Datagate, la spia che spiava Wikileaks

La NSA avrebbe tenuto sotto controllo coloro che si collegavano al sito delle soffiate. Ma anche gli utenti di The Pirate Bay, e il traffico dei servizi proxy

Roma – Le nuove soffiate di Edward Snowden relative alle operazioni di spionaggio della National Security Agency (NSA) mostrano come le spie a stelle e strisce tenessero sotto controllo anche Wikileaks.

Secondo quanto si legge nei nuovi documenti dell’ex spia statunitense ora in Russia, l’NSA e la britannica agenzia di spionaggio GCHQ avrebbero considerato WIkileaks tra i bersagli diretti del loro spionaggio, insieme a siti dedicati alla condivisione come The Pirate Bay , in quanto “attori stranieri malevoli”. Anche i servizi proxy sarebbero stati tenuti sotto controllo: monitorarne il traffico consente di raccogliere indizi importanti riguardo a cittadini della rete che hanno motivo di nascondersi.

GCHQ avrebbe, in particolare , costituito un sistema di sorveglianza, nome in codice “Anticrisis Girl”, per monitorare i visitatori della piattaforma di Wikileaks e per raccoglierne gli indirizzi IP.

Il vertice del sito di delatori Julian Assange, un altro soggetto che come Snowden ha un conto aperto con Washington e le sue leggi, ha chiesto direttamente all’amministrazione Obama che venga nominato un procuratore speciale per investigare sull’operato dell’NSA .

Secondo Assange “l’NSA e la sua controparte britannica non hanno alcun rispetto per la legge. Ma c’è un costo per condurre azioni illecite contro i media: noi abbiamo già denunciato L’FBI e l’esercito statunitense davanti a diverse giurisdizioni europee”.

Oltre a The Pirate Bay e Wikileaks, NSA avrebbe autorizzato una serie di intercettazioni da parte dei servizi segreti australiani ai danni di alcuni studi legali a stelle e strisce che rappresentavano l’Indonesia in una causa legale che la vedeva contrapposta agli Stati Uniti.

