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Performance
Qualcuno saprebbe dirmi che performance ottiene rispetto al framework che gira su win?AnonimoRe: Performance
- Scritto da: Anonimo> Qualcuno saprebbe dirmi che performance> ottiene rispetto al framework che gira su> win?Da qualcosa vista in giro per i forum di sviluppo su Linux ha meno di un 10% di gap, ma sono da vedere i vari contesti.AnonimoRe: Performance
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Qualcuno saprebbe dirmi che performance> > ottiene rispetto al framework che gira> su> > win?> > Da qualcosa vista in giro per i forum di> sviluppo su Linux ha meno di un 10% di gap,> ma sono da vedere i vari contesti.> ...però grazie a Mono puoi far girare le ASP.NET sotto Apache. Fanculo il 10%!!!!AnonimoRe: Performance
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > Qualcuno saprebbe dirmi che> performance> > > ottiene rispetto al framework che> gira> > su> > > win?> > > > Da qualcosa vista in giro per i forum di> > sviluppo su Linux ha meno di un 10% di> gap,> > ma sono da vedere i vari contesti.> > > > ...però grazie a Mono puoi far girare> le ASP.NET sotto Apache. Fanculo il 10%!!!!e cosa te ne fai delle ASP.NET sotto Apache ? non puoi usare PHP ?AnonimoRe: Performance
> ...però grazie a Mono puoi far girare> le ASP.NET sotto Apache. Fanculo il 10%!!!!ASP.NET di M$ gira anche sotto Apache da quando è nato.E' la prima cosa che viene detta su un qualsiasi libro che parli ASP.NET: IIS non è necessario.AnonimoRe: Performance
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Qualcuno saprebbe dirmi che performance> > ottiene rispetto al framework che gira> su> > win?> > Da qualcosa vista in giro per i forum di> sviluppo su Linux ha meno di un 10% di gap,> ma sono da vedere i vari contesti.> Grazie, cercherò di provare la nuova versione appena possibile.Purtroppo avevo avuto alcuni problemi con le precedenti sotto apache 1.3 e non l'ho potuto testare a fondo, anche per mancanza di tempo.Spero che sia abbastanza stabile per le mie applicazioni....AnonimoGrandi!
Speriamo che in futuro ci sia una piena compatibilità con MS.NETC# è un ottimo linguaggio, ed è anche standardizzato, e può veramente favorire sia la migrazione di applicazione che di programmatori tra i vari sistemi operativiAnonimoRe: Grandi!
- Scritto da: Anonimo> Speriamo che in futuro ci sia una piena> compatibilità con MS.NET> > C# è un ottimo linguaggio, ed> è anche standardizzato, e può> veramente favorire sia la migrazione di> applicazione che di programmatori tra i vari> sistemi operativiAspetta a cantare vittoria!M$ e' furba, s'e' fatta bella con la storia della standardizzazione ECMA/ISO ma si e' lasciata aperta un mare di scappatoie e licenze capestro!--Ciao. Mr. MechanoMechanoRe: Grandi!
- Scritto da: Anonimo> Speriamo che in futuro ci sia una piena> compatibilità con MS.NET> > C# è un ottimo linguaggio, ed> è anche standardizzatoC# come linguaggio fa abbastanza pena. E' solo un java abbruttito.Speriamo che Sun si decida ad apire presto Java...KerNivoreRe: Grandi!
- Scritto da: KerNivore> > - Scritto da: Anonimo> > Speriamo che in futuro ci sia una piena> > compatibilità con MS.NET> > > > C# è un ottimo linguaggio, ed> > è anche standardizzato> > C# come linguaggio fa abbastanza pena. E'> solo un java abbruttito.Dai dai.... è java abbellito. Trovo gli attribute molto comodi e i delegate pure.> Speriamo che Sun si decida ad apire presto> Java...Java 1.5 è già in beta2. Templetizzazione e attribute già attivi. Non capisco perchè non portino il sistema di delegate e gestione delle chiamate asincrone di .NET sotto java. A parer mio quel thread pool sotterraneo è una vera figata.AnonimoRe: Grandi!
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: KerNivore> > > > - Scritto da: Anonimo> > > Speriamo che in futuro ci sia una> piena> > > compatibilità con MS.NET> > > > > > C# è un ottimo linguaggio,> ed> > > è anche standardizzato> > > > C# come linguaggio fa abbastanza pena.> E'> > solo un java abbruttito.> > Dai dai.... è java abbellito.Naaaaaa :-)> Trovo> gli attribute molto comodi e i delegate> pure.Concordo, ma sinceramente non mi sembra possibile sviluppare del codice serio finche' non rendono obbligatorio dichiarare le eccezioni che vengono sollevate dai metodi delle classi :-)(e non rendono obbligatorio gestirle !!!!)KerNivoreRe: Grandi!
- Scritto da: KerNivore> C# come linguaggio fa abbastanza pena. E'> solo un java abbruttito.Tanto brutto che Java 1.5 ne copia molte caratteristiche.Per fortuna che è arrivata Microsoft altrimenti Java sarebbe ancora fermo. La concorrenza fa bene.AnonimoRe: Grandi!
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: KerNivore> > > C# come linguaggio fa abbastanza pena.> E'> > solo un java abbruttito.> > Tanto brutto che Java 1.5 ne copia molte> caratteristiche.Molte ? Diciamo un paio.> Per fortuna che è arrivata Microsoft> altrimenti Java sarebbe ancora fermo. La> concorrenza fa bene.Java non e' mai stato fermo, nemmeno prima che uscisse .net. Comunque concordo che la concorrenza fa bene. A entrambe le parti.KerNivoreRe: Grandi!
> C# come linguaggio fa abbastanza pena. E'> solo un java abbruttito.C# è l'essenza della perfezione! Vorrei proprio che tu che fai un'affermazione del genere mi spieghi cosa c'è di brutto e/o penoso in C#... > Speriamo che Sun si decida ad apire presto> Java...Sun è morta, solo che ancora non ci si rende conto... Anche se ormai "aprisse Java" non fregherebbe nulla a nessuno... È solo una mia opinione...AnonimoRe: Grandi!
- Scritto da: Anonimo> Speriamo che in futuro ci sia una piena> compatibilità con MS.NET> > C# è un ottimo linguaggio, ed> è anche standardizzato, e può> veramente favorire sia la migrazione di> applicazione che di programmatori tra i vari> sistemi operativipersonalmente non so che farmente di C#, non lo usa quasi nessuno, non mi e' mai capitato di vedere richieste di sviluppo in C#. comunque ben vengaAnonimoRe: Grandi!
> personalmente non so che farmente di C#, non lo usa quasi > nessuno, non mi e' mai capitato di vedere richieste di > sviluppo in C#. comunque ben vengaAllora con lo stesso criterio perchè scegliere (per dire) Opera o Mozilla al posto di altri browser. Tanto non li usa praticamente nessuno, in confronto a IEAnonimoRe: Grandi!
