Download/ Kazaa a dieta. Più tre

I concorrenti? Si arrangino...
... I concorrenti al posto che portare in giro gli utenti con le loro ridicole offerte che spesso non funzionano (Tiscali e Wind) inizino ad essere seri nei confronti degli utenti. Telecom offre un servizio perfetto non mi posso lamentare quindi complimenti telecom...

Colpa della telcom
se offrono servizi scadenti è solo per colpa della telcomche monopolizza e trucca i sistemi venduti agli altri operatori!!!!(linux)(linux)(linux)(linux)(linux)(linux)(linux)(linux)

Re: Colpa della telcom
Allora facciano qualcosa, propongano all'autorità delle comunicazioni proposte serie invece di lamentarsi di continuo!!!

Re: Colpa della telcom
- Scritto da: bacarozz83> se offrono servizi scadenti è solo per colpa> della telcom> che monopolizza e trucca i sistemi venduti> agli altri operatori!!!!> (linux)(linux)(linux)(linux)(linux)(linux)(liuffa e bastaaaTelecom ha regalato pagnote per troppo tempo ed ha scaricato anche troppo sui consumatori le pagnotte regalati agli altri operatori!Il mercato è libero da molto ormai e nessuno ha vietato a Wind o a Tiscali di cominciare a mettere su le prorpie strutture come ha fatto fastweb che chissà perchè è l'operatore che piange semrpe meno di fronte alle scelte di Telecome proprio perchè non è strettametne dipendente da TelecomE poi come da prassi tutta italiana oggi abbiamo solo degli pseduo operatori capaci solo di frapporsi fra il cliente e Telecom Italia quindi se noi compriamo un servizio Wind o Tiscali altro non facciamo che pagare un passaggio in + per avere poi un prodotto che nel 90% dei casi si rivela + scadente dell' originale E in + per manetenere ste baracche di zecche dobbiamo rinunciare a vedere abbassati i costi dei prodotti per la comunicazione.Ora mi sono rotto le balle smettessero di piangere sti pezzenti di tempo ne hanno avuto, di soldi ne hanno incassati e tanti.... anzi già che con tengono tanto (dopo la bella trovata dei limiti ai pop3) guadagnassero dalla pubblicità della pagina di libero invece di rompere i maroni a chi vuole l'adsl a poco.

Re: Colpa della telcom
> uffa e bastaaa> Telecom ha regalato pagnote per troppo tempo> ed ha scaricato anche troppo sui consumatori> le pagnotte regalati agli altri operatori!> Il mercato è libero da molto ormai e nessuno> ha vietato a Wind o a Tiscali di cominciare> a mettere su le prorpie strutture come ha> fatto fastweb che chissà perchè è> l'operatore che piange semrpe meno di fronte> alle scelte di Telecome proprio perchè non è> strettametne dipendente da Telecom> E poi come da prassi tutta italiana oggi> abbiamo solo degli pseduo operatori capaci> solo di frapporsi fra il cliente e Telecom> Italia quindi se noi compriamo un servizio> Wind o Tiscali altro non facciamo che pagare> un passaggio in + per avere poi un prodotto> che nel 90% dei casi si rivela + scadente> dell' originale > E in + per manetenere ste baracche di zecche> dobbiamo rinunciare a vedere abbassati i> costi dei prodotti per la comunicazione.> > Ora mi sono rotto le balle smettessero di> piangere sti pezzenti di tempo ne hanno> avuto, di soldi ne hanno incassati e> tanti.... anzi già che con tengono tanto> (dopo la bella trovata dei limiti ai pop3)> guadagnassero dalla pubblicità della pagina> di libero invece di rompere i maroni a chi> vuole l'adsl a poco.Telecom ha mai regalato qualcosa?.... ma non mi dire... pensa solo a quanto costavano le telefonate, in particolare le interurbane 5 o 6 anni fa... pensa che prima di LIbero e di Infostrada gli abbonamenti dial-up si pagavano ed anche caro... senza concorrenza o pseudo tale Telecom non avrebbe mai abbassato una cippa...nessuno regala niente a nessuno...nemmeno la concorrenza è ovvio.

Re: Colpa della telcom
Che in Telecom non siano dei santi, siamo d'accordo. Però mi chiedo se sia possibile continuare a puntare al ribasso (per quanto riguarda le prestazioni) per tutelare gli altri. In questo modo, a mio parere, si va a far benedire in partenza il libero mercato che, giustamente, si è voluto creare, ma ancora non si è veramente realizzato. Io sono stato un utente Adsl Light Wind-Infostrada ed è stato uno strazio: velocità di punta 2/3 KB/s a 45 euro al mese. Credo che non ci sia bisogno di commenti... Quindi, d'accordo sulla tutela degli operatori alternativi, ma se si comportano veramente da concorrenti. Se, invece, approfittano della situazione per "vivacchiare" fornendo un servizio scadente, allora che paghino le conseguenze delle loro strategie. Io sono tornato a Telecom non perchè non ci fossero alternative, ma perchè tutti i clienti Alice che conoscevo si trovavano benone. Tanti miei amici volevano attivare Wind e, dopo avermi chiesto un consiglio, non l'hanno fatto. Il libero mercato deve essere costruito dagli altri gestori anche con le proprie forze e non solo grazie ai vincoli (necessari, ma non sufficienti) dell'Antitrust.I vincoli aiutano, certamente, la concorrenza ma mettono anche un freno all'innovazione tecnologica già lenta di suo in Italia.Un saluto a tutti!Riccardo

Re: Colpa della telcom
- Scritto da: Anonimo> Che in Telecom non siano dei santi, siamo> d'accordo. Però mi chiedo se sia possibile> continuare a puntare al ribasso (per quanto> riguarda le prestazioni) per tutelare gli> altri. In questo modo, a mio parere, si va a> far benedire in partenza il libero mercato> che, giustamente, si è voluto creare, ma> ancora non si è veramente realizzato. > Io sono stato un utente Adsl Light> Wind-Infostrada ed è stato uno strazio:> velocità di punta 2/3 KB/s a 45 euro al> mese. Credo che non ci sia bisogno di> commenti... Quindi, d'accordo sulla tutela> degli operatori alternativi, ma se si> comportano veramente da concorrenti. Se,> invece, approfittano della situazione per> "vivacchiare" fornendo un servizio scadente,> allora che paghino le conseguenze delle loro> strategie. > Io sono tornato a Telecom non perchè non ci> fossero alternative, ma perchè tutti i> clienti Alice che conoscevo si trovavano> benone. Tanti miei amici volevano attivare> Wind e, dopo avermi chiesto un consiglio,> non l'hanno fatto. Il libero mercato deve> essere costruito dagli altri gestori anche> con le proprie forze e non solo grazie ai> vincoli (necessari, ma non sufficienti)> dell'Antitrust.> I vincoli aiutano, certamente, la> concorrenza ma mettono anche un freno> all'innovazione tecnologica già lenta di suo> in Italia.> Un saluto a tutti!> RiccardoIO ME NE SBATTO DI TUTTO E TUTTI delle altre compagnie (wind.... tiscali.. ecc..) che si adattino.. a quello che offre telecom... per noi è un grande vantaggio questo passaggio da 256 a 640 quindi.. non c'è niente da dire.. noi consumatori.. vojamo il mejo.. .....Quindi ora come ora il mejo ce lo offre Telecom se le altre compagnie piangono.. me ne sbatto altamente... potrebbero ridurre anche loro i prezzi.. per i vari abbonamentiSpero molto che il 19 ci sia questo cambiamento senza intoppi.. ma ne dubito..

Re: Colpa della telcom
- Scritto da: bacarozz83> se offrono servizi scadenti è solo per colpa> della telcom> che monopolizza e trucca i sistemi venduti> agli altri operatori!!!!> (linux)(linux)(linux)(linux)(linux)(linux)(liOk, supponiamo che sia tutto giusto e condivisibile. Io mi chiedo (e vi chiedo) come mai i vari Tiscali, Wind e compagnia bella, continuamente "vessati" e "imbrigliati" da mamma Telekom, non solidarizzano, gli fanno un causone galattico e gli portano via pure le mutande? Ma andiamo, siamo seri, questo sistema, vergognoso, va bene così com'è in primis ai cosidetti "piccoli e medi" providers. Grandi gestori, con la promessa dell'unbundling, hanno ottenuto moltissime adesioni alle proprie offerte. Sono anni che stiamo aspettando...:@

Re: Colpa della telcom
UNa causa presentata all'antitrust da Infostrada-wind, Tiscali, Atlanet e Fastweb esiste da 3 anni.Che la cosa poi passi solo per un momento a Mi manda Rai Tre (quando si spara a zero contro fastweb ...) è triste e deprimente in un paese che dovrebbe definirsi libero.In Italia non è attualmente possibile cablare un tubo senza avere dalla propria parte il pieno supporto governativo e, in particolrae, del ministero delle Telecomunicazioni.Ma se un ministero è in grado di affermare he nel 2006 tutti avremo la TV digitale terretre (quando i test finali in Inghilterra di tale tecnologia si avranno nel 2010...) allora c'è poko da sperare. Molto poco.Si sa che il governo di destra ha un capo del governo che controlla con Ebiscom il 70% di Fastweb e che Tronchetti Provera sia stato uno dei maggiori finanziatori di AN nel 2001 (ergo di Gasparri ...).Se fare nomi in Italia fa tanta paura non che vcaveremo fuori mai nulla.Invece bisogna dire che la nota dolente indicata da Punto Informatico, chiarisce bene l'idea di Telecom: prendiamoci tutto come a suo tempo, quando gli altri saranno zero e noi avremo tutto il mercato potremo fare ciò che vogliamo ... includere raddoppiare le tariffe o eliminare le connessioni flat ... perchè tanto l'adsl la diam solo noi.Qui purtroppo nessuno si ricorda quanto costava l'adsl BBB di telecom prima dell'entrata nel mercato di Fasteb, Infostrada e Tiscali: 50euro al mese per una 256kbits ... guardate adesso a quanto vogliono mettere una 640kbits ...

Re: I concorrenti? Si arrangino...
Per i piccoli provider è anche corretto che il garante li tuteli, per gli altri come Wind, mi pare abbiano le risorse per arrangiarsi.Telecom sarà anche criticata, ma non mi sembra che gli altri grandi operatori garantiscano sto gran servizio!Eppure potrebbero mettere su le proprie infrastrutture.Una volta che si prende una decisione favorevole agli utenti..

Aspettiamo.
Prima di esprimere giudizi inadeguati, aspettiamo che telecom aggoirni tutto il suo listino. L'operazione upgrade è stata appena annunciata, dovranno quindi avere il tempo di aggiornare le offerte. Quindi aspettiamo!!!

una domanda da profano...
no è che se allargheranno la 640 anche a chi attualmente usa la 256 kbps ne finirà per risentire il servizio in generale? Nel senso: ci sarà un calo delle prestazioni generali? Continueremo tutti a scaricare e a navigare con ampia banda senza riduzioni della stessa?Un dubbio.... ciao :)

Re: una domanda da profano...
> no è che se allargheranno la 640 anche a chi> attualmente usa la 256 kbps ne finirà per> risentire il servizio in generale? Nel> senso: ci sarà un calo delle prestazioni> generali? Continueremo tutti a scaricare e a> navigare con ampia banda senza riduzioni> della stessa?> Un dubbio.... ciao :)Secondo me neanche lo sentono il carico in più. Se non sbaglio la fibra illuminata che usano nelle interconnessioni loro è un qualcosa come il 2% o meno

Re: una domanda da profano...
Infatti... non avranno problemi di banda o almeno Telecom non li ha i problemi di banda i rpoblemi li hanno gli operatori virtuali marioli che comprano la banda a 5 lire sufficente per 4 gatti e ci fanno viaggiare uno zoo al prezzo di 100 lire ad animale

Re: una domanda da profano...
Vedremo quando avranno il link al Mix saturo quanto sarete contenti. Vedremo quando TLC avra' affossato i piccoli/medi provider e rimarranno solo Tlc-Wind-Libero etc...Vedremo...

