Download/ 5 Soft col comunicatore globale

L'originale torrent rinnovato, tre piccole utility ed il grande comunicatore globale: P2P, chat e VoIP tutto in uno








a cura di Punto Informatico Download

La tua email sarà utilizzata per comunicarti se qualcuno risponde al tuo commento e non sarà pubblicato. Dichiari di avere preso visione e di accettare quanto previsto dalla informativa privacy

  • Anonimo scrive:
    HASTA LA VISTA GASPARRI...Fuori uno..
    Speriamo che adesso qualcosa CHE NON SIA L'INUTILE DIGITALE TERRESTRE si muova....Non ci spererei ma è già una grande cosa che GASPARRI ed URBANI si siano tolti dalle balle.....Avevano già fatto troppi danni, specialmente l'ultimo, mentre il primo si era solo riempito la bocca di promesse..
    • Anonimo scrive:
      Re: HASTA LA VISTA GASPARRI...Fuori uno..
      chi di speranze vive disperato muore.........tu pensi che il prossimo ministro cabiera' la situazione attuale? dovevano provvedere prima poiche' la trasformazione delle centrali richiede il suo tempo e davvero non credo che le possano trasformare tutte allo styesso tempo quindi anche con un ministro di buona volonta' i tempi saranno lunghi purtoppo.... ciao
  • Anonimo scrive:
    Forza Tiscali e Opensky !
    la prima perche da una flat analogica per il giorno e per la notte...al seconda perche da connessione satellitare a prezzi decenti..viva la concorrenza !!!!
    • angelina scrive:
      Re: Forza Tiscali e Opensky !
      Urgente! Oggi quelli della telecom mi richiameranno per la "adsl" via satellite vorrei quindi qualche informazione in più a riguardo. Che vantaggi hanno le offerte Tiscali e Open Sky rispetto a quella telecom? A me interessa anche la tv via satellite, forse in quel caso farei meglio ad acquistare semplicemente una parabola, ma sai,... combinare le due cose sarebbe perfetto se conveniente. Ciao ciao
      • Anonimo scrive:
        Re: Forza Tiscali e Opensky !
        TISCali non da piu il satellite..pero a Telecom chiedi:"Ma posso collegarmi con il provider che scelgo io per fare l uploadoppure voi mi costringete ad usare un vostro numero per laconnessione?"2-oppure chiedi dato che vi appoggiate a netsystem perche non dovrei fare direttamente la loro offerta?che mi date in piu rispetto a netsystem?
        • angelina scrive:
          Re: Forza Tiscali e Opensky !
          Grazie dei suggerimenti, ma la loro serietà si vede dal fatto che non mi hanno più chiamato...ciao
  • Anonimo scrive:
    con tutti iprovider europei che ci sono
    in tutta europa ci sono decine di societa telefoniche..se una manda il satellite in orbita sopra l europa penso che riesca a coprirla tutta..e dare il connessione via satellite a molti paesi..e allora mi chiedo :come mai invece gli operatoti qua in italia sono cosi pochi?a se l adsl mi deve servire per guardare la tv via internet(farmi il miopalinsestro come dice telecom).,,tanto oramai si e capito che per spingere l'adsl la killer application sara la vecchissima televione...(calcio grande fratello.,et similia).ma allora perche non posso fare lostesso con parabola e satellite?allora tanto meglio sky
    • Anonimo scrive:
      Re: con tutti iprovider europei che ci sono
      A proposito di tv satellitare, premesso che non me ne frega un bel niente della maggior parte della programmazione sky, nè tanto meno della tv interattiva e del digitale terrestre, credo che sarebbe per me sufficiente l'acquisto di una parabola per la ricezione dei canali esteri, per l'adsl pazienza, anche se mi faceva gola anche quella, non per ragioni lavorative, ma per motivi di studio, insomma, per prepararmi ad un possibile lavoro di domani
      • Anonimo scrive:
        Re: con tutti iprovider europei che ci sono
        be' dipende se voui vedere pay tv estera o canali in chiaro......pay tv estera non penso che tu possa sottoscrivere un abbonamento dall'italia ma per la tv in chiaro ci sono moooooooooooooolti canali esteri da vedere basta un comune decoder ed una parabola......ciao
  • Anonimo scrive:
    Funziona bene il sat di Clic.it ?
    Dove abito io (Rovigo) con ADSL siamo messi male male e infatti non c'è scelta ne' alternativa. Un sat bidirezionale è troppo caro e poi occorre un impianto sofisticato. Nooooo....Guardando il sito di Clic.it (www.clic.it) vedo che c'è più offerta e anche prezzi migliori di OpenSky.Sapete dirmi se il satellite che usano è lo stesso Eutelsat o è un altro?E funziona bene la soluzione "ibrida" che propongono ovvero download via satellite e upload col minimodem UMTS?Se funziona bene credo che sia un compromesso decente, complimenti.Ma cos'è quella miniparabola mobile che dicono nel sito?Qualcuno l'ha provata? Vado sul sicuro?E' vero quello che c'era scritto sul Sole 24 Ore che Tiscali cede alla Clic.it il ramo sat?Antonio - Porto Tolle - Rovigo
    • Anonimo scrive:
      Re: Funziona bene il sat di Clic.it ?
      Boh, sarà una mia fissazione ma io il satellite monodirezionale non l'ho mai capito.A conti fatti, tra satellite e umts quanto vai a spendere ?E che vantaggi reali hai se paragonato ad una dial-up (posto che la linea uno già ce l'abbia e quindi paghi già il canone telecom) ?Sono tentato anche io di passare al sat, ma proprio non mi convince, poi chi l'ha provato lamenta un tempo di latenza inaccettabile.
      • Anonimo scrive:
        Re: Funziona bene il sat di Clic.it ?
        Voi sapere il vantaggio del sat? Calcola quanto tempo ci metteresti a scaricare 1GB di roba (che ne so, service pack, cd ISO, ecc) a 50kbit/s (modem e basta) e quindi quanto spenderesti di telefono? Beh, scaricando a 1Mbit/s (con opensky ad esempio) ci metti 20 volte meno... fai 2 conti e vedi il risparmio sulla bolletta telefonica. Fatti un giro su www.broadsat.com, nel forum c'è un sacco di gente che ne parla
        • Anonimo scrive:
          Re: Funziona bene il sat di Clic.it ?
          - Scritto da: Anonimo
          Voi sapere il vantaggio del sat? Calcola quanto
          tempo ci metteresti a scaricare 1GB di roba (che
          ne so, service pack, cd ISO, ecc) a 50kbit/s
          (modem e basta) e quindi quanto spenderesti di
          telefono? Beh, scaricando a 1Mbit/s (con opensky
          ad esempio) ci metti 20 volte meno... fai 2 conti
          e vedi il risparmio sulla bolletta telefonica.
          Fatti un giro su www.broadsat.com, nel forum c'è
          un sacco di gente che ne parlasi, ma quante volte devi scaricarti 1 giga di roba?comunque è una cosa soggettiva, è evidente, già leggo da innumerevoli commenti che l'adsl perde metà del suo valore se non si può usare il p2p ...
          • Anonimo scrive:
            Re: Funziona bene il sat di Clic.it ?
            io ho fatto un abbonamento che si chiama satflat flash con clic e per neanche 30 euri al mese scarico a 512 kbs REALI tutto quello che mi pare. Ho comprato da loro anche la mini-parabola che uso sopratutto quando viaggio col camper. Si orienta a occhio e in 3 minuti sono on-line.Io la trasmissione (upload) la faccio con un'altra offerta di clic che permette 25M al giorno via UMTS (mobiflat 25 pro).insomma con circa 50 euri al mese tutto compreso navigo veloce e ovunque. non sara' la soluzione ideale per tutti ma non mi fa rimpiangere ADSL ne' quello schifo del GPRS che non sono mai riuscito a usare.quindi positivi i commenti per clic.it (è un provider con sede a modena). NICKY