- Scritto da: Anonimo> > personalmente non so che farmente di> C#, non lo usa quasi > > nessuno, non mi e' mai capitato di> vedere richieste di > > sviluppo in C#. comunque ben venga> > Allora con lo stesso criterio perchè> scegliere (per dire) Opera o Mozilla al> posto di altri browser. Tanto non li usa> praticamente nessuno, in confronto a IEMi sa che C# è un po' più usato di Opera o Mozilla.AnonimoEnnesima copiatura? :)
E ancora.... via così. Linux insiste con l'avvicinamento alle tecnologie Microsoft.... eh ragazzi, tante parole poi si va dove tira il vento, bravi ;)AnonimoRe: Ennesima copiatura? :)
- Scritto da: Anonimo> E ancora.... via così. Linux insiste> con l'avvicinamento alle tecnologie> Microsoft.... eh ragazzi, tante parole poi> si va dove tira il vento, bravi ;)LOL !Vuoi spiegarmi cosa avrebbe inventato m$ in .net ?KerNivoreRe: Ennesima copiatura? :)
Non girare la frittata, hai capito *benissimo* cosa intendevo dire ;) suvvia... non ci aggrappiamo a tutto. .NET è roba Microsoft al 200% (originale o meno che sia).AnonimoRe: Ennesima copiatura? :)
- Scritto da: Anonimo> Non girare la frittata, hai capito> *benissimo* cosa intendevo dire ;) suvvia...> non ci aggrappiamo a tutto. .NET è> roba Microsoft al 200% (originale o meno che> sia).Forse sei te che non hai capito cosa volevo dire io :che microsoft con .net non ha inventato proprio niente.Si tratta di una scoppiazzatura di java bella e buona. Anzi, nemmeno tanto bella e nemmeno tanto buona !Suvvia ! Stare qui ad accusare il team di mono di aver copiato m$ mi sembra proprio ridicolo !KerNivoreRe: Ennesima copiatura? :)
Ascolta ma hai la faccia tutta bianca con un pallino rosso al naso? Se si non ci faccio caso al tuo messaggio. La microsoft ha costruito .net copiando da java una serie di cose paurose.Svegliati e studia!AnonimoRe: Ennesima copiatura? :)
> Sarebbe ora di finirla con queste> sciocchezze sulle prestazioni! Presumo che dal tuo punto di vista, e per le tue limitate necessità di programmazione, le prestazioni non siano un parametro fondamentale.Ma nella realtà esistono, oltre alle applicazioni banali, anche progetti software complessi (e corposi) che devono fare i conti con le prestazioni.In questi i casi, sin dalla fase progettuale bisogna prendere scelte software (il linguaggio usato, il livello di ottimizzazione degli algoritmi, lo sfruttamento più o meno diretto di specifiche caratteristiche hardware delle piattaforme su cui il software dovrà girare) che possono determinare costi aggiuntivi ingenti, per DECINE DI MIGLIAIA di euro o dollari.Quindi ben venga il sistema comodo ed efficiente per permettere a tutti i programmatori di ottenere buoni risultati in tempi stretti, ma per favore lasciamo da parte tutti quei progetti che necessitano di progettisti con le contropa##e per la creazione di algoritmi ultraottimizzati e linguaggi di programmazione che non fagocitano troppe risorse.Se tu prendessi un qualunque motore di ricerca abbastanza utilizzato dall'utenza e sostituissi il C++ utilizzato fino a quel momento con qualche altro linguaggio ciucciacpu/ram/hd, vedresti che i tempi di risposta per una ricerca salirebbero a qualche decina di secondi. :-)Quando c'è bisogno di fare TANTI CALCOLI, un algoritmo cazzuto e un compilatore che crea codice ottimizzato sono STRETTAMENTE INDISPENSABILI.Che poi tu non ne abbia mai avuto bisogno, perché non hai mai messo mano a progetti simili (e sono tantissimi, ma tu forse non li conosci), è un altro discorso.E ti dirò di più: se la stessa mentalità usata per portare avanti progetti molto complessi venisse usata per programmare anche i software più "terra terra", invece di perseguire la comodità avremmo programmatori mediamente più in gamba e meno necessità di aggiornare continuamente l'hardware.AnonimoRe: Ennesima copiatura? :)
- Scritto da: Anonimo> Poi qualcuno mi spiegherà dove> cacchio risparmiero' i miei bei 10 centesimi> per transazione, se il programma che andro'> ad utilizzare, scritto in .NET, sarà> piu' lento e richiederà maggiori> risorse per funzionare e soprattutto, non> fà alcuna transazione...E questa lo sai cos'è? La filosofia unix:Preferisci la portabilità all’efficienza– l’hardware diventa sempre più veloce– raramente la soluzione più efficiente è anche portabileE poi dicono che .NET è innovativo :PgerryRe: Ennesima copiatura? :)
- Scritto da: gerry>> E poi dicono che .NET è innovativo :pvermanete lo dicono solo quelli che usavano Visual Studio 6, chia usava altre piattaforme difficilmente dice che .NET e' innovativo. sono innovazioni per Visual Studio quello sìAnonimoRe: Ennesima copiatura? :)
- Scritto da: Anonimo> E ancora.... via così. Linux insiste> con l'avvicinamento alle tecnologie> Microsoft.... eh ragazzi, tante parole poi> si va dove tira il vento, bravi ;)L'hanno standardizzato, cosa c'è da lamentarsi? Fosse stata fatta una scopiazzatura di visual basic quando ancora non c'era .net avrei capito, ma delle critiche sul porting di un linguaggio standardizzato proprio noAnonimoRe: Ennesima copiatura? :)
Piuttosto che ammettere le cose si fanno giri di parole... un classico.AnonimoRe: Ennesima copiatura? :)
- Scritto da: Anonimo> Piuttosto che ammettere le cose si fanno> giri di parole... un classico.Beh, catalogare come "giro di parole" una spiegazione limpida e' sintomo che si sono finite le motivazioni per continuare la discussione.Ed e' quindi inutile continuarla.KerNivoreRe: Ennesima copiatura? :)
- Scritto da: Anonimo> Piuttosto che ammettere le cose si fanno> giri di parole... un classico.Non sono giri di parole. Microsoft ha deciso di far diventare C# e la piattaforma .net degli standard. Dopo di che non vedo non capisco il problema nel creare una implementazione alternativa a quella di microsoft di UNO STANDARD.AnonimoRe: Ennesima copiatura? :)
- Scritto da: Anonimo> E ancora.... via così. Linux insiste> con l'avvicinamento alle tecnologie> Microsoft.... eh ragazzi, tante parole poi> si va dove tira il vento, bravi ;)gia' gia', che sballo.Ora se vuoi usare mantenere il tuo sw per Windows, devi usare linux AHAHAHAHAHAHAnonimobuona notizia per linux
il C# potrebbe diventare il linguaggio sostitutivo del C++ per la maggior parte delle applicazioni (specie quando uscirà longhorn). Portarlo sotto linux significa poter avere molti programmi windows senza dover usare emulatori. Per chi dice che .net fa schifo è perchè vive in Italia. All'estero gli sviluppatori .net iniziano ad essere sempre più attivi.Secondo me ottima cosa, .net vi assicuro che se ben usato è migliore di java sia come velocità (non so su linux) che come potenzialità essendo il framework assurdamente ampio e semplice. Il java è molto più lento di .net (ve lo dice uno che ci ha lavorato per 3 anni).AnonimoRe: buona notizia per linux
Perché brutta notizia? L'unica brutta notizia è per adesso non poter usare alcune librerie, tipo System.Windows.Forms, che qualcuno diceva fossero soggette a brevettoAnonimoRe: buona notizia per linux
- Scritto da: Anonimo> Perché brutta notizia? L'unica brutta> notizia è per adesso non poter usare> alcune librerie, tipo System.Windows.Forms,> che qualcuno diceva fossero soggette a> brevettoAllora non sono scemo io...Anche io avevo letto "brutta notizia" nel titolo... ora è buona notizia!AnonimoRe: buona notizia per linux
- Scritto da: Anonimo> Il java è molto più lento di> .net (ve lo dice uno che ci ha lavorato per> 3 anni).Io li uso entrambi. Devo dire che non sono d'accordo con te. Java è assolutamente performante e su alcune cose scala meglio di .NET. In generale sono abbastanza simili. Forse hai usato quella schifezza di Swing o una JVM non buona.AnonimoRe: buona notizia per linux
- Scritto da: Anonimo> il C# potrebbe diventare il linguaggio> sostitutivo del C++ per la maggior parte> delle applicazioniLino deve morire.AnonimoRe: buona notizia per linux
- Scritto da: Anonimo> > Lino deve morire.Sei solo geloso perché Rasmus Lino (ebbene si, trattasi proprio di lui), con i soldi che ha raccattato con la sua catena di S. Antonio, si è pagato un biglietto aereo, è venuto in Italia e si è tromb**o tua moglie, tua sorella e la tua fidanzata.Ma tu continua ad usare Windows, e così, come si vedeva anni fa in una pubblicità M$, anche tu troverai una segertaria di azienda che non capisce un tubo di pc e che ti chiederà se sei sposato.Nel frattempo buona fortuna.AnonimoRe: buona notizia per linux