Claudio Tamburrino

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  • ego scrive:
    Vendite sopra i 5 milioni...
    Ma librerie grafiche tutt'ora impresentabili. Ho visto recentemente un filmato di side-by-side fra one e ps4 di diversi giochi multipiattaforma, bf4 su tutti, e il risultato è pessimo. Nonostante la gpu superiore, nonostante le tanto osannate gddr5 a millemila gigabyte al secondo, nonostante la cpu, ancora il risultato finale manca di contrasto e saturazione rispetto alla one che tutti davano per sepolta e la gente godeva a insultare.La patina grigiastra su ps4 magari non si vede a prima vista, ma mettendola di fianco alla one copre tutto, dai neri notte che diventano grigi, dai bianchi dei riflessi che diventano panna, a tutti i colori in mezzo smorti che rendono tutto bidimensionale.Ai tempi della ps2 erano i 10 proXXXXXri ammucchiati venuti dalla luna, e vabbè; poi era colpa del cell difficilissimo e della gpu con complessi di inferiorità, e vabbè; adesso a chi vogliamo dare la colpa?Non so se siano le psgl/opengl a non tener conto di queste cose, o siano quelli del team directx a fare miracoli con la resa finale, ma sulla one la differenza di risoluzione non si nota; quello che si nota sono i colori brillanti, il contrasto netto fra oggetti poligonali e i chiari-scuri degli effetti di luce-ombra che rende molto di più la tridimensionalità della scena. E non sono semplicemente settaggi della tv, non si pò semplicemente aumentare il colore su tutto, quando è il motore di rendering ad essere un gradino inferiore.Non è un problema, se non ci si fa caso non si vede assolutamente, si gioca benissimo anche così e ci si diverte, non mi aspettavo certo fosse millenni davanti alla one. Il problema è che l'hardware è oggettivamente superiore come console te l'hanno venduta come superiore, ma il risultato finale non lo è moltohttp://www.youtube.com/watch?v=8XqWRACk2zY
    • Behil scrive:
      Re: Vendite sopra i 5 milioni...
      Multipiattaforma migliori sulla One?Tu hai le cataratte, fatti visitare.
      • ego scrive:
        Re: Vendite sopra i 5 milioni...
        Hurr durr i trol u
        • maxsix scrive:
          Re: Vendite sopra i 5 milioni...
          - Scritto da: ego
          Hurr durr i trol uNon ha tutti i torti.Nel senso che si hai ragione tu, la qualità cromatica e anche la "consistenza" nello girare di bf4 su One è superiore a PS4.Se guardiamo invece i titoli multipiatta che stanno per uscire, uno fra tutti MGS Ground Zero, su PS4 girerà full HD mentre su One a 720 (forse 900).Qui si possono mettere molte illazioni in merito, per esempio che Konami e Kojima hanno fatto una scelta patriottica per dimostrare la superiorità di PS4 con un titolo altisonante e ad altissimo hype.Però questo è.
          • ego scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            Non metto in discussione che l'hardware della ps4 sia superiore in tutto: è oggettivamente così, cosa ancora più evidente poichè a differenza delle generazioni precedenti, questa volta l'hardware è direttamente confrontabile e microsoft stessa ha ammesso implicitamente la propria inferiorità passando dai 1.6 ai 1.75 sulla cpu. Da qui la risoluzione superiore su ps4 che senza dubbio gioverà sul lungo termine.Quello che mi lascia di XXXXX sono le librerie grafiche. Sony ha detto che avrebbero puntato tutto sulle performance e il gaming mentre la one si perdeva via su futilità da salotto, benissimo; salta fuori che la one grazie alle directx regge benissimo il colpo, e anzi appaga più l'occhio con un rendering esaltante, che chiunque digiuno di videogame può notare, rispetto ad una risoluzione grafica apprezzabile solo in comparazione.Il problema non è tanto di questa gen, il problema è che è un dejavu sempre stato presente dai tempi della ps2 vs xbox e che ormai avrebbero dovuto risolvere. Se guardi indietro la grafica su playstation è sempre stata smorta, ma adesso non hanno più scusanti.Ai tempi della ps2 non potevi nemmeno aggiornare il firmware (e non oso immaginare con cosa avevano a che fare i programmatori con BUG NON FIXABILI che avrebbero accompagnato la vita della console PER SEMPRE), con la ps3 avevano probabilmente un sdk da alcolizzati per fare programmi malati da distribuire sulle spe. Ma adesso? Con molta probabilità gli sdk sono molto simili sia a causa dell'hardware, sia per facilitare i programmatori nel porting (sospetto che l'sdk per one e pc sia praticamente lo stesso).Ok gli effetti di luce, ok tutti gli shader che possono essere interpretati in diversi modi dall'engine grafico, ma delle semplici texture su oggetti 3d come si spiega che siano più vividi su una rispetto all'altra? Non ci credo, devono per forza essere le librerie grafiche a questo punto a fare la differenza, e in questo campo la microsoft le da ancora di santa ragione a sony, non è cambiato niente, dejavu. Basta vedere a 2:34, 7:15, 8:06, quanta differenza passa fra quelle che dovrebbero essere semplicemente texture su oggetti
    • collione scrive:
      Re: Vendite sopra i 5 milioni...
      - Scritto da: ego
      Ma librerie grafiche tutt'ora impresentabili. Ho??? non credo proprio che sony abbia messo in vendita un dispositivo con librerie grafiche non allo stato dell'arte in fondo è di una console che stiamo parlando, se ci togli la grafica che rimane?
      visto recentemente un filmato di side-by-side fra
      one e ps4 di diversi giochi multipiattaforma, bf4allora ti riferisci ad alcuni giochi e allo loro qualità, non alle librerie grafichecomunque i multipiattaforma sono direct3d-centrici e non sono quasi mai ottimizzati aspettiamo titoli specificamente progettati per ps4, e poi potremo arrivare a delle conclusioni ( perchè alcune demo mostrano una realtà ben diversa da quella che descrivi )
      • Sg@bbio scrive:
        Re: Vendite sopra i 5 milioni...
        Poi parliamo di DICE che ha sviluppare sono dei cani ?
        • Phronesis scrive:
          Re: Vendite sopra i 5 milioni...
          Ciao Sgabbio.Credo, detto con simpatia, che io e te non andremo mai d'accordo sulle console.Non perchè io non comprendo il perchè è preferibile partendo da alcune premesse di facilità di utilizzo ed esclusive si può preferire la console al gioco su PC, ma perchè imho, secondo me, tu davvero non consideri chi sono i tuoi compagni di gioco.Il consolaro medio non fa i tuoi discorsi, è un teenager (bimbominkia?) che si butta su questo o quello... è un consumatore, OGGI più che ieri.Secondo me tu ti aspetti qualcosa dal mondo console che non arriverà mai.Basta dare un occhiata alla home di tom's italia, portale che detto tra noi non è più critico e specializzato come ieri.PSil mondo game PC è anche nella mrda per carità, ma per altre motivazioni legate al mercato più che altro.
          • Phronesis scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            Ciao.I miei messaggi non solo polemici, spero lo si evinca, comunque lo specifico. :)- Scritto da: Sg@bbio
            Le guerre intestine tra PC VS Console le lascio a
            quelli che si credono GRANDI PLEIER solo perchè
            hanno speso 2000 euro in HWNon c'è assolutamente bisogno di spendere 2000 euro per giocare su PC.Se parti da zero, con lo stesso prezzo delle one fai un pc potente come la one, che ti dura a parità di risoluzione e effetti come la one.Fatto sta che se sei un hard gamer (e io non lo sono) è la metodologia di input che conta.Negli sparatutto un hardggamer usa mouse e tastiera.Negli MMORPGs idem.Negli sportivi o picchiaduro joypad, simulatori di volo joystick, corse di auto volante e pedali e così via.Certamente con un pc puoi coprire più campi con meno speso, ma un hardgamer è chi fa o vorrebbe fare del gioco una professione, e come tale se ne sbatte di essere campanilista.Con un PC ottenere tutto insiemeStesso discorso tablet vs PC == console vs PC
            Invece molto spesso si accusa ad esempio le
            console di tutti i mali del mondo videoludico
            ignorando che la qualità media degli sviluppatori
            e scesa di brutto. Non è la prima volta che mi dici questo.Ma io non l'ho mai detto.La console non può essere accusata di nulla poichè è una piattaforma prefissata, come tale ha delle peculiarità.Tutt'alpiù si può accusare il mercato console.cosa ben diversa.Non è minimamente la stessa cosa.Discorso che morirà appena gli smartphone tablet soppianteranno le console.Dagli 5/6 anni.Ma non è colpa delle console o delle case che non ottimizzano, sei TU (sgabbio) un utente anomalo delle console, fai parte di un utenza "vecchia" -OVVIAMENTE SECONDO LA MIA OPINIONE- che nota, analizza cerca.L'utente console attacca e gioca, non l'ha probabilmente neanche mai visto lo stesso gioco in fullHD con texture fullHD, cosa molto rare nelle console fino ad ora.
            E colpa delle console ? Non credo.Credo che tu possa insegnarmi che l'ottimizzazione costa, e si fa solo se da un valore aggiunto al prodotto.Quindi che le case non ottimizzini non è colpa della piattaforma console, ma che tu lo accetta, condivida o rigetta èp colpa di un mercato di bocca buona generato dalle console.tutto secondo me, senza polemica, davvero per discutere con una persona che la pensa in maniera diversa ma che reputo certamente non stupidaciao
          • maxsix scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            - Scritto da: Phronesis
            Ciao.
            I miei messaggi non solo polemici, spero lo si
            evinca, comunque lo specifico.
            :)

            - Scritto da: Sg@bbio

            Le guerre intestine tra PC VS Console le lascio
            a

            quelli che si credono GRANDI PLEIER solo perchè

            hanno speso 2000 euro in HW

            Non c'è assolutamente bisogno di spendere 2000
            euro per giocare su
            PC.
            Se parti da zero, con lo stesso prezzo delle one
            fai un pc potente come la one, che ti dura a
            parità di risoluzione e effetti come la
            one.
            http://multiplayer.it/articoli/128458-pc-magazine-149.htmlNon direi.E se mi paragoni l'ATI HD 7870 alle prestazioni della One o di PS4 non ci siamo proprio.