          • Anonimo scrive:
            Re: Funziona bene il sat di Clic.it ?
            ma col camper finisci sempre in zone coperte dall umts?
          • Anonimo scrive:
            Re: Funziona bene il sat di Clic.it ?
            beh dove non c'è UMTS vado in roaming automatico su GPRS ma ti posso assicurare, e io stesso me ne stupisco, che quasi tutte le zone turistiche da me visitate sono coperte da UMTS. per esempio Follonica o Jesolo o Gallipoli hanno scarsa copertura GPRS ma ottimo UMTS.saluti
          • Anonimo scrive:
            Re: Funziona bene il sat di Clic.it ?
            interessante ma come fai a puntare a mano il satellite?sapevo che si poteva fare conun attrezzo speciale e solo gli antennisti pratici ciriescono a farlocome fai a puntare la parabola dal camper?
          • Anonimo scrive:
            Re: Funziona bene il sat di Clic.it ?
            La mini-antenna ha una base con inclinometro graduato che in base alla località dove sono regolo come da valori riportati su un manuale. Dopo 3-4 volte la cosa è immediata e si va a memoria. Per l'angolazione punto verso sud poi inizio a girare la padella verso sinistra finchè non "vedo" nell'ordine il noto satellite Hotbird a 13' (le tv si Sky) poi W3 a 7' (internet Clic.it).Sul pc c'è un meter che da rosso diventa giallo e poi verde in base all'intensità del segnale rilevato.Nella pratica tutto dura non più di 10-15 secondi.Se vai in un posto nuovo può essere utile una bussola (peraltro fornita nel kit di clic) giusto per capire dov'è il sud, ma in genere basta guardare il sole o nella peggiore delle ipotesi il muschio sugli alberi.Oppure se hai un navigatore per auto tipo TomTom hai già tutto a bordo.Alla faccia della ADSL fissa e costosa.Bye bye.
          • Anonimo scrive:
            Re: Funziona bene il sat di Clic.it ?
            Ciao a tutti! siccome siete sicuramente più esperti di me riuscirete certamente a rispondermi!Scusate se ho scritto in questo post... la domanda è simile ma non è pertinente...Anche io sto pensando di fare un contratto con clic.it , non col satellite ma bensi solo con Umts...La tariffa è "MobiFlat 25 Pro" che mi permette di scaricare gratis (con un canone mensile di 23?) 25 Mb al giorno in Umts. c'è anche però scritto che il Roaming gprs è illimitato ma con la clausula di 1,67? per Mb... Cosa significa che se non vado in Umts pago 1,67? a Mb e non ho i 25Mb giornalieri gratis?!Quindi vi vorrei chiedere se sapete se l' area di Ferrara,Rovigo (per la precisione Occhiobello) è coperta dalla rete Umts... lo chiedo in questo forum perchè ho letto che cè un utente che abita da quelle parti e magari può aiutarmi.Come ultima domanda (ultima ma non meno importante... anzi...) volevo chiedervi se con una connessione Umts riesco a gestire una trasmissione anche a bassa risoluzione con una web cam...SONO NELLE VOSTRE MANI!! AIUTATEMI AL PIU' PRESTO!!! GRAZIE A TUTTI!!!
  • Anonimo scrive:
    adsl copertura geografica
    la telecom dice do voler coprire il 91% della popolazione entro la fine del 2005 vantando di aver coperto l' 80% di essa.....ma guardando la rete ip di telecom a me sembra che sia arrivata +- al 50%....secondo voi?
    • Anonimo scrive:
      Re: adsl copertura geografica
      eppoi sono numeri del pifferoun utente coperto a casa e non al lavoro (o viceversa) è da considerarsi coperto ?
      • Faus74 scrive:
        Re: adsl copertura geografica
        Attraverso le mie esperienze passate a lottare con la telecoma ho capito una sola cosa: fanno e faranno sempre ciò che vogliono fregandosene di noi utenti a 56k.Tutto questo finchè avrà il pieno monopolio, e da come vanno le cose, il suo monopolio durerà ancora a luuuuungo.E le future attivazioni vengono fatte NON secondo criteri di rientro economico, ma a c****o di cane!Altrimenti non si spiega la copertura di un paesino di 500 anime vicino al mio che ne conta 8000!Mi sbaglio?E le varie firme che molti raccolgono nei propri paesi non servono a nulla,ho fatto anche quel passo!Io ho raccolto impegni di abbonamento all'adsl: 40 utenti privati e 15 aziende. Risultato?Nulla, il vuoto più buio... un po' come la telecoma!==================================Modificato dall'autore il 23/04/2005 18.02.12
        • Anonimo scrive:
          Re: adsl copertura geografica
          trovate le firme e consegnatele al sindaco del vostro paese è lui che ha il dovere di farsi avanti alla telecom ma penso proprio che se ne parli nella prossima pianificazione di giugno....hai controllato nella nuova pianificazione?ciao
          • Faus74 scrive:
            Re: adsl copertura geografica
            - Scritto da: Anonimo
            trovate le firme e consegnatele al sindaco del
            vostro paese è lui che ha il dovere di farsi
            avanti alla telecom ma penso proprio che se ne
            parli nella prossima pianificazione di
            giugno....hai controllato nella nuova
            pianificazione?ciaoSe credete che valga qualcosa, mi spiace ma vi sbagliate, sapete in quanti hanno fatto così?Tantissimi!Anche noi...Ma niente Adsl, Nulla!!!==================================Modificato dall'autore il 25/04/2005 23.35.33
  • Anonimo scrive:
    RIUSCIREMO MAI A LIBERARCI DA TELECOM?..
    Io consiglio di cominciare a liberarci degli attuali URBANI & Co. ,continuando il grande lavoro di pulizia già cominciato alle regionali....Poi passiamo a Telecom.....Io propongo di ESPROPRIARE LE LINEE all'ex monopolista se non porta l'ADSL a TUTTI....Che dite, si darebbe una bella mossa il Tronchetto della felicità davanti a questa prospettiva o no?
  • pioneer981 scrive:
    WiMax
    Vorrei davvero sapere perchè qui in Italia non si utilizza questa tecnologia per far giungere la banda larga nelle zone non coperte da adsl.ùPERCHE' ?
    • Anonimo scrive:
      Re: WiMax
      semplice.......perchè sei in italia,terzo mondo camuffato da paese tecnologicamente avanzato......balle!!!!!!!!!!!
      • carobeppe scrive:
        Re: WiMax
        - Scritto da: Anonimo
        semplice.......perchè sei in italia,terzo mondo
        camuffato da paese tecnologicamente
        avanzato......balle!!!!!!!!!!!dai, ma noi abbiamo il digitale terrestre!!! (con tono sarcastico...)
    • Mariobusy scrive:
      Re: WiMax
      - Scritto da: pioneer981
      Vorrei davvero sapere perchè qui in Italia non si
      utilizza questa tecnologia per far giungere la
      banda larga nelle zone non coperte da adsl.ù
      PERCHE' ?Le risposte le trovi tra le righe del servizio sulle offerte wireless di NoCable pubblicata nelle settimane scorse da Punto Informatico:in pratica quando in Italia pesti i piedi ai pezzi grossi fai una triste fine:vedi Grauso a Cagliari con Italia On Line (ora TIN.it Virgilio),vedi Edi&Sons di Paolo Brunellie tanti altri.....
      • Anonimo scrive:
        Re: WiMax

