Download estate/ Xp a 40 gradi

Scoperto il loro gioco!
Beh, che dire. Finalmente si spera capiranno che chi condivide non è un criminale. Se I-Tunes funziona a meraviglia vorrà pur dire qualcosa! Prezzi accettabil in primis, scelta in secunsis e qualità in terzis. Visto, i files musicali sui canali di file shering sono diminuiti, segno che gli utenti non sono ladri ma vogliono solo pagare il giusto, anche se 99 cent. a brano mi sembrano sempre un pò troppi, comunque è già un segnale. Non diminuiscono i film ed il software, segno che i prezzi sono ancora troppo alti e che spesso la qualità lascia a desiderare. Allora perchè non colgono questi segnali e si adeguano invece di spendere fortune in uffici legali?

Re: Scoperto il loro gioco!
file shering eh?sei di bari?

Re: Scoperto il loro gioco!
Perche' hanno trovato il modo legale di rubare e non vogliono smettere.peggio dei delinquenti veri.

Re: Scoperto il loro gioco!
> anche se 99 cent. a brano mi sembrano sempre> un pò troppi,ma se fanno pagare una suoneria 2 euro !!!

Re: Scoperto il loro gioco!
- Scritto da: Anonimo> > anche se 99 cent. a brano mi sembrano> sempre> > un pò troppi,> > ma se fanno pagare una suoneria 2 euro !!!> sì ma quella è circonvenzione d'incapace.

Re: Scoperto il loro gioco!
- Scritto da: avvelenato> - Scritto da: Anonimo> > > anche se 99 cent. a brano mi> sembrano> > sempre> > > un pò troppi,> > > > ma se fanno pagare una suoneria 2 euro> !!!> > > > sì ma quella è circonvenzione> d'incapace.Incapace: si ma chi? Il ragazzino che ha il cellulare e scarica la souneria o i genitori che lo permettono?:(Forse entrambi!!!:$8)

Re: Scoperto il loro gioco!
- Scritto da: Anonimo> > anche se 99 cent. a brano mi sembrano> sempre> > un pò troppi,> > ma se fanno pagare una suoneria 2 euro !!!> cretino chi la compra!!!!! gente che non ha mai fatto la spesa e non capisce bene il valore dei soldi.... spesso ragazzini....

Re: Come fanno?
Se vai su slyck.com , a destra ci sono i numeri degli utenti connessi per ogni rete;)

Re: Dati sul p2p:
- Scritto da: Anonimo> Intanto I-tunes tarda> ancora in europa. Chissà> perchè...in america vende...eppure> c'è il p2p. Vuoi vedere che qua in> europa I-tunes sta antipatico a qlc1?l'idea sarebbe di mantenere il prezzo al limite psicologico di 99 cents (che siano centesimi di euro o di dollari importa poco).peccato che con tasse e vari mangioni, sia molto più difficile qua che in us (infatti altrove avevo letto pronostici riguardo un sovrapprezzo in italia, 1.29cents a brano finale, poi smentito... ma puoi immaginarti che ci avevano pure pensato.)

"P2P, milioni di ladri"
ma ladri ce sarete voi e 3/4 della palazzina vostra, ladri e ignoranti in quanto ladro e' chi sottrae un bene a qualcuno, nel caso dello scambio illegale di materiale protetto da copyright (anche il termine pirateria e' fuori luogo) si fa una mera copia senza sottrarre l'originale al proprietario; e' sempre un reato ma NON e' furto.

questione di semantica
> si fa una mera copia senza> sottrarre l'originale al proprietario; e'> sempre un reato ma NON e' furto.la copia non è più "mera" dal momento in cui la metti nel CD player e premi il tasto play, alzando abbastanza il volume da poterla sentire.Per quanto riguarda il termine "Furto":A questo punto occorrerebbe inventare una nuova parola. Per le opere dell'ingegno, specialmente se su supporti digitali, non esiste modo di ridurne sensibilmente *a priori* l'appropriazione indebita, come invece ad esempio la mela dal fruttivendolo. Per appropriarsi indebitamente di una mela, occorre rischiare; per appropriarsi indebitamente di un CD, o cerchi di rubarlo al negozio, rischiando come per la mela, oppure ti fai fare una copia da un amico, a rischio zero. Non è proprio come l'originale, manca il booklet etc. ma quello che più conta è ricopiato esattamente bit-per-bit.Insomma, occorre coniare un nuovo termine per indicare "appropriazione (allo scopo di godimento) indebita di opere dell'intelletto intenzionalmente create allo scopo di profitto"Qualche idea?

E' questione di filosofia
C'è chi ritiene alla Rousseau che gli uomini siano bravi e buoni e che quindi, se gliene si da l'occasione, si comportano bene.C'è chi ritiente che siano bastardi approfittatori, pronti ad accoltellarti alle spalle in ogni momento.Entrambe le posizioni (estreme) sono perfettamente giustificate e da tutti sperimentate nel corso della vita. A quale delle due affidarsi è questione di gusti personali.La RIAA evidentemente viaggia sulla seconda; i buonisti del p2p sulla prima. In entrambi i casi la presa di posizione è spudoratamente di parte (la propria) e poco attendibile. Quindi continueranno ad insultarsi for ever.Per quanto riguarda il p2p rimarrà però sempre illegale, che piaccia o no ai suoi utentei, perchè danneggia leggittimi interessi di altre persone. Primo fra tutti il diritto di fare quello che vogliono del frutto del proprio lavoro e di scegliere a chi venderlo o regalarlo come vogliono. Il lavoro è loro e se lo giostrano loro.Quindi scordatevi la legalizzazione. E' come per le sigarette di contrabbando. Anche se a Napoli vanno che è una bellezza (del resto si vendono pure le mozzarelle di contrabbando in città!), dando persino lavoro e quant'altro, sono e rimarranno illegali per sempre. E ogni tanto parte un ciclico intervento della polizia che per qualche giorno azzera il traffico.

Re: E' questione di filosofia
Ekleptical, ti leggo sempre volentieriprima o poi mi registro anch'io, potere identificare chi scrive è molto belloposso essere d'accordo o meno su quello che scrivi, ma trovo i tuoi interventi sempre ben fatti, intelligenti e stimolantibravo, che dire? se l'impatto con il mondo del lavoro, mobbing e quant'altro non trasformerà anche te in una grigia entità farai stradakeep up the good work!

Re: E' questione di filosofia
che sei di napoli?cmq basta farsi un giro per la strada, gli ambulanti stanno sempre lì...

Re: E' questione di filosofia
Se compro un sacchetto di fagioli al supermercato e invece di mangiarmeli li pianto sotto terra per farne una piccola coltura (a meno che siano OGM) quale filosofia abbraccio?

Quoto
Ekleptical, hai messo a fuoco correttamente il problema.Quello tra p2pari e major è un dialogo tra sordi.Quello che dovrebbero fare le major, è *provare* a dare qualche segnale di buona volontà, tipo, niente copy protection, provare ad abbassare almeno di un paio di euro il prezzo dei CD, oppure farli pagare a prezzo pieno però promettendo uno sconto su acquisti successivi, se il CD riesce a vendere più di X copie.Quello che dovrebbero fare i p2pari è un uso più responsabile del mezzo: non scaricare brani di recente uscita, e assolutamente non di bands emergenti, al primo disco.- Scritto da: Ekleptical> C'è chi ritiene alla Rousseau che gli> uomini siano bravi e buoni e che quindi, se> gliene si da l'occasione, si comportano> bene.> > C'è chi ritiente che siano bastardi> approfittatori, pronti ad accoltellarti alle> spalle in ogni momento.> > Entrambe le posizioni (estreme) sono> perfettamente giustificate e da tutti> sperimentate nel corso della vita. A quale> delle due affidarsi è questione di> gusti personali.> > La RIAA evidentemente viaggia sulla seconda;> i buonisti del p2p sulla prima. In entrambi> i casi la presa di posizione è> spudoratamente di parte (la propria) e poco> attendibile. Quindi continueranno ad> insultarsi for ever.

Re: E' questione di filosofia
sei vecchio Ekleptical , vecchio vecchio e ancora vecchio.Il p2p doveva sparire nel giro di due anni ? ma facci il piacere....Avete perso la guerra, fatevene una ragione.:'(

Re: E' questione di filosofia
ammazza quanto sei brutto in quella foto, spero per te che dipenda dal fatto che vieni male in foto altrimenti non vorrei essere nei tuoi panni

majors
sembra che bill abbia perso terreno, non potra' piu' essere il dominatore assoluto della distribuzione dei contenuti protetti in rete.. piu' il mondo va avanti piu' somiglia a una grande mela..

Re: Dati sul p2p:
> ancora in europa. Chissà> perchè...in america vende...eppure> c'è il p2p. Vuoi vedere che qua in> europa I-tunes sta antipatico a qlc1?Sicuramente ad almeno "60" artistoidi italioti:DDDD

Re: Dati sul p2p:
- Scritto da: Anonimo> > ancora in europa. Chissà> > perchè...in america> vende...eppure> > c'è il p2p. Vuoi vedere che qua> in> > europa I-tunes sta antipatico a qlc1?> > Sicuramente ad almeno "60" artistoidi> italioti:DDDDA tal proposito ho notato che non c'è la firma delle sempreverde Orietta Berti: cos'é hanno tolto li Copyright su "Fin che la barca va, lasciala andare"??:p:$8)

Re: E' questione di filosofia
invece io continuo a sottolineare una cosa: a Ekle, ma nun te ne dovevi stare fuori dalle scatole fino al week-end ?!?!? :-P

Re: E' questione di filosofia
> invece io continuo a sottolineare una cosa:> a Ekle, ma nun te ne dovevi stare fuori> dalle scatole fino al week-end ?!?!? :pNo, fino a oggi (ieri per i non nottambuli)! :PMa mò stacco, contento?

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Ekleptical> Per quanto riguarda il p2p rimarrà> però sempre illegale, che piaccia o> no ai suoi utentei, perchè danneggia> leggittimi interessi di altre persone. Primo> fra tutti il diritto di fare quello che> vogliono del frutto del proprio lavoro e di> scegliere a chi venderlo o regalarlo come> vogliono. Il lavoro è loro e se lo> giostrano loro.D'accordo.Allora vai a chiedergli se mi ridanno tutti i balzelli sui cd in cui ho messo dati miei, lavoro mio , per quanto in gran parte amatoriale, e non le loro canzonette.

Re: E' questione di filosofia
> Allora vai a chiedergli se mi ridanno tutti> i balzelli sui cd in cui ho messo dati miei,> lavoro mio , per quanto in gran parte> amatoriale, e non le loro canzonette.Il 95% dei musicisti non vede una lira su quei soldi. Valli a chiedere alla SIAE, non a loro. Che tanto, per come funziona l'Italia, se anche li togliessero, il giorno dopo il governo li rimpiazza con un'imposta di fabbricazione e l'importo non cambia! :P

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Ekleptical> > Allora vai a chiedergli se mi ridanno> tutti> > i balzelli sui cd in cui ho messo dati> miei,> > lavoro mio , per quanto in gran> parte> > amatoriale, e non le loro canzonette.> > Il 95% dei musicisti non vede una lira su> quei soldi. Valli a chiedere alla SIAE, non> a loro. Che tanto, per come funziona> l'Italia, se anche li togliessero, il giorno> dopo il governo li rimpiazza con un'imposta> di fabbricazione e l'importo non cambia! :ptriste ammetterlo, ma hai ragione.

Re: E' questione di filosofia
Mah... non capisco la logica...In pratica questi balzelli a favore della SIAE sono motivati dal fatto che "tanto l'utente che acquista un CD vergine lo acquista per copiare qualcosa = compiere un illecito".Ma e' giusto che lo stato imponga una tassa su un illecito?Quando si impone un pagamento su un illecito, allora lo stato lo riconosce come tale (l'illecito), e quindi deve 1) condonarlo o 2) sanzionarlo. Nessuna delle due cose viene fatta. Si parte dal presupposto di "tutti colpevoli".E' come mettere una tassa sulle pinze perche' possono essere usate per fregare i motorini parcheggiati...o anche l'IVA sui furti....

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Ekleptical> Il 95% dei musicisti non vede una lira su> quei soldi. Valli a chiedere alla SIAE, non> a loro. Che tanto, per come funziona> l'Italia, se anche li togliessero, il giorno> dopo il governo li rimpiazza con un'imposta> di fabbricazione e l'importo non cambia! :pCazzi loro... qui nessuno compra piu' CD e DVD-R in Italia... ci sono i produttori in rivolta... continuiamo cosi' e qui va tutto in sfacelo...

Re: E' questione di filosofia
> Il 95% dei musicisti non vede una lira su> quei soldi. Valli a chiedere alla SIAE, non> a loro. Che tanto, per come funziona> l'Italia, se anche li togliessero, il giorno> dopo il governo li rimpiazza con un'imposta> di fabbricazione e l'importo non cambia! :pCerto che con questi loschi figuri al governo la nostra economia sto già immaginando dove se sta andando a finire.....

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Ekleptical> Per quanto riguarda il p2p rimarrà> però sempre illegale, che piaccia o> no ai suoi utentei, perchè danneggia> leggittimi interessi di altre persone. Primo> fra tutti il diritto di fare quello che> vogliono del frutto del proprio lavoro e di> scegliere a chi venderlo o regalarlo come> vogliono. Il lavoro è loro e se lo> giostrano loro.Ah, è per questo che come dei MERDOSI LADRI mi rubano i soldi con i balzelli, perchè il lavoro è loro però le foto del MIO lavoro le devo masterizzare su cd tassati per poi risarcire loro, e di cosa poi? Di non aver scaricato le loro insulse canzoni da quattro soldi, per la maggior parte frutto di plagi e scopiazzature? Sono dei gran signori, non c'è che dire.

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Ekleptical> C'è chi ritiene alla Rousseau che gli> uomini siano bravi e buoni e che quindi, se> gliene si da l'occasione, si comportano> bene.> > C'è chi ritiente che siano bastardi> approfittatori, pronti ad accoltellarti alle> spalle in ogni momento.il mondo non è bianco e non è nero, ma grigio.secondo me ci vuole bastone e carota.il problema è che adesso esagerano a minacciare bastonate, mentre di carote se ne scorge a malapena l'odore.mi capisci no?se la repressione al p2p urbani-style veniva fatta giusto dopo un'innovativo sistema di acquisto on-line*, o di un cambio radicale della legge sul copyright che consente lo sharing di roba anzianotta, o insomma qualcosa che faccia capire che esiste una controparte disposta a guardarsi allo specchio, probabilmente l'utenza avrebbe capito, non si sarebbe arrabbiata.*rossoalice NON è INNOVATIVO! :D==================================Modificato dall'autore il 16/07/2004 1.09.13

Effetto Pecora
All'utenza VERA, quella cha fa i numeri, NON GLIENE FREGA NULLA di tutte ste chiacchere...Si fa P2P perche' e' di moda e basta.Si comprano le suonerie pagandole da 1 a 3 euro (per dieci sec. di una canzone che poi rubi su internet perche' COSTA TROPPO o la compri su itunes a 1 euro circa) e si fanno circa 5 miioni di download di suonerie al mese solo in italia ( che arrivano come sms e quindi SENZA COSTI PER LE TELECOM)Quindi: Le major (e le minor) non beccano una lira dal P2PGli autori e Le major (e le minor) beccano una miseria dalle telecom (provate a discuterci...)quindi i musicisti devono lavorare gratis perche' un popolo di furbi (a tutti i livelli) ha deciso che deve andare cosi'?Non venitemi a tirare fuori stronzate come la cultura etc... per favore, si chiama EFFETTO PECORA, quello di cui gli italiani (italioti) sono i campioni del mondo...

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> Non venitemi a tirare fuori stronzate come> la cultura etc... per favore, si chiama> EFFETTO PECORA, quello di cui gli italiani> (italioti) sono i campioni del mondo...Uau, in Italia facciamo 8,3 milioni di utenti p2p!(visto che da quello che scrivi nel resto del mondo il p2p non esiste)

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> All'utenza VERA, quella cha fa i numeri, NON> GLIENE FREGA NULLA di tutte ste> chiacchere...> > Si fa P2P perche' e' di moda e basta.> > Si comprano le suonerie pagandole da 1 a 3> euro (per dieci sec. di una canzone che poi> rubi su internet perche' COSTA TROPPO o la> compri su itunes a 1 euro circa) e si fanno> circa 5 miioni di download di suonerie al> mese solo in italia ( che arrivano come sms> e quindi SENZA COSTI PER LE TELECOM)> > Quindi: > Le major (e le minor) non beccano una lira> dal P2P> Gli autori e Le major (e le minor) beccano> una miseria dalle telecom (provate a> discuterci...)> > quindi i musicisti devono lavorare gratis> perche' un popolo di furbi (a tutti i> livelli) ha deciso che deve andare cosi'?> > Non venitemi a tirare fuori stronzate come> la cultura etc... per favore, si chiama> EFFETTO PECORA, quello di cui gli italiani> (italioti) sono i campioni del mondo...un mare di cazzate, generalizzazioni, luoghi comuni1) i drm che i sistemi di acquisto on line al di fuori di itunes offrono sono una follia2) chi compra una suoneria a 2 euro comprerebbe un brano a due euro, ovvio3) chi compra una suoneria a 2 euro potrebbe non desiderare un disco a 20euro4) chi compra una suoneria a 2 euro NON COINCIDE con chi giudica alto il prezzo di itunes5) (chi compra una suoneria a 2 euro è vittima di un reato di circonvenzione d'incapace)quindi, tieni da parte le tue -tsé- riflessioni, quando arriveranno itunes e simili per l'italia.

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> Si comprano le suonerie pagandole da 1 a 3> euro (per dieci sec. di una canzone che poi> rubi su internet perche' COSTA TROPPO o la> compri su itunes a 1 euro circa) e si fanno> circa 5 miioni di download di suonerie al> mese solo in italia ( che arrivano come sms> e quindi SENZA COSTI PER LE TELECOM)Comunque, tanto per parlare di suonerie, e con questo rispondo anche al dottor Mazza che giorni fa si vantava del numero di suonerie vendute... le suonerie, dicevo, non dureranno in eterno, anzi. Gia' oggi i cellulari di fascia alta riproducono gli MP3 al posto delle suonerie, domani saranno tutti cosi'. La suoneria di dieci secondi dovrà essere il brano originale... a quel punto perchè non tutto il brano, visto che ognuno preferirà un passaggio diverso della canzone? A questo punto addio suonerie... si scarica il brano direttamente, dal P2P o da itunes, ma cmq non la suoneria.> quindi i musicisti devono lavorare gratis> perche' un popolo di furbi (a tutti i> livelli) ha deciso che deve andare cosi'?Considera che quando la EFF ha proposto la flat alle major queste non si sono nemmeno sedute a parlarne... la cattiva coscienza non è solo degli utenti di file sharing...

Re: Effetto Pecora
> Non venitemi a tirare fuori stronzate come> la cultura etc... per favore, si chiama> EFFETTO PECORA, quello di cui gli italiani> (italioti) sono i campioni del mondo...hai perfettamente ragione...ma c'è un PERO'se tu mi fai pagare la tassa sui supporti vuoti cd dvd HD etc (io per lavoro faccio lo sviluppatore web) xkè preventivamente il mio governo crede ke io ci possa scaricare e registrare della musica....ora va tanto di moda la parola preventiva.......a quel punto io sono legittimato a scaricarmi tutta la musica e i film etc ke vojo....capisci...voi fate i furbi???lo faccio ank'io...saluti

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> > > Uau, in Italia facciamo 8,3 milioni di> > utenti p2p!> > (visto che da quello che scrivi nel> resto> > del mondo il p2p non esiste)> > Esiste, ma la max concentrazione e' qua.Si si certo...> > Vedo che il paragone con le suonerie non> colpisce..> Britney Spears si apprezza meglio come suoneria che come mp3

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: TPK> > - Scritto da: Anonimo> > > > > Uau, in Italia facciamo 8,3> milioni di> > > utenti p2p!> > > (visto che da quello che scrivi nel> > resto> > > del mondo il p2p non esiste)> > > > Esiste, ma la max concentrazione e' qua.> > Si si certo...>vuoi scommettere? che ti vergni, del tuo primato?> > > > Vedo che il paragone con le suonerie non> > colpisce..> > > > Britney Spears si apprezza meglio come> suoneria che come mp3verissimo, fa cagare pure a mme, ma spiegami perche' le suonerie le pagano volentieri e le canzoni intere no...PECORE

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> > > > > Britney Spears si apprezza meglio come> > suoneria che come mp3> > verissimo, fa cagare pure a mme, ma spiegami> perche' le suonerie le pagano volentieri e> le canzoni intere no...> > PECOREBe' non tutti sanno usare i motori di ricerca perchè si trovano anche gratis e basta solo ricopiarle e funzionano e ti risparmi 2 Euro. Ma i ragazzini di oggi sono abituati a spendere finchè i soldi non se li guadagnano, ma basta che iniziano a lavorare e farsi un bel m@zzo e poi vedi se li spendono quei soldi per le suonerie del c@cchio!!!!:|:|:|

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: TPK> > > > - Scritto da: Anonimo> > > > > > > Uau, in Italia facciamo 8,3> > milioni di> > > > utenti p2p!> > > > (visto che da quello che> scrivi nel> > > resto> > > > del mondo il p2p non esiste)> > > > > > Esiste, ma la max concentrazione> e' qua.> > > > Si si certo...> >> vuoi scommettere? che ti vergni, del tuo> primato?> > > > > > Vedo che il paragone con le> suonerie non> > > colpisce..> > > > > > > Britney Spears si apprezza meglio come> > suoneria che come mp3> > verissimo, fa cagare pure a mme, ma spiegami> perche' le suonerie le pagano volentieri e> le canzoni intere no...> > PECOREForse perché per il loro beneamato feticcio con antennino, microfono e altoparlante(schifosamente anti HiFi) farebbero di tutto....e non sono in grado (nella maggior parte dei casi) di collegare il loro feticcio all'altro feticcio casalingo il PC per trasferire via cavo una parzializzazione di una canzoncina....(canzone o musica sarebbe nome troppo autorevole!8))Che mondo!:(:D:$8)

Re: Effetto Pecora
> Forse perché per il loro beneamato> feticcio con antennino, microfono e> altoparlante(schifosamente anti HiFi)> farebbero di tutto....e non sono in grado> (nella maggior parte dei casi) di collegare> il loro feticcio all'altro feticcio> casalingo il PC per trasferire via cavo una> parzializzazione di una> canzoncina....(canzone o musica sarebbe nome> troppo autorevole!8))> Che mondo!:(:D:$8)forse perchè il cavetto per collegare cell e pc costa moooolto di più che scaricare una suoneria

Re: Effetto Pecora
> Britney Spears si apprezza meglio come> suoneria che come mp3ROTFL

Re: Effetto Pecora
Visto che ho ragione?E poi mi parlate di cultura?Sono solo canzonette...E la gente SEMPLICEMENTE ha trovato un modo COMODISSIMO di non pagarle(incoraggiate dalle stronzate-peraltro filosoficamente condivisibili- che voi propugnate), pero' se non le ha nello squillo del tel non è trendy, e allora paga...come li chiamate questi, il popolo oppresso da una normativa fascista, i poveri ragazzi che non hanno altro mezzo per ascoltare musica che costa troppo?(ma se pagano molto di piu per le suonerie...) o solo UN BRANCO DI PECORE?

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> Visto che ho ragione?> > E poi mi parlate di cultura?> > Sono solo canzonette...> > E la gente SEMPLICEMENTE ha trovato un modo> COMODISSIMO di non pagarle(incoraggiate> dalle stronzate-peraltro filosoficamente> condivisibili- che voi propugnate), pero' se> non le ha nello squillo del tel non è> trendy, e allora paga...> > come li chiamate questi, il popolo oppresso> da una normativa fascista, i poveri ragazzi> che non hanno altro mezzo per ascoltare> musica che costa troppo?(ma se pagano molto> di piu per le suonerie...) o solo UN BRANCO> DI PECORE?forse ci arrivi: chi scarica suonerie è un imbecille.

Re: majors
- Scritto da: Anonimo> sembra che bill abbia perso terreno, non> potra' piu' essere il dominatore assoluto> della distribuzione dei contenuti protetti> in rete.. piu' il mondo va avanti piu'> somiglia a una grande mela..Ma questo commento l'hai scritto sotto acido?(troll)

Re: majors
- Scritto da: Anonimo> sembra che bill abbia perso terreno, non> potra' piu' essere il dominatore assoluto> della distribuzione dei contenuti protetti> in rete.. piu' il mondo va avanti piu'> somiglia a una grande mela....e meno male... se avesse somigliato alla Micro$oft sai che mondo di .... (censura)

Re: Effetto Pecora
> un mare di cazzate, generalizzazioni, luoghi> comuniNo, caro mio, DATI che io ho e che tu non hai...> 1) i drm che i sistemi di acquisto on line> al di fuori di itunes offrono sono una> follia Itunes si becca dal 40 al 60 % del granoin germania pagano una cifra esagerata perche' pagano pure i diritti connessi (pure sulle suonerie)il DRM va in europa dal 8 al 12 %> 2) chi compra una suoneria a 2 euro> comprerebbe un brano a due euro, ovvioE no, perche quella la deve pagare l'altra la scarica in P2P> 3) chi compra una suoneria a 2 euro potrebbe> non desiderare un disco a 20euroVero, ma ne paga fino a 3 per n pezzettino campionato (truetones)> 4) chi compra una suoneria a 2 euro NON> COINCIDE con chi giudica alto il prezzo di> itunesVero, ma solo perche' per 100 persone che portano avanti il discorso politico ce ne sono milioni che non gliene frega nulla, basta scaricare> 5) (chi compra una suoneria a 2 euro> è vittima di un reato di> circonvenzione d'incapace)Enormemente vero, il famoso "effetto pecora", che pero' non impedisce che le comprino lo stesso, alla faccia di tanti bei discorsi del cavolo.> > > quindi, tieni da parte le tue -tsé-> riflessioni, quando arriveranno itunes e> simili per l'italia.Non sono riflessioni, bimbo, sono dati che forse non hai piacere di leggere, e io spero che itunes arrivi presto...

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> > un mare di cazzate, generalizzazioni,> luoghi> > comuni> > No, caro mio, DATI che io ho e che tu non> hai...Ma chi sei?Il fan di Ekleptical?Un "artista" a cui rode che le sue canzoni non se le caghi nessuno come suonerie?Un troll della SIAE?

Re: Effetto Pecora
> Ma chi sei?> Il fan di Ekleptical?E chi e'?> Un "artista" a cui rode che le sue canzoni> non se le caghi nessuno come suonerie?nono> Un troll della SIAE?NeppureSono uno che vive facendo il consulente per le aziende tecnologiche e ho avuto modo di lavorare con alcuni grossi gruppi europei che si occupano di queste cose (compagnie che fabbricano telefonini comprese) e per i quali questi dati sono vitali per le decisioni aziendali sugli investimenti futuri, e quindi non sono "rumours" cattati sul net, ma roba solida, in base a cui vengono investiti miliardi di euro ..Quindi quando vedo queste discussioni basate sul NIENTE, io, che amo la musica e ho amisci musicisti, mi sento in dovere di comunicare a chi parla di stronzate la realta' ECONOMICA DEI FATTI.E i fatti dicono che qua siete pecore, e neppure furbe...Comunque consolatevi. All'estero hanno anche loro dei problemi, anche se non come da noi (il mercato tedesco e quello francese fatturano singolarmente nell'ambito musicale 10 volte l'italia- il che vuol dire che da noi si e' sempre RUBATO PER PRINCIPIO) e che siamo entrati in un Europa CHE PROPRIO NON CI VOLEVA promettendo mari e monti.Non siate orgogliosi di essere Italioti. diventate Italiani, e forse avremo maggiore rispetto...>

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> > > Ma chi sei?> > Il fan di Ekleptical?> > E chi e'?> > > Un "artista" a cui rode che le sue> canzoni> > non se le caghi nessuno come suonerie?> > nono> > Un troll della SIAE?> > Neppure> > Sono uno che vive facendo il consulente per> le aziende tecnologiche e ho avuto modo di> lavorare con alcuni grossi gruppi europei> che si occupano di queste cose (compagnie> che fabbricano telefonini comprese) e per i> quali questi dati sono vitali per le> decisioni aziendali sugli investimenti> futuri, e quindi non sono "rumours" cattati> sul net, ma roba solida, in base a cui> vengono investiti miliardi di euro ..> > Quindi quando vedo queste discussioni basate> sul NIENTE, io, che amo la musica e ho> amisci musicisti, mi sento in dovere di> comunicare a chi parla di stronzate la> realta' ECONOMICA DEI FATTI.> > E i fatti dicono che qua siete pecore, e> neppure furbe...> Comunque consolatevi. All'estero hanno anche> loro dei problemi, anche se non come da noi> (il mercato tedesco e quello francese> fatturano singolarmente nell'ambito musicale> 10 volte l'italia- il che vuol dire che da> noi si e' sempre RUBATO PER PRINCIPIO) e che> siamo entrati in un Europa CHE PROPRIO NON> CI VOLEVA promettendo mari e monti.> > Non siate orgogliosi di essere Italioti.> diventate Italiani, e forse avremo maggiore> rispetto...> >uno che pretende di avere la verità infusa già mi risulta antipatico.uno che assimila chi "scarica" una suoneria (che spesso neanche ha internet, e quasi sempre a malapena sa usare una javachat) a chi scarica illegalmente da internet, non lo prendo con molta serietà.capisc'ammé, se tu vuoi essere preso sul serio fai questa distinzione nel tuo grandioso ragionamento.btw, anche io non vedo l'ora che arrivi itunes, perché ciò dimostrerà che la gente che ha voglia di pagare c'è.poi io ti dirò che secondo me itunes si fa pagare cmq tanto, l'hai detto anche te, in mezzo a tante inesattezze qualche osservazione intelligente l'hai fatta, il mercato è congestionato, e qui in italia si ruba di princìpio perché QUI CHI NON RUBA E' FESSO.perché chi non ruba o è ricchissimo (ma allora ha rubato altrove :@ ) oppure non gliene frega nulla, e allora rinuncia.siccome l'arte è qualcosa che trasporta passione, chi la desidera fa di tutto per averla, e nella storia non sono rari i casi di persone con problemi con la giustizia per furto (fisico) di libri o album.non ci vedo nulla di strano.quindi che si sbrighino a divellere ogni barriera che separa l'artista dal fan (e dalle possibilità del secondo di remunerare il primo senza rinunciare al cibo)

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> > > Ma chi sei?> > Il fan di Ekleptical?> > E chi e'?> > > Un "artista" a cui rode che le sue> canzoni> > non se le caghi nessuno come suonerie?> > nono> > Un troll della SIAE?> > Neppure> > Sono uno che vive facendo il consulente per> le aziende tecnologiche e ho avuto modo di> lavorare con alcuni grossi gruppi europei> che si occupano di queste cose (compagnie> che fabbricano telefonini comprese) e per i> quali questi dati sono vitali per le> decisioni aziendali sugli investimenti> futuri, e quindi non sono "rumours" cattati> sul net, ma roba solida, in base a cui> vengono investiti miliardi di euro ..> > Quindi quando vedo queste discussioni basate> sul NIENTE, io, che amo la musica e ho> amisci musicisti, mi sento in dovere di> comunicare a chi parla di stronzate la> realta' ECONOMICA DEI FATTI.> > E i fatti dicono che qua siete pecore, e> neppure furbe...> Comunque consolatevi. All'estero hanno anche> loro dei problemi, anche se non come da noi> (il mercato tedesco e quello francese> fatturano singolarmente nell'ambito musicale> 10 volte l'italia- il che vuol dire che da> noi si e' sempre RUBATO PER PRINCIPIO) e che> siamo entrati in un Europa CHE PROPRIO NON> CI VOLEVA promettendo mari e monti.> > Non siate orgogliosi di essere Italioti.> diventate Italiani, e forse avremo maggiore> rispetto...> >è arrivato rambo, tutti a casa...

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Ekleptical> Per quanto riguarda il p2p rimarrà> però sempre illegalePrima di tutto il P2P non è illegale, lo è la circolazione di materiale che non è stato autorizzato a quello scopo.Gia' oggi esistono molti contenuti che possono essere scambiati legalmente sui sistemi di file sharing, per i contenuti protetti l'idea di una flat si sta man mano profilando uscendo dalle nebbie dell'idealismo per diventare sempre piu' concreta. Potremmo configurare un nuovo diritto, il diritto di condivisione, all'editore che decidesse di concederlo sarebbe permesso di accedere ai proventi della flat. In questo modo il sistema di distribuzione centralizzato e decentralizzato potrebbero confrontarsi ad armi (legali) pari.> Quindi scordatevi la legalizzazione.Stai generalizzando troppo. Qui il discorso non è se il P2P sarà illegale, legale o altro, il P2P non scomparirà, la questione è quale percentuale di cio' che viene scambiato resterà illegale. Per ora la percentuale di illegalità è alta, stiamo lavorando per abbassare quella percentuale, cercando, anche, di rendere di pubblico dominio alcuni contenuti che dovrebbero essere tali, come i film prodotti con i sovvenzionamenti statali non usciti nelle sale.

Re: E' questione di filosofia
Non sono certo quelli che presenti tu i problemi legati al p2p,non facciamo gli ipocriti i vari network sono pieni di materiale coperto da diritto d'autore altro che storie,magari fosse solo materiale sotto licenze open.

