Download/ Programmini piccoli ma grandi

Barzellettieri
>La norma aggiunge che la realizzazione della copia privata >non può essere affidata a terzi e che essa deve trarre >origine da un originale.infatti mi hanno rubato tutti i cd..ora ho solo le copie..peccato

Re: Barzellettieri
rotfl!- Scritto da: Anonimo> >La norma aggiunge che la realizzazione> della copia privata >non può> essere affidata a terzi e che essa deve> trarre >origine da un originale.> > infatti mi hanno rubato tutti i cd..ora ho> solo le copie..peccato

Re: Barzellettieri
- Scritto da: Anonimo> >La norma aggiunge che la realizzazione> della copia privata >non può> essere affidata a terzi e che essa deve> trarre >origine da un originale.> > infatti mi hanno rubato tutti i cd..ora ho> solo le copie..peccatoCacchio mi è successa la stessa cosa pure a me! E non hanno risparmiato nemmeno i DVD!

Per il sig. Enzo Mazza
sappia il sig. Enzo Mazza che, finchè i cd non costeranno 5 euro, io non comprerò più nulla di originale. Non pirato nulla, ma neppure foraggio un mercato dove un cd di musica costa 20 euro.Spero di vedervi fallire tutti quanti.

Re: Per il sig. Enzo Mazza
per non parlare del fatto che i numeri 709 sono out da un pezzo per i dialer e il Mazza non lo sa... :)

Re: Per il sig. Enzo Mazza
Cosa vuoi che sappia, le risposte gliele hanno scritte, lui leggeva...- Scritto da: Anonimo> per non parlare del fatto che i numeri 709> sono out da un pezzo per i dialer e il Mazza> non lo sa... :)

Re: Per il sig. Enzo Mazza
Basta!Nell'ultimo mese ho comprato un bellissimo CD contenente una raccolta di brani di Cat Stevens; si tratta di canzoni tutte prodotte negli anni '70, circa 30 anni fa', vendute al modico prezzo di 21 Euro (Fnac - via Torino - Milano).In tale occasione non ho potuto non constatare come molti dei dischi venduti in promozione a 14, 90 Euro, per esempio, costino a distanza di tanti anni, molto di più di quando usciti!Io credo che sia ora di finirla di rubare in questo modo dal nostro portafoglio; come consumaatore ho un solo sistema per protestare, che è non comprare.Credo che non sfugga agli editori della musica come i loro prodotti, a fronte di irrisori prezzi di produzione, arrivino a costare molto di più di un film in DVD, che ha costi elevati di produzione, distribuzione, e pure di supporto.Detto ciò, nei limiti delle sempre più esigue disponibilità economiche, continuerò ad acquistare i miei brani su CD, ma solo se non protetti da tecnologie anticopia; lo scotto che ho già pagato è quello di ritrovarmi con decine di custodie vuote, solo perché mi hanno rubato l'automobile.Inoltre la qualità della musica distribuita on-line non è accettabile; mi dite cosa lo compro a fare un impianto hi-fi, per poi sentire fino a 15KHz e comunque male?Io preferisco che mi tolgano la larga banda, purché la si smetta di criminalizzare colorio i quali non comprano perché non possono o perché non vogliono!Basta con i parassiti!Io prendo oggi i soldi del mio lavoro di ieri, anche se per tali prestazioni ho dovuto spendere anni nella mia formazione; altri guadagnano per decenni, lucrando su un prodotto improvvisato o studiato ma che ormai di artistico conserva ben poco.Io non aspetto, diversamente da altri, che questo sistema tracolli; se serve un contributo lo darò più che volentieri, utilizzando solo gli strumenti che un onesto consumatore può avere, tra i quali scrivere.Io riconosco il problema dello scambio on-line di musica, ma non voglio essere dipinto come un mascalzone fra tanti da chi si arroga qualsiasi diritto, incluso quello di minacciare indiscriminatamente il ricorso alla magistratura quale strumento lecito per gli affari.Avete scelto i prezzi: io con lavori precari e malpagati, con l'inflazione alle stelle, senza futuro, senza pensione, vista la qualità dellla vostra offerta, specie recente, scelgo di (BIP)!Perché gli imprenditori del disco, non debbano conoscere il rischio d'impresa e il mercato resta un mistero.

Si come no......
Quoto dall'articolo --------------------------------------------------------->> EM: Circola anche roba ben peggiore della musica pirata sul >> P2P. Forse sarebbe l'ora di riflettere, tutti insieme, compresi >>ISP e società di telecomunicazioni, su sistemi di filtraggio del >> materiale illecito, che consentano di sfruttare la tecnologia >> peer-to-peer legalmente, favorendone lo sviluppo come canale >> di distribuzione.-----------------------------------------------------------------------------------La pura e semplice verità è che il p2p è diventato "interessante"nell'ottica del business per le major quindi ben venga bastache ci si guadagni sopra palanche di euro, certo ovviamenteil p2p gratuito ( cioè poco legale ) va controllato, ma sifacciamo installare i filtri a tutti i provider cosi i brutti e cattivipedofili/cracker/hacker vengono sterminati e internet diventeràun paradiso idilliaco pieno di utonti bot che sanno cliccare arichiesta sul pulsantino x 0.99 cent a brano ( stile schiacciala talpa ), a già che ci siamo ovviamente mettiamoci puresopra palladium, super bios e soci e perchè no una bellasonda anale con scritto sopra build on win nt, tanto ormailo abbiamo ben capito che internet è vista solo comeun altro modo x spremere $$$ agli utenti.Se le premesse per il futuro sono queste, tanto vale cherimetto in piedi l'amiga 1200 con il modem a 9600bps tantoper vedere la posta.P.s. a scanso di equivoci va detto che la battuta sulla sondaanale l'ho presa da un'altro utente, di questi tempi non sisà mai. ( magari passa sco e mi denuncia x il brevetto :) )(linux)

Re: Si come no......

FInalmente
Ecco finalmente un concentrato di grosse panzanate varie.Il succo è sempre lo stesso, sono tutti incazzati perchè noi "consumatori" non foraggiamo più le tasche ricche dei cantanti e straricche delle major discografiche.Scambiarsi musica è illegale? Bene, però farmi pagare un cd 20 euro cos'è? Un furto?E poi mi fate Ozzy che ha le pulci in casa e caccia via tutti i divani, io per comprare un divano devo pagarlo a rate!!!!! Asino io che ho compravo i dischi di Ozzy, è anche colpa mia se su MTVvediamo un ebete rincoglionito girare per una mega-casa con due figlie ancora più cretini, se compravo meno dischi forse si sarebbe sparato meno crack!!!!Condividere file via P2P fa bene alla salute dell cantate che si ritrova con meno soldi per droga e alcol, gli artisti emergenti, quando arriveranno a 70 anni ci ringrazieranno per avergli preservato la salute....Ciao

Re: FInalmente
- Scritto da: syslog> Scambiarsi musica è illegale? Bene,> però farmi pagare un cd 20 euro> cos'è? Un furto?Il furto è ogni qualvolta compro un CD e ci pago sopra il pizzo mafioso delle case discografiche e poi ci registro i miei dati.> è anche colpa mia se su MTV> vediamo un ebete rincoglionito girare per> una mega-casa con due figlie ancora> più cretini, se compravo meno dischi> forse si sarebbe sparato meno crack!!!!> > Condividere file via P2P fa bene alla salute> dell cantate che si ritrova con meno soldi> per droga e alcol, gli artisti emergenti,> quando arriveranno a 70 anni ci> ringrazieranno per avergli preservato la> salute....*** OVAZIONE ! ***

Re: FInalmente
Io li ho tutti! E' Soprattutto colpa mia ._. stai calmo figliolo ._.

Usate Peerguardian
Dotatevi subito di un firewall e inseriteci la lista di blocco di Peerguardian.http://www.peerguardian.netPurtroppo per il momento la lista di blocco copre pochi IP italiani, ma se quello che si dice nell'articolo è vero, e non è scritto solo per impaurire, c'è da aspettarsi che presto questo preziosissimo strumento di difesa venga rimpolpato con IP della nostra nazione, in modo che il minor numero possibile di simpatici tutori della legge possa ficcare il naso nel vostro disco fisso.La combinazione che finora ho trovato più efficace (uso la lista di Peerguardian da circa tre settimane) è quella costituita dal firewall Outpost con la plugin Blockpost, dove inserire direttamente la lista di blocco.Aggiornate spesso la lista! Una volta ogni tre o quattro giorni è il minimo indispensabile!In bocca al lupo a tutti.

Re: Usate Peerguardian
- Scritto da: Anonimo> Dotatevi subito di un firewall e inseriteci> la lista di blocco di Peerguardian.E se i simpatici tutori dell'ordine usano le simpatiche adsl con ip dinamico? Credi che siano cosi` fessi da usare un ip fisso?

Re: Usate Peerguardian
> E se i simpatici tutori dell'ordine usano le> simpatiche adsl con ip dinamico? Credi che> siano cosi` fessi da usare un ip fisso?E' proprio per questo che la lista di blocco viene aggiornata continuamente... Altrimenti non servirebbe, come giustamente fai notare.

Re: Usate Peerguardian
- Scritto da: Anonimo> Dotatevi subito di un firewall e inseriteci> la lista di blocco di Peerguardian.> > www.peerguardian.net> > Purtroppo per il momento la lista di blocco> copre pochi IP italiani, ma se quello che si> dice nell'articolo è vero, e non> è scritto solo per impaurire,> c'è da aspettarsi che presto questo> preziosissimo strumento di difesa venga> rimpolpato con IP della nostra nazione, in> modo che il minor numero possibile di> simpatici tutori della legge possa ficcare> il naso nel vostro disco fisso.> > La combinazione che finora ho trovato> più efficace (uso la lista di> Peerguardian da circa tre settimane)> è quella costituita dal firewall> Outpost con la plugin Blockpost, dove> inserire direttamente la lista di blocco.> > Aggiornate spesso la lista! Una volta ogni> tre o quattro giorni è il minimo> indispensabile!> > In bocca al lupo a tutti.sarebbe curioso sapere come vengono create le liste.

Re: Usate Peerguardian
> sarebbe curioso sapere come vengono create> le liste.Da quanto ho avuto modo di capire, parte del contenuto della lista proviene da persone che hanno ricevuto avvisi dal proprio provider o addirittura comunicazioni legali, come negli Stati Uniti, e hanno avuto modo di identificare l'IP "spione" analizzando il file di log del proprio firewall. Ci sono anche altri sistemi per identificare gli indirizzi rischiosi, ma gli IP più attendibili provengono, purtroppo, da persone che si sono già "scottate" in questo modo.D'altra parte, questa amara esperienza, se viene riferita in modo circostanziato, aiuta i responsabili del sito (nei cui forum c'è anche una sezione italiana) a indagare in modo preciso sui range di IP da inserire in lista, a beneficio di tutti gli altri utenti.

Re: Usate Peerguardian
- Scritto da: Anonimo> > sarebbe curioso sapere come vengono> create> > le liste.> > Da quanto ho avuto modo di capire, parte del> contenuto della lista proviene da persone> che hanno ricevuto avvisi dal proprio> provider o addirittura comunicazioni legali,> come negli Stati Uniti, e hanno avuto modo> di identificare l'IP "spione" analizzando il> file di log del proprio firewall. Ci sono> anche altri sistemi per identificare gli> indirizzi rischiosi, ma gli IP più> attendibili provengono, purtroppo, da> persone che si sono già "scottate" in> questo modo.> > D'altra parte, questa amara esperienza, se> viene riferita in modo circostanziato, aiuta> i responsabili del sito (nei cui forum> c'è anche una sezione italiana) a> indagare in modo preciso sui range di IP da> inserire in lista, a beneficio di tutti gli> altri utenti.dunque si dà per scontato che:1) chi venga denunciato abbia un firewall;2) chi abbia un fw si prenda la briga di controllare sempre e log;mah. a me sembra più un sistema per rendere inefficiente il p2p, magari finanziato dalla riaa stessa (che non è nuova, visto come ha sovvenzionato programmi tipo fake share et similia)

Re: Usate Peerguardian
Io sto usando Peerguardian da 20 minuti e uso solo Overnet per il P2P ma mi ha già trovato questo IP: 195.154.195.154 che ha cercato di entrare per ben 30 volte. Allora ho controllato e che sorpresa corrisponde proprio ad un IP bannato nella lista di peerguardian che si chiama "atbp" :) --- The Milk Man

Re: Usate Peerguardian
...scusate, ma un firewall, se è settato per chiudere le porte, come fa a non bloccare anche sta gente qui?Nel senso: se voglio usare il mulo con un firewall attivato c'è rischio che entri anche sta gente?????????