        Le risposte le trovi tra le righe del servizio
        sulle offerte wireless di NoCable pubblicata
        nelle settimane scorse da Punto Informatico:
        in pratica quando in Italia pesti i piedi ai
        pezzi grossi fai una triste fine:
        vedi Grauso a Cagliari con Italia On Line (ora
        TIN.it Virgilio),
        vedi Edi&Sons di Paolo Brunelli
        e tanti altri.....A dir la verità "la triste fine" l'hanno fatta gli utenti di Edi&Son.Non conosco a fondo la storia di Grauso in Sardegna, ma prima di mettere il "buon" Brunelli tra le vittime ti consiglio di informarti meglio. Io sono uno dei truffati dalla Edi&Son.Potranno pure essere stati ingenui ed essere stati fregati da Telecom ma resta il fatto che con me come con centinaia (o migliaia) di altri utenti si sono comportati da cani.Si sono intascati i soldi in anticipo, hanno interrotto il servizio senza preavviso e si sono resi irreperibili. E' inutile andare a rivangare tutta la questione, resta il fatto che se incontro Brunelli per strada (abito a Perugia ...) la tentazione di passargli sopra con la macchina e' mooooooolto forte ...No, non lo metterei proprio tra le vittime !!!Carlo
        • Anonimo scrive:
          Re: WiMax
          resta il fatto che se
          incontro Brunelli per strada (abito a Perugia
          ...) la tentazione di passargli sopra con la
          macchina e' mooooooolto forte ...

          No, non lo metterei proprio tra le vittime !!!Grauso pure, ha tirato la corda e si è intascato i soldi due volte, quelli del banco di Sicilia e quelli della Telecom....Non lo chiamerei vittima... Oppure vorrei che capitasse pure a me una sfiga del genere.. ;)
      • Anonimo scrive:
        Re: WiMax

        vedi Grauso a Cagliari con Italia On Line (ora
        TIN.it Virgilio),Egregio, Italia On Line e' stata presa da Infostrada all'epoca, ora Wind Infostrada.Tin (=Telecom Italia Network) e' l'agglomerazione di Video On Line e Telecom On Line.
    • Anonimo scrive:
      Re: WiMax
      Perche prima bisogna sfruttare al centesimo tutte le altre tecnologie... come succede di solito in italia.Bisogna prima spremere gli utenti con umts... sai le licenze costano... e poi quando ci avranno spremuto abbastanzaallora introdurranno una nuova tecnologia (ormai superata) con la quale spremerci.. e cosi' via
    • jokanaan scrive:
      Re: WiMax
      - Scritto da: pioneer981
      Vorrei davvero sapere perchè qui in Italia non si
      utilizza questa tecnologia per far giungere la
      banda larga nelle zone non coperte da adsl.ù
      PERCHE' ?temo che tra le frequenze radio previste dallo standard siano presenti anche alcune riservate e quindi non di pubblico utilizzo. :(
    • sigsegv scrive:
      Re: WiMax
      Perchè non serve. C'è già UMTS, con cui puoi navigare ad una velocità di 15 euro al minuto.
      • Anonimo scrive:
        Re: WiMax
        ve lo dico io perchè.. è ancors troppo costosa, inoltre in italiaviene utilizzata dai militari..
        • terepo scrive:
          Re: WiMax
          - Scritto da: Anonimo
          ve lo dico io perchè.. è ancors troppo costosa,Infatti in Francia tutte le zone della vandée sono coperte in Wimax a prezzi tutto sommato onesti, 39 euro per 1Mbit SIMMETRICO e 45 con il VoIP compreso nel prezzo. Certo non super economici ma nemmeno inabbordabili in particolare se la connessione è usata per lavoro. Naturalmente puoi detrarre il prezzo del canone telecom che non useresti più a meno che ti serva la linea telefonica tradizionale.http://www.lefigaro.fr/adv-multimedia/20050201.FIG0001.html
          inoltre in italia
          viene utilizzata dai militari..Le frequenze sono riservate ai militari, ma non vengono utilizzate da servizi essenziali quindi se ci fosse la volontà di liberalizzarle si potrebbe.Ciao
          • Anonimo scrive:
            Re: WiMax
            Ma hai parlato di Francia...Qua siamo al terzo mondo, il Congo delle TLCAnche gli egiziani son arrivati a comandarci.
    • Faus74 scrive:
      Re: WiMax
      - Scritto da: pioneer981
      Vorrei davvero sapere perchè qui in Italia non si
      utilizza questa tecnologia per far giungere la
      banda larga nelle zone non coperte da adsl.ù
      PERCHE' ?Per far bestemmiare noi che siamo costretti a lavorare con la 56k!!!Semplice...
  • Anonimo scrive:
    W IL DUCE
    --- W IL DUCE ---
  • Anonimo scrive:
    cvd ecco perchè scelgo telecom
    ed ecco perchè soprattutto le aziende scelgono i grossi leader di mercato: sai che tra 10 anni saranno ancora li e tu non dovrai rivedere tutto, che risponderanno sempre; magari lentamente, magari burocraticamente ... ma sono li.per questo spesso non puoi scegliere Alfredo Bismunti della Bismunti SoftCozz anche se ha fatto un buon software, mentre prendi Microsoft, IBM, SAP & i soliti noti... loro ci sono e ci saranno ancora tra 10 anni ... NOTA: L'open source questo problema lo risolverebbe, invece (ma solo nel campo del software)
    • EffeElle scrive:
      Re: cvd ecco perchè scelgo telecom