Re: E' questione di filosofia
> Gia' oggi esistono molti contenuti che> possono essere scambiati legalmente sui> sistemi di file sharing, per i contenuti> protetti l'idea di una flat si sta man mano> profilando uscendo dalle nebbieNon verrà mai fatto perchè una grossa fetta di utenza (la grande maggioranza) degli mp3 e del p2p se ne frega. Diventa una tassa ancora più assurda di quella sui CD-R.E se si può fare un abbonamento senza tassa nessuno, in un paese di disonesti come l'Italia, si sognerà mai di fare l'abbonamento tassato.E' un fallimento annunciato. Appartieni al blocco Rousseauiano, probabilmente.> alta, stiamo lavorando per abbassare quella> percentuale, cercando, anche, di rendere di> pubblico dominio alcuni contenuti che> dovrebbero essere tali, come i film prodotti> con i sovvenzionamenti statali non usciti> nelle sale.Boh, questa può anche essere un'idea... se gli autori e gli attori son d'accordo. Chi mette i soldi non detta legge. Il diritto d'autore è dell'autore.(O bisogna che sia ben scritto come clausola nel contratto, quindi cmq non vale per tutti i film passati)==================================Modificato dall'autore il 16/07/2004 10.18.18

Re: Effetto Pecora
> > Considera che quando la EFF ha proposto la> flat alle major queste non si sono nemmeno> sedute a parlarne... la cattiva coscienza> non è solo degli utenti di file> sharing...questo avverra' quandi i gestori umts e affini saranno costretti a creare offerte flat puntando sui servizi e quando avremmo degli ipod con cellulare annesso, e quindi neanche troppo nel futuro.il fatto che uno che tutti rubino non legalizza la cosa, e la EFF andava probabilmente ad avvisare i proprietari di contenuto che era meglio anticipare le mosse del"mercato" piuttosto che combatterlo "dopo", ma chi ha un azienda deve rispondere sul fatturato...

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> questo avverra' quandi i gestori umts e> affini saranno costretti a creare offerte> flat puntando sui servizi e quando avremmo> degli ipod con cellulare annesso, e quindi> neanche troppo nel futuro.iPod wireless... è quello che vado dicendo da un po'... dota un iPod di connessione wi-fi e l'iPod non è piu' solo un jukebox portatile, ma un dispositivo di file sharing di massa portatile. A quel punto le major cosa faranno?

Effetto iPod
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > questo avverra' quandi i gestori umts e> > affini saranno costretti a creare> offerte> > flat puntando sui servizi e quando> avremmo> > degli ipod con cellulare annesso, e> quindi> > neanche troppo nel futuro.> > iPod wireless... è quello che vado> dicendo da un po'... dota un iPod di> connessione wi-fi e l'iPod non è piu'> solo un jukebox portatile, ma un dispositivo> di file sharing di massa portatile. A quel> punto le major cosa faranno?Pensa, con un piccolo scatolino, di cui non ricordo il nome, mi sembra iTune, mi pare, collegato su iPod 3G, puoi trasmettere sulle radio FM che ti circondano la musica dell'iPod.... Più sharing di così!Basta che si riesca ad acquisire da radio con una adeguata interfaccia e qualità e iPod diventerà il miglior strumento di sharing musicale (sulla breve distanza, ovviamente)! E poi spareranno su Jobs perchè ha creato la fine delle Majors....

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> > l'artista, da che mondo e' mondop, ha almeno> 1 manager, perche' se vuole fare lARTISTA e> quindi coltivare i suoi travagli interiori> che poi esprime nelle sue opere, non VUOLE e> non PUO' pensare ai soldini... e poi chi> paga per l'immagine, la grafica, la> PROMOZIONE etc? credi che te la regalino> pure sul net?hai conosciuto artisti differenti da quelli che ho conosciuto io.cmq esistono anche gli artisti non professionisti, certo la qualità è quella che è, ma spesso è un piccolo scotto che viene ampiamente ripagato da una grandissima passione.bene, ci affideremo a loro.

Re: Effetto Pecora
> hai conosciuto artisti differenti da quelli> che ho conosciuto io.ho conosciuto gente che ci campa e neanche tanto benne come si favoleggia qui sul forum> > cmq esistono anche gli artisti non> professionisti, abbasso laprofessionnalita'?certo la qualità> è quella che è, ma spesso> è un piccolo scotto che viene> ampiamente ripagato da una grandissima> passione.> bene, ci affideremo a loro.prendiamo la bastiglia e poi mettiamo su anche qualche ghigliottina, in nome del popolo sovrano...si vede proprio che dei destinato a distruggere, e non a costruire....

Re: Effetto Pecora
> cmq esistono anche gli artisti non> professionisti, certo la qualità> è quella che è, ma spesso> è un piccolo scotto che viene> ampiamente ripagato da una grandissima> passione.Parla per te! Io gli amatori della domenica non li voglio. Non me ne sbatte una fava della passione, a me interessa il risultato! Puoi metterci tutta la passione del mondo, ma se quel che tiri fuori fa schifo, fa schifo e stop.E in vita mia di amatori che buttassero fuori risultati decenti ne ho sentiti un numero che si conta sulla punta delle dita (1 su 1000 ce la fa, perchè gli altri 999 fanno schifo, come mi piace dire).Quindi io sono ben contento di pagare il professionista per avere un risultato da professionista. Se tu ti accontenti della robaccia, buon per te. Io non ci penso nemmeno.Si può anche dividere il mercato in musica di serie B e C, aggratis, con Common Creative License e balle varie, perchè tanto nessuno li pagherebbe mai, e serie A professionale e ben fatta (indipendentemente dal genere e dal gusto singolo).Non vedo il problema. Basta che vi limitiate ad ascoltare quella di seconda categoria, se non avete voglia di pagare. Risolto il problema e nessuno si lamenta. Iniziate a farlo.Ma non pretendete che chi fa il professionista lo faccia aggratis per la vostra bella faccia. Peraltro semttiamola con la vaccata che "chi fa musica la deve fare solo per comunicare e avere dei fan a cui piace", perchè è una vaccata.Il vero artista del pubblico se ne FREGA. La musica si fa per sè, poi si comunica agli altri, ma non è MAI lo scopo del vero artista. Quando si compone non si pensa MAI al pubblico.Quelli che lo fanno costantemente si chiamano Birtney Spears (o meglio i suoi produttori che lei non scrive una nota), Backstreet Boys e compagnia.E' il commerciale che ragione come sopra, non il vero artista.

Re: Effetto Pecora
CUT > Il vero artista del pubblico se ne FREGA. La> musica si fa per sè, poi si comunica> agli altri, ma non è MAI lo scopo del> vero artista. Quando si compone non si pensa> MAI al pubblico.> > Quelli che lo fanno costantemente si> chiamano Birtney Spears (o meglio i suoi> produttori che lei non scrive una nota),> Backstreet Boys e compagnia.> > E' il commerciale che ragione come sopra,> non il vero artista.Infatti gli unici che fanno i soldi da serie A (definizione tua) sono i tipi che hai citato, non certo gli Artisti, che fanno musica per se ma non hanno i soldi per permettersi il mega studio di registrazione e fare un prodotto da "serie A"!!!Come la mettiamo!:):|

Re: Effetto Pecora
> Infatti gli unici che fanno i soldi da serie> A (definizione tua) sono i tipi che hai> citato, non certo gli Artisti, che fanno> musica per se ma non hanno i soldi per> permettersi il mega studio di registrazione> e fare un prodotto da "serie A"!!!> Come la mettiamo!:):|Che oggi i prezzi sono molto calati e chiunque in salotto può produrre un prodotto di serie A- , ben superiore alla B di una volta.Quindi la qualità della produzione oggi come oggi ha un'importanza sempre più ridotta. La differenza la fa la creatività. Ovvio che se non hai nessuna creatività e non puoi nemmeno vendere la coscia sinuosa o il bicipite muscoloso, nessuno ti caga. Per quale motivo dovrebbero farlo?Ed è una cazzata che chi non è bravo non fa soldi. E' pieno di bravi artisti che guadagnano bene, perchè appunto bravi.E' una fissa vostra che conoscete solo Britney. E alcui nomi famosi sono anche bravi, peraltro. Non tutti vendono l'immagine e basta.

Re: "P2P, milioni di ladri"
E' un danno patrimoniale che provochi all'autore, in sostanza rubi soldi quindi FURTO.

Re: "P2P, milioni di ladri"
- Scritto da: Anonimo> E' un danno patrimoniale che provochi> all'autore, in sostanza rubi soldi quindi> FURTO.muahahahahah

Re: "P2P, milioni di ladri"
- Scritto da: Anonimo> E' un danno patrimoniale che provochi> all'autore, in sostanza rubi soldi quindi> FURTO.Be, allora facciamo che quando vado in giro chi mi guarda deve pagarmi perchè io ho stabilito che la mia immagine vale 10? a sguardo. Allora chi mi guarda senza pagare sta rubando??

Re: "P2P, milioni di ladri"
Nessuno ti obbliga a comprare musica, tu ci obbligheresti a comprare la tua faccia, grazie non interessa. Peraltro non mi sembra che tu rientri tra le opere dell'ingegno. ;)

Re: "P2P, milioni di ladri"
- Scritto da: Anonimo> Peraltro non mi sembra> che tu rientri tra le opere dell'ingegno. ;)anche alcuna musica per definirla opera d'ingegno ci vuole un certo coraggio :D

Re: "P2P, milioni di ladri"
> Be, allora facciamo che quando vado in giro> chi mi guarda deve pagarmi perchè io> ho stabilito che la mia immagine vale 10? a> sguardo. Allora chi mi guarda senza pagare> sta rubando??No perché la legge stabilisce che tu non sei proprietario della tua immagine in pubblico.

Re: "P2P, milioni di ladri"
- Scritto da: Anonimo> > > Be, allora facciamo che quando vado in> giro> > chi mi guarda deve pagarmi> perchè io> > ho stabilito che la mia immagine vale> 10? a> > sguardo. Allora chi mi guarda senza> pagare> > sta rubando??> > No perché la legge stabilisce che tu> non sei proprietario della tua immagine in> pubblico.> Forse non hai tutte le idee chiare: la mia immagine in pubblico è e resta mia personale tant'è vero che se voglio posso far fermare dalle autorità chi mi ha fotografato, filmato o comunque ha immortalato la mia immagine e fargli distruggere tutti gli originale e le copie delle mie immagini in suo possesso!8):$:@

Re: "P2P, milioni di ladri"
- Scritto da: Anonimo> E' un danno patrimoniale che provochi> all'autore, in sostanza rubi soldi quindi> FURTO.STRA-LOL!

Re: "P2P, milioni di ladri"
- Scritto da: Anonimo> E' un danno patrimoniale che provochi> all'autoreOvviamente sei in grado di dimostrarlo, vero?Sei sicuro che se non ci fosse il p2p io andrei a comprare tutto quello che scarico?

Re: "P2P, milioni di ladri"
Intanto lo scarichi e lo dimostri tu stesso mentre scarichi.

Re: "P2P, milioni di ladri"
- Scritto da: Anonimo> E' un danno patrimoniale che provochi> all'autore, in sostanza rubi soldi quindi> FURTO.Infatti sono tutti poveri gli autori, vero?

Re: "P2P, milioni di ladri"
DA quando si può rubare solo ai poveri?

Re: Ci sono meno file musicali...
ROTFL! Vero ;)

Re: Ci sono meno file musicali...
Beh, non é cambiata la tipologia dei file, solo che circolano molti più file di grosse dimensioni. Prima la gente aveva il 56k e si scaricava un mp3, adesso ha un'adsl e si scarica la discografia completa o il film. Ed é anche logico che sia così.

Re: "P2P, milioni di ladri"
Paura? Inizia a fare i bagagli.

Re: "P2P, milioni di ladri"
muahahahaha

Re: "P2P, milioni di ladri"
- Scritto da: Anonimo> Paura? Inizia a fare i bagagli.paura? con tutta la roba archiviata in un filesystem loop-aes? non credo proprio :D

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: EklepticalQuoto tutto quello che hai detto.> Per quanto riguarda il p2p rimarrà> però sempre illegale, che piaccia o> no ai suoi utentei, perchè danneggia> leggittimi interessi di altre persone. Primo> fra tutti il diritto di fare quello che> vogliono del frutto del proprio lavoro e di> scegliere a chi venderlo o regalarlo come> vogliono. Il lavoro è loro e se lo> giostrano loro.Giusto, ma le leggi e le regole si possono anche cambiare.Non dico di azzerare il copyright, ma una legislazione concepita quanto c'erano altri mezzi di distribuzione e di produzione va sicuramente rivista.Questa legge è sbilanciata a favore degli autori, che (come tu dici) ad oggi hanno il diritto di imporre quello che vogliono sulle opere.IMHO bisognerebbe, contestualmente al pensare di introdurre un sistema DRM, mettere per iscritto qualche diritto del consumatore.

Re: E' questione di filosofia
Quanta voglia di innovazione con la roba d'altri.Da domani si innova e si taglia lo stipendio a te o ai tuoi genitori, a seconda dell'età.Che ne dici?

Re: E' questione di filosofia
> Giusto, ma le leggi e le regole si possono> anche cambiare.Sbagliato. E' una questione di principio che va ben al di là del diritto d'autore. E' la base di qualsiasi sistema libero. Non si possono obbligare le persone a dar via quello che fanno gratis, non in un sistema libero. Il bene della collettività (sempre che sia applicabile al caso) non può essere sulla pelle di altri.Se poi vogliamo entrare in un regime totalitario, che per definizione si arroga il diritto di decidere per gli altri, allora il discorso cambia.> IMHO bisognerebbe, contestualmente al> pensare di introdurre un sistema DRM,> mettere per iscritto qualche diritto del> consumatore.Consumatore è chi paga, non chi scrocca.

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Ekleptical> Sbagliato. E' una questione di principio che> va ben al di là del diritto d'autore.> E' la base di qualsiasi sistema libero. Non> si possono obbligare le persone a dar via> quello che fanno gratis, non in un sistema> libero. Il bene della collettività> (sempre che sia applicabile al caso) non> può essere sulla pelle di altri.Tu hai pensato male senza motivo ;)Le leggi si possono anche cambiare non vuol dire "da domani il diritto di autore è abolito" viva lo scambio senza regole.Il copyright lo puoi far durare 1, 10, 70 anni o anche in eterno.Puoi stabilire che un consumatore ha diritto di farsi una copia di backup di quello che compra oppure no. Puoi stabilire che il consumatore ha diritto a copiare quello che ha comprato su tutti device in suo possesso oppure no.Puoi stabilire che ha diritto a riprodurre parti di un opera a scopo di recensione oppure no.Puoi stabilire che chi compra ha il diritto di usufruire l'opera in ambito famigliare oppure no.Se noti la maggior parte di questi sono dirtti acquisiti col tempo che non hanno però nessun fondamento giuridico. sono reati non perseguibili.Quindi dal punto di vista del consumatore sono carta straccia, perchè nel momento in diventano perseguibili i diritti di fatto decadono.E' cos' eretico, visto il cambio dei tempi, discutere di queste cose per mettere un po' d'ordine e stabilire una volta per tutte se tutti o alcuni di questi diritti non siano meritevoli di essere tutelati? > Se poi vogliamo entrare in un regime> totalitario, che per definizione si arroga> il diritto di decidere per gli altri, allora> il discorso cambia.Anche il regime democratico ammette limiti alla libertà.> Consumatore è chi paga, non chi> scrocca.Si, ma chi paga qualche diritto lo potrà pur pretendere, no?

Re: E' questione di filosofia
ROTFL ci mancava l'agronomo :)

Re: Scoperto il loro gioco!
> ladri ma vogliono solo pagare il giusto,> anche se 99 cent. a brano mi sembrano sempre> un pò troppi, vedo già le premesse per continuare a sfregazzare anche quello che costa "il giusto".Comunque 1 ? non mi pare troppo, se tieni conto molti brani sono perdibilibilissimi, uno si compra solo i melgio di ogni disco e quindi alla fine uno risparmia parecchio.Infatti i nostri cantautoruccoli, che vedono il richio di peredere guadagni, sono contrari alla vendita al pezzo adducendo scuse di qualità artistica compromessa di dischi che non possono essere tagliuzzati.

Re: Scoperto il loro gioco!
Non lo hanno detto solo i nostri 60 pseudo artisti (mi spiace per Elisa...ma ha perso la mia stima).Pensare che la stessa boiata l'hanno detta anche i Metallica.O tempora o mores

Re: Scoperto il loro gioco!
- Scritto da: Anonimo> > > ladri ma vogliono solo pagare il giusto,> > anche se 99 cent. a brano mi sembrano> sempre> > un pò troppi, > > vedo già le premesse per continuare a> sfregazzare anche quello che costa "il> giusto".> > Comunque 1 ? non mi pare troppo, se tieni> conto molti brani sono perdibilibilissimi,> uno si compra solo i melgio di ogni disco e> quindi alla fine uno risparmia parecchio.> Infatti i nostri cantautoruccoli, che vedono> il richio di peredere guadagni, sono> contrari alla vendita al pezzo adducendo> scuse di qualità artistica> compromessa di dischi che non possono essere> tagliuzzati.Il problema per me e scegliere il meglio se non posso provarlo prima. Non ho tempo da perdere, la radio non va bene e i cd in ascolto nei negozi non sono di tutti gli artisti (ovviamente) ma di quelli del momento.Col P2p ho potuto ascoltare Shaman di Santana e mi è piaciuta personalmente solo una canzone. Che faccio? Il singolo di tale brano non c'è e di comprare tutto il cd non se ne parla. Mi trovassero la soluzione "lor signori" ai quali già ho pagato i balzelli su supporti e dispositivi.Passi questo episodio, ma per il futuro come farò se non posso usare il P2p a detta loro? Vorrà dire che non copmro più niente, alla faccia loro.

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Anonimo> Quanta voglia di innovazione con la roba> d'altri.Da domani si innova e si taglia lo> stipendio a te o ai tuoi genitori, a seconda> dell'età.Che ne dici?che succede...si perde il lavoro, si perdono privilegi, si perde potere d'acquisto, inoltre più si va avanti più si pagano tasse sui cd e sulle memorie in generale ma di quello non ti lamenti vero? contento di pagare il doppio un cd-r solo per le tasse?

Re: E' questione di filosofia
Chiedi mica di togliere le imposta, vuoi scaricare musica a gratis.Se in Italia non si avesse il vizietto di copiare più che comprare quelle imposte non esisterebbero o sarebbero molto ridotte come avviene altrove in Europa.Quel che mi scoccia è che per copiare tu devo pagare anch'io.Fai una petizione per togliere la gabella e te la firmo anche subito.

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Anonimo> Chiedi mica di togliere le imposta, vuoi> scaricare musica a gratis.Questa è una conclusione alla quale arrivi tu, peraltro divagando rispetto al messaggio a cui ho risposto; per inciso solo nell'ultima settimana ho acquistato 3 cd originali e mi appresto a prendere il quarto che si aggiungeranno agli oltre 100 che già ho, quindi prima di darmi dello scaricone pensaci un pò...> Se in Italia non> si avesse il vizietto di copiare più> che comprare quelle imposte non> esisterebbero o sarebbero molto ridotte come> avviene altrove in Europa.Dove il p2p e le copie pirata ovviamente non esistono vero? ma dai...è pur vero che quelle imposte servono per ripagare la siae dei mancati introiti, ma ti rendi conto che nessuno le ha così alte? ti rendi conto che pesano anche sulle memory card che notoriamente servono per le fotocamere?> Fai una petizione per togliere la gabella e> te la firmo anche subito.Falla tu no? Hai detto che io sono un pirata e che tu devi pagare per me quindi saresti tu quello che attualmente ci perde? oppure hai la coda di paglia?

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: maciste> > - Scritto da: Anonimo> > Chiedi mica di togliere le imposta, vuoi> > scaricare musica a gratis.> > Questa è una conclusione alla quale> arrivi tu, peraltro divagando rispetto al> messaggio a cui ho risposto; per inciso solo> nell'ultima settimana ho acquistato 3 cd> originali e mi appresto a prendere il quarto> che si aggiungeranno agli oltre 100 che> già ho, quindi prima di darmi dello> scaricone pensaci un pò...> Ammesso che sia vero non vuol dir niente,dipende da quanta roba hai scaricato prima di comprare quei cd se la pensi come quello con cui si discuteva all'inizio,se invece sei contro il p2p di materiale coperto da (c) dillo subito e finiamola con questa pantomima. Per favore evitiamo giochini.> > Se in Italia non> > si avesse il vizietto di copiare> più> > che comprare quelle imposte non> > esisterebbero o sarebbero molto ridotte> come> > avviene altrove in Europa.> > Dove il p2p e le copie pirata ovviamente> non esistono vero? ma dai...è pur> vero che quelle imposte servono per ripagare> la siae dei mancati introiti, ma ti rendi> conto che nessuno le ha così alte? ti> rendi conto che pesano anche sulle memory> card che notoriamente servono per le> fotocamere?Diciamo che se altrove la contraffazione è 10 da noi è 100 se non 1000.Ad esempio IItunes da noi parte in ritardo perchè siamo considerati un mercato a rischio e dove il livello di pirateria è altissimo e quindi commercialmente meno interessante,chi vorrebbe comprare musica on-line ringrazia.> > > Fai una petizione per togliere la> gabella e> > te la firmo anche subito.> > Falla tu no? Hai detto che io sono un pirata> e che tu devi pagare per me quindi saresti> tu quello che attualmente ci perde? oppure> hai la coda di paglia?Deciditi, sei uno 'scaricone' oppure no.Ti lamenti delle gabelle, non è strumentale per continuare a scaricare, se non hai tu la coda di paglia butta giù la petizione e la firmiamo in contemporanea. Certo finchè la gente scarica e copia le gabelle restano là.

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> > > hai conosciuto artisti differenti da> quelli> > che ho conosciuto io.> > ho conosciuto gente che ci campa e neanche> tanto benne come si favoleggia qui sul forum> > > > cmq esistono anche gli artisti non> > professionisti, > > abbasso laprofessionnalita'?> > certo la qualità> > è quella che è, ma spesso> > è un piccolo scotto che viene> > ampiamente ripagato da una grandissima> > passione.> > bene, ci affideremo a loro.> > prendiamo la bastiglia e poi mettiamo su> anche qualche ghigliottina, in nome del> popolo sovrano...> > si vede proprio che dei destinato a> distruggere, e non a costruire....Tu invece sembri candidato a TJHooker

Re: Ci sono meno file musicali...
condivido in pieno, prima si cercava di scaricare canzone per canzone ora si prende direttamente tutto il disco si fa prima

Re: Effetto Pecora
> Gia' oggi i> cellulari di fascia alta riproducono gli MP3> al posto delle suonerie, domani saranno> tutti cosi'.Forse t'è sfuggito che i produttori di cell (che vendono suonerie loro stessi e sono pappa e ciccia per ovvi motivi coi gestori che tirano su un bel pacco di soldi con questo sistema), non essendo idioti masochisti, stanno già approntando ampi sistemi di DRM che ti impediranno di scroccare. E sul cell è un po' più difficile cambiare il software e aggirare la protezione...

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Ekleptical> > Gia' oggi i> > cellulari di fascia alta riproducono> gli MP3> > al posto delle suonerie, domani saranno> > tutti cosi'.> > Forse t'è sfuggito che i produttori> di cell (che vendono suonerie loro stessi e> sono pappa e ciccia per ovvi motivi coi> gestori che tirano su un bel pacco di soldi> con questo sistema), non essendo idioti> masochisti, stanno già approntando> ampi sistemi di DRM che ti impediranno di> scroccare. E sul cell è un po'> più difficile cambiare il software e> aggirare la protezione...Ma nenche impossibile se ci pensi un po'...8)

Re: "P2P, milioni di ladri"
Ottima considerazione., considerando che a noi i soldi li sottraggono veramente, quindi noi commettiamo un illecito e loro commettono un furto.

Re: "P2P, milioni di ladri"
> Ottima considerazione., considerando che a> noi i soldi li sottraggono veramente, quindi> noi commettiamo un illecito e loro> commettono un furto.Loro sottraggono soldi a noi?Ma scusa, ti fermano per la strada e ti obbligano a comprare il loro CD sotto minaccia? la loro musica ti è necessaria per svolgere le tue funzioni metaboliche di base?I consumatori hanno la possibilità di condizionare il mercato, con il loro potere di scelta e di astensione; prova ad usare questo potere. E' il modo di provare a far cambiare le cose, senza mettersi dalla parte del torto.

Re: "P2P, milioni di ladri"
> I consumatori hanno la possibilità di> condizionare il mercato, con il loro potere> di scelta e di astensionenon in questo caso, pur ammettendo che uno non acquisti cd audio, può sempre acquistare cd-r (gabella), un hd per il pc (gabella), una compact flash per la fotocamera (gabella), una pen drive per trasportare i dati personali (gabella), ed inoltre il governo quando ad esempio finanzia il cinema (tipo 90 milioni di?, ti ricorda niente?) da dove pensi che prenda i soldi? ancora sicuro che nessuno ti costringa a pagare?

Re: "P2P, milioni di ladri"
- Scritto da: (C)Warrior> > > Ottima considerazione., considerando> che a> > noi i soldi li sottraggono veramente,> quindi> > noi commettiamo un illecito e loro> > commettono un furto.> > Loro sottraggono soldi a noi?> > Ma scusa, ti fermano per la strada e ti> obbligano a comprare il loro CD sotto> minaccia? la loro musica ti è> necessaria per svolgere le tue funzioni> metaboliche di base?E la tassa sui CD vergini dove la metti?

Re: "P2P, milioni di ladri"
Paghi il fatto di vivere in un Paese dove è figo appropiarsi dei beni altrui,rifattela con chi copia e scarica.

Re: "P2P, milioni di ladri"
- Scritto da: (C)Warrior> > > Ottima considerazione., considerando> che a> > noi i soldi li sottraggono veramente,> quindi> > noi commettiamo un illecito e loro> > commettono un furto.> > Loro sottraggono soldi a noi?> > Ma scusa, ti fermano per la strada e ti> obbligano a comprare il loro CD sotto> minaccia?peggio! hai presente la tassa sui supporti digitali? (spero tu sappia perche' recentemente comprare un cd costa molto piu' di prima) loro ti obbligano a pagarli anche se non compri nulla da loro e non gli togli nulla (uno i cd li puo' usare per archiviare le foto fatte con la propria fotocamera digitale, backuppare i propri dati, ecc..)

Re: "P2P, milioni di ladri"
- Scritto da: Anonimo> peggio! hai presente la tassa sui supporti> digitali? (spero tu sappia perche'> recentemente comprare un cd costa molto piu'> di prima) loro ti obbligano a pagarli anche> se non compri nulla da loro e non gli togli> nulla (uno i cd li puo' usare per archiviare> le foto fatte con la propria fotocamera> digitale, backuppare i propri dati, ecc..)Quoto.Aggiungo che da quando hanno messo il pizzo sui supporti digitali la vendità di cd vergini in Italia si è semplicemente dimezzata. Ora chi compra grandi quantità di cd per salvare i propri dati li compra all'estero, con grande gioia dei rivenditori italiani .

Re: "P2P, milioni di ladri"
Paghi il fatto di vivere in un Paese dove è figo appropiarsi dei beni altrui,rifattela con chi copia.

Re: Dati sul p2p:
- Scritto da: Anonimo> Qua sparano> numeri a caso mi sa. Intanto I-tunes tarda> ancora in europa. Chissà> perchè...in america vende...eppure> c'è il p2p. Vuoi vedere che qua in> europa I-tunes sta antipatico a qlc1?Veramente iTunes Music Store è già disponibile in Europa.Riporto dal sito BlogMac: http://www.blogmac.it/------------------Steve Jobs, CEO di Apple, oggi 15/06/04 alle ore 11.00 a Londra, ha annunciato ufficialmente il lancio in Europa del servizio iTunes Music Store-Europe.iTMS-UE sarà disponibile da subito solo per i mercati tedesco, francese ed inglese, mentre il resto dei paesi (tra cui l'Italia) dovranno attendere Ottobre.Il motivo della scelta di questi tre paesi è stato indicato nel fatto che rappresentano oltre il 60 % del fatturato musicale europeo.Contrariamente alle anticipazioni, i prezzi per ora sono in linea con quelli d'Oltreoceano, in quanto per una canzone si spederanno 99 ? cent (9,99 ? per l'album), i prezzi sono comprensivi di tasse.----------------------

Re: E' questione di filosofia
> Se compro un sacchetto di fagioli al> supermercato e invece di mangiarmeli li> pianto sotto terra per farne una piccola> coltura (a meno che siano OGM) quale> filosofia abbraccio?Quella del lavoro che ci metti tu per far crescere le piante. E sei libero di gestire il frutto del tuo lavoro come meglio credi.

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Ekleptical> > Se compro un sacchetto di fagioli al> > supermercato e invece di mangiarmeli li> > pianto sotto terra per farne una piccola> > coltura (a meno che siano OGM) quale> > filosofia abbraccio?> > Quella del lavoro che ci metti tu per far> crescere le piante. E sei libero di gestire> il frutto del tuo lavoro come meglio credi.E se inventassi una macchinetta per moltiplicare i fagioli... il contadino potrebbe farmi accusarmi di furto (-> mancato guadagno) perché il suo bellissimo fagilolo iniziale l'ha cresciuto lui ed i miei sono uguali al suo che non sarei riuscito a coltivare. Ed io distribuisco i miei clono-fagioli.Per filosofeggiare. Prrrrottt!!! Scusate, ho distribuito troppi fagioli. ;) Ah, il meteorismo...

Re: E' questione di filosofia
> E se inventassi una macchinetta per> moltiplicare i fagioli... il contadino> potrebbe farmi accusarmi di furto (->> mancato guadagno) perché il suo> bellissimo fagilolo iniziale l'ha cresciuto> luiIl metodo per duplicare i fagioli esiste già. Si chiama spartito. Ne trovi a iosa di musica classica. Prendi e suoni senza problemi nè diritto alcuno da pagare.Se vuoi l'ultimo fagiolo, quello che più ti piace, paghi il contadino che ha lavorato per produrlo, altrimenti il contadino evidentemente non te ne produrrà di nuovi e più deliziosi e ti duplicherai a vita lo stesso identico fagiolo con lo stesso identico sapore.

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: 3p> > - Scritto da: Ekleptical> > > Se compro un sacchetto di fagioli> al> > > supermercato e invece di> mangiarmeli li> > > pianto sotto terra per farne una> piccola> > > coltura (a meno che siano OGM)> quale> > > filosofia abbraccio?> > > > Quella del lavoro che ci metti tu per> far> > crescere le piante. E sei libero di> gestire> > il frutto del tuo lavoro come meglio> credi.> > E se inventassi una macchinetta per> moltiplicare i fagioli... il contadino> potrebbe farmi accusarmi di furto (->> mancato guadagno) perché il suo> bellissimo fagilolo iniziale l'ha cresciuto> lui ed i miei sono uguali al suo che non> sarei riuscito a coltivare. Ed io> distribuisco i miei clono-fagioli.> > Per filosofeggiare. > Prrrrottt!!! Scusate, ho distribuito troppi> fagioli. ;) Ah, il meteorismo...Ma la macchina esiste già e si chiama NATURA...hai presente quella cosa che fa crescere e riprodurre piante e animali?:p Meno male che nessuno può sottometterla a (C): appartiene per chi ci crede al Creatore...8)E a tal proposito se i fagioli invece di mangiarli li semini per farne una coltura, NON violi nessun (C) e tantomeno procuri un danno ad un Contadino...non ce ne sono praticamente più:(8)

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: 3p> > > > - Scritto da: Ekleptical> > > > Se compro un sacchetto di> fagioli> > al> > > > supermercato e invece di> > mangiarmeli li> > > > pianto sotto terra per farne> una> > piccola> > > > coltura (a meno che siano OGM)> > quale> > > > filosofia abbraccio?> > > > > > Quella del lavoro che ci metti tu> per> > far> > > crescere le piante. E sei libero di> > gestire> > > il frutto del tuo lavoro come> meglio> > credi.> > > > E se inventassi una macchinetta per> > moltiplicare i fagioli... il contadino> > potrebbe farmi accusarmi di furto (->> > mancato guadagno) perché il suo> > bellissimo fagilolo iniziale l'ha> cresciuto> > lui ed i miei sono uguali al suo che non> > sarei riuscito a coltivare. Ed io> > distribuisco i miei clono-fagioli.> > > > Per filosofeggiare. > > Prrrrottt!!! Scusate, ho distribuito> troppi> > fagioli. ;) Ah, il meteorismo...> Ma la macchina esiste già e si chiama> NATURA...Esiste anche in musica: si chiama chitarra, tastiera, ecc...Comrpateli e suona.

I ladri non sono gli utenti
Sono le major che impongono prezzi assurdi. Potrebbero tranquillamente essere la metà. Tra l'altro il grosso del guadagno di un gruppo musicale non sono le vendite dei CD ma i biglietti dei concerti.

Re: I ladri non sono gli utenti
> Sono le major che impongono prezzi assurdi.> Potrebbero tranquillamente essere la> metà. Tra l'altro il grosso del> guadagno di un gruppo musicale non sono le> vendite dei CD ma i biglietti dei concerti.Mbè? A parte che non è vero, dipende dai casi. Cmq non è che si io faccio A e B, con B che mi da maggiori guadagni di A, allora posso rinunciare tranquillamente ad A senza che cambi niente! Son sempre soldi persi!

Re: I ladri non sono gli utenti
Se B di da maggiori guadagni di A si vede che A non fa della bella musica quindi è il mercato stesso a non volere A

Re: I ladri non sono gli utenti
Ma C scarica a manetta A e quindi A interessa al mercato che furbescamente non vuol pagare.

Re: I ladri non sono gli utenti
Invece che "ekleptico" dovresti chiamarti "klept", non trovi che sarebbe più adatto a te, dato che in tutti i tuoi post ti schieri coi LADRONI delle Majors!?