            Fatto sta che se sei un hard gamer (e io non lo
            sono) è la metodologia di input che
            conta.Eh.
            Negli sparatutto un hardggamer usa mouse e
            tastiera.Come nelle console (da comprare a parte)
            Negli MMORPGs idem.Come nelle console
            Negli sportivi o picchiaduro joypad, simulatori
            di volo joystick, corse di auto volante e pedali
            e così
            via.Come nelle console
            Certamente con un pc puoi coprire più campi con
            meno speso, ma un hardgamer è chi fa o vorrebbe
            fare del gioco una professione, e come tale se ne
            sbatte di essere
            campanilista.
            Non direi proprio, i fatti ti smentiscono.L'hardcore gamer sotto PC è uno sgherro che guarda alle prestazioni brute force, ai FPS che più ce ne sono è meglio è, al dettaglio grafico estremo (che il più delle volte richiedono modifiche strutturali al gioco tramite le mod di terze parti).
            Con un PC ottenere tutto insieme
            Stesso discorso tablet vs PC == console vs PC


            Invece molto spesso si accusa ad esempio le

            console di tutti i mali del mondo videoludico

            ignorando che la qualità media degli
            sviluppatori

            e scesa di brutto.

            Non è la prima volta che mi dici questo.
            Ma io non l'ho mai detto.

            La console non può essere accusata di nulla
            poichè è una piattaforma prefissata, come tale ha
            delle
            peculiarità.
            Si chiamano esclusive.O block buster.O console seller.
            Tutt'alpiù si può accusare il mercato console.
            cosa ben diversa.

            Non è minimamente la stessa cosa.
            Discorso che morirà appena gli smartphone tablet
            soppianteranno le
            console.
            Dagli 5/6 anni.
            Non credo proprio.I tablet e gli smartphone devono confrontarsi, oltre che alle interfacce di input, con la questione consumi energetici.
            Ma non è colpa delle console o delle case che non
            ottimizzano, sei TU (sgabbio) un utente anomalo
            delle console, fai parte di un utenza "vecchia"
            -OVVIAMENTE SECONDO LA MIA OPINIONE- che nota,
            analizza
            cerca.

            L'utente console attacca e gioca, non l'ha
            probabilmente neanche mai visto lo stesso gioco
            in fullHD con texture fullHD, cosa molto rare
            nelle console fino ad
            ora.
            E quindi?Cosa cambia da un punto di vista di giocabilità?Vedi che fai parte del campione di cui sopra?Ergo, meglio un Crisys 2 oggi (gioco mediocre con una grafica spinta) che un Metal Gear Solid V che fa dell'interazione e del gameplay il suo punto focale.Quindi meglio guardare una bella tech demo che giocare.E' questo essere hardcore GAMER?Ma per piacere.I veri giocatori, quelli appassionati giocano su console.Da sempre.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 19 febbraio 2014 17.08-----------------------------------------------------------
          • Phronesis scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            Max non te la prendere, a volte sei eccessivamente e immotivatamente polemico.Rileggi con attenzione il messaggio a cui rispondevo, e il discorso complessivo che io facevo.Spezzarlo a poco senso, e mettere link a soluzione hw di dubbia qualità non dimostra nulla.I campionati si fanno sui giochi, campionato PES, campionato Callofduty etc... ogni campionato su fa su più piattaforme a seconda dell'input che è idoneo al gioco.Per il resto, pensala come vuoiLa mia intenzione non era certo disutere pc vs console.Ogni configurazione ha delle peculiarità.Infatti parlavo con sgabbio del mercato console, più della piattaforma. :)
          • Funz scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            - Scritto da: Phronesis
            Max non te la prendere, a volte sei
            eccessivamente e immotivatamente
            polemico.Lascialo perdere, è un macaco fanboy per cui PCimXXXXX a prescindere.
          • maxsix scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            - Scritto da: Phronesis
            Max non te la prendere, a volte sei
            eccessivamente e immotivatamente
            polemico.

            Rileggi con attenzione il messaggio a cui
            rispondevo, e il discorso complessivo che io
            facevo.
            Spezzarlo a poco senso, e mettere link a
            soluzione hw di dubbia qualità non dimostra
            nulla.
            Dimostra il fatto che con 500-600 euro te le sogni le prestazioni di Xbox One o PS4 (che costano un pochetto meno).

            I campionati si fanno sui giochi, campionato PES,
            campionato Callofduty etc... ogni campionato su
            fa su più piattaforme a seconda dell'input che è
            idoneo al
            gioco.
            I campionati si fanno con i giocatori.Punto.La piattaforma è appunto indifferente.Quindi l'hardware.
            Per il resto, pensala come vuoi
            La mia intenzione non era certo disutere pc vs
            console.
            Ogni configurazione ha delle peculiarità.
            Certamente.Le console hanno le esclusive di grido e tutti i giochi di questa terra.I PC no.E per i giocatori, quelli veri, fa una grandissima differenza.
            Infatti parlavo con sgabbio del mercato console,
            più della
            piattaforma.