Basta usare il telefono fisso!!!!!!!!!!!
Basta usare il telefono fisso!!!(linux)

Re: Basta usare il telefono fisso!!!!!!!!!!!
- Scritto da: Anonimo> Basta usare il telefono fisso!!!(linux)caxxo non ci avevo pensato! ma tu sei un genio!

Ancora non hanno spremuto tutto il limon
le comunicazioni in italia fanno rideredigital divide esageratol'italia è fatta da milano e roma..e poi tutto il resto(forse).sti papponi mangiano e si riempiono la bocca nella mangiatoia con gli altri papponi come loro.Ci vendono fumo per arrosto e quando vai a vedere il fumo che hai appena pagato ti accordi che è di meno di quello che ti aspettavi e che è anche fumo scadente.per una volta che "dicono" di aumentare un servizio che fa a dir poco pena, ci manca solo che gli vanno a rompere le palle.noi siamo un limone che viene spremuto piano piano in primis dallo stato e poi dalle multinazionali.ma purtroppo il limone non è ancora stato spremuto del tutto.Noi italiani siamo un popolo strano...sappiamo esattamente cosa c'è che non va e cosa non funziona, e tutti ci lamentiamo i ncontinuazione ma...haimè.....non facciamo nulla per cambiare la situazione...lasciamo correre e ci lasciamo spremere....cosi con le tasse, i politici, i brevetti, il copyright, l'eucd, il petrolio, la mafi, ecc.... per ogni cosa che ho elencato sono sicuro che vi è venuta in mente qualcosa che non va in quel campo e che sapreste addirittura come risolvere il problema o almeno quale sarebbe la maniera più corretta di fare le cose......a tanto noi parliamo parliamo parliamo come sto facendo io.....e poi....mi lascerò spremere e come voi lavorerò tutta la vita per continuare ad essere sprmuto.DoubleGJ pieno di disgusto e di apprensione

Re: Ancora non hanno spremuto tutto il limon
- Scritto da: DoubleGJ> le comunicazioni in italia fanno ridere> digital divide esagerato> l'italia è fatta da milano e roma..e poi> tutto il resto(forse).> sti papponi mangiano e si riempiono la bocca> nella mangiatoia con gli altri papponi come> loro.> Ci vendono fumo per arrosto e quando vai a> vedere il fumo che hai appena pagato ti> accordi che è di meno di quello che ti> aspettavi e che è anche fumo scadente.> per una volta che "dicono" di aumentare un> servizio che fa a dir poco pena, ci manca> solo che gli vanno a rompere le palle.> noi siamo un limone che viene spremuto piano> piano in primis dallo stato e poi dalle> multinazionali.> ma purtroppo il limone non è ancora stato> spremuto del tutto.> Noi italiani siamo un popolo> strano...sappiamo esattamente cosa c'è che> non va e cosa non funziona, e tutti ci> lamentiamo i ncontinuazione> ma...haimè.....non facciamo nulla per> cambiare la situazione...lasciamo correre e> ci lasciamo spremere....cosi con le tasse, i> politici, i brevetti, il copyright, l'eucd,> il petrolio, la mafi, ecc.... per ogni cosa> che ho elencato sono sicuro che vi è venuta> in mente qualcosa che non va in quel campo e> che sapreste addirittura come risolvere il> problema o almeno quale sarebbe la maniera> più corretta di fare le cose......a tanto> noi parliamo parliamo parliamo come sto> facendo io.....e poi....mi lascerò spremere> e come voi lavorerò tutta la vita per> continuare ad essere sprmuto.> > DoubleGJ pieno di disgusto e di apprensione> > purtroppo hai ragione

Re: Ancora non hanno spremuto tutto il limon
- Scritto da: DoubleGJ> le comunicazioni in italia fanno ridere> digital divide esagerato> l'italia è fatta da milano e roma..e poile comunicazioni in italia fanno ridere digital divide esagerato l'italia è fatta da milano e roma..e poi tutto il resto(forse). sti papponi mangiano e si riempiono la bocca nella mangiatoia con gli altri papponi come loro. Ci vendono fumo per arrosto e quando vai a vedere il fumo che hai appena pagato ti accordi che è di meno di quello che ti aspettavi e che è anche fumo scadente. per una volta che "dicono" di aumentare un servizio che fa a dir poco pena, ci manca solo che gli vanno a rompere le palle. noi siamo un limone che viene spremuto piano piano in primis dallo stato e poi dalle multinazionali. ma purtroppo il limone non è ancora stato spremuto del tutto. Noi italiani siamo un popolo strano...sappiamo esattamente cosa c'è che non va e cosa non funziona, e tutti ci lamentiamo i ncontinuazione ma...haimè.....non facciamo nulla per cambiare la situazione...lasciamo correre e ci lasciamo spremere....cosi con le tasse, i politici, i brevetti, il copyright, l'eucd, il petrolio, la mafi, ecc.... per ogni cosa che ho elencato sono sicuro che vi è venuta in mente qualcosa che non va in quel campo e che sapreste addirittura come risolvere il problema o almeno quale sarebbe la maniera più corretta di fare le cose......a tanto noi parliamo parliamo parliamo come sto facendo io.....e poi....mi lascerò spremere e come voi lavorerò tutta la vita per continuare ad essere sprmuto. > tutto il resto(forse).> sti papponi mangiano e si riempiono la bocca> nella mangiatoia con gli altri papponi come> loro.> Ci vendono fumo per arrosto e quando vai a> vedere il fumo che hai appena pagato ti> accordi che è di meno di quello che ti> aspettavi e che è anche fumo scadente.> per una volta che "dicono" di aumentare un> servizio che fa a dir poco pena, ci manca> solo che gli vanno a rompere le palle.> noi siamo un limone che viene spremuto piano> piano in primis dallo stato e poi dalle> multinazionali.> ma purtroppo il limone non è ancora stato> spremuto del tutto.> Noi italiani siamo un popolo> strano...sappiamo esattamente cosa c'è che> non va e cosa non funziona, e tutti ci> lamentiamo i ncontinuazione> ma...haimè.....non facciamo nulla per> cambiare la situazione...lasciamo correre e> ci lasciamo spremere....cosi con le tasse, i> politici, i brevetti, il copyright, l'eucd,> il petrolio, la mafi, ecc.... per ogni cosa> che ho elencato sono sicuro che vi è venuta> in mente qualcosa che non va in quel campo e> che sapreste addirittura come risolvere il> problema o almeno quale sarebbe la maniera> più corretta di fare le cose......a tanto> noi parliamo parliamo parliamo come sto> facendo io.....e poi....mi lascerò spremere> e come voi lavorerò tutta la vita per> continuare ad essere sprmuto.> > DoubleGJ pieno di disgusto e di apprensione> >

Io Telecom la ODIO con tutto il cuore...
Altro che discriminazione.....Qua un azienda decide CHI e QUANDO e COME collegare la gente con ADSL o farla rimanere a connessioni buone giusto per scaricarsi la posta...Se non mettono le loro centrali NESSUN ALTRO PUO' FARLO....Quanto vorrei che ci fosse un Governo DEGNO di questo nome che ESPROPRIASSE sto cavolo di ultimo miglio, del resto già pagato a caro prezzo un tanto a centimetro dagli italiani, in 40 anni di monopolio....E adesso se ne escono con le offertone del cacchio anzichè impegnarsi seriamente nella copertura delle aree ancora non servite....:@Maledetti,se arriva finalmente la banda larga, a costo di pagare di più, NON LA FARO' CON TELECOM manco se vengono a supplicarmi......MALEDETTI MALEDETTI MALEDETTI MALEDETTI:@

Re: Io Telecom la ODIO con tutto il cuore...
hai detto: "Quanto vorrei che ci fosse un Governo DEGNO di questo nome che ESPROPRIASSE sto cavolo di ultimo miglio, del resto già pagato a caro prezzo un tanto a centimetro dagli italiani, in 40 anni di monopolio.... "sono daccordo con te ma qui non c'entra il governo... è solo una questione di Antitrust che in italia non funziona (e lo dimostra quotidianamente).nella mia zona c'e un monopolio di una societa che tra gare d'appalto e altri casini ne sta facendo di cotte e di crude... ma l'Antitrust sta a guardare senza intervenire perche la società "sovvenziona" un partito politico al quale loro appartengono (ovviamente di sinistra)... e cosi, come per la giustizia le cose si fermano e chi dovrebbe fare qualcosa non fa nulla :(un salutoCJkl

Re: Io Telecom la ODIO con tutto il cuor
:s Tu devi essere il mio sosia...credevo di essere la persona che odia di più Telecom in Italia, ma ho trovato te. Condivido ogni lettera di quello che hai scritto, la penso esattamente allo stesso modo.Ho già buttato fuori Telecom dalla telefonia fissa, e - maledetti loro - il giorno che arriverà ADSL qui da me - a costo di strapagarla la userò con qualunque altro operatore.E' SOLO per colpa del monopolio Telecom se in Italia l'ADSL ce l'hanno solo in pochi. STRAMALEDETTI.Governo SVEGLIATI !

Re: Io Telecom la ODIO con tutto il cuor
mi sembra che si stia perdendo la testa...ba...:

Re: Io Telecom la ODIO con tutto il cuore...
> :@> Maledetti,se arriva finalmente la banda> larga, a costo di pagare di più, NON LA> FARO' CON TELECOM manco se vengono a> supplicarmi......> MALEDETTI MALEDETTI MALEDETTI MALEDETTI> :@Io sono passato a fastweb, e mi sono tolto la soddisfazione di aver usato l'ultima bolletta telecom come carta igienica e poi gliel'ho spedita indietro dopo l'uso... sti morti di fame!

Re: Io Telecom la ODIO con tutto il cuore...
- Scritto da: Anonimo> Altro che discriminazione.....Qua un azienda> decide CHI e QUANDO e COME collegare la> gente con ADSL o farla rimanere a> connessioni buone giusto per scaricarsi la> posta...> Se non mettono le loro centrali NESSUN ALTRO> PUO' FARLO....> Quanto vorrei che ci fosse un Governo DEGNO> di questo nome che ESPROPRIASSE sto cavolo> di ultimo miglio, del resto già pagato a> caro prezzo un tanto a centimetro dagli> italiani, in 40 anni di monopolio....> E adesso se ne escono con le offertone del> cacchio anzichè impegnarsi seriamente nella> copertura delle aree ancora non servite....> :@> Maledetti,se arriva finalmente la banda> larga, a costo di pagare di più, NON LA> FARO' CON TELECOM manco se vengono a> supplicarmi......> MALEDETTI MALEDETTI MALEDETTI MALEDETTI> :@PAROLE SANTISSIME!

Re: Io Telecom la ODIO con tutto il cuore...
> MALEDETTI MALEDETTI MALEDETTI MALEDETTI...parole santissime!io ho anche la beffa di abitare in un comune (Tavagnacco, vicino a Udine) che la telecom segna come coperto dal servizio mentre in realta' non lo e'!bah, manderei tutti questi lor signori a costruir piramidi a pane (raffermo) e acqua (putrida) ;)

Re: Io Telecom la ODIO con tutto il cuor
idem(linux)

Re: Io Telecom la ODIO con tutto il cuore...
Ti collegassero oggi, domani avresti smesso di odiarla e inizieresti ad odiare quelli che si lamentano...La pazienza e' la virtu' dei forti...

