione a non far di tutta l'erba un fascio, gli utenti linux di cui parli non sono "tutti" ma solo alcuni fondamentalisti per cui le proprie idee sono bene, le altrui sono male.

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
- Scritto da: Anonimo> Sono d'accordo con te, anch'io ho acquistato> win xp.sfigato!:D> E utilizzo anche linux, e ti dico di far> attenzione a non far di tutta l'erba un> fascio, gli utenti linux di cui parli non> sono "tutti" ma solo alcuni fondamentalisti> per cui le proprie idee sono bene, le altrui> sono male.Questo discorso si può applicare a qualsiasi utente Win/Mac/Linux.....

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
Ma come ti viene in mente di scrivere una cosa simile?Vai a postare subito in forum dove la gente lavora col PC.Di corsa!

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
- Scritto da: Anonimo> Longhorn molto probabilmente lo comprero,> come XP.. se costerà sempre sui 150> euri > > Ci lavoro 10 ore al giorno, se è> più carino, più simpatico e> ancora più semplice... sono soldi ben> spesi.. meglio che in un telefonino nuovo> perchè ha la suoneria mp3.> > Da win 2000 a XP la differenza è> abissale, anche se sotto la pelle non cambia> nulla, con xp si lavora meglio.> > Per tutti quelli che usano linux io non dico> che siete idioti, quindi evitate di dirlo a> me solo perchè non uso quello che> usate voi.ma che lavoro fai? sei un sistemista della domenica? oppure usi word per scrivere lettere e staparle?non compri un cellulare con mp3 e compri XP quando tu stesso dici che cambia solo la pelle? cioe' solo una questione di grafica! usi un sistema con interfaccia grafica inscindibile dal sistema stesso (assurdo e da incompetenti su macchine server), interfaccia grafica che gira in kernel space? ma 10 ore al giorno giochi a solitario?un sistema con grafica in 3D? ma facciamo informatica o cerchiamo di trasformare i computer in dei sapientino? aspettate che anche una scimmia riesca ad usare un elaboratore? se non sei capace di scrivere dei comandi e capire la superiorita' delle CLI rispetto ad inutili GUI potresti anche cambiare lavoro!piu' carino e semplice? carino??? cosa vuole dire carino, che se ci sono i colori e' meglio di uno schermo nero con scritte bianche? sei uno di quelli che riempie siti web di schifezze colorate animazioni che richiedono n-plug-in, applet inutili e dannoso, rallentano le pagine, supercolorate praticamente illeggibili, spesso per nascondere la carenza o la superficialita' dei contenuti??seplice?? qual'e' il tuo insano concetto di semplicita'? a casa mia semplice e' qualcosa diverso da cio' che usi tu, semplice non significa arzigogolato con animazioni ed effetti per ritardati? semplice e' una shell nera con scritte bianche, semplice e' un'interfaccia a caratteri, o una gui appunto seplice! cio' che tu intendi e' _user_friendly_ o _amichevole_ ovvero il piu' vicino possibile alla stupidita', in modo che anche una bambino di 4 anni possa intuirne il funzionamento, poche' user in quel caso ha accezione dispregativa di _ignorante_ di _uno che non capisce l'informatica_ e quindi ha bisogno di un mouse e dei colori senno' non si diverte.questo porta a migliaia di righe di codice _inutile_ che appesantiscono il sistema obbligando ad usare elaboratori piu' potenti ma che sono potenzialmente ricche di bachi (di cui nessun sw e' esente). tutto questo perche' e' carino!se uno che non sa guidare non puo' guidare, perche' uno che non sa usare un computer deve essere messo nella condizione di farlo? bho.

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
> se uno che non sa guidare non puo' guidare,> perche' uno che non sa usare un computer> deve essere messo nella condizione di farlo?> bho.Questa me la scrivo e me la segno perche' le persone che sintetizzano grossi problemi in una frase sono dei geni... (linux)(apple)

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
> ma che lavoro fai? sei un sistemista della> domenica? oppure usi word per scrivere> lettere e staparle?quanto sei nerd :Io non "stapo" lettere, lavoro in informatica dal finger.. tu sai cos'era ? E sono sicuro che potrei insegnarti molto di programmazione e disegno dei sistemi.> computer in dei sapientino? aspettate che> anche una scimmia riesca ad usare un> elaboratore? se non sei capace di scrivere> dei comandi e capire la superiorita' delle> CLI rispetto ad inutili GUI potresti anche> cambiare lavoro!quanto sei nerd :Se non capisci la superiorità della semplicità, immediatezza e eleganza, ti consiglio l'host e il cobol.> piu' carino e semplice? carino??? cosa vuole> dire carino, che se ci sono i colori e'> meglio di uno schermo nero con scritte> bianche? quanto sei nerd :Si ! E' Meglio.. ma tanto meglio la grafica ! Le immagini, i colori e i suoni.. siamo persone non machine, ci vengono più facili e ci piacciono di più.> sei uno di quelli che riempie siti> web di schifezze colorate animazioni che> richiedono n-plug-in, applet inutili eNon il pacchiano non fraintendermi... > seplice?? qual'e' il tuo insano concetto di> semplicita'? a casa mia semplice e' qualcosa> diverso da cio' che usi tu, semplice non> significa arzigogolato con animazioni ed> effetti per ritardati? semplice e' una shell> nera con scritte bianche..quanto sei nerd :Semplice una shell testuale ? Se usi tutta la vita lo stesso sistema... ma se lo cambi ? Mai sentito parlare di curva di apprendimento ? Ma tu hai tempo da perdere a impararti i comandi a mente ? O ti senti figo a farlo ? > _user_friendly_ o _amichevole_ ovvero il> piu' vicino possibile alla stupidita', in> modo che anche una bambino di 4 anni possa> intuirne il funzionamento, poche' user inquanto sei nerd :Certo, user friendly ! Come i programmi che faccio... anche dentro sono complessi, l'interfaccia è semplice. Io lavoro per le persone.. tu per le macchine ???> se uno che non sa guidare non puo' guidare,> perche' uno che non sa usare un computer> deve essere messo nella condizione di farlo?> bho.quanto sei nerd :Perchè è il computer che deve adattarsi all'uomo e non il contrario !!!! Perchè è il computer che deve sapersela cavare, non chiedere niente, non farmi perdere neppure un minuto del mio tempo perchè non capisce cosa volgio.Ma nei cartelli stradali c'è il disegno della freccia o c'è scritto :$ONWY ??Ma per mettere le frecce sposti una leva o digiti : $FDEST ??La macchina E' user friendly !!!!!!!!!!!!! Ha una interfaccia grafica gradevolissima e tutta 3DUna ultima cosa, hai mai provato a fare le cose semplici ? A risolvere un problema complesso in pochi click ? Ma sai quanto è difficile ?? Scrivere un codice e disegnare una interfaccia grafica comoda ?Un caro saluto, discuterei con te tutto il giorno.

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
> Si ! > E' Meglio.. ma tanto meglio la grafica ! > Le immagini, i colori e i suoni.. siamo> persone non machine, ci vengono più> facili e ci piacciono di più. > Certo, user friendly ! Come i programmi che> faccio... anche dentro sono complessi,> l'interfaccia è semplice. Io lavoro> per le persone.. tu per le macchine ??? > quanto sei nerd :> Perchè è il computer che deve> adattarsi all'uomo e non il contrario !!!!> Perchè è il computer che deve> sapersela cavare, non chiedere niente, non> farmi perdere neppure un minuto del mio> tempo perchè non capisce cosa volgio.te sei fissato con questo "nerd". Il computer deve offrire interagibilita' con l'uomo ed un sistema procedurale simile a quello della mente umana, ma non "fare da solo" e' una macchina va guidata, e va guidata da chi e' competente per farlo. io so che ti piacerebbe una macchina che guidasse da sola, ma poi al primo virus collettivo ci sarebbero tamponamenti a catena e morti a non finire.> Ha una interfaccia grafica gradevolissima e> tutta 3D> Una ultima cosa, hai mai provato a fare le> cose semplici ? A risolvere un problema> complesso in pochi click ? Ma sai quanto> è difficile ?? Scrivere un codice e> disegnare una interfaccia grafica comoda ?Tu ancora non hai capito cosa e' semplice. Semplice non significa "facile da usare" ma immediato, costruito in modo lineare (quasi "scarno") privo di inutili funzioni-scimmia. Tu vuoi programmare cliccando, probabilmente sei un programmatore .net o java: bene continua pure ad infettare l'informatica con sw che per fare un'addizione tra due variabile necessita di un elaboratore x86 da 1 ghz, con "programmi" lenti bacati basati su compilatori tutt'altro che testati che girino su macchine virtuali lentissime, in modo che poi i virus si possano facilmente estendere tra piattaforme differenti (ci pensi che bello, lo stesso virus che hai sul cellulare anche sulla lavastoviglie), ma certo insegna a programmare anche a bambini delle elementari che non conoscono un accidente di matematica ed elettronica. Creare un'interfaccia grafica non e' semplice, lo ben so, ma esistono librerie, tante e ben fatte, non e' necessario riscoprire sempre la ruota. tu giudichi una macchina dai colori che ha e da quanto e' facile guidarla, invece che dalla meccanica (che porta a determinare possibile longevita' e difetti di funzionamento): atteggiamento tipico di chi non sa come e' fatta dentro la macchina e come giudicarla, prende la piu' sfavillante che vede.Tu non sapresti proprio cosa insegnarmi sulla programmazione.Al massimo come sviluppare software basato su framework e piattaforme lente, bucate ed orribilmente progettate, che riesci a vendere ad utonti che capiscono ancor meno di informatica (e ce ne vuole per trovarli) che per far girare tali programmi dovranno aggiornare il computer ogni anno, e che talvolta nel sw talvolta nella macchina virtuale o nel sistema troveranno buchi ed imprecisioni, dovute alla fretta di produrre schifezze (note commercialmente come programmi) che non possono essere altrimenti poiche' sviluppate e basate su altrettante schifezze.Alcuni uomini, ci hanno fornito strumenti eccezionali per lavorare, C (eventualmente C++), perl, php, sql, (e altri piu' specifici e meno noti). Perche' proprio uno che sviluppa sw dovrebbe darsi al VB, java o .net a meno che non sia effettivamente incapace di usare quegli strumenti sopracitati e/o abbia troppa fretta di guadagnare sul suo programma per progettarlo con i mezzi _giusti_?Io non sono nerd, ma d'informatica ne capisco un pochino piu' di quelli che producono software per farli usare alle scimmie, e che nel 90% dei casi sono scimmie anch'essi... poi non stupitevi se tali sw sono inutilizzabili> Un caro saluto, discuterei con te tutto il> giorno.> io no c'e' poco da dire.