- Scritto da: Anonimo> il C# potrebbe diventare il linguaggio> sostitutivo del C++ per la maggior parte> delle applicazionibeh e' un linguaggino, simile a java1.5 , nulla di eccezionale.. io preferisco java o pyton per il bytecode e C/c++ per il nativo (specie quando> uscirà longhorn).allora se ne parla tra 3 anni :D Portarlo sotto> linux significa poter avere molti programmi> windows senza dover usare emulatori. ma il do diesis gia' esisteva da anni per linux, il problema era usare il framework .not Per chi> dice che .net fa schifo è> perchè vive in Italia. All'estero gli> sviluppatori .net iniziano ad essere sempre> più attivi.nessuno dice che .not faccia schifo, semplicemente e' una tecnologia nuova, ieri parlavo con un tecnico hp riguardo il loro porting del sistema medicale (che girava sotto hp-ux) sotto .not , mi ha fatto vedere come funzionava e abbiamo riso per 2 ore.. crash a tutto spiano, lentezza esasperante e bug (in confronto alla roccia che gira sotto hp-ux) questo sia perche' i programmatori non lo conoscono bene, sia perche' e' pur sempre fatto da m$ e quindi uno un po' se la aspetta la cattiva qualita' e qualche decina di migliaia di bug> Secondo me ottima cosa, .net vi assicuro che> se ben usato è migliore di java sia> come velocità (non so su linux) che> come potenzialità essendo il> framework assurdamente ampio e semplice. io l'ho studiato per lavoro.. e' un framework decente anche considerato che e' stato l'ultimo ad uscire, pero' in giro trovi lo 0.1% del codice che c'e' per java (o forse meno) e che ti consente di fare tutto dalla rete neurale al sistema di rendering di immagini di tipo medico, alla libreria per l'analisi dei dati finanziari ecc.. Riguardo la velocita' pare che la versione per linux sia molto piu' lenta ma sinceramente non ho ancora visto un benchmark > Il java è molto più lento di> .net (ve lo dice uno che ci ha lavorato per> 3 anni).java e' molto veloce per quello che fa, cioe' consentire l'utilizzo di milioni di applicazioni senza dover ricompilare, pensa che il nostro sito web e' in java e performa quasi come apache, quando dobbiamo spostarlo su win o osx non cambiamo nulla e funge..not sara' anche piu' veloce su windows non lo metto in dubbio, appena posso lo scarico su OSX e provo a fare dei bench i miei 2c sono i soliti, io uso j2ee , dipendo da Sun e sono tranquillo , chi usa .NOT sotto linux e' schiavo di microsoft e per giunta il porting non e' nemmeno stato autorizzato, a loro basta cambiare un po' le api e il formato dei bytecode per fare buttare agli autori del porting tutto, oppure basta palladium e addio Linux.NOT per sempre buona fortunaAnonimoRe: buona notizia per linux
Ma che stai dicendo??????????? (linux)AnonimoRe: buona notizia per linux
- Scritto da: Anonimo> il C# potrebbe diventare il linguaggio> sostitutivo del C++ per la maggior parte> delle applicazioni (specie quando> uscirà longhorn). Portarlo sotto> linux significa poter avere molti programmi> windows senza dover usare emulatori.Non finche' non ci sara' una implementazione libera delle Windows.Form (ammesso che mai ce ne sara' una)> Per chi> dice che .net fa schifo è> perchè vive in Italia. All'estero gli> sviluppatori .net iniziano ad essere sempre> più attivi.Ah beh ! Quindi dovremmo dire per forza che .net e' bello ?:-)> Secondo me ottima cosa, .net vi assicuro che> se ben usato è migliore di java sia> come velocità (non so su linux) che> come potenzialità essendo il> framework assurdamente ampio e semplice. Java ha dalla sua di essere una piattaforma robusta e collaudata. La stassa cosa non si puo' certo dire per .net.> Il java è molto più lento di> .net (ve lo dice uno che ci ha lavorato per> 3 anni).Mi sembra strano.Ciao.KerNivoreRe: buona notizia per linux
- Scritto da: Anonimo> Il java è molto più lento di> .net (ve lo dice uno che ci ha lavorato per> 3 anni).strano, io ho riscontrato esatamente l'opposto, per compilare ed eseguire una semplice form impiega una vita, senza contare con Visual Studio NET e' un mattone immenso.Mi sono sempre trovato bene con il Visual Studio 6, ma il .NET e' diventato troppo pesante.. . . sara' una mia impressione . . . bohAnonimovia .NET da Linux!!
Non lasciamoci fregare, non spendiamo "energie" per valorizzare la tecnologia proprietaria (che poi non ha nulla di innovativo) di microsoft... via .NET da LINUX !!!!!Microsoft trema perchè il mercato dei server sta barcollando e .NET gli servirà un domani per poter dire "la tecnologia l'ho fatta io, le altre sono pallide imitazioni"... Esistono già alternative valide a .Net perchè perdere tempo per aiutare Bill Gates ?AnonimoRe: via .NET da Linux!!
- Scritto da: Anonimo> Non lasciamoci fregare, non spendiamo> "energie" per valorizzare la tecnologia> proprietaria (che poi non ha nulla di> innovativo) di microsoft... > > via .NET da LINUX !!!!!> > Microsoft trema perchè il mercato dei> server sta barcollando e .NET gli> servirà un domani per poter dire "la> tecnologia l'ho fatta io, le altre sono> pallide imitazioni"... Esistono già> alternative valide a .Net perchè> perdere tempo per aiutare Bill Gates ?Beh casomai direbbe qualcosaltro...Per il mercato dei server linux non può che essere una buona notizia.Stavo già pensando di mettere in bilanciamento di carico un server web con mono e linux.AnonimoRe: via .NET da Linux!!
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> Beh casomai direbbe qualcosaltro...> > Per il mercato dei server linux non> può che essere una buona notizia.> Stavo già pensando di mettere in> bilanciamento di carico un server web con> mono e linux.Perchè non lo fai con un bel server JBOSS ? esiste qualcosa di meglio ? bah... .net luccica ma npn è oro è una brutta copiatura di JAVA..AnonimoRe: via .NET da Linux!!
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Beh casomai direbbe qualcosaltro...> > > > Per il mercato dei server linux non> > può che essere una buona notizia.> > Stavo già pensando di mettere in> > bilanciamento di carico un server web> con> > mono e linux.> > Perchè non lo fai con un bel server> JBOSS ? esiste qualcosa di meglio ? bah...> .net luccica ma npn è oro è> una brutta copiatura di JAVA..Perchè devo bilanciare applicazioni che già girano su .NET...AnonimoRe: via .NET da Linux!!
> Perchè non lo fai con un bel server> JBOSS ? esiste qualcosa di meglio ? bah...> .net luccica ma npn è oro è> una brutta copiatura di JAVA..che skifo java :P odio i portali e i siti fatti in jsp, sono lenti come lumache, per visualizzare una pagina devi aspettare a volte una decina di secondi buoni e ti fanno perdere un sacco di tempo, java e' obsoleta, mono e .net fanno quel che fa java solo molto meglio e esageratamente piu' veloce.AnonimoRe: via .NET da Linux!!
> Perchè non lo fai con un bel server> JBOSS ? esiste qualcosa di meglio ? bah...> .net luccica ma npn è oro è> una brutta copiatura di JAVA..perche' ti e' mai venuto in mente che non esiste un'implementazione di java TOTALLY FREE??????mentre invece mono e' GPL dalla prima all'ultima rigapaura di andare nella direzione in cui va MS anche se questa volta sembra buona?mi sembri come uno che piuttosto che dare ragione alla guida che gli sta sul cazzo, se ne gira per la savana da solo e si fa sbranare da un leoneun po da coglione non trovi?AnonimoRe: via .NET da Linux!!
- Scritto da: Anonimo> Non lasciamoci fregare, non spendiamo> "energie" per valorizzare la tecnologia> proprietaria (che poi non ha nulla di> innovativo) di microsoft... > .NET non è proprietario. Bastava leggere l'articolo per saperloAnonimoRe: via .NET da Linux!!
- Scritto da: Anonimo> Nemmeno l'html lo è... ma guarda un> po cosè successo... appena IE ha> preso piede ha iniziato a modificare> l'interpretazione delle pagine sbattendo via> praticamente ogni altro browser....E' anche vero però che pure Netscape prima dell'arrivo di internet explorer aveva l'abitudine di modificare l'html come le pareva fregandosene degli standard.AnonimoRe: via .NET da Linux!!
Alternative valide a .NET???E' .NET l'alternativa valida al resto. (linux)AnonimoRe: via .NET da Linux!!