Miopi
Internet e' un'enorme biblioteca - qui all'Aja nella biblioteca pubblica ci sono decine di miglia di CD che la gente prende in prestito si copia e restituisce. Qual'e' la differenza?Nell'era digitale, queste crociate sulla duplicazione dei file sono antistoriche ... vi rendete solo antipatici e - eticamente - contro la naturale evoluzione delle liberta' umane. Si provi a leggere:"Dal manifesto dell'UNESCO:I seguenti compiti chiave, che riguardano l'informazione, l'alfabetizzazione, l'istruzione e la cultura, dovrebbero essere al centro dei servizi della biblioteca pubblica:1. creare e rafforzare nei ragazzi l'abitudine alla lettura fin dalla tenera età; 2. sostenere sia l'educazione individuale e l'autoistruzione, sia l'istruzione formale a tutti i livelli; 3. offrire opportunità per lo sviluppo creativo della persona; 4. stimolare l'immaginazione e la creatività di ragazzi e giovani: 5. promuovere la consapevolezza dell'eredità culturale, l'apprezzamento delle arti, la comprensione delle scoperte e innovazioni scientifiche; 6. dare accesso alle espressioni culturali di tutte le arti rappresentabili; 7. incoraggiare il dialogo interculturale e proteggere la diversità culturale; 8. sostenere la tradizione orale; 9. garantire l'accesso ai cittadini a ogni tipo di informazione di comunità; 10. fornire servizi d'informazione adeguati alle imprese, alle associazioni e ai gruppi di interesse locali; 11. agevolare lo sviluppo delle capacità di uso dell'informazione e del calcolatore; 12. sostenere le attività e i programmi di alfabetizzazione rivolti a tutte le fasce d'età, parteciparvi e, se necessario, avviarli."Cari discosadici, vi interessano solo i $$$ - da acome si mettono le cose, sfortunatamente, dovrete trovarvi un altro lavoro. Quando l'avrete, nei momenti di svago, ascoltatevi i vostri MP3 (o megli OGG) favoriti

Ho letto tutto d'un fiato per capire...
e ogni singola risposta è uno schiaffo in faccia alla verita'.Come si fa ad essere così ipocriti e dire il contrario della verita' in una risposta ad un'intervista?Siamo d'accordo che non si devono sottrarre brani, per rivenderli o farsi la stanza piena di cd copiati ma se una persona (appassionata di musica) desidera conoscere, scaricare, provare ad ascoltare generi nuovi e vedere se gli piacciono e poi comprare. O avere un artista che gli piace un 45% e che cmq se non scaricato non lo avrebbe mai comprato...che danno vuoi che faccia all'industria dei ricconi....scusate della musica.Si rendono conto che la figura della major è inutile? Almeno quella cinematografica porta benefici e ha un'importanza cruciale sul risultato finale....nella musica sembra un semplice intermediario che rosica del denaro destinato a chi veramente se lo merita per il suo lavoro: la musica.Come si fa a dire, in una risposta :" il p2p legale aumentera' esponenzialmente i suoi ricavi ed è gia' aumentato del 30% quest'anno in italia" e poi dire che non ci saranno più guadagni per investire nei nuovi talenti musicali....ma allora i soldi ci sono ! o no? Siete sul punto di fallire o ne avete anche che vi escono dal bagno quando ci sguazzate dentro!?Diciamo che il simpatico umorista che ha risposto alle domande all'intervista di PI, imparera' ad andare a lavorare per 1500 euro al mese come noi, o anche meno, e non più a cifre da sciacallo solo perchè il mercato tirava. Prima o poi doveva finire.Come dire, tutti i settori hanno avuto una flessione negativa, il settore dell'intrattenimento musicale doveva essere l'eccezione? Embè hanno trovato la scusa,il colpevole, il P2P!Per quanto riguarda la denuncia penale, blah, lasciamo perdere. Chi lavora nel campo della polizia come me sa benissimo che i poliziotti stessi scaricano, il PM scarica, gli avvocati hanno i CD copiati. Nessun PM avra' mai prove a sufficienza per accusare penalmente qualsiasi indagato e qualsiasi procedura penale verra' archiviata.ps. Sicuramente a rimetterci saranno i grossi "distributori" nel P2P ma quasi sicuramente sono quelli che poi gli MP3 scaricati gli masterizzano e gli rivendono quindi, dopotutto, giustizia sara/sarebbe cmq compiuta.

Pirateria? Abbiamo già dato...
- Copiare un cd non è illegale, ma è illegale copiarlo e diffonderlo. Ok.Il prezzo del cd è lievitato vertiginosamente negli ultimi anni. Ok.Non sapevate più come fregarci soldi e vi siete inventati questa "tassa antipirateria" (o come diavolo si chiama), che io e qualsiasi altro acquirente regolarmente paghiamo ogni qualvolta acquistiamo un cd. Non una tantum: sempre. Perfetto.In base a questo, mi sentirei in diritto di copiare il suddetto cd. Ho pagato VOI, per farlo...- Una puntualizzazione: "i consumatori ci si sono buttati a capofitto senza farsi troppi scrupoli sul fronte del prezzo." Cos'è, un'ammissione di colpa? O semplicemente pensate che siamo tutti cretini alla stessa maniera?

filtri soldi
dicono che vogliono filtri ad ampio raggioe che se i prezzi scendono non si acquista quindiquesto per me basta ad invalidare il resto delle parolequindi

illegale, ma non illegittimo
le aziende musicali rappresentate dalla FIMI hanno scelto la strada dello scontro e ne pagheranno le conseguenze, in termini di perdita d'immagine e calo di vendite.chiunque condivide e scambia musica lo fa perche' ritiene che sia legittimo farlo, anche se anche e' illegale, perche' non vi e' lucro, non vi e' sottrazione di beni a chicchessia, e l'alternativa e' quella di spendere decine di euro per un album senza nemmeno sapere se piacera' o meno.fra qualche anno ricorderemo questa mossa arrogante come gli ultimi disperati morsi di un dinosauro, inadatto alla sopravvivenza, come e' l'attuale industria musicale.da qualche mese io condivido piu' musica di prima. se ricevero' delle denunce per questo, saro' sinceramente fiero di dare battaglia a chi ha fatto della musica un business basato su una sperimentazione artistica nulla, campagne pubblicitarie assillanti, una gestione monopolistica dei proventi dei diritti d'autore e prezzi esorbitanti nella vendita dei CD.ma non ricevero' alcuna denuncia: e' una questione probabilistica. siamo 3 milioni: tanti auguri, cara FIMI!

Per il sign. Mazza
Ma Lei e quelli come Lei, quando parlate, siete convinti di avere a che fare con degli ignoranti e con dei cretini? Non vi sfiora neanche lontanamente l'idea che chi vi ascolta possa essere più colto, più intelligente, più esperto in strategie di marketing, più civile, più creativo di Voi?!Potete star certi, che continuerò a non comprare più CD originali (se non quelli di case indipendenti), e men che meno mi interessa scaricare la musica che Voi volete difendere con l'efferatezza dell'inquisizione di altri tempi. Io Vi diffido ufficialmente dal venire a rompermi le scatole con qualsiasi motivo, occasione o pretesto ed a una Vostra denuncia risponderò con una controdenuncia per calunnia.Infine, come semplice privato cittadino ho la seria intenzione di sporgere denuncia al mediatore europeo, poichè le Vostre iniative, le tanto vantate tecniche investigative sono solo una devastante violazione dei diritti dei cittadini.Ricordatevi che il diritto d'autore non rientra tra i diritti fondamentali e le vostra iniziative per difenderlo vanno a contrastare diversi diritti che invece sono stratutelati.Chi scrive è una pulce, ma tante pulci possono seriamente farvi rodere il culo. Non è una minaccia, è una promessa.

Re: Per il sign. Mazza
BRAVO!!!!!

Re: Per il sign. Mazza
daccordissimo

Ipocriti e mucche da latte!
Questi "signori" ci prendono amabilmente per i fondelli e , neanche piu' tanto velatamente, ci trattano come bestie da sfruttare, consumatori appunto.Il signor Mazza e' particolarmente chiaro, riguardo a questo punto quando dice rispondendo alla domanda sulle aumentate vendite:"Le vendite ad unità sono cresciute ma i fatturati si sono ulteriormente ridotti e quindi si deve da un lato favorire il decollo di nuovi canali distributivi legali e dall'altro colpire l'attività illecita in qualsiasi contesto."Per la serie , dato che bisogna far pagare alle bestie il massimo che sono disposti a pagare senza rinunciare all'acquisto, e non ci basta vendere , ma siamo assolutamente ingordi, dobbiamo fare TERRORISMO (denunce *penali* cosa che neanche in USA... ) per massimizzare il piu' possibile la soglia di uscita dalle nostre grinfie.Valutate voi stessi il giudizio che meritano quersti soggetti e sopratutto quello che siete disposti a fare per farli uscire definitivamente dal mercato falliti.

In controtendenza...
..ovviamente do ragione al tipo FIMI.Peraltro sono certo che, ci dovessero essere veramente le prime denunce PENALI, ci sarà un totale fuggi fuggi dal p2p in Italia. Se ne accorgeranno anche all'Enel, con tutti i serverini Linux casalinghi e i PC accessi 24 ore al giorno per scaricare, improvvisamente spenti!Conscendo gli Italiani, scatterà immediato il panico.Provare per credere!(Tanto io non uso il p2p, quindi sono affaracci vostri, se vi beccano! :P)

Re: In controtendenza...
Come al solito sei patetico.Ormai inizi a farmi veramente pena... :(

Re: In controtendenza...
> Come al solito sei patetico.> Ormai inizi a farmi veramente pena... :(Ci risentiamo sul Forum alle prime denunce!Vedrai il panico palpabile, con messaggi a iosa di aiuto e preoccupazione!E cmq meglio patetico che galeotto! :P (troll)

Re: In controtendenza...
- Scritto da: Ekleptical> > Come al solito sei patetico.> > Ormai inizi a farmi veramente pena... :(> > Ci risentiamo sul Forum alle prime denunce!> Vedrai il panico palpabile, con messaggi a> iosa di aiuto e preoccupazione!> E cmq meglio patetico che galeotto! :p> (troll)Si si certo, e ad arrestare gli utenti P2P saranno le marmotte svizzere. :D

Re: In controtendenza...
> Ci risentiamo sul Forum alle prime denunce!> Vedrai il panico palpabile, con messaggi a> iosa di aiuto e preoccupazione!Crèdici...

Re: In controtendenza...
mi piacerebbe rispondessi al mio 3d intitolato "come mai sono contro al (C)". Ci terrei davvero tanto. avvelenato che non è un metalloso.

Re: In controtendenza...
Sei il classico parto massista e qualunquista. Ogni tuo commento, oltre che essere superfluo, non è altri che il riassunto riciclato dei prodotti mediatici. Ti senti tanto grande? Dai ragione all'egregio dottor Mazza? Puro spirito di contraddizione, tu non l'hai neanche letta l'intervista. Non sei in controtendenza, ciccio: 3 milioni di utenti italiani p2p... tu fai parte dei circa 45 milioni... :DE, riferendomi ad una risposta precedente, ti do ragione. Non sei patetico. Avresti un ruolo definito, così. Sei semplicemente inutile.

Re: In controtendenza...

Re: In controtendenza...
- Scritto da: Ekleptical> ..ovviamente do ragione al tipo FIMI.Ognuno tira l'acqua al suo mulino, resta il fatto che quando un bene costa troppo si cercano alternative a basso costo.> Peraltro sono certo che, ci dovessero essere> veramente le prime denunce PENALI, ci> sarà un totale fuggi fuggi dal p2p in> Italia. Se ne accorgeranno anche all'Enel,> con tutti i serverini Linux casalinghi e i> PC accessi 24 ore al giorno per scaricare,> improvvisamente spenti!Gia, quello che credo è che si acchiapperanno 4 sfigati e li faranno passare l'anima dei guai, come diceva mao "ucciderne uno per educarne cento" :> Conscendo gli Italiani, scatterà> immediato il panico.> Provare per credere!> Già, e passata l'onda si tornerà ai soliti vizi, come al solito...> (Tanto io non uso il p2p, quindi sono> affaracci vostri, se vi beccano! :p)

Re: In controtendenza...
- Scritto da: Ekleptical....> Italia. Se ne accorgeranno anche all'Enel,> con tutti i serverini Linux casalinghi e i.....Sei sempre il solito poveretto...

come mai sono contro il (C)
PI: È l'inizio della fine per le piattaforme peer-to-peer "prima maniera"?EM: Circola anche roba ben peggiore della musica pirata sul P2P. Forse sarebbe l'ora di riflettere, tutti insieme, compresi ISP e società di telecomunicazioni, su sistemi di filtraggio del materiale illecito, che consentano di sfruttare la tecnologia peer-to-peer legalmente, favorendone lo sviluppo come canale di distribuzione. se si realizzasse questo, ci vorrebbe poco perché chi al potere ne approfittasse per ostacolare qualsiasi forma di opposizione.ovvero: se esiste un modo per filtrare determinati contenuti perché violano i diritti degli artisti, esisterà anche un modo per filtrare i contenuti che possono mettere in crisi la nostra dirighenzia.io sarei felicissimo se esistesse un modo per discernere i contenuti "leciti" da quelli "illeciti" e garantire ai primi una più assoluta libertà di diffusione, e ai secondi l'impossibilità di copia e trasmissione. Sarei più fanatico di Ekleptical, avendo io molto a cuore, come lui, la retribuzione degli artisti.Ma purtroppo non esiste un modo. I copyright implicano la presenza di un sistema che possa controllare le informazioni.e visto come già ci stanno frollocconando adesso, pur possedendo "solo" tre canali nazionali televisivi, vi immaginate come ci frollocconerebbero, se avessero in mano internet? avvelenato che ha paura che la cina stia facendo scuola.

avvelenato

Rispondi

Re: come mai sono contro il (C)
> avvelenato che ha paura che la cina stia> facendo scuola. Io invece direi che sono gli utenti ad essere minchioni e a non capire che Internet non può e non potrà mai essere un luogo fuorilegge! Nessuno stato può tollerare zone di illegalità palese e diffusa. Ecchecchè ne diciate, gli Internettari e i p2pari sono una minoranza infima, quindi non potranno mai far valere la loro visione.Ergo, più continuate a fare gli illegali, più la repressione sarà dura. Se Internet diventa come in Cina, gente, la colpa è solo VOSTRA, che la rendete un luogo ad altissima percentuale di illecito!! Ormai sembra quasi che non serva ad altro, ADSL in primis!