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
> se uno che non sa guidare non puo' guidare,> perche' uno che non sa usare un computer> deve essere messo nella condizione di farlo?Perché se non sai guidare l'automobile rischi di ammazzarti e/o ammazzare qualcun'altro, con il pc ciò (fortunatamente) non può accadere. Non è che ci voglia molto a capirlo...non sarai mica una filosofo della domenica?

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
- Scritto da: Anonimo> > se uno che non sa guidare non puo'> guidare,> > perche' uno che non sa usare un computer> > deve essere messo nella condizione di> farlo?> > Perché se non sai guidare> l'automobile rischi di ammazzarti e/o> ammazzare qualcun'altro, con il pc> ciò (fortunatamente) non può> accadere. Non è che ci voglia molto a> capirlo...non sarai mica una filosofo della> domenica? Certo che no... ti limiti a danneggiare mezzo mondo con la tua macchina ridotta a misero zombie...

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
> Perché se non sai guidare> l'automobile rischi di ammazzarti e/o> ammazzare qualcun'altro, con il pc> ciò (fortunatamente) non può> accadere. Non è che ci voglia molto a> capirlo...non sarai mica una filosofo della> domenica? bhe' fisicamente i danni che puoi provocare al prossimo non sono direttamente fisici, ma se tu, che non sai e non pensi al prossimo, non ti poni il problema dell'accessibilita' e dei formati delle informazioni, nonche' delle codifiche dei dati, obblighi me, a stare dietro a te per comunicare. Tu usi software pessimo crackato, e costringi anche me per vedere i tuoi maledetti documenti word a comprare ed installare office (nei miei sistemi, nell'azienda dove lavoro, gli allegati .doc .exe e schifezze simili sono doppati all'istante con relativa mail e blacklistati). Tu da utonto usando qualcosa che non sai come funziona e non sforzandoti nel capire e nel migliorarti (poiche' nessuno sa l'informatica per nascita) peggiori _tutta_ l'informatica.

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
> > ma che lavoro fai? sei un sistemista della> domenica? oppure usi word per scrivere> lettere e staparle?Premesso che non dice come lo usa o con che programma.Qui lui parla di XP e dice che trova l'interfaccia piu' comoda, quindi molto facilmente lui usa quella di default.tra le varie cose ci sono le "operazioni comuni" o come si chiamano, che teoricamente potrebbero essere comode.La masterizzazione di dati viene svolta direttamente da Windows.dico teoricamente dato che quando ho installato XP la prima cosa che ho fatto e' stato togliere la nuova interfaccia e mettere quella classica.> elaboratore? se non sei capace di scrivere> dei comandi e capire la superiorita' delle> CLI rispetto ad inutili GUI potresti anche> cambiare lavoro!e chi ha detto la la CLI deve essere superiore alla GUI, questo e' falso, meglio una buona GUI che una CLI scadente.Puoi al limite dire che la CLI e' generalmente piu' concisa e meno dispersiva.ciao

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
Oh ma... che avete mangiato?Il punto della discussione qual'è?Io uso *nix quindi tu sei scemo a spendere 150 ? perché Win è più bello di grafica, o cosa?Il mondo è composto alla maggior parte da utonti.Possono starti sulle palle. Ok nulla da ridire.Ma se sei uno sviluppatore, ricordati che più loro sono idioti più tu guadagni. È un odi-et-amo non c'è nulla da fare.Smettetela di criticare l'una e l'altra fazione e mettetevi a lavorare senza sputare nel piatto del prossimo.Grazie

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
- Scritto da: Anonimo> Longhorn molto probabilmente lo comprero,> come XP.. se costerà sempre sui 150> euri > > Ci lavoro 10 ore al giorno, se è> più carino, più simpatico e> ancora più semplice... sono soldi ben> spesi.. meglio che in un telefonino nuovo> perchè ha la suoneria mp3.> > Da win 2000 a XP la differenza è> abissale, anche se sotto la pelle non cambia> nulla, con xp si lavora meglio.> > Per tutti quelli che usano linux io non dico> che siete idioti, quindi evitate di dirlo a> me solo perchè non uso quello che> usate voi.Concordo perfettamente.XP funziona VERAMENTE bene.l'unico problema sono le merdate che arrivano da internet ma è lo scotto da pagare quando si è il sistema più diffuso e più odiato.peccato, come stabilità ho avuto zero bsod a casa in due anni di XP e due schermate nere a lavoro con osx in un mese ;)

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
> peccato, come stabilità ho avuto zero> bsod a casa in due anni di XP e due> schermate nere a lavoro con osx in un mesearidaie... allora dimmi che lavoro fai con OSX e come si settano le finestre a impulso....TU OSX NON LO HAI MAI VISTO!!! (troll)

Re: ROTFL !!!
- Scritto da: Anonimo> aridaie... allora dimmi che lavoro fai con> OSX e come si settano le finestre a> impulso....arieccolo, quello delle cartelle ad impulso !!!!> TU OSX NON LO HAI MAI VISTO!!! (troll)si ok... era meglio...

Re: Rischio il linciaggio ma lo dico..
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Longhorn molto probabilmente lo> comprero,> > come XP.. se costerà sempre sui> 150> > euri > > > > Ci lavoro 10 ore al giorno, se è> > più carino, più simpatico> e> > ancora più semplice... sono> soldi ben> > spesi.. meglio che in un telefonino> nuovo> > perchè ha la suoneria mp3.> > > > Da win 2000 a XP la differenza è> > abissale, anche se sotto la pelle non> cambia> > nulla, con xp si lavora meglio.> > > > Per tutti quelli che usano linux io non> dico> > che siete idioti, quindi evitate di> dirlo a> > me solo perchè non uso quello che> > usate voi.> > Concordo perfettamente.> XP funziona VERAMENTE bene.Certo, paragonato a windows 98 è meraviglioso....se poi lo mettiamo sotto 24 ore al giorno con applicazioni professionali, è una chiavica paragonato ad un sistema serio come OSX.> l'unico problema sono le merdate che> arrivano da internet ma è lo scotto> da pagare quando si è il sistema> più diffuso e più odiato.falso! come ti spieghi che i server MS sono molto meno diffusi di quelli Unix/Linux eppure sono i più attaccati? e ovviamente hanno un uptime ridicolo....Windows è solo un GROSSO BUCO con il MARKETING intorno.> peccato, come stabilità ho avuto zero> bsod a casa in due anni di XPtenendo il PC spento puoi arrivare anche a 3 anni....e due> schermate nere a lavoro con osx in un mese> ;)BUMMMMMMMMMMMMMahahaha enorme falsità....l'ultima volta che ho visto un kernel panic con OSX è stata con la beta di OSX 10.0.

Questa è la vera strategia Microsoft...
Altro che Longhorn. Leggete i loro blog e saprete.http://weblogs.asp.net/bstahlhood/archive/2005/02/08/369560.aspxIl .NET e' come un virus. Ha già colonizzato Linuxe OSX su Mac! La vera strategia Microsoft è quella di corromperegli altri sistemi operativi dall'interno! Una applicazione.NET gira (senza ricompilare) su Linux e OSX,con lo stesso e identico aspetto che su Windows!Il che significa che gli utenti si abitueranno ad usareapplicazioni windows ovunque siano! Longhorn e' solo fumo negli occhi! Attenti!Mentre la combattiamo di fronte alla mura,Microsoft ci sta conquistando entrando comeserpi dalle fogne nel cuore del castello!

Re: Questa è la vera strategia Microsoft
tutto vero...peccato che a livello enterprise e non solo JAVA e' un monopolio

Re: Questa è la vera strategia Microsoft
- Scritto da: Anonimo> peccato che a livello enterprise e non solo> JAVA e' un monopolioQuello parla di applicazioni desktop e tu gli rispondi parlando di enterprise?:|

Re: Questa è la vera strategia Microsoft...

Re: Questa è la vera strategia Microsoft...

Incredibile invece di parlare di Win64..
...e delle nuove caratteristiche, ci si scannaparlando di altri sistemi minori come Linux,che non interessano alla maggioranzadelle persone che usano il computer.Secondo le statistiche qui riportate:http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.aspsolo il 3.2% degli utenti ha Linux, e meno del 2.9%possiede un Mac. Eppure su Punto Informaticogli utenti Linux si sentono come se fossero chissa' cosa, e danno poca importanza allancio delle nuove versioni del piu' diffuso sistemaoperativo del mondo, al punto da ridicolizzarla. Capisco l'astio, ma non riesco a giustificare lapresunzione di poter insegnare al 94% delresto del mondo quale sia la via "giusta".

Re: Incredibile invece di parlare di Win
un miliardo di mosche su una merda non possono sbagliare

Re: Incredibile invece di parlare di Win
> un miliardo di mosche su una merda non> possono sbagliarepossono sbagliare per gli esseri umani, ma non per le moschee qui le mosche sono gli informatici

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: sathia> un miliardo di mosche su una merda non> possono sbagliare:DE' vecchia ma come in vino vecchio migliora col tempo!