Re: Io Telecom la ODIO con tutto il cuore...
Sono d'accordo anchio! non avresti potuto esprimere meglio il sentimento di (spero) molti Italiani!!!!Abbasso Telecom!!!Se l'italia è cosi' indietro nello sviluppo tecnologico è in gran parte colpa tua!!!

Gli utenti sono contenti
Più banda allo stesso prezzo: in Italia ci si lamenta sempre. Se uno vuole trovare i lati negativi li può trovare sempre.

Re: Gli utenti sono contenti
- Scritto da: Anonimo> Più banda allo stesso prezzo: in Italia ci> si lamenta sempre. Se uno vuole trovare i> lati negativi li può trovare sempre. > mah...io e da 2 anni che aspetto adsl nonostante le mie numerose richieste a telecom.

Re: Gli utenti sono contenti
Ma tu ce l'hai sta cazzo di banda in più??Aspetta che le cose vadano in porto prima di lodarle o criticarle. Questi sono giorni in cui Telecom ha scoperto le sue carte, ma potrebbe anche essere un bluff..Vediamo come si comportano le altre TLC, vediamo quando scatta l'upgrade come cambierà effettivamente la qualità del download. Può essere una mossa commerciale per far pendere dalla loro parte chi si deve allacciare in questo momento, o chi deve rinnovare il suo contratto con un altro isp.Io fin quando non lo verifico di persona attendo, sapendo da una parte che ci vuol poco per far cambiare le cose, dall'altra che probabilmente ci sono motivi tutt'ora validi (per Telecom) per aver fatto una simile proposta.. Le promesse stanno a zero..

Re: Gli utenti sono contenti
Cosa cambia anche se qualcuno dovesse passare ad un altro ISP? Tanto in italia la 256 sara' abolita...non esistera' più...cambiare operatore in questo senso non avra' alcuna differenza sempre a 640 su andra'.- Scritto da: warrior666> Ma tu ce l'hai sta cazzo di banda in più??> Aspetta che le cose vadano in porto prima di> lodarle o criticarle. Questi sono giorni in> cui Telecom ha scoperto le sue carte, ma> potrebbe anche essere un bluff..> Vediamo come si comportano le altre TLC,> vediamo quando scatta l'upgrade come> cambierà effettivamente la qualità del> download. Può essere una mossa commerciale> per far pendere dalla loro parte chi si deve> allacciare in questo momento, o chi deve> rinnovare il suo contratto con un altro isp.> Io fin quando non lo verifico di persona> attendo, sapendo da una parte che ci vuol> poco per far cambiare le cose, dall'altra> che probabilmente ci sono motivi tutt'ora> validi (per Telecom) per aver fatto una> simile proposta.. > Le promesse stanno a zero..

Re: Gli utenti sono contenti
Eh se abiti in una zona secondaria dove non è previsto il servizio...bisogna aspettare....io abito in centro storico e l'adsl ce l'avevo gia' da quando è stata introdotta da telecom.In scaricamento viaggio sui 30 con telecom, sempre attiva....x' dovrei lamentarmi la uso anche per lavoro e mi porta degli utili non da sottovalutare....36 euro al mese per me sono noccioline...se poi dovete scaricarvi gli mp3 o i film è ovvio che vi sembra tanto...in particolarmodo se nemmeno avete un reddito.- Scritto da: Anonimo> > > - Scritto da: Anonimo> > Più banda allo stesso prezzo: in Italia ci> > si lamenta sempre. Se uno vuole trovare i> > lati negativi li può trovare sempre. > > > > mah...io e da 2 anni che aspetto adsl> nonostante le mie numerose richieste a> telecom.

Re: Gli utenti sono contenti
- Scritto da: Anonimo> Più banda allo stesso prezzo: in Italia ci> si lamenta sempre. Se uno vuole trovare i> lati negativi li può trovare sempre. > Certo che ci sono lati negativi! E gli altri senza DSL? Che fanno? Aspettano che finiscano di dare più banda agli altri?

Io sono contento, il resto mi avanza.
Come in oggetto, inutile disquisire.

Re: Io sono contento, il resto mi avanza.
E io ti dico che sarai contento per poco.. Le infrastrutture in italia sono mediamente MOLTO VECCHIE quindi più banda attira più utenti e conseguentemente minori prestazioni per tutti..

Re: Io sono contento, il resto mi avanza.
Egoista, manco c'hai i soldi per pagarti l'adsl- Scritto da: opazz> E io ti dico che sarai contento per poco..> Le infrastrutture in italia sono mediamente> MOLTO VECCHIE quindi più banda attira più> utenti e conseguentemente minori prestazioni> per tutti..

Re: Io sono contento, il resto mi avanza.
Ma il discorso che fa Telecom è aumentare solo nominalmente le prestazioni?? Per poi avere un servizio uguale o peggiore?Non capisco quale sia il sistema usato per aumentare la banda.. non si tratta di un sistema software? C'è bisogno di un adeguamento hardware delle centraline da parte di telecom?

Re: Io sono contento, il resto mi avanza.
Povero illuso.. C'ho un adsl di flashnet, 60 euro al mese e vado una favola.. Da 2 anni felicissimo.. Ah dimenticavo.. Per mia ignoranza perchè non ho visto questo particolare.. Il mio contratto non si rinnova tacitamente, quindi se non rinnovo ogni aprile mi "casca la linea"...

Non ho seguito la vicenda, ma...
Scusate l'ignoranza in materia, ho pochissimo tempo a disposizione, mi potete dire se anche chi è in possesso di una 640 avrà un'aggiunta di banda o meno?E se non sarà così ci sarà uno sconto o qualcosa di simile?Scusate ancora,Grazie anticipatamente.

Re: Non ho seguito la vicenda, ma...
da quanto ho letto, per te la banda rimane uguale ma la tariffa dovrebbe essere quella di una 256k di adesso..questo poi dipenderà dal tuo provider..

Raddoppio banda a tempo
Non capisco un punto sollevato da PI:si sostiene che raddoppiando la banda le linee a consumo diventino svantaggiose perché gli operatori vedranno fluire più del doppio dei dati.Ma se l'operatore compra una linea a consumo e la rivende flat è idiota lui. Se la rivende a consumo per Megabyte scaricati (Tiscali lo fa) non ha problemi anzi richia di aumentari gli utili, se la rivende a consumo ma a tempo beh allora gli conviene cambiare strategia e passare a consumo a volume.

Re: Raddoppio banda a tempo
> Ma se l'operatore compra una linea a consumo> e la rivende flat è idiota lui. Scusa, ma forse non hai capito il problema. La Telecom fa offerte flat. Gli altri competitor DEVONO fare offerte flat. La Telecom vende flat ai suoi stessi competitor con limiti di MB oltre i quali devono pagare un tot al MB. La Telecom sta utilizzando la sua posizione dominante per mettere i bastoni tra le ruote ai suoi clienti/concorrenti con questo metodo.La situazione è chiara ed il garante dovrebbe intervenire ..... ma siamo in Italia. Approfittando di questo immobilismo la Telecom ha studiato, con notevole abilità devo ammettere, una modifica al sistema che agevola l'utente ma mette in seria difficoltà i concorrenti utilizzando proprio questa vergognosa disparità tra flat e consumo.

Re: Raddoppio banda a tempo
- Scritto da: KCM> Approfittando di questo immobilismo> la Telecom ha studiato, con notevole abilità> devo ammettere, una modifica al sistema che> agevola l'utente ma mette in seria> difficoltà i concorrenti utilizzando proprio> questa vergognosa disparità tra flat e> consumo.Scusa, ma io come utente mi preoccupo che il cambio sia vantaggioso per me. Punto.In tutta onesta', dei concorrenti di Telecom Italia (che poi concorrenti non sono, perche' gli unici concorrenti veri sono quelli che si sono costruiti una loro rete, vedi Fastweb) non me ne puo' importare di meno.Non capisco proprio l'atteggiamento di chi accetta di danneggiare anche se stesso pur di andare contro Telecom Italia.Mah, i misteri della psicologia....Ciao

Re: Raddoppio banda a tempo
- Scritto da: NeutrinoPesante......> Scusa, ma io come utente mi preoccupo che il> cambio sia vantaggioso per me. Punto......Io invece tendo a preoccuparmi anche del dopo. Tutti stanno commentando che la modifica va a favore dell'utente, ma pochi di voi si rendono conto che ogni passo che ci riporta verso un consolidamento del monopolio è un passo contro la libertà. Quello che ti sembra vantaggioso oggi lo pagherai con gli interessi domani. Se la Telecom ha deciso una manovra simile non è certo per bontà, ma qualcosa hanno in mente.Ti faccio un esempio. Domani la Telecom decide di attivare un servizio XY possibile grazie all'allargamento della banda, ma che richiede molti MB. Il servizio ha successo ma costa tot euro e molti si lamentano che costa troppo e vorrebbero dei concorrenti che lo proponessero a meno. Impossibile, il sistema come è adesso non permette loro di essere competitivi. Loro pagano un tot al MB e non possono fare concorrenza alla Telecom.Allora saremo tutti lì a lamentarsi della loro posizione dominante, del garante che non fa nulla ecc..ecc..La realtà è che molti, troppi, non sanno vedere al di là del proprio naso e del loro tornaconto immediato.

Re: Raddoppio banda a tempo
Dai il problema è che Telecom era un'azienda di stato e le spese che ha sostenuto per le infrastrutture le ha praticamente poi sostenute lo stato = noi. Ora che il mercato è libero si trova con quel "leggero" margine di vantaggio rispetto a chi si immette nel mercato ora. Sarebbe giusto che wind, infostrada & co si fossero dati una svegliata prima e avessero provveduto a mettere giù infrastrutture per svincolarsi dal loro fornitore con il quale sono in diretta concorrenza. Ancora meglio sarebbe che Telecom fosse un azienda super partes che ci mette l'infrastruttura e poi i singoli isp si appoggiano su questa fornendo servizi.Il gap di infrastrutture (quindi d'investimenti) è troppo grosso da colmare con qualche anno di concorrenza.In realtà siamo in un finto libero mercato e a Telecom sebbene di fatto sia ancora il monopolista, per evitare problemi di antitrust, ha tutto il suo tornaconto ad avere questi finti competitor che pendono dalle sue labbra.Fastweb che ha la sua infrastruttura risente di meno dei capricci di telecom, ma a parte i grandi crentri metropolitani quanti possono utilizzare i suoi servizi?La concorrenza e il libero mercato sono cosa buona, ma in molti casi sono solo aria fritta, dietro cui poi vigono i soliti monopoli e/o cartelli e l'antitrust va a farsi benedire.

Re: Raddoppio banda a tempo
- Scritto da: warrior666.....Ancora meglio sarebbe> che Telecom fosse un azienda super partes> che ci mette l'infrastruttura e poi i> singoli isp si appoggiano su questa fornendo> servizi........Tutto quà, il nocciolo è tutto quà ...semplice, chiaro, lampante, ma evitato come la peste nelle discussioni di governo e parlamento (eccezzion fatta di quando Gnutti e soci avevano comprato la Telecom).

E chi ha gia' una 640 ?
Ora come ora pago di piu' per una linea piu' veloce rispetto a chi ha la 256 ma dopo ???Ciao.