            :)Parlare di console = parlare di titoli.Parlare di console senza parlare di titoli = console vs. pc
          • Imbelli voi scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            troll a 360°! esperto di tutto! apple, android, consolle, windows, giardinaggio, cucito, cucina, veleni, alieni, automobili....non sarò mai al tuo livello, mio Lord!
          • maxsix scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            - Scritto da: Imbelli voi
            troll a 360°! esperto di tutto! apple,
            android, consolle, windows, giardinaggio, cucito,
            cucina, veleni, alieni,
            automobili....

            non sarò mai al tuo livello, mio Lord!Inginocchiati pure ora.Intanto finisco questo MOSTRO di gioco di tales of Xillia, che ho 8 titoli da giocare ancora da natale e Final Fantasy XIII LRR che mi aspetta.Tu?Sei con il solito spara spara?
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            Scusami ma FF13 è il peggiore della serie proprio, la Square ha la faccia tosta di continuare questa scia...
          • collione scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            giusto per fartelo notare http://www.pcper.com/news/General-Tech/Video-How-Build-Gaming-PC-Beat-PlayStation-4-and-Xbox-Onecredo non ci sia altro da diree i prezzi scenderanno nei prossimi mesi, mentre l'hardware delle console resterà inalterato per i prossimi annilungi da me ( perchè non ci gioco col pc ) entrare in questa diatriba ma, allo stato attuale, le console non ha più nulla di significativo ( lato hardware ) rispetto ai pc, in quanto sono diventate dei pc con componenti standard ( hsa e huma li abbiamo pure su pc via kaveri )
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            Bhe oddio, solo perchè usano un X86 non vuol dire che siano dei pc al 100% :DPer il resto sta lista di componenti e messa meno peggio delle cagate che dicevano su redit.
          • maxsix scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            - Scritto da: collione
            giusto per fartelo notare
            http://www.pcper.com/news/General-Tech/Video-How-B

            credo non ci sia altro da dire
            Si appunto il prezzo.Non c'è NIENTE da dire.Poi ce li mettiamo i titoli.Dal 26 marzo un bel Metal Gear Solid si?
            e i prezzi scenderanno nei prossimi mesi, mentre
            l'hardware delle console resterà inalterato per i
            prossimi
            anni
            Quante stupidate che dici Collione.http://multiplayer.it/notizie/121467-xbox-one-due-versioni-senza-kinect-previste-per-il-2014.htmlM$ sta già pensando di far scendere il prezzo a breve di Xbox One scorporando il kinetik 2.Sony prevede fine 2015 la prima PS4 versione slim con conseguente calo di prezzi.COME E' SEMPRE SUCXXXXX.
            lungi da me ( perchè non ci gioco col pc )
            entrare in questa diatriba ma, allo stato
            attuale, le console non ha più nulla di
            significativo ( lato hardware ) rispetto ai pc,
            in quanto sono diventate dei pc con componenti
            standard ( hsa e huma li abbiamo pure su pc via
            kaveri
            )Hanno il software che il PC si sogna.Hanno le esclusive che il PC non ha mai visto.I PC, gaming parlando non sono morti, sono sepolti.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 19 febbraio 2014 21.03-----------------------------------------------------------
          • Izio01 scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            - Scritto da: maxsix

            Ergo, meglio un Crisys 2 oggi (gioco mediocre con
            una grafica spinta) che un Metal Gear Solid V che
            fa dell'interazione e del gameplay il suo punto
            focale.
            :| :| :| :|Primo MGS che ho provato: il 4. A dire il vero avevo appena sfiorato credo il 2, tanti anni fa, ma il 4 l'ho giocato proprio. Grande soggezione davanti a questo titolo mitico che ha sbancato tutte le recensioni.Parte la schermata iniziale. Bel tramonto con Snake in un piccolo cimitero, musica suggestiva. Snake non ha fretta, rimira una tomba, perso nei suoi pensieri, e fuma lentamente una sigaretta.La sigaretta finisce, il campo visivo si sposta, la musica si attenua. Si sente uno sparo.Emozionante, mi sono guardato e ascoltato la scena tre volte.Poi ho provato il gioco.Un simile cumulo di idiozie non l'ho mai visto da nessuna parte. ESAGERAZIONE alla stupidesima potenza in ogni singola scena! Il cyborg che viene ferito gravemente poi si incavola e fa roteare megarobot da decine di tonnellate come fossero trottole (senza che i suoi piedi scavino il terreno).Il personaggio X ferito a morte che però combatte lo stesso eroicamente. Viene ferito di nuovo, geme di dolore e poi continua a combattere. Alla fine cede e cade. Gemendo ancora, si rialza e continua a combattere. E avanti così per mezz'ora. E minkia (per evitare spoiler esagerati evito di descrivere la superidiota sequenza finale in cui Snake dovrebbe morire per almeno quattro motivi diversi)!Le quattro "bella e la bestia" ognuna con una storia più ridicola dell'altra. Ad esempio, quella nella piovra che è triste perché il suo villaggio, che venerava i calamari (?!) è stato sterminato da una setta di odiatori di calamari (!?!?) o qualcosa del genere, e mentre te lo dicono si aspettano che tu sia triste per la sua morte, invece di scoppiare a ridere per una simile insulsaggine.Lo scienziato circa quarantenne che si comporta da sedicenne in calore stile manga, con tanto di grido del nome della donna lontana che si sacrifica. "Adrianaaaaa!".La profonda metafora della ragazzina che fa le frittate cantando i nomi degli elementi della tavola periodica.L'idiozia completa dell'"economia di guerra" e del robottino invisibile alto quindici centimetri che però può prendere in carico venti fucili d'assalto da vendere al mercante per comprare munizioni.E si potrebbe andare avanti, ma fortunatamente sto iniziando a dimenticare l'esperienza.
            Quindi meglio guardare una bella tech demo che
            giocare.
            Provato Giana Sisters su PS3, tanto veniva gratis con PS+. Tearing dello schermo perfino in un platform 2D con grafica non appariscente; a te andrà bene, io preferisco un'esperienza visiva di qualità.
            E' questo essere hardcore GAMER?

            Ma per piacere.

            I veri giocatori, quelli appassionati giocano su
            console.
            Da sempre.
            --------------------------------------------------
            Modificato dall' autore il 19 febbraio 2014 17.08
            --------------------------------------------------Ennesima sparata, ma tienti pure le tue certezze, io sopravvivo lo stesso.
          • Joe Tornado scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...