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Ekleptical> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: 3p> > > > > > - Scritto da: Ekleptical> > > > > Se compro un sacchetto di> > fagioli> > > al> > > > > supermercato e invece di> > > mangiarmeli li> > > > > pianto sotto terra per> farne> > una> > > piccola> > > > > coltura (a meno che> siano OGM)> > > quale> > > > > filosofia abbraccio?> > > > > > > > Quella del lavoro che ci> metti tu> > per> > > far> > > > crescere le piante. E sei> libero di> > > gestire> > > > il frutto del tuo lavoro come> > meglio> > > credi.> > > > > > E se inventassi una macchinetta per> > > moltiplicare i fagioli... il> contadino> > > potrebbe farmi accusarmi di furto> (->> > > mancato guadagno) perché il> suo> > > bellissimo fagilolo iniziale l'ha> > cresciuto> > > lui ed i miei sono uguali al suo> che non> > > sarei riuscito a coltivare. Ed io> > > distribuisco i miei clono-fagioli.> > > > > > Per filosofeggiare. > > > Prrrrottt!!! Scusate, ho> distribuito> > troppi> > > fagioli. ;) Ah, il meteorismo...> > Ma la macchina esiste già e si> chiama> > NATURA...> > Esiste anche in musica: si chiama chitarra,> tastiera, ecc...> Comrpateli e suona.Ok,io i fagioli so coltivarli ma non so suonare strumenti musicali e quindi per ascoltare musica devo imparare a suonare... bene bene tu musicista impara a coltivare così mangi anche tu.....

Re: E' questione di filosofia
io non vedo prechè il filesharing deve essere incriminato così tanto,ma tutte le magagne checi sono sotto il nostro governo ... sotto le amministrazioni, noi paghiamo tutto dal cibo alla benzina all'assicurazione! cosa che mi ha messo in crisi questo mese! ma io non dico che non sia giusto, perchè altrimenti it sequestrano la macchina, io pago, ma preferirei pagare meno ma per tutto, non vedo perchè io che consumo, devo essere truffato in ogni cosa, sul lavoro per quanto riguarda lo stipendio,e nel resto della società perchè ogni uno vuole farsi la sua nicchia paradisiaca di soldi... è un problema di fondo di società, c'è gente di buon senso e gente senza buon senso o senso civico o senso morale come volete chiamarlo e da quel che vedo la gente di buon senso è indiscriminatamente trattata come l'ultimo truffatore del borgo.contiamo ben poco..tutti!

Re: E' questione di filosofia
> Ok,io i fagioli so coltivarli ma non so> suonare strumenti musicali e quindi per> ascoltare musica devo imparare a suonare...> bene bene tu musicista impara a coltivare> così mangi anche tu.....In effetti hanno inventato un magico strumento chiamato commercio, per risolvere questo problema. Ma in questo caso l'unico che pretende di usufruirne è il contadino, mentre l'altro pare non ne abbia diritto, secondo i p2pari.

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Ekleptical> In effetti hanno inventato un magico> strumento chiamato commercio, per risolvere> questo problema. Ma in questo caso l'unico> che pretende di usufruirne è il> contadino, mentre l'altro pare non ne abbia> diritto, secondo i p2pari.Beh, il miglior rapporto qualità-prezzo si raggiunge nei casi "dal produttore al consumatore". Tra gli intermediari c'è sempre la voglia di "fare il furbo". Gli euro-prezzi insegnano...:@

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Ekleptical> Il metodo per duplicare i fagioli esiste> già. Si chiama spartito. Ne trovi a> iosa di musica classica. Prendi e suoni> senza problemi nè diritto alcuno da> pagare.Nonono: io infilo il fagiolo del contadino nel lettore floppy e dal lettore CD mi escono piatti di fagioli che faccio assaggiare ai miei amici via e-mailOgni tanto per assaggiare i nuovi fagioli vado all'agriturismo del contadino e gli mollo giù un po' di soldi...E vai di effetto serra! ;)Il duplicatore di fagioli è (linux)Filosofia spicciola (e un po' sciocca) a parte è giusto che l'artista venga GIUSTAMENTE retribuito. Oggi non siamo in quel caso, ma finchè c'è gente che compra (=> accettano la situazione attuale) loro si faranno (e cinicamente li comprendo) i loro sporchi interessi.Tutto qui==================================Modificato dall'autore il 16/07/2004 11.21.51

Re: Scoperto il loro gioco!
- Scritto da: Anonimo> Allora> perchè non colgono questi segnali e> si adeguano invece di spendere fortune in> uffici legali?Perchè il prezzo lo vogliono fare loro e se potessero chiederebbero una legge che ci obbliga a comprare X album o film al mese.Ciao

Re: Scoperto il loro gioco!
Lo stanno già facendo... quale credete che sia il fine ultimo di tutte queste manovre... alla fine chiederanno al governo di mettere una tassa fissa su chiunque abbia una connessione a banda larga: un "tot" al mese che andrà nelle tasche delle major, probabilmente per tramite della SIAE. In pratica, l'equivalente diretto dell'obbligo di acquistare X album all'anno.Nei mercati liberi, se la gente non compra si abbassano i prezzi; da noi, se la gente non compra la si obbliga a pagare tramite l'imposizione di una tassa a favore di entità private - un vero obbrobrio giuridico.

Re: Scoperto il loro gioco!
a quel punto credo che le connessioni a banda larga si decimeranno

Basta con sta storia dei ladri!!!
Ma porca miseria!La vogliamo smettere di usare impropriamente la lingua di Dante?Passi l'uso improprio che ne fa la FIMI che sono notoriamente ignoranti e trogloditi.Passi l'uso improprio che ne fanno i troll da loro prezzolati.Passi l'uso improprio che ne fanno gli utonti.Ma dalla redazione di P.I. non e' ammissibile.Andate su qualunque dizionario a verificare il significato della parola "ladro" e "della parola "rubare" e constatate che non ha nulla a che vedere con la duplicazione e la condivisione del software.

facciamone una questione semantica allor
> La vogliamo smettere di usare impropriamente> la lingua di Dante?> Andate su qualunque dizionario a verificare> il significato della parola "ladro" e "della> parola "rubare" e constatate che non ha> nulla a che vedere con la duplicazione e la> condivisione del software.ti riporto un mio post precedente, con testo a cui ho risposto:> si fa una mera copia senza> sottrarre l'originale al proprietario; e'> sempre un reato ma NON e' furto.la copia non è più "mera" dal momento in cui la metti nel CD player e premi il tasto play, alzando abbastanza il volume da poterla sentire.Per quanto riguarda il termine "Furto":A questo punto occorrerebbe inventare una nuova parola.Per le opere dell'ingegno, specialmente se su supporti digitali, non esiste modo di ridurne sensibilmente *a priori* l'appropriazione indebita, come invece ad esempio la mela dal fruttivendolo. Per appropriarsi indebitamente di una mela, occorre rischiare; per appropriarsi indebitamente di un CD, o cerchi di rubarlo al negozio, rischiando come per la mela, oppure ti fai fare una copia da un amico, a rischio zero. Non è proprio come l'originale, manca il booklet etc. ma quello che più conta è ricopiato esattamente bit-per-bit.Insomma, occorre coniare un nuovo termine per indicare "appropriazione (allo scopo di godimento) indebita di opere dell'intelletto intenzionalmente create allo scopo di profitto"Qualche idea?

Re: Ci sono meno file musicali...
Secondo me è la notizia che è stata fraintesa/riportata male.Credo che non sia diminuito il numero assoluto di file mp3 ma la percentuale di file musicali rispetto ai film.

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: Anonimo> > > hai conosciuto artisti differenti da> quelli> > che ho conosciuto io.> > ho conosciuto gente che ci campa e neanche> tanto benne come si favoleggia qui sul forum> > che mi dici di quei sessanta fenomeni che hanno firmato la petizione mazza? non se la passano tanto bene? io cambio volentieri il mio budget con il più "povero" di loro.... credi che qualcuno accetterà?> > cmq esistono anche gli artisti non> > professionisti, > > abbasso laprofessionnalita'?non è abbasso la professionalità, ma ricominciando da artisti che al momento hanno meno professionalità si può iniziare a costruire un nuovo mercato.... quel mercato che ti fa tanta paura perchè non potrebbe più riconoscerti parcelle da capogiro per dire str***te....> > certo la qualità> > è quella che è, ma spesso> > è un piccolo scotto che viene> > ampiamente ripagato da una grandissima> > passione.> > bene, ci affideremo a loro.> > prendiamo la bastiglia e poi mettiamo su> anche qualche ghigliottina, in nome del> popolo sovrano...> > si vede proprio che dei destinato a> distruggere, e non a costruire....ma tu cosa costruisci? barricate a difesa dei tuoi privilegi....quelli come te sono una buona parte del marcio che gira intorno al mercato degli audiovisivi in genere...

Re: Effetto Pecora
> che mi dici di quei sessanta fenomeni che> hanno firmato la petizione mazza? non se la> passano tanto bene? io cambio volentieri il> mio budget con il più "povero" di> loro.... credi che qualcuno> accetterà?Credo di sì. Fra quei firmatari ci sono molti artisti "emergenti" alle prime armi. Guadagni sicuramente di più tu!

Re: Effetto Pecora
> Credo di sì. Fra quei firmatari ci> sono molti artisti "emergenti" alle prime> armi. Guadagni sicuramente di più tu!tipo pappalardo...sta emergendo dal wc

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
- Scritto da: Anonimo> Ma dalla redazione di P.I. non e'> ammissibile.Se prima avevo qualche leggero dubbio, ora ho la certezza che con certi termini "Punto Informatico" ci campi...

Oggi ladri..domani protagonisti
Oggi la caccia al ladro, ma siamo sicuri che domani proprio il fatto che un utente è in grado di scambiare moltissimi file, non diventerà un atù molto ricercato dall'industria? Concordo con le previsioni di Montemagno per cui "quelli che sono oggi gli swappers più temuti diventeranno i protagonisti più ricercati dalle Major.Quanti file sei in grado di scambiare? Con chi ? Di che qualità? Con quale velocità?Le informazioni che oggi individuano un ?criminale? domani individueranno i ?go to guy?. "

P2P , milioni di furbi e scrocconi
... visto che non vi piace essere chiamati ladri ...

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
Hai mai sentito parlare di un certo finanziamento alle major da parte dello stato (mi sembrano 80 milioni di euro) quelli dopotutto sono soldi anche miei e tuoi (... se paghi le tasse) e loro per me cosa hanno fatto in cambio?Hanno abbassato i prezzi?Mi hanno dato più qualità?Mi hanno dato qualcosa in più?Mi sembra proprio di no.... :@

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
Ah cavolo mi ero dimenticato!Perchè devo pagare tasse sui cd vergine che mi servono per salvare i cazzi miei?Perchè devo dare soldi per salvare le mie foto, i miei lavori o i miei filmati? Ti sembra giusto questo?

colpire un ladro per educarne 1000
ormai l'utente p2p (e se minorenne i genitori) e' consapevole di commettere un reato (illecito ?) scaricando opere di ingegno senza pagare nulla (uso personale: e questo e' male) e addirittura ridistribuendo il materiale ottenuto illegalmente a milioni di altre persone (spaccio: e questo e' peggio).Adesso penso sia il momento di agire, punire un ladro per educarne 1000, non esiste altra via .. magari si potrebbero aumentare le pene per chi cerca di camuffare lo spaccio di opere usando meccanismi di criptazione ecc.. saluti

Non curatevi del troll
come da titolo.

[OT] Please do NOT feed the TROLL
come da oggetto......http://www.urban75.com/Mag/troll.html

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
Se due persone fumano sotto un cartello "vietato fumare" gli si fà la multa.Se venti persone fumano sotto un cartello "vietato fumare" gli si dice di andare a fumare altrove.Se duecento persone fumano sotto un cartello "vietato fumare" si toglie il cartello.

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
- Scritto da: Anonimo> Se duecento persone fumano sotto un cartello> "vietato fumare" si toglie il cartello.quindi se una persona stupra una donna va punita, se 20 stuprano una donna gli si stringe la mano ? urbaniiiii accorriiii

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
Evidentemente non hai colto il senso del messaggio, pazienza.

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
se 1000 persone fumano, invece si toglie il cartello e al suo posto si mette un distributore automatico di sigarette ;)

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
- Scritto da: Anonimo> se 1000 persone fumano, invece si toglie il> cartello e al suo posto si mette un> distributore automatico di sigarette ;)Esatto, hai centrato il punto. Solo che le major vogliono mettere un ditributore che costa 5 euro a pacchetto, con le sigarette segnate che non puoi offrire a nessuno e che puoi fumare alla distanza massima di 10 metri dal distributore, altrimenti si spengono.:D:D:D:|Basta, devo smetterla di fumare...

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
> Se duecento persone fumano sotto un cartello> "vietato fumare" si toglie il cartello.Infatti per eliminare gli idi*ti di tutto il mondo basterebbe togliere i cartelli

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
Se 2 milioni di lombardi vogliono l'indipendenza........continuano a mantenere l'ItaliaCyNyC

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
- Scritto da: Anonimo> Se duecento persone fumano sotto un cartello> "vietato fumare" Arrivo io con un lanciafiamme e li riduco in un mucchietto di cenere . E poi c'e' chi dice che fumare non fa male! :p

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
> Se duecento persone fumano sotto un cartello> "vietato fumare" si toglie il cartello.Col cavolo! Dipende da cosa ne pensano gli altri che non sono sotto al cartello!

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
Altra soluzione si mettono tre vigili sotto il cartello e li si multa a più non posso.:D

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
- Scritto da: Anonimo> ... visto che non vi piace essere chiamati> ladri ...ti sei dimenticato la ferrari! (troll)

ma basta con sta storia della Ferrari
> ti sei dimenticato la ferrari! (troll)Equiparare un CD musicale a una ferrari è una baggianata incredibile, e lo sarebbe anche se la ferrari costasse 20 euro.

Re: ma basta con sta storia della Ferrar
- Scritto da: (C)Warrior> Equiparare un CD musicale a una ferrari> è una baggianata incredibile, e lo> sarebbe anche se la ferrari costasse 20> euro.Sfondi una porta aperta... non devi spiegarlo a lui, ma ai vari trolletti. Il che e' difficile, visto che non sono capaci di apprendere. :)

Re: ma basta con sta storia della Ferrar
- Scritto da: Anonimo> Sfondi una porta aperta... non devi> spiegarlo a lui, ma ai vari trolletti. Il> che e' difficile, visto che non sono capaci> di apprendere. :)in primis va spiegata al mazza...è lui l'ideatore

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
No non ti preoccupare è parcheggiata qua sotto. :D

Re: Oggi ladri..domani protagonisti
- Scritto da: Anonimo> Oggi la caccia al ladro, ma siamo sicuri che> domani proprio il fatto che un utente> è in grado di scambiare moltissimi> file, non diventerà un atù> molto ricercato dall'industria? dall'industria forse no ma di sicuro dalle gazzelle dei carabinieri :D

Re: colpire un ladro per educarne 1000
IMHO, se la maggioranza della gente non rispetta una legge c'é qualcosa di sbagliato nella legge (per "la maggioranza", non intendo la maggioranza della popolazione ma di quelli che hanno la banda larga).

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> se la maggioranza della gente non> rispetta una legge ......vuol dire che e' italiana. :DJames Tont (fu ! fu !) 8)

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> IMHO, se la maggioranza della gente non> rispetta una legge c'é qualcosa di> sbagliato nella legge (per "la maggioranza",> non intendo la maggioranza della popolazione> ma di quelli che hanno la banda larga).Come il codice della strada?Sono sbagliate cinture, limiti di velocità, e cose del genere?Che ne dici inoltre dell'evasione fiscale?Sono sbagliate pure le tasse? A me non piacerebbe vivere in un'Italia senza tasse, non so tu, sempre se ti rendi contro di cosa vorrebbe dire eliminare le tasse.Di esempi del genere ce ne potrebbero essere diversi. A volte la protesta delle persone è giusta, a volte le persone protestano solo per il tornaconto personale, senza pensare alle conseguenze collettive. Quindi il tuo ragionamento, come quello di molti (se lo fanno tutti, che male c'è?) è sbagliato oltre che tipico dell'adolescenza.

Re: colpire un ladro per educarne 1000
> Quindi il tuo ragionamento, come quello di> molti (se lo fanno tutti, che male> c'è?) è sbagliato oltre che> tipico dell'adolescenza.sarà adolescenziale ma spero sabbiate fosse di churchill... giusto o sbagliato che sia, giusto o sbagliato il modo che alcuni hanno di intenderlo

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> > > Quindi il tuo ragionamento, come quello> di> > molti (se lo fanno tutti, che male> > c'è?) è sbagliato oltre> che> > tipico dell'adolescenza.> > sarà adolescenziale ma spero sabbiate> fosse di churchill... giusto o sbagliato che> sia, giusto o sbagliato il modo che alcuni> hanno di intenderloQuella di churchill era una battuta detta in un contesto specifico. E' da stupidi cercare di estrapolarla dal contesto in cui è stata detta ed applicarla sempre e comunque in maniera dogmatica giusto per tirare l'acqua al proprio mulino.

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> IMHO, se la maggioranza della gente non> rispetta una legge c'é qualcosa di> sbagliato nella legge (per "la maggioranza",> non intendo la maggioranza della popolazione> ma di quelli che hanno la banda larga).la maggior parte degli zingari rubano ma questo non vuol dire che c'e' qualcosa di sbagliato nella legge

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> la maggior parte degli zingari rubano ma> questo non vuol dire che c'e' qualcosa di> sbagliato nella legge > Ma il governo non dà incentivi per farci diventare tutti zingari. :)

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> la maggior parte degli zingari rubano ma> questo non vuol dire che c'e' qualcosa di> sbagliato nella legge > Ma gli zingari non sono la maggioranza della popolazione, prova invece a fare un bel sondaggio e a domandare ai cittadini se approvano le sanzioni penali del decreto Urbani, vedrai che risposta. Tanto è vero che perfino la maggioranza politica ha fatto marcia indietro, oppure pensi che lo facciano per fare una buona azione? Lo scenario da fascistello che desideri non lo vuole nessuno a parte Mazza e la FIMI, quindi se a te piace tanto cerca di farti assumere da loro oppure emigra in paesi come la Cina o la Corea del Nord dove troverai tante leggi simili a quella che ti auguri tanto.

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
- Scritto da: Anonimo> Ma porca miseria!> La vogliamo smettere di usare impropriamente> la lingua di Dante?> Passi l'uso improprio che ne fa la FIMI che> sono notoriamente ignoranti e trogloditi.> Passi l'uso improprio che ne fanno i troll> da loro prezzolati.> Passi l'uso improprio che ne fanno gli> utonti.> > Ma dalla redazione di P.I. non e'> ammissibile.non ti e' forse venuto il dubbio che quelli che vi davano dei ladri non fossero troll, ignoranti o trogloditi ma avessero semplicemente ragione?

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
HAHAHAHAHAAAAAHAHAHAHAAAAAAAAA.......ME STO' A SCOMPISCIA'.......vai a Zelig, lì un futuro ce l'hai di sicuro :D

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
Che stipendio mensile hai? 2000 Euro? o sei figlio di papà che quando ti serve qualcosa vai subito a casa e la mamma apre il portafoglio?mi sembra che da Ekleptical alla gente che scrive come il messagio di questo thread, sono tutti dei ricconi che comprano il cd o dvd originale non appena aprono i negozi!Cacchio non c'è neanche più bisogno della riduzione delle tasse perchè siamo tutti più ricchi o no? Berlusca docet!!

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
> Che stipendio mensile hai? 2000 Euro? o sei> figlio di papà che quando ti serve> qualcosa vai subito a casa e la mamma apre> il portafoglio?mi sembra che da Ekleptical> alla gente che scrive come il messagio di> questo thread, sono tutti dei ricconi che> comprano il cd o dvd originale non appena> aprono i negozi!Non so che gente frequenti tu, ma tutti quelli che conosco, dall'operaio all'ingegnere, non hanno questo grosso problema di spesa per un CD; mica li manda in bancarotta.Magari è perchè nel NordEst stiamo messi meglio, che ti devo dire.

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
La favoletta del nord-est è in declino da un po' e via.

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
Che pizza se non hai soldi ascolta la radio è gratis.

Re: colpire un ladro per educarne 1000
AHAHAHAHAHAHAma da dove esci ? (troll)(troll)(troll)

Re: colpire un ladro per educarne 1000
> ma da dove esci ? (troll)(troll)(troll)così tanto? imho solo 1/2 (troll) sul trollometro- non ha parlato della ferrari- non ha detto che ci sono già arresti- non si chiama eklepticaldeve crescere, ma può essere una promessa :D

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> > - non si chiama ekleptical> ahahahahahahahahah bella questa.....

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
eccone un altro...a te come ti dobbiamo chiamare ? Dinosauro ?

guadagni coi concerti???
> metà. Tra l'altro il grosso del> guadagno di un gruppo musicale non sono le> vendite dei CD ma i biglietti dei concerti.Ma per favore.... ecco un altro adepto dell'immaginario collettivo indotto da MTV e compagnia bella.Gli artisti guadagnano dai concerti, certo, ma quando i concerti si fanno.Mai sentito parlare di Promoter che hanno fatto bancarotta?Mai sentito di Promoter che, dopo un fiasco di vendite biglietti, non pagano gli artisti?Mercoledì dovevo andare al concerto di Monsters of Rock a Padova, biglietto comprato settimane prima. L'hanno annullato per "motivi tecnici", ovvero non avevano venduto abbastanza biglietti. E c'erano i Deep Purple dentro, mica bruscolini.

Re: guadagni coi concerti???
- Scritto da: (C)Warrior> Ma per favore.... > ecco un altro adepto dell'immaginario> collettivo indotto da MTV e compagnia bella.> Gli artisti guadagnano dai concerti, certo,> ma quando i concerti si fanno.> Mai sentito parlare di Promoter che hanno> fatto bancarotta?> Mai sentito di Promoter che, dopo un fiasco> di vendite biglietti, non pagano gli> artisti?> > Mercoledì dovevo andare al concerto> di Monsters of Rock a Padova, biglietto> comprato settimane prima. > L'hanno annullato per "motivi tecnici",> ovvero non avevano venduto abbastanza> biglietti. E c'erano i Deep Purple dentro,> mica bruscolini.> Tu sei sicuro che i motivi tecnici siano da addebitare alla mancanza di vendita biglietti? se fosse cosi', prova a chiederti perche', sara' mica che spendere 30 euro per un concerto, a parecchi e' sembrato un po' esoso e quindi non l'hanno comprato? Oppure, sara' mica che il o gli artisti hanno chiesto cifre assurde? Ho un'amico musicista che ha pubblicato 2 cd parlando con lui mi ha detto che dai CD piglia 2 lire e non stento a crederci, mi ha pure detto che secondo lui la SIAE cosi' come e' e' un'associazione a delinquere legalizzata, in cui solo e sottolineo solo scopo e' ingrassare , i Big o chi fa' parte del CDA , il resto viene bellamente derubato! Come vive? be' ha una scuola di musica, fa' concerti, da' lezioni di Batteria, e campa bene, secondo lui l'unica cosa di buono che sta' facendo e' prevedere una specie di pensione.Che ci vuoi fare, e' un mondo difficile, se la gente non ha soldi mica puoi obbligarli a comprare per forza.Quello che non capisco e' come mai NESSUN artista o presunto tale parla a proposito della siae? mica perche' fa i suoi interessi a scapito, e' si a scapito, poiche' il pizzo sui dispositivi di archiviazione lo pago a quegli strozzini della siae, ao' nesuno che abbia da ridire, come nessuno abbia a che ridire dei vari trafficoni che ruotano intorno agli artisti, non ci rendiamo conto che esistono delle "attivita" del tutto inutili come i procuratori di quei simpaticoni dei calciatori, cosi' coem i " manager" di quei simpaticono dei musicisti a che servono? a parlare con chi dovrebbe "valorizzare" la loro arte???? oibo', e perche'? mica io ho un tizio che mi va' cercare lavoro, se sono alla ricerca, mi alzo e vo' a cercarlo da me mi domando, perche' questo non dovrebbe essere valido pure per chi fa' arte? ci vuoi campare? ok, promuoviti da te? non c'hai tempo? coltivati l'orticello! ==================================Modificato dall'autore il 16/07/2004 13.48.51

Una piccola considerazione
Non te la devi prendere.E' evidente che questo forum è frequentato da gente asservita ad altrui interessi.Puoi dire la cosa più giusta al mondo, ma non c'è miglior sordo di chi non vuole sentire.La cosa più singolare è che per salvare il portafogli incoraggiano comportamenti totalitari come il thread precedente.Quando un presidente di una associazione nazionale di categoria si permette di affermare che è corretto punire con la galera un semplice scambio di canzoni e contemporaneamente affermare che è giusto che il governi aiuti la suddetta categoria con sovvenzioni varie (tasse su supporti) ci si può aspettare di tutto tranne che razionalità e buon senso.Questo è il messaggio che traspare dal loro comportamento:"Voi non dovete avere richieste o lamentarvi. Voi dovete solo comperare i nostri prodotti ed incensare gli idoli che vi diamo in pasto"Quindi in definitiva...Non facciamoci irretire nè da loro nè dai personaggi pseudofamosi che costruiscono. Non crediamo ai loro messaggi e non consumiamo i loro prodotti... Magari solo allora capiranno di non poter farci fare tutto ed accetteranno di costruire un mercato più a misura di consumatore (e badate bene che non spero nemmeno in un mercato giusto)

ma certo... come no...
> Concordo con le previsioni di Montemagno per> cui > > "quelli che sono oggi gli swappers> più temuti diventeranno i> protagonisti più ricercati dalle> Major.> Quanti file sei in grado di scambiare? Con> chi ? Di che qualità? Con quale> velocità?> Le informazioni che oggi individuano un> ?criminale? domani individueranno i ?go to> guy?. "Sai riconoscere una bufala alla Carlo Massarini/Oliviero Toscani quando ne vedi una?

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
- Scritto da: Anonimo> ... visto che non vi piace essere chiamati> ladri ...E' vero!! siamo tutti ladri e scrocconi, inoltre ODIAMO le etichette discografiche e sopratutto VOI "ARTISTI" di sta' cippa vi vogliamo vedere tutti con le chiappette per terra a fare la fame voi e i vostri produttori che ci vuoi fare? ci è presa così e vediamo chi vince. Ammazzate il P2P? E chi se ne frega!! L' importante è alimentare un clima di odio contro di voi e le vostre etichette, così, per sollazzarci, perché la vostra "ARTE" (hahahaha!) ce la date gratis o nulla. Come? Allora nulla? E chi se frega mica piangiamo. C'è il P2P? E noi prendiamo. Ci togliete il P2P e noi scambiamo a mano. Ci mettete la pena di morte? E vabe' finita la pacchia pazienza faremo a meno dei CD. Firmate pure 10000 petizioni contro i "pirati" (cioè tutti quelli che non si piegano al volere della vostra casa discografica) ma mettete bene in chiaro il nome eh? Da bravi burattini. Pronti per "La Fattoria"? Oh, sia chiaro, niente di personale eh? Ma che volete farci abbiamo fatto una scommessa per vedere quanti ne roviniamo smettendo di comprare... quanto abbiamo scommesso? 1 Euro.

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
- Scritto da: Anonimo> > > - Scritto da: Anonimo> > ... visto che non vi piace essere> chiamati> > ladri ...> > E' vero!! siamo tutti ladri e scrocconi,> inoltre ODIAMO le etichette discografiche e> sopratutto VOI "ARTISTI" di sta' cippa vi> vogliamo vedere tutti con le chiappette per> terra a fare la fame voi e i vostri> produttori che ci vuoi fare? ci è> presa così e vediamo chi vince.> Ammazzate il P2P? E chi se ne frega!! L'> importante è alimentare un clima di> odio contro di voi e le vostre etichette,> così, per sollazzarci, perché> la vostra "ARTE" (hahahaha!) ce la date> gratis o nulla. Come? Allora nulla? E chi se> frega mica piangiamo. C'è il P2P? E> noi prendiamo. Ci togliete il P2P e noi> scambiamo a mano. Ci mettete la pena di> morte? E vabe' finita la pacchia pazienza> faremo a meno dei CD. Firmate pure 10000> petizioni contro i "pirati" (cioè> tutti quelli che non si piegano al volere> della vostra casa discografica) ma mettete> bene in chiaro il nome eh? Da bravi> burattini. Pronti per "La Fattoria"? > > Oh, sia chiaro, niente di personale eh? Ma> che volete farci abbiamo fatto una scommessa> per vedere quanti ne roviniamo smettendo di> comprare... quanto abbiamo scommesso? 1> Euro.Non hai citato il (C) dell'autore di "Una poltrona per due"....attento!

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
Cavolo.....sotto sotto lo pensavo anche io.Ma me ne sono reso conto solo dopo aver lettoil tuo post.E' arrivato il momento di scremare un bel po di immondizia.Iniziamo a fare sul serio.Riproponi il post in un nuovo thread.ci serve piu' spazio.

Re: colpire un ladro per educarne 1000
E' lo sfruttamento commerciale non autorizzato a costituire un illecito.Se questa semplice regola viene costantemente travisata e manipolata per estorcere sempre e comunque soldi dalle tasche delle persone, è normale che milioni di cittadini si sentano nel diritto di ignorare le disposizioni che hanno tanto il sapore di antiche vessazioni da feudalesimo.Se ascolto una canzone che ho scaricato con il P2P non sto rubando proprio nulla. Non privo l'autore di nulla.E' assolutamente sbagliato dire che lo privo dei suoi diritti d'autore perchè non ha nessun diritto se dietro non c'è uno sfruttamento commerciale.L'autore può pretendere i suoi diritti solo da chi sfrutta le sue opere di ingegno per guadagnare dei soldi.Le modifiche alla legge sul diritto d'autore, che sostituisce "a scopo di lucro" con "a scopo di profitto", è semplicemente mostruosa e costruita ad oc per estorcere denaro senza averne alcun diritto.

Re: colpire un ladro per educarne 1000
Condivido abbastanza.... ma per favore... ad hoc

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> Se ascolto una canzone che ho scaricato con> il P2P non sto rubando proprio nulla. Non> privo l'autore di nulla.> E' assolutamente sbagliato dire che lo privo> dei suoi diritti d'autore perchè non> ha nessun diritto se dietro non c'è> uno sfruttamento commerciale.Informati meglio. Il diritto d'autore esiste anche se non c'è sfruttamento economico. Inoltre stai privando l'autore della possibilità di decidere cosa fare della sua opera (stai decidendo per lui di renderla disponibile a gratis).

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> > (stai decidendo per lui> di renderla disponibile a gratis).spero valga anche il contrario (cioè liberta di rilasciarlo gratis o a codice aperto)...in definitiva ekle e company...se vale questo (e sicuramente vale) non rompete le palle all'open source

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > (stai decidendo per lui> > di renderla disponibile a gratis).> > > spero valga anche il contrario (cioè> liberta di rilasciarlo gratis o a codice> aperto)...in definitiva ekle e company...se> vale questo (e sicuramente vale) non rompete> le palle all'open sourceIo non sono contrario all'open source, anzi, e non sono ekleptical. Inoltre cmq una precisazione: ekle non è sfavorevole all'open source ma al free software.

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > Se ascolto una canzone che ho scaricato> con> > il P2P non sto rubando proprio nulla.> Non> > privo l'autore di nulla.> > E' assolutamente sbagliato dire che lo> privo> > dei suoi diritti d'autore perchè> non> > ha nessun diritto se dietro non> c'è> > uno sfruttamento commerciale.> > Informati meglio. Il diritto d'autore esiste> anche se non c'è sfruttamento> economico. Inoltre stai privando l'autore> della possibilità di decidere cosa> fare della sua opera (stai decidendo per lui> di renderla disponibile a gratis).Mi sono informato bene, e ti assicuro che il diritto d'autore fino a non molto tempo fa serviva esclusivamente per tutelare l'autore dallo sfruttamento commerciale delle sue opere, senza il suo permesso.Ora questa legge e' stata trasformata in qualcosa di mostruoso e assurdo.Certo che l'autore puo' fare cio' che vuole della sua opera, ma nel momento in cui decide di renderla pubblica, non puo' piu' pretendere che tutti facciano cio' che dice lui. Se una cosa viene resa pubblica, vuol dire che puo' essere vista o ascoltata da chiunque, altrimenti la deve tenere nascosat e non farla vedere a nessuno, celandola come "segreto industriale".Ci stanno talmente bobmardando con pretese assurde che non riusciamo nemmeno piu' a capire queste differenze fondamentali.

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > > > Se ascolto una canzone che ho> scaricato> > con> > > il P2P non sto rubando proprio> nulla.> > Non> > > privo l'autore di nulla.> > > E' assolutamente sbagliato dire> che lo> > privo> > > dei suoi diritti d'autore> perchè> > non> > > ha nessun diritto se dietro non> > c'è> > > uno sfruttamento commerciale.> > > > Informati meglio. Il diritto d'autore> esiste> > anche se non c'è sfruttamento> > economico. Inoltre stai privando> l'autore> > della possibilità di decidere> cosa> > fare della sua opera (stai decidendo> per lui> > di renderla disponibile a gratis).> > Mi sono informato bene, e ti assicuro che il> diritto d'autore fino a non molto tempo fa> serviva esclusivamente per tutelare l'autore> dallo sfruttamento commerciale delle sue> opere, senza il suo permesso.> Ora questa legge e' stata trasformata in> qualcosa di mostruoso e assurdo.> > Certo che l'autore puo' fare cio' che vuole> della sua opera, ma nel momento in cui> decide di renderla pubblica, non puo' piu'> pretendere che tutti facciano cio' che dice> lui. Se una cosa viene resa pubblica, vuol> dire che puo' essere vista o ascoltata da> chiunque, altrimenti la deve tenere nascosat> e non farla vedere a nessuno, celandola come> "segreto industriale".> > Ci stanno talmente bobmardando con pretese> assurde che non riusciamo nemmeno piu' a> capire queste differenze fondamentali.bravo, hai colto il punto!una volta che l'artista pubblica, l'ha resa pubblica, fine!l'alternativa sarebbe proporre la firma di una NDA ad ogni acquisto di cd, ma scommetto che se già oggi le vendite sono in picchiata, con una cosa del genere chiudono bottega da un giorno all'altro.==================================Modificato dall'autore il 16/07/2004 16.20.10

E gli amanuensi?
Ma avete considerato i monaci amanuensi?Ma vi rendete conto che si scambiavano libri allo scopo di duplicarli e favorirne la circolazione? Ed inoltre si permettevano anche di miniarli ed abbellirli con immagini a coloriE a scuola ci insegnano che anche grazie a loro è sopravvissuta la cultura classica antica.Ma siamo matti!!Sono loro gli antenati di noi ''maledetti ladri'' utenti p2p, quindi proporrei che nelle nostre scuole vengano additati come tali dai nostri professori di scuola.Ecco, è educando che si previene.Avanti Moratti, cosa aspetti Mazza, e voi tutti 60 cantautori italiani, correte a richiedere una revisione dei libri di storia.