Re: come mai sono contro il (C)
- Scritto da: Ekleptical> > avvelenato che ha paura che la cina> stia> > facendo scuola. > > Io invece direi che sono gli utenti ad> essere minchioni e a non capire che Internet> non può e non potrà mai essere> un luogo fuorilegge! Nessuno stato> può tollerare zone di> illegalità palese e diffusa.> Ecchecchè ne diciate, gli> Internettari e i p2pari sono una minoranza> infima, quindi non potranno mai far valere> la loro visione.> > Ergo, più continuate a fare gli> illegali, più la repressione> sarà dura. Se Internet diventa come> in Cina, gente, la colpa è solo> VOSTRA, che la rendete un luogo ad altissima> percentuale di illecito!! Ormai sembra quasi> che non serva ad altro, ADSL in primis!invece è l'esatto contrario, sono le major per prime a necessitare una bella lavata d'immagine, abbassando notevolmente i prezzi, lottando affinché gli enti preposti alla tutela del (c) non funzionino come la siae in italia ma retribuiscano proporzionalmente gli artisti, consentendo la possibilità agli artisti che lo desiderino di esprimersi gratuitamente grazie spazi collettivi (cs et similia), e rendendo possibile l'ascolto preventivo - a bassa qualità ovviamente della totalità dei brani! e non solo del sample di 40" (che ai tempi pre-p2p mi ha fatto prendere tante di quelle costose sole....!!! :@ )ma visto che le majors sono quelle che sono, e non solo loro (vedasi la recente causa di autori ed editori o cose del genere, relativa alla necessità di un pagamento doppio di royalities a fronte di una versione duale del medesimo contenuto), viste le loro pretese ai tempi sulle mc e vhs, non mi sorprende che loro tenteranno sempre di spuntare la migliore condizione possibile! gli utenti non possono piegarsi e dar loro ragione una volta, perché se prima pretendono di vendere a prezzi altini, poi pretenderanno di vendere a prezzi altissimi, e poi pretenderanno di vendere anche a chi ha già comprato ma il cd gli si è graffiato.ma non solo le majors.il piano politico di instaurazione del regime è già in atto, se non altro nelle menti degli "eletti". Se dimostriamo noi utenti di essere mollaccioni e cedere facilmente alle castronerie che ci raccontano, loro ci sodomizzeranno con maggior violenza!ma purtroppo dai tuoi interventi capisco che tu sei ancora troppo ingenuo e fiducioso verso persone le quali meriterebbero la stessa fine di Carlo I durante la rivoluzione inglese. avvelenato disilluso

warning: unbalanced tag
- Scritto da: avvelenato>

Non hai chiuso il tag paranoid mode... hai reso paranoici tutti quelli che hanno postato sotto di te...

Infatti sotto c'è Ekle!
Come da titolo.

Re: warning: unbalanced tag
- Scritto da: ElfQrin> - Scritto da: avvelenato> >

> > Non hai chiuso il tag paranoid mode... hai> reso paranoici tutti quelli che hanno> postato sotto di te...lol!me ne sono accorto in ritardo, ma poi ho pensato che ci stava bene un tag così aperto e ho deciso di lasciarlo... è bello che qualcuno noti queste chicche ;)

Re: warning: unbalanced tag
- Scritto da: avvelenato> - Scritto da: ElfQrin> > - Scritto da: avvelenato> > > > > > > Non hai chiuso il tag paranoid mode...> hai> > reso paranoici tutti quelli che hanno> > postato sotto di te...> > lol!> > me ne sono accorto in ritardo, ma poi ho> pensato che ci stava bene un tag così> aperto e ho deciso di lasciarlo... è> bello che qualcuno noti queste chicche ;)Chiudilo! Chiudilo!Altrimenti non riesco a dormire... :$

Customer Satisfaction
Il cliente si coccola, non si minaccia.E ciò è ancor più vero per il potenziale cliente, quello che si vuole convincere... fatevi aiutare dagli esperti di marketing (quelli seri, non dai pubblicitari con i loro spot risibili) invece che dagli avvocati.

Cretinate
Altre cretinate che si aggiungono alle solite già trite e ritrite...minacce che cadono nel nulla e che sperano nell'intimidazione degli utenti.Facciamo come con SCO..vediamo questo bluff e facciamoci due risate con queste "denunce".

Ekpleptical ed Enzo Mazza
Secondo me sono la stessa persona.

Re: Ekpleptical ed Enzo Mazza
Non lo sono. Eleptikal, poveretto, non vede un soldo...:D

Sciopero generale - BASTA CD
Sono uno di quelli che di dischi ne compra tanti, ci investo sul serio, per professione e per passione.Nell'ultimo anno ne ho comprati una media di 3 alla settimana.Da domani ti giuro che non tiro più fuori un centesimo. E invito TUTTI A NON COMPRARE PIù UN CD FINCHE' QUESTI SIGNORI NON AVRANNO IMPARATO A CONOSCERE INTERNET, FINO A QUANDO NON AVRANNO INIZIATO A FARSI INIEZIONI DI FOSFORO.Attraverso il p2p ho imparato a conoscere e apprezzare artisti che nessuna radio di questa merda di paese avrebbe mai fatto passare, e una volta conosciuti e apprezzati sono andato a comprare i loro cd, per rispetto di persone che fanno arte per passione e non per diventare miliardari.Ma ora basta. Mi dispiace per quegli artisti che devono mantenere famiglia, ma di mantenere anche questa casta di burocrati inutili, che neanche all'INPS trovi più, basta, BASTA, BASTA!AVETE DAVVERO ROTTO.PARLATENE IN GIRO, CONVINCETE AMICI E PARENTI. MAI PIù UN CD DEVE ESSERE COMPRATO, ASCOLTIAMO LA RADIO ONLINE, PRODUCIAMO MUSICA IN CANTINA, MA VI PREGO, NON DIAMOGLI PIù UNA LIRA.SIAMO TRE MILIONI? BENE, TRE MILIONI DI CONSUMATORI IN MENO. E SE OGNUNO DI NOI CONVINCE ALTRE TRE PERSONE, QUESTI VANNO A PASCOLARE LE MUCCHE. Uniamoci, contro la stupidità del genere umano, uniamoci con intelligenza, utilizzando il mercato come campo di battaglia.BASTA CD.

Re: Sciopero generale - BASTA CD
Ma scusa.... perchè sbraiti in questo modo assurdo?Non hai scritto neanche una ragione valida per invitare ad uno sciopero contro il mercato.... hai solamente insultato e invitato alla protesta inutilmente.> E invito TUTTI A NON COMPRARE PIù UN> CD FINCHE' QUESTI SIGNORI NON AVRANNO> IMPARATO A CONOSCERE INTERNET, FINO A QUANDO> NON AVRANNO INIZIATO A FARSI INIEZIONI DI> FOSFORO.Ora mi farebbe davvero piacere, cercare di capire perchè compreresti cd dopo che questi hanno "imparato a conoscere internet" e fino a quando non si fanno "inizieioni di fosforo"...... insultare dando al tuo nemico dell'inconpetente smemorato è infantile e non aiuta certo a farti dare ragione.Piuttosto che scrivere frasi insulse che invitano alla ribellione, scrivi le giuste cause (se ce ne sono) per il quale farle.> Attraverso il p2p ho imparato a conoscere e> apprezzare artisti che nessuna radio di> questa merda di paese avrebbe mai fatto> passare, e una volta conosciuti e apprezzati> sono andato a comprare i loro cd, per> rispetto di persone che fanno arte per> passione e non per diventare miliardari.Se le radio non passano certi brani evidentemente sono le radio che ascolti tu che fanno parecchio cagare. Dubito che una bella canzone venga scartata perchè poco commerciale nonostante sia bella. Esistono tantissimi programmi di nicchia in tante diverse radio per musica non comune. Se queste canzoni non se le passa nessuno (nemmeno queste trasmissioni)... o fanno cagare.. o al tuo paese non ci sono radio decenti... e questo esula dal download o meno di musica.Il rispetto poi è doveroso nel confronto di tutti i lavoratori... non a quel musicista perchè ti piace la sua musica e all'altro musicista no perchè ti fa cagare e allora può anche crepare...> Ma ora basta. > Mi dispiace per quegli artisti che devono> mantenere famiglia, ma di mantenere anche> questa casta di burocrati inutili, che> neanche all'INPS trovi più, basta,> BASTA, BASTA!Macchè burocrati.... SIAE, FIMI non sono burocrati... sono associazioni e federazioni... questi sono i veri nemici della musica. E' impensabile che un commerciante (e quindi il negozio) possa avere su un prodotto musicale (e quindi sull'arte) un margine del 30-35% senza contare che c'è una grossa fetta di margini in diritti e copyright per associazioni e federazioni.... ridicolo.. un artista che lavora percepisce pochissimo... l'industria e il commercio ne traggono un vantaggio 100 volte maggiore. QUESTO E' IL VERO MALE.> AVETE DAVVERO ROTTO.> > PARLATENE IN GIRO, CONVINCETE AMICI E> PARENTI. MAI PIù UN CD DEVE ESSERE> COMPRATO, ASCOLTIAMO LA RADIO ONLINE,> PRODUCIAMO MUSICA IN CANTINA, MA VI PREGO,> NON DIAMOGLI PIù UNA LIRA.> > SIAMO TRE MILIONI? BENE, TRE MILIONI DI> CONSUMATORI IN MENO. E SE OGNUNO DI NOI> CONVINCE ALTRE TRE PERSONE, QUESTI VANNO A> PASCOLARE LE MUCCHE. > > Uniamoci, contro la stupidità del> genere umano, uniamoci con intelligenza,> utilizzando il mercato come campo di> battaglia.> > BASTA CD.Sbraitare... insultare... inveire... senza addurre una spiegazione basata su basi solide e su idee ben chiare ma invitando alla rivolta è una cosa che potrebbe fare qualsiasi bambino di 5 anni che visto portarsi via il suo giochino si ribella.Questo è un problema serio: il file-sharing è la risposta al fallimento del mercato moderno della musica che ora sta cercando di salvarsi attaccando il nuovo mercato su base legale.Ma il problema qui è di ordine MORALE. Far pagare un CD musicale fino a 21 ? è immorale. Ma anche parlando dell'offerta (citata da Enzo Mazza) di 14.99?... queste sono pur sempre 30.000 lire per un CD musicale!E sembra che a vendertelo a 14.99 te lo stiano regalando.C'è troppa gente che mangia... per questo bisogna continuare a danneggiare un mercato corrotto da una offerta viziata.Fin quando un Cd Musicale non costerà tra i 7 e i 10 euri (rispettivamente 14 mila e 20 mila) continuerò ad usare il file-sharing.

Delirium
Non voglio offendere nessuno, ma ogni volta che sento parlare un discografico o qualcuno coinvolto in questo settore ho l'idea di sentire una persona che pronuncia frasi deliranti, o che in ogni caso dimostrano un'ignoranza intollerabile per la posizione che ricopre:Cito:1. "il prezzo medio del CD è calato del 9,3 % nel 2002"2. "Quelli che soffrono di più sono gli artisti emergenti e spesso le etichette indipendenti che fanno un grosso lavoro di ricerca creativa. A causa della riduzione dei fatturati tutta la filiera sta entrando in crisi."3. "Non si dica che basta mettere i brani in rete per farsi conoscere o diventare famosi"1. mmmm. Chiunque bazzichi un negozio delle grandi catene distributive si accorgerà che è una frase falsa o fortemente distorta. Il prezzo dei cd nuovi aumenta ogni anno. Il fatto è che, col passare del tempo, accanto agli X titoli a prezzo pieno, un numero sempre maggiore di cd diventa a prezzo ridotto perchè non sono più titoli recenti, o perchè sono stati dei flop. Ergo la media ne risente verso il basso. Ciò NON vuol dire che abbiano tagliato i prezzi. E se anche è un cd doppio, chemmefrega? non è mica il costo del supporto fisico che conta... magari poi il secondo cd è composto da cagate tipo prove o backstage o robe del genere che normalmente una volta venivano tagliate... ci guadagnano anche sopra a quelle... che tristezza. Un' opera non costa in base a quanto dura, ma in base alla qualità... cento cd di scoregge o di Gigi d'Alessio non sono paragonabili a 10 secondi di violino di Mozart.Per non parlare dei "The best of" rimacinati, dove si permutano le canzoni prodotte da un gruppo. O dove si aggiungono brani inediti (talvolta sospetti) cantati da gente morta 50 anni prima :) miracoli dell'informatica e dell'era digitale, dovreste ringraziarla, altro che condannarla!!!2. Ah sì? E allora come mai gli artisti emergenti fanno sempre più fatica e invece le popstar sono sempre più tali? Com'è che le major non cambiano il loro sistema interno (deviando una percentuale maggiore di fondi) per favorire i nuovi talenti anzichè le varie Britney che calcano le scene? E poi com'è che i soldi delle discoteche, dei concerti e della Siae vanno in buona parte agli "amici della Siae" e non a tutti gli artisti in maniera più equa? (chi ha visto Report di rai3 capirà)3. Pensi un po' signor Mazza che una persona che conosco ha condiviso _per sbaglio_ i brani di una sua amica che canta in un gruppetto di provincia e un sacco di gente incuriosita ha scaricato tali brani e ha chiesto tramite messaggi p2p dove li potessero ascoltare dal vivo... le suona strana la cosa?Concludo: finitela di fare le vittime... i vostri assistiti sono gente che guadagna milioni di euro ogni anno, non fanno pena a nessuno. Gli artisti italiani più sfigati (che fanno musica veramente ignobile) riescono comunque a sopravvivere più dignitosamente di ogni manovale o metalmeccanico italiano. Le perdite che voi reclamate non sono quasi mai vere perdite, bensì "mancati guadagni" (e cercate di carpirne la differenza) dovuti alla scarsa qualità dei vostri prodotti. Avete campato per anni sull'onda di un business che oggi si sta esaurendo, cercate di venire incontro al progresso, che è l'anima dell'umanità, con intelligenza e spirito costruttivo (vedi iTunes). La musica è arte prima ancora di guadagno, voi ve ne siete certamente dimenticati, e la cosa si vede, urca se si vede! Ma soprattutto si sente! :)Non conducete una campagna cieca che porterebbe al ripudio del copyright, piuttosto cercate di rivedere il sistema sotto un nuovo punto di vista, che sappia interagire con la globalizzazione del mercato, le nuove tecnologie e con il progresso culturale.Ma del resto non è la prima volta che sento parlare così uno di voi: un'altra volta avevo sentito un tizio che diceva che Internet è una bestia da sconfiggere perchè fa dei danni alla musica... non commento neanche queste parole perchè mi sembra superfluo. Non so si chiamasse Mazza anche quello, ma entrambi di ciò di cui parlavano non ne capivano una.... ;)bye!