Re: E chi ha gia' una 640 ?
dopo tu continuerai a pagare ciò che hai accettato nel contrattoi "vecchi" 256kb pagheranno quello che era stabilito nel loro contratto i "nuovi" utenti avranno nuovi prezzi...è come quando compri l'ultimo modello di cellulare...non ti arrabbi mica quando 2 mesi dopo vedi che lo vendono al 50% del prezzo...

Re: E chi ha gia' una 640 ?
C'è una bella differenza tra un acquisto una tantum (cellulare) ed un servizio da confermare ogni anno (ADSL).Alessandro

Re: E chi ha gia' una 640 ?
disdici il contratto e ne rifai uno nuovo.....semplice no? :)

Re: E chi ha gia' una 640 ?
non credo sia come diciIo iniziai la mia esperienza con ADSL quando Alice era BBB (parlo di versione flat).bene....all'inizio pagavo per 256/128 circa 100.000 al mese.qualche mese dopo, BBB si trasformò in Alice ed in automatico passai ai 39.95 euro a bimestre (mi sembra) senza muovere un ditoOra che ho restituito il modem in comodato sono passato a 36.95 euro (mi sembra...) a bimestre.Credo di poter affermare, quindi, che agli utenti 640 in essere ad oggi, verrà aggiornato il canone al ribasso.Ciao- Scritto da: Anonimo> dopo tu continuerai a pagare ciò che hai> accettato nel contratto> > i "vecchi" 256kb pagheranno quello che era> stabilito nel loro contratto > > i "nuovi" utenti avranno nuovi prezzi...> > > è come quando compri l'ultimo modello di> cellulare...> non ti arrabbi mica quando 2 mesi dopo vedi> che lo vendono al 50% del prezzo...

Re: E chi ha gia' una 640 ?
- Scritto da: Anonimo> non credo sia come dici> Io iniziai la mia esperienza con ADSL quando> Alice era BBB (parlo di versione flat).> bene....> all'inizio pagavo per 256/128 circa 100.000> al mese.> qualche mese dopo, BBB si trasformò in Alice> ed in automatico passai ai 39.95 euro a> bimestre (mi sembra) Al mese, non al bimestre.Poi li paghi ogni 2 mesi, certo, ma ne paghi 80, non 40

Re: E chi ha gia' una 640 ?
- Scritto da: Anonimo> dopo tu continuerai a pagare ciò che hai> accettato nel contratto> > i "vecchi" 256kb pagheranno quello che era> stabilito nel loro contratto > ma avraqnno banda doppia?!!!! > i "nuovi" utenti avranno nuovi prezzi...> > > è come quando compri l'ultimo modello di> cellulare...> non ti arrabbi mica quando 2 mesi dopo vedi> che lo vendono al 50% del prezzo...nooooooooooooooooassolutamente anzi!!!vado li e ne compro altri 2ovvio che mi incazzo come una belva!

Re: E chi ha gia' una 640 ?
Dovrebbero farti pagare meno; come chi ha la 256.Almeno in linea teorica !!!Vedremo.

Re: E chi ha gia' una 640 ?
quelli che attualmente hanno la connessione a 640 pagheranno quello che ora pagano quelli con la 256 in piùgli attuali 640/128 passeranno da 128 a 256 in upstreamquindi tutti quelli che hanno abbonamenti nella fascia 256/128 640/128 oasseranno a 640/256 con i prezzi attuali della 256/128, il tutto avverra in modo automatico e senza costi aggiuntiviciauZ!

Re: E chi ha gia' una 640 ?
Da quello che ho sentito dai telekomici invece non ci daranno niente (utenti 640/128) nè un legittimo abbassamento di prezzo nè un'aumento della banda in upstream.. in pratica pagheremo di più per un servizio inferiore proveniente dalla stessa società di quello superiore a costo ridotto...evviva telecom evviva la burocrazia.....pessimismo e fastidio..p.s.ovviamente spero con tutto il cuore di avere torto ma la fonte è proprio la telecom quindi.......

Governo ladro
il governo di quello stronzo di berlusconi crede che gli italiani abbiano i soldi da buttare, si sbaglia.Il ladrone d'Italia, (purtroppo di stare con i suoi amati americani non ne ha proprio voglia) crede che si pagheranno cifre sempre più alte per la modernizzazione sulla pelle della gente che NON COME LUI, prende meno di 1000 euro al mese spendendone più della metà solo per l'affitto, e abbia i soldi per simili porcate, si SBAGLIA DI GROSSO.Quelli che scrivono su questo forum poi sembrano una banda dei suoi elettori.Se l'Adsl costasse bimestralmente come il canone fisso del monopolista TELECOM cioè 25Euro, sarebbe ancora accettabile, ma prezzi superiori sono rivolti sempre e solo a chi i soldi non li guadagna, ma li ruba.E quindi non a me.

Re: Governo ladro
Oh......quali profonde argomentazioni......Trolla ltrove

Nell'interesse degli utenti...
... e del libero mercato l'authority per le TLC blocchera' questa manovra, ed io continuero' a navigare con Alice a 256 kb/s quando potrei, allo stesso prezzo, navigare a 640 kb/s.Ed e' solo giusto!A Telecom Italia dovrebbe essere vietato di costruire e far funzionare le reti di TLC: solo cosi' si avrebbe una vera, libera concorrenza tra tutti gli ISP, che potrebbero servirsi di ecologici piccioni viaggiatori per trasportare i pacchetti IP...(Per maggiori info vedere RFC 1149 - Standard for the transmission of IP datagrams on avian carriers.)Ironia a parte, forse l'authority per le TLC dovrebbe cercare di distinguere tra gli interessi dei piccoli ISP e quelli dei consumatori, che mai come in questo periodo sono stati cosi' antitetici.Saluti

Re: Nell'interesse degli utenti...
- Scritto da: NeutrinoPesante> ... e del libero mercato l'authority per le> TLC blocchera' questa manovra, ed io> continuero' a navigare con Alice a 256 kb/s> quando potrei, allo stesso prezzo, navigare> a 640 kb/s.Per quanto mi riguarda come concorrente di Telecom non abbiamo problemi particolari su questa iniziativa. Siamo un ISP un po' atipico e non abbiamo mai voluto fornire connessioni a consumo o ADSL 256 ritenendole un prodotto a larga banda per chi non ha bisogno della larga banda.Quindi per noi non cambia molto.Se parliamo però di chi deve spartirsi la parte più bassa del mercato, questi cambiamenti presentano varie incognite.E sarebbe bastato presentarli all'Authority prima di strombazzarli ai quattro venti.> Ironia a parte, forse l'authority per le TLC> dovrebbe cercare di distinguere tra gli> interessi dei piccoli ISP e quelli dei> consumatori, che mai come in questo periodo> sono stati cosi' antitetici.A parte che in questo caso l'intervento è più per salvaguardare i Tiscali e i Wind della situazione piuttosto che i Pippo Internet Srl, comunque è un dato di fatto che se non ci fosse la pressione, ma anche solo l'esistenza di concorrenti non ci sarebbero incentivi ad implementare migliorie da parte di Telecom.

Re: Nell'interesse degli utenti...
- Scritto da: NeutrinoPesante> ... e del libero mercato l'authority per le> TLC blocchera' questa manovra, ed io> continuero' a navigare con Alice a 256 kb/s> quando potrei, allo stesso prezzo, navigare> a 640 kb/s.> > Ed e' solo giusto!Hai bevuto vodka stamattina?> A Telecom Italia dovrebbe essere vietato di> costruire e far funzionare le reti di TLC:> solo cosi' si avrebbe una vera, libera> concorrenza tra tutti gli ISP, cheLibera concorrenza : Permettere a chiunque di cablare zone nello stesso identico modo che fa FastWeb. Investire 0 e Raccogliere 100 e' quello che fanno queste societa' alternative a Telecom.> Ironia a parte, forse l'authority per le TLC> dovrebbe cercare di distinguere tra gli> interessi dei piccoli ISP e quelli dei> consumatori, che mai come in questo periodo> sono stati cosi' antitetici.Ah quindi era ironia vero? :)Cmq l'authority dovrebbe vigilare anche quando una azienda vende un pacchetto a banda larga che funziona come (o meno) di uno a banda stretta :D( Perche' non controllano quanti utenti si collegano in una linea in affitto da Tiscali? )

Re: Nell'interesse degli utenti...
Fastweb (eBiscom) ha speso qualcosa piu' di 0 (5000 miliardi in poco piu' di 3 anni) ed e' in perdita, ma anche fosse in utile con un margine del 3-4% ci metterebbe decine di anni a ripagare l'investimento.pero' Telecom gli ha comprato hansenet dandogli 500 miliardi, cifra che molti analisti giudicano eccessiva.pero' eBiscom ha il 5% di Pirelli (Tronchetti ha il 25%) che controlla Telecom...c'e' uno solo che vende farina, lo stesso che vende il 75% del pane, e ci sono tanti che cercano di vendere il pane, ma si devono adeguare ai prezzi che il monopolista (si chiama cosi' in economia) fa sul mercato e i costi che lo stesso gli pratica.i concorrenti sono schiacciati sopra e sotto.TI si fa bella e dice "ti do' piu' pane" (perche' 640 e non 4 Mbps ?) e ti faccio pagare meno. E chi deve comprare la farina ?facciamo una bella proposta, che venda tutto a 1 euro all'anno, cosi sopprime definitivamente quei rompiscatole di concorrenti (che, per inciso, hanno portato Internet in Italia, **anni** prima di telecom, alla faccia degli innovatori). poi ritocchiamo il canone per incassare due lire in piu', non dover licenziare e non migliorare l'efficienza...gia' solo il fatto che annunci gli sconti sotto natale fa si che per i concorrenti ci sia un crollo delle vendite...W la concorrenza all'italiana.p.s. in UK l'autorita' delle comunicazioni ***impone*** a BT di ridurre i prezzi ai concorrenti, e questi, con la loro efficienza fanno scendere il prezoz sul mercato. in Italia il monopolista ***impone*** ai concorrenti di ridurre i ricavi, e l'autorita' ... "autorizza" ?.

Attenti ...
In seguito ai quesiti di un utente che diceva "Perchè Wind, tiscali ed altri non fanno causa a Telecom...", ripsondo .. UNa causa presentata all'antitrust da Infostrada-wind, Tiscali, Atlanet e Fastweb esiste da 3 anni, ma rimarrà immobile finchè ... Che la cosa poi passi solo per un momento a Mi manda Rai Tre (quando si spara a zero contro fastweb ...) è triste e deprimente in un paese che dovrebbe definirsi libero. In Italia non è attualmente possibile cablare un tubo senza avere dalla propria parte il pieno supporto governativo e, in particolare, del ministero delle Telecomunicazioni. Ma se un ministero è in grado di affermare he nel 2006 tutti avremo la TV digitale terretre (quando i test finali in Inghilterra di tale tecnologia si avranno nel 2010...) allora c'è poko da sperare. Molto poco. Si sa che il governo di destra ha un capo del governo che controlla con Ebiscom il 70% di Fastweb e che Tronchetti Provera sia stato uno dei maggiori finanziatori di AN nel 2001 (ergo di Gasparri ...). Se fare nomi in Italia fa tanta paura non ne caveremo fuori mai nulla. Invece bisogna dire che la nota dolente indicata da Punto Informatico, chiarisce bene l'idea di Telecom: prendiamoci tutto come a suo tempo, quando gli altri saranno zero e noi avremo tutto il mercato potremo fare ciò che vogliamo ... raddoppiare le tariffe o eliminare le connessioni flat ... perchè tanto l'adsl la diamo solo noi. Qui purtroppo nessuno si ricorda quanto costava l'adsl BBB di telecom prima dell'entrata nel mercato di Fastweb, Infostrada e Tiscali: 50euro al mese per una 256kbits ... guardate adesso a quanto vogliono mettere una 640kbits ...