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: sathia> un miliardo di mosche su una merda non> possono sbagliareAllora vediamo dove vanno le mosche bianche... non mi pare sia vaniglia quella...

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: Anonimo> > ...e delle nuove caratteristiche, ci si> scanna> parlando di altri sistemi minori come Linux,> che non interessano alla maggioranza> delle persone che usano il computer.> > Secondo le statistiche qui riportate:> www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp> > solo il 3.2% degli utenti ha Linux, e meno> del 2.9%> possiede un Mac. Eppure su Punto Informatico> gli utenti Linux si sentono come se fossero > chissa' cosa, e danno poca importanza al> lancio delle nuove versioni del piu' diffuso> sistema> operativo del mondo, al punto da> ridicolizzarla. > > Capisco l'astio, ma non riesco a> giustificare la> presunzione di poter insegnare al 94% del> resto del mondo quale sia la via "giusta".E' più pericoloso un 6 percento di rompiscatole che un 94 di pacifisti :Dcmq.. il fatto è che chi usa linux deve dirlo al mondo perchè lui è figo, ed è alternativo ed è diverso e c'ha anche la fidanzata bellissima.. se usi linux vedi la matrice :|

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > ...e delle nuove caratteristiche, ci si> > scanna> > parlando di altri sistemi minori come> Linux,> > che non interessano alla maggioranza> > delle persone che usano il computer.> > > > Secondo le statistiche qui riportate:> >> www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp> > > > solo il 3.2% degli utenti ha Linux, e> meno> > del 2.9%> > possiede un Mac. Eppure su Punto> Informatico> > gli utenti Linux si sentono come se> fossero > > chissa' cosa, e danno poca importanza al> > lancio delle nuove versioni del piu'> diffuso> > sistema> > operativo del mondo, al punto da> > ridicolizzarla. > > > > Capisco l'astio, ma non riesco a> > giustificare la> > presunzione di poter insegnare al 94%> del> > resto del mondo quale sia la via> "giusta".> > > E' più pericoloso un 6 percento di> rompiscatole che un 94 di pacifisti :D> > cmq.. il fatto è che chi usa linux> deve dirlo al mondo perchè lui> è figo, ed è > alternativo ed è diverso e c'ha anche> la fidanzata bellissima.. se usi linux vedi> la matrice :|più che altro non vedi i virus......per non parlare del resto...

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: Anonimo> > più che altro non vedi i virus...> ci sono anche per linux, ma finora sono poco diffusi (compreso trojan e spyware)> > ...per non parlare del resto...cosa intendi per il resto...? bug? falle?il mondo open source ne è pieno, solo che alcuni non vogliono accettarlo

Re: Incredibile invece di parlare di Win64..
- Scritto da: Anonimo> > ...e delle nuove caratteristiche, ci si> scanna> parlando di altri sistemi minori come Linux,> che non interessano alla maggioranza> delle persone che usano il computer.> > Secondo le statistiche qui riportate:> www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp> > solo il 3.2% degli utenti ha Linux, e meno> del 2.9%> possiede un Mac. Eppure su Punto Informatico> gli utenti Linux si sentono come se fossero > chissa' cosa, e danno poca importanza al> lancio delle nuove versioni del piu' diffuso> sistema> operativo del mondo, al punto da> ridicolizzarla. > > Capisco l'astio, ma non riesco a> giustificare la> presunzione di poter insegnare al 94% del> resto del mondo quale sia la via "giusta".come è altrettanto incomprensibile voler pretendere che tutti stiano zitti in adorazione del prossimo windows...che i più conoscono anche nei suoi limiti e che sempre più persone cominciano ad evitare perche resesi conto di alternative altrettanto valide se non migliori.ehm ehm..tu cosa hai scritto riguardo le nuove caratteristiche di win?

Re: Incredibile invece di parlare di Win
> solo il 3.2% degli utenti ha Linux, e meno> del 2.9%> possiede un Mac. Eppure su Punto Informatico> gli utenti Linux si sentono come se fossero > chissa' cosa, e danno poca importanza al> lancio delle nuove versioni del piu' diffuso> sistema> operativo del mondo, al punto da> ridicolizzarla. Se fossimo così in pochi mi spieghi come mai la M$ ha una paura fottuta di Linux e del mondo OpenSource? Hai visto cosa hanno messo in campo ultimamente, che splendida campagna falsa e denigratoria nei confronti di Linux hanno messo in piedi? E poi vieni tu a dirci che gli utenti Linux sarebbero dei prepotenti, parlano male di Windows il sistema più diffuso del mondo! Già, diffuso sappiamo anche con che tecniche ....

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: Anonimo> > Se fossimo così in pochi mi spieghi> come mai la M$ ha una paura fottuta di Linux> e del mondo OpenSource? paura?ms sta cercando solo di frenare la migrazione verso i server "gratis" negli ambiti enterpriseparlane con un esperto di economia imparziale, e ascolta il suo commentoe poi, in questo mercato, ms è stata sempre in minoranza> Già, diffuso sappiamo anche con che> tecniche ....quali tecniche scusa?puoi gentilmente indicarmi un SO più usabile di windows e che non usi il 100% di memoria e CPU per una emulazione grafica che alcuni chiamano X?

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: Anonimo> paura?> > ms sta cercando solo di frenare la> migrazione verso i server "gratis" negli> ambiti enterprise> parlane con un esperto di economia> imparziale, e ascolta il suo commentodei link al riguardo? oppure è solo la tua opionione?> e poi, in questo mercato, ms è stata> sempre in minoranzaNon ti passa per la mente, che forse, è solo perchè i server basati su soluzioni MS sono effettivamente più attaccati perchè meno sicuri?> puoi gentilmente indicarmi un SO più> usabile di windowsWindows non è proprio usabile, al massimo è diffuso...ma l'usabilità di un sistema si valuta anche per la facilità d'uso, la coerenza, il design (inteso come architettura della GUI), intuitivo per chiunque, stabile, affidabile, ecc...Windows ne ha di strada da fare solo per essere paragonato lontanamente ad un sistema come OSX.li utilizzo tutti e due per lavoro e le differenze si vedono eccome. e che non usi il 100% di> memoria e CPU per una emulazione grafica che> alcuni chiamano X?vedi sopra...

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > > Se fossimo così in pochi mi> spieghi> > come mai la M$ ha una paura fottuta di> Linux> > e del mondo OpenSource? > > paura?????> ms sta cercando solo di frenare la> migrazione verso i server "gratis" negli> ambiti enterpriseE perchè se non per paura ? Per il bene dell'umanità, forse ?...> e poi, in questo mercato, ms è stata> sempre in minoranzaSolo che vorrebbe diventare dominante anche quì. Il problema è che cerca di farlo con metodi ignobili quando non completamente illegali. > > Già, diffuso sappiamo anche con> che> > tecniche ....> > quali tecniche scusa?Se non sei appena tornato da Marte dovresti saperle, visto che sono anni che se ne parla.Se invece sei appena tornato da Marte allora ti consiglio di cercare su Google (mi raccomando non su MSN..) quante volte e per quali motivi la Microsoft è stata condananta. > puoi gentilmente indicarmi un SO più> usabile di windows e che non usi il Magari Linux non è semplicissimo, ma molti dicono OS-X......per non parlare di BeOS di OS/2 e di altri sistemi operativi che purtroppo non hanno sfondato (anche grazie alla politica monopolista di Microsoft...).100% di> memoria e CPU per una emulazione grafica che> alcuni chiamano X?Quì Windows è tagliato fuori in partenza... a parte questo, mi potresti spiegare in parole semplici cosa sarebbe una "emulazione grafica" ?

Re: Incredibile invece di parlare di Win64..
- Scritto da: Anonimo> Capisco l'astio, ma non riesco a> giustificare la> presunzione di poter insegnare al 94% del> resto del mondo quale sia la via "giusta".Non credo che scegliere windows o linux sia per l'uno giusto e per l'altro sbagliato. Possono essere giusti entrambi in molte occasioni. Il problema di questa utenza Linux (non tutti son così) è che non riescono ad accettare di essere una minoranza ed al contrario si sentono una comunità elitaria.Ognuno deve essere contento delle sue scelte.

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Capisco l'astio, ma non riesco a> > giustificare la> > presunzione di poter insegnare al 94%> del> > resto del mondo quale sia la via> "giusta".> > Non credo che scegliere windows o linux sia> per l'uno giusto e per l'altro sbagliato.> Possono essere giusti entrambi in molte> occasioni. Il problema di questa utenza> Linux (non tutti son così) è> che non riescono ad accettare di essere una> minoranza ed al contrario si sentono una> comunità elitaria.> Ognuno deve essere contento delle sue scelte.mentre tu comincia a ragionare che pur essendo nella maggioranza dell'utenza che s'è cuccata win, non sei nella posizione per imporre ad altri scelte o modi comportamentaliquindi finiscila di criticare chi ha fatto o farà scelte diverse dalle tue

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: Anonimo> mentre tu comincia a ragionare che pur> essendo nella maggioranza dell'utenza che> s'è cuccata win, non sei nella> posizione per imporre ad altri scelte o modi> comportamentaliPura arroganza.> quindi finiscila di criticare chi ha fatto o> farà scelte diverse dalle tueÈ proprio questa la prepotenza di cui stiamo parlando. Non ti sei nemmeno reso conto che abbiamo fatto la stessa scelta. Windows o Linux non c'entrano nulla, è il tuo comportamento ad essere fuori luogo.