Re: Delirium
Minchia, sottoscrivo in pieno!!;)

Re: Delirium
che dire :D

Re: Delirium
Sei un grande, questo post me lo stampo e lo appendo in camera..........giuro.Hai focalizzato tutti i punti chiave :)Era meglio se firmavi però, così avremmo saputo a chi attribuire queste perle

Re: Delirium
Concludo: finitela di fare le vittime... i vostri assistiti sono gente che guadagna milioni di euro ogni anno, non fanno pena a nessuno. Gli artisti italiani più sfigati (che fanno musica veramente ignobile) riescono comunque a sopravvivere più dignitosamente di ogni manovale o metalmeccanico italiano. Le perdite che voi reclamate non sono quasi mai vere perdite, bensì "mancati guadagni" (e cercate di carpirne la differenza) dovuti alla scarsa qualità dei vostri prodotti Non mi sarei potuto esprimere meglio :]

Iniziative - BOICOTTAGGIO E DENUNCE
Hai capito sign. Mazza? Quì nessuno ti darà più una lira!E le denunce PENALI le sappiamo fare anche noi!Ricordatevi che esisono anche leggi che tutelani i cittadini ed i consumatori!

Re: Iniziative - BOICOTTAGGIO E DENUNCE
Signor Mazza,Il denaro che spendevo per acquistare cd lo avete dimenticato da tempo. Il denaro che fino a poco fa ho speso per regalare cd, neanche quello vedrete più.Non mi rimane che farvi pubblicità negativa.Se potrò recarvi danni in modo legale, lo farò con molto piacere.Auguro a lei e la sua gente di finire a dovervi guadagnare il pane con il *vero* sudore della fronteSaluti,Piwi

Re: Iniziative - BOICOTTAGGIO E DENUNCE
scusa? dove esistono le leggi che tutelino il consumatore????':D

Il tempo è galantuomo

Re: Il tempo è galantuomo

Ridateci i soldi dei cd!
E' vero che il download della musica è illegale, è vero che non fa bene alla musica, è vero che siamo tutti cattivi. Però:- 20 Euro per un cd di 50 minuti, di cui solitamente 10 soltanto sono decenti fa 2 euro ogni minuto decente, ovvero 120 euro l'ora. Non sono informato sui prezzi, ma quanto costa una meretrice di medio livello?- Il mercato "tradizionale" della musica è in calo. Non c'è niente da fare. Le case discografiche sono Mucche da Latte, nell'accezione della matrice di portafoglio del BCG. Si devono adeguare, se vogliono sopravvivere.- La Apple ha avviato iTunes Musci Store vendendo canzoni ad un prezzo decente (99 centesimi di dollaro l'una) e ha avuto un grande successo...da noi ci sono le leggi che ancora ostacolano la partenza del music store...- La parte di intervista che parla del finanziamento agli artisti emergenti è una emerita caxxata: le major finanziano delle gran gnocche che cantino ritornelli a caso, che ci vengono poi propinati 24h/24 dalle radio, così ci entrano in testa e via. La gente non compra più CD anche perchè la qualità della musica è bassa, molto bassa.- Le major hanno voluto una tassa sui supporti vergini che colpisce i cd e i dvd, oltre ai supporti per la masterizzazione. Bene, che mi diano indietro tutti i soldi in più che spendo per cd destinati alle MIE foto, ai MIEI filmati o ad altre cose prodotte da ME. Oppure si diano 2 anni di galera preventivi a tutti quelli che comprano pistole, che non si sa mai.- Il CD è destinato a morire, i negozi di cd sono probabilmente destinati a morire. I cantanti se ne sono accorti, mica son scemi! Non si è mai visto un numero così alto di concerti come adesso, e a che prezzi! Forse la strada è questa, forse un'altra. Di certo chiudere gli occhi e sparare alla cieca non è la strada giusta.- Recentemente sono stato in Olanda, in Spagna e in Bulgaria: ovunque ho comprato cd. L'ho fatto perchè costavano meno, ma anche perchè erano cd di artisti internazionali che in Italia non si trovano... venti euro per alex britti non li spendo di sicuro, con tutto il rispetto! E poi dopo la tassa ho promesso che non avrei più comprato cd in Italia. Per ora non è stato difficile...Ciao a tutti

Re: Ridateci i soldi dei cd!
COSMICO E TRAGICAMENTE VERO :(

Alcuni Considerazioni 1 Domanda....
Personalmente trovo assurda tutta questa "nuova realtà" delle cose e come al solito si tratta solamente di $$$ e come sempre serve una vittima sacrificabile il p2p naturalmente....chissà perchè al tempo delle audio-cassette nessuno si lamentava....cmq personalmente faccio le mie considerazioni, anche in base alle policy lette su alcuni distributori di musica on line:1) Scaricare musica legalmente dalla rete non lo farò mai per una serie di motivi applicabili in molti casi (come dicevo mi sotto fatto un firo nelle faq di questi siti). - utilizzo di formati proprietari wma e simili che mi costringono ad utilizzare delle volte 1 ed 1 solo sistema operativo e relativo player.- utilizzo di sistemi anti copia, per cui la musica ascoltata può essere ascoltata SOLO sul pc dove è stata scaricata (oltre che vi pago e pago il dirittto d'autore devo anche sentirmi dire dove la devo ascoltare....!!!!) e se cambio qualche componenete del pc....- Impossibilità di masterizzazione per alcuni brani nonostanti siano stati acquistati regolarmente, ma possibilità di ascolto solo sul pc tramite licenza (vedi sopra) o su lettori appositi.- Per i punti sopra, impossibile fare copia di back up degli stessi garantita dalle legge se non crackando i sistemi di protezione (illegale per legge) = contraddizone in termini....- Formati e bit rate ridicoli per un audiofilo- costi non convenienti: 0,99 ? per brano significa che per un album di 15 canzoni ad esempio dovrò sborsare 15 euro circa, aggiungiamo il costo del cd per masterizzare tali canzoni (dove mi sarà possibile farlo....) GIA' tassato (!!!!) su un buon cd audio, almeno altri 2-3 euro, tralascio i costi di tempo del masterizzatore, della licenza del software visto che si usano anche per altri scopi.... ed arrivo tranqillamente a 18 euro....a questo punto: ho impiegato tempo a scaricare il tutto, a masterizzare, ho un cd anonimo senza serigrafia o stampa, senza custodia, senza libretto interno, e la qualità non è quella di un cd-audio originale...qual'è la convenienza? per voi molta saltate tutti i passaggi di distribuzione, di stampa dei cd, delle etichette, dei libretti......dimenticavo.....2) Non acqisterò mai un cd originale- costano veramente troppo e sono un furto- hanno sistemi di protezione palesemente inefficaci che mi impediscono il mio diritto alla copia di back-up, se non infrangendo la legge- impongono l'installazione nel caso di cd protetti di player multimediali proprietari- non sono sempre ascoltabili su un pc- si portano dietro spyware ed affini e di questi casi ce ne sono....per cui sarebbe da denunciarvi solo per violazione alla privacy e manomissioni di sistemi informatici in questo caso....ed una bella causa a vostro danno x questo motivo che ritengo gravissimo ci starebbe tutta...quindi NON scarico muisca legalmente NON acquisto musica nei canali tradizionali ma NEANCHE la scarco dal p2p....è la mia personale forma di protesta!!!! a mio avviso se ci fosse una mobilitazione di questo tipo....diciamo 1 mese senz vendite in tutta Italia per cd e Dvd scommettiamo che cambierebbe qualcosa??Domanda:registate l'IP del condivisore, dell'untore, del criminale.....che ha brani musi9cali in p2p....ed allora? una bella denuncia penale....il magistrato di turno che si vuole far pubblicità.....l'IP viene associato ad un nome e cognome.....quindi???Dimostrate che quell'IP è veramente di quell'utente.......che non ci sia una qualche backdoor sul suo pc e molto molto altro......ripeto personalmente per me potete anche affondare voi ed il vostro baraccone musicale, ma state andando su un campo minato, credete davvero che se qualcuno lo voglia siate in grado di loggare un IP.....

Re: Alcuni Considerazioni 1 Domanda....
Dimenticavo....Visto che pago una tassa, che x me è proprio strozzinaggio, su cd vergini che uso per i MIEI video, i MIEI programmi e via dicendo che MI realizzo, e per questo VI riconosco anche 1 euro e forse più per cd ed ancora di più per DVD per qualcosa, per dei dati, delle foto, dei filmini..... di cui IO sono il leggittimo titolare e possessore dei diritti, allora visto che cmq GIA' vi pago e scaricare musica legalmente on line costa 0,99 euro.....allora per compensazione per ogni cd vergine acquistato mi sentirei autorizzato a scaricare LEGALMENTE dal p2p un brano in mp3.....vi tornano i conti????

Economia..
Marco, appassioanto di musica (ma con poche risorse economiche), compra 20 ciddì all'anno di 20 musicisti diversi, ogni CD 20 euro.I CD sono tutti protetti e chi ha il copyright per il sistema di protezione guadagna 1 euro su ogni CD venduto (ingenui, credevate che la protezione fosse aggratis?).Questo vuol dire che un CD senza protezione, costerebbe 19 euro! Marco potrebbe risparmiare ben 20 euro all'anno e comprare un CD in più facendo felice e lanciando un nuovo musicista o gruppo emergente......con l'euro in più si beve una Dhrer alla faccia del sig. Mazza.

ma cosa vuole questo? io pago e scarico!
io pago, e faccio ciò che voglio... è un mio diritto sacrosanto!pago 85 euro al mese per la connessione ad internet, diciamo circa 30 euro mensili in supporti scrivibili.una media di 1000/1500 euro all'anno in hardware vario, tra pc, periferiche etc.ma che vuole ora questo?vuole rompermi perché scarico musica.ok, bene, peggio per lui.tolgo la connessione al provider (una 56 un volta a settimana mi basterà per la mia posta), smetto di continuare a comprare hard disk e altra ferraglia.non compro più cd vergini e dvd vergini.e non compro neanche la sua m3rda originale, perché tanto mi fanno così schifo che non c'ho più voglia di ascoltarle le loro fregnacce.il paese fallirà, perché tanti come me smetteranno di spendere 3000/4000 euro l'anno...vuole i soldi?vada a chiederli a telecom, che regala le DSL dicendo "per scaricare gli MP3"e ora, caro enzo mazza, via, sparisci, (BIIIP!)..

Re: ma cosa vuole questo? io pago e scarico!
LOL :D

Re: ma cosa vuole questo? io pago e scarico!
- Scritto da: Anonimo> io pago, e faccio ciò che voglio...> è un mio diritto sacrosanto!> > pago 85 euro al mese per la connessione ad> internet, diciamo circa 30 euro mensili in> supporti scrivibili.> > una media di 1000/1500 euro all'anno in> hardware vario, tra pc, periferiche etc.> > ma che vuole ora questo?> > vuole rompermi perché scarico musica.> > ok, bene, peggio per lui.> tolgo la connessione al provider (una 56 un> volta a settimana mi basterà per la> mia posta), smetto di continuare a comprare> hard disk e altra ferraglia.> non compro più cd vergini e dvd> vergini.> > e non compro neanche la sua m3rda originale,> perché tanto mi fanno così> schifo che non c'ho più voglia di> ascoltarle le loro fregnacce.> > il paese fallirà, perché tanti> come me smetteranno di spendere 3000/4000> euro l'anno...> > vuole i soldi?> vada a chiederli a telecom, che regala le> DSL dicendo "per scaricare gli MP3"> > e ora, caro enzo mazza, via, sparisci, (BIIIP!)Hai ragione! Anche io pago per la benzina e per la macchina e vorrebbero impedirmi di andare a 200 km orari? Ma sono pazzi??

Re: ma cosa vuole questo? io pago e scar
- Scritto da: Anonimo> > Hai ragione! Anche io pago per la benzina e> per la macchina e vorrebbero impedirmi di> andare a 200 km orari? Ma sono pazzi??Mi hai letto nel pensiero.