- Scritto da: Anonimo> Non lasciamoci fregare, non spendiamo> "energie" per valorizzare la tecnologia> proprietaria (che poi non ha nulla di> innovativo) di microsoft... > via .NET da LINUX !!!!!Per Java non è mai stato detto "via da Linux!"...eppure anche quella è una tecnologia proprietaria. Come mai?AnonimoRe: via .NET da Linux!!
beh perché java non l'ha fatto l'ms, purtroppo per i ragazzini linuxari che usano da ieri mandrake (o forse qualche amico "hacker" gli ha installato slackware o debian) e si credono sapientoni qualsiasi cosa fa ms è fatta malefaccio notare che java solo recentemente lo stanno aprendo, ma è(era) una tecnologia ultra proprietaria, .NET è stato fin dall'inizio uno standard ISO (standard ISO, non lo danno a cani e porci), e poi basta co sta storia che .NET è una copia di java.NET è un framework, Java è solo un linguaggio di programmazione, uno dei migliori questo si, ma la Sun dovrebbe lavorarci sopra, invece di perdere tempo a mettere in Java le feature del C# perché mo va di moda giocare a chi copia di piùsecondo me .NET su linux è una cosa che serviva, e spero vivamente che Mono sia compatibile con altri sistemi operativi, perché .NET è un bel progetto, e la ms ha fatto benissimo a rendere pubbliche le specifiche, dato che sarà il futuropoi se uno vuole usare java liberissimo, ma evitiamo di dire che qualsiasi cosa fa ms è cattiva e tutto il resto è buono, la sun come la ms è una società quotata in borsa con fatturati di miliardi ogni anno, non fanno niente per la gloria, ma si sa, l'invidia delle persone raggiunge livelli assurdiAnonimoRe: via .NET da Linux!!
Post da applausi!:)AnonimoRe: via .NET da Linux!!
- Scritto da: MadiC> > > Serve soprattutto per avere una grossa fetta> di programmatori windows gia' pronti per> linux... il che non e' poco!> Giusto per mettere in evidenza una cosa che penso anche io.Bye.AnonimoRe: via .NET da Linux!!
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > Non lasciamoci fregare, non spendiamo> > "energie" per valorizzare la tecnologia> > proprietaria (che poi non ha nulla di> > innovativo) di microsoft... > > via .NET da LINUX !!!!!> > Per Java non è mai stato detto "via> da Linux!"...eppure anche quella è> una tecnologia proprietaria. Come mai?forse perche' Java e' uno standard industriale aperto al contrario di NETAnonimoRe: via .NET da Linux!!
riformula la frase, .NET è uno standard aperto al contrario di java che lo stanno aprendo adessomammamia quanto è brutta l'ignoranzaAnonimoLINARI :(
- Scritto da: Anonimo> Non lasciamoci fregare, non spendiamo> "energie" per valorizzare la tecnologia> proprietaria (che poi non ha nulla di> innovativo) di microsoft... > > via .NET da LINUX !!!!!> > Microsoft trema perchè il mercato dei> server sta barcollando e .NET gli> servirà un domani per poter dire "la> tecnologia l'ho fatta io, le altre sono> pallide imitazioni"... Esistono già> alternative valide a .Net perchè> perdere tempo per aiutare Bill Gates ?Voi linari non capite e non capirete mai una cippa di informaticaAnonimoFinitela di fare la guerra
C#, insieme a Java (per chi vuole il massimo dell'astrazione dalla macchina) e il C++ (per chi vuole mantenere il contatto con la macchina), e' uno dei migliori linguaggi esistenti. Non c'e' quindi nulla di cui sorprendersi. Invece di litigare, i veri informatici conoscono bene tutti e tre questi linguaggi e sanno quali applicazioni richiedono l'uno o l'altro. E' difficile conoscere oggi un professionista che non sappia programmare in C++, C# e Java. E' quindi naturale che per tutti e tre escano ogni anno nuovi compilatori su varie piattaforme. Chi si vuole schierare pro o contro un linguaggio, come fosse una crociata, sono solo i troll troppo giovani che il mondo del lavoro probabilmente non lo conoscono ancora, perche' se lo conoscessero saprebbero che nelle vere aziende accanto a molte Linux box vi sono altrettante box Windows. Svegliatevi, e studiate i linguaggi che combattete. Forse imparerete qualcosa.AnonimoRe: Finitela di fare la guerra
- Scritto da: Anonimo> > C#, insieme a Java (per chi vuole> il massimo dell'astrazione dalla macchina)> e il C++ (per chi vuole mantenere il> contatto> con la macchina), e' uno dei migliori> linguaggi> esistenti. Non c'e' quindi nulla di cui> sorprendersi.> > Invece di litigare, i veri informatici> conoscono> bene tutti e tre questi linguaggi e sanno> quali applicazioni richiedono l'uno o> l'altro.> > E' difficile conoscere oggi un> professionista> che non sappia programmare in C++, C#> e Java. E' quindi naturale che per tutti e> tre> escano ogni anno nuovi compilatori su varie> piattaforme.sorry ma C# non lo conosco (quanto conosco gli altri 2) ... vuoi dire che non sono piu' un professionista ?> Chi si vuole schierare pro o contro un> linguaggio,> come fosse una crociata, sono solo i > troll troppo giovani che il mondo del> lavoro > probabilmente non lo conoscono ancora,> perche' se lo conoscessero saprebbero che> nelle vere aziende accanto a molte Linux box> vi sono altrettante box Windows.Non si tratta di schierarsi pro o contro un semplice linguaggio, si tratta di capire se è corretto o meno seguire una strada tracciata da bill gates sulla quale cascheremo in diversi tranelli che ancora non conosciamo... purtroppo bill ha sempre fatto cosi' e lo farà ancora.. > Svegliatevi, e studiate i linguaggi che> combattete.> Forse imparerete qualcosa.Io studio i linguaggi che mi servono nel lavoro, ancora non ho capito a cosa mi potrebbe servire .NET (C# ancora ancora...)non vedo tutta questa innovazione di .net... non vedo tutta questa necessità di impararlo .... ci sono cose serie molto piu' importanti da fare...Per quanto riguarda le windows box.. beh.. io ho fatto voto e sto cercando pian piano di smatellarle ovunque... nella mia rete sono già TUTTE out, ora pian piano le sto smantellando dai miei clienti e devo dire che fino ad ora sono rimasti TUTTI contenti... in un paio di casi solo sono stato costretto ad esportare un'applicazione con il Terminal Server ... appena capiterà l'occasione smantellero' anche quel server li...questa è vera innovazione ragazzi!AnonimoRe: Finitela di fare la guerra
- Scritto da: Anonimo > Non si tratta di schierarsi pro o contro un> semplice linguaggio, si tratta di capire se> è corretto o meno seguire una strada> tracciata da bill gates sulla quale> cascheremo in diversi tranelli che ancora> non conosciamo... purtroppo bill ha sempre> fatto cosi' e lo farà ancora..Non lo fa Bill. Bill propose un prodotto. La gente lo acquistò. E' una semplice constatazione verificare che ne fu, e ne è, soddisfatta, in quanto continua a chiedere i suoi prodotti. Marketing o non marketing, dumping o meno, pressioni o meno, è stato il mercato a decretare la supremazia di MS.Le alternative non mancano ma, Apple a parte, non sono assolutamente allo stesso livello per l'utente medio. Ovvero il 90% dell'utenza. > Io studio i linguaggi che mi servono nel> lavoro, ancora non ho capito a cosa mi> potrebbe servire .NET Se nonti spiace te lo dico io: a far sì che in futuro si passi al noleggio degli applicativi. > Per quanto riguarda le windows box.. beh..> io ho fatto voto e sto cercando pian piano> di smatellarle ovunque... nella mia rete> sono già TUTTE out,Bravo, è un ottimo sistema per tagliarsi fuori dal mondo.> ora pian piano le> sto smantellando dai miei clientiChissà come saranno contenti.....> e devo> dire che fino ad ora sono rimasti TUTTI> contenti...Appunto.........> in un paio di casi solo sono> stato costretto ad esportare un'applicazione> con il Terminal Server ... appena> capiterà l'occasione smantellero'> anche quel server li...> questa è vera innovazione ragazzi!Sì, ma adesso smetti di sognare e torna al gestionale che domani hai da spiegare perchè con il 98 della segretaria si pianta........Notte.AnonimoRe: Finitela di fare la guerra