Re: Attenti ...
- Scritto da: Anonimo> Qui purtroppo nessuno si ricorda quanto> costava l'adsl BBB di telecom prima> dell'entrata nel mercato di Fastweb,> Infostrada e Tiscali: 50euro al mese per una> 256kbits ... guardate adesso a quanto> vogliono mettere una 640kbits ...cacchio c'entra...ti ricordi quanto costava un abbonamento a internetcon il modem pagando i consumi di traffico con galacticanel 1997 ? piu' di 750.000 lire...tu ti ricordi quanto costavano nel 19978 mega di RAM..... ?o, in altri tempi, un 386 con monitor VGA ?penso che se parli di tecnologia e di informatica non ti puoi attaccare a queste str***** (ops, aqueste cose)

Richiesta contributi - raccolta firme
Traendo spunto da un altro contributo di un altro lettore, vorrei chiedere a tutti voi che non potete usufruire dei contributi per l'attivazione di una connessione a banda larga e, di conseguenza, neppure quelli previsti per l'allargamento della preesistente, di mandarmi una mail o un messaggio privato qui su PI.Vorrei cercare di raccogliere firme da allegare ad una richiesta cumulativa di questi contributi.Che ne pensate?LV ( luvi@hwupgrade.org )==================================Modificato dall'autore il 19/12/2003 10.54.59

Re: Richiesta contributi - raccolta firme
Questo messaggio viola tutte le leggi basilari della privacy.Chi ci dice/assicura che non rivenderai tali email a tuoi clienti? :)

Re: Richiesta contributi - raccolta firme
- Scritto da: ryoga> Questo messaggio viola tutte le leggi> basilari della privacy.> > Chi ci dice/assicura che non rivenderai tali> email a tuoi clienti? :)Va beh, non ho "clienti" ;)Comunque la tua obiezione è più che lecita.Chi ha interesse a farlo, spero non si fermi di fronte a questo problema. ;)LV

Ohh ma PI ma le leggete le notizie sugli
altri quotidiani? Telecom italia aumentera' a 640 tutte le adsl base automaticamente, facendoci una sorta di regalo perchè ci fara' pagare sostanzialmente lo stesso di adesso ma con un servizio migliore. Anche TUTTI gli altri operatori avranno i 640 di banda perchè la 256 non ESISTERA' PIU' IN ITALIA dato che telecom fornira' ai suoi clienti anche ISP solo la 640, voluta come nuovo standard italiano. Quindi tutte le ciofeche di polemiche sulla concorrenza vanno benissimo in altri ambiti, ma in questo caso è solo allarmismo e sfiducia prevenuta verso Telecom. Perchè una notizia qui è sempre diversa sotto certi aspetti rispetto ad altri mezzi di comunicazione?

Re: Ohh ma PI ma le leggete le notizie s
- Scritto da: Anonimo> altri quotidiani? > Telecom italia aumentera' a 640 tutte le> adsl base automaticamente, facendoci una> sorta di regalo perchè ci fara' pagare> sostanzialmente lo stesso di adesso ma con> un servizio migliore. Si, un po come dire che tu domani lavorerai il doppio delle ore ma guadagnando sempre lo stesso. Immagino la tua famiglia sia contenta. A te le cose sembrano sempre tutte ovvie?> Perchè una notizia qui è sempre diversa> sotto certi aspetti rispetto ad altri mezzi> di comunicazione?Magari perchè PI non è finanziata da grossi capitalisti dell'informazione ...

Re: Ohh ma PI ma le leggete le notizie sugli
- Scritto da: Anonimo> Perchè una notizia qui è sempre diversa> sotto certi aspetti rispetto ad altri mezzi> di comunicazione?PI ... ma dove cavolo è finita la mia risposta?Suppongo problema tecnico visto che era a vostro favore!:DRipeto: perchè quà ci sono cmq persone (come in altri posti)che ragionano con la propria testa !

Re: Ohh ma PI ma le leggete le notizie sugli
O perchè quando ci si mette in testa di essere contro qualcosa si continua a fare informazione per portare avanti la propria tesi di demonizzare qualla cosa senza portare alla luce la verita' ma solo la propria faziosa opinione...Telecom e i dibattiti sui dialer insegnano.- Scritto da: KCM> > - Scritto da: Anonimo> > > Perchè una notizia qui è sempre diversa> > sotto certi aspetti rispetto ad altri> mezzi> > di comunicazione?> > PI ... ma dove cavolo è finita la mia> risposta?> Suppongo problema tecnico visto che era a> vostro favore!:D> Ripeto: perchè quà ci sono cmq persone (come> in altri posti)che ragionano con la propria> testa !

Re: Ohh ma PI ma le leggete le notizie sugli
- Scritto da: Anonimo> O perchè quando ci si mette in testa di> essere contro qualcosa si continua a fare> informazione per portare avanti la propria> tesi di demonizzare qualla cosa senza> portare alla luce la verita' ma solo la> propria faziosa opinione...> Telecom e i dibattiti sui dialer insegnano.Quindi? Non capisco bene la tua posizione!

Re: Ohh ma PI ma le leggete le notizie sugli
- Scritto da: Anonimo> ma le leggete le notizie sugli altri quotidiani? Temo che tu non abbia letto bene questa.Se la Telecom raddoppia la velocità (ottimo), ma mantiene sostanzialmente identico il prezzo all'ingrosso riservato ai concorrenti (di cui decide vita e morte), è chiaro che questi ultimi falliscono. Lasciando sul campo solo la Telecom Italia.E i monopoli sappiamo a cosa portano.Ciao.

Re: Ohh ma PI ma le leggete le notizie s
> Temo che tu non abbia letto bene questa.ùinfatti, mi sa che si è perso qualke pezzo il tipo del commento...byez(linux)

Re: Ohh ma PI ma le leggete le notizie sugli
E' questo il punto: Telecom non terra' uguali ne' i prezzi "all'ingrosso" tantomeno la velocita' 256, ma sara' fornita allo stesso prezzo della 256 oggi, la 640 a tutti gli ISP minori che la rivenderanno ai loro clienti (noi)Sta qui la faziosita' di cui parlavo, per il resto ottimo quotidiano per carita'!- Scritto da: ocram> - Scritto da: Anonimo> > ma le leggete le notizie sugli altri> quotidiani? > > Temo che tu non abbia letto bene questa.> > Se la Telecom raddoppia la velocità> (ottimo), ma mantiene sostanzialmente> identico il prezzo all'ingrosso riservato ai> concorrenti (di cui decide vita e morte), è> chiaro che questi ultimi falliscono.> Lasciando sul campo solo la Telecom Italia.> > E i monopoli sappiamo a cosa portano.> > Ciao.

Re: Ohh ma PI ma le leggete le notizie sugli
- Scritto da: Anonimo> altri quotidiani? > Telecom italia aumentera' a 640 tutte le> adsl base automaticamente, facendoci una> sorta di regalo perchè ci fara' pagare> sostanzialmente lo stesso di adesso ma con> un servizio migliore. > Anche TUTTI gli altri operatori avranno i> 640 di banda perchè la 256 non ESISTERA'> PIU' IN ITALIA dato che telecom fornira' ai> suoi clienti anche ISP solo la 640, voluta> come nuovo standard italiano. > Quindi tutte le ciofeche di polemiche sulla> concorrenza vanno benissimo in altri ambiti,> ma in questo caso è solo allarmismo e> sfiducia prevenuta verso Telecom. > Perchè una notizia qui è sempre diversa> sotto certi aspetti rispetto ad altri mezzi> di comunicazione?Forse perchè i redattori di P.I. sono un po' più competenti e cercano di esaminare i fatti esaminandone le varie conseguenze, oltre a riportare la notizia- spot pubblicitario dell'operatore di telecomunicazioni. 8)

Re: Ohh ma PI ma le leggete le notizie sugli
Hai ragione, FORSE.> Forse perchè i redattori di P.I. sono un po'> più competenti e cercano di esaminare i> fatti esaminandone le varie conseguenze,> oltre a riportare la notizia- spot> pubblicitario dell'operatore di> telecomunicazioni. 8)

Ngi speriamo che si adegui
lve io ho presso l'adsl Ngi e a vista di questi eventi spero che questa societa si adegui ma visto come mi hanno tratto (male) credo di no, infatti ho chiesto per l'adeguamento ma per avere una 400 dovevo aggiungere io soldi, sono dei veri e propii ladri dano una 300 x 55? mensili cara carissima.

Re: Ngi speriamo che si adegui
- Scritto da: Anonimo> Salve io ho presso l'adsl Ngi e a vista di> questi eventi spero che questa societa si> adegui ma visto come mi hanno tratto (male)> credo di no, infatti ho chiesto per> l'adeguamento ma per avere una 400 dovevo> aggiungere io soldi, sono dei veri e propii> ladri dano una 300 x 55? mensili cara> carissima.NGI, spero che fallisca...(non per la tua flat, si intende), solo perchè offrono un servizio scadente...

basta mettere un limite al 20%
e' quello che si fa' in altri settori per garantire la concorrenza e il pluralismo.Quindi perche' non farlo anche nelle comunicazioni?Magari il 15% e' anche meglio cosi' ci sara' piu' scelta :|Ma attenzione al metodo per stabilire il numero dei clienti potenziali!!! :o

Re: basta mettere un limite al 20%
- Scritto da: gpl> e' quello che si fa' in altri settori per> garantire la concorrenza e il pluralismo.> Quindi perche' non farlo anche nelle> comunicazioni?> > Magari il 15% e' anche meglio cosi' ci sara'> piu' scelta :|> > Ma attenzione al metodo per stabilire il> numero dei clienti potenziali!!! :oè già difatti Berlusconi ha il 20% delle televisioni, raccoglie il 20% della pubblicità.Guarda che la storia del 20% serve solo a Berlusconi per mettere le telecomunicazioni sullo steso piano della sua raccolta di pubblicità e tenersi Rete 4.Questo non centra nulla.