Re: ma cosa vuole questo? io pago e scar
> Hai ragione! Anche io pago per la benzina e> per la macchina e vorrebbero impedirmi di> andare a 200 km orari? Ma sono pazzi??Io al Mugello faccio anche i 260...:p

Re: ma cosa vuole questo? io pago e scar
> > e ora, caro enzo mazza, via, sparisci, (BIIP!)> > Hai ragione! Anche io pago per la benzina e> per la macchina e vorrebbero impedirmi di> andare a 200 km orari? Ma sono pazzi??non hai capito una mazza...qui il fatto è:il p2p è ciò che tiene in piedi il mercato dell'hardware e dei servizi per pc.ovvero, vogliono togliere i contenuti gratuiti.bene, non compro più il pc, non compro più la DSL, non compro più la scheda video ultra performante.i vivo comunque.loro muoiono.....ma poi cosa vogliono sti parassiti?ma per favore, che la sony, ha la columbia e al tempo stesso vende i masterizzatori cd-dvd....e i supporti vergini...per fare cosa poi? i miei film in casa? LOL LOL LOLguardate la nVidia che regala soldi agli sviluppatori per fare giochi da far piratare, pur di vendere le sue schede video...

Re: ma cosa vuole questo? io pago e scar
- Scritto da: Anonimo> > > e ora, caro enzo mazza, via, sparisci,> (BIIP!)> > > > > Hai ragione! Anche io pago per la benzina e> > per la macchina e vorrebbero impedirmi di> > andare a 200 km orari? Ma sono pazzi??> > non hai capito una mazza...> qui il fatto è:> > il p2p è ciò che tiene in piedi il mercato> dell'hardware e dei servizi per pc.> > ovvero, vogliono togliere i contenuti> gratuiti.> > bene, non compro più il pc, non compro più> la DSL, non compro più la scheda video ultra> performante.> > i vivo comunque.> loro muoiono.....> > ma poi cosa vogliono sti parassiti?> ma per favore, che la sony, ha la columbia e> al tempo stesso vende i masterizzatori> cd-dvd....e i supporti vergini...> per fare cosa poi? i miei film in casa? LOL> LOL LOL> > guardate la nVidia che regala soldi agli> sviluppatori per fare giochi da far> piratare, pur di vendere le sue schede> video...I masterizzatori non servono solo per piratare....non ci hai mai pensato?

Re: ma cosa vuole questo? io pago e scarico!
- Scritto da: Anonimo[cut]> > vuole i soldi?> > vada a chiederli a telecom, che regala le> > DSL dicendo "per scaricare gli MP3"> > > > e ora, caro enzo mazza, via, sparisci,> (BIIIP!)> > > Hai ragione! Anche io pago per la benzina e> per la macchina e vorrebbero impedirmi di> andare a 200 km orari? Ma sono pazzi??Benissimo, allora facciamo una legge che VIETI produzione, importazione e vendita di TUTTE le auto che superino i limiti orari vigenti in Italia.... ti va meglio così??sei proprio un mentecatto......

Re: ma cosa vuole questo? io pago e scarico!
- Scritto da: Anonimo> io pago, e faccio ciò che voglio... è un > mio diritto sacrosanto!> [...]Dopo "penso, quindi sono" arriva "pago, quindi scarico".E' proprio deprimente notare che esitono ancora dei pecoroni come te. Ma tu non hai niente da fare nella vita a parte scaricare?mARCOs

BASTA CD
Allora ci state?Dal giorno della prima denuncia facciamo partire una campagna devastante, un mese senza cd e dvd.Qualcuno aiuti l'organizzazione, prepariamo volantini, contiamoci per città, facciamogli vedere che non siamo 4 cagasotto.

Re: BASTA CD
- Scritto da: Anonimo> Allora ci state?> > Dal giorno della prima denuncia facciamo> partire una campagna devastante, un mese> senza cd e dvd.> > Qualcuno aiuti l'organizzazione, prepariamo> volantini, contiamoci per città,> facciamogli vedere che non siamo 4> cagasotto.Bisognerebbe avere un forum e un sito di riferimento. C'è qualche sito italiano che si occupa a tempo pieno di queste problematiche e si adopera per difendere gli utenti del p2p?

Re: BASTA CD
secondo me Clarencehttp://www.clarence.com/potrebbe starci.Clarence che dici, hai voglia di immolarti nuovo messia?

Re: BASTA CD
Si e poi fanno la pubblicità a Tin.it che guarda caso serve al 90% di chi ce l'ha, a fare P2P...quindi ben venga.Cmq il fatto è che la mia propaganda è partita già nel 1998, ho gli ultimi acquisti ancora ben in mente: il primo CD di Elisa, Chumbawamba e Bluvertigo. Poi basta, i soldi sono stati dirottati al provider per la 56K, la Flat 56K e finalmente ADSL.Fateli sputare a Telecom i quattrini....se ci riuscite ovviamente. ;)

Re: BASTA CD
- Scritto da: Anonimo> Allora ci state?> > Dal giorno della prima denuncia facciamo> partire una campagna devastante, un mese> senza cd e dvd.> > Qualcuno aiuti l'organizzazione, prepariamo> volantini, contiamoci per città,> facciamogli vedere che non siamo 4> cagasotto.Io ci sto sicuramente. Sto gia' per far partire una mail per tutti i miei colleghi (svariate decine di persone)..Luke

Re: BASTA CD
ahahah, secondo me ci state tutti perche' non vi pesa per niente, nessuno dei presenti compra un CDDVD originale da un paio d'anni credo :D

Re: BASTA CD
Io ci sto....cagliari e hinterland è mia.......vi stupirò

Mazza, ma lei vive su Marte?
Cos'è... è rimasto agli anni '70?Guardi che è finito da tempo il periodo degli "studi di registrazione" e dei milioni sborsati per fare produzioni...E glielo dico sinceramente, essendo fonico di professione. Il mio studio ha chiuso i battenti proprio perché la tecnologia va avanti, caro signor Mazza... E io ho cambiato ottica di lavoro.Oggi basta un computer a casa e qualche programmino più o meno professionale per tirarsi fuori un disco più che dignitoso (per voi) senza sborsare una lira, poi si porta il master all'etichetta e lo si vende a forfait. Voi lo comprate e lo rivendete allo STESSO PREZZO di altre produzioni VERE.Fa finta di non saperla questa cosa?Guardi che gli unici personaggi che registrano ancora negli studi veri (sempre gli stessi, peraltro) sono quelli che lo facevano agli esordi, o quelli che lo studio lo hanno dentro casa grazie ai miliardi che VOI gli regalate, gli stessi che NOI vi davamo e vi diamo ancora.Signor Mazza... oggi fare un disco è diventato quasi come il pianobar: schiacci un pulsante o clicchi col mouse e come per magia ecco il prodotto bello fresco per essere dato in pasto a noi. E a VOI sopratutto.VOI che non distinguete la merda dalla cioccolata e non siete in grado di capire (o non volete farlo) cosa va venduto a un prezzo X, cosa va venduto a X/2, e cosa va cestinato per PALESE circonvenzione di incapace!Allora, invece di fare finta che noi siamo una massa di deficienti, provi anche lei a cambiare ottica e ad adeguarsi ai tempi che cambiano, caro signor Mazza.Oppure ha paura che le si sgonfi troppo il portafogli e qualcuno della SIAE (eccone altri) le tiri la giacchetta perché non potrà comprarsi la macchina nuova?Mediti, signor Mazza, e rifiuti i CD che le vengono regalati. Provi a comprarli al negozio, vedrà che le risulterà più facile distinguere la merda dalla cioccolata.

Re: Mazza, ma lei vive su Marte?
>Mediti, signor Mazza, e rifiuti i CD che le vengono regalati. >Provi a comprarli al negozio, vedrà che le risulterà più facile >distinguere la merda dalla cioccolata.Centro pieno!

Re: Mazza, ma lei vive su Marte?
Io nel 1999, dopo qualche anno di distanza, mi avvicinai al mondo dei PC proprio creando musica (fino a quell'anno sono andato avanti con niente altro che un C64). Riuscivo a tirar fuori dei bei pezzetti di musica elettronica (ok, ok, niente eufemismi: schifosa gabber) che girarono abbastanza tra la mia cerchia di amici, ed anche oltre. Il tutto con questo materiale qui: Pentium 75 MHz, 32 MBytes Ram, disco rigido 800 MBytes, e SB16. Con (quasi) zero conoscenza informatica. Se ci è riuscita una mezza sega come me, ci riescono tutti.Saluti,Piwi

Re: Mazza, ma lei vive su Marte?
- Scritto da: Anonimo> Io nel 1999, dopo qualche anno di distanza,> mi avvicinai al mondo dei PC proprio creando> musica (fino a quell'anno sono andato avanti> con niente altro che un C64). Riuscivo a> tirar fuori dei bei pezzetti di musica> elettronica (ok, ok, niente eufemismi:> schifosa gabber) che girarono abbastanza tra> la mia cerchia di amici, ed anche oltre. Il> tutto con questo materiale qui: Pentium 75> MHz, 32 MBytes Ram, disco rigido 800 MBytes,> e SB16. Con (quasi) zero conoscenza> informatica. > Se ci è riuscita una mezza sega come> me, ci riescono tutti.Pero' non esiste solo la musica elettronica...e mi sa che un buon studio in questi casi ci vuole

Re: Mazza, ma lei vive su Marte?
per allestire uno studio di registrazione pseudodecente bastano un paio di migliaia di euro

Re: Mazza, ma lei vive su Marte?
> Con (quasi) zero conoscenza> informatica. Non devi avere conoscenze di informatica per far musica con un PC.Che io sappia non ci sono programmi musicali che ti chiedono di scrivere algoritmi di compressione o campionamento.

mercato globalizzato, quasi inqlato
buongiorno,io compro regolarmente online materiale originale da tutto il mondo e sono rimasto un po' allibito di fronte a queste frasi.Bene, come mi giustificano certi signori che di fronte alla globalizzazione del mercato ci sono norme di circolazione dei prodotti sempre più strette e coercitive? Un esempio: le regioni dei DVD... vi hanno detto che sono state ideate per combattere la pirateria, ma no, non può essere se uno ci pensa: perchè bastava mettere una protezione valida per tutti e invece no: servono semplicemente perchè così possono controllare meglio i mercati, possono fare uscire i titoli dove, quando e come vogliono (basti pensare con quale anticipo escano i film negli USA rispetto all'Europa). Ma ancora, guardando i cd musicali... ci sono dei cd che in Italia non sono neanche commercializzati. Mi spiego: NON ESISTE un canale ufficiale tramite il quale farseli arrivare. Se non ci fossero le aste e i negozi online (all'estero), noi saremmo costretti a rinunciare a pezzi di cultura. (badate che non sto parlando delle danze delle tribù della Nuova Guinea, sto parlando di artisti che hanno inciso in prestigiose sale di registrazione)Per non parlare delle ristampe... milioni di ristampe dei Beatles, in mille salse, fino a farceli venire fuori dagli occhi, con brani inediti che spuntano fuori ogni tanto (spesso in occasione di lutti o anniversari...) mentre invece ci sono artisti minori (a volte neanche tanto) che sono completamente abbandonati. E a volte scaricare musica via P2P è l'UNICO modo per avere certi brani! E allora mi incazzo che mi vengano a parlare di perdite o di danni economici!!! Ma quali danni, che siete voi che mi impedite di ascoltare certa musica??? Certo ci sarà gente che scarica la hit del momento, ma anche lì, non vi ricordate di quando i brani "hit" si registravano dalla radio? É uguale, sono cambiate solo le tecnologie!!!Quindi, un consiglio: fate un po' di autocritica prima di uscire con certe sparate, fareste solo una bella figura!

Re: mercato globalizzato, quasi inqlato
Sottoscrivo appieno: certi dischi non esistono neanche in commercio in Italia, esistono soltanto nel p2p o all'estero, ovviamente...

Chi è causa del suo mal......
Progresso.....nuove tecnologie.....carissimi discografici, vi siete tirati la zappa sui piedi!Ho fatto il D.J. per svariati anni, ho comprato tonellate di vinile per un controvalore che, ancora oggi, non oso nemmeno quantificare.Ora rischio la galera perchè scarico 4 brani musicali , peraltro di dubbia qualità?Ma se voi, cari discografici, aveste continuato a stampare vinile non sarebbe successo tutto ciò.Se il benedetto Compact Disc fosse stato solo una naturale sostituzione delle musicassette e non un sostituto senza anima del vinile, tutto questo non sarebbe successo.Chiaramente l'obbiettivo, ai tempi, era: poca spesa-massima resa, ovvero guadagni decuplicati, dal momento che il prezzo di vendita non era inferiore, ma ben più alto...( nuova tecnologia si paga.....).Chi avrebbe mai speso, ai tempi, milioni di vecchie lire per dotarsi di tecnologia RIPRODUTTIVA?Ma oggi è possibile dotarsi di tale tecnologia con poche lire, ed il gioco è fatto.Cari discografici, tornate a stampare il VINILE!Si tornerebbe alla sana regitrazione del brano per uso personale, sul supporto moderno e non esisterebbero più i pirati. Il p2p si limiterebbe ad uno scambio amatoriale.Cari discografici....ricordate una cosa fondamentale:chi compra un falso, si fa fare una copia da un amico oppure scarica tramite la rete p2p è perchè NON SI PUO PERMETTERE IL COSTO DELL'ORIGINALE!Saluti.==================================Modificato dall'autore il 23/01/2004 2.09.32

Re: Chi è causa del suo mal......
Non è del tutto corretto. Ho prelevato o scambiato album che nemmeno se fossero costati cinque euro, avrei acquistato.

e il balzello sui cd a che serve?
oggigiorno esiste in Italia una tassa ASSURDA. Per ogni cd vergine acquistato si pagano tra gli 0,23 e gli 0,25 ? alla SIAE. cito da un sito:"...è destinato a compensare, almeno parzialmente, autori, editori e produttori dei mancati guadagni derivanti dalla copia privata senza fini di lucro e senza fini commerciali."Dio mio, ma a cosa servono questi soldi se uno poi non può farsi un cd masterizzato coi brani copiati da un qualsiasi supporto? (radio, tv, programmi p2p, streaming internet, cd originale...) O eliminano questa tassa ridicola (e onerosa per chi usa massicciamente cd per immagazzinare dati propri) o almeno tengano chiusa la bocca!!!