> Non lo fa Bill. Bill propose un prodotto. La> gente lo acquistò. E' una semplice> constatazione verificare che ne fu, e ne> è, soddisfatta, in quanto continua a> chiedere i suoi prodotti. Marketing o non> marketing, dumping o meno, pressioni o meno,> è stato il mercato a decretare la> supremazia di MS...Evidentemente le oltre duemila pagine, per limitarci all´italia, che google da´ su:microsoft "abuso di posizione dominante" non fanno parte dell´universo parallelo in cui vivi tu.Nel mio universo, il sistema qualitativamente piu´ a misura di utente (power users compresi) e´ indiscutibilmente il mac. Il piu´ potente e meglio controllabile e´ linux.AnonimoRe: Finitela di fare la guerra
Quello che hai scritto dimostra come tu non sia quello che per cui ti spacci.Quanti anni hai, 15, 16?AnonimoRe: Finitela di fare la guerra
- Scritto da: Anonimo> > sorry ma C# non lo conosco (quanto conosco> gli altri 2) ... vuoi dire che non sono piu'> un professionista ?> No significa soltanto che dovresti prendere contatto con la nuova realtà. Intanto sappi che, spero di non ripetere qualcosa di già scritto nel thread, C# è a tutti gli effetti linguaggio standard riconosciuto dal W3C: non a caso fa parte del framework Mono. Questo si traduce in un superamento del limite di non-portabilità delle applicazioni windows che ora potranno girare anche su linux. Non bisogna avere timore di essere oggi più dipendenti dalla MS di quanto non lo si sia già della SUN (leggi Java)... StefanoAnonimoRe: Finitela di fare la guerra
Anch'io conosco solo C, C++ e Java, ma non C# (però conosco la musica e ti posso dire che è una nota un semitono sopra il do :$).Ma non mi sento per questo menomato. Inoltre vorrei ricordare la breve storia della programmazione su windows di Davide Bianchi:http://www.soft-land.org/cgibin/doc.pl?doc=commenti/xp&tpl=commentiQuoto:"il fatto che, con il rilascio di Longhorn, Microsoft sembra decisa ad abbandonare molti componenti alla base di MS.NET: se ciò fosse vero, questo potrebbe costringere il progetto Mono a riscrivere buona parte del suo codice e rinunciare, come pare disposta a fare il colosso di Redmond, alla piena compatibilità con MS.NET Framework 1.1."Già si sono pentiti di .NET?Quando la finiranno con contunue novità inutili? GuidoAnonimoRe: Finitela di fare la guerra
> "il fatto che, con il rilascio di Longhorn,> Microsoft sembra decisa ad abbandonare moltisembra o siamo sicuri?> componenti alla base di MS.NET: se> ciò fosse vero, questo potrebbe> costringere il progetto Mono a riscrivere> buona parte del suo codice e rinunciare,perche'?mono andra per la sua strada seguendo lo standard ECMAla compatibilita con MS.net e' solo eye candyma mono puo' camminare con le sue gambe> come pare disposta a fare il colosso di> Redmond, alla piena compatibilità con> MS.NET Framework 1.1."> e allora?anche se fosse?nessuno obbliga mono a fare quello che fa MS> Già si sono pentiti di .NET?> Quando la finiranno con contunue> novità inutili? > Guidonon credo propriofinalmente MS farebbe una mossa seriarinunciare alla retrocompatibilita (che poi piu' versioni di .net possono convivere pacificamente quindi non vedo il problema) per fare veramente qualcosa di nuovoAnonimoRe: Finitela di fare la guerra
per quanto mi riguarda NET puo' rimanere dov'e'.non mi aiuta minimamente alla realizzazione di applicativi web dove ormai utilizzo framework stracollaudati e personalizzati con i quali tiro su applicativi in tmepi incredibili altro che .NET su Linux poi . . . ma che vergogna !!!AnonimoRe: Finitela di fare la guerra
- Scritto da: Anonimo> per quanto mi riguarda NET puo' rimanere> dov'e'.> non mi aiuta minimamente alla realizzazione> di applicativi web dove ormai utilizzo> framework stracollaudati e personalizzati> con i quali tiro su applicativi in tmepi> incredibili altro che .NET su Linux poi . .> . ma che vergogna !!!mi dici quali framework stracollaudati usi? ( non sono ironico, è una domanda seria )personalmente per lavoro uso .Net da poco più di un anno e devo dire che quello che il tempo necessario a creare applicazioni, ma sopratutto applicazioni web, si è enormemente ridotto rispetto a quando usavo asp 3.0 o php.Specialmente con Visual Studio è davvero veloce tirare su un'applicazione web, come IDe lo trovo ottimo ( anche se costoso, ma ora #develop è molto migliorato e penso che a casa lo userò sempre + spesso )AnonimoRe: Finitela di fare la guerra
Sono un programmatore e sviluppo in visual basic, sembra ci sia qualcosa di male , ma scusate tra java,C# e vb (6 .net) quali sono le differenze di prestazioni, si puo' discutere il linguaggio, consiglio di vedere di vb.net che è un C# più leggibile, perchè le differenze sono veramente poche, conosco un pò di C++/C# e di Java, ma non ho mai sviluppato nulla di serio, solo prove per cultura personale dove lavoro e per il tipo di applicazioni che faccio VB ( 6 per il 90 % degli applicativi e vb.net e Asp.Net per il restante 10%) va più che bene....... Il fatto che ci sia una versione di .Net per linux può essere anche interessante ma non credo che riuscirei MAI a convincere uno e dico 1 cliente a lasciare Windows ..............AnonimoRe: Finitela di fare la guerra
io penso semplicemente che sia Win che Linux siano 2 buoni SO, solo che sn destinati a categorie d'utenti differenti.Win avrà tutti i suoi problemi, ma è + comodo e semplice da utilizzare mentre Linux è un prodotto migliore ma destinato (almeno x ora) ad un utenza + avanzata.(linux)8)AnonimoParte cruciale...
"...Mono, con l'appoggio di Novell, sembra destinato a divenire una parte cruciale del sistema Linux"A prescindere dalla bonta' o meno di Mono e .Net, sulle quali non mi metto a discutere, la di sopra affermazione mi pare un po' azzardata, che Mono abbia la sua importanza puo' darsi ma farne addirittura una parte cruciale del sistema mi pare sbagliato. Non tanto per una questione tecnica ma piuttosto... politica.==================================Modificato dall'autore il 02/07/2004 2.51.41AlessandroxRe: Parte cruciale...
- Scritto da: Alessandrox> A prescindere dalla bonta' o meno di Mono e> .Net, sulle quali non mi metto a discutere,> la di sopra affermazione mi pare un po'> azzardata, che Mono abbia la sua importanzaParrebbe marketing.Di cruciale in Linux per il momento c'e' migliorare l'SMP, allargare la compatibilita' dell'hardware e integrare ed estendere la GUI.Ma soprattutto tanta ma tanta pulizia tra i tasselli che lo compongono. Cominciano ad esserci troppe librerie da mantenere e troppi programmi che se non allineati alle varie versioni vanno in pappa...AnonimoRe: Parte cruciale...
o piu' che altro perche' Linux a vissuto benissimo senza fino ad oggi :DAnonimoottimo .NET gira su linux
ora rimane da portare solo Explorer e Outlook ok me lo dico da solo (troll) :DAnonimoRe: ottimo .NET gira su linux
- Scritto da: Anonimo> ora rimane da portare solo Explorer e> Outlook > > ok me lo dico da solo (troll) :DUna buona trollata (troll)AnonimoMacchè...
...rimane solo da portare Evolution su .NET. E lo stanno facendo...AnonimoJAVA FREE
A questo punto la Sun dovrebbe fare questo passo...GuidoAnonimoC e Jave,vb.net linux e windows....
Sono un programmatore e sviluppo in visual basic, sembra ci sia qualcosa di male , ma scusate tra java,C# e vb (6 .net) quali sono le differenze di prestazioni, si puo' discutere il linguaggio, consiglio di vedere di vb.net che è un C# più leggibile, perchè le differenze sono veramente poche, conosco un pò di C++/C# e di Java, ma non ho mai sviluppato nulla di serio, solo prove per cultura personale dove lavoro e per il tipo di applicazioni che faccio VB ( 6 per il 90 % degli applicativi e vb.net e Asp.Net per il restante 10%) va più che bene....... Il fatto che ci sia una versione di .Net per linux può essere anche interessante ma non credo che riuscirei MAI a convincere uno e dico 1 cliente a lasciare Windows ..............AnonimoRe: C e Jave,vb.net linux e windows....