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: Anonimo> Capisco l'astio, ma non riesco a> giustificare la> presunzione di poter insegnare al 94% del> resto del mondo quale sia la via "giusta".Qual'era la "via giusta" in Italia e in Germania una sessantina di anni fa' ?Oppure in Bulgaria una ventina di anni fa' ?E nella Corea del nord, oggi ?La "via giusta" senza scelta non ha senso.

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: Anonimo> Eppure su Punto Informatico> gli utenti Linux si sentono come se fossero > chissa' cosa, e danno poca importanza al> lancio delle nuove versioni del piu' diffuso> sistema> operativo del mondo, al punto da> ridicolizzarla. guarda che il sistema operativo piu' diffuso al mondo non e' windows, e' tron; prima di sparare trollate come questa faresti bene ad informarti.

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Re: Incredibile invece di parlare di Win64..
Ma scusa, è tutto normale.Uno che di giorno lavora non può stare qui a scrivere di features.Ovvio che i talebani siano qui a sputare su tutto quello che non è linux!

Re: Incredibile invece di parlare di Win

Re: Incredibile invece di parlare di Win64..
- Scritto da: Anonimo> > solo il 3.2% degli utenti ha Linux, e meno> del 2.9%> possiede un Mac. Eppure su Punto Informatico> gli utenti Linux...Sara' che Punto Informatico e' letta da chi di computer ci capisce...L'utonto medio di solito legge il forum del Grande Fratello, il sito degli oroscopi, punta sul 53 nella ruota di Venezia e tutti i giorni si scarica una nuova suoneria a pagamento!

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: Anonimo> Sara' che Punto Informatico e' letta da chi> di computer ci capisce...> > L'utonto medio di solito legge il forum del> Grande Fratello, il sito degli oroscopi,> punta sul 53 nella ruota di Venezia e tutti> i giorni si scarica una nuova suoneria a> pagamento!oppure compra l'ultima versione di Windows....con tutti i software per l'utonto perfetto MS Office.

Re: Incredibile invece di parlare di Win
- Scritto da: Anonimo> > ...e delle nuove caratteristiche, ci si> scanna> parlando di altri sistemi minori come Linux,> che non interessano alla maggioranza> delle persone che usano il computer.> > Secondo le statistiche qui riportate:> www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp> > solo il 3.2% degli utenti ha Linux, e meno> del 2.9%> possiede un Mac. Eppure su Punto Informatico> gli utenti Linux si sentono come se fossero > chissa' cosa, e danno poca importanza al> lancio delle nuove versioni del piu' diffuso> sistema> operativo del mondo, al punto da> ridicolizzarla. Sei fuori strada amico, il sistema operativo piu' diffuso al mondo e' un OS real time, Tron se non sbaglio...> > Capisco l'astio, ma non riesco a> giustificare la> presunzione di poter insegnare al 94% del> resto del mondo quale sia la via "giusta".Troll! =)

64bit & Intel
Diceva Andreotti: "A pensar male si fa peccato ma a volte si ci azzecca"sarà una mia impressione ma partendo dalle seguenti ipotesi:1) linux non ha dietro una società ricca e potente come la Microsoft e ha il supporto per i 64 bit da oltre un anno2) Microsoft che è così ricca e potente deve ancora rilasciare la beta..PENSIAMO MALE: che la Microsoft abbia perso tutto questo tempo solo per permettere alla Intel (sua vecchia e fedele alleata..) di recuperare l'enorme gap (come sempre..) nei confronti di AMD che ormai da anni le sta anni luce avanti in termini di sviluppo ???

Re: 64bit & Intel
> PENSIAMO MALE: che la Microsoft abbia perso> tutto questo tempo solo per permettere alla> Intel (sua vecchia e fedele alleata..) di> recuperare l'enorme gap (come sempre..) nei> confronti di AMD che ormai da anni le sta> anni luce avanti in termini di sviluppo ??? Complimenti, hai scoperto l'acqua calda. Sono due anni che win64 e' pronto (io lo uso dalla prima beta), e funziona perfettamente, e' anche piu' stabile della versione a 32 bit. Ma un accordo sottobanco con Intel vecchio di decenni impediva a Microsoft di tirare fuori Win64 prima dell'uscita del Pentium 4 a 64 bit. Infatti i due prodotti usciranno (guarda caso) simultaneamente.

Re: 64bit & Intel
- Scritto da: Anonimo> Diceva Andreotti: "A pensar male si fa> peccato ma a volte si ci azzecca"> sarà una mia impressione ma partendo> dalle seguenti ipotesi:> 1) linux non ha dietro una società> ricca e potente come la Microsoft e ha il> supporto per i 64 bit da oltre un anno> 2) Microsoft che è così ricca> e potente deve ancora rilasciare la beta..> > PENSIAMO MALE: che la Microsoft abbia perso> tutto questo tempo solo per permettere alla> Intel (sua vecchia e fedele alleata..) di> recuperare l'enorme gap (come sempre..) nei> confronti di AMD che ormai da anni le sta> anni luce avanti in termini di sviluppo ???Non c'è bisogno di pensare male. Se si fanno accordi commerciali, fino a che si può si rispettano. Evidentemente anche per ms non era questione di vita o di morte buttare fuori la versione 64 bit.

Re: 64bit & Intel
- Scritto da: matcion> > - Scritto da: Anonimo> > Diceva Andreotti: "A pensar male si fa> > peccato ma a volte si ci azzecca"> > sarà una mia impressione ma> partendo> > dalle seguenti ipotesi:> > 1) linux non ha dietro una> società> > ricca e potente come la Microsoft e ha> il> > supporto per i 64 bit da oltre un anno> > 2) Microsoft che è così> ricca> > e potente deve ancora rilasciare la> beta..> > > > PENSIAMO MALE: che la Microsoft abbia> perso> > tutto questo tempo solo per permettere> alla> > Intel (sua vecchia e fedele alleata..)> di> > recuperare l'enorme gap (come sempre..)> nei> > confronti di AMD che ormai da anni le> sta> > anni luce avanti in termini di sviluppo> ???> > Non c'è bisogno di pensare male. Se> si fanno accordi commerciali, fino a che si> può si rispettano. Evidentemente> anche per ms non era questione di vita o di> morte buttare fuori la versione 64 bit.E' ridicolo, ormai non si contano più i sistemi a 64 bit AMD venduti negli ultimi mesi, stanno letteralmente spopolando, e sti maledetti ritardano il tutto appositamente per accordi commerciali? Ao ma qui ne va dello sviluppo dell'intero settore informatico!Ormai sono convinto che è una pazzia rimanere alla mercè di multinazionali che pensano solamente al mercato.Da questo panorama, le figure benevole che emergono sono AMD IBM Linux e Nvidia che produce ottimi driver per quest'ultimo. Non dimentichiamoci poi di Google, grande promotore di innovazione nel'informatica.

Re: 64bit & Intel
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: matcion> > > > - Scritto da: Anonimo> > > Diceva Andreotti: "A pensar male> si fa> > > peccato ma a volte si ci azzecca"> > > sarà una mia impressione ma> > partendo> > > dalle seguenti ipotesi:> > > 1) linux non ha dietro una> > società> > > ricca e potente come la Microsoft> e ha> > il> > > supporto per i 64 bit da oltre un> anno> > > 2) Microsoft che è> così> > ricca> > > e potente deve ancora rilasciare la> > beta..> > > > > > PENSIAMO MALE: che la Microsoft> abbia> > perso> > > tutto questo tempo solo per> permettere> > alla> > > Intel (sua vecchia e fedele> alleata..)> > di> > > recuperare l'enorme gap (come> sempre..)> > nei> > > confronti di AMD che ormai da anni> le> > sta> > > anni luce avanti in termini di> sviluppo> > ???> > > > Non c'è bisogno di pensare male.> Se> > si fanno accordi commerciali, fino a> che si> > può si rispettano. Evidentemente> > anche per ms non era questione di vita> o di> > morte buttare fuori la versione 64 bit.> > E' ridicolo, ormai non si contano più> i sistemi a 64 bit AMD venduti negli ultimi> mesi, stanno letteralmente spopolando, e sti> maledetti ritardano il tutto appositamente> per accordi commerciali? Ao ma qui ne va> dello sviluppo dell'intero settore> informatico!> Ormai sono convinto che è una pazzia> rimanere alla mercè di multinazionali> che pensano solamente al mercato.> Da questo panorama, le figure benevole che> emergono sono AMD IBM Linux e Nvidia che> produce ottimi driver per quest'ultimo. Non> dimentichiamoci poi di Google, grande> promotore di innovazione nel'informatica.E anche la pizzeria sotto casa mia che ha il termostato del forno a 64 bit.

x scaricare DirectX serve Win originale!
Alla microsoft presto richiederanno per ogni cosache si possieda windows XP originale. Ad esempio questo e' l'update di febbraio delleDirectX:http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=77960733-06E9-47BA-914A-844575031B81&displaylang=enRichiede "Genuine Windows check"! Questosignifica che dai prossimi sistemi operativi inpoi, la Microsoft inzierà a non supportare piu'quella massa di persone che usano windowspirata, che alla fine dovranno comprare l'originale.La domanda è: scaricando la versione di Win 64dal sito microsoft, si passa il test del genuinewindows check? Perche' in caso positivo, almeno per un annomolti invece di comprare l'originale, preferirannoscaricarsi quello a 64 bit che e' gratis.

Re: x scaricare DirectX serve Win originale!
- Scritto da: Anonimo> Questo> significa che dai prossimi sistemi operativi> in> poi, la Microsoft inzierà a non> supportare piu'> quella massa di persone che usano windows> pirata, che alla fine dovranno comprare> l'originale.O passare a qualcos'altro...> La domanda è: scaricando la versione> di Win 64> dal sito microsoft, si passa il test del> genuine> windows check? > Perche' in caso positivo, almeno per un anno> molti invece di comprare l'originale,> preferiranno> scaricarsi quello a 64 bit che e' gratis.Molti? Tanto per cominciare devi avere un processore che supporti i 64 bit...