Re: e il balzello sui cd a che serve?
- Scritto da: Anonimo> oggigiorno esiste in Italia una tassa> ASSURDA. Per ogni cd vergine acquistato si> pagano tra gli 0,23 e gli 0,25 ? alla SIAE. > cito da un sito:> > "...è destinato a compensare, almeno> parzialmente, autori, editori e produttori> dei mancati guadagni derivanti dalla copia> privata senza fini di lucro e senza fini> commerciali."> > Dio mio, ma a cosa servono questi soldi se> uno poi non può farsi un cd> masterizzato coi brani copiati da un> qualsiasi supporto? (radio, tv, programmi> p2p, streaming internet, cd originale...) > O eliminano questa tassa ridicola (e onerosa> per chi usa massicciamente cd per> immagazzinare dati propri) o almeno tengano> chiusa la bocca!!!Parole sante!Tanto più che, come tu dici, quella tassa viene pagata anche per i CD che NON sono usati per masterizzare musica o software "piratato", ma per scopi assolutamente legittimi come i backup dei programmi legalmente acquistati, il backup personale dei programmi scritti da programmatori, i film delle vacanze girati con la propria videocamera, ecc.E' che qui vogliono "mazzare" la gente due volte, anzi tre: tassa mantenuta, fine del P2P e download (solo) a pagamento ... tutto assieme!

Piuttosto che commentare solo qui...
..sarebbe forse piu' costruttivo (e sicuramente piu' appagante) rispondere direttamente al diretto ointeressato con una bella letterina, in cui imprimere tutto l'astio ed il livore provate per cotali dichiarazioni oscene.. magari tramite qualche associazione di consumatori, o facendo qualche petizione online...

Re: Piuttosto che commentare solo qui...
- Scritto da: leonardo()> ..sarebbe forse piu' costruttivo (e> sicuramente piu' appagante) rispondere> direttamente al diretto ointeressato con una> bella letterina, in cui imprimere tutto> l'astio ed il livore provate per cotali> dichiarazioni oscene.. magari tramite> qualche associazione di consumatori, o> facendo qualche petizione online...Perché secondo te Mazza non legge PI? :D

calo vendite?
i "Paesi con una maggiore penetrazione del broad band e del P2P hanno mostrato un calo complessivo, soprattutto tra la fasce di consumatori di musica che sono anche più attive nel P2P. Quindi, alla fine c'è una fetta molto consistente di navigatori che se può scaricare gratis non compra"hey, ma allora è vero! Dio esiste!! Dio esiste!!!!

Anche io boicotto
Niente P2P = Niente CD/DVDTanto con la merda che passate, non mi cambia certo la vita.

Re: Anche io boicotto
- Scritto da: Anonimo> Niente P2P = Niente CD/DVD> > Tanto con la merda che passate, non mi> cambia certo la vita.Però se la merda è gratis ti piace.

Re: Anche io boicotto
non c'è di meglio purtroppo. se volete vendere a 15 euro un cd dovrete fare qualcosa di molto meglio,

Tre pagine di nulla
L'intervista al sig. Mazza, ovvero, come dilungarsi su tre pagine e non dire nulla, a parte il manifesto pubblicitario di ispirazione maoista "colpirne uno per educarne cento".Non ha risposto veramente neanche ad una delle domande scottanti, ad esempio alla domanda se queste previste azioni legali allontaneranno i (rimanenti) acquirenti di cd musicali il sig. Mazza elegantemente aggira la questione stabilendo che chi scarica sa di danneggiare il mercato (e quindi non vede l'ora di essere denunciato per tornare agli amati CD?), poi se la prende con Sharman Networks. Quello che non dice è se gli utenti pensano o meno che questo mercato vada danneggiato, anzi, che debba perire tout-court nella sua forma attuale perchè ormai sorpassato. Non dice come l'illegalità e la moralità siano due questioni diverse, e come la loro posizione morale, dopo i cartelli dei prezzi, i rialzi senza fine, le gabelle senza pudore della SIAE, sia estremamente debole, percui gli utenti continueranno a scaricare *sapendo* che è illegale.Sulla domanda sulla fine del P2P poi avrebbe fatto meglio a non rispondere affatto, dato che ha dimostrato la sua immensa ignoranza in materia. Apporre dei "sistemi di filtraggio per il materiale illecito" è una presunzione ridicola, a meno che per ogni streaming identificato di dati TCP/IP non ci sia un impiegato FIMI, magari lo stesso Mazza, li' a sentirlo/vederlo e stabilire se è illegale o meno. Comunque continuino pure su questa strada, l'evoluzione dei sistemi P2P ha bisogno anche del loro contributo! Tanto piu' insistono con il loro baccano (perchè lo scopo di queste azioni è, se non si fosse compreso, quello di fare baccano, infatti sarebbe semplicemente balzana l'idea di recuperare un cliente denunciandolo..) tanto piu' si velocizzera' il processo di affinamento e varo definitivo di sistemi P2P assolutamente anonimi sui quali ne' la FIMI ne' la RIAA avranno nessun appiglio, oppure sperano, oltre il P2P, di fermare anche le lancette del tempo? Sono destinati a perire, non hanno armi contro Freenet e i sistemi P2P basati sul medesimo concetto. L'intera industria discografica si ridimensionera' drasticamente e scompariranno i fenomeni globalizzanti, rimarranno gli spettacoli dal vivo e i veri artisti, che continueranno a farla e a diffonderla perché vogliono dire qualcosa a riguardo, e il silenzio che seguirà la scomparsa dello star system li aiuterà a farsi strada sulla Rete. Le poche etichette che sopravivveranno dovranno negoziare con i proprietari dei sistemi P2P il rilascio di nuovi pezzi che poi saranno fagogitati dai sistemi di file sharing pagati dalla pubblicità. I cofanetti e i CD continueranno a vivere perché alcune persone desiderano ancora possedere fisicamente il supporto su cui è registrata la musica, ma le case che produrranno questi cimeli saranno assai poche. Le leggi che si sono fatti emanare non li aiuteranno, queste leggi diventeranno come una cassaforte dentro la quale non c'e' piu' alcun tesoro, e dato che la consuetudine è la maggiore fonte di diritto alla fine le leggi verranno cambiate, d'altraparte a quel punto non ci sara' piu' una lobby sufficientemente forte per impedirlo. Noi utenti sappiamo quello che facciamo e vogliamo che le cose vadano come i discografici temono. Avremo meno spazzatura e meno rumore. La musica esisteva prima del copyright e continuerà ad esistere anche dopo, ques'ultimo gesto disperato delle major non può bloccare il logico svolgersi degli eventi.Alberto Scala

Re: Tre pagine di nulla
- Scritto da: un grande!> Avremo meno spazzatura e meno rumore. La> musica esisteva prima del copyright e> continuerà ad esistere anche dopo,> ques'ultimo gesto disperato delle major non> può bloccare il logico svolgersi> degli eventi.> > Alberto ScalaCLAP CLAP CLAP.Bravo. Cristallino e chiaro. Se ti candidassi, ti voterei.

Re: Tre pagine di nulla
Alberto Scala for president :D

Re: Tre pagine di nulla
- Scritto da: flandero> Alberto Scala for president :DAmo quest'uomo!

Pazienza
Prima di internet non spendevo quasi una mazza per cd e dischi dai negozi.Ho incominciato a sentire mp3 quando ho visto che tutti lo facevano.Visto che non vogliono che si possa fare continuerò a non spendere una mazza per cd e dischi. Basta però poi che si tolgano dalle balle.

Re: Pazienza
- Scritto da: Anonimo> Prima di internet non spendevo quasi una> mazza per cd e dischi dai negozi.> Ho incominciato a sentire mp3 quando ho> visto che tutti lo facevano.> Visto che non vogliono che si possa fare> continuerò a non spendere una mazza> per cd e dischi. Basta però poi che> si tolgano dalle balle.Siamo in due. Io prima del P2P manco avevo un cd in casa. Solo casette. Anzi, mirendo conto che i pochi cd acquistati li ho comprati dopo aver ascoltato la musica in mp3 (Mozart).Prima non li avevo e vivevo bene. Posso smettere di averli domani, e vivrò bene lo stesso.Tracolleranno.

[Semi OT] scenetta
Stasera sono stato trascinato a vedere LOTR III. C'era gente di tutti i tipi ed età. Prima del film, la solita pubblicità contro la pirateria. Non c'è stato uno, dico uno, che non abbia fischiato o tirato qualche parolaccia.Signor Mazza, cinquanta milioni di italiani sotto processo ?Saluti,Piwi

I parassiti iniziano ad aver paura

Non possono evitare l'inevitabile
L'industria del disco così come la intende Mazza sta per estinguersi, non possono fermare l'inevitabile, alla fine le major (anzi, le "minor") dovranno accontentarsi di quello che passerà il convento, magari sotto forma di tassa sulle connessioni ADSL (tanto ormai di tasse anche piu' indecenti siamo letteralmente colmi). Mazza si è rallegrato della vendita dei DVD video, non preoccupandosi per nulla, peraltro, di celare la sua soddisfazione per quanto siano polli gli italiani che abboccano a qualsiasi prezzo, ed in effetti quella è l'unica strada che possono percorrere: offrire quello che i sistemi P2P non possono, quello è l'unico modo che hanno di continuare a vendere la loro merce a prezzi indecenti. Potrebbero vendere brani in qualità CD (vera) su Internet con acclusi i video, possono ancora vendere i DVD video perchè le connessioni sono ancora troppo lente e gli HD ancora troppo poco capienti, ma non possono recuperare il mercato del CD, quello ormai è andato, devono rassegnarsi. Pensano di recuperarlo a forza di cause? Cosa sperano di ottenere? Un processo farsa che si conclude con alcune migliaia di euro di penale? Sono disposto a pagarle pur di vederli fallire. Tralaltro sono soldi che non vedranno mai, sono loro, infatti, che hanno scelto la via del processo penale e il processo penale per definizione non ha per scopo il risarcimento della parte danneggiata ma solo punire un crimine, quindi non avranno un soldo. Questo, naturalmente, potranno farlo solo per i prossimi mesi, infatti tra poco Earth Station 5 (http://www.es5.com) , e il nuovo Morpheus cancelleranno qualsiasi possibilità di rintracciare la fonte del download, e allora tanti saluti.Luke

Re: Non possono evitare l'inevitabile
possono ancora vendere i DVD video perchè le connessioni sono ancora troppo lente e gli HD ancora troppo poco capienti,DVD:La.Maledizione.Della.Prima.Luna.parte.1.di.4.rar - 2.33 GBLa.Maledizione.Della.Prima.Luna.parte.2.di.4.rar - 2.33 GBLa.Maledizione.Della.Prima.Luna.parte.3.di.4.rar - 2.33 GBLa.Maledizione.Della.Prima.Luna.parte.4.di.4.rar - 303 MBDVD:CastAway.part1.rar 1,39 GB (1.500.000.000 byte) CastAway.part2.rar 1,39 GB (1.500.000.000 byte)CastAway.part3.rar 1,13 GB (1.223.523.404 byte)DVD:terminator3.video.ts.part1.rarterminator3.video.ts.part2.rarterminator3.video.ts.part3.rarterminator3.video.ts.part4.rarterminator3.video.ts.part5.rarterminator3.video.ts.part6.rar....oh, dimenticavoDivX:Il.Signore.Degli.Anelli.Il.Ritorno.Del.Re.CD1.iTALiAN.TS.aviIl.Signore.Degli.Anelli.Il.Ritorno.Del.Re.CD2.iTALiAN.TS.aviIl.Signore.Degli.Anelli.Il.Ritorno.Del.Re.iTALiAN.TS.nfo- Release Date.......: 21/01/2004 - Theatre Date........: 22/01/2004 ...emh.. dicevi a proposito dello share di dvd? :](ok, l'ultimo non e' un dvd ma l'ho postato per fare lo sborone)

Ora è una missione.
Dopo essermi sentito derubato per anni per la sola sfortuna di avere una mente forse troppo attiva da portarmi ad avere una sfrenata curiosità nei confronti di scrittori, musicisti, registi e quant'altro, avevo sempre ritenuto il P2P come una sorta di tornaconto...un risarcimento danni.Avevo sempre pensato che avrei deciso cosa far solo quando le acque si fossero effettivamente agitate anche qui da noi...e non avevo idea. La mia scelta è di restare, di condividere...fino a quando non mi denunceranno penalmente protandomi davanti ad un giudice il quale, a sentire quel che dce il subumano di turno, dovrà stabilire la mia colpa in termini di denaro o quant'altro. Io avrei un suggerimento, penso che noleggerei un camion di piccole dimensione e gli riverserei gli oltre mille titoli cartacei in mio possesso, gli oltre 400 dvd originali, i quasi 1000 cd originali...Mi butterei in ginocchio ammettendo di essere troppo curioso, che ho scaricato pur sapendo che stavo compiendo un reato...poi facendo due conti avrei valutato quanto in più mi sarebbe costata la mia curiosità volendo restare "pulito"....in pratica un appartamento in + a quello che già ho speso...Se io forse potrei avere un'attenuante vista la mole di "materia legale", non mi resta altro da fare che dare tutta la mia solidarietà a tutti quei curiosi meno abbienti di me che non avevano altre strade....