> Sono un programmatore e sviluppo in visual> basic,Ottimo esempio di ossimoro!doppiaemmeRe: C e Jave,vb.net linux e windows....
ma perchè trollate sempre....vb probabilmente è il linguaggio più usato al mondo...AnonimoRe: C e Jave,vb.net linux e windows....
- Scritto da: Anonimo> ma perchè trollate sempre....vb> probabilmente è il linguaggio> più usato al mondo...Programmare e Visual Basic sono ossimori... da cui si deduce che tutte le persone che creano qualcosa in vb non sono programmatori... dai dai, che i programmtori VB vengono considerati di serie B da tutti, compreso anche chi sviluppa in VC++ o C#AnonimoRe: C e Jave,vb.net linux e windows....
scrivi "Conosco molto bene VB6 e ti assicuro che con quel linguaggio non vai oltre un certo punto".... ma tu che intendi per certo punto?.... certo nessuno pensa di fare un programma che richieda uso intenso delle risorse della cpu, ma questo vale anche per Java o C#. Vb6, C#, Java, servono per i classici software "gestionali" ... Insomma realizzare un programma di Contabilità Generale in Vb6 si realizza bene senza nessun tipo di limitazione e il risultato è più che soddisfacente... nulla vieta di realizzarlo in C o Java, o come sto iniziando a fare io Vb.Net ma al cliente cambia poco poco....AnonimoRe: C e Jave,vb.net linux e windows....
- Scritto da: Anonimo>> Vb6, C#, Java, servono per i classici> software "gestionali" ... Insomma realizzare> un programma di Contabilità Generale> in Vb6 si realizza bene senza nessun tipo di> limitazione e il risultato è> più che soddisfacente... nulla vieta> di realizzarlo in C o Java, o come sto> iniziando a fare io Vb.Net ma al cliente> cambia poco poco....Il problema è proprio questo: il tuo universo è il sw gestionale. Allora il vb va bene. Cmq java serve per creare sw gestionale... ROTFL... java può anche servire per creare sw gestionale.AnonimoRe: C e Jave,vb.net linux e windows....
E per sapere così..per curisità, invece il tuo universo forse ho un idea distorta ma io penso che un buon 60-80% dei programmatori lavorono a software gestionali....AnonimoRe: C e Jave,vb.net linux e windows....
> certo nessuno pensa di fare un> programma che richieda uso intenso delle> risorse della cpu, ma questo vale anche per> Java o C#. > Vb6, C#, Java, servono per i classici> software "gestionali" ... Insomma realizzare> un programma di Contabilità Generale> in Vb6 si realizza bene senza nessun tipo di> limitazione e il risultato è> più che soddisfacenteImmagina pero' che il tuo sw gestionale debba interfacciarsi con le app gia' esistenti dal cliente, che debba parlare con SAP, dialogare con la configurazione gestita in windCild, richiedere servizi via SOAP al portale dell'azienda e alla fine depositare i risultati su uno Z/os... E' pur sempre un gestionale, non consumi molta cpu, ma se lo fai in VB prima di finirlo ti sei già tagliato le vene... e non abbiamo nemmeno parlato di connessioni ai database che con gli ODBC ti costringono a installare sw e configurare tutti i client!!!!!!!AnonimoRe: C e Jave,vb.net linux e windows....
Sugli ODBC non vedo il problema sinceramente.., per il Z/os esistono librerie per fornite di teze parti per vb, per SOAP ugualmente non vedo il problema.....Detto questo ma apparte gli Odbc, ma in quante applicazioni vengono usate queste "funzioni" .... mahh Io non ho capito ma voi che tipo software sviluppate ..per sapere....AnonimoFacciamo sempre decadere la qualita..
Certo che il moderatore che legge sti forum si annoiera a morte!E dira che ci sono una fracca di pagliacci gente che spara a zero a partito preso. Che ci si sottomente a Bill se si segue una tecnologia.. allora ci si è sottomessi anche quando sono stati fatti i driver per leggere la fat32 e l'ntfs. e il samba compatibile con il software di BILL. Ma smettetela di dire vaccate . Avete visto il film "Attimo fuggente"? "Salite sopra un tavolo" .. guardate la cosa da un punto di vista più alto. Compatibilità integrazione.. la NOVELL è stupida altrimenti perchè non ha capito che non serve .net? Noi l'abbiamo capito e lei no.. Dai non mandiamo in depressione il moderatore che deve leggere sti messaggi.Purtroppo bisognerebbe avere un sito con statistiche e dati economici alla mano di linux windows software vari e forse si potrebbe percepire che il punto di vista con cui guardiamo certe cose è "sbagliato"!AnonimoC# e' molto meglio di Java
Ho avuto modo di lavorare sia con c# che con Java.E devo dire che c# e' veramente un bel linguaggio molto migliore di Java (Nonostante l'evidente e ingannevole similitudine della sintassi).Quello che posso dire e' che C# e' stato fatto pensando alla programmazione reale senza puntare ai modelli teorici di OOP che ultimamente sono un po' troppo di moda!Per i critici, bisogna dire che C# e' uno standard ISO quindi MS ha (almeno in parte) rinuciato a monopolizzarlo.Quindi almeno per questa volta MS ha lavorato bene.Infine penso che c# sotto Linux sia una bella cosa.NB. Il Marketing MS dice che C# e' derivato dal C++ questa e' una balla, in quato la programmazione in C# e C++ sono due cose molto diverse.AnonimoRe: C# e' molto meglio di Java
- Scritto da: Anonimo> Ho avuto modo di lavorare sia con c# che con> Java.> E devo dire che c# e' veramente un bel> linguaggio molto migliore di Java> (Nonostante l'evidente e ingannevole> similitudine della sintassi).Beh, diciamo che il linguaggio in se stesso non si discosta da Java, forse ti riferisci al fatto che il framework .NET risulta più usabile delle librerie Java (anche se per Java esiste una libreria per fare qualsiasi cosa :-) )> > Quello che posso dire e' che C# e' stato> fatto pensando alla programmazione reale> senza puntare ai modelli teorici di OOP che> ultimamente sono un po' troppo di moda!Non sono d'accordo. C# è OOP, così come Java, anche perchè si appoggia sul framework .NET che è interamente ad oggetti. > Per i critici, bisogna dire che C# e' uno> standard ISO quindi MS ha (almeno in parte)> rinuciato a monopolizzarlo.> > Quindi almeno per questa volta MS ha> lavorato bene.> > Infine penso che c# sotto Linux sia una> bella cosa.> > NB. Il Marketing MS dice che C# e' derivato> dal C++ questa e' una balla, in quato la> programmazione in C# e C++ sono due cose> molto diverse.E su questa affermazione ci sarebbe da scrivere una critica di almeno un qualche centinaio di righe............SalutiFedericoAnonimoRe: C# e' molto meglio di Java
> > NB. Il Marketing MS dice che C# e'> derivato> > dal C++ questa e' una balla, in quato la> > programmazione in C# e C++ sono due cose> > molto diverse.> E su questa affermazione ci sarebbe da> scrivere una critica di almeno un qualche> centinaio di righe............> > Saluti> FedericoCosa intendi?In C++ c'e' la genericita (template) ereditarieta multiplagestione statica delle classi e via putatoreassenza della garbage collectiongestione degli operatori diversa da quella di c#ci sono 'veri' tipi primitiviIn C# ereditarieta semplice per le classi multipla per le interfacceGarbage collection presenteClassi gestite per referenzeOperatori diversi da c++ (forse solo meno completi)I tipi primitivi (vedi int, foat...) sono delle strutture statiche ma con molte caratteristiche delle classi (ed ereditano da Object).Programmazione coi delegates (function poiter se preferisci)Assenza della genericita' (teplate o polimorfismo statico)Per non parlare delle differenze nella gestione dei progetti, sull'uso della reflection, delle macro deli attributi e altro che forse dimentico.Quindi C# e C++ per me' sono due mondi molto differenti!CiaoAnonimoRe: C# e' molto meglio di Java