      fatto un buon software, mentre prendi Microsoft,
      IBM, SAP & i soliti noti... loro ci sono e ci
      saranno ancora tra 10 anni ... Spero con tutto il cuore che Microcozz tra dieci anni non ci sia più...
      • Anonimo scrive:
        Re: cvd ecco perchè scelgo telecom
        Io invece spero con tutto il cuore che... TELECOM ITALIA.. tra 10 anni non ci sia più...Tuttavia telecom ha troppi debiti... e in italia questo vuol dire che non può fallire...
        • Anonimo scrive:
          Re: cvd ecco perchè scelgo telecom
          L'unica cosa certa è che Microsoft e Telecom italia ci saranno e ancora piu' consolidato e potenti di adesso.Bisogna vedere se accanendovi per il male degli altri, non perdiate di mira il bene del vostro business ;)- Scritto da: Anonimo
          Io invece spero con tutto il cuore che... TELECOM
          ITALIA.. tra 10 anni non ci sia più...

          Tuttavia telecom ha troppi debiti... e in italia
          questo vuol dire che non può fallire...
      • Anonimo scrive:
        Re: cvd ecco perchè scelgo telecom
        ...Io spero che Telecom tra 10 anni sia solo un brutto ricordo.....
    • Anonimo scrive:
      Re: cvd ecco perchè scelgo telecom
      eh..si..gia..bravo..infatto il quando Microsoft ha fatto il primo doserano gia una grossa azienda...!!!2 teenagers in un garage!!!ma per favoreeeeeeee
      • Anonimo scrive:
        Re: cvd ecco perchè scelgo telecom

        eh..si..gia..bravo..infatto il quando Microsoft
        ha fatto il primo dos
        erano gia una grossa azienda...!!!
        2 teenagers in un garage!!!
        ma per favoreeeeeeee"il quando Microsoft" non ha fatto nessun "primo dos", l'hanno comprato (per usare un eufemismo).
  • Anonimo scrive:
    Il satellite non ha futuro
    Impensabile portare la banda larga con questa tecnologia.Ormai lo hanno capito tutti. Ma Telecom ha la capoccia dura...
    • Anonimo scrive:
      Re: Il satellite non ha futuro
      Guarda, se non fossi del settore ti darei ragione, purtroppo hai ragione solo in parte, è vero che oramai in Italia il business è tutto terrestre e la banda disponibile aumenta sempre maggiormente, ma c'è una fetta di mercato che è rigorosamente sat e almeno per un altro pò di tempo lo sarà ancora, se tu ti chiedi a chi mi riferisco parlo delle navi e delle imbarcazioni private, non posso presentarmi dicendo chi sono (non netsystem cmq), sappi però che la mia società fornisce a telecom italia le apparecchiature e i servizi per poter garantire fino ad 1mbit (cmq poco, ma l'offerta non l'abbiamo decisa noi) di banda in download da satellite creando una vera e propria intranet all'interno della nave (il servizio è attualmente usato da molte navi della marina militare italiana)
      • Anonimo scrive:
        Re: Il satellite non ha futuro

        apparecchiature e i servizi per poter garantire
        fino ad 1mbit (cmq poco, ma l'offerta non1 mbit! Wow!!!!
      • Anonimo scrive:
        Re: Il satellite non ha futuro
        - Scritto da: Anonimo
        Guarda, se non fossi del settore ti darei
        ragione, purtroppo hai ragione solo in parte, è
        vero che oramai in Italia il business è tutto
        terrestre e la banda disponibile aumenta sempre
        maggiormente, ma c'è una fetta di mercato che è
        rigorosamente sat e almeno per un altro pò di
        tempo lo sarà ancora, se tu ti chiedi a chi mi
        riferisco parlo delle navi e delle imbarcazioni
        private, non posso presentarmi dicendo chi sono
        (non netsystem cmq), sappi però che la mia
        società fornisce a telecom italia le
        apparecchiature e i servizi per poter garantire
        fino ad 1mbit (cmq poco, ma l'offerta non
        l'abbiamo decisa noi) di banda in download da
        satellite creando una vera e propria intranet
        all'interno della nave (il servizio è attualmente
        usato da molte navi della marina militare
        italiana)Beh, se permetti la marina militare non è di per se un mercato. Se per potere soddisfare le esigenze particolari di un cliente istituzionale Telecom deve metter sù un collegamento a segnali di fumo, stai certo che lo farà, ma questo non vuol dire che i segnali di fumo siano una tecnologia dal futuro roseo. =)Cxar
        • Anonimo scrive:
          Re: Il satellite non ha futuro
          ROTFL
          • Anonimo scrive:
            Re: Il satellite non ha futuro
            fate due conti:Alicesat trasmette su un unico trasponder dal satellite Astra 19°E.Il symbol rate di quel trasponder è di 27500 ksym/s, con una media utenti intorno ai 100 in contemporanea, ma che possono diventare fino a 400, chi ha una scheda satellitare per PC e programmino adatto ( o ricevitore tv Dreambox + programma Skynet ) può facilmente verificarlo.Insomma è chiaro che non può essere un mercato competitivo con il terrestre, per l'utenza domestica. Vanno bene le navi, vanno bene le aziende etc.. ma all'utente normale non conviene
    • Faus74 scrive:
      Re: Il satellite non ha futuro
      Ma voi davvero credete che il satellitare sia un ottimo surrogato all'adsl terrestre?State scherzando vero?Io posso solo dire la mia, per carità!E la mia è questa:Alcuni miei conoscenti ( 3 ) tempo fa decisero di provare con il satellitare, stanno ancora sclerando per l'errore fatto!Molte volte è stata addirittura impossibile la connessione,nonstante sia satellitare.Altra cosa: con condizioni meteorologiche pessime, il satellitare iniziava a bloccarsi,insomma casini enormi!!!Se questo è un ottimo surrogato al terrestre,fate voi!
  • Anonimo scrive:
    Cambiare il carburante
    Cosa intendono per cambiare il carburante del satellite?
    • Anonimo scrive:
      Re: Cambiare il carburante
      Niente. Il "carburante" si esaurisce e il satellite finisce fuori orbita. E tu ne devi lanciare un altro.
      • Anonimo scrive:
        Re: Cambiare il carburante
        - Scritto da: Anonimo
        Niente. Il "carburante" si esaurisce e il
        satellite finisce fuori orbita. E tu ne devi
        lanciare un altro.Certo che è un bello spreco, e un rifornimento in volo?
        • Anonimo scrive:
          Re: Cambiare il carburante
          - Scritto da: Anonimo
          - Scritto da: Anonimo