Re: E gli amanuensi?
- Scritto da: Anonimo> Ma avete considerato i monaci amanuensi?> eeeh ma loro non avevono il diritto d'autore sul groppone> Ma siamo matti!!> Sono loro gli antenati di noi ''maledetti> ladri'' utenti p2p, quindi proporrei che> nelle nostre scuole vengano additati come> tali dai nostri professori di scuola.> a dire il vero il primo antenato del p2p è stato gesù con la moltiplicazione dei pani e dei pesci...ma non è per questo che l'hanno crocifisso (almeno credo)

Re: E gli amanuensi?
Ma ne sei sicuro?Prova a leggere tra le righe del Vangelo...è chiaro che la folla è stata plagiata dai Farisei (e se mazza e i vari non sono sepolcri imbiancati...) e hanno scelto Gesù al posto di Piotta.Inoltre il politico Pilato (che si sà era il rappresentante di Rome, cioè dell'Urbe, e per tanto era chiamato Urbano) ha dato carta bianca ai Farisei i quali dopo aver punito l'incriminato si sono preoccupati di garantirsi i diritti della storia vendendo ad Hollywood Jesus Christ Superstar.

E Gutenberg? e Xerox?
- Scritto da: Anonimo> Ma avete considerato i monaci amanuensi?> Ma vi rendete conto che si scambiavano libri> allo scopo di duplicarli e favorirne la> circolazione? Ed inoltre si permettevano> anche di miniarli ed abbellirli con immagini> E a scuola ci insegnano che anche grazie a> loro è sopravvissuta la cultura> classica antica.A scuola insegnano anche che un certo Gutenberg verso il 1450 ha inventato la stampa.Questo ha inevitabilmente prodotto un trend per cui gli amanuensi hanno cominciato a domandarsi se valeva più la pena di perdere un mese per copiare una bibbia a mano, piuttosto che comprarne una stampata, con i soldi di una settimana di lavoro.Dopo pochi anni, i testi religiosi stampati, erano più economici di quelli copiati a mano. Questo ha provocato un trend per cui molte più persone di prima potevano accedere a libri e farsi una cultura (religiosa o meno, non importa)Dopo 5 secoli un certo Xerox ha fatto in modo che fotocopiare i libri fosse più economico che stamparli. A questo punto molti editori si sono chiesti se valeva la pena di investire nella stampa di nuove opere, e infatti molti autori si sono visti rifiutate pubblicazioni, o ridotti i compensi. Fa venire in mente qualcosa, applicato al mondo della musica?Vai a trascriverti a mano un pò di spartiti, abbelendoli coi fiorellini, vai> tutti 60 cantautori italiani, correte a> richiedere una revisione dei libri di> storia.quali libri? quelli copiati a mano dagli amanuensi? o quelli fotocopiati?==================================Modificato dall'autore il 16/07/2004 13.33.08

Re: facciamone una questione semantica a
- Scritto da: (C)Warrior> Insomma, occorre coniare un nuovo termine> per indicare "appropriazione (allo scopo di> godimento) indebita di opere dell'intelletto> intenzionalmente create allo scopo di> profitto"> > Qualche idea?"Copia" magari... senza andare a scomodare fumosi neologismi.

Re: E' questione di filosofia
E' veramente divertente che tu permetta alle major e agli artisti di fare quello che voglioni con il loro prodotto (assolutamente legittimo) chiamando in causa leggi di mercato, leggi e basta e tanti bla bla bla..... e che al contrario tu spali merda su quanti decidono di regalare il proprio (open Source) adducendo concorrenza sleale e tutto quello che ti passa per il cervello.Vorrei ricordati che la legge (quando applicata), punisce le pratiche monopolistiche e di cartello.. stranamente in giro trovo solo tutti i cd dai 19 ai 20.50 euro. I DVD tutti allo stesso prezzo..(parlo di grosse case).

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Anonimo> E' veramente divertente che tu permetta alle> major e agli artisti di fare quello che> voglioni con il loro prodotto (assolutamente> legittimo) chiamando in causa leggi di> mercato, leggi e basta e tanti bla bla> bla..... e che al contrario tu spali merda> su quanti decidono di regalare il proprio> (open Source) adducendo concorrenza sleale e> tutto quello che ti passa per il cervello.> Vorrei ricordati che la legge (quando> applicata), punisce le pratiche> monopolistiche e di cartello.. stranamente> in giro trovo solo tutti i cd dai 19 ai> 20.50 euro. I DVD tutti allo stesso> prezzo..(parlo di grosse case).> > Vabbe' dai ancora con la storia che la legge punisce i monopoli, e le assicurazioni? quelle sono obbligatorie se vuoi guidare eppure furino multate, ma la situazione? e' cambiata? non mi paredovrebbe essere cosi', come tu dici, ma come la realta' ci insegna eì tutto l'opposto!

Re: E' questione di filosofia
Vabbeh un corno... esiste una legge che venga applicata, visto che esiste una legge che mi impone di pagare una tassa per rimborsare SIAE e affini.Inoltro il punto non e' questo ma l'incoerenza di Eklepcoso, che vuole che venga impedito con ogni mezzo e ogni modo di scambiare file protetti da (C), difendendo il lavoro e l'operato degli artisti, ma allo stesso modo vuole che venga impedito, e lo critica fortemente, il movimento open source.. quindi mi vuole impedire di fare quello che voglio del frutto del mio lavoro.. mavaff..

Re: E' questione di filosofia
> bla..... e che al contrario tu spali merda> su quanti decidono di regalare il proprio> (open Source) adducendo concorrenza sleale e> tutto quello che ti passa per il cervello.Non ho mai detto che vada vietato. Quello che dico è che vi state dando la zappa sui piedi, o la bottiglia sui maroni da soli, come Tafazzi. Cerco di darvi una svegliata.Poi, che strano, vi ritrovate con un lavoro sempre più precario e sempre meno considerato, qualificato e pagato. Ognugno è libero di farsi male come crede.> Vorrei ricordati che la legge (quando> applicata), punisce le pratiche> monopolistiche e di cartello.. stranamente> in giro trovo solo tutti i cd dai 19 ai> 20.50 euro. I DVD tutti allo stesso> prezzo..(parlo di grosse case).A riguardo di questa ennesimo luogo comune del p2paro, farei notare che nel campo artistico la concorrenza è inesistente, perchè non può esistere. Mi spiego: non è che se trovo il CD di Britney a 5 euro e di fianco quello dei Radiohead a 20, mi prendo quello di Britney perchè costa meno!Ogni prodotto è un unico che fa storia a sè. A differenza di pressochè tutti gli altri business il prezzo ha un impatto sulla domanda molto modesto. Non è una variabile di diversificazione.Puoi dirmi che sia influente sulla propensione all'acquisto, ma non in un ottica di alternativa fra beni, che è alla base della concorrenza.Qindi, anche in regime di concorrenza selvaggia, i prezzi dei CD, DVD, ecc.. non possono variare più di tanto. Ben che vada ci saranno differenze su pochi euro.Fondamentalmente quello artistico è per definizione un business basato su "micromonopoli".

Re: E' questione di filosofia
> Poi, che strano, vi ritrovate con un lavoro> sempre più precario e sempre meno> considerato, qualificato e pagato. Ognugno> è libero di farsi male come crede.> grazie delle attenzioni filantropiche, ma tu pensa a te e a quel poco/tanto che di certo sarai in grado di fare e produrre, nnoi pensiamo al nostro... non ti preoccupare non ti giochi il paradiso se le tue attività di evangelizzazione non vanno a buon fine

Re: E Gutenberg? e Xerox?
Mentre ero intento a ricopiare spartiti ed a disegnare fiorellini mi sono reso conto delle conseguenze di quello che hai scritto... non dire ad alta voce che dal 1450 hanno inventato la stampa.Mazza potrebbe considerarla un supporto per la memorizzazione dei dati e chiedere che vengano pagate le tasse a lui dovute su ogni "pressa" alla Gutenberg.Ovviamente con gli interessi!

Re: colpire un ladro per educarne 1000
HAHAHAHAHAAAAAHAHAHAHAAAAAAAAA.......ME STO' A SCOMPISCIA'.......vai a Zelig, lì un futuro ce l'hai di sicuro :D

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> ormai l'utente p2p (e se minorenne i> genitori) e' consapevole di commettere un> reato (illecito ?) scaricando opere di> ingegno senza pagare nulla (uso personale: e> questo e' male) e addirittura ridistribuendo> il materiale ottenuto illegalmente a milioni> di altre persone (spaccio: e questo e'> peggio).> Adesso penso sia il momento di agire, punire> un ladro per educarne 1000, non esiste altra> via .. magari si potrebbero aumentare le> pene per chi cerca di camuffare lo spaccio> di opere usando meccanismi di criptazione> ecc.. > > salutiil tuo solito "saluti" in fondo all'elenco delle cagate ti ha tradito..... sei sempre tu, il mio trollone preferito :Dhttp://www.urban75.com/Mag/troll.html

Re: colpire un ladro per educarne 1000
a te invece ti hanno già colpito..... ma sulla testa quando eri piccolo :D

Re: E gli amanuensi?
Ma cosa stai dicendo? Ti rendi conto dei paragoni che fai?

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
Chi ruba e' un ladro.Chi copia musica senza rispettare il diritto d'autore, e' un ladro.Quale parte di "ladro" non hai capito?

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
- Scritto da: Anonimo> Chi ruba e' un ladro.> Chi copia musica senza rispettare il diritto> d'autore, e' un ladro.> > Quale parte di "ladro" non hai capito?Quella per cui non avendo sottratto nulla di materiale al cosidetto autore (anche perché se passa tramite agente NON é più padrone di niente....8)) non posso essere definito ladro secondo il vocabolario della lingua italiana e secondo il codice penale e di procedura penale.Se tu hai un vocabolario diverso da quello in uso nello stato italiano NON è problema mio ma tuo: aggiornalo e studia le leggi italiane in vigore!:@8)

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
Non ho capito "Ladro" nella frase"Chi copia musica è una ladro"Me lo spieghi tu?Grazie

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
- Scritto da: Anonimo> Chi ruba e' un ladro.> Chi copia musica senza rispettare il diritto> d'autore, e' un ladro.> > Quale parte di "ladro" non hai capito?si bravo scrivi pure un dizionario della lingua come ca**o ti pare e poi vendilo a quei 60 falliti firmatari la petizione mazza....

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
Allora anche chi sente la radio è un mezzo ladro. Io non pago niente per sentire la radio e allora? Alscolto quella e non compro niente. Il problema è che se un brano non mi piace, allora penserò che tutto l'album faccia così schifo e l'artista avrà ancora meno speranze di vendere.Se voglio fare "caching", registro su cassetta o megio direttamente in mp3 (certe schede radio lo fanno).I discorsi delle major fanno acqua.

Re: I ladri non sono gli utenti
Nessuno ti obbliga a comprarli, non stai parlando della cura per il cancro.

Re: I ladri non sono gli utenti
- Scritto da: Anonimo> Nessuno ti obbliga a comprarli, non stai> parlando della cura per il cancro.Giustissimo, ma guarda un po' il destino cinico e beffardo, io DEVO pagare un pizzo a sti grassatori di artisti e siae a danno di una presunta pirateria, dai facciamo cosi' 5 anni a tutti quelli che comrano una zappa, ao' potenzialmente potresti ammazzarci qualcuno! Chiaro che poi la gente si ink******za e che fa'? usa l'unico modo di "protestare" infrangere la legge che li obbliga a mantenere prostitute droga e vizi a siae&C ossia copiare copiare copiare, scaricare a manetta, tanto ho gia' pagato no? Come dicevo in un'altro thread se l'artista vuole come e' giusto che sia guadagnare con cio' che produce, si autoproducesse, a che servono major, trafficoni at similia? perche' devo pagarli io sti parassiti? produciti da solo, se sei bravo avrai i tuoi fans, se no, esistono tanti campi incolti bisognosi di cure!

Re: I ladri non sono gli utenti
> > Nessuno ti obbliga a comprarli, non stai> > parlando della cura per il cancro.> > Giustissimo, ma guarda un po' il destino> cinico e beffardo, io DEVO pagare un pizzo a> sti grassatori di artisti e siae a danno di> una presunta pirateria, dai facciamo cosi' 5> anni a tutti quelli che comrano una zappa,> ao' potenzialmente potresti ammazzarci> qualcuno! Sei proprio stupido> > Chiaro che poi la gente si ink******za e che> fa'? usa l'unico modo di "protestare"> infrangere la legge che li obbliga a> mantenere prostitute droga e vizi a siae&C> ossia copiare copiare copiare, scaricare a> manetta, tanto ho gia' pagato no? Ma tu che ne sai della SIAE e affini?> > Come dicevo in un'altro thread se l'artista> vuole come e' giusto che sia guadagnare con> cio' che produce, si autoproducesse, a che> servono major, trafficoni at similia?> perche' devo pagarli io sti parassiti?> produciti da solo, se sei bravo avrai i tuoi> fans, se no, esistono tanti campi incolti> bisognosi di cure!LA zappa e' meglio che tee la dai in testa da solo, visto che non sai un cazzo e parli a vanvera, occupati tu del tuo orticeello, non del mio

Re: I ladri non sono gli utenti
- Scritto da: Anonimo> > > > Nessuno ti obbliga a comprarli,> non stai> > > parlando della cura per il cancro.> > > > Giustissimo, ma guarda un po' il> destino> > cinico e beffardo, io DEVO pagare un> pizzo a> > sti grassatori di artisti e siae a> danno di> > una presunta pirateria, dai facciamo> cosi' 5> > anni a tutti quelli che comrano una> zappa,> > ao' potenzialmente potresti ammazzarci> > qualcuno! > > Sei proprio stupidoO tu grande saggio, spezzaci il pane della conoscenza > > > > Chiaro che poi la gente si ink******za> e che> > fa'? usa l'unico modo di "protestare"> > infrangere la legge che li obbliga a> > mantenere prostitute droga e vizi a> siae&C> > ossia copiare copiare copiare,> scaricare a> > manetta, tanto ho gia' pagato no? > > Ma tu che ne sai della SIAE e affini?Sai leggere? ho amici musici e forse loro della SIAE ne sanno qualcosa , a parte che basta il pizzo sui supporti per farmi una idea ben precisa di cosa sia la siae, ed anche una certa trasmissione di report mi ha fatto aumentare la "stima" di sti strozzini > > > > Come dicevo in un'altro thread se> l'artista> > vuole come e' giusto che sia guadagnare> con> > cio' che produce, si autoproducesse, a> che> > servono major, trafficoni at similia?> > perche' devo pagarli io sti parassiti?> > produciti da solo, se sei bravo avrai i> tuoi> > fans, se no, esistono tanti campi> incolti> > bisognosi di cure!> > LA zappa e' meglio che tee la dai in testa> da solo, visto che non sai un cazzo e parli> a vanvera, occupati tu del tuo orticeello,> non del mioTuo? sei un musico? e ti lamenti di cosa? che io scarico un tuo brano? oibo' dovresti essere felice che sei sui p2p si vede che sei bravo, e se sei bravo, come mai piangi miseria? colpa del p2p? non credo, mai provato a fare un concerto? Argomenta cio io ho scritto, magari usando un po' di cortesia, poi possiamo pure discutere.Ciao contadino mancato ( con tutto il rispetto per i contadini, loro si che si fanno il culo)

Re: colpire un ladro per educarne 1000
Non so sei ti sei accorto che gli assassini si fanno 6 mesi di galera con la condizionale grazie agli avvocati e agli psicologi. Non venire a raccontarci balle sulle pene.

Re: colpire un ladro per educarne 1000
magari beccano te caro mio

Re: E gli amanuensi?
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Ma avete considerato i monaci amanuensi?> > > > > eeeh ma loro non avevono il diritto d'autore> sul groppone> > > > > Ma siamo matti!!> > Sono loro gli antenati di noi> ''maledetti> > ladri'' utenti p2p, quindi proporrei che> > nelle nostre scuole vengano additati> come> > tali dai nostri professori di scuola.> > > > a dire il vero il primo antenato del p2p> è stato gesù con la> moltiplicazione dei pani e dei pesci...ma> non è per questo che l'hanno> crocifisso (almeno credo) E credi male! I pani e i pesci mancavano TUTTI del bollino SIAE regolamentare, se non lo sapevi, Caifa era il presidente dell'Associazione Papirografici di Israele e Ponzio Pilato il Comandante del Gruppo GdF di Gerusalemme.

Re: Quoto
- Scritto da: (C)Warrior> Ekleptical, hai messo a fuoco correttamente> il problema.> Quello tra p2pari e major è un> dialogo tra sordi.appunto..... e le major hanno pure l'aggravante dei tappi alle orecchie :D> > Quello che dovrebbero fare le major,> è *provare* a dare qualche segnale di> buona volontà, tipo, niente copy> protection, provare ad abbassare almeno di> un paio di euro il prezzo dei CD, mmmmiiiiIIIIIIiiiiiiiiIIIIIII...... non ci posso credereeeEEEeee....... addirittura un paio di eurooOOOooo....... attenti a non andare in rovina, eh??e la copy protection possono pure mantenerla, tanto per quel che serve......oppure> farli pagare a prezzo pieno però> promettendo uno sconto su acquisti> successivi, se il CD riesce a vendere> più di X copie.questo meccanismo è degno di una grande mente, brevettalo subito e proponilo ai tuoi padroni, chissà che non ci ricavi un bonus sullo stipendio che ti passano per scrivere 'ste..... hemmm...... amenità :D> > Quello che dovrebbero fare i p2pari è> un uso più responsabile del mezzo:> non scaricare brani di recente uscita, e> assolutamente non di bands emergenti, al> primo disco.certamente, come no..... come se io proponessi al mio vicino di casa di duplicargli l'ultimo degli u2 solo tra un paio di mesi....ma toglimi una curiosità, non bastava lui (ekle)??ha cominciato a perdere colpi, visto che gli hanno affiancato pure te????

Re: Quoto
> e la copy protection possono pure> mantenerla, tanto per quel che serve......bè però rompe le scatole se hai un lettore CD di tipo vecchio e incompatibile> questo meccanismo è degno di una> grande mente, brevettalo subito e proponilosono contrario ai brevetti> ai tuoi padroni, chissà che non ci> ricavi un bonus sullo stipendio che ti> passano per scrivere 'ste..... hemmm......> amenità :Dsenti ma chi ti ha detto che io sono a libro paga delle majors?CopyrightWarrior difende il diritto dei copyright, a prescindere dal fatto che il detentore sia una Major pescecane o un poveraccio che cerca di vivere della sua arte, e specialmente per il secondo tipo di soggetto.> > non scaricare brani di recente uscita, e> > assolutamente non di bands emergenti, al> > primo disco. > certamente, come no..... come se io> proponessi al mio vicino di casa di> duplicargli l'ultimo degli u2 solo tra un> paio di mesi....non ti seguo. Per me, in questo dominio, "recente" significa che ha meno di 10 anni. Se vuoi scaricarti un CD degli U2 ante 1990 anzichè comprartelo, il danno per loro sarà relativamente insignificante. Se lo fai con l'ultimo, e tutti lo faranno, dubito che gli U2 potranno fare ancora dischi. Se lo fai per una band al primo-secondo disco, gli taglierai le gambe senza possibilità di appello. > ma toglimi una curiosità, non bastava> lui (ekle)??> ha cominciato a perdere colpi, visto che gli> hanno affiancato pure te????Secondo te è possibile che io ed ekleptical, non siamo degli evangelists infiltrati delle major, ma semplicemente non siamo d'accordo con quello che alcuni pensano?

Re: colpire un ladro per educarne 1000
Giusto! Mettiamogli una bomba atomica in salotto! Non distrarti va'... torna a lucidare il tuo manganello e a controllare il prezzo dell'olio di ricino.- Scritto da: Anonimo> ormai l'utente p2p (e se minorenne i> genitori) e' consapevole di commettere un> reato (illecito ?) scaricando opere di> ingegno senza pagare nulla (uso personale: e> questo e' male) e addirittura ridistribuendo> il materiale ottenuto illegalmente a milioni> di altre persone (spaccio: e questo e'> peggio).> Adesso penso sia il momento di agire, punire> un ladro per educarne 1000, non esiste altra> via .. magari si potrebbero aumentare le> pene per chi cerca di camuffare lo spaccio> di opere usando meccanismi di criptazione> ecc.. > > saluti

Re: E gli amanuensi?
Perchè?Che cosa non hai capito -forse che è volutamente ironico-?

Re: colpire un ladro per educarne 1000
si dai!magari il ladro impicchiamolo sul pennone di una antenna per cellulari che magari ne educhiamo 10.000il tutto, chiaramente, in diretta tv che così ne educhiamo ancora di più.e chi proprio non si riesce a educare lo mandiamo in un bel campo di lavoro.si dai!heil

la pacchia e' finita ....
...sta per arrivare la finanza !!

Re: guadagni coi concerti???
Bravo!E seguire 10 minuti di applausi

Re: E Gutenberg? e Xerox?
ok scusa ma mi è venuto un dubbio: il tuo post originale, facevi sul serio o era sarcastico?- Scritto da: Anonimo> Mentre ero intento a ricopiare spartiti ed a> disegnare fiorellini mi sono reso conto> delle conseguenze di quello che hai> scritto... non dire ad alta voce che dal> 1450 hanno inventato la stampa.> Mazza potrebbe considerarla un supporto per> la memorizzazione dei dati e chiedere che> vengano pagate le tasse a lui dovute su ogni> "pressa" alla Gutenberg.> Ovviamente con gli interessi!

Re: la pacchia e' finita ....
- Scritto da: Anonimo> ...sta per arrivare la finanza !!che trovera' un bel filesystem criptato loop-aes

Re: la pacchia e' finita ....
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > ...sta per arrivare la finanza !!> > che trovera' un bel filesystem criptato> loop-aes... e si fara' dare (da te , personalmente ) la chiave di decrittazione , dietro debito ordine del magistrato...ma pensate di conoscere solo voi l'informatica ???

Re: E Gutenberg? e Xerox?
Ovviamente ironico! Sob è il mio destino essere incompreso:'(

Re: la pacchia e' finita ....
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > ...sta per arrivare la finanza !!> > > > che trovera' un bel filesystem criptato> > loop-aes> ... e si fara' dare (da te> , personalmente ) la chiave di decrittazione> , dietro debito ordine del magistrato...> ma pensate di conoscere solo voi> l'informatica ???me la sono dimenticata, a quel punto sta all'accusa l'onere della prova (provare che me la sono dimenticata davvero, e voglio vedere come fanno)

Re: la pacchia e' finita ....
evidentemente non conosci la legge italiana, tu in questi casi puoi anche dire che non te la ricordi e loro non possono fare assolutamente nulla (gia successo in diverse sentenze)

Re: la pacchia e' finita ....
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > > > > - Scritto da: Anonimo> > > > ...sta per arrivare la> finanza !!> > > > > > che trovera' un bel filesystem> criptato> > > loop-aes> > ... e si fara'> dare (da te> > , personalmente ) la chiave di> decrittazione> > , dietro debito ordine del magistrato...> > ma pensate di conoscere solo voi> > l'informatica ???> > me la sono dimenticata, a quel punto sta> all'accusa l'onere della prova (provare che> me la sono dimenticata davvero, e voglio> vedere come fanno)nel frattempo sei sotto processo ,e chissa perche penso che il giudice iniziera' a dubitare della tua buona fede ...

Re: la pacchia e' finita ....
Veramente a leggere la notizia sembra che la pacchia non sia mai finita e che continui più di prima.

Re: la pacchia e' finita ....
- Scritto da: Anonimo[...]> nel frattempo sei sotto processo ,e chissa> perche penso che il giudice iniziera' a> dubitare della tua buona fede ...le opinioni personali del giudice sono irrilevanti in questi casi, lui e l'accusa hanno le mani legate, l'unica cosa che possono fare e' sequestrare la macchina e tentare un attacco brute force macinando chiavi per migliaia di anni

Re: la pacchia e' finita ....
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> [...]> > nel frattempo sei sotto processo ,e> chissa> > perche penso che il giudice iniziera' a> > dubitare della tua buona fede ...> > le opinioni personali del giudice sono> irrilevanti in questi casi, lui e l'accusa> hanno le mani legate, l'unica cosa che> possono fare e' sequestrare la macchina e> tentare un attacco brute force macinando> chiavi per migliaia di anni a parte che esistono dei cluster progettati appositamente per questo scopo e che esiste una cosa chiamata legge di Moore , l'altra cosa che possono fare e' tenerti continuamente sott'occhio per vedere se sgarri di nuovo .

Re: la pacchia e' finita ....
infatti, il fenomeno e' in crescita a dispetto di tutte le contromisure che le major stanno mettendo in campo

Re: la pacchia e' finita ....
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > [...]> > > nel frattempo sei sotto processo ,e> > chissa> > > perche penso che il giudice> iniziera' a> > > dubitare della tua buona fede ...> > > > le opinioni personali del giudice sono> > irrilevanti in questi casi, lui e> l'accusa> > hanno le mani legate, l'unica cosa che> > possono fare e' sequestrare la macchina> e> > tentare un attacco brute force macinando> > chiavi per migliaia di anni> a parte che esistono dei cluster progettati> appositamente per questo scopo e che esiste> una cosa chiamata legge di Moore , l'altra> cosa che possono fare e' tenerti> continuamente sott'occhio per vedere se> sgarri di nuovo .con il cluster anziche' metterci 20.000 anni ce ne metti solo 400 (poi un cluster lo impieghi per crackare UNA password, e tutti gli altri utenti sotto processo?); possono tenermi sott'occhio ma per la legge italiana io non ho sgarrato nemmeno la prima volta (assolto); quindi che fanno? reiterano il processo all'infinito? lascia perdere non possono fare assolutamente nulla

Re: questione di semantica
- Scritto da: (C)Warrior> Qualche idea?> [ ] Libero scambio di informazioni.[ ] Scambio culturale[ ] Copia[ ] Libera diffusione di opere che in teoria sono state fatte per essere fruite da più gente possibile ma che quando questo accade viene chiamato furto

coscienza e buon senso
> [ ] Libero scambio di informazioni.> [ ] Scambio culturale> [ ] Copia> [ ] Libera diffusione di opere che in teoria> sono state fatte per essere fruite da> più gente possibile ma che quando> questo accade viene chiamato furtoIo credo che qualsiasi artista vorrebbe che le sue opere fossero fruite da piu gente possibile, e non gli importa se alcuni di questi fruitori non pagano, però vorrebbe anche che alla fine i suoi introiti gli permettano di vivere della sua arte e produrre ancora opere. Si tratta di un equilibrio.Almeno da quando si potevano stampare gli spartiti, tutti gli artisti hanno avuto dei fruitori che non pagavano per la fruizione. Finchè la percentuale dei fruitori non paganti si manteneva bassa, l'artista poteva vivere della sua arte, più o meno bene.La tecnologia odierna ha reso teoricamente possibile il fatto che su un campione di 100 persone, fino al 99% possa essere fruitore non pagante.L'argine allo squilibrio totale dell'equilibrio di cui parlavo prima non è più di tipo tecnico quindi; l'argine potenziale allo squilibrio oggi è diventato il nostro libero arbitrio, la nostra coscienza.Però anche senza che io tiri in ballo questioni di coscienza e che tu tiri in ballo questioni di universalità della fruizione:anche con un minimo di buonsenso si può capire che se prima un prodotto veniva finanziato da un mercato di acquirenti, quando quei finanziamenti vengono a crollare, crollerà anche la qualità del prodotto.

Re: coscienza e buon senso
- Scritto da: (C)Warrior> anche con un minimo di buonsenso si> può capire che se prima un prodotto> veniva finanziato da un mercato di> acquirenti, quando quei finanziamenti> vengono a crollare, crollerà anche la> qualità del prodotto.Mi stai dicendo che la musica di oggi è migliore di quella di es. decenni-secoli fa?Britney vs. Bach :)Piotta vs. i bravissimi madrigalisti medievali :sAzz, loro i CD non li vendevano...

Re: coscienza e buon senso
- Scritto da: (C)Warrior> Io credo che qualsiasi artista vorrebbe che> le sue opere fossero fruite da piu gente> possibile, e non gli importa se alcuni di> questi fruitori non pagano, però> vorrebbe anche che alla fine i suoi introiti> gli permettano di vivere della sua arte e> produrre ancora opere. Si tratta di un> equilibrio.> Su questo sono perfettamente d'accordo. Ma allora perchè accanirsi tanto col p2p? Al momento attuale il p2p non toglie affatto soldi ai musicisti, quelli che compravano i cd prima continuano a comprarli anche adesso. Non puoi paragonarmi la qualità di un cd comprato in negozio (senza protezioni o drm) con quella di un mp3 scaricato dalla rete. E per i film è ancora peggio, se le major dicono che uno che scarica un divx non andrà mai a comprare il dvd o non andrà al cinema a vedere il film stanno solo sminuendo il loro lavoro. > anche con un minimo di buonsenso si> può capire che se prima un prodotto> veniva finanziato da un mercato di> acquirenti, quando quei finanziamenti> vengono a crollare, crollerà anche la> qualità del prodotto.> Io mi auspico lo stesso equilibrio di cui parli tu e allo stato attuale il p2p non c'entra assolutamente nulla e lo stà dimostrando anche la Apple con iTunes e tutti i servizi legali di musica su Internet. Se solo lo capissero anche le major (anzi, meglio, se neanche esistessero le major).

Re: coscienza e buon senso
- Scritto da: (C)Warrior> > [ ] Libero scambio di informazioni.> > [ ] Scambio culturale> > [ ] Copia> > [ ] Libera diffusione di opere che in> teoria> > sono state fatte per essere fruite da> > più gente possibile ma che quando> > questo accade viene chiamato furto> > Io credo che qualsiasi artista vorrebbe che> le sue opere fossero fruite da piu gente> possibile, e non gli importa se alcuni di> questi fruitori non pagano, però> vorrebbe anche che alla fine i suoi introiti> gli permettano di vivere della sua arte e> produrre ancora opere. Si tratta di un> equilibrio.Il musicista potrebbe benissimo comporre la sua musica.Apre un sito su internet.Mette tutti i suoi brani liberamente scaricabili in MP3.Chi vuole il CD compila il form con i suoi dati, paga con carta di credito e il musicista gli spedisce a casa un CD con i brani, magari pure autografato col pennarello, tanto per rendere unico l'oggetto.Io dico che se provasse a fare cosi', producendo in proprio e vendendo via internet a 10 euro spese di spedizione comprese, sara' costretto ad assumere qualcuno che masterizza e spedisce, 24 ore su 24.E il guadagno netto per il musicista e' molto di piu' che quell'elemosina che gli promettono SIAE & Co. e che non gli danno mai.

Re: coscienza e buon senso
> > Il musicista potrebbe benissimo comporre la> sua musica.> Apre un sito su internet.> Mette tutti i suoi brani liberamente> scaricabili in MP3.più o meno come fanno i beatallica e come facevano i gem boy...cmq i guadagni più che dai cd sono dai concerti

Re: la pacchia e' finita ....
- Scritto da: Anonimo> ... e si fara' dare (da te> , personalmente ) la chiave di decrittazione> , dietro debito ordine del magistrato...> ma pensate di conoscere solo voi> l'informatica ???E il diritto a non testimoniare contro sé stessi dove lo metti?

hihihihihi
ihihihihihi..:D:Dhanno ragione......:);)

Re: E Gutenberg? e Xerox?
EHEHHEHEHEHEH :DNon dimentichiamo che con l'invenzione della pressa da stampa gli amanuensi fecero una "guerra" per conservare i propri privilegi. La storia ci insegna che ogni volume copiato, essendo comunque un'opera rara, veniva pagata ben bene. Con la pressa da stampa, gli amanuensi, non solo quelli religiosi (i frati che in pratica guadagnavano fior di denari per i conventi), ma anche quelli laici (che erano quelli che guadagnavano tantissimo da questa attivita'), iniziarono a stracciarsi le vesti dichiarando che sarebbe morta la letteratura, che nessuno avrebbe piu' scritto niente, ecc.. ecc.. questa "canzone" e' vecchia di secoli, ma si canta ancora oggi... :)

Questione di privilegi
Gente, e' inutile affannarsi.Le major sono come i dinosauri alle soglie dell'estinzione.Queste leggiucchielle sono gli ultimi colpi di coda di una bestia ferita e morente... Lasciamo che discografici e parassiti vari si godano il loro ultimo brindisi... Il Titanic su cui navigano sta affondando. Colpito da un iceberg chiamato P2P. Potranno tranquillizzarsi per la toppa "legge Urbani"... ma quando capiranno che la falla e' troppo grossa per essere arginata... beh... allora dovranno vendersi qualche villa...La musica, l'arte e il cinema esistevano prima dei discografici e dei produttori. E la loro scomparsa non sara' certo una grande perdita per la creativita'.Byebye dinos

Re: colpire un ladro, tanto non funziona
tanto non funziona.come vanno le statistiche di utilizzo del p2p in usa?la verità è che se non offri un alternativa, chi viene punito non solo non ammetterà a se stesso la sua colpevolezza, ma si sentirà perseguito dalla società e quindi in dovere di mettersi contro di essa.ergo:http://www.shingokick.supereva.it/bravo.swf- Scritto da: Anonimo> ormai l'utente p2p (e se minorenne i> genitori) e' consapevole di commettere un> reato (illecito ?) scaricando opere di> ingegno senza pagare nulla (uso personale: e> questo e' male) e addirittura ridistribuendo> il materiale ottenuto illegalmente a milioni> di altre persone (spaccio: e questo e'> peggio).> Adesso penso sia il momento di agire, punire> un ladro per educarne 1000, non esiste altra> via .. magari si potrebbero aumentare le> pene per chi cerca di camuffare lo spaccio> di opere usando meccanismi di criptazione> ecc.. > > saluti

Re: colpire un ladro, tanto non funziona
- Scritto da: avvelenato> la verità è che se non offri> un alternativa, chi viene punito non solo> non ammetterà a se stesso la sua> colpevolezza, ma si sentirà> perseguito dalla società e quindi> in dovere di mettersi contro di essa.> Basta rieducarli.