- Scritto da: Anonimo> Ho avuto modo di lavorare sia con c# che con> Java.> E devo dire che c# e' veramente un bel> linguaggio molto migliore di Java> (Nonostante l'evidente e ingannevole> similitudine della sintassi).C# e' una copia di Java, con in piu' quelle cose che in Java mancano. O mancavano, sta' per uscire la 1.5 (O J2SE5.0, se veramente vogliono chiamarla cosi').Purtroppo non sempre la bellezza di un linguaggio ne determina il successo (Vedi perl :-)), ma e' la comunita' che puo' decretarne la vita o la morte.Indubbiamente Java ha una comunita' fortissima (Paragonabile a quella di C/C++ ?) e offre strumenti veramente formidabili (Eclipse 3.0, Hibernate, ...) che al momento in C# mancano.Vedremo, ma non la vedo molto rosea, C# esiste gia' da un bel po' di tempo, ma sembra stenti a decollare.GiamboRe: C# e' molto meglio di Java
- Scritto da: Giambo> ...> Vedremo, ma non la vedo molto rosea, C#> esiste gia' da un bel po' di tempo, ma> sembra stenti a decollare.direi che il punto e' proprio questo . . . se ne parla da anni ormai, almeno 3 . . . ma personalemnte non vedo niente di serio fatto in questo linguaggio a parte le solite pippe C# e' melgio di Java, C# ha questo. C# a quello che poi nella realta vuol dire pocoAnonimoRe: C# e' molto meglio di Java
> - Scritto da: Giambo> direi che il punto e' proprio questo . . .> se ne parla da anni ormai, almeno 3 . . . ma> personalemnte non vedo niente di serio fatto> in questo linguaggio a parte le solite pippe> C# e' melgio di Java, C# ha questo. C# a> quello che poi nella realta vuol dire pocoil punto è che ci stanno perlomeno sotto linux monodevelop,ifolder,dashboard,simias,beagle f-spot,evolution-sharp, nautilus-monognomeirc xsp.tutti programmi che vedremo in un prossimo futuro (settembre ottobre) su suse 10.0.quindi prima di sparare stronzate quali l'assenza di applicazioni informati preventivamente.sul fronte windows onestamente non so quante apps NETci siano,ma a chi interessa ?AnonimoRe: C# e' molto meglio di Java
- Scritto da: Giambo> C# e' una copia di Java, con in piu' quelle> cose che in Java mancano. O mancavano, sta'> per uscire la 1.5 (O J2SE5.0, se veramente> vogliono chiamarla cosi').c# è un linguaggio di programmazionemolto piu espressivo di java ha le struct i puntatori i delegates il boxing e l'unboxinggli attributi ......sta roba qui secondo te è merda ? java ha un framework datato che risente del temponon ha la possibilita di accedere ad aree di memoria(come se i programmatori fossero delle scimmie ) per interfacciarsi con librerie native sei costretto ad utilizzarequell'orrendo wrapper di jni ma scherziamo ?> Purtroppo non sempre la bellezza di un> linguaggio ne determina il successo (Vedi> perl :)), ma e' la comunita' che puo'> decretarne la vita o la morte.IMHO prevedo una morte per java....> Indubbiamente Java ha una comunita'> fortissima (Paragonabile a quella di C/C++> ?) e offre strumenti veramente formidabili> (Eclipse 3.0, Hibernate, ...) che al momento> in C# mancano.come no adesso con la versione 1.0 di mono linux darà un calcio nel culo alla vm smatratadi java. > Vedremo, ma non la vedo molto rosea, C#> esiste gia' da un bel po' di tempo, ma> sembra stenti a decollare.è decollata e nemmeno ve ne siete accorti.....quando la totalita delle apps su desktop sarannomanaged forse ti accorgerai che .NET non è tuttosto schifo anzi.AnonimoRe: C# e' molto meglio di Java
ovviamente la moda di parlare per la gloria persistecon visual studio .net (2002 e 2003) NON SEI COSTRETTO ad usare nessun framework, puoi fare progetti in C#, in C++ managed e in vb.net per il framework, ma puoi benissimo fare normali applicazioni win32 con o senza mfc in console o windows application, senza problemiAnonimoRe: C# e' molto meglio di Java
- Scritto da: Anonimo> Io direi che C# e + o - equivalente a Java> ma con un grave difetto, vale adire il mdoo> in cui sono gestite (meglio, non sono> gestite leecezzioni): non esiste il concetto> di checked exception.. incredibile! modo> sicuro per incoraggiare la scrittura di> programmi pieni di bachi!La gestione delle eccezioni c'è.Anonimomanca apple all'appello
Già mancherebbe solo lei (difficile che lo faccia) ma se scendesse in campo supportando mono credo che m$ poi avrebbe qualche problemino a rendere incompatibili le successive versioni di .net e finalmente si avrebbe un linguaggio e una piattaforma "quasi" universali (con buona pace di chi odia .net solo perchè è roba M$)pikappaRe: manca apple all'appello
- Scritto da: pikappa> Già mancherebbe solo lei (difficile> che lo faccia) ma se scendesse in campo> supportando mono credo che m$ poi avrebbe> qualche problemino a rendere incompatibili> le successive versioni di .net e finalmente> si avrebbe un linguaggio e una piattaforma> "quasi" universali (con buona pace di chi> odia .net solo perchè è roba> M$)lo ha gia' fatto con Java.Solo che se oggi cambia le specifiche, sputtana anchei suoi clienti che usano la 1.0 su windows.AnonimoRe: manca apple all'appello
recentemente cercavo di verificare se applicativi .net girano su mac os X ed ho trovato che è compatibile con mono.confermate?AnonimoRe: manca apple all'appello
mi confermo da solo. il framework è disponibile all'indirizzo: http://go-mono.com/archive/1.0/macos/MonoFramework-1.0.dmgciao!- Scritto da: Anonimo> recentemente cercavo di verificare se> applicativi .net girano su mac os X ed ho> trovato che è compatibile con mono.> confermate?AnonimoRe: manca apple all'appello
- Scritto da: pikappa> Già mancherebbe solo lei (difficile> che lo faccia) ma se scendesse in campo> supportando mono credo che m$ poi avrebbe> qualche problemino a rendere incompatibili> le successive versioni di .netapple e' l'unico os ad avere una JVM integrata e che JVM! Grazie a delle tecniche innovative di gestione della memoria spesso e' difficile accorgersi che si tratta di programmi java... qualcuno si e' accorto ad esempio che limewire e' JAVA? :D e finalmente> si avrebbe un linguaggio e una piattaforma> "quasi" universali (con buona pace di chi> odia .net solo perchè è roba> M$)osx ha un server X11 nativo e ci puoi far girare le gtk quindi non dovrebbero esserci problemi.. pero' per noi osxisti X11 e' sempre un acrocco, veloce quanto vuoi, ci facciamo girare openoffice, gimp ecc.. ma da' sempre quella sensazione di non nativita' ;)AnonimoPovera gente...
Tutti a farsi la guerra di religione... A dire "M$ schifo", "Linux, open: tutto fiko"... Ma avete provato .NET? Avete capito la potenza? E soprattutto: AVETE CAPITO CHE NON è PROPRIETARIO ED è PRATICAMENTE OPEN?AnonimoRe: Povera gente...
- Scritto da: Anonimo> Tutti a farsi la guerra di religione... A> dire "M$ schifo", "Linux, open: tutto> fiko"... Ma avete provato .NET? Avete capito> la potenza? E soprattutto: AVETE CAPITO CHE> NON è PROPRIETARIO ED è> PRATICAMENTE OPEN?Ma tu l'hai capito cosa vuol dire open ?KerNivoreRe: Povera gente... certo..
> > Tutti a farsi la guerra di religione...> A> > dire "M$ schifo", "Linux, open: tutto> > fiko"... Ma avete provato .NET? Avete> capito> > la potenza? E soprattutto: AVETE> CAPITO CHE> > NON è PROPRIETARIO ED è> > PRATICAMENTE OPEN?> > Ma tu l'hai capito cosa vuol dire open ?Certo, l'Explorer e' open, con tutti i buchi che ha, tutti ci si possono infilare. :|AnonimoRe: Povera gente...
> Ma tu l'hai capito cosa vuol dire open ?Vuol dire che avrebbero dovuto darmi i sorgenti di quella ca@@o di .NET, invece mi han lasciato solo con Anakrino per portarla su Mono!AnonimoRe: Povera gente...