            I veri giocatori, quelli appassionati giocano su
            console.
            Da sempre.Ah, io pensavo che giocassero ovunque ci fossero titoli degni di nota !(esempio scontato : The Secret Of Monkey Island)
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            - Scritto da: Phronesis

            Non c'è assolutamente bisogno di spendere 2000
            euro per giocare su
            PC.
            Se parti da zero, con lo stesso prezzo delle one
            fai un pc potente come la one, che ti dura a
            parità di risoluzione e effetti come la
            one.Io parlo di quei feticisti picisiti che dicono discorsi da fanatici, che infestano i forum che parlano di HW, robe come "un vero pc da gaming lo si fa con 2000 euro!11" Poi per sXXXXXre le console fanno discorsi contradditori come dire che con lo stesso prezzo della console ti fai un mega pc di gioco, peccato che poi spendi tanto solo per il proXXXXXre e la scheda video, mentre con tutto il resto si va tristemente al risparmio, con risultati che ti lascio immaginare.
            Fatto sta che se sei un hard gamer (e io non lo
            sono) è la metodologia di input che
            conta.
            Negli sparatutto un hardggamer usa mouse e
            tastiera.Nessuno discute questo, anche se gli sparatutto veramente "tosti" ormai sono pochissimi, vedi COD o Battlefield.
            Negli MMORPGs idem.Infatti sono un esclusiva dei PC per mille ragioni.
            Negli sportivi o picchiaduro joypad, simulatori
            di volo joystick, corse di auto volante e pedali
            e così
            via.Per i picchiaduro si consiglia l'uso di uno Stick arcade molto comodo in molti frangenti, perchè il pad non è il massimo della comodità sopratutto per certi titoli.
            Certamente con un pc puoi coprire più campi con
            meno speso, ma un hardgamer è chi fa o vorrebbe
            fare del gioco una professione, e come tale se ne
            sbatte di essere
            campanilista.uno che fa robe come gli esport non spende in HW esagerato anche perchè nelle competizioni non giocano con i dettagli al massimo, anzi.
            Con un PC ottenere tutto insieme
            Stesso discorso tablet vs PC == console vs PCC'è una differenza: I tablet si spacciano per quello che non sono, ovvero dei sostituti dei PC, le Console invece si propongono per una sola funzione ovvero i Videogiochi, il Pc può anche essere usata per quello.

            Non è la prima volta che mi dici questo.
            Ma io non l'ho mai detto.Io parlo in generale, la mia risposta non era riferita direttamente a te, sia chiaro.
            La console non può essere accusata di nulla
            poichè è una piattaforma prefissata, come tale ha
            delle
            peculiarità.

            Tutt'alpiù si può accusare il mercato console.
            cosa ben diversa.

            Non è minimamente la stessa cosa.
            Discorso che morirà appena gli smartphone tablet
            soppianteranno le
            console.
            Dagli 5/6 anni.Dubito fortemente che i tablet e sopratutto gli smartphone portranno mai soppiantare le console, sia perchè hanno una vita media ridicolmente bassa (basti prendere i gadget apple come esempio), sia perchè per il gioco hanno una autonomia e un sistema di "puntamento" inadatti.Se consideriamo il tempo medio di sviluppo per un gioco, fare una piattaforma HW che dopo un anno muore in favore dell'ultimo modello è un suicidio bello e buono.
            Ma non è colpa delle console o delle case che non
            ottimizzano, sei TU (sgabbio) un utente anomalo
            delle console, fai parte di un utenza "vecchia"
            -OVVIAMENTE SECONDO LA MIA OPINIONE- che nota,
            analizza
            cerca.Io sono "polivalente" uso quando posso i PC e anche le console, spesso preferisco certi giochi nelle loro versioni su console quando su PC ci sono DRM malware e cose simili ecc ecc.Come i primi due Batman Arkham che su pc avevano Securom che mi provocava XXXXXX a non finire...Il problema ripeto sono gli sviluppatori che hanno abbassato di brutto la qualità del loro lavoro.
            L'utente console attacca e gioca, non l'ha
            probabilmente neanche mai visto lo stesso gioco
            in fullHD con texture fullHD, cosa molto rare
            nelle console fino ad
            ora.Bhe oddio le console moderne sono incasinate non poco, almeno fosse cosi "attacca e gioca"....Comunque e sempre il problema di scarsa ottimizzazione da parte degli sviluppatori, trovo ridicolo che non sono ingrado di fare una buona grafica e avere 60FPS con un HW che aveva (ps3-360) le limitazioni delle console precenti. Se non riescono nemmeno a fare sta cosa su console create sui capricci di quest'ultimi, allora sai bene che il problema è chi i giochi li crea non HW.

            E colpa delle console ? Non credo.
            Credo che tu possa insegnarmi che
            l'ottimizzazione costa, e si fa solo se da un
            valore aggiunto al
            prodotto.
            Quindi che le case non ottimizzini non è colpa
            della piattaforma console, ma che tu lo accetta,
            condivida o rigetta èp colpa di un mercato di
            bocca buona generato dalle
            console.Non centrano le console in se, ma è il mercato che è diventato una XXXXX, spendono un sacco di soldi per fare "I MEGA GIOCHI TRIPLA AAA" che escono buggosi quando una produzione inde farlocca, poi scopri che più della metà dei soldi spesi era in marketing e in pubblicità, poi ti trovi giochi buggosi, pieni di glitch che becchi giocando normalmente, non ottimizzati e con cali di frame rate imbarazzanti pure su pc.
            tutto secondo me, senza polemica, davvero per
            discutere con una persona che la pensa in maniera
            diversa ma che reputo certamente non
            stupida