          Niente. Il "carburante" si esaurisce e il

          satellite finisce fuori orbita. E tu ne devi

          lanciare un altro.

          Certo che è un bello spreco, e un rifornimento in
          volo?ma non possono mettere pannelli solari ?
          • Anonimo scrive:
            Re: Cambiare il carburante
            Ovviamente i pannelli solari ci sono e forniscono energia per il normale funzionamento. Il carburante invece viene espulso per correggere posizione e assetto. E questo l'energia elettrica non lo permette.
    • Anonimo scrive:
      Re: Cambiare il carburante
      - Scritto da: Anonimo
      Cosa intendono per cambiare il carburante del
      satellite?Credo si riferiscano al cambio di segmento spaziale (cioè del satellite in orbita a causa della fine vita operativa) e non del "carburante" del satellite (idrazina per intenderci).
  • Anonimo scrive:
    L'Adsl che non c'e'...
    Il sat per gli utenti residenziali e' l'ultima spiaggia per, quantomeno, poter scaricare cose sopra i 10 mega, senza impazzire. La cosa scandalosa che ormai sanno tutti e' che LA MAGGIORPARTE del territorio italiano NON E' coperto dall'ADSL che puo' essere fornito solo e soltanto da una ditta. Molti di quelli che leggono questo stesso messaggio stanno connessi con una linea analogica che ha una tecnologia piu' o meno risalente a 15 (quindici) anni fa (me compreso, purtroppo). Io sono costretto, oltre che ha pagare il canone e le ore di connessione, anche un tot al mese (circa 20 euro) ad Opensky (sicuramente il provider Sat con i prezzi e le offerte piu' decenti), per poter, quantomeno, scaricarmi un banale aggionramento o l'ultima release del programma col quale lavoro (con una dial-up cio' sarebbe praticamente impossibile)La cosa piu' vergognosa pero' e' che ormai ci stiamo abituando tutti a queste incredibili angherie di Telecom, e le subiamo quotidianamente come se tutto fosse normale.
    • Collimate scrive:
      Re: L'Adsl che non c'e'...
      pienamente d'accordo!e' una vergogna, ed in piu' siamo bersagliati da offerte sull'adsl, che a noi fanno solo sembrare piu' appetibile questo miraggio senza senso.---------------------------http://www.vrbe.org
      • Anonimo scrive:
        Re: L'Adsl che non c'e'...
        si, e' vero...ma purtroppo noi singoli cittadini non possiamo fare nulla contro telecazz
        • Anonimo scrive:
          Re: L'Adsl che non c'e'...
          Suppongo che comunque l'errore fondamentale sia accettare di usare le connessioni satellitari in mancanza dell'adsl terrestre: se nessuno si fumasse quella satellitare, sicuramente aumenterebbero le risorse per quelle terrestre. Personalmente o adsl terrestre FLAT o mi leggo dei bei libri o faccio altro nel mio tempo libero. Se discorso per lavoro, allora invece esistono le HDSL.... quindi il discorso ADSL termina.
          • Anonimo scrive:
            Re: L'Adsl che non c'e'...
            In Italia TUTTO è una vergogna....Basta guardare chi ci governa, quanti sono ("ogni giorno ne esce uno nuovo"), quanto mangiano e quanto mangeranno alla facciazza nostra...Ciao ciao
          • Anonimo scrive:
            Re: L'Adsl che non c'e'...
            Non hai capito, te lo dico perché nel settore ci lavoro:l'ADSL terrestre non perde una virgola di investimento, in favore del satellite. Il punto è molto semplice: fino a quando non cambierà radicalmente la tecnologia e quindi il costo delle attrezzature, molte zone di Italia non saranno MAI coperte dal'ADSL. Perché? Semplicemente perché non è economicamente conveniente. Se Telecom deve investire più di quanto possa ragionevolmente aspettarsi di guadagnare, non lo farà. Semplicemente. Il satellite è solo un'opzione che ha trovato Telecom per coprire con qualche servizio redditizio un terriotorio che altrimenti sarebbe semplicemente off-limits e condannato per sempre al dial-up.Trai le tue conclusioni.
          • Anonimo scrive:
            Re: L'Adsl che non c'e'...
            - Scritto da: Anonimo
            Non hai capito, te lo dico perché nel settore ci
            lavoro:
            l'ADSL terrestre non perde una virgola di
            investimento, in favore del satellite.
            Il punto è molto semplice: fino a quando non
            cambierà radicalmente la tecnologia e quindi il
            costo delle attrezzature, molte zone di Italia
            non saranno MAI coperte dal'ADSL. Perché?
            Semplicemente perché non è economicamente
            conveniente. Se Telecom deve investire più di
            quanto possa ragionevolmente aspettarsi di
            guadagnare, non lo farà. Semplicemente.
            Il satellite è solo un'opzione che ha trovato
            Telecom per coprire con qualche servizio
            redditizio un terriotorio che altrimenti sarebbe
            semplicemente off-limits e condannato per sempre
            al dial-up.
            Trai le tue conclusioni.Se fosse davvero così come dici tu, ci sarebbe perlomeno una offerta flat dial-up decente, invece non mi risulta.Se ne sai più di me, per cortesia dimmelo che mi faresti un favore.(Io ho la flat dial-up tiscali, 14euro ma solo dalle 9 alle 18, la vera flat 24h senza limiti non c'è)
    • Anonimo scrive:
      Re: L'Adsl che non c'e'...
      Diciamo che per ottenere una ADSL bisogna avere i soldi per pagarla, vivere in una zona cittadina o comunque in un grosso centro abitato e.....avere una cultura minima per poter scrivere con un italiano corretto/decente in un forum: ecco perchè usi una tecnologia di 15 anni fa;)- Scritto da: Anonimo