Re: colpire un ladro, tanto non funziona
> > Basta rieducarli.olio di ricino?

Re: colpire un ladro, tanto non funziona
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: avvelenato> > la verità è che se non> offri> > un alternativa, chi viene punito non> solo> > non ammetterà a se stesso la sua> > colpevolezza, ma si sentirà> > perseguito dalla società e quindi> > in dovere di mettersi contro di essa.> > > > Basta rieducarli.e se non funziona, sopprimerli, giusto?

Re: colpire un ladro, tanto non funziona
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: avvelenato> > la verità è che se non> offri> > un alternativa, chi viene punito non> solo> > non ammetterà a se stesso la sua> > colpevolezza, ma si sentirà> > perseguito dalla società e quindi> > in dovere di mettersi contro di essa.> > > > Basta rieducarli.Gulag??Ospedale psichiatrico??http://www.shingokick.supereva.it/bravo.swf

Re: E' questione di filosofia
il problema fondamentale è che eklepical è un fancazzista a tutto tondo, parcheggiato all'università e stipendiato dai genitori....finchè non muta quel laureando in ingegneria del suo profilo in laureato gli consiglierei di applicarsi un po' più allo studio e di cazzeggiare un po' meno., che nel tempo da lui perso a scrivere minchiate sull'open source (di cui non capisce nulla...non che di windows capisca di più) c'è gente che di lauree ne ha prese quasi due (al di là del fatto che non servono a molto, ma almeno la smetto di vampirizzare i suoi genitori)

Re: E' questione di filosofia
> il problema fondamentale è che> eklepical è un fancazzista a tutto> tondo, parcheggiato all'università e> stipendiato dai genitori....finchè> non muta quel laureando in ingegneria del> suo profilo in laureatoTempo 4 mesi, mese più mese meno, grazie... :P

Re: E' questione di filosofia
> Tempo 4 mesi, mese più mese meno,> grazie... :panno in più anno in meno...tanto che te frega, pagano i tuoi

Re: E' questione di filosofia
> anno in più anno in meno...tanto che> te frega, pagano i tuoiIn effetti rientra fra i loro compiti. Non gli ho mica chiesto io di mettermi al mondo. Ma qui andiamo decisamente Off Topic...

Re: la pacchia e' finita ....
- Scritto da: Anonimo> ...sta per arrivare la finanza !!mi hanno appena portato la versione craccata di alcohol 120%

Re: colpire un ladro per educarne 1000
> Quella di churchill era una battuta detta in> un contesto specifico. E' da stupidi cercare> di estrapolarla dal contesto in cui è> stata detta ed applicarla sempre e comunque> in maniera dogmatica giusto per tirare> l'acqua al proprio mulino. quella di churchill non era una battuta era un lapidario richiamo a quali sono i fondamenti del diritto... è certamente esportabile in altri campi a patto che non si modifichi la sua natura, ovvero essere un richiamo ai fonadmenti del diitto, se si dimentica questo (o se non si sanno quali siano questi fondamenti) sia gli esempi pro p2p sia qelli paradossali fatti in seguito, perdono significato

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> quella di churchill non era una battuta era> un lapidario richiamo a quali sono i> fondamenti del diritto... è> certamente esportabile in altri campi a> patto che non si modifichi la sua natura,> ovvero essere un richiamo ai fonadmenti del> diitto, se si dimentica questo (o se non si> sanno quali siano questi fondamenti) sia gli> esempi pro p2p sia qelli paradossali fatti> in seguito, perdono significatoNon diciamo baggianate. La battuta di churchill può valere solo in alcuni contesti, *non può* e *non deve* valere in senso assoluto.Ripeto: se la gente cominciasse a non pagare più le tasse (come in Italia già avviene), la soluzione *non è* quella di eliminarle. Come se la gente cominciasse ad ammazzare la soluzione *non potrebbe* essere quella di depenalizzare l'omicidio. Le leggi vanno create pensando *al bene della collettività*, per questo quella frase può andare bene in alcuni contesti - in particolare quelli in cui l'interesse dell'individuo ed il bene della collettività coincidono -, mentre in altri non può assolutamente andare bene, in particolare nel caso che l'interesse dell'individuo sia all'opposto del bene collettivo, come ad esempio succede nelle tasse, dove l'interesse dell'individuo coincide con il non pagarle, ma questo comporterebbe un peggioramente sostanziale, se non un'azzeramento, del benessere della collettività.

Re: colpire un ladro per educarne 1000
> Non diciamo baggianate. La battuta di> churchill può valere solo in alcuni> contesti, *non può* e *non deve*> valere in senso assoluto.> se tu sapessi leggere e avessi cognizione di quali sono i fondamenti che portano all'aggregazione in gruppi sociali ti renderesti conto che abbiamo detto più o meno cose simili... purtroppo sei voluto partire lancia in resta senza capire (o sforzarti di capire) tutto il ragionamento... :)

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > quella di churchill non era una battuta> era> > un lapidario richiamo a quali sono i> > fondamenti del diritto... è> > certamente esportabile in altri campi a> > patto che non si modifichi la sua> natura,> > ovvero essere un richiamo ai fonadmenti> del> > diitto, se si dimentica questo (o se> non si> > sanno quali siano questi fondamenti)> sia gli> > esempi pro p2p sia qelli paradossali> fatti> > in seguito, perdono significato> > Non diciamo baggianate. La battuta di> churchill può valere solo in alcuni> contesti, *non può* e *non deve*> valere in senso assoluto.hemmmm.... e questo lo decidi tu vero??> > Ripeto: se la gente cominciasse a non pagare> più le tasse (come in Italia> già avviene), la soluzione *non> è* quella di eliminarle. hemmm.... abbassarle no, vero??certo, dobbiamo essere tutti dei bravi cittadini, anche se sentiamo di essere presi per i fondelli in continuazione, pagando per avere servizi scadenti, tutele inesistenti e leggi che, per un semplice illecito, ti fanno rischiare la galera, mentre chi ci dovrebbe stare è libero di circolare.e in queste condizioni i cittadini, secondo te, se possono evadere non lo fanno?? Come se la> gente cominciasse ad ammazzare la soluzione> *non potrebbe* essere quella di> depenalizzare l'omicidio. stai facendo il solito esempio fuori dal contesto..... ah ma forse stai solo cercando di sostituire la Ferrari :Dfacezie a parte, probabilmente facendo un piccolo sforzo ti rendi conto che stai paragonando il diritto fondamentale all'incolumità della persona con un illecito francamente ridicolo.....Le leggi vanno> create pensando *al bene della> collettività*, hemmm.... e lo decidi tu qual è il bene della collettività??perchè le leggi sul (c) sono fatte sicuramente a favore della collettività.....per questo quella> frase può andare bene in alcuni> contesti - in particolare quelli in cui> l'interesse dell'individuo ed il bene della> collettività coincidono -, e quando l'insieme di questi individui diventa una parte consistente della collettività come la mettiamo???li minacciamo con leggi demenziali???oppure li "rieduchiamo" (magari chiudendoli tutti in qualche gulag) come proponevi qualche post più sotto??mentre in> altri non può assolutamente andare> bene, in particolare nel caso che> l'interesse dell'individuo sia all'opposto> del bene collettivo, in effetti il mio interesse a scaricare mp3 o DivX sta all'opposto del bene collettivo..... ma collettivo cosa significa?? il bene della collettività intesa come stato o come collettività dele major???perchè c'è una certa piccolissima differenza sai.......come ad esempio succede> nelle tasse, dove l'interesse dell'individuo> coincide con il non pagarle, ma questo> comporterebbe un peggioramente sostanziale,> se non un'azzeramento, del benessere della> collettività.ancora a paragonare gli interessi di pochissimi con qualcosa che ha attinenza con gli interessi di molti..... non puoi paragonare tasse e diritti d'autore, sono due cose sostanzialmente diverse, nella forma e nello scopo, le une servono per sostenere una nazione e sono obbligatorie, gli altri solo una persona o un ristretto gruppo di persone e sono facoltative (nel senso che li paghi solo se acquisti il bene).guarda che non puoi prendere la prima cosa che capita per fare un esempio, se no rischi di non dimostrare nulla, se non addirittura il contrario......in conclusione un consiglio..... resta all'esempio della Ferrari 8)

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> e come si concilia questa sua posizione con> il diritto di fare quello che si vuole del> proprio lavoro?Di chi? Mia o di ekleptical? Nel caso di ekleptical chiedilo a lui. Nel mio caso sono perfettamente coerente (ovvero l'autore decide come fruire della sua opera e gli altri si devono adeguare. Quindi no al p2p e no allo scopiazzare codice gpl in programmi non gpl, e via dicendo)

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > e come si concilia questa sua posizione> con> > il diritto di fare quello che si vuole> del> > proprio lavoro?> > Di chi? Mia o di ekleptical? sua secondo te a chi si riferisce? pensi forse che in un forum sia uso darsi del lei? :D

Re: E Gutenberg? e Xerox?
Con la pressa da> stampa, gli amanuensi, non solo quelli> religiosi (i frati che in pratica> guadagnavano fior di denari per i conventi),> ma anche quelli laici (che erano quelli che> guadagnavano tantissimo da questa> attivita'), iniziarono a stracciarsi le> vesti dichiarando che sarebbe morta la> letteratura, che nessuno avrebbe piu'> scritto niente, ecc.. ecc.. questa> "canzone" e' vecchia di secoli, ma si canta> ancora oggi... :)sì però adesso è un pò diverso: lì le opere erano di dominio pubblico (Bibbia etc.) e se uno voleva essere autore lo faceva per passione e non per vil danaro.Lì a stracciarsi le vesti era una categoria di "duplicatori", ora a stracciarsi le vesti ci sono invece degli "autori", e non completamente a torto a mio avviso. Diciamo che un paragone più azzeccato con la situazione che descrivi sopra, si può fare oggi con i librai (nel senso venditori di libri) che si stanno stracciando le vesti per quella storia dei testi scolastici scaricabili da internet.

Re: E Gutenberg? e Xerox?
- Scritto da: (C)Warrior > Lì a stracciarsi le vesti era una> categoria di "duplicatori", ora a> stracciarsi le vesti ci sono invece degli> "autori", e non completamente a torto a mio> avviso. La major non mi sembrano grandi autori... e Mazza si lamenta di più di Elio.imho il problema non sono gli autori (che vanno giustamente retribuiti) sono i privilegi dei distributori. E vanno eliminati, a zero.

Una questione psicologica
Pare che le case discografiche e cinematografiche abbiano dato vita, con le organizzazioni di tutela dei diritti d'autore, a veri e propri "cartelli" che solo di recente società coraggiose come Apple sono riuscite a far scricchiolare. A mio parere, il fatto di detenere i diritti d'autore non ne autorizza l'abuso, ad esempio aumentando i costi e cercando di soffocare soluzioni che possano soddisfare il pubblico senza sfociare nella pirateria. Sotto questo punto di vista, equivale a speculare sulla pelle degli appassionati e spesso anche degli autori stessi, come sempre più spesso si apprende dai media; RIAA ed alcune altre organizzazioni similari tutelano solo gli editori, compresi quelli che sfruttano i loro autori sol perché questi ultimi non hanno abbastanza mezzi per autoprodursi.Per quanto riguarda lo scambio, esso non è una novità dell'Era Internet: scagli la prima pietra contro il p2p chi non ha mai scambiato, ai tempi delle care vecchie cassette a nastro, brani con i suoi amici, servendosi di un normale Hi-Fi a doppia cassetta. Allora, si duplicavano le proprie cassette e si scambiavano le copie con quelle realizzate dai propri amici, perché è umana l'inclinazione a condividere le proprie conoscenze e le proprie emozioni. Non stupitevi se le "campagne di sensibilizzazione" non producono i risultati sperati!Non metto in dubbio che il p2p possa sfociare nella pirateria: Napster aveva permesso a migliaia di ragazzi di farsi in casa interi LP dei loro artisti preferiti, un eccesso sicuramente inaccettabile; ma a farlo sono, oggi come ieri, pochi deficienti! NON SIAMO MILIONI DI LADRI!A proposito: chi ci garantisce che i colossi non possano commettere "atti di pirateria" ai danni del pubblico e degli artisti? Cosa sono gli "eBooks"? Come mai non stanno simpatici a Richard Stallman?Anche le valanghe di cause giudiziarie intentate dalla RIAA possono essere giudicate una forma di pirateria, dal momento che si tratta di crimini commessi addirittura con la legge a favore! infatti, la RIAA parla di utenti che, condividendo, avrebbero fatto desistere altri utenti dall'acquisto dei CD originali e chiedono loro risarcimenti stratosferici ma ignorano (o vogliono che i giudici ignorino) il fatto che la stragrande maggioranza degli scaricatori di brani protetti, in assenza della piaga del p2p non avrebbero comunque comprato gli originali o avrebbero comprato ben poco, in rapporto a ciò che hanno scaricato. Motivo? La mancanza di soldi è un valido deterrente all'acquisto, mentre la curiosità favorisce l'uso del p2p: se ogni cosa fosse a pagamento per il consumatore diretto e i costi fossero elevati, la vita sarebbe davvero triste.Forse, per estirpare la piaga della pirateria ci vorrebbe semplicemente un rapporto più "Confuciano" tra editore, autore e consumatore; molto meglio se ad un autore fosse possibile legarsi contemporaneamente a più case discografiche (utopia?); basti pensare che molte delle decisioni più sagge prese dalle case discografiche e di home video sono in risposta all'unica forma di concorrenza che hanno e che temono: la pirateria. E' giusto servirsi dei mezzi legali per punire chi specula sul lavoro degli altri vendendo materiale non suo ma la strategia di battaglie legali propugnata dalla RIAA serve più a reprimere la natura umana che a far giustizia e tutelare i diritti degli aventi diritto.P.S.: Quando un pirata viene dipinto come un pericolo sociale alla stregua di un killer o di un rapinatore dal grilletto facile, è una forma di ingiuria & diffamazione?P.P.S.: E' giusto comminargli pene adatte a chi commette "crimini contro la persona"?P.P.P.S.: Scusatemi per i periodi troppo lunghi, un viziaccio che non riesco proprio a togliermi!

Re: Il muro di gomma e la rivoluzione...
- Scritto da: Anonimo> La fame nel mondo?, no, inkazziamoci perche'> non ci vogliono fare scaricare le> canzonette... ma noi lo facciamo lo stesso,> per dispetto, perche' non e' giusto che i> dischi costino etc....Sembri mia nonna che diceva: "non avanzare la pasta che i bambini del Biafra muoiono di fame"...TU cosa fai x il problema?

Re: Il muro di gomma e la rivoluzione...
Quello che faccio per i problemi seri (a parte la mia sopravvivenza) sono fatti miei, non tuoi...Se per problema intendi le canzonette, ho gia' esposto il mio punto di vista

Re: coscienza e buon senso
> parli tu e allo stato attuale il p2p non> c'entra assolutamente nulla e lo stà> dimostrando anche la Apple con iTunes e> tutti i servizi legali di musica su> Internet. scusa ma che c'entra il p2p con iTunes? l'unica cosa che hanno in comune è che trattano musica in formato digitale. Il p2p fatto in modo sconsiderato, fa crollare gli introiti delle Major stampa-CD *E* di iTunes

Re: coscienza e buon senso
- Scritto da: Anonimo> > > parli tu e allo stato attuale il p2p non> > c'entra assolutamente nulla e lo> stà> > dimostrando anche la Apple con iTunes e> > tutti i servizi legali di musica su> > Internet. > > scusa ma che c'entra il p2p con iTunes? > l'unica cosa che hanno in comune è> che trattano musica in formato digitale. > Il p2p fatto in modo sconsiderato, fa> crollare gli introiti delle Major stampa-CD > *E* di iTunes> Voglio dire che il p2p non toglie soldi al mercato legale. Il fatto che iTunes ha tanto successo nonostante esista il p2p vuol dire che la gente, se ha i soldi e il prezzo è adeguato, ha piacere di pagare gli artisti per il loro lavoro.La maggior parte della roba che viene scambiata col p2p, viene scaricata per provare, testare, perchè al momento non ho i soldi ma vorrei ascoltare quell'ultima canzone (che magari comprerò il mese prossimo), etc.

Re: Questione di privilegi
Nun me scuccia'..tanto muore pure tu...

Re: Il muro di gomma e la rivoluzione...
- Scritto da: Anonimo> Se una cosa non me la posso permettere, ne> faccio a meno, il mercato> si autoregola... Quello che resta invenduto> va nel rusco e i soldi investiti lo seguono.il tuo ragionamento avrebbe senso in un regime di libero mercato.domandati perché le vendite diminuiscono o non aumentano come ci si aspetterebbe, eppure i prezzi sono sempre gli stessi!btw, uno che definisce la musica come "bene non indispensabile" è evidente che non ama la musica, e sottolineo il fatto che concordo e condivido il disprezzo per gli ipocriti che dicono "questo fa schifo questo fa pena" ma poi scaricano tutto. <(troll)mode> a me Tiziano Ferro piace !

Re: Il muro di gomma e la rivoluzione...
- Scritto da: Anonimo> Quello che faccio per i problemi seri (a> parte la mia sopravvivenza) sono fatti miei,> non tuoi...a ME certamente non devi rendere conto di nulla. Ci mancherebbe...> Se per problema intendi le canzonette, ho> gia' esposto il mio punto di vistaClassificando l'umanità con grande perizia...Ma se il libro che cerchi te lo proponessero fotocopiato o su file?

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
- Scritto da: Anonimo> Allora anche chi sente la radio è un> mezzo ladro. Io non pago niente per> sentire la radio e allora? Alscolto quella> e non compro niente. Il problema è> che se un brano non mi piace, allora> penserò che tutto l'album faccia> così schifo e l'artista avrà> ancora meno speranze di vendere.> Se voglio fare "caching", registro su> cassetta o megio direttamente in mp3 (certe> schede radio lo fanno).> I discorsi delle major fanno acqua.MI hai tolto le parole di bocca e me lo stavo chiedendo......ma se mi registro tutto dalla radio o dalla tv sono un ladro? Non stò pagando niente all'autore

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
> MI hai tolto le parole di bocca e me lo> stavo chiedendo......ma se mi registro tutto> dalla radio o dalla tv sono un ladro? Non> stò pagando niente all'autorenon per niente in usa si stanno attrezzando per non farti più registrare dalla tv... ma loro sono avanti, noi ci arriviamo un po' dopo :D

Registrare dalla TV
- Scritto da: Anonimo> > > > MI hai tolto le parole di bocca e me lo> > stavo chiedendo......ma se mi registro> tutto> > dalla radio o dalla tv sono un ladro?> Non> > stò pagando niente all'autore> > > non per niente in usa si stanno attrezzando> per non farti più registrare dalla> tv... ma loro sono avanti, noi ci arriviamo> un po' dopo :D... e dove li mettiamo gli interessi dei produttori di decoder digitali con annesso PVR e di altri dispositivi dediti all' acquisizione e registrazione di flussi audio/video ?Esistono persino dei dischi fissi esterni con tanto di schermetto che possono registrare video in vari formati (soprattutto Mpeg4, se non mi sbaglio) se collegati ad una sorgente video, masterizzatori DVD con incorporata la scheda di acquisizione video (il nuovo Iomega, ad esempio) e tutta una serie di altri ammennicoli per i quali si prospetta un fiorente mercato. ;)P.S. : La conosco la storia di Sky e dei decoder NDS, la conosco. :(

Re: Registrare dalla TV
> ... e dove li mettiamo gli interessi dei> produttori di decoder digitali nel cesso, si vede che non devolvono abbastanza ai politici

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
Paghi il diritto di copia privata con imposta sia sulle cassette che sullo strumento di registrazione.

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
- Scritto da: Anonimo> Paghi il diritto di copia privata con> imposta sia sulle cassette che sullo> strumento di registrazione.in realtà la copia da tv è soltantoper la visione differita, in quanto la tv ha pagato i diritti per 1 visione e non per tutta la vita

Re: Basta con sta storia dei ladri!!!
Se mi trovi il punto della legge dove è scritto. Non c'è scritto da nessuna parte eppure il limite del 15% sui libri l'hanno messo nero su bianco. Se la legge non osta è legittimo purchè usi supporti e mezzi di registrazione su cui hai pagato le gabelle.

Re: Il muro di gomma e la rivoluzione...
Azz... è il primo post in cui mi tocca dirti che non sono d'accordo con te.IO Tiziano Ferro non lo posso vedere.:D

Re: Questione di privilegi
- Scritto da: Anonimo> Nun me scuccia'..> > tanto muore pure tu...e non provarlo a scriverlo il napoletano se non sei capace...il napoletano scritto è un'arte, lasciala a Edoardo e a pochi eletti

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> ormai l'utente p2p (e se minorenne i> genitori) e' consapevole di commettere un> reato (illecito ?) scaricando opere di> ingegno senza pagare nulla (uso personale: e> questo e' male) e addirittura ridistribuendo> il materiale ottenuto illegalmente a milioni> di altre persone (spaccio: e questo e'> peggio).Mi sono appena affacciato alla finestra.Sai quante auto ci sono in divieto di sosta qua sotto?Io dico che tutti quelli che hanno parcheggiato li' sono perfettamente consapevoli che e' vietato.

temi l'ira dell'uomo silenzioso
Sapete che cosa vi dico?ho argomentato fin troppo le mie tesi a favore del p2p, a sfavore del sistema attuale di distribuzione, a favore della necessità di un mercato di musica legalizzato e migliore, che magari sfrutti l'assenza di costi di gestione del p2p, che magari non la sfrutti ma per lo meno sfrutti internet, ecc.mi sono stancato, ho scritto troppo.accenderò soulseek e lascerò sia lui a parlare per me.tanti saluti.invito tutti i pro-p2p a fare lo stesso e a lasciare sbraitare questi quattro nonnetti luddisti. Quando si accorgeranno che la musica non è morta, anzi è rinata, quelli che dubitavano si ricrederanno, quelli in malafede rosicheranno.

Re: temi l'ira dell'uomo silenzioso
Ok, basta che prometti di non scaricare nulla di Tiziano Ferro (è per il tuo bene). :):):):)P.S. : visto che ci sei butta su eDonkey va. ;)

Re: Il muro di gomma e la rivoluzione...
> Se voglio una cosa me la compro, ma se non> ho i soldi non la rubo....cazzo ti sei dimenticato la ferrari, peccato eri quasi perfetto

Re: temi l'ira dell'uomo silenzioso
Io penso che i malavitosi hanno legalizzato una convivenza dei macrosistemi. Altrimenti ripensavo alla storia del caos come possibile generatore. Percio' la situazione potrebbe non essere pulita come quando e' cominciata..

Re: E' questione di filosofia
> ammazza quanto sei brutto in quella foto,> spero per te che dipenda dal fatto che vieni> male in foto altrimenti non vorrei essere> nei tuoi panniTsk. Dipende dalla foto, tranquillo. Doveva essere il meno riconoscibile e più imboscata possibile! Ci tengo al'incolumità! :P

Re: temi l'ira dell'uomo silenzioso
- Scritto da: TPK> Io penso che i malavitosi hanno legalizzato> una convivenza dei macrosistemi. Altrimenti> ripensavo alla storia del caos come> possibile generatore. Percio' la situazione> potrebbe non essere pulita come quando e'> cominciata..LOLTira bene il genere pulp sul p2p?

La mia tesi a favore del P2P...
... è che pago un canone mensile di 42 euro per l'ADSL e tutto quello che mi arriva sul doppino telefonico me lo posso prendere. :)

Re: La mia tesi a favore del P2P...
- Scritto da: Anonimo> ... è che pago un canone mensile di> 42 euro per l'ADSL e tutto quello che mi> arriva sul doppino telefonico me lo posso> prendere. :)Bravo, quoto! E da adesso in poi basta chiacchiere, come sostiene Avvelenato. Che si scannino pure con le loro tesi. Come diceva la buonanima, "noi tireremo dritto".

Re: Il muro di gomma e la rivoluzione...
> domandati perché le vendite> diminuiscono o non aumentano come ci si> aspetterebbe, eppure i prezzi sono sempre> gli stessi!Beeep. Sbagliato. Le vendite iniziano ad aumentare.In UK l'ultimo è stato un anno di recupero. Negli USA questi primi mesi dell'anno hanno visto un'impennata delle vendite (peraltro con dischi personalmente orribili, ma agli americani l'ammorbamento hip-hop truzzo che shiaccia gli altri generi piace). Si inizia a diffondere una certa aria di ottimismo che il peggio sia passato e si prevede che questo sarà il primo anno, dal 2000, che segna un incremento (invece che la cronica perdita) rispetto all'anno precedente.E iTunes è in ascesa, tutti soldi che prima non esistevano, che si vanno ad aggiungere agli introiti tradizionali.Quindi gli Ultras del post iniziale del tizio avranno di che rosicare. Aspettate e sperate che le case discografiche crollino. Anzi, hanno più soldi da sprecare per rompervi le balle, che cmq per principio vi odiano quanto voi odiate loro.

Re: Questione di privilegi
> La musica, l'arte e il cinema esistevano> prima dei discografici e dei produttori.Sbagliato, il cinema no! Non è mai esistito cinema senza produttori in tutta la storia. Costa troppo.

Re: Il muro di gomma e la rivoluzione...
> La fame nel mondo?, no, inkazziamoci perche'> non ci vogliono fare scaricare le> canzonette... ma noi lo facciamo lo stesso,> per dispetto, perche' non e' giusto che i> dischi costino etc....> > L'altro giorno volevo comprare un libro raro> e dopo varie ricerche ho trrovato unb> editore che lo vendeva, in anastatica, a 500> euro circa...> > NE faccio a meno o lo compro con notevole> sforzo finanziario? ci tengo veramente a> quel libro?se sei coerente, non compri il libro e dai i 500 euro in beneficienza. facile no?

Re: La mia tesi a favore del P2P...
> ... è che pago un canone mensile di> 42 euro per l'ADSL e tutto quello che mi> arriva sul doppino telefonico me lo posso> prendere. :)Mi stai dicendo che quando vai in autostrada, visto che paghi il pedaggio, hai diritto a saccheggiare l'autogrill?

Ebbene sì, sono io...
...quello dei 42 euro al mese, ma non volevo essere divertente (vedi voto dato al mio post), parlavo sul serio.Adesso non ho il tempo di argomentare, ma penso che il nocciolo della questione sia tutto qui, probabilmente qualcuno di voi potrà sviluppare meglio il concetto, io adesso stacco e vado a casa, farò una capatina su PI più tardi.P.S.: Non ho conteggiato le altre due linee ADSL che ho qui sul lavoro, altrimenti la spesa si alza di molto.

Re: colpire un ladro per educarne 1000
ciao vattene (troll)> > saluti

Mi stai facendo tardare, Ecleptikal...
Vogliono venderti la banda larga, ma vogliono che non la usi.E poi, non è una scusa questa, il P2P è la più grande invenzione dopo Internet stessa, la sua stessa essenza, il suo futuro, infinitamente più importante degli interessi delle major o di qualunque altra categoria.Adesso vado, veramente. ;)

Re: la pacchia e' finita ....
- Scritto da: Anonimo> ...sta per arrivare la finanza !!Ma tu credi veramente che migliaia di cittadini stiano zitti solo perchè un giorno De Laurentiis s'è svegliato col proposito di farsi fare una bella legge ad hoc?? Sveglia! La tua amata forca Urbani sta per avvicinarsi alla fine...

COMPRARE LA MUSICA FA SCHIFO!
A me i CD fanno schifo, a me i musicisti marionette delle major fanno schifo, ma mi fanno ancora piu' schifo chi compra i CD (eccetto qualche anima pia che vive al di fuori del mondo ).Perche ?Semplice chi oggi compra i CD e' uno stupido snob , niente di piu' niente di meno, e non c'e gente peggiore che gli snob stupidi, che seguono da bravi cagnolini con la lingua di fuori color marrone i dettami dei venditori .....Quindi volete essere nel giusto ? vuoi dimostrarti inteligente e non una pecora ? vuoi essere "IN" ?NON COMPRARE ne ONLINE ne in negozzi , disprezza chi compra i CD, schifati da chi ti mostra questa immondizia. Convinci i tuoi amici che i CD sono schifo, Ah... NON condividere nemmeno niente con P2P , al limite ascolta la radio perche se anche tu fai cosi' presto sentirai un botto, un botto cosi' grosso che ti riempira di felicita' il tuo cuore perche' significa che e' la fine di lor signori arroganti.IL CDèCOSABRUTTAECOSAINGIUSTAPS. Questo post non e' ironico..

Re: colpire un ladro per educarne 1000
- Scritto da: Anonimo> molti (se lo fanno tutti, che male> c'è?) è sbagliato oltre che> tipico dell'adolescenza.Tu invece tieni in ben poco conto i nostri diritti di cittadini. Voglio invitarti a riflettere sulle castronerie che hai espresso in capo a questo post. La legge Urbani infrange un principio di proporzionalità fra illecito e sanzione, la galera, in un Paese dove la scontano in pochi, è allo stesso tempo tecnicamente improponibile e giuridicamente insostenibile per un danno patrimoniale solamente ipotetico mentre la criptazione è una pratica legale non puo' costituire aggravante. Le sanzioni amministrative non significano impunibilità, inizino intanto ad applicare quelle, visto che non l'hanno mai fatto. L'inefficienza della polizia a reprimere in modo proporzionato un illecito non puo' essere bilanciata con pene assurde che facciano un capro espiatorio di quei pochi in grado di essere individuati. E sul cambiare la legge Urbani sono tutti d'accordo a cominciare da Urbani, esclusa la FIMI naturalmente ma loro non fanno testo.Insomma il nostro amico qui sarà pure adolescente, ma tu devi andarti a rivedere qualcosa.

Re: COMPRARE LA MUSICA FA SCHIFO!
> IL CDèCOSABRUTTAECOSAINGIUSTA> > PS. Questo post non e' ironico..vorrei tanto sapere CHI ha votato "interessante" questo intervento

Re: "P2P, milioni di ladri"
Paghi il fatto di vivere in un Paese dove è figo appropiarsi dei beni altrui,rifattela con chi copia.

Re: questione di semantica
FURTO

Re: questione di semantica
- Scritto da: Anonimo> FURTOarrivi tardi, le trollate vanno fatte la mattina o pomeriggio presto, se no che gusto c'è

Re: questione di semantica
Infatti non è una trollata. ;)

Re: questione di semantica
- Scritto da: Anonimo> Infatti non è una trollata. ;)hai ragione non è una trollata, è solo una cazzata

Premiate chi viene incontro al pubblico
Se vedete in edicola o in negozio un CD con musica che vi piace ed è a buon mercato, non esitate a comprarlo: darete 2 lezioni 2 a quelle case discografiche che tengono alti i prezzi e ritengono che la pirateria vada combattuta solo in tribunale.

Re: COMPRARE LA MUSICA FA SCHIFO!
Convincere che il CD fa schifo?Naah....Bisogna creare la convinzione, ecc... troppa fatica.Informate le persone che di quel CD che comprano solo qualche briciola va al musicista. La fetta piu' grossa e' della major. Questo si che puo' causare la repulsione...

Re: COMPRARE LA MUSICA FA SCHIFO!
- Scritto da: fasibia> > > IL CDèCOSABRUTTAECOSAINGIUSTA> > > > PS. Questo post non e' ironico..> > vorrei tanto sapere CHI ha votato> "interessante" questo interventoSemplice: uno che di ironia ne ha da vendere!:D

Re: Premiate chi viene incontro al pubblico
E' praticamente la filosofia piu' giusta.Mi domando perche' i VideoGiochi vecchi di qualche anno vengano venduti allegati alle riviste di settore a prezzi bassi (bei titoli davvero), mentre per la musica, anche un album vecchio di anni, (che magari non acquista piu' nessuno o quasi) debba costare quasi come un album appena uscito...Ci sono casi dove conviene piu' acquistare il VideoGioco in edicola che dal pirata. Questa e' una buona mossa per combattere davvero la pirateria...

Massa di truffaldini...
Ma vi rendete conto che con il vostro p2p e i vostri MP3 fate perdere qualche denaro a dei poveri miliardari? Come faranno a cambiare la tappezzeria della Ferrari una settimana si e l'altra pure? Non avete cuore.Proponiamo una legge che disponga:1) divieto di fischiettare sotto la doccia qualunque brano musicale (bollino insaponato)2) divieto di suonare il clacson in modo da riprodurre una qualsiasi sequenza di note depositata presso la SIAE. (bollino autista in.ca xx a to)3) divieto di usare citazioni di film nei discorsi con gli amici.4) pena la katapulta.

Re: Il muro di gomma e la rivoluzione...
- Scritto da: Ekleptical> Beeep. Sbagliato. Le vendite iniziano ad> aumentare.Con, paradossalmente, una certa difficolta' delle major a continuare nella linea 'i pirati ci stanno uccidendo'...Pensa un po', pare che avessero ragione quelli che dicevano che l'impatto del P2P sulle vendite fosse tutto sommato piuttosto limitato...