Bravo Mazza, un intervento che appoggio
...per il fatto che grazie a interventi surreali come il tuo, le risposte siano di tale livello creativo. Tu, manager in via di licenziamento, hai dato la stura a una serie di interventi tanto poetici e divini che dunque devo ringraziarti, (oltre che augurarti ciò che Alex Drastico augurava al ladro del suo Motorino...).Faccio qui una calda preghiera a Punto Informatico perchè intervisti tutti coloro che rappresentano le case discografiche etc. (stando bene attento a non far decadere il livelo surreale degli interventi), in modo da poter leggere tutte le nottiquanto c'è di più nobile e vero nell'animo umanissimo di coloro che contraffanno senza affanno, che ascoltanole poche musiche decenti gratuitamente e indirizzano verso l'industria discografica le loro migliori energie intellettuali. Nonchè qualche peto qua e là, senza offesa.Ringrazio quindi il pioniere Mazza e tutto il suo desolante bagaglio culturale, che ci ha permesso di fare esercizio di idee e capire quale sarà il volto autoritario del 21° secolo:una faccia (BIIIP!)==================================Modificato dall'autore il 23/01/2004 3.41.24

FARE UNA CATENA DI EMAIL
Perché invece dei soliti odiosi allegati in PowerPoint, non prepariamo una bella email da far circolare e da diffondere il più possibile? Il messaggio centrale è ovviamente il NON COMPRARE PIU' DISCHI.Potremmo condirlo con stralci di questa intervista, citando soprattutto Report ( http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=82 ).Che ne dite? Chi prepara una bella bozza? :p

Re: FARE UNA CATENA DI EMAIL
dalla pirateria allo spamming...

Ormai ci spetta di diritto
Primo:Pago 30 centesimi di tassa SIAE per ogni cd che uso per il backup della *mia* roba e per altre cose dove la SIAE non entra nulla. 20 CD a settimana circa.Secondo:La roba offerta dai vari servizi di download legali mi interessa ben poco. La musica la conosco (ci lavoro) e come qualsiasi musicista può confermare, le cose veramente interessanti non sono in vendita da nessuna parte - trattasi di riprese dal vivo semi/non autorizzate ed altro materiale "bootleg" ed è li che trovi la *vera* musica.Terzo:Non permetto che le compagnie discografiche potranno decidere cosa, come, dove e quando posso ascoltare. Le restrizioni che loro vorrebbero imporci sono la morte per la musica stessa, e hanno come unico scopo di renderci tutti "consumatori" di musica.Non sono un "consumatore" di musica. Guai a chi mi considera come tale, o che mi vuole costringere ad esserlo.Il "consumatore" di musica ascolta Britney Spears e Celine Dion, e qualsiasi altra schifezza che le compagnie discografiche vogliono imporci. Non ci sto. I musicisti, quelli veri, non ci stanno.Quindi, caro signor Mazzi, se vuole firmare la condanna a morte della musica, vada pure avanti.Io, che nel campo della musica ci lavoro, sono disposto a difendere la liberta del musicista di ascoltare cosa, quando, dove e come gli pare.Con ogni mezzo necessario.

Re: Ormai ci spetta di diritto
Mi associo in pieno...il giorno in cui il signor mazza riesce ad acquistare "Coast to Coast Fever" di David Wiffen io mi autodenuncio (ho preso il primo introvabile che mi è venuto!Gran disco!)

Re: Ormai ci spetta di diritto
- Scritto da: Anonimo> Quindi, caro signor Mazzi, se vuole firmare> la condanna a morte della musica, vada pure> avanti.> Io, che nel campo della musica ci lavoro,> sono disposto a difendere la liberta del> musicista di ascoltare cosa, quando, dove e> come gli pare.> > Con ogni mezzo necessario.Sono d'accordo con te, la vera musica non e' quella che ci rifilano le major. Le cose migliori le ho sentite negli spettacoli dal vivo, musicisti preparatissimi che si facevano un mazzo così e che non ho mai visto su MTV. Quello che il sig. Mazza paventa per me è desiderabile. Pensate che bello... niente Laura Pausini, niente Eros Ramazzotti (che da vent'anni fa la stessa canzone.. poteva anche limitarsi a scrivere solo la prima e poi tornare da dove era venuto), niente piu' Festival di Sanremo, niente piu' Britney Spears... questo non e' un incubo ma un sogno!Luke

Re: Per quanto riguarda MTV
- Scritto da: Anonimo> > Le cose> migliori le ho sentite negli spettacoli dal> vivo, musicisti preparatissimi che si> facevano un mazzo così e che non ho> mai visto su MTV.Guarda caso, uno dei miei "filez" più pregiati è una registrazione di MTV: Thunder Road (di Bruce Springsteen) fatto da Melissa Etheridge (qui in Italia, grazie alle politiche commerciali delle case discografiche, nessuno la conosce) in duetto con lo stesso Bruce Springsteen.Roba da pelle d'oca. Esecuzione perfetta, 2 voci e 2 chitarre, nella migliore tradizione delle "americanate fatte bene".Fatevi un giro con la vostra applicazione di file sharing preferita, scaricatelo, e ascoltatelo.(sì, trattasi di un'istigazione a delinquere)Melissa & Bruce ve ne saranno grati.

Re: Per quanto riguarda MTV
> - Scritto da: Anonimo> > > Guarda caso, uno dei miei "filez" più> pregiati è una registrazione di MTV:> Thunder Road (di Bruce Springsteen) fatto da> Melissa Etheridge (qui in Italia, grazie> alle politiche commerciali delle case> discografiche, nessuno la conosce) Dai, diciamo che Melissa Etheridge la conoscono in pochi ;)Cmq, grazie per la dritta !

Re: Ormai ci spetta di diritto
- Scritto da: Anonimo> Primo:> Pago 30 centesimi di tassa SIAE per ogni cd> che uso per il backup della *mia* roba e per> altre cose dove la SIAE non entra nulla. 20> CD a settimana circa.> E questo (la tassa) e' assolutamente ingiusto. E imho illegale (spero che venga abrogata presto). >snip> > Terzo:> Non permetto che le compagnie discografiche> potranno decidere cosa, come, dove e quando> posso ascoltare. Le restrizioni che loro> vorrebbero imporci sono la morte per la> musica stessa, e hanno come unico scopo di> renderci tutti "consumatori" di musica.> interessante ma loro hanno diritto a fare cio'.snip> Il "consumatore" di musica ascolta Britney> Spears e Celine Dion, e qualsiasi altra> schifezza che le compagnie discografiche> vogliono imporci. Non ci sto. I musicisti,> quelli veri, non ci stanno.> E allora sti musicisti veri (se esistono in quantita' misurabili) si facciamo avanti e vendano la loro musica a prezzi bassi. Magari con roba autoprodotta...> Quindi, caro signor Mazzi, se vuole firmare> la condanna a morte della musica, vada pure> avanti.Magari cosi addio san-remo etc...> Io, che nel campo della musica ci lavoro,> sono disposto a difendere la liberta del> musicista di ascoltare cosa, quando, dove e> come gli pare.>Quindi mi aspetto di sentire _tuoi_ pezzi a prezzo accessibile _presto_. > Con ogni mezzo necessario.mah mi pare francamente eccessivo.musica divero da pane....Ciao

Re: Ormai ci spetta di diritto
- Scritto da: Anonimo> > Terzo:> > Non permetto che le compagnie> > discografiche> > potranno decidere cosa, come, dove e> >quando> > posso ascoltare. Le restrizioni che loro> > vorrebbero imporci sono la morte per la> > musica stessa, e hanno come unico scopo> >di> > renderci tutti "consumatori" di musica.> > > > interessante ma loro hanno diritto a fare> cio'.Invece no.La musica , cioè la cultura musicale, appartiene a *noi*. Non può appartenere a una manciata di multinazionali che non si fregano di altro che non sia il proprio profitto.> > snip> > Il "consumatore" di musica ascolta> > Britney> > Spears e Celine Dion, e qualsiasi altra> > schifezza che le compagnie discografiche> > vogliono imporci. Non ci sto. I> > musicisti,> > quelli veri, non ci stanno.> E allora sti musicisti veri (se esistono in> quantita' misurabili) si facciamo avanti e> vendano la loro musica a prezzi bassi.> Magari con roba autoprodotta...> > > > Quindi, caro signor Mazzi, se vuole> firmare> > la condanna a morte della musica, vada> > pure> > avanti.> > Magari cosi addio san-remo etc...No.Così *solo* san remo.> > Io, che nel campo della musica ci> > lavoro,> > sono disposto a difendere la liberta del> > musicista di ascoltare cosa, quando,> > dove e> > come gli pare.> Quindi mi aspetto di sentire _tuoi_ pezzi a> prezzo accessibile _presto_.Chissa.Per il momento sono mero esecutore e mi esibisco in jam session dal vivo, per puro divertimento. Il mio coinvolgimento professionale con la musica sta sul piano tecnico. Ma chiunque abbia mai cercato di microfonare correttamente un'amplificatore per chitarra per un dato stile musicale, sarà d'accordo che per fare ciò occorre ascoltare (e non "consumare") tanta musica - anche quella musica che non si può comprare da nessuna parte.> > > Con ogni mezzo necessario.> > mah mi pare francamente eccessivo.> musica divero da pane...Io con quello che guadagno facendo il tecnico faccio la fame.Ma senza musica *non vivo*. È una parte di me.Non è un discorso di sussistenza economica. Non sono cose che si possono esprimere in $$$. Quando esco la sera, incontro musicisti e si parla di strumenti, amplificazione, tecnica nel senso ampio. Con una sola finalità: far sentire al pubblico che ti trovi davanti la cosa che arde nel tuo cuore. Anche se non pretendiamo d'essere John Coltrane o Jimi Hendrix o Ben Harper o Bruce Springsteen.Di tutto ciò, l'industria discografica se ne sbatte. E di quest'atteggiamento, le parole del sig. Mazzi sono la massima espressione.'nuff sed. Sharing is Caring.

Da Palladium in poi tutto cambierà..
..state tranquilli che lo zietto, da sempre impegnato nella tutela dei DRM, si sta gia' preparando a blindare i pc, tempo 6-7 anni e il P2P non funzionera' piu' sui nuovi pc "sicuri"

Re: Da Palladium in poi tutto cambierà..
Sul mio funzionerà di certo.....(linux)

Re: Da Palladium in poi tutto cambierà..
Certo, perchè resterai isolato fino alla totale esclusione :)

Re: La cosa che non hanno capito
- Scritto da: Anonimo> Certo, perchè resterai isolato fino> alla totale esclusione :)Io uso linux da quando c'è il p2p, Vantaggi? Computer acceso 24/24 nessun s.o. che si impalla e controllo remoto comodissimo visto che il pc è in cantina per non disturbare, potete fare la stessa cosa con win?

Re: Da Palladium in poi tutto cambierà..
Lo zietto il suo rottame se lo può tenere nel garage di casa sua.

Re: Da Palladium in poi tutto cambierà..
SI, CERTO CERTO.....E LA MARMOTTA CONFEZIONAVA LA CIOCCOLATA....Luoghi comuni rules......E' come dire: è uscito Windows 2003, ora siamo impenetrabili......ma fammi il piacere; fatta la regola trovato l'inganno.....e sarà così per tutto.....se poi mi dici che è una cosa a livello hardware ti rispondo: l'overclock sui processori (soprattutto INTEL) è sempre stato bloccato a livello hardware.....spiegami come mai molti overcloccano cmq.........

FIMI: adesso son CAZZI vostri !
VEDRETE CHE STONFO NEL SETTORE VENDITE !!Altro che adesso !!! Alla prima denuncia partirà una di quelle sollevazioni popolari e di media (che in questa roba ci sguazzano) che non vi immaginate nemmeno!!OCCHIO A NON BECCARE IL FIGLIO DI QUALCHE PEZZO GROSSO NELLE VOSTRE INDAGINI A MEZZO DELLA POLIZIA !!! ATTENTI RAGAZZI, CHE SE PIZZICATE QUELLI SBAGLIATI, DOPO SON CAZZI VOSTRI !!!!!!!!!!

SE BECCATE IL FIGLIO DI UN "PADRINO"...
.....siete fatii!!.........:):):):):):):):):):):)meglio se vi accontentate di una "mazzetta", come tutti qui da noi.....