      Il sat per gli utenti residenziali e' l'ultima
      spiaggia per, quantomeno, poter scaricare cose
      sopra i 10 mega, senza impazzire. La cosa
      scandalosa che ormai sanno tutti e' che LA
      MAGGIORPARTE del territorio italiano NON E'
      coperto dall'ADSL che puo' essere fornito solo e
      soltanto da una ditta. Molti di quelli che
      leggono questo stesso messaggio stanno connessi
      con una linea analogica che ha una tecnologia
      piu' o meno risalente a 15 (quindici) anni fa (me
      compreso, purtroppo). Io sono costretto, oltre
      che ha pagare il canone e le ore di connessione,
      anche un tot al mese (circa 20 euro) ad Opensky
      (sicuramente il provider Sat con i prezzi e le
      offerte piu' decenti), per poter, quantomeno,
      scaricarmi un banale aggionramento o l'ultima
      release del programma col quale lavoro (con una
      dial-up cio' sarebbe praticamente impossibile)

      La cosa piu' vergognosa pero' e' che ormai ci
      stiamo abituando tutti a queste incredibili
      angherie di Telecom, e le subiamo quotidianamente
      come se tutto fosse normale.
      • Anonimo scrive:
        Re: L'Adsl che non c'e'...
        Ti rispondo io, saccente presuntuosello....Sai perchèTelecom Italia è una realtà tanto vergognosa oggi in Italia?Propio perchè dà la possibilità a gente come te di scrivere le proprie PERLE di saggezza, precludendo invece ad altri un legittimo e proficuo uso della rete...E se non sai leggere tra le righe, ti sto dando dell'imbecille e del razzista......Prendi e porta a casa.......
        • Anonimo scrive:
          Re: L'Adsl che non c'e'...
          - Scritto da: Anonimo
          Ti rispondo io, saccente presuntuosello....

          Sai perchèTelecom Italia è una realtà tanto
          vergognosa oggi in Italia?Propio perchè dà la
          possibilità a gente come te di scrivere le
          proprie PERLE di saggezza, precludendo invece ad
          altri un legittimo e proficuo uso della rete...

          E se non sai leggere tra le righe, ti sto dando
          dell'imbecille e del razzista......

          Prendi e porta a casa.......
          Telecom ha coperto nel 2003 un paese come Positano di 3000 abitanti scarsi quando a 20km c'erano comuni di 50mila abitanti scoperti... e questo dovrebbe far pensare un po'!!!
          • Anonimo scrive:
            Re: L'Adsl che non c'e'...
            ma a me non fa pensare un bel nulla ....sono ANNI che aspetto la copertura adsl ( il mio paese e di circa 2000 anime; e a 5 km ce il mio comune con 26000 abitanti coperto da ormai vari anni dall' adsl ) copertura che non arriva mai....ormai sono dell'idea di farmi togliere il telefono linea eccvisto che telecom non ha interesse a coprire la mia zona bene...io non ho interesse a regalare i soldi del canone ( ho la fottuta linea isdn ) a telecazz.CD
      • Anonimo scrive:
        Re: L'Adsl che non c'e'...
        ma hai un'idea di quanta sia la rabbia che abbiamo noi adsl-esclusi?ti permetti di fare affermazioni come queste per quale fine?attento... chi e' troppo pieno di se' alla fine esplode...attento... siamo cosi' incazzati che il tuo saccismo e' benzina sul fuoco.attento... gli accidenti arrivano... e fanno male!attento... tra un po' cambierai casa... e dove andrai non ci sara' l'adsl! (poi scriverai sui forum con tutta la cultura che vuoi ma a 56k! anche perche' il resto delle cose a 56k non le potrai fare...)ciao ciao uomo acculturato- Scritto da: Anonimo
        Diciamo che per ottenere una ADSL bisogna avere i
        soldi per pagarla, vivere in una zona cittadina o
        comunque in un grosso centro abitato e.....

        avere una cultura minima per poter scrivere con
        un italiano corretto/decente in un forum: ecco
        perchè usi una tecnologia di 15 anni fa;)
    • Faus74 scrive:
      Re: L'Adsl che non c'e'...
      - Scritto da: Anonimo
      La cosa piu' vergognosa pero' e' che ormai ci
      stiamo abituando tutti a queste incredibili
      angherie di Telecom, e le subiamo quotidianamente
      come se tutto fosse normale.
      Secondo te cosa si dovrebbe fare per non subire queste angherie?In tutta Italia parecchia gente ha provato e sta provando a fare qualcosa, con risultati identici per tutti,e cioè lo zero assoluto.Comanda la telecoma, inutile girarci attorno, e fidatevi, lo dico perchè ho lottato per anni, invano!!!
  • Anonimo scrive:
    Soglie di traffico
    «L'anno scorso aveva peggiorato le condizioni dell'offerta bidirezionale, lasciandone invariato il canone: aveva introdotto un sistema che riduceva in automatico la banda disponibile a chi superava certe soglie di traffico. In quell'occasione, Saverio Castilletti, responsabile Tiscali Business, spiegandone i motivi aveva lasciato intendere che le connessioni satellitari rischiavano di essere un business non facile: "Gli investimenti che stanno alla base dei servizi satellitari e la loro scarsa diffusione hanno imposto costi di gestione molto alti rispetto a quelli necessari per l'ADSL".»E si infatti per l'adsl lasciano sempre banda piena e nessun limite di traffico... :(
  • Anonimo scrive:
    per la redazione..
    nel link che avete messo di opensky si apre una ditta tedesca di aerei ed elicotterir...credo abbiate messo un link sbagliatolink correttohttp://www.open-sky.it/ps qua nessuno usa opensky e sa dirmi sa va bene?non chiedo molto..sui 20k /sec
    • Anonimo scrive:
      Re: per la redazione..
      io la usavo ed ero + che soddisfatto.ottima anche oltre la banda garantita.netsystem invece è la classica fregatura all'italiana..tante chiacchere e poca roba...telecom non la provo per principio..dk-wamp
      • Anonimo scrive:
        Re: per la redazione..
        Bravo, anche io rinuncio a diventare ricco per principio.Avrai successo nella vita, complimenti
        telecom non la provo per principio..