Re: x scaricare DirectX serve Win origin
Meno male che i piratoni non sono supportati, ma non ci credo! Sganciate il soldone e accattatevi Windozz, utonti che zio Bill ha bisogno di soldi poveretto!

Re: x scaricare DirectX serve Win originale!
- Scritto da: Anonimo> > Alla microsoft presto richiederanno per ogni> cosa> che si possieda windows XP originale. > Ad esempio questo e' l'update di febbraio> delle> DirectX:> > www.microsoft.com/downloads/details.aspx?fami> > Richiede "Genuine Windows check"! Questo> significa che dai prossimi sistemi operativi> in> poi, la Microsoft inzierà a non> supportare piu'> quella massa di persone che usano windows> pirata, che alla fine dovranno comprare> l'originale.Dovranno fare che cosa???A parte il fatto che io mi tengo il mio bel 98SE, che funziona benissimo e ci gira tutto, tranne altra roba M$ ma di cui non mi puo' fregar di meno...Ma il giorno in cui succedera' qualcosa che mi costringera' ad un upgrade, allora mettero' linux anche sulla partizione primaria e avro' risolto i miei problemi.

Re: x scaricare DirectX serve Win origin
> A parte il fatto che io mi tengo il mio bel> 98SE, che funziona benissimoEh-ehm ... sei sicuro? Non per difendere M$ pero' cisono altri windows "migliori".. > Ma il giorno in cui succedera' qualcosa che> mi costringera' ad un upgrade, allora> mettero' linux anche sulla partizionePotresti provare subito.. :D magari ti ci trovi bene

Re: x scaricare DirectX serve Win origin
Per adesso puoi saltare la validazione alla pagina successiva

Re: x scaricare DirectX serve Win origin
> la Microsoft inzierà a non> supportare piu'> quella massa di persone che usano windows> pirata, che alla fine dovranno comprare> l'originale.Dandosi definitivamente la zappa sui piedi. La gente passerà in massa ad altro...Se finora Microsoft ha chiuso un occhio sulla pirateria era perchè aveva soldoni, se ora deve costringere a farti pagare Windows (perdendo milioni di utenti) vuol dire che c'è qualcosa che non gli sta andando per il verso giusto...TAD

Re: x scaricare DirectX serve Win origin
- Scritto da: Anonimo> > Alla microsoft presto richiederanno per ogni> cosa> che si possieda windows XP originale. > Ad esempio questo e' l'update di febbraio> delle> DirectX:> > www.microsoft.com/downloads/details.aspx?fami> > Richiede "Genuine Windows check"! Questo> significa che dai prossimi sistemi operativi> in> poi, la Microsoft inzierà a non> supportare piu'> quella massa di persone che usano windows> pirata, che alla fine dovranno comprare> l'originale.MA CHI TE LA VENDE?Ma non diciamo cavolate... anche per windows update v5 tutti dicevano impossibile aggiornare windows e invede poi non è successo niente.Il fatto è che la gente, pur di sparlare di windows farebbe qualsiasi cosa. Bah

Designed For Windows!?!?!??!?!
Rabbrividisco al sol pensiero. :|:|:|:|Già detesto quei bollini su praticamente tutto l'hardware esistente... Questi quà vanno fermati. Va bene un Windows a 64bit (era ora!) ma queste pratiche stile conquista dell'universo proprio non mi vanno giù.TAD

Re: Designed For Windows!?!?!??!?!
basta levarlo dov'è il problema? Altrimenti ci attacchi sopra il bollino con qualche pinguinazzo :) (linux)

Re: Designed For Windows!?!?!??!?!
- Scritto da: Anonimo> basta levarlo dov'è il problema?> Altrimenti ci attacchi sopra il bollino con> qualche pinguinazzo :) (linux)E' esattamente quello che ho fatto sul PC a lavoro! ;)Ci ho appiccicato il simbolino con il divieto di Windows e la scritta "This Area Is Microsoft Free" :D:D:DTAD

Re: Designed For Windows!?!?!??!?!
- Scritto da: TADsince1995> > - Scritto da: Anonimo> > basta levarlo dov'è il problema?> > Altrimenti ci attacchi sopra il bollino> con> > qualche pinguinazzo :) (linux)> > E' esattamente quello che ho fatto sul PC a> lavoro! ;)> > Ci ho appiccicato il simbolino con il> divieto di Windows e la scritta "This Area> Is Microsoft Free" :D:D:DBravo!Io pure ho preteso una tastiera senza quegli schifosi ed inutili tastini tra il control e l'alt.E' ora di finirla!

Re: Designed For Windows!?!?!??!?!
- Scritto da: TADsince1995> > Rabbrividisco al sol pensiero. :|:|:|:|> > Già detesto quei bollini su> praticamente tutto l'hardware esistente...> Questi quà vanno fermati. Va bene un> Windows a 64bit (era ora!) ma queste> pratiche stile conquista dell'universo> proprio non mi vanno giù.> > TADdov'e' il problema ? . . . e' un gran divertimento farle saltare via

Re: Designed For Windows!?!?!??!?!
E sarà sempre peggio finquando sia sviluppatori che società di distribuzione (novell, redhat, ecc) finiranno di prendersela con gli "utonti".E' ora di farla finita ad attacare gli utonti, è ora che cominciate a fare delle politiche diverse sempre in ambito opensource.- Scritto da: TADsince1995> > Rabbrividisco al sol pensiero. :|:|:|:|> > Già detesto quei bollini su> praticamente tutto l'hardware esistente...> Questi quà vanno fermati. Va bene un> Windows a 64bit (era ora!) ma queste> pratiche stile conquista dell'universo> proprio non mi vanno giù.> > TAD

Re: Designed For Windows!?!?!??!?!
- Scritto da: TADsince1995> > Rabbrividisco al sol pensiero. :|:|:|:|Diciamo che non è corretto. Dovrebbero sostituire "Designed" con "Certified". Il primo fa pensare erroneamente che l'hardware funzioni solo con Windows (cosa che a loro non dispiace), il secondo che Windows è stato testato su quell'hardware.

Domanda...
"Microsoft ha poi ricordato che chiunque possieda una versione di Windows XP Professional o di Windows Server 2003 potrà scambiarla gratuitamente con una licenza per la versione a 64 bit."Ma chi si è appena comprato un AMD 64 bit con XP home cosa fa ? Si attacca ?...oppure utilizza il "mercato parallelo" per passare a XP Pro 64 bit ?

Re: Domanda...
- Scritto da: Anonimo> "Microsoft ha poi ricordato che chiunque> possieda una versione di Windows XP> Professional o di Windows Server 2003> potrà scambiarla gratuitamente con> una licenza per la versione a 64 bit."> > Ma chi si è appena comprato un AMD 64> bit con XP home cosa fa ? Si attacca ?> > ...oppure utilizza il "mercato parallelo"> per passare a XP Pro 64 bit ?probabilmente perchè xp home costa meno di xp professional.

Re: Domanda...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > "Microsoft ha poi ricordato che chiunque> > possieda una versione di Windows XP> > Professional o di Windows Server 2003> > potrà scambiarla gratuitamente> con> > una licenza per la versione a 64 bit."> > > > Ma chi si è appena comprato un> AMD 64> > bit con XP home cosa fa ? Si attacca ?> > > > ...oppure utilizza il "mercato > parallelo"> > per passare a XP Pro 64 bit ?> > probabilmente perchè xp home costa> meno di xp professional.E allora ? Ti obbligano ad acquistare un prodotto che sfrutta solo parzialmente le caratteristiche dell'hardware che hai acquistato, e poi quando decidono con tutto comodo estendere il loro prodotto si 'dimenticano' di qualcuno solo "perchè xp home costa meno di xp professional" ?!?!?

Re: Domanda...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > "Microsoft ha poi ricordato che> chiunque> > > possieda una versione di Windows XP> > > Professional o di Windows Server> 2003> > > potrà scambiarla> gratuitamente> > con> > > una licenza per la versione a 64> bit."> > > > > > Ma chi si è appena comprato> un> > AMD 64> > > bit con XP home cosa fa ? Si> attacca ?> > > > > > ...oppure utilizza il "mercato > > parallelo"> > > per passare a XP Pro 64 bit ?> > > > probabilmente perchè xp home> costa> > meno di xp professional.> > E allora ? Ti obbligano ad acquistare un> prodotto che sfrutta solo parzialmente le> caratteristiche dell'hardware che hai> acquistato, e poi quando decidono con tutto> comodo estendere il loro prodotto si> 'dimenticano' di qualcuno solo> "perchè xp home costa meno di xp> professional" ?!?!?> in che senso "ti obbligano" ?