Re: basta mettere un limite al 20%
- Scritto da: Anonimo> > è già difatti Berlusconi ha il 20% delle> televisioni, raccoglie il 20% della> pubblicità.> > Guarda che la storia del 20% serve solo a> Berlusconi per mettere le telecomunicazioni> sullo steso piano della sua raccolta di> pubblicità e tenersi Rete 4.> > Questo non centra nulla.Non era una polemica politica....era solo per dire che se ci fosse un limite (come in altri settori) il monopolista attuale sarebbe costretto a cedere linee e utenti ad altri provider....Se ci pensi e' diventato monopolista grazie alle tasse pagate da tutti, e si e' ritrovata una rete (pagata cara anche da lei) sulla quale ha tutti i diritti ma che difatto ora impedisce ad altri operatori di entrare a meno che non decidano di cablare tutta l'italia.Di fatto quello che sta' facendo Fastweb, ma con che tempi x chi abita fuori dalle grandissime citta', e con che costi....Insomma se non e' costretta a cedere linee perche' dovrebbe farlo, ora come ora non ha concorrenti e forse non ne avra' per almeno una ventina di anni....se FW continua ovviamente...==================================Modificato dall'autore il 20/12/2003 10.28.54

Re: basta mettere un limite al 20%
- Scritto da: gpl> - Scritto da: Anonimo> > > > è già difatti Berlusconi ha il 20% delle> > televisioni, raccoglie il 20% della> > pubblicità.> > > > Guarda che la storia del 20% serve solo a> > Berlusconi per mettere le> telecomunicazioni> > sullo steso piano della sua raccolta di> > pubblicità e tenersi Rete 4.> > > > Questo non centra nulla.> > Non era una polemica politica....era solo> per dire che se ci fosse un limite (come in> altri settori) il monopolista attuale> sarebbe costretto a cedere linee e utenti ad> altri provider....> > Se ci pensi e' diventato monopolista grazie> alle tasse pagate da tutti, e si e'> ritrovata una rete (pagata cara anche da> lei) sulla quale ha tutti i diritti ma che> difatto ora impedisce ad altri operatori di> entrare a meno che non decidano di cablare> tutta l'italia.> Di fatto quello che sta' facendo Fastweb, ma> con che tempi x chi abita fuori dalle> grandissime citta', e con che costi....> > Insomma se non e' costretta a cedere linee> perche' dovrebbe farlo, ora come ora non ha> concorrenti e forse non ne avra' per almeno> una ventina di anni....se FW continua> ovviamente...> > ==================================> Modificato dall'autore il 20/12/2003 10.28.54il problema è che la telecom non può vendere le sue lineeo si fa come per l'enel che si è vista divididere in due società una gestore della rete e una produttore della corrente e quindi allora la rete è unica e tutti comprano dal gestore della rete di telefonia che non da servizi al pubblico ma solo agli isp o ognuno si fa le sue reti. e comunque hai detto bene, la rete ès tata fatta con i soldi di tutti gli italiani in tasse e bollette ma poi venduta, telecom la ha comprata a caro prezzo e strapagata, quindi alla fien i soldi sono tornato allo stato e quindi ai cittadini. ora la rete e sua

Sento puzza di fregatura.......
Non sarebbe meglio dare un minimo di banda garantita a tutti (invece di andare più veloce) ???

Re: Sento puzza di fregatura.......
- Scritto da: Anonimo> Non sarebbe meglio dare un minimo di banda> garantita a tutti > (invece di andare più veloce) ???non sono molto informato, ma capisco solo una cosa: per una volta tanto che la telecom vuole farci un ragalo, ecco come noi utenti telecom sputiamo sul piatto in cui mangiamo.è inutile fare casini prima del tempo................possiamo solo aspettare perchè tanto non si risolverà nulla prima del 19 gennaio(sempre che telecom possa rispettare tempi così stretti.........se ci riesce è incredibile:D°_°); perciò signori, vi inviterei alla calma e ad armare i vostri fucili quando avremo un bersaglio reale, non solo un'ipotesi nata da congetture ancora tutte da verificare.....Gudmar Lo Pussente

Re: Sento puzza di fregatura.......
> non sono molto informato, ma capisco solo> una cosa: per una volta tanto che la telecom> vuole farci un ragalo, ecco come noi utenti> telecom sputiamo sul piatto in cui mangiamo.> è inutile fare casini prima del> tempo................Non credo che telecom voglia farci un regalo, piu che altro vogliono aumentare la banda per vendere nuovi servizi in futuro...

Re: Sento puzza di fregatura.......
Vendere != da me che compro.Intanto prendo la 640 praticamente gratis...

Re: Sento puzza di fregatura.......
> Non credo che telecom voglia farci un> regalo, piu che altro vogliono aumentare la> banda per vendere nuovi servizi in futuro...Io credo solo che vogliano fare piazza pulita della concorrenza, che se non sarà in grado di adeguarsi a vendere allo stesso prezzo delle bande maggiori, rimarrà tagiata fuori dal mercato.

Che scatole io sono contento
Odio telecom italia, la odio la odio la odio la disprezzo e la vorrei vedere fallita miseramente. Pero' se mi aumentano l'adsl (non mia, non la pago io, me ne guardo bene!) sono contento.

Re: Che scatole io sono contento
E' solo una illusione.. Purtroppo..

Re: Che scatole io sono contento
Io sono titolare di un'abbonamento 256 a forfait tin.it. Il mio servizio fino ad ora è sempre stato impeccabile non ho mai avuto da lamentarmi. Con la banda a disposizione sono piu che soddisfatto. La notizia mi ha fatto piacere, ma, pensando (con cognizione di causa) a quante persone hanno avuto grossi disservizi una volta fatti gli up grade da 256 a 640, mi viene il dubbio che cio per qualcuno potrà non essere indolore. Dal punto di vista personale, ripeto, sono contento, ma spero però che durante il passaggio, continui a funzionare egregiamente, anche a 256

Re: Che scatole io sono contento
ok liberissimo... ma se eri un vekkio utente 640 a cui non è stato dato nessun regalino per Natale ti sarebbero "girate" anke a te.io cmq uso libero... attento eventuali offerte dal mio provider ma cmq son contento così... per me l'importante è essere sempre online e non aver 680 k in download...byez(linux)

Re: Che scatole io sono contento
AI 640 abbassano la tariffa al pari del 256..

Re: Che scatole io sono contento
- Scritto da: warrior666> AI 640 abbassano la tariffa al pari del 256..Il 640 vengono messi a listino alla stessa tariffa dei 256, dal 19 gennaio; poi dall'11 marzo viene aumentata la velocità, portando come minimo 640 kps in upstream e 256 in downstream, cosìcchè gli attuali abbonamenti 256/128 e 640/128 diventeranno tutti un 640/256.Poi non so se verrà offerto un abbonamento del prezzo attuale dei 640 con una velocità maggiore, ma sembrerebbe di nò: in questo documento si parla di una riduzione dei prezzi solo per gli attuali 640, quindi dovrebbe semplicemente aumentare di molto il gap tra il 640/256 e l'offerta successiva; si dice in realtà anche di un aumento di velocità per tutti i contratti, quindi l'offerta successiva dovrebbe diventare superiore ai 1024, a rispettare quello che dicono.

Re: Che scatole io sono contento
- Scritto da: Akiro> ok liberissimo... ma se eri un vekkio utente> 640 a cui non è stato dato nessun regalino> per Natale ti sarebbero "girate" anke a te.> > io cmq uso libero... attento eventuali> offerte dal mio provider ma cmq son contento> così... per me l'importante è essere sempre> online e non aver 680 k in download...> > byez> (linux)Per me oltre a stare sempre online l'importante è anche avere una banda veloce quindi sto con telecom.Poi c'ho provato a passare a libero ma a quanto pare gli sto antipatico.... dopo un mese di telefonate e fax ancora sti incampaci non avevano avviato la pratica!

Re: Che scatole io sono contento
- Scritto da: Akiro> ok liberissimo... ma se eri un vekkio utente> 640 a cui non è stato dato nessun regalino> per Natale ti sarebbero "girate" anke a te.> >ma lo danno anche a loro il regalino, il rpezzo scende o aumentano le garanzie di velocità. quindi regali per tutti

Re: ..prima ...dopo ...durante
ma vale anche per i clienti alice?

Ma non e' gia cosi'?
Io sapevo che la 256 era una 640 limitata...non che ci fosse da fare upgrade di sorta...

Re: Ma non e' gia cosi'?
> ciò non toglie che la 256 è una linea> identica alla 640 castrata a 256> forzatamente. E' suffieciente togliere la> strozzatura.Da questo punto di vista allora tutte le ADSL sono linee identiche, la tecnologia e' identica e le modalita' di trasmissione sono identiche. I limiti di velocita' sono imposti dalla distanza dalla centrale e sono sicuramente molto superiori alle attuali offerte.Poi dal punto di vista commerciale vengono vendute ADSL limitate a 256/640/1280 per poter offrire prezzi diversi in base alle diverse esigenze del cliente (quello che varia e' la banda a monte ed e' anche dove stanno la maggior parte dei costi).

Re: Ma non e' gia cosi'?
:):):):)basta uploadare 100mb di idraulico liquido al giorno per una settimana, e la linea si dovrebbe sturare...

Re: Ma non e' gia cosi'?
- Scritto da: Anonimo> :):):):)> > basta uploadare 100mb di idraulico liquido> al giorno per una settimana, e la linea si> dovrebbe sturare...Ben detto amico!!!Questa e la giusta soluzione!Provate con WINMX a cercare "IDRL_LIQ.mp3" o in alternativa "MURIATC_ACID" ma attenzione a non esagerare o si rischia di corrodere il doppino telefonico.

copertura
Esiste un sito in cui trovare la copertura pianificata oltre gennaio'04? :@

Re: copertura
:) Ma esiste quest'eleno della copertura fino a gennaio 2004?

Re: copertura
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Squallida manovra politica?
Ho lavorato per la Wind e, lungi da dire che è migliore del monopolista (ma è più conveniente), ho visto tanti giochetti (al limite con la legalità) che la telecom usa per gonfiare le bollette, per concludere che è un'azienda sostanzialmente scorretta. Vabbè accettiamolo, visto che è la propretaria di quasi tutte le centraline italiane, può permettersi questa prepotenza.La Telecom non è in grado di fornire un servizio ADSL a tutti quelli che lo hanno richesto (e pagato) per due motivi: 1)Ci sono troppe centraline che non supportano questa tecnologia, ci sono troppi tecnici che non conoscono l'adsl, per cui la manutenzione diventa cosa rara e difficile.2)La velocità di download dipende dal numero di utenti di una stessa centralina. Non dipende dal costo dell'abbonamento.Ebbene dopo qualche anno le cose migliorano lentamente e questo non basta. Le persone si lamentano (Io ho avuto problemi) e si sentono truffate. A questo punto mi chiedo: Egregio Tronchetti Provera, se non sei in grado di fornire un servizio adsl 256/128, perchè ne proponi uno più veloce? Io ho una mia risposta personale, intuibile dal titolo, vorrei sapere se qualcuno "sospetta quello che sospetto io"...

TAMERLANO: Squallida manovra politica?
> Io ho una mia risposta personale, intuibile> dal titolo, vorrei sapere se qualcuno> "sospetta quello che sospetto io"...Certo può trattarsi di una strategia machiavellica, ma proviamo a fare un'ipotesi maliziosa:siamo in prossimità del Natale, quale regalo più bello può essere proposto al figlio/nipote o per se stessi di una bella connessione ADSL flat se fino a questo momento si era rimasti sempre tenacemente abbarbicati all'angosciante 56k analogica?Bene, quale operatore scegliere? Alice mostra i suoi lustrini ed effetti speciali: gira voce che, si dice che, si mormora, ecc... che la banda raddoppia a parità di prezzo a partire da Gennaio.E' un asso piglia tutto da un punto di vista commerciale, un carico da novanta che spiazza tutti gli altri fornitori di banda, i quali rischiano pure di perdere clienti già acquisiti.A questo punto chiediamoci: se la proposta di Telecom venisse bocciata per l'insurrezione degli ISP che grideranno all'abuso di posizione dominante, vi saranno problemi per Telecom ?Affatto, anzi, Telecom avrebbe compiuto il colpaccio di Natale mettendosi in saccoccia non solo molti nuovi clienti attratti dal ventilato raddoppio di banda ma pure rastrellando clienti dalla concorrenza.L'authority vieterà il raddoppio?Ma che peccato!! Pazienza, il tutto slitterà di 6 mesi ed intanto Telecom assurgerà a paladina della larga banda in Italia... "ci abbiamo provato a regalarvi la banda ma siamo stati fermati, prendetevela con l'authority..."Risultato netto: le cose rimarranno come sono per molti mesi ancora, Telecom avrà in saccoccia un nutrito numero di utenti ADSL in più, gli altri ISP perderanno clienti potenziali attratti dagli specchietti natalizi di mamma Telecom.Complimenti, se è così è davvero una bella mossa strategica...Tamerlano

Re: TAMERLANO: Squallida manovra politic
Tele2, 6 euro in meno al mese, solo protocollo PPPoA ma con un router decente non c'è problema.