            ciaoIo polemicizzo sull'andazzo dei videogiochi attuale, non con te :D
          • Phronesis scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            - Scritto da: Sg@bbio
            Io polemicizzo sull'andazzo dei videogiochi
            attuale, non con te
            :DCiao.Rileggendo nel complesso il tuo discorso mi trovi abbastanza d'accordo, forse diciamo più o meno la stessa cosa.Nel dettaglio, io volevo dire che è tanto colpa degli sviluppatori se i giochi sono diciamo poco ottimizzati, sul pc o sulle console, e neache tanto colpa delle console come piattaforma in se.Intendevo, e qui probabilmente ci avviciniamo, che è il mercato, purtroppo prodotto dalle console per motivi pratici o meno, reali o meno che porta le grandi software house a mungere il sistema non curanti della qualità del titolo, dei bug (alcuni giochi sembrano vere beta) della longevità, poichè il guadagno in questo mercato è oggettivamente alto.Per i tablet mi riferivo sempre ad un discorso di mercato.Mi spiego.Certamente un tablet non è lontanamente paragonabile come macchina da gioco ne ad una console ne ad un pc, ma memore della wii, che ha dimostrato che l'interesse medio del giocatorte medio è il "passatempo" il divertimento se vogliamo essere signori :) più che tutti i ragionamenti che qui facciamo.Se buona parte dei nuovi giocatori non si avvicinera fra 5/6 anni al mondo videoludico di livello, ma soddisfarrà la sua sete di svago con il tablet (ho visto già qualche titolo con pedigree gta4(?) e qualche engine tipo unreal su iOS) il mercato deciderà di "abbassare" il livello medio per monetizzare questo nuovo mercato e automaticamente diminuirà la qualità commerciale dei giochi su consolle esclusive incluse.Ma è un discordo fatto di se, comprendo.Ecco perchè per me il mercato è tra virgolette "slegato" dall'esperienza videoludica in se. Detto questo per tornare il tema io sono un giocatore PC che dalle console trae beneficio.Non le vedo per nulla come nemiche, poichè il fatto che tamponino o rallentino la necessità di HW di livello superiore o se vogliamo eccessivo per un hobbie; per me giocatore appassionato ma ormai dal tempo limitato, posso apprezzare titoli discreti con "poca spesa".Ora prima che qualcun'altro mi salti alla gola premetto che non voglio minimamente paragonare la scheda che posterò in seguito come sostitutiva delle consolle, detto questo ti linko un articolo per me interessantissimo, l'articolista non fa altro che ripetere che per età ed esperienza si "vergogna" quasi a recensire una scheda da poco più di 100dollari, ma emerge che la convergenza hw porterebbe con le nuove nextgen a particolari vantaggi ai giocatori PC anche lowbudget, quello che imho non dice che sarà il mercato che si è costruito intorno alle console (e qui il discorso che facevo io) a permettere un punto di incontro.E non per potenza e non per costo, ma solo perchè le console venderebbero semplicemente meno se il mercato PC/console fosse interscambiabile.Ti lascio il link, perchè oltre ad essere una buona panoramica con cosa, sapendo dove cercare si può ottenere per ritagliarsi qualcosa su misura del proprio budget e della propria necessità, è comunque una interessante lettura (ci sono molti screen di qualità e non solo i soliti bench)http://techgage.com/article/the-109-console-killer-gpu-amds-radeon-r7-260-graphics-card-reviewed/Ciao
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            Console e pc hanno sempre convissuto, la guerra di religione che spesso si fanno su queste due piattaforme è sempre stata ridicola.Smartphone e tablet sono troppo "costosi" per essere un HW duraturo per i giochi, ci sta molto mordi e fuggi li, anche perchè giochi "seri" minano di molto l'autonomia di quest'ultimi.Poi li è il regno del Free to play, una piaga che stanno provato a proporre anche su console e pc, spesso con soluzioni discutibili.(pso2 è un caso a se, ma e un mmorpg che sta solo in giappone).Dire che in futuro, la qualità dei giochi su console (anche su pc?) si abbasserà ancora, mi viene da piangere! Già in questa ormai passata generazione si è visto l'orrore dell'orrore, marchi nuovi che si sono sXXXXXXXti in breve tempo (Assasin's creed) nomi storici che sono andati a puttane (Sonic) Fulmini a ciel sereno sXXXXXXXti al terzo capitolo (batman) e varie perle ignorate dal più o peggio XXXXte via se non vendono minimo 40 miliardi di strilioni di copie al D1 (vedere giochi come Bayonetta)....Ho dato un occhio all'articolo, ma definire quella scheda la killer delle console mi sembra un azzardo, considerando poi che la stessa AMD fornisce HW a tutte le console (grazie a questo sta respirando non poco)...Però devo dire che AMD sta facendo ottime schede video a prezzi molto contenuti e Nvidia sta seguendo la stessa strada, perfortuna. Mi auguro solo che si pensi a risolvere il problema rognoso delle attuali schede video però.
          • Phronesis scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            - Scritto da: Sg@bbio
            Console e pc hanno sempre convissuto, la guerra
            di religione che spesso si fanno su queste due
            piattaforme è sempre stata
            ridicola.Concordo.In realtà per il mio "famoso" discorso di mercato sono legati a filo doppio, e secondo me lo saranno ancora di più per questa generazione.
            Smartphone e tablet sono troppo "costosi" [cut]
            Poi li è il regno del Free to play, una piaga che
            stanno provato a proporre anche su console e pc,
            spesso con soluzioni
            discutibili.
            cut
            Dire che in futuro, la qualità dei giochi su
            console (anche su pc?) si abbasserà ancora, mi
            viene da piangere! il mio è un discorso ipotetico, ma secondo me potrebbe accadere.e si!, se viene fagocitato il mercato console da tavelette et similia, ne risentirà anche e maggiormente il mercato pc, a meno che non si scindano per il troppo divario, forse potrebbe essere la via di uscita, steamos potrebbe servire in questo, ma gli attuali utenti console dovrebbero fare massa critica sui PC e non è detto che accada.Sony forse reggerà più di MS, sta ottimizzando il suo business sul gioco, la ps4 è imho altamente preferebile alla ONE, non so chi prevale sui servizi ma certamente dalle premesse la ps4 sembra migliore. La one ha quelle 100 del kinect che mi ricordano il bluray della ps3, innovativo e esclusivo ma poi non sfruttato quindi inutile o non-utile (se comprendi la sfumatura). se ne fanno una versione senza poi è teoricamente morto, chi svilupparebbe per i kinect se molti non lo hanno?Già in questa ormai passata
            generazione si è visto l'orrore dell'orrore,
            marchi nuovi che si sono sXXXXXXXti in breve
            tempo (Assasin's creed) nomi storici che sono
            andati a puttane (Sonic) Fulmini a ciel sereno
            sXXXXXXXti al terzo capitolo (batman) e varie
            perle ignorate dal più o peggio XXXXte via se non
            vendono minimo 40 miliardi di strilioni di copie
            al D1 (vedere giochi come
            Bayonetta)....