Re: Domanda...
- Scritto da: Anonimo> > > E allora ? Ti obbligano ad acquistare un> prodotto che sfrutta solo parzialmente lema ti obbligano di che? ma vi state rincogl*onendo?se libero di passare al mac o a linux quando vuoi... e se pure libero di tenerti xp home ancora per moltissimi annise nella vita ti piace essere sempre er mejo, allora prendi il portafogli e non rompere i maronicosì come fanno tutti per i telefonini, per le auto, ecc..> caratteristiche dell'hardware che hai> acquistato, e poi quando decidono con tutto> comodo estendere il loro prodotto si> 'dimenticano' di qualcuno solo> "perchè xp home costa meno di xp> professional" ?!?!?> du palle :s

Re: Domanda...
- Scritto da: Anonimo> Ma chi si è appena comprato un AMD 64> bit con XP home cosa fa ? Si attacca ?Prima di tutto si fustiga per aver comperato XP.Poi clicka su questo link e vive felice :)http://www.gentoo.org/proj/en/base/amd64/index.xml

Re: Domanda...
- Scritto da: Giambo> > - Scritto da: Anonimo> > > Ma chi si è appena comprato un> AMD 64> > bit con XP home cosa fa ? Si attacca ?> > Prima di tutto si fustiga per aver comperato> XP.Su questo potrei anche essere d'accordo, solo che se hai bisogno di un portatile XP te lo becchi di default...> Poi clicka su questo link e vive felice :)> www.gentoo.org/proj/en/base/amd64/index.xml Interessante, ma non ho ancora un AMD64... e quando deciderò di acquistarne uno andrò a vedere quel che si trova da queste parti:http://www.debian.org/ports/amd64/;)

Re: Domanda...
- Scritto da: Anonimo> > Prima di tutto si fustiga per aver> comperato> > XP.> > Su questo potrei anche essere d'accordo,> solo che se hai bisogno di un portatile XP> te lo becchi di default...Purtroppo ci sono passato pure io (Maledetta Dell, non vedrai piu' neppure un centesimo da me, muori, ptua', ptua' !!)> www.gentoo.org/proj/en/base/amd64/index.xml > > Interessante, ma non ho ancora un AMD64... e> quando deciderò di acquistarne uno> andrò a vedere quel che si trova da> queste parti:> > www.debian.org/ports/amd64 / A questo punto tieniti XP >:->

Re: Domanda...
Compri l'aggiornamento a XP pro, e poi lo scambi per XP pro 64 bit ;-)Almeno credo...

Costosissimo
Alla MS non hanno capito che se vogliono veramente conquistare il mercato gli basta vendere windows xp (32 o 64) a 50? invece che 400? come al momento. Ma sicuramente l'interessi in gioco sono ben altri :

Re: Costosissimo
- Scritto da: Anonimo> Alla MS non hanno capito che se vogliono> veramente conquistare il mercato gli basta> vendere windows xp (32 o 64) a 50? invece> che 400? come al momento. purtroppo, alla MS non frega nulla dei propri clienti...forse perchè hanno già il monopolio dei sistemi desktops.Figurati che riescono a vendere a 500 euro e forse anche più quella ciofeca di msoffice..... > Ma sicuramente l'interessi in gioco sono ben> altri :Insomma le megasuperville di Gates & servetti, in giro per il mondo, qualcuno deve pagarle.

Re: Costosissimo
- Scritto da: Anonimo> Alla MS non hanno capito che se vogliono> veramente conquistare il mercato gli basta> vendere windows xp (32 o 64) a 50? invece> che 400? come al momento. allora perchè non lo vai a consigliare a red hat che vende i suoi os a 460 euro cadauno?

Re: Costosissimo
Qual'è l'utenza Redhat , quale quella windows ?Quanto costa Fedora?

Re: Costosissimo
- Scritto da: Anonimo> Qual'è l'utenza Redhat , quale quella> windows ?Quanto costa Fedora?quanto costa XP agli oem, quanto csta XP oem ai clienti? ciao

Re: Costosissimo
> allora perchè non lo vai a> consigliare a red hat che vende i suoi os a> 460 euro cadauno?Infatti direi che li regala in confronto a quello che ci puoi fare. Quanto costa Windows 2003 Server 1-2 cpu?? 1200 Euro con 5 utenti. Se hai 100 client in rete devi anche pagare le CAL per l'accesso al server a circa 40 euro l'una oltre a pagarti il sistema operativo client (XP costa 400?). Con RedHat puoi anche avere 10.000 utenti e il costo è sempre lo stesso. Saluti.

Re: Costosissimo

Re: Costosissimo
- Scritto da: Anonimo> Alla MS non hanno capito che se vogliono> veramente conquistare il mercato....AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHpffpffffAHAHAHAhm.

sempre la solita solfa
tutti a parlar male di longhorn poi pero quando scappachisa perchè tutti ce l'hanno....con longohorn avremoaero avalonsistema ancore piu integrato.NET 2.2 explorer di nuova generazionenon so voi ma io non vedo l'ora :D

Re: sempre la solita solfa
- Scritto da: Anonimo> non so voi ma io non vedo l'ora :Ddi avere nuova solfa e/o futta targate Microsfot ?

Re: sempre la solita solfa
Perché un prodotto abbia successo è indispensabile che ci siano molti che ne parlano male. Sembra strano ma è così!- Scritto da: Anonimo> tutti a parlar male di longhorn poi pero> quando scappa> chisa perchè tutti ce l'hanno....> con longohorn avremo> aero avalon> sistema ancore piu integrato> .NET 2.2 > explorer di nuova generazione> non so voi ma io non vedo l'ora :D

Il divario tra XP e Panther
Il divario tra XP e Panther non sara' certo colmatoda Longhorn.. semplicemente perche' nel frattempouscira' Tiger , di cui possiamo gia' vedere le novita' aquesto indirizzo: http://www.apple.com/it/macosx/ :DPer i fan di Microsoft...si potrebbe avere un indirizzosimile che illustri le novita' di Longhorn?

[OT] [x la redazione]
mi pare che il link che ho inserito nel messaggio soprasia uscito un po' male....forse avete problemi nell'inserire il tag nofollow!?

Re: [OT] [x la redazione]
- Scritto da: Anonimo> > mi pare che il link che ho inserito nel> messaggio sopra> sia uscito un po' male....> forse avete problemi nell'inserire il tag> nofollow!?shhh... usano Wincess anche loro ;)

Re: Il divario tra XP e Panther

Re: Il divario tra XP e Panther
Invece di una risposta ho ricevuto un commento "uff".D'accordo, forse non dovevo buttarla sul solito confronto,cmq c'è qualcuno che vuol gentilmente rispondere?> Per i fan di Microsoft...si potrebbe avere> un indirizzo> simile che illustri le novita' di Longhorn?

Re: Il divario tra XP e Panther
- Scritto da: Anonimo> > Invece di una risposta ho ricevuto un> commento "uff".> D'accordo, forse non dovevo buttarla sul> solito confronto,> cmq c'è qualcuno che vuol gentilmente> rispondere?hai ricevuto un uff semplicemente perché di panther tiger rat dog non ce ne frega niente; sei convinto e contento di pagare fior di quattrini per un os basato su cose scaricabili gratuitamente dalla rete, ma che ha delle parti di codice non open. Se sei contento di avere un os che gira solo su hardware carissimo, e difficile da trovare in caso di guasto fai pure nessuno ti dice niente, però sinceramente avete rotto con sta storia. Siete convinti di avere l'os più bello del mondo tenetevolo! Noi NON lo vogliamo, va bene? Ci teniamo quello "peggiore" ci piace e ce lo vogliamo tenere.

Re: Il divario tra XP e Panther
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > Invece di una risposta ho ricevuto un> > commento "uff".> > D'accordo, forse non dovevo buttarla sul> > solito confronto,> > cmq c'è qualcuno che vuol> gentilmente> > rispondere?> > hai ricevuto un uff semplicemente> perché di panther tiger rat dog non> ce ne frega niente;tu non sei tutti (troll) sei convinto e contento> di pagare fior di quattrini per un os basato> su cose scaricabili gratuitamente dalla> rete, ma che ha delle parti di codice non> open. link che confermi questa tua tesi che X è in parte scaricabile gratis in rete?(troll)Se sei contento di avere un os che> gira solo su hardware carissimo,link?perchè costa come un PC compaq o dell(troll) e difficile> da trovare in caso di guasto fai pure> nessuno ti dice niente,a parte che già deve verificarsi il guasto....link riguardo a quello che dici?non vorrai farci credere che abiti in cima al vesuvio e li hai un negozio di pc eh(troll) però> sinceramente avete rotto con sta storia.> Siete convinti di avere l'os più> bello del mondo tenetevolo! Noi NON lo> vogliamo, va bene? Ci teniamo quello> "peggiore" ci piace e ce lo vogliamo tenere.noi non vogliamo cosa?ma parla per te trollone...per fortuna il mondo è variatomai lette tante scemenze tutte assieme...o forse si..mah..ad ogni modo entri in top ten

Re: Il divario tra XP e Panther
> hai ricevuto un uff semplicemente> perché di panther tiger rat dog non> ce ne frega niente;Potrei dire la stessa cosa di Windows (che comunque uso).Invece mi piace fare confronti. Non è detto che ogni tantosi scopra qualcosa di interessante:D >sei convinto e contento> di pagare fior di quattrini per un os basato> su cose scaricabili gratuitamente dalla> rete, ma che ha delle parti di codice non> open. Chiaramente se fosse tutto open non paghereifior di quattrini:D Apprezzo l'open source,ma non pretendo di avere tutto open source(che comunque non coincide con gratis).Per me Mac Os X vale il suo prezzo.>Se sei contento di avere un os che> gira solo su hardware carissimo, e difficile> da trovare in caso di guasto fai pure> nessuno ti dice niente,Quella dell'hardware caro e' una leggenda.Fai i giusti confronti e ti ricrederai.Ops...ma non stai divangando?> però> sinceramente avete rotto con sta storia.> Siete convinti di avere l'os più> bello del mondo tenetevolo! Noi NON lo> vogliamo, va bene? perche' parli al plurale? io benedico il fatto di aver scoperto che esista anche Mac OS X oltre a windows, e non saro' l'unico...> Ci teniamo quello> "peggiore" ci piace e ce lo vogliamo tenere.Bene , ora che hai finito, io avevo chiesto le features di Longhorn, per fare un confronto con quelle di Tiger.Che c'e', ti irrita il paragone?:DSarebbe quantomeno utile a capire cosa ha di innovativoLonghorn, pensavo che qualcuno qua me lo dicesse in sintesi,o mi postasse un link.... si ok posso cercarmelo anche da solo...ma chi meglio di voi puo' darmi le info che cerco:D ?