Re: TAMERLANO: Squallida manovra politic
- Scritto da: Anonimo> Tele2, 6 euro in meno al mese, solo> protocollo PPPoA ma con un router decente> non c'è problema.Se Alice raddoppia la banda anche la proposta di Tele2 diviene esosa al confronto.P.S: comunque sei molto fortunato, fatti un giro sul newsgroup it.tlc.telefonia.adsl , di tele2 viene detto peste e corna in quanto ad affidabilità...Tamerlano

Re: TAMERLANO: Squallida manovra politica?
- Scritto da: Anonimo> Certo può trattarsi di una strategia> machiavellica, ma proviamo a fare un'ipotesi> maliziosa:........ ecc....> Risultato netto: le cose rimarranno come> sono per molti mesi ancora, Telecom avrà in> saccoccia un nutrito numero di utenti ADSL> in più, gli altri ISP perderanno clienti> potenziali attratti dagli specchietti> natalizi di mamma Telecom.> > Complimenti, se è così è davvero una bella> mossa strategica...> TamerlanoGià, ipotesi fantasiose .... o no?;)

Re: TAMERLANO: Squallida manovra politica?
SONO PERFETTAMENTE D'ACCORDO CON TE!!

Re: Squallida manovra politica?
- Scritto da: mimento> Ho lavorato per la Wind e, lungi da dire che> è migliore del monopolista (ma è più> conveniente), ho visto tanti giochetti (alSi, siamo proprio lungi dal dirlo.> Ebbene dopo qualche anno le cose migliorano> lentamente e questo non basta. Le persone si> lamentano (Io ho avuto problemi) e si> sentono truffate.Senza parlare dei bei giochetti che fa Wind con la posta elettronica. Proprio per quei giochetti cambierò anche gestore telefonico per il mio cellulare: grazie Wind, stai per perdere un cliente.> A questo punto mi chiedo: Egregio Tronchetti> Provera, se non sei in grado di fornire un> servizio adsl 256/128, perchè ne proponi uno> più veloce?C'è poco da fare, sarà pure anche lenta ogni tanto ma MAI come quella offerta da Wind/Infostrada della quale si lamentano un sacco di consumatori.> Io ho una mia risposta personale, intuibile> dal titolo, vorrei sapere se qualcuno> "sospetta quello che sospetto io"...Non so, anche volendo e potendo, leggerti nel pensiero potrebbe essere pericoloso per la mia salute.

Re: Squallida manovra politica?
Bhe...almeno Telecom ci prova a dare l'ADSL...per me che possiedo un contratto Infostrada e non pagando piu il canone alla monopolista...non posso attivare l'ADSL...motivazioni? E chi lo sa...

Re: Squallida manovra politica?
- Scritto da: mimento> Ho lavorato per la Wind e, lungi da dire che> è migliore del monopolista (ma è più> conveniente), ho visto tanti giochetti (al> limite con la legalità) che la telecom usa> per gonfiare le bollette, per concludere che> è un'azienda sostanzialmente scorretta.L'ADSL non va in bolletta, quindi non è gonfiato, quindi non dire cazzate. Non è nemmeno pertinente.> Vabbè accettiamolo, visto che è la> propretaria di quasi tutte le centraline> italiane, può permettersi questa prepotenza.Puoi dirlo forte. Quando i concorrenti avranno le loro linee ele loro centrali, allora potranno fare concorrenza seria senza inveire ogni volta su chi gli vende le linee.Infatti Fastweb funziona.

Re: Squallida manovra politica?
Ciao io lavoro per "la concorrenza", in un altro ISP.Mi spieghi perchè quando apriamo i guasti al CLB di Telecom spesso si ha l'impressione che NESSUNO ci lavori sopra?Abbiamo dei guasti aperti da settimane e spesso bisogna escalare ai riferimenti superiori (spesso irreperibili) per avere qualche notizia...e i clienti aspettano e chiamano incazzati!Non c'è nulla, secondo te, che potrebbe migliorare questo andazzo?Saluti

Re: Squallida manovra politica?
Noi Riceviamo i Ticket dei guasti dal CLB di Bari e solitamente li teniamo 'in carico' al massimo per due giorni.Effettivamente a volte capita che qualche guasto rimanga a BARI per troppo tempo e il motivo non lo so.Io intendo dire che spesso il provider apre di default il guasto verso TELECOM anche quando con due domande al cliente avrebbe risolto da solo.Il problema di TELECOM è che c'è troppa burocrazia ma nessun intento persecutoio verso gli altri provvider.( Tra l'altro ci sono delle penali notevoli nel caso il guasto superi i due giorni ).

Alzare la velocità...e siamo scoperti
dal servizio...al solito...quelli che già hanno avranno di piu mentre quelli che al momento sono scoperti continueranno ad esserlo e ad aspettare qualca manna dal cielo...

Re: Alzare la velocità...e siamo scoperti
m,lò

Re: Alzare la velocità...e siamo scoperti
- Scritto da: Anonimo> dal servizio...al solito...quelli che già> hanno avranno di piu mentre quelli che al> momento sono scoperti continueranno ad> esserlo e ad aspettare qualca manna dal> cielo...Hai perfettamente ragione:te lo dico uno che è ancora scoperto!

latelevisione su internet
chi ha già la televisione su fastweb? Come funziona?

Re: latelevisione su internet
prima dell'estate con l'adsl si avevano problemi. ma ora va stupendamente!il segnale è perfetto e in più sono dotato di un video registratore virtuale, se voglio posso scegliere film a pagamento e risparmio rispetto al videonoleggio e il pacchetto calcio lo pago la metà rispetto a SKY.da provare.(se poi non ti trovi puoi disdire, non c'è obbligo di 1 anno di contratto come ad es. Tiscali, e in 60 giorni ti disattivano)

Re: latelevisione su internet
questa risposta mi sembra tanto un bel messaggio pubblicitario a favore di FW.....ma!!?? :

Telecom e' sempre telecom
una societa' del ...

Re: Telecom e' sempre telecom
Bhè io la uso non per giocare ma per lavoro e mi sono sempre trovato beneLa cosa è soggettiva....E' una societa' di m3rda per l'utente di....- Scritto da: Anonimo> una societa' del ...

Re: Telecom e' sempre telecom
sicuramente è meglio di molte altre società..... anche se forse i costi sono di poco superiori sicuramente è più efficiente in termini di assistenza. (modem fuso cambiato in 2 giorni.... con infostrada un mio amico ha aspettato 3 settimane buone).Poi non è che fa questa mossa per avere il monopolio... perchè il monopoli è come se l'avesse già visto che le linee sono tutte sue!

Re: Telecom e' sempre telecom
utente che dici che telecom è na m3rd4..sarai mica un rosicone di infosux o tiscazzi? xkè se è cosi..continua a roderti il fegato! con persone come te..l'italia resterà sempre nel 3rd mondo!!!!!!ciao rosikoneeeeeeee

Non ci sto
Io pago per una 256k e ESIGO una 256!!!se avessi voluto la 640 avrei fatto espressa richiesta e pagato quanto da listino :p :p bhè scherzi a parte, lo scenario prospettato da PI non l'avevo ipotizzato, mi sono fidato dell'annuncio della telecom:dal 19 dicembre verrà raddoppiata gratuitamente la banda per tutti gli isp, in modo da poter offrire gli stessi vantaggi anche ai propri utenti.vedremo, intanto spero in un regalo ;)

Re: Non ci sto
- Scritto da: Anonimo> Io pago per una 256k e ESIGO una 256!!!> se avessi voluto la 640 avrei fatto espressa> richiesta e pagato quanto da listino :p :p [...]io invece pagherei una 1280 per avere una 256 :D> vedremo, intanto spero in un regalo ;)lo spero anche per me... arriva babbo natale a ferragosto?:)

cosa?! posso avere una 640?!!!!
cosa cosa?posso chiedere a telecom di lazarmi la mia alice flat da 256/128 a 640/256 ?:-DFIGATA!

Re: cosa?! posso avere una 640?!!!!
- Scritto da: Anonimo> cosa cosa?> posso chiedere a telecom di lazarmi la mia> alice flat da 256/128 a 640/256 ?> > :-D> > FIGATA!tu non chiedi niente, te la alzano automaticamente da gennaio

Re: cosa?! posso avere una 640?!!!!
Con te tutti gli altri, andando tutti "felicemente" più piano..

Re: cosa?! posso avere una 640?!!!!
- Scritto da: opazz> Con te tutti gli altri, andando tutti> "felicemente" più piano..eh??

Re: cosa?! posso avere una 640?!!!!
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > cosa cosa?> > posso chiedere a telecom di lazarmi la mia> > alice flat da 256/128 a 640/256 ?> > > > :-D> > > > FIGATA!> > tu non chiedi niente, te la alzano> automaticamente da gennaiosto venendo!!!! ^________^

Re: cosa?! posso avere una 640?!!!!
- Scritto da: Anonimo[cut]> tu non chiedi niente, te la alzano> automaticamente da gennaioVorrei cortesemente sapere dove avete visto la comunicazione in cui viene detto che sara' automaticamente upgradato il servizio.Io finora ho solo letto che l'offerta base (quindi per i nuovi abbonati) verra' portata a 640 al costo dell'attuale 256. Telecozz non si e' mai interessata dei suoi vecchi abbonati, anzi fa di tutto per evitare che usufruiscano delle offerte piu' vantaggiose (vedi la vecchia BBB).

Re: cosa?! posso avere una 640?!!!!
Si, la te la alazano a 640/128, non 640/256...

Re: Io ci capisco poco...
In definitiva io che ho una connessione alice adsl 256/128 nn ci becco niente... che fregatura!

Re: Io ci capisco poco...
Ti becchi una 640/128...

Re: Io ci capisco poco...
640/256

Re: Io ci capisco poco...
chiama il 187 ... ah ah ah :|

Re: alla redazione
oh finalmente un commento dettagliato che ci illumina tutti

Tutti felici? Contenti voi..
Siete tutti felici che da gennaio "alzeranno" le 256 a 640.. Bene la felicità è solo un appannamento di quanto succederà..Il tubo a cui siete collegati è il solito, quindi a parità di utenti se scaricherete potenzialmente a velocità maggiori, capiterà spesso e volentieri di andare più piano di adesso che andate a 256..Se la concentrazione è come solitamente accade di 1 Mbps per 100 utenti, se vi innalzano di oltre 2 volte la velocità è probabile (io dico quasi sicuro) che le prestazioni scaderanno e non poco..E' la "matematica" della ripartizione della banda..