            Ho dato un occhio all'articolo, ma definire
            quella scheda la killer delle console mi sembra
            un azzardo, Ovviamente era provocatorio il titolo, ma facendo un discorso oggettivo, siamo li.Per natura tendo ad essere oggettivo, o almeno ci provo.Senza mettere in mezzo discorsi che in prima persona reputo senza senso sull'estremo dettaglio dei capelli di lara croft o della cicatrice sul volto o sulle ombre o sul terreno che si sfalda, che sono certamente cose che ti fanno dire wow la prima volta ma in fondo non incidono sulla giocabilità quella scheda regge fullHD intorno ai 60 fps.Non sembra che si potrà dire lo stesso della media dei giochi sulle console, in particolare sulla ONE (credo per via del software, alla fine il derivato open della play sembra nuovamente migliore) ti ripeto non è poi una questione di lana caprina.E poi costa 100. Se tu vai già su una scheda da 160/170 come la r9270 non hai nessun problema ovviamente paragonata alle prestazioni delle console , sul pc i tuoi amati "fanatici del 2k " :) parlano dei 120fps e risoluzioni 4k e chi sta sotto è un niubbo XDCiao buon pranzo, alla prossima.
      • Phronesis scrive:
        Re: Vendite sopra i 5 milioni...
        - Scritto da: collione
        in fondo è di una console che stiamo parlando, se
        ci togli la grafica che
        rimane?Ciao. In realtà grafica e console non è proprio un binomio idilliaco.La console promette proprio l'opposto, ti do un hw stabile per 5 anni, questo non ti permetterà di avere prestazioni grafiche al top però in compenso non dovrai preoccuparti dell'HW.Ne più ne meno.è semplicemente una forma di mercato che conviene molto ai produttori delle console e anche ai produttori di giochi.L'utenza paga la "tranquillità" o come mi diceva max dal suo punto di vista, ho un mac quindi non una "macchina da gioco" torno a casa mi "sparapanzo" sul divano accendo la mia console e gioco.Opinione rispettabile, almeno per me, non può però questa opinione avanzare pretese sul settore prestazioni.tutto imho.PSper il messaggio a cui rispondi che paragona ps4 a ONE è superfluo commentare poichè imho fazioso.Se segui il settore per ogni gioco che gira meglio su one c'è un'altro che va meglio su ps4.Sono discorsi infiniti e sempre esistiti tra console.Ciao
        • collione scrive:
          Re: Vendite sopra i 5 milioni...
          - Scritto da: Phronesis
          In realtà grafica e console non è proprio un
          binomio
          idilliaco.

          La console promette proprio l'opposto, ti do un
          hw stabile per 5 anni, questo non ti permetteràovviamente intendevo dire che offrono capacità grafica adeguate ad un determinato periodopoi è ovvio che il mercato pc evolve molto più velocemente, mentre le console ( per ragioni fondate, non per pazzia ) mantengono stabili le specifiche per lungo periodoil pc ha un hardware più potente, ma è un bersaglio che corre a 200 all'ora, decisamente fastidioso per gli sviluppatori
          per il messaggio a cui rispondi che paragona ps4
          a ONE è superfluo commentare poichè imho
          fazioso.esattamente quello che pensavo, soprattutto perchè paragona software multipiattaforma che è notoriamente non ottimizzato per una piattaforma specifica
          Se segui il settore per ogni gioco che gira
          meglio su one c'è un'altro che va meglio su
          ps4.c'è un elemento positivo in tutto ciò, il fatto che ci viene ricordato che l'ottimizzazione del software può fare un'enorme differenzain un mondo fatto di sparagestionali in vb o java, è una lezione molto utile
          • maxsix scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...

            c'è un elemento positivo in tutto ciò, il fatto
            che ci viene ricordato che l'ottimizzazione del
            software può fare un'enorme
            differenza
            Ma dai?
          • Phronesis scrive:
            Re: Vendite sopra i 5 milioni...
            - Scritto da: collione

            ovviamente intendevo dire che offrono capacità
            grafica adeguate ad un determinato
            periodo