Re: Il divario tra XP e Panther
L'intefaccia di MAC-OSX e' fantastica, ma come la maggior parte delle persone "comuni" non distinguerebbe un quadro di un famoso pittore da una stampa da 4 soldi credo che anche qui la maggior parte (me compreso) delle persone si accontenti di cio' che conosce meglio, ossia windows e similari (KDE per esempio e' molto simile).In effetti a casa di un amico che possiede diversi quadri famosi (e' uno studioso d'arte), io gli ho riso (stupidamente) in faccia perche' quei quadri fanno a mio avviso abbastanza schifo, il problema e' che io non li capivo e quindi mi sono sembrati insulsi e non per una loro limitazione, ma per una mia. Dopo le esaurienti e pazienti erudizioni dell'amico la situazione e' diventata piu' chiara ed in effetti la cosa ha preso un senso, credo che qui valga lo stesso discorso.Ciao

Re: Il divario tra XP e Panther
- Scritto da: Anonimo> Il divario tra XP e Panther non sara' certo> colmato> da Longhorn.. semplicemente perche' nel> frattempo> uscira' Tiger , di cui possiamo gia' vedere> le novita' aOsservazione fondata ma inutile, Longhorn e Mac OS X non sono in diretta concorrenza.

Re: Il divario tra XP e Panther
- Scritto da: maciste> > - Scritto da: Anonimo> > Il divario tra XP e Panther non sara'> certo> > colmato> > da Longhorn.. semplicemente perche' nel> > frattempo> > uscira' Tiger , di cui possiamo gia'> vedere> > le novita' a> > Osservazione fondata ma inutile, Longhorn e> Mac OS X non sono in diretta concorrenza.a no?

il divario tra XP e Linux64 bit è enorme
il divario tra XP e Linux64 bit è enorme: infatti Linux 64 bit non solo è GRATIS ma addirittura funziona alla grande!!!!

Re: Il divario tra XP e Panther
- Scritto da: Anonimo> a no?no.l'unico concorrente di windows è windows stesso.la versione nuova per vendere deve essere migliore della vecchia perchè tanto ormai ha il monopolio.l'unico concorrente di osx è osx stesso ma al contrario di windows, deve migliorare per garantire la fidelizzazione dei mac user e questo non è negativo, soprattutto perchè osx quando si aggiorna lo fa in maniera discreta.non che win non lo faccia ma è talmente poco tempo che alla microsoft si sono messi sotto che è difficile stabilire se l'atteggiamento di "windows" di adesso è migliore rispetto al passato.quello che è successo da win2K in poi, ovvero, salto a winxp, integrazione di accessori in SP2 tipo il fw e altri ammennicoli è da cosiderarsi un buon punto di partenza.il salto di osx 10.0 a 10.1 a 10.2 a 10.3 a fra poco a 10.4 nel giro di un paio d'anni, se non fosse per il prezzo farebbe incazzare, a livello di programmazione è una mezza vergogna.Si fa uscire UNA major realese e si lima.... se fosse uscita una mezza versione di windows ogni sei mesi e si fosse al 5.5, io mi incazzerei... l'os si rilascia INTERO e non a puntate, come sta facendo microsoft con longhorn che anche senza winfs sarà decisamente migliore di XP e questo sulla base del fatto che microsoft non si era mai presa tutto sto tempo per far uscire un os nuovo. IMHO.PS.: cmq, le due politiche mi fanno cagare, bill e stiv mi fanno cagare, osx e win non sono perfetti, semplicemente sono commerciali e prendono le paste da linux che è opensource e gratuito.

W il PC
Evviva dopo 10 anni di mac il nostro titolare ha decisocambiare rete e di comperare il pc x tutti e di mantenere solo l'ultimo g5 in sgabuzzino x qualche evvenienza.... Era ora.... tutto il software sempre tutto in inglese o qualche traduzione fatta male, tutto il mondo sempre incompatibile specialmente anni fà.... basta imac non vedo l'ora di buttarti dalla finestra!!!!Rosi ;)

Re: W il PC
- Scritto da: Anonimo> Evviva dopo 10 anni di mac il nostro> titolare ha decisocambiare rete e di> comperare il pc x tutti e di mantenere solo> l'ultimo g5 in sgabuzzino x qualcheBene... mi metto alla finestra (ehm... citazione del tutto involontaria...) ed aspetto... scommetto che entro questa sera ci sarà da ridere :-)

Re: W il PC
- Scritto da: Anonimo> Evviva dopo 10 anni di mac il nostro> titolare ha decisocambiare rete e di> comperare il pc x tutti e di mantenere solo> l'ultimo g5 in sgabuzzino x qualche> evvenienza.... Era ora.... tutto il software> sempre tutto in inglese o qualche traduzione> fatta male, tutto il mondo sempre> incompatibile specialmente anni> fà.... basta imac non vedo l'ora di> buttarti dalla finestra!!!!Scherzi a parte ci sono tanti studi seri, anche con parecchie postazioni che switchano da Mac a Win. E' probabilmente per questo che a Cupertino ora stanno puntando molto sul mercato consumer (vedi iPod e str**** varie) e sempre meno su quello professionale.

Re: W il PC
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Evviva dopo 10 anni di mac il nostro> > titolare ha decisocambiare rete e di> > comperare il pc x tutti e di mantenere> solo> > l'ultimo g5 in sgabuzzino x qualche> > evvenienza.... Era ora.... tutto il> software> > sempre tutto in inglese o qualche> traduzione> > fatta male, tutto il mondo sempre> > incompatibile specialmente anni> > fà.... basta imac non vedo l'ora> di> > buttarti dalla finestra!!!!> > Scherzi a parte ci sono tanti studi seri,> anche con parecchie postazioni che switchano> da Mac a Win. E' probabilmente per questo> che a Cupertino ora stanno puntando molto> sul mercato consumer (vedi iPod e str****> varie) e sempre meno su quello> professionale.dove l'hai letta questa stronzata?Veramente lo switch (quando capita) accade da Windows a Mac non al contrario.

Re: W il PC
- Scritto da: Anonimo> dove l'hai letta questa stronzata?> Veramente lo switch (quando capita) accade> da Windows a Mac non al contrario.switching.... e siete sempre al 3% da 20 anni.evidentemente lo switching capita anche al contrario se no non si spiega come mai la vostra comunità ristagna.

Re: W il PC
> dove l'hai letta questa stronzata?> Veramente lo switch (quando capita) accade> da Windows a Mac non al contrario.MEGALOMANE!!!Rosi ;)

Re: TROLL x86luser
- Scritto da: Anonimo> Scherzi a parte ci sono tanti studi seri,link> anche con parecchie postazioni che switchano> da Mac a Win.si dove? E' probabilmente per questo> che a Cupertino ora stanno puntando molto> sul mercato consumer (vedi iPod e str****> varie)FALSOil mercato consumer è importante, ma siamo noi professionisti la prima risorsa per Apple. e sempre meno su quello> professionale.Ma falla finita, non ti accorgi che sei ridicolo?Voglio le prove di quello che affermi, fino ad allora sei solo un TROLL che vuole screditare i Mac.

Re: TROLL x86luser
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > Scherzi a parte ci sono tanti studi> seri,> > link> > > anche con parecchie postazioni che> switchano> > da Mac a Win.> > si dove?> > E' probabilmente per questo> > che a Cupertino ora stanno puntando> molto> > sul mercato consumer (vedi iPod e> str****> > varie)> > FALSO> il mercato consumer è importante, ma> siamo noi professionisti la prima risorsa> per Apple.> > > e sempre meno su quello> > professionale.> > Ma falla finita, non ti accorgi che sei> ridicolo?> Voglio le prove di quello che affermi, fino> ad allora sei solo un TROLL che vuole> screditare i Mac.> Si tratta di un WINLUSER non necessariamente di un x86 user le due cose (per fortuna) sono ben differenti!

Addio mio caro PC...
> Scherzi a parte ci sono tanti studi seri,> anche con parecchie postazioni che switchano> da Mac a Win. ah si? mi fornisci un link a riguardo?io ho letto il contrario... circa l'8% l'anno!non sono mica 4 gatti....http://www.trendwatch.com/fastfacts/tv_04_01_07.html > E' probabilmente per questo> che a Cupertino ora stanno puntando molto> sul mercato consumer (vedi iPod e str****> varie) e sempre meno su quello> professionale.Oracle e Cisco la pensano in maniera diversa:http://news.zdnet.com/2100-9584_22-5480045.htmlhttp://www.macnewsworld.com/story/39607.htmle non sono i soli nel mercato server (+119%)http://www.macitynet.it/macity/aA19683/index.shtmlle reputazione in campo IT non è mai stata più alta:http://www.informationweek.com/showArticle.jhtml?articleID=48800573altre c@77ate da sparare?io i miei lnk li ho postati... ora provaci tu a postare qualche link a sostegno delle tue c@77ate....(apple)

Re: Addio mio caro PC...
- Scritto da: Anonimo> ah si? mi fornisci un link a riguardo?va un po di moda chiedere i link a qualsiasi cosa ultimamente.Se ti dico che ieri sera ho mangiato i fagioli all'uccelletta mi chiedi un link che lo dimostri ?come può uno dimostrare con un link se la piccola (si fa per dire) tipografia della sua città, ha tolto i vecchi mac e ha comperato 5 pc ?

non sapete piu' cosa inventarvi
AHAHAHAquando vi inventate queste storie per gettare discreditosul mac cercate di scriverle credibili!!! > Evviva dopo 10 anni di mac il nostro> titolare ha decisocambiare rete e di> comperare il pc x tutti