Re: Tutti felici? Contenti voi..
- Scritto da: opazz> Siete tutti felici che da gennaio> "alzeranno" le 256 a 640.. Bene la felicità> è solo un appannamento di quanto succederà..> > Il tubo a cui siete collegati è il solito,> quindi a parità di utenti se scaricherete> potenzialmente a velocità maggiori, capiterà> spesso e volentieri di andare più piano di> adesso che andate a 256..> > Se la concentrazione è come solitamente> accade di 1 Mbps per 100 utenti, se vi> innalzano di oltre 2 volte la velocità è> probabile (io dico quasi sicuro) che le> prestazioni scaderanno e non poco..> > E' la "matematica" della ripartizione della> banda..ma pensi davvero che alzino la banda per farci un regalo?immagino invece che ci siano dei vincoli tecnici o legali per i quali non è più possibile/conveniente tenere un freno alle vecchie connessioni a 256, che in realtà sono sempre state delle 640 "castrate".e tendo a sperare che questi vincoli siano da collegare ai "tubi" al quale tutti noi siamo collegati.comunque, non ci resta che sperare. Sperare non costa nulla, ed è bello quasi come spararsi una pippa.(ed oltretutto è altrettanto inutile) avvelenato che tanto per la maggior parte non fa che surfing web.

Re: Tutti felici? Contenti voi..
> ma pensi davvero che alzino la banda per> farci un regalo?Io no tuttaltro.. Invece la gente crede di si o quantomeno è contenta che gli viene aumentata.. I miei amici erano tutti gasati ma li ho un po' smontati prima che si aspettino chissa cosa..> immagino invece che ci siano dei vincoli> tecnici o legali per i quali non è più> possibile/conveniente tenere un freno alle> vecchie connessioni a 256, che in realtà> sono sempre state delle 640 "castrate".Vincoli tecnici/legali??? Ma quali? Ogni operatore è libero di fornire l'offerta che vuole purtroppo nel mercato italiano.. Dico purtroppo perchè ci sono offerte che sono a dir poco delle truffe "tecnicamente" parlando.. Basta aprire un attimo gli occhi.. > e tendo a sperare che questi vincoli siano> da collegare ai "tubi" al quale tutti noi> siamo collegati.Tutti noi siamo collegati mediamete ad un tubo che ha una concentrazione di un megabit per 100 utenti.. Di più inizia a costare "relativamente" tanto e quindi i provider "meno abbienti" non attaccano i suoi utenti a tubi maggiori..> comunque, non ci resta che sperare. Sperare> non costa nulla, ed è bello quasi come> spararsi una pippa.Io non spero. Apro gli occhi. In Italia siamo arretrati sulla parte tecnologica almeno 2 spanne rispetto alla media europea. La storia delle flat "fallite" o "insostenibili" sono un esempio del recente passato. Abbiamo un operatore DOMINANTE e nonostante non sia più pubblico sempre e comunque (almeno quasi preciso dopo) devi passare attraverso le sue mani. Precisavo un quasi, perchè pochi operatori hanno investito in infrastrutture proprie che non li obbligavano a passare dall'operatore dominante. Molti hanno acquistato da questo operatore dominante centrali, mux e molto altro. Ma lo stato di degrado medio è alquanto sconcertante. Ecco perchè sarei stato molto ma di gran lunga più contento se questi fondi fossero finiti ai provider per aggiornare le reti esistenti e non per collassare le attuali reti. L'effetto da qui a poco sarà quello, basta vedere i grafici del mix di milano in che situazione siamo rispetto a 12 o 24 mesi addietro. > avvelenato che tanto per la maggior parte> non fa che surfing web. Mi sa che maggior parte sei in minoranza.. Sui ng dedicati leggo di gente che scarica e nn fa altro..

Re: Tutti felici? Contenti voi..
> immagino invece che ci siano dei vincoli> tecnici o legali per i quali non è più> possibile/conveniente tenere un freno alle> vecchie connessioni a 256, che in realtà> sono sempre state delle 640 "castrate".640 castrate? .. magari!Forse tu non sai che le dslam marconi e alcatel possono supportare fino a 8 mbit/s sfruttando il normale doppino telefonico.. Ma xkè offrire tutto e subito all'utente quando gli si può dare il 10 % e fargli credere che sia una novità? o come ora dare la 640 quando potrebbero tranquillamente darti la 2mbit fullduplex visto che il doppino telefonico lo permette tranquillamente?Alla Telecom non sono scemi.. se ora aumentano la base a 640 lo fanno x inserire la famosa 2 mbit / 512 kbit.. (FW la offre da anni ormai) stai pur certo che tra 1 o 2 anni Telecom inserirà la 4 mbit e anche allora ci saranno "vantaggi"...ciao ;)P.S io sono una 256 e sono ben felice dell'upgrade :p

Mi fate ridere
Mi fanno ridere tutti le persone di questo forum che, avendo la 640 e non sapendo che la loro tariffa verrà abbassata all'attuale 256, vanno contro telecom perchè pensano che avvantaggi solo quelli con la 256.Fate abbastanza schifo.

Tiscali
Io sono favorevole a qualsiasi miglioramento dei servizi e qui si tratta di questo:- un raddoppio della banda a parità di costo- lo sviluppo della internet TV (questo forse è uno degli scopi principali)Se questo metterà fuori mercato delle aziende non lo so, d'altronde anche loro potranno fare le stesse offerte, l'unica difficoltà sarà che dovranno rinunciare alla differenza di prezzo tra la 256 e la 640, ma penso che incida poco in termini percentuali sulla totalità degli abbonamenti.D'altronde non credete che gli internet provider patiscano la fame....Per esempio io sono abbonato a Tiscali adsl 320k da 2 anni.Purtroppo ultimamente il servizio sta calando qualitativamente.Il Dott. Soru sta strombazzando che Tiscali fa 20.000 nuovi abbonati complessivi al mese (in Italia non so).Ma ai vecchi ci pensa?Forse pensa di servire tutti con la stessa banda di prima.Su ogni utente base guadagna (come minimo) circa 20 euro al mese (iva compresa), ossia 37,57 di ricavo -17 affitto da telecom.Ebbene i 20 euro ( 240 annui) che intasca da me non sono pochi, abbassi il prezzo o fornisca un servizio migliore!

Re: Tiscali
mi correggo 20.000 alla settimana..

Re: Tiscali
Guardate: da giugno sono abbonato a Tiscali Sempre 320 e mannaggia a me era meglio se mi si paralizzava la mano! Ho una ADSL in calando di prestazioni, per un mese e mezzo da settembre a novembre è stata praticamente la brutta copia di una linea 56k scadente, il servizio clienti promette che "faranno lavori" che informaticamente e dal punto di vista della realtà tecnologica significa solo che sarebbe meglio tacere puttosto che raccontare balle, e comunque è sottinteso che sono cavoli tuoi perchè loro non ti garantiscono nulla. Orbene: il Garante non lo butta un occhio ai contratti ADSL e al modo in cui vengono gestiti i clienti? La concorrenza è una bella cosa, ma l'onestà secondo me viene prima di tutto. Se Telecom mi GARANTISCE una linea 640k io a giugno saluto Tiscali (intanto lo farei comunque, scemo sì, fesso no ;)).Augh!

Re: Tiscali
Se ti compri una CDN sicuramente te la garantisce :)Ma penso che la spesa sia un "tantino" maggiore...Ricordati che per Adsl nessuno garantisce nulla!!!Auguri

Re: Tiscali
Errata corrige:Volevo dire : Se noleggi.La CDN non la puoi comprare :)

Re: Tiscali
Vabbene non garantire che vada sempre a 256k...ma se poi va sempre a 56k allora è una truffa bella e buona!!!Ricordate che è il consumatore che alla fine decide...lo possono fregare una volta, ma poi basta

Tele2 Vs Telecom
Guardate che tele 2 aveva offerto l'adsl 640 allo stesso prezzo della 256 della telecom, secondo voi la telecom che doveva fare? Sapete quanta gente sarebbe passata alla concorrenza??Altro che regali e regali di cui parlate!La telecom non è più statale!!! Mettetevelo in testa!!!O.T. Auguri di Buone Feste! GH

Re: Tele2 Vs Telecom
Tele 2 offriva la 256 a 29,90 e la 640 a 45,90tutti gli altri la 256 a 36/37 euro e la 640 a 49/50 euroe quindi volevo passare a tele2, 6 euro al mese di risparmio non sono male, ma poi ho letto vari forum e le lamentele sull'adsl di tele2 sono furiose.Sarà uno scotto dovuto all'inesperienza necessario da pagare, ed allora mi son detto che era meglio aspettare...ora però se alice e tin.it mi danno la 640 a 35 euro dal 19 gennaio.....mentre con gli altri operatori bisognerà aspettare aprile o oltre....passerò all'odiata telecomOltretutto non mi potranno rimpallare, in caso di problemi alla linea, dall'uno all'altro operatore...vi assicuro che succede e ciò mi fa incazzare molto!

Re: Tele2 Vs Telecom
fino al 31/12 tele2 offre la 256k a 29.9? e la 640 a 39,90?alice e tin.it offrono la 640 ad un prezzo più alto, ma dal 19gennaio ridurranno tale costo a 35/36 ? circa.

Se Tiscali ...
Ho la 320k Tiscali (Adsl sempre light) da 36.95 euro/mese da più di un anno e sono un utente soddisfatto.Ultimamente Tiscali aveva portato l'offerta light da 320k a 256k come Alice, quindi si era livellata in basso.Adesso una cosa è certa, se Telecom porta l'offerta della 640k al prezzo dell'attuale 256, cioè circa 37 euro/mese, e Tiscali NON si adegua, passerò a Telecom appena posso, è LA LEGGE DEL MERCATO.Su come sia gestito il mercato, con quale livello di concorrenzialità possibile e reale, possiamo discutere ... tanto che io stesso sono con Tiscali proprio per non portare troppa acqua al mulino del monopolista (o dovevo dire ex-monopolista per essere politically correct ?)

OK, MA LE NUOVE OFFERTE?
ESTA COSA PRIMA O POI DOVEVA ARRIVAREMA TELECOZZ QUANDO COMMERCIALIZZERA' OFFERTE UN PO + SERIE?1280/256 MI SEMBRA UN PO POCHINO VISTO QUELLO CHE SI VERIFICHERA' A GENNAIOFORSE FINALMENTE AVREMO XDSL COME NEGLI ALTRI PAESI "CIVILIZZATI"PARLO DI 1,5Mbit/768Kbito meglio 2,5MBIT/1,MBIT???MAGARI!!!!!!

Fate questa prova
http://help.virgilio.it/velox/4-gen-04 14.56.10 MISURE TERMINATE Prove :10 Velocita' Media :647.2183437663357Kbit/secALICE 640/128Tenete conto che ho la linea piena di CRC perchè il mio impianto di casa è stato costruito da Garibaldi in persona :

Re: Fate questa prova
> 4-gen-04 14.56.10 MISURE TERMINATE Prove> :10 Velocita' Media> :647.2183437663357Kbit/sec> ALICE 640/128> Tenete conto che ho la linea piena di CRC> perchè il mio impianto di casa è stato> costruito da Garibaldi in persona :Carino non conoscevo questo test.. I risultati del mio..4-gen-2004 15.01.24 MISURE TERMINATE Prove :10 Velocita' Media :695.4994738869383Kbit/secFlashnet I-Runner Base ADSL 640/128, 2 ore di problemi in 2 anni.. :D

Re: Fate questa prova
10-gen-04 14.16.20 MISURE TERMINATE Prove :10 Velocita' Media :268.58639704891556Kbit/seccon Tin.it ADSL giornaliero:)

Re: Fate questa prova
10-gen-04 14.16.20 MISURE TERMINATE Prove :10 Velocita' Media :268.58639704891556Kbit/seccon Tin.it ADSL giornaliero 256/128

Re: Fate questa prova
14-gen-04 23.56.00 MISURE TERMINATE Prove :10 Velocita' Media :697.3824311810663Kbit/secForse era così alta per l'ora? però nn mi posso lamentare, è sempre veloce :D