Re: Ci sono meno file musicali...
Basta che non si esageri, con la flat 56K un MP3 dietro l'altro lo posso prendere, una discografia completa è un po' più complessa. Saluti,Piwi

Re: E' questione di filosofia
- Scritto da: Anonimo> Quanta voglia di innovazione con la roba> d'altri.Da domani si innova e si taglia lo> stipendio a te o ai tuoi genitori, a seconda> dell'età.Che ne dici?più basso di quelle miseria che ti danno adesso per vivere? Dai è impossibile ci stanno già riducendo alla fame......

fai questa prova
> invito tutti i pro-p2p a fare lo stesso e a> lasciare sbraitare questi quattro nonnetti> luddisti. Quando si accorgeranno che la> musica non è morta, anzi è> rinata, quelli che dubitavano si> ricrederanno, quelli in malafede> rosicheranno.ciao, sono uno di quei nonnetti (non mi sembra di aver sbraitato però)Mi sembra che sei amante della musica; probabilmente vai ai concerti e qualche volta riesci a incontrare la band per due chiacchiere dopo lo show. Se ti trovassi in questa situazione, ti invito a fare questa prova: tra un complimento e una pacca sulla spalla, prova a esternare a loro le tue ragioni pro p2p, e magari digli anche che se non era per il p2p, non li avresti mai conosciuti. Io penso che le reazioni andranno da una smorfia di sorpresa/incavolamento alla domanda esplicita "ok però poi il CD l'hai comprato?"Poi magari chiedigli di farti l'autografo sul CD masterizzato.Sarei curioso di sapere una statistica delle reazioni, almeno a livello di espressione facciale.

Re: E gli amanuensi?
Non dire scemenze erano testi scaduti di diritti,puoi farlo anche oggi ;);););)

Re: temi l'ira dell'uomo silenzioso
Perchè prima che facevi?La minaccia può venire solo da chi compra che non è certo chi scarica.

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
Chiedilo agli scrocconi che duplicano cd è colpa loro, paghi per i loro vizi.

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
- Scritto da: Anonimo> Chiedilo agli scrocconi che duplicano cd> è colpa loro, paghi per i loro vizi.in realtà secondo la siae è per un rimporso della copia di backup...ovvero un rimborso perchè non ti compri 2-3 cd presupponendo che prima o poi uno si rovini...quello che dici tu è una legalizzazione della copia che la siae e company non vogliono neanche sentire nominare... e una tassa su una cosa illegale non si può mettere, a meno che non sia un condono ma non mi sembra questo il casosintetizzando tutta la pappardella: nun di stronzate!

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
La copia privata e la copia di backup sono cose diverse documentati prima di pontificare.

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
- Scritto da: Anonimo> La copia privata e la copia di backup sono> cose diverse documentati prima di> pontificare.il cd copiato per l'amico non è copia privata...nun di strunzate che se mazza ti sente ti scomunica

Re: Effetto Pecora
- Scritto da: LordCasco> forse perchè il cavetto per collegare> cell e pc costa moooolto di più che> scaricare una suoneriaNo... perchè il microcefalo di chi scarica suonerie da cellulare a 2 euro al colpo non è in grado nemmeno di capire quale capo del cavetto si collega al cell e quale al pc.La cosa grave (molto grave) è che questa è gente che domani entrerà nel mondo del lavoro non essendo neppure in grado soffiarsi il nasino da soli. La superficialità di questa razza di adolescenti mi spaventa.Teras Kasi Master

Un link utile
http://www.newglobal.it/documenti/dirittoautori.pdf

Bel parlare
Ma è possibile che leggendo questi post si vedono persone che difendono i cantanti? Ma che avete i paraocchi? Voglio invitarvi ad un ragionamento logico e anche molto semplice: comprando un masterizzatore nel prezzo pago anche dei diritti d'autore che POTENZIALMENTE infrangerò, comprando dei supporti vergini nel prezzo pago dei diritti d'autore che POTENZIALMENTE infrangerò, comprando "opere dell'ingegno" nel prezzo pago dei diritti d'autore, se voglio comprare un'opera dell'ingegno uguale a quella precedente non pago solo il supporto ma l'intero importo(quindi un'atra volta i diritti d'autore che avevo già pagato), i diritti d'autore di cui tanto si parla sono gestiti dalla SIAE la quale oltre a riscuotere in modo arbitrario i diritti d'autore nel caso di radio, tv etc(perché per la stesse canzoni o altro, applicano tariffe diverse se sei Radio Sconosciuta Intrnescional o Radio 2, in modo forfettario e contrattabile), riscuote quello delle vendite di suddetti supporti sia vergini che con oper dell'ignegno, in più riscuote ma stavolta dagli artisti una quota annua d'iscrizione al servizio(che è bene saperlo non è obbligatorio per gli artisti iscriversi), ma la cosa divertente è che la Siae non distribuisce il dovuto agli artisti secondo un criterio logico ma in base alla classe raggiunta dall'artista, dalla quale non scenderà mai più a vita e non solo continuerà ad esserne titolare per altri 70 anni dopo la morte. La siae fa la parte dell'asso pigliatutto e la colpa non è nostra ma è di chi è al governo e fa finta di niente(destra o sinistra è uguale la situazione è così da moltissimo tempo).Bisogna capire che questo sistema è un male per i giovani artisti che nella scala della siae non prendono un c###o e che con quello che spetterebbe a loro pagano i grandi artisti.Fate caso quando alla tv passano i titoli di coda di qualsiasi show vedrete i presentatori inseriti tra gli autori del programma, è uno stratagemma semplice per abbassare il compenso fisso da un lato e garantirselo a vita dall'altro(parlo dell'artista)!!! Non siamo noi utenti del P2P a danneggiare gli artisti ma la stessa SIAE!!!Spero che alla luce di tutto questo possano finalmente finire le accuse contro il p2p, non siamo noi i ladri. Non venitemi a dire che per 20 ? non si muore, perché è vero e lo so, ma mentre io per spendere 20 ? ci devo pensare su, per decidere a cosa rinunciare, loro si fanno le vacnze in Sardegna nei loro villoni arrivandoci sulle loro barche, dove al loro arrivo trovano le loro belle mercedes per andare dove c###o gli pare, e li devo sentire pure lamentare,NO NON CI STO!!! Loro se lo meritano che i loro guadagni dimuiscano e spero che rasentino il lastrico così vedono cosa vuol dire comprare un cd originale!!!A tanto per dirla tutta perché la siae non fa nulla contro chi copia le canzoni altrui facendone un business(parlo dei cantanti)? Siamo tutti bravi a fare scarica barile, soprattutto qui in Italia.

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Ekleptical> > domandati perché le vendite> > diminuiscono o non aumentano come ci si> > aspetterebbe, eppure i prezzi sono> sempre> > gli stessi!> > Beeep. Sbagliato. Le vendite iniziano ad> aumentare.> In UK l'ultimo è stato un anno di> recupero. Negli USA questi primi mesi> dell'anno hanno visto un'impennata delle> vendite (peraltro con dischi personalmente> orribili, ma agli americani l'ammorbamento> hip-hop truzzo che shiaccia gli altri generi> piace). Si inizia a diffondere una certa> aria di ottimismo che il peggio sia passato> e si prevede che questo sarà il primo> anno, dal 2000, che segna un incremento> (invece che la cronica perdita) rispetto> all'anno precedente.> > E iTunes è in ascesa, tutti soldi che> prima non esistevano, che si vanno ad> aggiungere agli introiti tradizionali.> > Quindi gli Ultras del post iniziale del> tizio avranno di che rosicare. Aspettate e> sperate che le case discografiche crollino.> Anzi, hanno più soldi da sprecare per> rompervi le balle, che cmq per principio vi> odiano quanto voi odiate loro.deciditi, le vendite aumentano o diminuiscono?no perché, se le vendite aumentanoe se itunes tira nonostante il p2pperché tanta ostinazione contro il p2p?(btw una mia tesi ce l'ho, ovviamente abbastanza complottistica)

Re: fai questa prova
- Scritto da: (C)Warrior> > > invito tutti i pro-p2p a fare lo stesso> e a> > lasciare sbraitare questi quattro> nonnetti> > luddisti. Quando si accorgeranno che la> > musica non è morta, anzi è> > rinata, quelli che dubitavano si> > ricrederanno, quelli in malafede> > rosicheranno.> > ciao, sono uno di quei nonnetti (non mi> sembra di aver sbraitato però)> Mi sembra che sei amante della musica;> probabilmente vai ai concerti e qualche> volta riesci a incontrare la band per due> chiacchiere dopo lo show. Se ti trovassi in> questa situazione, > ti invito a fare questa prova: tra un> complimento e una pacca sulla spalla, prova> a esternare a loro le tue ragioni pro p2p, e> magari digli anche che se non era per il> p2p, non li avresti mai conosciuti. Io penso> che le reazioni andranno da una smorfia di> sorpresa/incavolamento alla domanda> esplicita "ok però poi il CD l'hai> comprato?"> Poi magari chiedigli di farti l'autografo> sul CD masterizzato.> Sarei curioso di sapere una statistica delle> reazioni, almeno a livello di espressione> facciale.> risponderò giusto a te rompendo un attimo il muro di silenzio.ti rispondo che i cd li compro, ai concerti, quando non sono a prezzi assurdi (imho un esordiente dovrebbe vergognarsi di avere cd a 18euro su un banco dove magari li smercia la ragazza del cantante.)quindi non mi capiterà mai che presenti il cd masterizzato da autografare.ti risponderò che sono stato più volte contattato da bands su soulseek e audiogalaxy.ti risponderò che se ho comprato "in a reveire" dei Lacuna Coil è stato anche grazie ad mp3.com (che è stato affondato senza alcun tentativo di mediazione, perché alle majors stava sul cazzo)diciamocelo, le majors si cagano in mano del p2p, non tanto perché le vendite di dischi calano o perché questo ostacola in qualche modo i "mercati virtuali" alla itunes (e guarda come ekleptical casca nelle mie trappole :D http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=690521 ) le majors (e solo le majors, il resto parla per strumentalizzazione, ignoranza, paura o ricatti) temono il p2p perché farà perdere loro il controllo decisionale su cosa l'audience può ascoltare o no. E' un potere incredibile se ci pensi.Oggidì il 90% degli introiti provengono dall'estero, ad esempio.Perché i Lacuna Coil fanno un successone in america e qua se li inculano in relativamente pochi, ma guarda un po' che sono tutti a canticchiare gli Evanescence?ti linko un'articolo illuminante scritto da Courtney:http://www.hitparadeitalia.it/a_courtneyit4.htm Il sistema di filtri delle corporazioni, che è il sistema che vi ha dato (a mio modesto parere) un pezzo di spazzatura come "Mambo N. 5" e non vi ha lasciato ascoltare il brillante disco di Cat Power o il fantastico disco di Sleater Kinney, ovviamente non ha buon gusto. Ma non abbiamo mai pagato i distributori/etichette per il loro buon gusto. Non sono mai stati come Yahoo e hanno fornito un servizio di filtri.Ci sono un sacco di fattori che hanno fatto decidere a un distributore se spingere un disco attraverso il sistema:Quanto potente è il management?Chi deve un favore a chi?Di quale promoter indipendente è cugino il batterista?In quale parte dell'anno fiscale la compagnia farà uscire il disco?Il tasso di royalty dell'artistà è così oscenamente sfavorevole da essere praticamente 100% profitto invece che solo 95% in maniera che se il disco vende, è letteralmente un furto?Quanto spazio c'è negli espositori quest'anno?Il disco è stato quasi una hit in Europa di modo che c'è pressione della corporation per farlo funzionare?La band manderà a farsi fottere la sua carriera live per suonare show gratuiti per le stazioni radio?La canzone dell'artista suona simile a quella di qualcun'altro che le stazioni radio suoneranno perché si adatta al sound del mese?L'artista ha messo la canzone nella colonna sonora di un film in modo che lo studio cinematografico paghi per il video?Questi fattori influenzano le decisioni che avvengono nel sistema. Non il gusto del pubblico. Tutte queste cose stanno per essere sradicate adesso. Sono arrivate al capolinea. Non abbiamo più bisogno dei guardiani [aka etichette, n.d.avve] . Non ci servono più. ecco perché sono a favore del p2p, per adesso.quando il sistema crollerà e ci saranno tanti itunes allora potrò tornare ad oppormi, come mi ci opponevo (moderatamente però, non con fanatismo cieco) 3 anni fa, quando compravo a manetta anche a costo di non uscire la sera e quindi di rimanere senz'amici (i soldi sono pochi e li devo gestire tra varie priorità, si sarà capito).

Re: temi l'ira dell'uomo silenzioso
- Scritto da: Anonimo> Perchè prima che facevi?La minaccia> può venire solo da chi compra che non> è certo chi scarica.tieni, scemo di guerra: http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=687884

Re: deciditi ekleptical
Che c'entra un illecito è un illecito e va fermato!!!!!!!!!!!

Re: temi l'ira dell'uomo silenzioso
StraLOL, e che prova ? Sei buffissimo.

Re: fai questa prova
Ridicolo.Bellissima scusa per scaricare e basta altro che storie.

Re: temi l'ira dell'uomo silenzioso
Il post giusto era questo,sempre roba tua:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=688216ora ho capito,bye bye furbacchione, comoda la vita in questa maniera,ne riparliamo quando ti mantieni da solo.

Re: Mi stai facendo tardare, Ecleptikal.
Analisi ridicola, internet non è p2p dimateriale coperto da (c) ne tanto meno un'autorizzazione a delinquere.

Re: temi l'ira dell'uomo silenzioso
- Scritto da: Anonimo> StraLOL, e che prova ? Sei buffissimo.1) che i dischi li compro2) che sei un troll.

Re: temi l'ira dell'uomo silenzioso
Senti col post di sopra ti sei tagliato le gambe da solo tu scarichi altro che comprare.Di come usi il p2p è pieno il forum.

Re: La mia tesi a favore del P2P...
Tira dritto ma se ti beccano non venire a far lagne sulla censura e amenità varie.

Re: la pacchia e' finita ....
Tranquillo come se tu fossi l'unico furbo finito in mano alla gdf con HD criptati.....Sveglia.

Re: la pacchia e' finita ....
Sicuro,ci daresti un link alle numerose sentenze.

Re: la pacchia e' finita ....
Il 5 emendamento stralol,Paese sbagliato.

Re: la pacchia e' finita ....
Migliaia ma dove? ma quando? giacchè c'eri potevi dire milioni....decine di milioni.

Re: colpire un ladro per educarne 1000
Diritto d'autore questo sconosciuto,tipico di chi non ha mai scritto un testo in vita sua.

Re: E Gutenberg? e Xerox?
Nel mondo dei sogni.Stanno zitti perchè altri sono pagati per difendere i loro diritti,vedi gli antipaticoni di SIAE e FIMI..

Courtney & C.
> E' un potere incredibile se ci pensi.> Oggidì il 90% degli introiti> provengono dall'estero, ad esempio.> Perché i Lacuna Coil fanno un> successone in america e qua se li inculano> in relativamente pochi, ma guarda un po' che> sono tutti a canticchiare gli Evanescence?la storia è piena di gruppi che in america sono di grande successo, e (almeno in italia) non li conosce quasi nessuno: Dave Matthews Band, Hootie & Blowfish ad esempioPenso che sia perchè le major hanno dei dipartimenti di marketing che studiano cosa promuovere e in quale mercato, considerando l'assunto base che il ragazzo medio non può comprare più di X CD al mese. > ti linko un'articolo illuminante scritto da> Courtney:Interessante. Mi sembra di capire che il suo punto è: visto che comunque di soldi non ne ho visti, perchè me li hanno fregati le major, tanto vale che dò via la musica "a offerta libera" (eventualmente anche nulla) sperando nel buon cuore dei miei fans.Vedi, penso che la sua iniziativa sia lodevole, ma il punto è proprio che se mi scarico un suo brano senza pagarlo *è lei* che a monte ha deciso che è consentito, non io a valle.Se questo modello di business riuscirà, fantastico. Credo che l'ostacolo principale sia la promozione, ma si troverà un modo.> ecco perché sono a favore del p2p,> per adesso.> quando il sistema crollerà e ci> saranno tanti itunes allora potrò> tornare ad oppormi, ok però non capisco perchè ci devono essere "tanti" itunes. Un sito non basta? ci sono troppi utenti collegati e non riesci a scaricare?Forse volevi dire "quando la maggior parte degli acquisti dei brani avverrà tramite iTunes o simili".Ok perfetto, hai cominciato a farlo tu intanto, o aspetti che prima si muovano gli altri?

Analisi ?
- Scritto da: Anonimo> Analisi ridicola, internet non è p2p> dimateriale coperto da (c) ne tanto meno> un'autorizzazione a delinquere.Non ho fatto nessuna analisi, non ne ho il tempo, caro (troll)

Re: Analisi ?
Capito,sembrava un'analisi ma evidentemente apri solo la bocca per dargli fiato. Insomma sono trolleggiamenti pro p2p.

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> Che c'entra un illecito è un illecito> e va fermato!!!!!!!!!!!Finalmente uno che è d' accordo nel sanzionare le majors e chiudere la SIAE !!

Re: deciditi ekleptical
Certo a botte di antitrust dopo aver cancellato gli illeciti commessi degli utenti !!!!!

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> Certo a botte di antitrust dopo aver> cancellato gli illeciti commessi degli> utenti !!!!!ho visto come funziona l'antitrust..e poi gli illeciti vanno combattuti da entrambo i versi, perchè solo da una parte (sempre dalla stessa parte)?

Re: deciditi ekleptical
l'antitrust è un po' lento ma funziona bene, nessuno ti autorizza a farti giustizia da solo.Comunque non prendiamoci in giro qui vogliono scaricare e basta poche scuse.

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> l'antitrust è un po' lento ma> funziona bene, nessuno ti autorizza a fartieoooo giàfunziona benissimoLOLps la marmotta che incarta cioccolata lavora lì?> giustizia da solo.mai detto questo> Comunque non prendiamoci> in giro qui vogliono scaricare e basta poche> scuse.affari loro

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > l'antitrust è un po' lento ma> > funziona bene, nessuno ti autorizza a> farti> > eoooo già> funziona benissimo> LOL> > ps la marmotta che incarta cioccolata lavora> lì?Se non leggessi solo Topolino e PI sapresti che l'antitrust ha già bastonato le major una volta (97) e sono di nuovo sotto inchiesta,ergo funziona.Per le industrie del cioccolato non so,non credo comunque la marmotta sia perseguibile a termini di legge.> > > giustizia da solo.> > mai detto questo> E' quello che fai se usi il p2p con questa scusa> > Comunque non prendiamoci> > in giro qui vogliono scaricare e basta> poche> > scuse.> affari loroMica tanto se poi finanziano le aziende del settore in crisi con i soldi miei.

Trolleggiamenti ?
- Scritto da: Anonimo> Capito,sembrava un'analisi ma evidentemente> apri solo la bocca per dargli fiato. Insomma> sono trolleggiamenti pro p2p.Quello che voglio dire è che il P2P non è importante perchè ti ci puoi scaricare le canzonette di Paola e Chiara (ma a questo punto potrei dire di Piero Pelù e i 59 ladroni) o qualche schifo di film di quelli in giro oggi (che non guardo neanche alla Pay TV, pur pagando un regolare abbonamento).Il P2P è importante e basta, va difeso per principio. Fino a poco tempo fa dicevamo che un computer non collegato a Internet serve a ben poco, non sfruttando le enormi potenzialità della rete. Presto ci accorgeremo di non poter fare più a meno del P2P. P2P è condivisione di cultura, le cazzate come filmacci e canzonette lasciano il tempo che trovano e comunque il mondo (e il mercato) è cambiato e se anche qualcuno non è daccordo è una cosa inevitabile. Condividere è un dovere civile... :)

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
Occhio che devi dimostrare che la provenienza è legittima se ti beccano in macchina con trenta cd copiati sta a te dimostrare la loro provenienza.Comunque la legge è chiara.

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
- Scritto da: Anonimo> Occhio che devi dimostrare che la> provenienza è legittima se ti beccano> in macchina con trenta cd copiati sta a te> dimostrare la loro provenienza.Comunque la> legge è chiara.cioè basta che dica da quale amico ho preso l'originale o da quale biblioteca ho preso il dvd in prestito?

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
Teoricamente sì.Ma se ti fanno un controllo devi anche dimostrare che l'opera è effettivamente dove dici.Se l'amico perde il cd , sono cavoli.Occhio ai libri perchè c'è il limite del 15% a meno che non siano rari o fuori produzione,idem per le riviste.Comunque il problema esiste se giri con pacchi di cd copiati, per due cd si fidano sulla parola.

Re: P2P , milioni di furbi e scrocconi
> Comunque il problema esiste se giri con> pacchi di cd copiati,scriverò sulla copertina la fonte così me la ricordo :D

Re: deciditi ekleptical
> Se non leggessi solo Topolino e PI sapresti> che l'antitrust ha già bastonato le> major una volta (97) e sono di nuovo sotto> inchiesta,ergo funziona.Per le industrie del> cioccolato non so,non credo comunque la> marmotta sia perseguibile a termini di> legge.davvero troppo poco...anche ms è stata più volta "sanzionata" ma paragoniamo la sanzione al fatturato ora paragoniamo la multa allo stipendio...mi sembra ci sia una certa sproporzione o no?> E' quello che fai se usi il p2p con questa> scusa> per usare il p2p visto che utilizzare un programma di file sharing non vuol dire commetere reato (chi vuol capire capisca, nel frattempo w i beatallica) non ho bisogno di scuse, non pensare che tutti siano come vuoi dipingerli> Mica tanto se poi finanziano le aziende del> settore in crisi con i soldi miei.intendevo affari loro che usano certe scuse per scaricare...ma dalla tua affermazione mi sembra che tu sia allineato sulle posizioni che vedono il mercato in crisi solo per colpa del p2p (anche ora che si sta riprendendo) e che accettano l'equazione mp3 scaricato = cd non venduto... beh queste posizioni non mi sembrano molto realisiche ne base per un ragionamento serio (se ce n'è la volontà)

Re: Trolleggiamenti ?
Bella scusa ma finchè condividi legittimamente quello che sai niente di male anzi la cosa andrebbe incentivata, quando violi le leggi sul diritto d'autore il discorso cambia perchè ledi i diritti degli autori delle opere.In parole povere: distribuisci materiale open ok è lo spirito della rete, distribuisci materiale coperto da (c) sei solo uno che sta facendo il furbo e cerca una zona franca.

Re: Trolleggiamenti ?
- Scritto da: Anonimo> Bella scusa ma finchè condividi> legittimamente quello che sai niente di male> anzi la cosa andrebbe incentivata, quando> violi le leggi sul diritto d'autore infatti smettete tutti di tenere la merda in share e iniiate a tenere delle distro di linux

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> > > Se non leggessi solo Topolino e PI> sapresti> > che l'antitrust ha già> bastonato le> > major una volta (97) e sono di nuovo> sotto> > inchiesta,ergo funziona.Per le> industrie del> > cioccolato non so,non credo comunque la> > marmotta sia perseguibile a termini di> > legge.> > davvero troppo poco...> > anche ms è stata più volta> "sanzionata" ma paragoniamo la sanzione al> fatturato ora paragoniamo la multa allo> stipendio...mi sembra ci sia una certa> sproporzione o no?> No stavolta non ci siamo leggiti le sanzioni e non sono certo bruscoletti.> > > E' quello che fai se usi il p2p con> questa> > scusa> > > > per usare il p2p visto che utilizzare un> programma di file sharing non vuol dire> commetere reato (chi vuol capire capisca,> nel frattempo w i beatallica) non ho bisogno> di scuse, non pensare che tutti siano come > vuoi dipingerli> Giacchè fai il finto scemo p2p di materiale coperto da (c),lo sapevi anche da te, ma te lo ripeto. E chi dipinge niente è un illecito e basta.> > > Mica tanto se poi finanziano le> aziende del> > settore in crisi con i soldi miei.> > intendevo affari loro che usano certe scuse> per scaricare...> > ma dalla tua affermazione mi sembra che tu> sia allineato sulle posizioni che vedono il> mercato in crisi solo per colpa del p2p> (anche ora che si sta riprendendo) e che> accettano l'equazione mp3 scaricato = cd non> venduto... beh queste posizioni non mi> sembrano molto realisiche ne base per un> ragionamento serio (se ce n'è la> volontà)No il problema è la violazione del diritto d'autore che è illegittima, le equazioncine le lascio alla FIMI. Certo non è un fenomeno da trascurare

Re: deciditi ekleptical
> No stavolta non ci siamo leggiti le sanzioni> e non sono certo bruscoletti.> > lette - paragonate al loro fatturato - messo a riderein termini assoluti sembranoi mazate in termini relativi sono uno scappellotto sulla guancia> > Giacchè fai il finto scemo p2p di> materiale coperto da (c),lo sapevi anche da> te, ma te lo ripeto. E chi dipinge niente> è un > illecito e basta.> io sarò finto scemo, ma tu lo sei sul serio... ci vuol tanto a capire che non tutti (magari solo l'1%) usano il p2p per violare il c.io volevo solo dirti che lo uso e c'è una marea di materiale e musica fruibile legalmente (se poi si contribuisce tanto meglio) l'ho detto solo perchè spesso si tende a generalizzare (sbagliando), rivolgendoti al tuo interlocutore momentaneo (io) gli hai attribuito pensieri e comportamenti che magari sono della massa, ma di certo non puoi addebitarli al singolo se non lo conosci > No il problema è la violazione del> diritto d'autore che è illegittima,> le equazioncine le lascio alla FIMI. Certo> non è un fenomeno da trascurareecco lasciamo quelle cose ridicole a chi fa il pagliaccio di mestiere e discutiamo seriamente, non è meglio?

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> > > No stavolta non ci siamo leggiti le> sanzioni> > e non sono certo bruscoletti.> > > > > > > lette - paragonate al loro fatturato - messo> a ridere> in termini assoluti sembranoi mazate in> termini relativi sono uno scappellotto sulla> guancia> > Da quando si tirana gli scappellotti sulle guance :-).Il 2% del fatturato non è simbolico per un'azienda quotata in borsa, anzi,devi tener di conto dei danni indotti che la sanzione causa. > > > Giacchè fai il finto scemo p2p di> > materiale coperto da (c),lo sapevi> anche da> > te, ma te lo ripeto. E chi dipinge> niente> > è un > > illecito e basta.> > > > > io sarò finto scemo, ma tu lo sei sul> serio... Modera i temini ho usato solo un modo di dire,non era un attacco personale.>ci vuol tanto a capire che non> tutti (magari solo l'1%) usano il p2p per> violare il c.> > io volevo solo dirti che lo uso e c'è> una marea di materiale e musica fruibile> legalmente (se poi si contribuisce tanto> meglio) l'ho detto solo perchè spesso> si tende a generalizzare (sbagliando),> rivolgendoti al tuo interlocutore momentaneo> (io) gli hai attribuito pensieri e> comportamenti che magari sono della massa,> ma di certo non puoi addebitarli al singolo> se non lo conosci> Quello che è legale perchè open non è in discussione ed è inutile che lo ritiri fuori.L'ho già detto, lo share di materiale open andrebbe incentivato. A termini di legge non c'è problema è perfettamente legale.Dai 1% stai scherzando?> > > No il problema è la violazione> del> > diritto d'autore che è> illegittima,> > le equazioncine le lascio alla FIMI.> Certo> > non è un fenomeno da trascurare> > ecco lasciamo quelle cose ridicole a chi fa> il pagliaccio di mestiere e discutiamo> seriamente, non è meglio?Come ti dicevo non credo nell'equazioncina 1:1 ma indubitabilmente il problema esiste e comunque è diritto dell'autore decidere i canali di distribuzione.

che brutto il week end

Re: deciditi ekleptical
> > Quello che è legale perchè> open non è in discussione ed> è inutile che lo ritiri fuori.L'ho> già detto, lo share di materiale open> andrebbe incentivato. A termini di legge non> c'è problema è perfettamente> legale.c'è sempre il bollino ::D> Dai 1% stai scherzando?non capisco la tua sorpresa, forse hai confuso il soggetto rileggi bene la frase, non tutti [sottinteso utilizzatore di filesharing] (magari solo l'1%) non viola il c.probabilmente quelli che usano legalmente il p2p sono una percentuale ben maggiore, ma temo che tu credessi che io intendessi che solo l'1% viola il c.> Come ti dicevo non credo nell'equazioncina> 1:1 ma indubitabilmente il problema esiste ema il non sparare equazioni a caso aiuta la discussione, almeno imho> comunque è diritto dell'autore> decidere i canali di distribuzione.volessi iddio che si riprendessero questo diritto sacrosanto

Re: temi l'ira dell'uomo silenzioso
il mio mulo va un po' a zig zag, ogni tanto si ferma e poi riparte, ma mi accontento :D

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> > > > > Quello che è legale perchè> > open non è in discussione ed> > è inutile che lo ritiri> fuori.L'ho> > già detto, lo share di materiale> open> > andrebbe incentivato. A termini di> legge non> > c'è problema è> perfettamente> > legale.> > c'è sempre il bollino ::D> Quale bollino ,ne vedi a giro ? Non l'hanno adottato neanche i siti commerciali e mancano i decreti attuativi,se ti riferisci alla legge Urbani.Al momento l'unica normativa valida è quella del bollino SIAE e non si applica al caso.> > Dai 1% stai scherzando?> > non capisco la tua sorpresa, forse hai> confuso il soggetto rileggi bene la frase,> non tutti [sottinteso utilizzatore di> filesharing] (magari solo l'1%) non viola il> c.> > probabilmente quelli che usano legalmente il> p2p sono una percentuale ben maggiore, ma> temo che tu credessi che io intendessi che> solo l'1% viola il c.Mi sa che nel periodo originale c'è un non di troppo.Comunque ok ora ci siamo capiti, così mi torna. :-)> > > Come ti dicevo non credo> nell'equazioncina> > 1:1 ma indubitabilmente il problema> esiste e> > ma il non sparare equazioni a caso aiuta la> discussione, almeno imho> D'accordo lasciamole alla FIMI.> > comunque è diritto dell'autore> > decidere i canali di distribuzione.> > volessi iddio che si riprendessero questo> diritto sacrosantoQuesto nessuno glielo ha mai tolto sono molto meno sprovveduti di quel che non si creda.

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> Certo a botte di antitrust dopo aver> cancellato gli illeciti commessi degli> utenti !!!!!Vediamo... la SIAE esiste da un secolo, il cartello delle majors da almeno vent' anni, il p2p da 5 anni.... procediamo in ordine cronologico va' !

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> l'antitrust è un po' lento ma> funziona bene, E' VERO!!! per una volta devo spezzare una lancia a favore di questo tizio e concordare con lui. Infatti come tutti sanno negli ultimi dieci anni i prezzi dei CD nuovi sono costantemente scesi, quasi dimezzati, ed inoltre quando ci sono nuove uscite i prezzi sono diversissimi da CD a CD. Inoltre oggi comprare un CD costa molto meno di quanto costava comprare un LP nel 1985 (compresa l' inflazione). Grazie antitrust! Grazie majors! Abbasso il P2P!Bravo, finalmente un commento sensato.> nessuno ti autorizza a farti> giustizia da solo.E' GIUSTISSIMO! Quando lo stato non tutela i semplici cittadini ma si comporta ingiustamente e difende solo gli interessi dei potenti non bisogna agire o protestare o disobbedire ma bisogna lobbyzzare i governi per farsi fare leggi su misura in modo da rafforzare i propri privilegi. Ma possibile che questi ladri non lo vogliano capire???> Comunque non prendiamoci> in giro qui vogliono scaricare e basta poche> scuse.Ancora una volta non posso che annuire! Volete solo scaricare!! Non volete comprare ma scaricare!!! Io spero che il P2P venga chiuso così smetterete di scaricare SENZA ricominciare a comprare così tanti artisti verranno finalmente mollati dalle loro etichette e torneranno a lavorare in fabbrica. Finalmente potrò lavorare accanto a ER PIOTTA il mio idolo preferito!!!! GRAZIE A TUTTI !!!!!

Re: Trolleggiamenti...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Bella scusa ma finchè condividi> > legittimamente quello che sai niente di> male> > anzi la cosa andrebbe incentivata,> quando> > violi le leggi sul diritto d'autore > infatti smettete tutti di tenere la merda in> share e iniiate a tenere delle distro di> linuxGià fatto !!! ;)

Re: deciditi ekleptical
> > Se non leggessi solo Topolino e PI SEEEE, figurati se lui legge qualcosa diverso da PI e Topolino, non perdere tempo a spiegarglielo tanto questi P2Pari sono tutti uguali.> sapresti> che l'antitrust ha già bastonato le> major una volta (97) Tanto i P2Pari non ti ascoltano, è inutile, come fai a fargli capire che l' antitrust americano ha indagato le major e che queste erano talmente nel giusto ed erano talmente palese che erano innocenti che non sono andati neppure al processo!!!! Infatti hanno patteggiato prima ancora di andare in aula ed hanno pagato un risarcimento in buona parte sotto forma di CD, che sono carissimi e a loro costano tantissimo!!! Per questo è stato un colpo durissimo per le majors, perché con quello che costano i CD (20 euro) dover devolvere un milione di CD gratis prodotti da loro stesse è come se avessero speso 20 milioni di euro una cifra tremenda per delle semplici etichette discografiche ed hanno talmente imparato la lezione e promesso di non farlo più che oggi siamo veramente in una situazione di non-monopolio. Ma vaglielo a spiegare a chi scarica...> > Mica tanto se poi finanziano le aziende del> settore in crisi con i soldi miei.Siamo in piena sintonia!! Infatti i finanziamenti al cinema esistevano già da prima che la banda larga (quella cosa che permette di scaricare i film) si diffondesse, le aziende erano già in crisi perché sapevano che un giorno sarebbe arrivato il mostruoso P2P e quindi mettevano (giustamente e legalmente) da parte i finanziamenti pubblici per i tempi duri a venire. Ma vaglielo a spiegare a questi scaricatori folli...