        dk-wamp
        • Anonimo scrive:
          Re: per la redazione..
          - Scritto da: Anonimo
          Bravo, anche io rinuncio a diventare ricco per
          principio.Eh eh, forse la tua non e' una scelta.
          • Anonimo scrive:
            Re: per la redazione..
            Ironia ironia.... poca dimestichezza con essa?Chi ha mai detto che non lo sono?;) eh eh
            Eh eh, forse la tua non e' una scelta.
    • Anonimo scrive:
      Re: per la redazione..
      Aerei ed elicotteri? Sento puzza di Crippa cazzone... me lo sentivo.TUTTO OK!
    • angelina scrive:
      Re: per la redazione..
      io ho linkato ed era corretto
  • Anonimo scrive:
    Telecom non spinge il sat..
    altrimenti darebbero uno straccio di flat analogica a chi prende il satellite e invece ti fanno pagare salato la dial up..potrebbero offrire almeno programmi gratissa chi si cucca alicesat...
    • guattari scrive:
      Re: Telecom non spinge il sat..
      Non possono dare la flat analogica se non sarebbero costretti a darla all'ingrosso agli altri provider e con la disponibilità di flat dial-up forse si frenerebbe il boom ADSlAlex
      • Anonimo scrive:
        Re: Telecom non spinge il sat..
        ma perche..secondo te..se io ho una flat analogica 56klenta e che mi tiene il telefono oaccupato...poi NON faccio l adsl anche se sono coperto?no....analogica e adsl non sono in concorrenza
        • Anonimo scrive:
          Re: Telecom non spinge il sat..
          - Scritto da: Anonimo
          ma perche..secondo te..se io ho una flat
          analogica 56k
          lenta e che mi tiene il telefono oaccupato...poi
          NON faccio l adsl anche se sono coperto?
          no....analogica e adsl non sono in concorrenzaC'è anche l'ISDN
          • MiFAn scrive:
            Re: Telecom non spinge il sat..
            - Scritto da: Anonimo
            - Scritto da: Anonimo

            ma perche..secondo te..se io ho una flat

            analogica 56k

            lenta e che mi tiene il telefono oaccupato...poi

            NON faccio l adsl anche se sono coperto?

            no....analogica e adsl non sono in concorrenza

            C'è anche l'ISDNsi, ma manca una offerta flat 24h seria e con prezzi ragionevoliquindi, se una flat 24h adsl costa 30 euro al mese, una VERA flat 24h isdn deve costare 15 euro al mese, anzi 5, perchè già devi pagare il canone Telecomcome vedi non c'è una offerta alternativa DECENTE alla adsl
          • carobeppe scrive:
            Re: Telecom non spinge il sat..
            - Scritto da: MiFAn

            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo


            ma perche..secondo te..se io ho una flat


            analogica 56k


            lenta e che mi tiene il telefono
            oaccupato...poi


            NON faccio l adsl anche se sono coperto?


            no....analogica e adsl non sono in concorrenza



            C'è anche l'ISDN

            si, ma manca una offerta flat 24h seria e con
            prezzi ragionevoli

            quindi, se una flat 24h adsl costa 30 euro al
            mese, una VERA flat 24h isdn deve costare 15 euro
            al mese, anzi 5, perchè già devi pagare il canone
            Telecom

            come vedi non c'è una offerta alternativa DECENTE
            alla adslparole sante, da circa 2 mesi sono connesso con wooow.it in ISDN flat 24h, ma in pratica il pomeriggio sto connesso 15 minuti si e 15 no (tempi non inventati ma documentabili con i log di wooow). La notte va, cade solo una volta ogni sei ore (non sia mai avere lo stesso indirizzo IP anche se c'è poco traffico), la domenica va meglio degli altri giorni, ma non è certo una always on (cmq lo specificano chiaramente nelle condizioni, non è che li critico!)
    • angelina scrive:
      Re: Telecom non spinge il sat..
      Non ci sono programmi gratis? Sono cioè tutti pay-per-view o qualcosa del genere?
    • Anonimo scrive:
      Re: Telecom non spinge il sat..
      Io vivo in una zona non coperta dall'ADSL e telecom mi chiama ogni 15 giorni per vendemi "l'ADSL via satellite" come la chiamano loro... e non chiamano solo me ma tutto il paese in cui vivo.... io credo che vogliano guardagnare qualcosa sul satellite e cerchino zone territoriale da catturare con il satellite per non dovere portare l'ADSL in tempi brevi....
      • MiFAn scrive:
        Re: Telecom non spinge il sat..
        - Scritto da: Anonimo
        Io vivo in una zona non coperta dall'ADSL e
        telecom mi chiama ogni 15 giorni per vendemi
        "l'ADSL via satellite" come la chiamano loro... e
        non chiamano solo me ma tutto il paese in cui
        vivo.... io credo che vogliano guardagnare
        qualcosa sul satellite e cerchino zone
        territoriale da catturare con il satellite per
        non dovere portare l'ADSL in tempi brevi....pensa che bello se dopo avervi venduto l'"adsl" via satellite, vi coprono (rotfl)
      • Faus74 scrive:
        Re: Telecom non spinge il sat..
        - Scritto da: Anonimo
        Io vivo in una zona non coperta dall'ADSL e
        telecom mi chiama ogni 15 giorni per vendemi
        "l'ADSL via satellite" come la chiamano loro... e
        non chiamano solo me ma tutto il paese in cui
        vivo.... io credo che vogliano guardagnare
        qualcosa sul satellite e cerchino zone
        territoriale da catturare con il satellite per
        non dovere portare l'ADSL in tempi brevi....Stessa identica situazione, anche a me capita lo stesso.Solo che io rispondo che il satellitare la telecoma se lo può mettere in quel posto!!!Qualità scadente, prezzi elevatissimi, nessun paragone possibile con il terrestre.Se credono di farci stare zitti con il satellitare, si sbagliano di grosso!!!Caro Tronchetto,di gente come te ne è passata tanta, passerai anche te!
  • Anonimo scrive:
    Non ci sono i soldi....
    C'è poco da dire, alle persone, alle famiglie queste offerte non interessano come sarebbe meglio avere una adsl 256 a 10euro al mese che una 1200 a 40euro al mese. Se poi il p2p sarà portato alla morte il crollo economico in questo settore sarà totale.Ciao
    • Anonimo scrive:
      Re: Non ci sono i soldi....
      - Scritto da: Anonimo
      C'è poco da dire, alle persone, alle famiglie
      queste offerte non interessano come sarebbe
      meglio avere una adsl 256 a 10euro al mese che
      una 1200 a 40euro al mese. Ma infatti, io sto aspettando giugno per lasciare la rete (tra le altre cose la disdetta, l'ho già spedita) !39 euro mensili sono troppi, e IO non me li posso piu' permettere !Ciao
    • Anonimo scrive:
      Re: Non ci sono i soldi....
      - Scritto da: Anonimo
      C'è poco da dire, alle persone, alle famiglie
      queste offerte non interessano come sarebbe
      meglio avere una adsl 256 a 10euro al mese che
      una 1200 a 40euro al mese. Se poi il p2p sarà
      portato alla morte il crollo economico in questo
      settore sarà totale.