Re: non sapete piu' cosa inventarvi
- Scritto da: Anonimo> > AHAHAHA> quando vi inventate queste storie per> gettare discredito> sul mac cercate di scriverle credibili!!! > > > > > > Evviva dopo 10 anni di mac il nostro> > titolare ha decisocambiare rete e di> > comperare il pc x tuttiSenti chi parla state utilizzando computer che sono solo fondi di cantina ricomercializzati x utenti che escono dai negozi convinti di aver fatto l'affare!!! stiamo parlando di calcolatori/elaboratori e voi comperate giocattoli!!!Ma sapete cos'e' un computer serio che sa esequire 18.000.000.000.000.000.000 in un minuto provate con il vostro ci impiegherete 10 giorni HAHAHARosi ;)

Re: non sapete piu' cosa inventarvi

Re: non sapete piu' cosa inventarvi
- Scritto da: Anonimo> Senti chi parla state utilizzando computer> che sono solo fondi di cantina> ricomercializzati x utenti che escono dai> negozi convinti di aver fatto l'affare!!!> stiamo parlando di calcolatori/elaboratori e> voi comperate giocattoli!!!> Ma sapete cos'e' un computer serio che sa> esequire 18.000.000.000.000.000.000 in un> minuto provate con il vostro ci impiegherete> 10 giorni HAHAHA> > Rosi ;)Rosi hai altri scopi nella vita o ti limiti solo a trollare nei forum ?(troll)

Wintonto il PC
- Scritto da: Anonimo> Evviva dopo 10 anni di mac il nostro> titolare ha decisocambiare rete e di> comperare il pc x tutti e di mantenere solo> l'ultimo g5 in sgabuzzino x qualche> evvenienza.... Era ora.... tutto il software> sempre tutto in inglese o qualche traduzione> fatta male, tutto il mondo sempre> incompatibile specialmente anni> fà.... basta imac non vedo l'ora di> buttarti dalla finestra!!!!> > Rosi ;)bravo, saresti così gentile da dirci che lavoro fate con i Mac,quali sono le incompatibilità che lamenti.Quali sono i software in inglese e quelli tradotti male...perché se non lo fai sei solo un piccolo grande (troll)...Ciao Winluser...

Re: Wintonto il PC
M non vedo perchè dovete arrabbiarvi, se preferisco usare un tipo di computer invece che un'altro,cmq i software incompatibili im primis sono Excel e Word di cui ci perdo intere giornate a rifare le formattazioni di pagina mentre il resto d'italia mi manda documenti già impaginati x pc e sono tutti da rifare, poi il software versaterm che gestisce il database UNIX è tradotto solo x metà e male e la cofigurazione ogni volta e su ogni mac risulta diversa e difficile, io a casa ho un pc ed ho tantissimi programmini freeware utilissimi x la nostra attività commerciale che naturalmente x mac non esistono.....vabbeRosi ;)

Re: Wintonto il PC
- Scritto da: Anonimo> M non vedo perchè dovete arrabbiarvi,> se preferisco usare un tipo di computer> invece che un'altro,mi arrabbo se qualcuno spara c@77ate contro i Mac solo per il gusto di farle.> cmq i software incompatibili im primis sono> Excel e Word di cui ci perdo intere giornate> a rifare le formattazioni di pagina mentre> il resto d'italia mi manda documenti> già impaginati x pc e sono tutti da> rifare,ma LOL! da dove sei uscito? riformattare la pagina?ma siamo matti? LOL!!!magari non hai capito che al massimo ti serve sostituire il font usato sul PC con uno analogo Mac... sei troppo divertente! :D> poi il software versaterm che> gestisce il database UNIX è tradotto> solo x metà e male e la cofigurazione> ogni volta e su ogni mac risulta diversa e> difficile, beh, un esempio piccolino è già qualcosa....Versaterm hai detto?... un softweronzolo da 70$....i Mac fanno schifo perchè un softweronzolo da 70$ è tradotto male... bah...(troll)> io a casa ho un pc ed ho> tantissimi programmini freeware utilissimi x> la nostra attività commerciale che> naturalmente x mac non esistono.....qualche esempio? io proverei a fare un ricerca su versiontracker prima di sparare queste c@77ate:http://www.versiontracker.com/macosx/> > vabbe> Rosi ;)cambia lavoro... scrivi qualcosa per il nano al governo ;)

Re: che noia questi wintroll
- Scritto da: Anonimo> M non vedo perchè dovete arrabbiarvi,> se preferisco usare un tipo di computer> invece che un'altro,E allora perchè ti sei sentito/a in obbligo di venire qui in PI, ad alimentare i flames ?"Evviva dopo 10 anni di mac il nostro titolare ha decisocambiare rete e di comperare il pc x tutti e di mantenere solo l'ultimo g5 in sgabuzzino x qualche evvenienza....1) non ci credo neanche se lo vedo che il tuo titolare sia così idiota da tenere un G5 nello sgabuzzino...2) I mac in questione cosa sono ? imac & emac immagino...modello? Era ora.... tutto il software sempre tutto in inglese o qualche traduzione fatta male,bisogna essere abbastanza ottusi per non sapere che esistono anche le versioni Italiane dei software più conosciuti.tutto il mondo sempre incompatibile specialmente anni fà.... veramente è il contrario, con il mac leggi quasiasi formato windows...è Win che è chiuso nel suo mondo fatto di formati proprietari.basta imac non vedo l'ora di buttarti dalla finestra!!!!"ottimo slogan...sarebbe perfetto per il settore marketing di MS....Se preferisci i PC, beh, goditelo, ma almeno cerca di avere un po' di onestà intellettuale! insomma scrivere certe falsità sulle fantomatiche incompatibilità di msoffice per mac con la versione windows è da troll

Re: Wintonto il PC
- Scritto da: Anonimo> bravo, saresti così gentile da dirci> che lavoro fate con i Mac,non sono "rosi" ma posso dirti la mia...uso un G5 a lavoro con osx aggiornatissimo e un pc a caso con xp aggiornatissimo.Indesign crasha più sul G5 che sul pc che ho a casa.

Re: Wintonto il PC
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > bravo, saresti così gentile da> dirci> > che lavoro fate con i Mac,> > non sono "rosi" ma posso dirti la mia...> uso un G5 a lavoro con osx aggiornatissimo e> un pc a caso con xp aggiornatissimo.> Indesign crasha più sul G5 che sul pc> che ho a casa.Non è certo colpa di apple se Indesign crasha, lamentati con adobe

Re: W il PC
- Scritto da: Anonimo> Evviva dopo 10 anni di mac il nostro> titolare ha decisocambiare rete e di> comperare il pc x tutti e di mantenere solo> l'ultimo g5 in sgabuzzino x qualche> evvenienza.... Era ora.... tutto il software> sempre tutto in inglese o qualche traduzione> fatta male, tutto il mondo sempre> incompatibile specialmente anni> fà.... basta imac non vedo l'ora di> buttarti dalla finestra!!!!> > Rosi ;)non amo il mac, non amo win ma XP funziona, amo il PC ma nonostante questo ti dico (troll)(troll)(troll)(troll)

Re: W il PC
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Evviva dopo 10 anni di mac il nostro> > titolare ha decisocambiare rete e di> > comperare il pc x tutti e di mantenere> solo> > l'ultimo g5 in sgabuzzino x qualche> > evvenienza.... Era ora.... tutto il> software> > sempre tutto in inglese o qualche> traduzione> > fatta male, tutto il mondo sempre> > incompatibile specialmente anni> > fà.... basta imac non vedo l'ora> di> > buttarti dalla finestra!!!!> > > > Rosi ;)> > non amo il mac, non amo win ma XP funziona,> amo il PC ma nonostante questo ti dico> (troll)(troll)(troll)(troll)è senza dubbio un TROLL ....nel mio caso mi trovo veramente bene con i mac e osx

Re: W il PC
- Scritto da: Anonimo> non amo il mac,l'avevamo capito... non amo win ma XP funziona,certo come no....certo se si paragona a windows 98 funziona XP.> amo il PC ma nonostante questo ti dico> (troll)(troll)(troll)(troll)vero...

Re: W il PC
- Scritto da: Anonimo> > non amo il mac,> > l'avevamo capito...da cosa che è il primo reply ch4e faccio ?ah già, la saccenza macchista.> non amo win ma XP funziona,> > certo come no....certo se si paragona a> windows 98 funziona XP.eccolo, il (troll)poi vi lamentate.> > amo il PC ma nonostante questo ti dico> > (troll)(troll)(troll)(troll)> > vero...eh, purtroppo lo sei anche tu.

Re: W il PC

Che ne è di Palladium?
Due o tre anni fa si discuteva del controverso TCPA/Palladium. Si diceva che sarebbe stato implemententato su Longhorn. Ora vorrei sapere: il Palladium è ancora in progetto oppure è morto?

Re: Che ne è di Palladium?

Re: Che ne è di Palladium?
- Scritto da: Anonimo> Due o tre anni fa si discuteva del> controverso TCPA/Palladium. Si diceva che> sarebbe stato implemententato su Longhorn.> Ora vorrei sapere: il Palladium è> ancora in progetto oppure è morto?che sappia io è ancora in progetto (purtroppo)

il palladium è solo per i pollodiums!!!!
- Scritto da: Anonimo> Due o tre anni fa si discuteva del controverso > TCPA/Palladium. > Si diceva che sarebbe stato implemententato su> Longhorn.> Ora vorrei sapere: il Palladium è ancora in progetto> oppure è morto?il palladium è ancora in progetto, ma solo per i pollodiums!!!!

Non ci posso credere!

Linux 64 bit sei tu....

I programmi a 32 ??
Avevo installato un Win 64bit ma il mio bel Doom III esigeva il 32... mo come la mettiamo ?

chi è questo IDIOTA?

[un po OT] Sito per neofiti.
Ragazzi, un sito ITALIANO con guide e tutorials di config per linux atti alla migrazione?magari qualcosa su wine e tutto il resto dei programmetti per poter far funzionare gli app win32, su linux.grazie.