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> > No il problema è la violazione del> diritto d'autore che è illegittima,Esatto. Il diritto d' autore è sacrosanto è scritto come un diritto inalienabile in tutte le costituzioni del mondo infatti ci fu a suo tempo una proposta di emendare l' art.1 della costituzione italiana: "L' italia è una Repubblica fondata sul lavoro e sul diritto d' autore" ma i soliti comunisti non la fecero passare. E comunque il diritto d' autore deve essere più importante di altri diritti, certo i diritti umani, il diritto alla privacy ecc... tutte cose sacrosante però PRIMA deve venire il diritto d' autore perché è grazie a noi autori se il mondo progredisce e va avanti, il mio amico DJ Francesco infatti ha portato con la sua canzone (copiata) più benefici al mondo della penicillina ed è giusto che egli riceva una rendita vitalizia per questo e chi gliela vuole sottrarre è solo un ladro ed invidioso.> le equazioncine le lascio alla FIMI. Certo> non è un fenomeno da trascurareConcordo! Infatti se io prendo un CD e ne faccio 1000 copie sul mio hard disk io sto sottraendo 20.000 Euro agli autori e causo 20.000 euro di danni all' industria e questo non è giusto per non parlare delle tasse evase su queste mille copie di un CD sul mio hard disk. Inoltre se tutti facessimo tante copie di CD sui nostri hard disk (la faccio, la cancello, la faccio, la cancello e così via) e poi pagassimo 20 euro per ognuna delle copie che abbiamo fatto gli artisti avrebbero molte più retribuzioni come giustamente si meritano e si creerebbero moltissimi posti di lavoro e l' economia si riprenderebbe.

Non capiscono che così è peggio!
Sinceramente non ho mai fatto un grosso uso del p2p, anche perchè non ho i mezzi per farlo (sono ancora con la 56k!) però mi viene da ridere a vedere come le major sbraitano contro il fenomeno e come siano così ciechi da non capire che ormai il p2p è nell'anima della rete, legale o illegale che sia. Bloccando Napster hanno dato inizio loro stessi a un processo incontrollabile che nemmeno tutte le polizie e le gdf del mondo potranno mai arrestare. Dopo Napster sono nate tantissime alternative e oggi i sistemi di filesharing proliferano a dismisura. Ma io penso che più loro attaccano con sistemi anni '40 tipo sequestri e processi vari, peggio sarà. Il p2p sta andando nella direzione dell'anonimato quasi totale. Stanno nascendo dei network pensati in modo da garantire l'anonimato assoluto e la quasi impossibilità di essere rintracciati, dico "quasi" perchè si potrebbe pure venir rintracciati, ma ci vorrebbe uno spiegamento di forze e di tempo impensabile per rintracciarne UNO, figuriamoci milioni... Quindi una volta che si renderanno conto di non poter fare nulla contro i sistemi criptati diranno "il p2p è illegale e basta" a prescindere dall'uso che se ne fa. Ma questo sarebbe impossibile oltre che stupido, in quanto del p2p se ne può fare anche un uso lecito e non importa che il 99% della gente lo usi per scambiarsi i divx, inoltre rendilo illegale quanto vuoi, ma se non puoi dimostrare che lo sto usando la tua illegalità rimane carta straccia.Spero si rendano conto che questo fenomeno non è bloccabile con la "forza", ma con la "strategia".TAD

Re: Non capiscono che così è peggio!
Non capiscono, non vogliono capire e non capiranno mai.L'unica cosa che vedono sono i loro conti che si assottigliano. E invece di dare la colpa alla loro avidita' e aridita', accusano gli altri (P2P e simili)

Qua in Italia? (Re: Effetto Pecora)
>> Uau, in Italia facciamo 8,3 milioni di>> utenti p2p!>>(visto che da quello che scrivi nel resto>> del mondo il p2p non esiste)>> Esiste, ma la max concentrazione e' qua.Massima concentrazione qua???? In Italia???Ma che stai a di?

Re: Courtney & C.
- Scritto da: (C)Warrior> > > E' un potere incredibile se ci pensi.> > Oggidì il 90% degli introiti> > provengono dall'estero, ad esempio.> > Perché i Lacuna Coil fanno un> > successone in america e qua se li> inculano> > in relativamente pochi, ma guarda un> po' che> > sono tutti a canticchiare gli> Evanescence?> > la storia è piena di gruppi che in> america sono di grande successo, e (almeno> in italia) non li conosce quasi nessuno:> Dave Matthews Band, Hootie & Blowfish ad> esempio> Penso che sia perchè le major hanno> dei dipartimenti di marketing che studiano> cosa promuovere e in quale mercato,> considerando l'assunto base che il ragazzo> medio non può comprare più di> X CD al mese. dipende da tante cose, il post te l'ho copiato, evidentemente i Milanesissimi Lacuna Coil non avevano favori da fare a qualcuno dello showbiz (o non avevano voglia di fare favori, e se pensi che Cristina Scabbia è pure carina -ma fidanzatissima- capisci che generi di favori intendo)> > > ti linko un'articolo illuminante> scritto da> > Courtney:> > Interessante. Mi sembra di capire che il suo> punto è: visto che comunque di soldi> non ne ho visti, perchè me li hanno> fregati le major, tanto vale che dò> via la musica "a offerta libera"> (eventualmente anche nulla) sperando nel> buon cuore dei miei fans.> Vedi, penso che la sua iniziativa sia> lodevole, ma il punto è proprio che> se mi scarico un suo brano senza pagarlo> *è lei* che a monte ha deciso che> è consentito, non io a valle.> Se questo modello di business> riuscirà, fantastico. Credo che> l'ostacolo principale sia la promozione, ma> si troverà un modo.no, il punto è smuovere le acque. Puoi stare a vedere il mondo che va a puttane da dietro una vetrina per un po', poi decidi di rompere il vetro.btw spesso altri cantanti non possono decidere delle loro stesse canzoni. Sul sito linkato ci sono altri pezzi del manifesto di Courtney Love, li hai letti? Hai letto la parte dedicata al "lavoro in affitto"?e se non ti basta leggi quahttp://punto-informatico.it/p.asp?i=41024> > > ecco perché sono a favore del> p2p,> > per adesso.> > quando il sistema crollerà e ci> > saranno tanti itunes allora potrò> > tornare ad oppormi, > > ok però non capisco perchè ci> devono essere "tanti" itunes. Un sito non> basta? ci sono troppi utenti collegati e non> riesci a scaricare?> Forse volevi dire "quando la maggior parte> degli acquisti dei brani avverrà> tramite iTunes o simili".> Ok perfetto, hai cominciato a farlo tu> intanto, o aspetti che prima si muovano gli> altri?> no ce ne vogliono tanti, affinché il mercato venga stimolato in concorrenza e standardizzazione sull'offerta.Se uno mi offre gli aac (drm protected), l'altro mi offre i wma (drm protected), un terzo mi offre gli atrac (drm protected), io cosa ci metto nel mio lettore mp3.poi c'è il fattore prezzi, che però imho è strettamente legato alla qualità, e in secundis a discorsi più politico-economici:1 dollaro o euro a brano, per un aac a 128kbps, per giunta drm e che per poterlo convertire in mp3 (da ascoltare sul lettore portatile) devo masterizzarmici prima 1cd.. imho non ne vale la pena.il discorso politico economico invece è questo: si sà che dei 99cents, circa 60 vanno alle etichette in royalities.Non è vergognoso? Se andassero agli artisti, li spenderei volentieri (anche se vorrei vedere dove andrebbero a pescare i the twins, dei quali desiderei parecchio una versione ben rippata di "Face to face (heart to heart)" )Ma vanno a gente CHE NON FA NIENTE!Anzi hanno ostacolato tutti questi sistemi!Itunes fa IL RIVENDITORE DEL RIVENDITORE!intanto io ho comprato ad 8 euro (al concerto dei Cinema Strange) il meraviglioso cd degli Ottodix, mai sentiti prima, sono i Bluvertigo dei poveri, il booklet è stampato su carta fotografica con una stampante prosumer, e anche il lato stampato del cd trapela in parte una certa economicità (cmq nn è un cd-r, ma uscito dalla "fabbrica"), però si capisce che se volessero contenere i costi potrebbero benissimo tutti!E -cosa sorprendente- il cd suona davvero bene! Certo, facile con musica semielettronica nascondere le magagne del diy, ma vuol dire che la possibilità di fare musica con spese non eccessive, c'è!dimenticavo, non reca alcun bollino Siae.La Siae è da abolire, o da dividere al massimo in quattro enti concorrenti (scusate il gioco di parole).

Re: fai questa prova
- Scritto da: Anonimo> Ridicolo.Bellissima scusa per scaricare e> basta altro che storie.http://www.shingokick.supereva.it/bravo.swf

Giriamo sempre in tondo..
L'unico modo legale ed efficace per noi consumatori e l'astensione dall'acquisto.Fino a che si scarichera' a rullo i parassiti avranno la scusa di invocare leggi restrittive e tenere i prezzi alti.Non comprate a questi prezzi, per forza di cose mancando gli itroiti i prezzi si abbasseranno, certo c'e' sempre il rischio di richiesta di nuovi balzelli dalla parte della banda siaotti, ma lo stato non e' cosi fesso.Diciamo anche che ci sono persone che anche se un cd audio costasse 19 euro, scaricherebbero lo stesso, (anche a 10 euro) purtroppo gli scrocconi esistono e sempre esisteranno

Re: Giriamo sempre in tondo..
> Diciamo anche che ci sono persone che anche> se un cd audio costasse 19 euro,> scaricherebbero lo stesso, (anche a 10 euro)> purtroppo gli scrocconi esistono e sempre> esisterannoOvviamente pesanvo pensavo in lire..:$

Re: E' questione di filosofia
> Per quanto riguarda il p2p rimarrà> però sempre illegale, che piaccia o> no ai suoi utentei, perchè danneggia> leggittimi interessi di altre persone. Primo> fra tutti il diritto di fare quello che> vogliono del frutto del proprio lavoro e di> scegliere a chi venderlo o regalarlo come> vogliono. Il lavoro è loro e se lo> giostrano loro.Questa fa proprio ridere... Dov'era il diritto di fare quello che vogliono del proprio lavoro quando agli 883 è stato impedito di regalare alcuni mp3 su internet?http://punto-informatico.it/p.asp?i=41024Bene se la SIAE puo decidere del lavoro di altri... chissa mai che lo possano decidere anche gli utenti del p2p..Ah.. gia ma loro sono dei ladri invece alla SIAE....

Re: E' questione di filosofia
> Questa fa proprio ridere... > Dov'era il diritto di fare quello che> vogliono del proprio lavoro quando agli 883> è stato impedito di regalare alcuni > mp3 su internet?> Bene se la SIAE puo decidere del lavoro di> altri...E' scorretto porre così la questione. La SIAE per associarsi prevede un contratto con l'autore. In questo contratto la SIAE si prende in toto la gestione dei diritti, cosa voluta dall'artista che firma apposta, visto che difficilmente può andare in giro per locali a controllare dove suonano il suo pezzo, ecc...In questo contratto la SIAE prevede che la gestione sia loro, totale, senza eccezioni. Tutto qua. Dato che il contratto è vincolante, se ti associ con loro la conseguenza è che non puoi più dar via gratis i brani, anche in beneficienza. Forse era meglio che leggevi prima di firmare se non ti sta bene...Il problema al solito è il monopolio SIAE. Ci fossero almeno un paio di società di raccolta diritti, le cose magari sarebbero diverse. Ma il monopolio SIAE è sancito esplicitamente dalla legge, finchè non la si cambia non c'è alternativa.

Re: E' questione di filosofia
> cosa voluta dall'artista è abbastanza squallido sostenere acriticamente che la scelta dell'autore è una scelta libera...il monopolio di cui poi parli non è solo un monopolio sui diritti, ma si riflette nella possibilità di boicottare chi decidesse di stare in proprio (non è fantascienza sappiamo tutti i casi già successi)in una situazione del genere parlare di libera scelta mi sembra abbastanza ardito...mi si passi il paragone certamente paradossale (e come tale da prendere con le molle)ma se teniamo questo metro di giudizio anche iscriverisi al PNF era una libera scelta :|

Curiosità mia...
E l'autore puo decidere di non associarsi?Puo decidere di vendere i suoi dischi senza associarsi alla SIAE?

Re: Curiosità mia...
- Scritto da: Anonimo> E l'autore puo decidere di non associarsi?> Puo decidere di vendere i suoi dischi senza> associarsi alla SIAE?sì.peccato che la siae la deve pagare - indirettamente - lo stesso, perché andrà a suonare in locali che la pagano, perché i borderò dei concerti verranno passati all'ispettore siae, e per giunta da questi borderò risulterà alla siae che il nome del gruppo non esiste nel loro database, e quindi i soldi... gnam!se la siae non esistesse, il locale pagherebbe la band magari un poco di più e tutto finirebbe lì.

Re: Courtney & C.
> dipende da tante cose, il post te l'ho> copiato, evidentemente i Milanesissimi> Lacuna Coil non avevano favori da fare a> qualcuno dello showbiz (o non avevano voglia> di fare favori, e se pensi che Cristina> Scabbia è pure carina -ma> fidanzatissima- capisci che generi di favori> intendo)Io questi che credono che ci sia una congiura nefasta da parte delle major che obbligano la gente ad ascoltare robaccia (che peraltro non è sempre vero) non li ho mai capiti.Mi sembrano sempre persone un po' frustrate, che vorrebbero condividere le loro passioni musicali, ma che non trovando nessuno fra amici e conoscenti, si incazzano ed increduli se la pigliano con le major o quant'altro.Personalmente non ho mai cercato l'"approvazione" di nessuno. Me ne frego e sto benissimo anche con un CD che non conosce nessuno nel raggio di 20 Km tranne me. La cosa non mi crea problema alcuno.Anzi, avendo l'attitudine allo "scopritore di talenti", mi fa piacere passare CD in giro o far ascoltare roba ad altra gente e mi vanto di aver fatto "scoprire" ad amici e conoscenti molti artisti poi diventati famosi anni prima che lo fossero. Il fatto è che, quando propongo le cose più strane, nella gran parte dei casi non incontrano. E piantiamola una buona volta con 'sta storia delle major.Musica particolare vuol dire sensazioni particolari e quindi pubblico particolare. E' inevitabilmente così. In rari casi, non prevedibili, ci può essere l'incontro con la sensibilità di massa, ma in genere rimangono mondi lontani.Alla maggior parte della gente della musica non frega granchè. Gli basta sentire il pezzo carino e divertente per zompettare o per allietarsi la giornata, o per piangere delle proprie disgrazie sentimentali con Pausini & c.Stop!Ergo, alla maggior parte della gente di musica impegnata, fuori dagli schemi e difficile, non frega proprio niente. Non è quello che cercano dalla musica. Ragion per cui, anche in un mondo privo di major che "controllano" il gusto, la gente ascolterebbe lo stesso la Britney di turno (che peraltro ha ottimi produttori, che conoscono i gusti del pubblico... è il loro lavoro).Chi pensa il contrario è un illuso.Il mondo è bello perchè è vario. Convivi con la tua "anomalia" rispetto alla massa! Che problema c'è? (Io me ne vanterei... questione di gusti! :D)Peraltro farei notare che chi ama la musica non ascolta Britney, ma la buona musica se la va a cercare. E' solo chi non ha la passione che ascolta "robaccia".

Re: deciditi ekleptical
> Quale bollino ,ne vedi a giro ? Non l'hanno> adottato neanche i siti commerciali e> mancano i decreti attuativi,se ti riferisci> alla legge Urbani.vero ma se non ci sono le modifiche qualcosa si deve fa, c'è anche un esposto che dovrà fare il suo corsoe inoltre la tassa sui masterizzatori gradirei non pagarla> Mi sa che nel periodo originale c'è> un non di troppo.> Comunque ok ora ci siamo capiti, così> mi torna. :)> > no, il non di troppo c'è ora, il periodo originario era:"ci vuol tanto a capire che non tutti (magari solo l'1%) usano il p2p per violare il c." [fatto con un taglia incolla]il che, per chi sa leggere e conosce l'analisi logica (3 media, non chiedo molto) significa, svolgendo l'implicito, esattamente: non tutti usano il p2p per violare il copyright e imho la parte che lo usa legalmente è quantificabile come minimo all'1%questo è quello che c'è scritto, capisco che non tutti hanno quel titolo di studio, ma non potevo essere a conoscenza del livello culturale del mio interlocutore> Questo nessuno glielo ha mai tolto sono> molto meno sprovveduti di quel che non si> creda.eh già, hai ragione sanno anche leggere e firmare (o mettere una x, o far firmare qualcuno per loro) petizioni :D

Re: deciditi ekleptical
> deciditi, le vendite aumentano o> diminuiscono?Finora erano in crollo libero. Questo, dai primi dati, sembra l'anno del recupero, a livello USA.In Italia il mercato musicale è morto da anni, anche prima di Napster se la passava male. E' una frazione ridicola rispetto al resto dei mercati nazionali europei, nonstante l'Italia sia uno dei più popolosi paesi d'Europa.> no perché, se le vendite aumentano> e se itunes tira nonostante il p2p> perché tanta ostinazione contro il> p2p?Beh, legalizzarlo non si può, come le sigarette di contrabbando, quindi bisogna sempre rompere i maroni. E senza p2p il mercato online sarebbe molto più sviluppato. Mi puoi dire che 20 euro sono tanti per un CD, ma 1 euro per un brano se lo può permettere chiunque... e considerando quanti milioni di suonerie a 2-3 euro si vendono, fatti 2 conti.

Re: deciditi ekleptical
> Vediamo... la SIAE esiste da un secoloGli equivalenti SIAE esistono in tutti i paesi del globo e NESSUNO se la prende con loro fra i p2pari internazionali, tranne che in Italia.La RIAA, per la cronaca, non è la SIAE USA, ma l'equivalente di FIMI.Il fatto che in nessun altro paese ce la si prende con la società degli autori non ti fa venire il dubbio che non sia l'istituzione in sè il problema, ma la "variante" italiana?

Re: deciditi ekleptical
> Il fatto che in nessun altro paese ce la si> prende con la società degli autori> non ti fa venire il dubbio che non sia> l'istituzione in sè il problema, ma> la "variante" italiana?uaò sbaglio o c'è un accenno di critica?a sto punto, se non è un falso allarme, dico ekleptical for president con un po' più di convinzione

Re: Courtney & C.
- Scritto da: Ekleptical> > dipende da tante cose, il post te l'ho> > copiato, evidentemente i Milanesissimi> > Lacuna Coil non avevano favori da fare a> > qualcuno dello showbiz (o non avevano> voglia> > di fare favori, e se pensi che Cristina> > Scabbia è pure carina -ma> > fidanzatissima- capisci che generi di> favori> > intendo)> > Io questi che credono che ci sia una> congiura nefasta da parte delle major che> obbligano la gente ad ascoltare robaccia> (che peraltro non è sempre vero) non> li ho mai capiti.> > Mi sembrano sempre persone un po' frustrate,> che vorrebbero condividere le loro passioni> musicali, ma che non trovando nessuno fra> amici e conoscenti, si incazzano ed> increduli se la pigliano con le major o> quant'altro.> > Personalmente non ho mai cercato> l'"approvazione" di nessuno. Me ne frego e> sto benissimo anche con un CD che non> conosce nessuno nel raggio di 20 Km tranne> me. La cosa non mi crea problema alcuno.> > Anzi, avendo l'attitudine allo "scopritore> di talenti", mi fa piacere passare CD in> giro o far ascoltare roba ad altra gente e> mi vanto di aver fatto "scoprire" ad amici e> conoscenti molti artisti poi diventati> famosi anni prima che lo fossero. Il fatto> è che, quando propongo le cose> più strane, nella gran parte dei casi> non incontrano. E piantiamola una buona> volta con 'sta storia delle major.> > Musica particolare vuol dire sensazioni> particolari e quindi pubblico particolare.> E' inevitabilmente così. In rari> casi, non prevedibili, ci può essere> l'incontro con la sensibilità di> massa, ma in genere rimangono mondi lontani.> > Alla maggior parte della gente della musica> non frega granchè. Gli basta sentire> il pezzo carino e divertente per zompettare> o per allietarsi la giornata, o per piangere> delle proprie disgrazie sentimentali con> Pausini & c.> Stop!> > Ergo, alla maggior parte della gente di> musica impegnata, fuori dagli schemi e> difficile, non frega proprio niente. Non> è quello che cercano dalla musica. > > Ragion per cui, anche in un mondo privo di> major che "controllano" il gusto, la gente> ascolterebbe lo stesso la Britney di turno> (che peraltro ha ottimi produttori, che> conoscono i gusti del pubblico... è> il loro lavoro).> > Chi pensa il contrario è un illuso.> > Il mondo è bello perchè> è vario. Convivi con la tua> "anomalia" rispetto alla massa! Che problema> c'è? (Io me ne vanterei... questione> di gusti! :D)> > Peraltro farei notare che chi ama la musica> non ascolta Britney, ma la buona musica se> la va a cercare. E' solo chi non ha la> passione che ascolta "robaccia".a questo punto penso che tu non conosca i Lacuna Coil.ti aggiorno, è una goth metal band banalotta che ha copiato a mani larghe da tiamat, the gathering, e decine altri.btw a me nella loro ingenuità risultano (risultavano, prima di Comalies) gradevoli.Li ho fatti ascoltare a un po' di persone potenzialmente interessate, e hanno gradito. Oggettivamente piacciono; ovviamente targettizzando accuratamente l'audience.Però il discorso che fai te sul fatto che alla gente solitamente non piaccia la musica strana e non le interessi la musica se non per zompettare è verissimo; ci sono arrivato anche io, da un po', ma anche io.il punto è: mai sentiti gli Evanescence?ecco, sono sputati ai Lacuna Coil.Solo che i Lacuna Coil sono milanesi, sono validi tecnicamente, e su mtv ci sono andati solo da pochissimo e qualche passata sporadicaPerché hanno puntato sugli Evanescence e non sui Lacuna Coil? noi non lo sapremo mai, io però ho qualche sospetto. Legato anche al fatto che l'italia e la musica sono agli antipodi, e che si preferisca puntare tutto su una band ingenua che rinuncia inconsapevolmente ad ogni profitto con contratti capestro, e che potrebbe anche sparire nel giro di una stagione, che ad una band che ha la possibilità di evolversi ma pretende di guadagnarci.per il resto, ti assicuro che il p2p cambia più persone di quanto tu possa immaginare: io ne ho viste di persone alle quali sembrava non fregar nulla della musica, essendo sfiduciati da un sistema che neanche presentava loro l'esistenza di determinate realtà (chi non è figlio di appassionati di musica; chi abita in provincia; chi non conosce molti amici; ecc)cmq è una cosa troppo bella perché possa essere stroncata: l'alternativa qual'è? andarsi a duplicarsi la duplicazione della cassetta demo della bands inculata in egitto della quale si è letto un articolo sulla fotocopia della fotocopia di una fanzine? naaah.

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Ekleptical> > deciditi, le vendite aumentano o> > diminuiscono?> > Finora erano in crollo libero. Questo, dai> primi dati, sembra l'anno del recupero, a> livello USA.> In Italia il mercato musicale è morto> da anni, anche prima di Napster se la> passava male. E' una frazione ridicola> rispetto al resto dei mercati nazionali> europei, nonstante l'Italia sia uno dei> più popolosi paesi d'Europa.> > > > no perché, se le vendite> aumentano> > e se itunes tira nonostante il p2p> > perché tanta ostinazione contro> il> > p2p?> > Beh, legalizzarlo non si può, come le> sigarette di contrabbando, quindi bisogna> sempre rompere i maroni. E senza p2p il> mercato online sarebbe molto più> sviluppato. Mi puoi dire che 20 euro sono> tanti per un CD, ma 1 euro per un brano se> lo può permettere chiunque... e> considerando quanti milioni di suonerie a> 2-3 euro si vendono, fatti 2 conti.soggettivamente può essere poco, e non escludo di potervi fare qualche compera lì (ci sarebbe sex dwarf dei soft cell che mi farebbe comodo avere con un buon ripping e bitrate)cmq questo è quanto ho scritto a (c)warrior riguardo ai prezzi: poi c'è il fattore prezzi, che però imho è strettamente legato alla qualità, e in secundis a discorsi più politico-economici:1 dollaro o euro a brano, per un aac a 128kbps, per giunta drm e che per poterlo convertire in mp3 (da ascoltare sul lettore portatile) devo masterizzarmici prima 1cd.. imho non ne vale la pena.il discorso politico economico invece è questo: si sà che dei 99cents, circa 60 vanno alle etichette in royalities.Non è vergognoso? Se andassero agli artisti, li spenderei volentieri (anche se vorrei vedere dove andrebbero a pescare i the twins, dei quali desiderei parecchio una versione ben rippata di "Face to face (heart to heart)" )Ma vanno a gente CHE NON FA NIENTE!Anzi hanno ostacolato tutti questi sistemi!Itunes fa IL RIVENDITORE DEL RIVENDITORE! dimenticavo: se i sistemi di distr. online non rendono è solo colpa loro.E' colpa dei drm che sono poco elasticihttp://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=688955e che francamente abolirei in toto.Se ci pensi è lo stesso motivo per il quale la sony, al di là del Cipango e di qualche invasato nostrano (:D) non vende molti minidisc e neanche lettori "mp3/atrac"... te lo dico con cognizione di causa, visto che stavo per comprare un net-minidisc e poi leggendone le specifiche ci ho ripensato.==================================Modificato dall'autore il 17/07/2004 18.20.20

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > l'antitrust è un po' lento> ma> > > funziona bene, nessuno ti> autorizza a> > farti> > > > eoooo già> > funziona benissimo> > LOL> > > > ps la marmotta che incarta cioccolata> lavora> > lì?> > Se non leggessi solo Topolino e PI sapresti> che l'antitrust ha già bastonato le> major una volta (97) e sono di nuovo sotto> inchiesta,ergo funziona.Per le industrie del> cioccolato non so,non credo comunque la> marmotta sia perseguibile a termini di> legge.> quando per eccesso di velocità mi faranno una multa di 10cents potrò dire che la giustizia è uguale per tutti.> > > > > > > giustizia da solo.> > > > mai detto questo> > > E' quello che fai se usi il p2p con questa> scusa> > > > > Comunque non prendiamoci> > > in giro qui vogliono scaricare e> basta> > poche> > > scuse.> > affari loro> > Mica tanto se poi finanziano le aziende del> settore in crisi con i soldi miei.indignati, è un problema di chi appoggia certi finanziamenti, non certo dei p2pari.

re:basta...................
mi sono rotto il azz di questa crociata contro il p2p la soluzione semplice :chi la vuole usare la usa e se incopmbe in sanzioni sono azz suoi ,chi invece è contro non l'ha usa e basta.:|:|:|:|:|

re.............
siamo in tanti e non ci fermeranno.....................:@:@

Re: re.............
Allora se si e' tanti nell'infrangere una legge, si puo' fare di tutto?

Re: re:basta...................
- Scritto da: Anonimo> mi sono rotto il azz di questa crociata> contro il p2p la soluzione semplice :chi la> vuole usare la usa e se incopmbe in sanzioni> sono azz suoi ,chi invece è contro> non l'ha usa e basta.:|:|:|:|:|è la cosa più sensata che ho letto finora qua dentro!!!!

Re: re.............
Come funziona la storia della legge? Le leggi servono per far si che la maggioranza le rispetti. Per far si che la maggioranza ne possa godere.Uccidere è vietato xkè porterebbe danno alla maggioranza della gente no?Considerate i vantaggi e gli svantaggi del p2p. E considerati i vantaggi e gli svantaggi delle "attuali" leggi sul copyright/diritto d'autore. Ora per tutti questi vantaggi e svantaggi considerate la maggioranza dove si trova ...==================================Modificato dall'autore il 17/07/2004 20.05.18

Re: "P2P, milioni di ladri"
> > Sbagliato ! > > Se sei in un luogo pubblico ti fotografo> quanto mi pare e non ti devo niente ! > > Studia che è meglio....che non gli devi niente è certoche tu possa fotografarlo quanto vuoi dubito, almeno a giudicare dalla 196/2003

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> > > Quale bollino ,ne vedi a giro ? Non> l'hanno> > adottato neanche i siti commerciali e> > mancano i decreti attuativi,se ti> riferisci> > alla legge Urbani.> > vero ma se non ci sono le modifiche qualcosa> si deve fa, c'è anche un esposto che> dovrà fare il suo corso> e inoltre la tassa sui masterizzatori> gradirei non pagarla> Han già detto che la cambiano e nessuno l'ha adottato con il p2p non c'entra nulla.Per il resto basta rinunciare alla copia privata non so se è un affare. > > > Mi sa che nel periodo originale> c'è> > un non di troppo.> > Comunque ok ora ci siamo capiti,> così> > mi torna. :)> > > > > > > no, il non di troppo c'è ora, il> periodo originario era:> "ci vuol tanto a capire che non> tutti (magari solo l'1%) usano il p2p per> violare il c." [fatto con un taglia incolla]> il che, per chi sa leggere e conosce> l'analisi logica (3 media, non chiedo molto)> significa, svolgendo l'implicito,> esattamente:> > non tutti usano il p2p per violare il> copyright e imho la parte che lo usa> legalmente è quantificabile come> minimo all'1%> > questo è quello che c'è> scritto, capisco che non tutti hanno quel> titolo di studio, ma non potevo essere a> conoscenza del livello culturale del mio> interlocutore> Avevo letto male ,sorry,stavo leggendo anche altri post e li ho incrociati; ciò non giustifica il tuo comportamento.In linea di massima ti consiglio di evitare certi apprezzamenti,è già la seconda volta.Il tuo interlocutore potrebbe non gradire, conta fina a trenta prima di insultare sconosciuti.Comunque è evidente che l'educazione a scuola non la insegnano proprio.> > > > Questo nessuno glielo ha mai tolto sono> > molto meno sprovveduti di quel che non> si> > creda.> > eh già, hai ragione sanno anche> leggere e firmare (o mettere una x, o far> firmare qualcuno per loro) petizioni > :DTeoria diffusa ma i fatti la smentiscono, sanno benissimo cosa firmano.Tutta qui la tua difesa del p2p di materiale coperto da (c), un po' di offese e di ovvietà che non c'entrano nulla? Un po' fragilino.

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> > > - Scritto da: Anonimo> > > > > No il problema è la violazione> del> > diritto d'autore che è> illegittima,> > Esatto. Il diritto d' autore è> sacrosanto è scritto come un diritto> inalienabile in tutte le costituzioni del> mondo infatti ci fu a suo tempo una proposta> di emendare l' art.1 della costituzione> italiana: "L' italia è una Repubblica> fondata sul lavoro e sul diritto d' autore"> ma i soliti comunisti non la fecero passare.> E comunque il diritto d' autore deve essere> più importante di altri diritti,> certo i diritti umani, il diritto alla> privacy ecc... tutte cose sacrosante> però PRIMA deve venire il diritto d'> autore perché è grazie a noi> autori se il mondo progredisce e va avanti,> il mio amico DJ Francesco infatti ha> portato con la sua canzone (copiata)> più benefici al mondo della> penicillina ed è giusto che egli> riceva una rendita vitalizia per questo e> chi gliela vuole sottrarre è solo un> ladro ed invidioso.> Blah,blah,blah,assolutamente inconcludente.Evidentemente se è riuscito a copiare evitando una denuncia per plagio è stato bravo,se non brilli per originalità prova a fare lo stesso.Ah non sai fare neanche questo....peccato vuol dire che comprerai i cd di chi lo sa fare.> > le equazioncine le lascio alla FIMI.> Certo> > non è un fenomeno da trascurare> > Concordo! Infatti se io prendo un CD e ne> faccio 1000 copie sul mio hard disk io sto> sottraendo 20.000 Euro agli autori e causo> 20.000 euro di danni all' industria e questo> non è giusto per non parlare delle> tasse evase su queste mille copie di un CD> sul mio hard disk. Inoltre se tutti> facessimo tante copie di CD sui nostri hard> disk (la faccio, la cancello, la faccio, la> cancello e così via) e poi pagassimo> 20 euro per ognuna delle copie che abbiamo> fatto gli artisti avrebbero molte più> retribuzioni come giustamente si meritano e> si creerebbero moltissimi posti di lavoro e> l' economia si riprenderebbe.> Con quello che dici evidentemente a te si applica bene l'equazione FIMI 1:1;anche te con la storia dei posti di lavoro,tipica di chi vuol fare il comodo proprio con la roba d'altri. E' una scusa buona per ogni stagione.

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> > > > > Se non leggessi solo Topolino e PI > > SEEEE, figurati se lui legge qualcosa> diverso da PI e Topolino, non perdere tempo> a spiegarglielo tanto questi P2Pari sono> tutti uguali.> > > sapresti> > che l'antitrust ha già> bastonato le> > major una volta (97) > > Tanto i P2Pari non ti ascoltano, è> inutile, come fai a fargli capire che l'> antitrust americano ha indagato le major e> che queste erano talmente nel giusto ed> erano talmente palese che erano innocenti> che non sono andati neppure al processo!!!!> Infatti hanno patteggiato prima ancora di> andare in aula ed hanno pagato un> risarcimento in buona parte sotto forma di> CD, che sono carissimi e a loro costano> tantissimo!!! Per questo è stato un> colpo durissimo per le majors, perché> con quello che costano i CD (20 euro) dover> devolvere un milione di CD gratis prodotti> da loro stesse è come se avessero> speso 20 milioni di euro una cifra tremenda> per delle semplici etichette discografiche> ed hanno talmente imparato la lezione e> promesso di non farlo più che oggi> siamo veramente in una situazione di> non-monopolio. Ma vaglielo a spiegare a chi> scarica...> Fornisco cd musicali alle scuole così chi scarica non deve spendere migliaia di euro tra computer cd-dvd, carte di credito, connessione adsl, per fare i comodi propri,poveri nulla tenenti.Hai visto come sono generose.Comunque nel '98 han pagato in pecunia,controllare.> > > > Mica tanto se poi finanziano le> aziende del> > settore in crisi con i soldi miei.> > Siamo in piena sintonia!! Infatti i> finanziamenti al cinema esistevano> già da prima che la banda larga> (quella cosa che permette di scaricare i> film) si diffondesse, le aziende erano> già in crisi perché sapevano> che un giorno sarebbe arrivato il mostruoso> P2P e quindi mettevano (giustamente e> legalmente) da parte i finanziamenti> pubblici per i tempi duri a venire. Ma> vaglielo a spiegare a questi scaricatori> folli...> I finanziamenti al cinema non si applicano come dici tu, non c'entra nulla, altri, vedi FIMI e affini, non prendono neanche quelli.