      CiaoVANGELO.
    • Anonimo scrive:
      Re: Non ci sono i soldi....
      èvero che 40 euro sono troppi,ma cmq oggi con il wireless si possono anche dividere le spese con altri utenti logicamente vicini di casa,esempio adsl 4 mege wireless con possibilita' di collegare 5 computer 44 euro divisi in 3,4 o 5 utentinon è poi tanto male!!!!!!!!!! ciao
      • Anonimo scrive:
        Re: Non ci sono i soldi....
        Informazioni sul Wirless:Ho un Access point con gommino al 3 piano e con il portatile Centrino (ho i muri in cemento armato) riesco ad arrivare al piano terra di casa mia, pero' con segnale 2-3 in alcune zone, a 1 in altre. Mentre se esco di casa con il portatile copro in zona aperta o in auto anche 500 mt e + se metto l'access point sulla finestra.Lo so che sono prove un po' ridicole pero' avendo la mia ragazza e l'ufficio a 40mt da casa in linea d'aria, volevo provare a trasmettere il segnale anche a lei e al mio ufficio.Ho provato ma il segnale con il centrino non arriva (antenna interna)Cosa dovrei fare per migliorare il segnale? Mettere un'antenna esterna? Per far ricevere il segnale sul pc desktop alla mia ragazza devo mettere una scheda wifi PCI? Arriva il segnale con queste schede se con il centrino invece non ricevo nulla nemmeno sul terrazzo?Datemi un po' di indicazioni per come creare una rete wifi che copra almeno 70 mt con in mezzo dei murozzi.Grazie per eventuali consigli- Scritto da: Anonimo
        èvero che 40 euro sono troppi,ma cmq oggi con il
        wireless si possono anche dividere le spese con
        altri utenti logicamente vicini di casa,esempio
        adsl 4 mege wireless con possibilita' di
        collegare 5 computer 44 euro divisi in 3,4 o 5
        utentinon è poi tanto male!!!!!!!!!! ciao
    • pioneer981 scrive:
      Re: Non ci sono i soldi....
      non vedo l'ora che arrivi il giorno in cui io saro' costretto a pagare 30 euro al mese per una semi-flat a 56k, contro gente che paghera' 10 euro (o meno) al mese, per una flat always on, a 256k.Non vedo l'ora.
    • angelina scrive:
      Re: Non ci sono i soldi....
      Scusa il mio analfabetismo informatico ma cosa si intende per p2p?
      • Anonimo scrive:
        Re: Non ci sono i soldi....
        pear to pear scambio file tipo winmx
        • Anonimo scrive:
          Re: Non ci sono i soldi....
          - Scritto da: Anonimo
          pear to pear scambio file tipo winmxdiciamo PEER TO PEERil pear to pear sa di ortofrutticoloComunque, quando vuoi cercare il significato di un qualcosa, usa google, troverai una valanga di informazioni
          • Anonimo scrive:
            Re: Non ci sono i soldi....
            vedo che haiun senso dell'umorismo spiccato bravo,se decidero' di imparare qualche altro vocabolo in inglese chiedero a te grazie........!!!
        • angelina scrive:
          Re: Non ci sono i soldi....
          Perfetto esempio efficace rotfl
    • Anonimo scrive:
      Re: Non ci sono i soldi....
      Per me puo' costare quello che vuole, tanto con l'adsl ci lavoro.Chiunque puo' lavorarci con l'adsl, non serve essere del settore, basta usare la testa.Tanto per fare un esepio, investendo in azioni 60 minuti ti rifai l'adsl di 3 mesigli esempi continuano...- Scritto da: Anonimo
      C'è poco da dire, alle persone, alle famiglie
      queste offerte non interessano come sarebbe
      meglio avere una adsl 256 a 10euro al mese che
      una 1200 a 40euro al mese. Se poi il p2p sarà
      portato alla morte il crollo economico in questo
      settore sarà totale.

      Ciao
      • Anonimo scrive:
        Re: Non ci sono i soldi....
        - Scritto da: Anonimo
        Per me puo' costare quello che vuole, tanto con
        l'adsl ci lavoro.

        Chiunque puo' lavorarci con l'adsl, non serve
        essere del settore, basta usare la testa.

        Tanto per fare un esepio, investendo in azioni 60
        minuti ti rifai l'adsl di 3 mesiE' arrivato Rockfeller
        • Anonimo scrive:
          Re: Non ci sono i soldi....
          C'erano tante domande a cui rispondere per renderti utile nel forum e hai risposta la tua solita idiozia, bravo.- Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo

          Per me puo' costare quello che vuole, tanto con

          l'adsl ci lavoro.



          Chiunque puo' lavorarci con l'adsl, non serve

          essere del settore, basta usare la testa.



          Tanto per fare un esepio, investendo in azioni
          60

          minuti ti rifai l'adsl di 3 mesi


          E' arrivato Rockfeller
Chiudi i commenti