- Scritto da: Anonimo> Tutti a farsi la guerra di religione... A> dire "M$ schifo", "Linux, open: tutto> fiko"... Ma avete provato .NET? Avete capito> la potenza? E soprattutto: AVETE CAPITO CHE> NON è PROPRIETARIO ED è> PRATICAMENTE OPEN?l'ho provato e sinceramente non lo trovo niente di particolare, sara' che ho provato anche altri prodotti ma mi sembra uno tra tanti e la sua scarsa diffusione ne e' la conferma pensoAnonimoRe: chiariamo bene cosa sia mono
- Scritto da: Anonimo> ma lo stesso esempio scritto in C non ha> meno righe di codice ?heheh :) si teoricamente per questi piccoli esempi cha meno linee di codice.la vera potenzialita che ho apprezzato di c# è quella di creare oggetti gtk composti sfruttando l'ereditarietà.per esempiopublic class Composto : HBox{ private Button btok; private Button btcanc; public Composto() : base(true,2) { this.btok = new Button("Ok"); this.btcanc = new Button("Cancel"); this.PackStart(btok,true,true,0); this.PackStart(btcam,true,true,0); }}per utilizzarlo sul programma bastaComposto comp = new Composto();comp.Show();questo è un piccolo esempio,la stessa cosa in c richiedeval'utilizzo di 2 file, 4 macro predefinite per il casting e si e nouna 70ina di linee di codice.ciaoAnonimoRe: chiariamo bene cosa sia mono
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > ma lo stesso esempio scritto in C non ha> > meno righe di codice ?> > heheh :) si teoricamente per questi piccoli> esempi c> ha meno linee di codice.> la vera potenzialita che ho apprezzato di c# > è quella di creare oggetti gtk> composti sfruttando > l'ereditarietà.> per esempio> > public class Composto : HBox> {> private Button> btok;> private Button> btcanc;> pub> {&n> &nb> &nb> &nb> &nb> &nb> }> per utilizzarlo sul programma basta> Composto comp = new Composto();> comp.Show();> > questo è un piccolo esempio,la stessa> cosa in c richiedeva> l'utilizzo di 2 file, 4 macro predefinite> per il casting e si e no> una 70ina di linee di codice.> ciaoallora per progetti complessi c'è davvero un bel risparmio.ciaoAnonimoRe: chiariamo bene cosa sia mono
- Scritto da: Anonimo> mono/.NET mi dispiace dirlo ma è> decisamente piu veloce> della VM JAVA.[....]> guardate questo esempio> > C# finestra gnome> using Gtk;> using System;> public class Finestra> {bene, ma poi come porto questa applicazione su una macchina win senza le Gtk??? in java non ho questo problema, le app girano avunque (vedi cosa è stato pensato per la grafica con le javax.swing) !!!!AnonimoRe: chiariamo bene cosa sia mono
- Scritto da: Anonimo> bene, ma poi come porto questa applicazione> su una macchina win senza le Gtk??? in java> non ho questo problema, le app girano> avunque (vedi cosa è stato pensato> per la grafica con le javax.swing) !!!!è molto semplice ti porti dietro le gtk su win,e comunque non mi interessa la portabilitàvisto che uso perenemmente linux.ciaoAnonimoRe: chiariamo bene cosa sia mono
> bene, ma poi come porto questa applicazione> su una macchina win senza le Gtk??? in java> non ho questo problema, le app girano> avunque (vedi cosa è stato pensato> per la grafica con le javax.swing) !!!!basta copiare gtk.dll nella directory dell'applicazione o installare gtk# nella GAC (gobal assembly cache) e il gioco e' fattosenza dover ricompilareAnonimoRe: chiariamo bene cosa sia mono
Il java va su tutti i SO, sui palmari, sui cellulari e tra un po' probabilmente funzionerà pure sulle lavatrici!AnonimoRe: chiariamo bene cosa sia mono
- Scritto da: Anonimo> > Il java va su tutti i SO, sui palmari, sui> cellulari e tra un po' probabilmente> funzionerà pure sulle lavatrici!Per cosa credi abbiano creato .net?AnonimoRe: chiariamo bene cosa sia mono
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > Il java va su tutti i SO, sui palmari,> sui> > cellulari e tra un po' probabilmente> > funzionerà pure sulle lavatrici!> > Per cosa credi abbiano creato .net?Per mettere Windows sui palmari, sui cellulari e tra un po' probabilmente pure sulle lavatrici!:DAnonimoRe: chiariamo bene cosa sia mono
- Scritto da: Anonimo> Per cosa credi abbiano creato .net?Il fatto è che per certe cose (per esempio le interfacce grafiche) ti ritrovi gli stessi problemi di prima.Devi scriverne due (o meglio x) o portare tutto il sistema dietro con te.gerryRe: chiariamo bene cosa sia mono
Quote:Il java va su tutti i SO, sui palmari, sui cellulari e tra un po' probabilmente funzionerà pure sulle lavatrici!-----------------------------------------------------------------------------Un po' [OT] il mio intervento, ma l'embrione di Java era nato con lo scopo proprio di creare software di gestione per lavatrici ed elettrodomestici! Il caso ha poi voluto che sia arrivato dov'è.La sua fortuna è stata quella di essere presente quando la comunità sentiva l'esigenza di scrivere codice per per siti dinamici, per tool multipiattaforma, per dispositivi diversi dal normale PC. :oCosì come M$ ha avuto la fortuna di trovarsi al posto giusto nell momento giusto (gli albori con la IBM) e non è certamente la software house leader mondiale per le sue qualità intrinseche, così Java si erge a Re del Free Programming solo perchè è stato il primo a svincolare il programmatore dal dispositivo e dall'ambinte. Ma i primi non sono sempre i migliori, e i migliori non sempre vincono... :'(Ognuno segua la strada che crede migliore, il bello della vita è appunto la sua varietà. ;)Happy programming! :)AnonimoRe: chiariamo bene cosa sia mono
Dall'esempio che hai fatto ho capito perche' molti miei amici che lavorano in .NET e che volevano passare a Linux ma si sono sempre trovati a dover farei conti con la complessita' delle librerie, ora hanno installato Linux con MONO. Non so quale sia la situazione generale, ma in tre aziende che frequento per lavoro, Linux e' entrato grazie a MONO (nella mia sfortunatamente ancora no, ma ci arriveranno). Anche se io ho sempre sospettato che MONO fosse un cavallo di Troia della Microsoft per conquistare Linux, la realta' si sta volgendo contro la stessa MS: che l'unico ostacolo che impediva agli sviluppatori Microsoft di passare su Linux e' stato superato. Secondo me MS dovra' correre ai ripari prima della migrazione di massa.AnonimoFinalmente :D Mona funziona...
Penso che la parte piu' difficile del porting sia stata la famosa schermata blu riuscire a farla apparire anche via web e' stata veramente un impresa.Ce' anche una virtual machine per far girare gli ultimi virus che si possono prendere dalla rete, ok non girano tutti, ma buona parte.Le backdoor per i cracker, almeno quelle classiche, sono in fase di attivazione.Una decina di cicli rallenteranno il sistema per dare la reale sensazione di essere su una piattaforma win.Il sistema si blocchera' in momenti diversi per dare anche allo smanettone linux l'ebrezza dei continui riavii.Davvero molto realistico. :D :D :DAnonimoRe: Finalmente :D Mona funziona...
- Scritto da: Anonimo> Penso che la parte piu' difficile del> porting > Davvero molto realistico. :D :D :DNon solo: c'è anche una schermata in cui sembra che siano presenti tutti i driver necessari per l'hardware !:-)SimoneAnonimoRe: Finalmente :D Mona funziona...
Evidentemente sviluppate poco su web...Finalmente è uscito Mono!!! Fantastico!(win)(linux)(apple)FaxxiRe: Finalmente :D Mona funziona...
- Scritto da: Faxxi> Evidentemente sviluppate poco su web...> Finalmente è uscito Mono!!!> Fantastico!> > (win)(linux)(apple)Evidentemente hai una idea singolare sul WEB! probabilmente ti sei perso qualche pezzetto di storia sia antecedente che posteriore a .netRileggi a partire dall'inizio (cern lib) fino a oggi... quando hai finito se pensi ancora che web=.net ricomincia daccapo ... non hai capito ancora nulla!....Ripeti il processo fino a che il risultato della operazione non e' web.neta quel punto puoi fermarti! ... hai capito... :-)
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