            poi è ovvio che il mercato pc evolve molto più
            velocemente, mentre le console ( per ragioni
            fondate, non per pazzia ) mantengono stabili le
            specifiche per lungo
            periodoCiaoRispondendo a sgabbio dicevo che io questo aspetto lo trovo positivo anche per i pc.Poichè mi permette di giocare più a lungo con lo stesso HW.Non concordo con i "pcisti" che dicono che per colpa delle console non hanno giochi AAA+ super pompati, perchè come dicevo per me è il mercato consolle che ha fagocitato il mercato PC (qui concordo con maxsix ma non riesco a spiegarglielo poichè appena legge pc carica a mo di toro e non segue il discorso nel complesso :) ).diverso discorso è imho quello tecnico."" accettare "" alcuni "" compromessi "" notare le abbondandi virgolette per non ricominciare con un discorso per me inutile.onestamente io non comprendo come non si esiga (ovviamente non comprando nel primo mese a scatola chiusa e con pochi titoli -neanche gta5 o sbaglio?- cosa invece avvenuta) una risoluzione nativa moderna fullHD su hw che in teoria dovrebbe permetterselo. Non sto parlando di chissà quale rifinitura delle ombre ma semplicemente della risoluzione che su un monitor da salotto (diciamo 32" in su) si nota.A sto punto, discorso puramente aleatorio, facessero qualche test con mantle che se è vero quel che pare potrebbe "regalargli" via software tale requisito.Per questo dico che il mercato consolle è un mercato in fondo meno attento e certamente più sbilanciato verso i produttori di quello PC e qui apriremmo un'altra discussione enorme se volessimo spiegare i perchè :)Ciao
    • ego scrive:
      Re: Vendite sopra i 5 milioni...
      SI COMUNQUE ERA COMINCIATA UNA DISCUSSIONE SERIA ED E' PARTITO IL COMMENTO SIA MIO CHE DI MAXSIXANDATE A FARLA IN XXXXFRA POCO COMINCIO A SPAMMARE XXXXX DAPPERTUTTO COSI' FORNISCO LAVORO A QUALCHE INCOMPETENTE
    • unaDuraLezione scrive:
      Re: Vendite sopra i 5 milioni...
      contenuto non disponibile
  • Dogma scrive:
    Vendite in giappone
    Ma scusate, perchè Sony vende la PS4 in patria dopo 2 mesi e mezzo dalla prima sfornata?Che volesse usare Americani e Europei come "beta tester" per poi vendere in terra nipponica la console apportando dei miglioramenti?
    • maxsix scrive:
      Re: Vendite in giappone
      - Scritto da: Dogma
      Ma scusate, perchè Sony vende la PS4 in patria
      dopo 2 mesi e mezzo dalla prima
      sfornata?
      Che volesse usare Americani e Europei come "beta
      tester" per poi vendere in terra nipponica la
      console apportando dei
      miglioramenti?Semplicemente perché il mercato giapponese è un mercato che si costruisce con la qualità dei titoli e non con le scatolette.E fino ad oggi PS4 ha una lineup impresentabile per loro.
    • Sg@bbio scrive:
      Re: Vendite in giappone
      Per ps4 non ci stanno titoli che possono interessare al pubblico giapponese, semplice. Ecco perchè la console da loro arriva in ritardo.
      • maxsix scrive:
        Re: Vendite in giappone
        - Scritto da: Sg@bbio
        Per ps4 non ci stanno titoli che possono
        interessare al pubblico giapponese, semplice.
        Ecco perchè la console da loro arriva in
        ritardo.Ehi tu non copiare.Comunque sono odiosi.http://gamesurf.tiscali.it/news/svelata-la-ps4-marchiata-metal-gear-solid-5-agg_c53649.html
        • Sg@bbio scrive:
          Re: Vendite in giappone
          Copiare ?Perchè sono odiosi ? Per questo ? Ma dai...
          • maxsix scrive:
            Re: Vendite in giappone
            - Scritto da: Sg@bbio
            Copiare ?
            Abbiamo detto la stessa cosa. Io prima.
            Perchè sono odiosi ? Per questo ? Ma dai...Perché viene fuori il titolone Jappo con la Ps4 griffata.Rodo.
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Vendite in giappone
            Bhe, da europeo dovresti averci fatto l'abitudine, sai quante limited varie da noi non sono arrivate ?
  • Davide Lui scrive:
    Roseo
    Roseo? Ma se hanno appena licenziato 5000 dipendenti? Contento che PS4 venda bene, ma che Sony abbia un futuro roseo, pura utopia
  • Sg@bbio scrive:
    Bhe...grazie!
    Dopo che vendi una console 100 euro in meno, che ha praticamente sXXXXXXX microsoft durante il periodo "steam delle console!11", il risultato era inevitabile. il brutto però è la mancanza di titoli interessanti.
    • maxsix scrive:
      Re: Bhe...grazie!
      - Scritto da: Sg@bbio
      Dopo che vendi una console 100 euro in meno, che
      ha praticamente sXXXXXXX microsoft durante il
      periodo "steam delle console!11", il risultato
      era inevitabile. il brutto però è la mancanza di
      titoli
      interessanti.I prezzi non sono comparabili.Mah.
      • Sg@bbio scrive:
        Re: Bhe...grazie!
        Certo che lo sono, la Xbox one viene venduta a 100 euro in più con incluso un acXXXXXrio che non è stato molto gradito e nemmeno sfruttato ai tempi della 360.
        • maxsix scrive:
          Re: Bhe...grazie!
          - Scritto da: Sg@bbio
          Certo che lo sono, la Xbox one viene venduta a
          100 euro in più con incluso un acXXXXXrio che non
          è stato molto gradito e nemmeno sfruttato ai
          tempi della
          360.E cosa centra?L'acXXXXXrio c'è, e parliamo del kinetik 2 (e non quello della 360).Cosa che c'è anche per PS4, da acquistare a parte e che fa lievitare il prezzo quasi a quello della console M$.Quindi la comparazione di prezzo non ha proprio senso.
          • Imbelli voi scrive:
            Re: Bhe...grazie!
            anche oggi vinci la medaglia giornaliera del troll.
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Bhe...grazie!
            Invece ha senso perchè il kinect 2 è obbligatorio da usare per la console, se no nemmeno si accende, mentre per eyetoy di sony è un acXXXXXrio OPZIONALE.La ps4 di conseguenza costa meno.
          • maxsix scrive:
            Re: Bhe...grazie!
            - Scritto da: Sg@bbio
            Invece ha senso perchè il kinect 2 è obbligatorio
            da usare per la console, se no nemmeno si
            accende, mentre per eyetoy di sony è un
            acXXXXXrio
            OPZIONALE.
            http://multiplayer.it/notizie/122014-xbox-one-kinect-non-e-piu-obbligatorio.html
            La ps4 di conseguenza costa meno.Ma piantala di dire fesserie, per cortesia.
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Bhe...grazie!
            Multiplayer sito notoriamente spara XXXXXXX....Comunque era una dei continui cambi di rotta di microsoft, però ti dimentichi che è sempre inclusa nella console è non ci sono per ora in vendita xbox one senza l'inutile oggetto.Ma ripeto, loro l'hanno spacciato come componente indispensabile per la console, intanto costa 100 euro in più, la ps4 costa meno perchè l'ha reso opzionale di suo :DMi spiace non ribaltare la realtà ;D
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