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> > > - Scritto da: Anonimo> > l'antitrust è un po' lento ma> > funziona bene, > > E' VERO!!! per una volta devo spezzare una> lancia a favore di questo tizio e concordare> con lui. Infatti come tutti sanno negli> ultimi dieci anni i prezzi dei CD nuovi sono> costantemente scesi, quasi dimezzati, ed> inoltre quando ci sono nuove uscite i prezzi> sono diversissimi da CD a CD. Inoltre oggi> comprare un CD costa molto meno di quanto> costava comprare un LP nel 1985 (compresa l'> inflazione). Grazie antitrust! Grazie> majors! Abbasso il P2P!> > Bravo, finalmente un commento sensato.Evidentemente non giri per negozi di musica. I l prezzo varia di parecchio da negozio a negozio,se poi ti fa fatica vai in edicola o scarica dai negozi a pagamento sul web.Il p2p è un clamoroso abuso.> > > nessuno ti autorizza a farti> > giustizia da solo.> > E' GIUSTISSIMO! Quando lo stato non tutela i> semplici cittadini ma si comporta> ingiustamente e difende solo gli interessi> dei potenti non bisogna agire o protestare o> disobbedire ma bisogna lobbyzzare i governi> per farsi fare leggi su misura in modo da> rafforzare i propri privilegi. Ma possibile> che questi ladri non lo vogliano capire???> Sui governi lobbyzzati ci andrei piano,finora vi hanno evitato le sanzioni penali che le lobby volevano da tempo, ma avete veramente esagerato e la corda si è rotta.Era proprio indispensabile mettere a giro le ultime uscite?> > Comunque non prendiamoci> > in giro qui vogliono scaricare e basta> poche> > scuse.> > Ancora una volta non posso che annuire!> Volete solo scaricare!! Non volete comprare> ma scaricare!!! Io spero che il P2P venga> chiuso così smetterete di scaricare> SENZA ricominciare a comprare così> tanti artisti verranno finalmente mollati> dalle loro etichette e torneranno a lavorare> in fabbrica. Finalmente potrò> lavorare accanto a ER PIOTTA il mio idolo> preferito!!!! GRAZIE A TUTTI !!!!!> Hai visto trovi anche lavoro che vuoi di più!!!

Re: deciditi ekleptical
Mi sembrava strano e sono andato a ricontrollare,per il post originale confermo quanto detto,ho incrociato i post, ma per la doppia negazione mi riferivo a questo:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=690609"non capisco la tua sorpresa, forse hai confuso il soggetto rileggi bene la frase, non tutti [sottinteso utilizzatore di filesharing] (magari solo l'1%) non viola il c." [taglia incolla]Le battute te le risparmio, fattele da solo,prima di dar lezioni controlla quello che scrivi,un errore può scappare a chiunque. Oltre all'analisi logica ridarei un'occhiatina anche a quella grammaticale hai mescolato in maniera audace singolare e plurale. Forse volevi dire :"non tutti,magari solo l'1%, violano il c"Comunque sia, bisogna che ti decidi,share di materiale open o difesa ad oltranza del p2p di materiale coperto da c.

Re: COMPRARE LA MUSICA FA SCHIFO!
- Scritto da: fasibia> > > IL CDèCOSABRUTTAECOSAINGIUSTA> > > > PS. Questo post non e' ironico..> > vorrei tanto sapere CHI ha votato> "interessante" questo interventoLo psichiatra che ha in cura l'invasato autore del post ;)

Re: Giriamo sempre in tondo..
Si ma se i cd costassero di meno credo che una parte di scrocconi inizierebbe a comprare perché il gioco no vale la candela, meglio originale che le sanzioni(o peggio),ma se il costo rimane alto allora uno il rischio lo corre.

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> Mi sembrava strano e sono andato a> ricontrollare,per il post originale confermo> quanto detto,ho incrociato i post, bravo ora hai capito?> ma per> la doppia negazione mi riferivo a questo:> punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=690609infatti ti avevo già detto che li avevo sbagliato per foga e ti avevo rimandato al post originariohttp://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=690606> Oltre all'analisi logica ridarei> un'occhiatina anche a quella grammaticale> hai mescolato in maniera audace singolare e> plurale.errori che nel post originale non c'erano > punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=690609 e non mi venire a dire che ti sei confuso con quello dopo perchè la risposta in cui ai confuso i soggetti è venuta prima...bye bye :D

generazione egoista
mi ricollego al 3d "E gli amanuensi?", per leggerla da un altro punto di vista,quella generazione, gli ammanuensi appunto, hanno con generosità donato ai posteri cultura e conoscenza "for free"questa generazione non si comporta con altrettanta generosità: pensiamo, oltre alla negazione della libera cultura, allo scaricare debiti pubblici da paura sulle spalle dei giovani (chi pagherà le pensioni di lorsignori se non i giovani p2pisti di oggi?)anche questa credo sia una delle componenti.ciao a tuttimax

Re: deciditi ekleptical
La pietra dello scandalo è in quello successivo e per quello era la risposta con la considerazione sul doppio non,è inutile che la meni.Sul primo ho già detto.In quale post mi avresti rimandato al primo?Hai semplicemente precisato e citato te medesimo facendo un macello e a quello ho risposto,chi si immaginava che tu non sapessi quello che avevi scritto nel tuo post precedente. Quali soggetti?Avevi solo un minestrone di non, verbi mal coniugati e parentesi tonde, evidentemente non tornava neanche a te ;).Ciao,ciao :D:D:D:D:D:DPs Tutti si sbaglia, ma hai veramente esagerato.

un titolo sbagliato? - (g.mondi)
Ciaonon sono della redazione di PI ma quello e' il titolo che ho scelto per il mio commento e che e' stato mantenuto dalla redazione, credo, perche' provocatorio. La corrispondenza tra quanto scritto (per esempio sulla consapevolezza dell'illegalita') e il titolo a mio parere crea una provocazione interessante. Evidentemente mi sbagliavo.SalutiGilberto

Re: re.............
Peccato siate 4 gatti.....

Re: Un link utile
il link sarà utile ma il pdf è assolutamente inutile.

Re: deciditi ekleptical
mio posthttp://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=690606tua risposta in cui credi che l'1% sia chi lo usa illegalmente e non il viceversahttp://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=690607bye byeci vediamo per i corsi di recupero

Re: deciditi ekleptical
Come ho già detto avevo letto male il primo post (detto qui http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=690904) nel secondo post :http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=690609tu mi facevi di nuovo presente il tuo punto di vista dicendo l'esatto contrario,ovviamente mi sono fidato e non sono andato a controllare, il post è tuo e a quello ho risposto.Se non ti capisci da solo come ti possono capire gli altri?Non ci sono corsi di recupero per distratti e quindi vado a mare,nel tuo caso ti insegneranno un po' di grammatica e sintassi, magari accoppialo a un corso di buone maniere e modestia .Di certo non ti fa maleCiao,ciao

Re: deciditi ekleptical
Ps Questo balletto è sempre più inutile dal momento che alla fine ci siamo capiti.

Re: deciditi ekleptical
- Scritto da: Anonimo> nel tuo caso ti> insegneranno un po' di grammatica e> sintassi, muahahahaha il bue che dice cornuto all'asino :D

Re: deciditi ekleptical
Detto da te è una barzelletta, non ti capisci da solo,il bello è che stavi rimarcando e spiegando.....Evita per favore.Eccoti la tua perla:"non capisco la tua sorpresa, forse hai confuso il soggetto rileggi bene la frase, non tutti [sottinteso utilizzatore di filesharing] (magari solo l'1%) non viola il c."io la frase l'ho riletta bene :"non tutti [sottinteso utilizzatore di filesharing] (magari solo l'1%) non viola il c"e tu?Non si direbbe.Ciao,ciao

punto informatico buffone
Basta con la storia dei ladri, stavolta l'avete tirata fuori voi.Vorra' dire che seguiro' siti con giornalisti meno ignoranti e con meno trolls.PI, e' un consiglio, creare ad arte i trolls oppure farli esporre in questa maniera, alla lunga, non paga.

Re: punto informatico buffone
- Scritto da: Anonimo> Basta con la storia dei ladri, stavolta> l'avete tirata fuori voi.gurda che come detto da lui stesso in altri post il titamente provocatori...informati prima di fa figureemmè

Re: deciditi ekleptical
bravo bravo peccato che tu non hai capito neanche quella iniziale che avrebbe capito un bambinovai a laura' :D

Re: deciditi ekleptical
si infatti hai ragioneciao

Re: punto informatico buffone
A parte che si capisce poco di cio' che hai detto, non ti sfiora il dubbio che con i titoli "provocatori" (di cui non c'era affatto bisogno, visto che si e' arrivati all'esasperazione) essi ci campino ?

Ekleptical lo fa apposta

Il buon Gilberto....
... sarei curioso di sapere quando prende dalle varie telecom e compagnia per esprimere questi concetti che alimentano solo i guadagni dei provider.Sveglia!Discografici e cinematografari sono dei cavernicoli, il vero pericolo per la libertà è che ci facciano credere di averla raggiunta quando in realtà la connessione alla rete è controllatissima (almeno nel 99% dei casi).Facciamo una scomessa? Che quando tutti i produttori di contenuti saranno schiattati (manca poco) i cataloghi di contenuti verranno acquisiti dai provider e improvvisamente tutto diventerà a pagamento? La storiella delle pay tv non vi dice niente? Una volta il tennis, la pallavlo, il basket e molte partite di calcio erano gratis............

Re: punto informatico buffone
è sparito un pezzo di topic sucsa.Dicevo che il titolo era stato scelto da Mondi come da lui stesso detto in un topic e che era volutamente provocatorio..PS non so se Mondi prende qualcosa dagli isp (come s'insinua in altri topic) ma di certo non guadagna sulle visite a PI

E il mulo lo prese nel...
Speriamo che non sia così alla fine del mese:s

Re: Il buon Gilberto.... < (g.mondi)
> ... sarei curioso di sapere quando prende> dalle varie telecom e compagnia per> esprimere questi concetti che alimentano> solo i guadagni dei provider.Dici che dovrei farmi pagare?Se questo e' quello che deduci dal mio commento forse varebbe la pena provarci.Gilberto

??? < (g.mondi)
> Basta con la storia dei ladri, stavolta> l'avete tirata fuori voi.> Vorra' dire che seguiro' siti con> giornalisti meno ignoranti e con meno> trolls.Ciaonon solo il titolo e' provocatorio, com'e' ovvio se segui PI, ma credo che il contenuto di quanto scritto lo renda palese. Se poi leggi cose precedenti scritte da me su questo tema potrai essere ancora piu' certo della cosa.Per quanto riguarda PI, la redazione ha solo mantenuto un titolo che avevo dato io al mio commento.Gilberto

Re: deciditi ekleptical

Re: deciditi ekleptical
Ok chiuso è veramente noioso.Ciao

Re: Un link utile
- Scritto da: Anonimo> il link sarà utile ma il pdf> è assolutamente inutile.Preferivi un .doc? :|

Re: Non capiscono che così è peggio!
- Scritto da: TADsince1995> > Sinceramente non ho mai fatto un grosso uso> del p2p, anche perchè non ho i mezzi> per farlo (sono ancora con la 56k!)> però mi viene da ridere a vedere come> le major sbraitano contro il fenomeno e come> siano così ciechi da non capire che> ormai il p2p è nell'anima della rete,> legale o illegale che sia. Bloccando Napster> hanno dato inizio loro stessi a un processo> incontrollabile che nemmeno tutte le polizie> e le gdf del mondo potranno mai arrestare.beh anche quando sono state create le droghe sintetiche come l'acido lisergico o l'XTC si e' creato un processo incontrollabile che nessuna polizia puo' arrestare .. pero' la polizia lo contiene discreatamente , si e' creato una sorta di equilibrio tra drogati, spacciatori e retate. Lo stesso dovrebbe avvenire con il P2P ma in fretta, prima che la piaga si diffonda troppo.. ovviamente parlo di chi condivide opere illegalmente > Dopo Napster sono nate tantissime> alternative e oggi i sistemi di filesharing> proliferano a dismisura.anche le droghe sintetiche si sono diffuse a macchia d'olio > > Ma io penso che più loro attaccano> con sistemi anni '40 tipo sequestri e> processi vari, peggio sarà. Il p2p> sta andando nella direzione dell'anonimato> quasi totale. Stanno nascendo dei network> pensati in modo da garantire l'anonimato> assoluto e la quasi impossibilità di> essere rintracciati, dico "quasi"> perchè si potrebbe pure venir> rintracciati, ma ci vorrebbe uno spiegamento> di forze e di tempo impensabile per> rintracciarne UNO, figuriamoci milioni...invece e' semplice, se uno condivide cose legali non serve la criptazione , se si nasconde vuol dire che intrinsecamente fa qualcosa di illegale, tornando al paragone di cui sopra, se un poliziotto vede un tipo che distribuisce sconti per il circo si ferma e prende un biglietto, se vede un tipo semimascherato che si mimetizza consegnando francobolli nell'oscurita' e' uno che spaccia LSD di sicuro ;D > Quindi una volta che si renderanno conto di> non poter fare nulla contro i sistemi> criptati diranno "il p2p è illegale e> basta" a prescindere dall'uso che se ne fa.vedi sopra , chi condivide roba legale non ha bisogno di nascondersi , i p2p criptati non fanno altro che accelerare la morte del P2P di qualunque tipo > Spero si rendano conto che questo fenomeno> non è bloccabile con la "forza", ma> con la "strategia".basta iniziare con le multe e vedrai che fine fanno i milioni di P2Peer > > TAD>

Re: Non capiscono che così è peggio!
Vorrei dire la mia sull'uso dei sistemi P2P...Io penso che le major partino da un presupposto sbagliato...io penso che la gente che scarica musica, film o altro non lo faccia perchè gli fa piacere fare qualcosa di illegale...ma solo per poter sentire l'ultimo successo di Vasco..che nn tutti possono permettere di comprare "legalmente" visti i prezzi improponibili!!Io penso che a tutti faccia piacere avere il cd originale con il libretto rispetto a quello comprato dal'extra-comunitario che magari si sente male e che ha una copertina stampata a bassa risoluzione...!Io il cd originale lo compro solo quando lo trovo in offerta a 5-7? o magari comprato usato su ebay o nei negozi...nel frattempo...sento quello scaricato da internet....!!!

State scaricando?
Così, per curiosità

Re: State scaricando?
- Scritto da: Anonimo> Così, per curiositàno, sto solo sharando.==================================Modificato dall'autore il 18/07/2004 20.06.15

Re: State scaricando?
- Scritto da: avvelenato> - Scritto da: Anonimo> > Così, per curiosità> > no, sto solo sharando.> > ==================================> Modificato dall'autore il 18/07/2004 20.06.15Col mulo o con DC?;)

P2P=furto?
Noto con profondo rammarico che ancora ci si dibatte attorno al misterioso quesito. Personalmente io credo che una copia mp3 sia come l'abito che una volonterosa sartina realizza per se, prendendo "a modello" quello prodotto dalla "grande firma".Occorre poi capire quale sia il "valore sottratto" ai cosiddetti detentori dei "diritti connessi". Per quanto ne so io sembra che la musica sia commercializzata "un tanto al kilo". Come dire che un "Rembrabdt" lo posso acquistare allo stesso prezzo di una "crosta" qualsiasi.... O meglio, vorrebbero farmi pagare una sua "fotocopia" come se fosse l'originale"... domani telefono a Christie's e gli vendo l'idea. Ma nella musica.... è diverso...obbietterà qualcuno. Non credo proprio! Nella musica l'originale è il pezzo "dal vivo", il resto è "fotocopia" e come tale dovrebbe essere commercializzato a prezzi "minimi". Il compito delle case discografiche dovrebbe essere quello di produrre i cosiddetti "album" con tutto quel corredo di contorno che fanno la gioia di noi clienti (per i quadri lo si fa producendo le "litografie"). Purtroppo Mazza e co. non hanno capito che a noi piace avere la nostra bella "collezione".... Taluni dedicano persino una parete se non un'intera stanza per tenere in bella mostra gli originali. Certamente siamo cresciuti nel gusto e visti i prezzi "da rapina" praticati nel settore, e la cattiva abitudine di "chiudere" l'album con pezzi di "riempimento", spesso utilizziamo gli mp3 come "assaggio" prima di passare all'acquisto. Alla fine di tutto il ragionamento a me (e spero a molti altri) il P2P appare come un fenomeno relativamente poco incisivo su quello che dovrebbe e potrebbe essere il mercato della musica. Dovrebbero preoccuparsi e molto invece di quel mercato "illegale" gestito dalla malavita (quella vera) che pone in commercio copie spesso indistinguibili dagli originali, bollino SIAE incluso. Chiudo quì, per non essere inutilmente prolisso, ma credo di aver interpretato il pensiero di molti ex clienti delle majors, causati dalla inettitudine commerciale di quest'ultime più che dall'avvento del P2P.Un caloroso ciao a tutti dal Lupo.

Meglio ladri che mafiosi come le majors!

Bellissimo
http://www.rai.it/news/articolonews/0,9217,82704,00.htmlLa protezione del diritto d'autore e' un ostacolo allo sviluppo delle telecomunicazioni o questo sviluppo uccidera' il cinema, l'editoria e l'industria del disco? Le due posizioni estreme si sono fronteggiate nel corso del convegno romano su 'La pirateria contro le opere dell'ingegno' organizzato dall'autorita' per le garanzie nelle Comunicazioni. Da una parte Vito Alfano, rappresentante della Siae, con la difesa a oltranza del diritto d'autore e la richiesta di sanzioni anche contro l'uso personale e privato di registrazioni pirata e di copie da Internet. Dall'altra la posizione del relatore Vincenzo Franceschelli dell'universita' di Milano-Bicocca, che vede un conflitto fra la tutela troppo stretta del diritto d'autore e il libero sviluppo delle telecomunicazioni e in particolare di internet. Nel suo intervento lo studioso ha ripercorso la breve ma tumultuosa storia della cosiddetta pirateria: dalle fotocopie illegali di testi scritti, alla pratica di scaricare dalla Rete gratuitamente i brani musicali, fino al boom delle videocassette e dei dvd pirata e ai film scaricati da internet. Secondo Franceschelli, il punto di equilibrio e' nella difesa dell'uso personale delle registrazioni: un modo per non imbrigliare (messo che sia tecnicamente possibile) lo sviluppo delle telecomunicazioni. L'uso personale non garantisce un bel nulla, ribatte il rappresentante della Siae: nel momento in cui ci si avvia a una situazione in cui tutti avranno un computer a disposizione e un facile accesso a internet, tutti potranno ascoltare musica e vedere film gratis, le industrie della musica, del cinema e del libro chiuderanno. "Se io fossi Bin Laden- ha detto per paradosso Alfano - anziche' spendere tempo e denaro ad addestrare piloti suicidi per gli aeroplani, aprirei un piccolo sito in un paese africano o asiatico e metterei in Rete gratuitamente tutti i nuovi film. Cosi' in un paio d'anni Hollywood chiuderebbe e la nostra stessa civilta' occidentale andrebbe in crisi con i suoi valori di libera circolazione delle idee e di produzione culturale". MORALE:meno male che c'è gente come Alfano che tutela i diritti degli autori...io proporrei per mandarlo a Zelig...ATTENTATO!!! oppure 1) è il solito raccomandato del politico di turno 2) Ha davvero paura che non si possa più comprare l'ultima Ferrari

Re: P2P=furto?
A me vien da pensare che anche la malavita abbia perso moltissimo a causa del p2p ... può essere?Può essere che il p2p abbia dato dispiacere sia alla distribuzione legale che alla distribuzione organizzata illegale?Ha colpito chiunque potesse avere un guadagno dalla distribuzione di questi materiali.

Bastaaaaa! (Proposta)
Questi sono tutti scemi e bruciati nel cervello . ti vogliono dire QUELLO CHE DEVI FARE DELLA TUA VITA. E DEL TU LAVORO. IO IL MIO LAVORO LO VENDO AL PREZZO CHE VOGLIO, SE COSTO TROPPO, NESSUNO MI VUOLE E MUOIO DI FAME, (il mercato)Se non hai il grano per comprare il cd, stai senza, visto che poi si lamentano del basso livello di qualita' della musica, evitino di comprarla, cosi' se nessuno la compra, gli artisti di merda moriranno di fame...La soluzione migliore?Chi vuole Britney spears se la compra e paga 20 euro, se no sta senza (lui e anche lei perche' cosi' non guadagna)Chi ama i cosiddetti artisti veri e alternativi, li segua e li promuova su internet, cosi' si creera' un "mercato nuovo" (che per ora non ha fatto un franco da nessuna parte,,,) con le regole dettate dagli internettari...Il mercato migliore sopravvivera'.MA QUESTO NON GIUSTIFICA IL FURTOAllora andiamo nelle gioiellerie e nei supermercati e facciamo la "SPESA AUTARCHICA"Ma nel frattempo, NON ROMPANO I COGLIONI CON SCUSE IGNOBILI PER FOTTERE LA MUSICA GRATIS. CHE TANTO IL 90 PERCENTO DEI RAGAZZOTTI NON ARGOMENTA QUESTE SCELTE, USA LA MODA E LA MASSA PER FOTTERE GLI ALTRI E INTANTO PAGA DA 1 A 3 EURI PER UNA SUONERIA DI MMERDA (e ne scaricano circa 5 milioni al mese) MA NON VOGLIONO PAGARE PIU' DI 20 c. PER UNA CANZONE INTERA.

Re: I ladri non sono gli utenti
> > Ma tu che ne sai della SIAE e affini?> > Sai leggere? ho amici musici e forse loro> della SIAE ne sanno qualcosa , a parte che> basta il pizzo sui supporti per farmi una> idea ben precisa di cosa sia la siae, ed> anche una certa trasmissione di report mi ha> fatto aumentare la "stima" di sti strozzini Ahhhh. proprio una bella trasmissione, l'ho vista pure io, e non ho mai visto una sputtanata cosi' spudorata da un partito (la tipa e' comunista) perche' la SIAE aveva rifiutato di politicizzarsi (leggi dare incarichi a gente di quel partito)> > > > > > Come dicevo in un'altro thread se> > l'artista> > > vuole come e' giusto che sia> guadagnare> > con> > > cio' che produce, si> autoproducesse, a> > che> > > servono major, trafficoni at> similia?> > > perche' devo pagarli io sti> parassiti?Ma che cazzo dici?> > > produciti da solo, se sei bravo> avrai i> > tuoi> > > fans, se no, esistono tanti campi> > incolti> > > bisognosi di cure!Ma smettila> > > > LA zappa e' meglio che tee la dai in> testa> > da solo, visto che non sai un cazzo e> parli> > a vanvera, occupati tu del tuo> orticeello,> > non del mio> > Tuo? sei un musico? e ti lamenti di cosa?> che io scarico un tuo brano? oibo' dovresti> essere felice che sei sui p2p si vede che> sei bravo, e se sei bravo, come mai piangi> miseria? colpa del p2p? non credo, mai> provato a fare un concerto? > > Argomenta cio io ho scritto, magari usando> un po' di cortesia, poi possiamo pure> discutere.Ok: leggi qua, http://db8.meroni.it/pooh/posta/risposta_sdo.html> > Ciao contadino mancato ( con tutto il> rispetto per i contadini, loro si che si> fanno il culo) Sono stato contadino, cisscio, (ce l'ho ancora sulla carta di identita') e tu?

Re: I ladri non sono gli utenti
- Scritto da: Anonimo> Ahhhh. proprio una bella trasmissione, l'ho> vista pure io, e non ho mai visto una> sputtanata cosi' spudorata da un partito (la> tipa e' comunista) perche' la SIAE aveva> rifiutato di politicizzarsi (leggi dare> incarichi a gente di quel partito)certo che certa gente non si smentisce mai... quando si fa informazione non va bene... o quando si fa informazione si è dei maledetti comunisti (frase tipicamente di destra). trovo inutile far politica su forum di questo tipo e ridicolo farla senza un briciolo di buon senso (come in questo caso).> Sono stato contadino, cisscio, (ce l'ho> ancora sulla carta di identita') e tu?e allora torna a zappar la terra piuttosto che tediarci con discorsi stupidi, volgari e manchevoli di rispetto nei confronti di chi legge questo forum.

Re: State scaricando?
come si fa lo strip?

Re: State scaricando?
- Scritto da: Anonimo> come si fa lo strip?con un controller raid ;)

Ora guadagnao con le suonerie...
Sono più le suonerie per cellulari scaricate che copie di cd singoli vedute...Il trucco? Semplice: la SIAE paga l'artista per ogni suoneria scaricata...Andando avanti così ci tasserenno anche ogni motivetto che fischiettiamo...

Cd di 20 anni fa ancora a 20 euro...
Nessuno dei cari artisti ha mai avanzato l'ipotesi che un cd di qualche decennio fa costi ancora esageratamente sui 20 euro o poco meno (vero cari Pink Floyd, Beatles, Mina, Venditti...)? Che con con la scusa del 'remastered' e qualche inutile inedito lo smerciate ancora a prezzo pieno? Vergognatevi!!!!!!

Re: Cd di 20 anni fa ancora a 20 euro...
- Scritto da: Anonimo> Nessuno dei cari artisti ha mai avanzato> l'ipotesi che un cd di qualche decennio fa> costi ancora esageratamente sui 20 euro o> poco meno (vero cari Pink Floyd, Beatles,> Mina, Venditti...)? Che con con la scusa del> 'remastered' e qualche inutile inedito lo> smerciate ancora a prezzo pieno?> Vergognatevi!!!!!!Il bello è che non è prezzo pieno,è più alto(prezzo pieno sarebbe il prezzo che costava il cd all'uscita).In pratica adeguano il prezzo dei vecchi cd a quello dei nuovi(e succede per tutti i vecchi cd che non siano in offerta).

Re: Cd di 20 anni fa ancora a 20 euro...
- Scritto da: Anonimo> > In pratica adeguano il prezzo dei vecchi cd> a quello dei nuoviBeh sì, però poteva andare peggio. Cd di 20 anni fa a 20 euro, e di 40 anni fa a 40 euro.............. roba che Verdi e Rossini te li facevano pagare 200 euri...........

Re: Cd di 20 anni fa ancora a 20 euro...
> Beh sì, però poteva andare> peggio. Cd di 20 anni fa a 20 euro, e di 40> anni fa a 40 euro.............. roba che> Verdi e Rossini te li facevano pagare 200> euri...........Umorismo a parte,mi sembra che vada già parecchio male: cd di 20-30-40 anni fa a 20 euro OGGI e a più di 20 fra qualche anno.Mi sembra giusto.

Re: Cd di 20 anni fa ancora a 20 euro...
- Scritto da: Anonimo> Umorismo a parte,mi sembra che vada> già parecchio male: cd di 20-30-40> anni fa a 20 euro OGGI e a più di 20> fra qualche anno.In effetti, va molto male. Almeno ridiamoci su. I gusti musicali sono gusti ed è completamente intuile fare discussioni sulla musica "vecchia" o "nuova". Però per esempio nei corsi di chitarra rock e metal della scuola di musica dove vado anch'io il 90% delle partiture da studiare sono di brani anni '70 e '80. Se non impari Hendrix e Clapton, Black Sabbath e Deep Purple non vai da nessuna parte, non ci piove. Ma se non hai sentito e risentito i pezzi più difficili e gli assoli più pieni di trucchi, col cacchio che li suoni decentemente solo con la tablatura... quindi ci vogliono i "vecchi" CD, e con sti prezzi stiamo freschi..........

Re: Cd di 20 anni fa ancora a 20 euro...
> In effetti, va molto male. Almeno ridiamoci> su. > I gusti musicali sono gusti ed è> completamente intuile fare discussioni sulla> musica "vecchia" o "nuova". Però per> esempio nei corsi di chitarra rock e metal> della scuola di musica dove vado anch'io il> 90% delle partiture da studiare sono di> brani anni '70 e '80. Se non impari Hendrix> e Clapton, Black Sabbath e Deep Purple non> vai da nessuna parte, non ci piove. Ma se> non hai sentito e risentito i pezzi> più difficili e gli assoli più> pieni di trucchi, col cacchio che li suoni> decentemente solo con la tablatura... quindi> ci vogliono i "vecchi" CD, e con sti prezzi> stiamo freschi..........Sono d'accordo su tutto(ho un amico che suona la chitarra e dice le stesse cose),soprattutto sul riderci su(perchè,vista la situazione,è l'unica cosa da fare).

Re: fai questa prova
- Scritto da: avvelenato> - Scritto da: Anonimo> > Ridicolo.Bellissima scusa per scaricare> e> > basta altro che storie.> > www.shingokick.supereva.it/bravo.swf BELLISSIMO!!!!!!!!!!!!!!! Scaricato e messo da parte, so che mi servira', nemmeno tanto di rado.... :D

Re: Courtney & C.
>il punto è: mai sentiti gli Evanescence?>ecco, sono sputati ai Lacuna Coil.Mah... A me *pare* che le chitarre siano piu' robuste, negli Evanescence.Poi magari mi sbaglio io.... ;)

Re: Courtney & C.
- Scritto da: JRoger> >il punto è: mai sentiti gli> Evanescence?> >ecco, sono sputati ai Lacuna Coil.> > Mah... A me *pare* che le chitarre siano> piu' robuste, negli Evanescence.> > Poi magari mi sbaglio io.... ;)differenze non significative nel contesto del discorso. Si può tranquillamente far ascoltare un brano dei lacuna coil ad un tizio che conosce gli evanescence grazie ad mtv, e fargli credere che è il loro nuovo singolo.

Re: P2P=furto?
Infatti adesso la MALAVITA vuol riprendersi la fetta di mercato distruggendo il P2P. Questa legge è voluta fortemente dalla MAFIA che non guadagnava più!

Leggi di mercato
Vorrei sapere che diavolo vogliono questi.Stiamo o no seguendo le leggi del sano capitalismo?E' vero o no, che il mercato lo fanno gli utenti ?Da quando in quà ci si dimentica che quando si impone un monopolio, anche di fatto, non si fà altro che scatenare una concorrenza nascosta, che usa qualunque mezzo per emergere?Abbiamo dimenticato la storia ??Che la smettano di scassare i coglioni, si pieghino alle leggi del mercato, abbassino i prezzi e inizino una SERIA concorrenza al P2P. Di gente che ama comprare gli originali ce ne sono milioni, me compreso, se ne hanno una seria possibilità.E gli altri che schiattino.

chiuso un altro sito....
la fine che ha fatto enkey l'ha fatto pure theblackdragonda oggi è posto sotto sequetro un'altra vittima illustre di Urbani e co.

Re: State scaricando?
- Scritto da: Anonimo> Così, per curiositàSi, come tutte le mattine dopo il caffe. Tutto regolare da questo punto di vista :D

Re: P2P=furto?
- Scritto da: HostFat> A me vien da pensare che anche la malavita> abbia perso moltissimo a causa del p2p ...> può essere?> Può essere che il p2p abbia dato> dispiacere sia alla distribuzione legale che> alla distribuzione organizzata illegale?> Ha colpito chiunque potesse avere un> guadagno dalla distribuzione di questi> materiali.In effetti da quanto si usa scaricare *tutto* da internet, anche il marocchino di turno e le varie bancarelle, ci hanno perso.

Re: P2P=furto?
Infatti ora marocchini vari si stanno riproducendo come conigli e se provate ad avvicinarli vi spennano aumentando il loro lucro appoggiandosi a mille scusanti di rischio più elevato e così via... Bello eh?

Sui diritti d'autore sui CD vergini:
Allora se gli utenti dei P2P sono "milioni di ladri",, che dire della SIAE che chiede diritti d'autore su CD vuoti?Se io voglio farmi il backup su CD del mio hard disk... devo pagare i diritti d'autore alla SIAE... per cosa?Se io voglio mettere su un CD i MIEI lavori... devo pagare i diritti d'autore alla SIAE... per cosa?Indi:non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca. Nel senso che o combatti il P2P e non solo, perchè posso anche benissimo fare P2P reale porta a porta (vado da un amico e copio.... o mi presta il CD, ecc), OPPURE, legalizzi DI FATTO la cosa esigendo un balzello, tassa o che dir si volgia su OGNI CD vergine che chiunque acquista.E pensiamo a QUANTI CD vergini vengono tassati di circa mezzo Euro (1000 Lire) se non sbaglio.... quanto incassano?Forse anche di più che sulla vendita di un CD!Perchè sono i numeri, la quantità che fa il guadagno, non la speculazione... se uno specula, lo si bypassa in qualche modo.... non viene da chiedersi perchè è nato il P2P?E' forse giusto che case discografiche e cantanti debbano essere TUTTI miliardari?Lavorano come tutti... e come tutti hanno diritto a guadagnare e vivere decorosamente... facendo anche un bellissimo lavoro, quale il cantante, cantautore, musicista.... (molto meglio di lavorare in fabbrica, non credete?). Quindi mi pare che siano giò fortunati a poter fare un lavoro che gli piace e da soddisfazioni (successo, notorietà, ecc), ma che adesso devano pure fare la parte dei MORTI DI FAME, non mi sembra giusto.E' la gente, gente come me, come te che leggi, come noi, comuni mortali con il nostro normalissimo lavoro e ahimè normalissimo stipendio, che comprano o non comprano i loro dischi.... ma se per comprare un CD devo spendere quanto spendo per mangiare pranzo una settimana..... c'è qualcosa che non quadra...In conclusione, visto che già pago i diritti d'autore sui CD VERGINI, mi sento in pace con la mia coscienza se dentro il CD ci metto della musica scaricata da internet... i diritti li ho già pagati prima, anzi ne ho anche pagati in eccesso per i CD su cui metto i miei dati da me redatti e creati, quindi....smettiamola di fare gli ingordi!