Re: SE BECCATE IL FIGLIO DI UN "PADRINO"...
> meglio se vi accontentate di una "mazzetta",> come tutti qui da noi.....Complimenti, c'è da vantarsi.....dimar

Re: SE BECCATE IL FIGLIO DI UN "PADRINO"...
- Scritto da: Anonimo> > meglio se vi accontentate di una> "mazzetta",> > come tutti qui da noi.....> > Complimenti, c'è da vantarsi.....> > dimarSì, in questo paese è ormai inutile fare gli onesti perchè te lo infilano meglio nel didietro.Molto meglio quindi "adeguarsi".Ovviamente è un consiglio benevolo che mando a quei signorini tipo RIIA.Qui siamo in Italia, paese di Padrini, non siamo in USA.....

due rispostine due :p
"i consumatori ci si sono buttati a capofitto senza farsi troppi scrupoli sul fronte del prezzo"allora continuate a gonfiarli, siete sulla buona strada!"Quindi, alla fine c'è una fetta molto consistente di navigatori che se può scaricare gratis non compra, questa è la verità"vero"E non compra anche se i prezzi sono bassi o sono sistematicamente in calo"falso"il prezzo medio del CD è calato del 9,3 % nel 2002"infatti ora ci guadagnate più del 9,3% grazie alla siae-tassa"il margine del commerciante [...]"ecco, appunto. levatevi di mezzo e paghiamo gli artisti"Oggi questo sistema è in crisi"allora forse è sbagliato, che dite?"Forse sarebbe l'ora di riflettere, tutti insieme, compresi ISP e società di telecomunicazioni, su sistemi di filtraggio del materiale illecito"omg!

e noi stacchiamo le adsl..
Saranno cavoli amari per telecom, wind e le altre compagnie telefoniche..Se non posso piu' scaricare dai p2p, non avra' piu' senso per me tenerela, cosi' come faro' io (cessare il contratto adsl) faranno anche moltri altri, non c'e' ombra di dubbio..il problema della pirateria musicale e' tutta una presa per i fondelli, perche' diverse aziende, come Sony, a fronte di perdite dovute alla pirateria, vedono aumentare vendite di CD vergini, masterizzatori, hw (playstation) ecc.. Poi succedera' come sempre in Italia...I figli degli appartenenti alle Forze dell'ordine (o loro stessi..) o dei politici potranno scambiare via p2p, software, mp3 e film pirata a piu' non posso, senza che nessuno li possa toccare (come gia' succedere ora), mentre a rimetterci saranno sempre i soliti quattro scemi..Certo che nessuno andra' mai a toccare ministeri, caserme, grandi aziende o istituti! La vera pirateria da combattere e' quella che avviene nelle grandi aziende statali e private, dove viene tutt'ora usata un'enorme quantita' di software pirata, cosi' come lo spaccio costante di film e cd pirata che avviene per le nostre strade tutto l'anno e nelle spiagge d'estate..Altro che gli mp3 sui p2p, o i divx sfuocati inguardabili presi nei cinema con la telecamera e con audio "da caverna"!E' facile arrestare il ragazzo che condivide 2000 mp3...Difficile e rischioso catturare un mafioso!Ipocriti

Re: e noi stacchiamo le adsl..
Mi associo, un altro che stacca l'adsl se bloccano il P2P.- Scritto da: Anonimo> Saranno cavoli amari per telecom, wind e le> altre compagnie telefoniche..> > Se non posso piu' scaricare dai p2p, non> avra' piu' senso per me tenerela, cosi' come> faro' io (cessare il contratto adsl) faranno> anche moltri altri, non c'e' ombra di> dubbio..

Re: e noi stacchiamo le adsl..
- Scritto da: Anonimo> Mi associo, un altro che stacca l'adsl se> bloccano il P2P.Non ti sembra di essere come quel marito che scoperta la moglie a letto con un altro uomo per dispetto si taglia le p...e.Pensi che la banda larga serva solo al p2p ????No vero ...........

Re: e noi stacchiamo le adsl..
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Mi associo, un altro che stacca l'adsl> se> > bloccano il P2P.> > Non ti sembra di essere come quel marito che> scoperta la moglie a letto con un altro uomo> per dispetto si taglia le p...e.> Pensi che la banda larga serva solo al p2p> ????> No vero ...........Non so cosa serva a te. A me serve solo a quello punto!Per leggere la posta e qualche mailing list mi bastail vecchio normalissimo ed economico 56k.

Re: e noi stacchiamo le adsl..
- Scritto da: Anonimo> Saranno cavoli amari per telecom, wind e le> altre compagnie telefoniche..ecco il punto: ipotizziamo pure che Mazza (nomen omen) abbia ragione e che quindi il p2p abbia un effetto economico negativo sul settore dei contenutia livello di sistema, però vanno contati anche gli effetti positivi del p2p:- abbonamenti banda larga dell'utenza privata- masterizzatori e cd vergini- hard disk sempre più capientie volendo se ne possono aggiungere altri.caro Mazza, sei sicuro che la somma è negativa?

Re: e noi stacchiamo le adsl..
> ecco il punto: ipotizziamo pure che Mazza> (nomen omen) abbia ragione e che quindi il> p2p abbia un effetto economico negativo sul> settore dei contenutima chi lo dice ???ramazzotti con l'ultimo disco ha venduto circa 750.000 copie prima di natale a circa 18 euro l'una sono 13.500.000 di euro che sono 26.139.645.000 di lire Se lo saranno ripagato il loro cacchio di disco ? ci avranno guadagnato ? mah...

Re: e noi stacchiamo le adsl..
- Scritto da: Anonimo> > ecco il punto: ipotizziamo pure che> Mazza> > (nomen omen) abbia ragione e che quindi> il> > p2p abbia un effetto economico negativo> sul> > settore dei contenuti> > ma chi lo dice ???> ramazzotti con l'ultimo disco ha venduto> circa 750.000 copie prima di natale a circa> 18 euro l'una sono 13.500.000 di euro che> sono 26.139.645.000 di lire Se lo saranno> ripagato il loro cacchio di disco ? ci> avranno guadagnato ? mah...Poverino, ha guadagnato poco, ora come fa a mantenere la Hunziker? Ecco dove vanno i miei cazzo di soldi, o meglio, dove andavano, non compro più un cd nemmeno se me lo ordina un tribunale...

Re: e noi stacchiamo le adsl..
> a livello di sistema, però vanno> contati anche gli effetti positivi del p2p:> - abbonamenti banda larga dell'utenza privata> - masterizzatori e cd vergini> - hard disk sempre più capienti> e volendo se ne possono aggiungere altri.> > caro Mazza, sei sicuro che la somma è> negativa?è questo il punto, non dobbiamo essere soli a lottare per difendere l p2p a difenderci ci sono interessi molto molto grossi, come quelli di telecom italia, tanto per dire un nome...e non pensate che telecom se ne starebbe buona buona a vedersi perdere tutti i clienti per colpa di due discografici sfigati che fatturano si e no l'1% rispetto a lei....è ora di capirla i contenuti devono essere gratis, perché sono l'unico modo per tenere in piedi il mercato dell'hardware e dei servizi, che tra l'altro conta economicamente molto di più

Re: e noi stacchiamo le adsl..
E anche io la stacco....e aggiungo che per onestà non comprerei mai un cd dagli ambulanti...quello si che è pirateria....c'è lucro di organizzazioni mafiose e dell'ambulante stesso (anche se biasimabile).Io scarico, valuto e compro....da quando ho l'adsl e uso il p2p.prima solo dirette masterizzazioni e basta

Mai comprato un CD in vita mia
Ho iniziato ad ascoltare un po' di musica da quando ho avuto accesso al P2P, ma se me lo tolgono non passo di certo a comprare CD... :(

contiamoci....
alzi la mano chi non userebbe più connessioni a banda larga di fronte ad un inasprimento dell'uso del p2pUNO.... (avanti il prossimo)

Re: contiamoci....
DUE....

Re: contiamoci....
- Scritto da: Anonimo> DUE....quando avete finito l'appello dei pirati avvertitemi che mandiamo tutto in procura

Re: contiamoci....
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > DUE....> > quando avete finito l'appello dei pirati> avvertitemi che mandiamo tutto in procuramandaci anche le foto delle mie chiappe.... sbirro da 4 soldi

Re: contiamoci....
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > DUE....> > quando avete finito l'appello dei pirati> avvertitemi che mandiamo tutto in procuraMa cosa vuoi mandare.... buffone! Cosa mandi una conta? capisco che dopo che si vede cosa può fare la RIAA in america passando sopra a leggi in ragione del dio denaro, si pensa che la stessa cosa si possa fare in italia.La legislazione è ben diversa mio fantomatico cyber poliziotto povero.

Re: contiamoci....
- Scritto da: Anonimo> DUE....3!!!!!!!!!!!!!!!1

Re: contiamoci....
- Scritto da: Anonimo> alzi la mano chi non userebbe più> connessioni a banda larga di fronte ad un> inasprimento dell'uso del p2p> > > UNO.... (avanti il prossimo)vi siete contati, siete in 4 gatti, anzi, 3.

Fanno BENE!
e' inutile che piangete e sbattete i piedi, chi crea opere di ingegno e vive per quello ha il diritto di essere tutelato, vorrei vedere voi a sbattervi per un anno per creare un cd, investire sulle attrezzature, spendere i risparmi di una vita per affittare la sala di registrazione, mandare demo a tutti per trovare dopo anni una casa discografica.. e dopo aver fatto tutto questo uno si vede il proprio lavoro annullato dai soliti piratoni che minacciano di staccare l'ADSL se non possono piratare ulteriormente?? Tra un po' arriveranno anche qua i music store alla apple con pezzi da 99c (1h di parcheggio vicino casa mia) e non ci saranno scuse.Ci sono solo 2 vie per combattere i PIRATI , la denuncia oppure Palladium, io preferisco la prima.

Re: Fanno BENE!
- Scritto da: Anonimo> e' inutile che piangete e sbattete i piedi,> chi crea opere di ingegnoneck crea oper di ingegno?? ah ah ah ah ah !!!britney spear? eros ramazzotti? ma per favore...a lavorare in miniera!>e vive per quello> ha il diritto di essere tutelato, vorrei> vedere voi a sbattervi per un anno per> creare un cd, investire sulle attrezzature,> spendere i risparmi di una vita per> affittare la sala di registrazione, mandare> demo a tutti per trovare dopo anni una casa> discografica.. lo faccio da anni... e la mia è principalmente unapassione. non una scusa per NON lavorare erompersi il fondoschiena, come il resto dell'umanità.

Re: Fanno BENE!
- Scritto da: Anonimo> e' inutile che piangete e sbattete i piedi,> chi crea opere di ingegno e vive per quello> ha il diritto di essere tutelato, vorrei> vedere voi a sbattervi per un anno per> creare un cd, investire sulle attrezzature,> spendere i risparmi di una vita per> affittare la sala di registrazione, mandare> demo a tutti per trovare dopo anni una casa> discografica.. e dopo aver fatto tutto> questo uno si vede il proprio lavoro> annullato dai soliti piratoni che minacciano> di staccare l'ADSL se non possono piratare> ulteriormente?? Tra un po' arriveranno anche> qua i music store alla apple con pezzi da> 99c (1h di parcheggio vicino casa mia) e non> ci saranno scuse.> Ci sono solo 2 vie per combattere i PIRATI ,> la denuncia oppure Palladium, io preferisco> la prima.> Bravo/brava, viva la gente che ragiona così, l'italia con la i minuscola è rovinata proprio per quello.Innanzitutto P2P non vuol dire per forza illegale, seconda cosa con la giustizia di merda che abbiamo in italia beccheranno un povero disgraziato e lo faranno piangere solo perchè la legge è al soldo dei potenti.Qui non si tratta di quattro mp3 di merda messe in croce, qui si tratta di smettere di farsi trattare come dei rincoglioniti che devono solo comprare come robottini altrimenti ti danno le bacchettate sulle mani. Io non scarico un CA##O, ma non compro nemmeno un CA##O, fine dei giochi.Parli di fatiche, di soldi sudati, certo, per poi buttarli in droghe, modelle puttane e per far collezionare Ferrari a Jamiroquai? Perchè poi c'è gente che ci si deve comprare venti ville a Beverly Hills mentre tu fai i turni in fabbrica per pagarti un mutuo?Soldi spesi a palate per vedere dei rapper di merda pieni di medaglioni dorati che pesano mezzo quintale circondati da fighe e macchinoni potenti, mentre i loro fratelli nei ghetti crepano di fame.Che imparino a lavorare a 800 euro al mese, invece di diventare tutti milionari incidendo fuffa spacciata per musica.

Re: Fanno BENE!
> Parli di fatiche, di soldi sudati, certo,> per poi buttarli in droghe, modelle puttane> e per far collezionare Ferrari a Jamiroquai?> Perchè poi c'è gente che ci si> deve comprare venti ville a Beverly Hills> mentre tu fai i turni in fabbrica per> pagarti un mutuo?> Soldi spesi a palate per vedere dei rapper> di merda pieni di medaglioni dorati che> pesano mezzo quintale circondati da fighe e> macchinoni potenti, mentre i loro fratelli> nei ghetti crepano di fame.> Che imparino a lavorare a 800 euro al mese,> invece di diventare tutti milionari> incidendo fuffa spacciata per musica.assolutamente delirante, per caso scrivi da un centro sociale? ;) Secondo te dovrebbero essere tutti vestiti in divisa e inchinarsi come in Cina e magari prendere 400e al mese solo perche' tu non sei riuscito a fare di piu' ? L'invidia del successo e' una brutta cosa e ingrossa le file dei comunisti che oltre ai girotondi e alle kanne nei centri sociali sanno fare poco altro possa stalin averti in pace

Re: Fanno BENE!
> assolutamente delirante, per caso scrivi da> un centro sociale? ;) Secondo te dovrebbero> essere tutti vestiti in divisa e inchinarsi> come in Cina e magari prendere 400e al mese> solo perche' tu non sei riuscito a fare di> piu' ? > L'invidia del successo e' una brutta cosa e> ingrossa le file dei comunisti che oltre ai> girotondi e alle kanne nei centri sociali> sanno fare poco altro > > possa stalin averti in paceDopo queste sparate, risponderti sarebbe superfluo, ho capito con chi ho a che fare, possa il passo dell'oca portarti fortuna.

Re: Fanno BENE!
D'accordo. Allora chi campa con i dialer ha diritto ad inculare il prossimo perchè è più furbo. Ma chi sei, il Dimitri bello di due anni fa ?Ma per favore ...piwi

Re: Fanno BENE!
> Bravo/brava, viva la gente che ragiona> così, l'italia con la i minuscola> è rovinata proprio per quello.> Innanzitutto P2P non vuol dire per forza> illegale, seconda cosa con la giustizia di> merda che abbiamo in italia beccheranno un> povero disgraziato e lo faranno piangere> solo perchè la legge è al> soldo dei potenti.> Qui non si tratta di quattro mp3 di merda> messe in croce, qui si tratta di smettere di> farsi trattare come dei rincoglioniti che> devono solo comprare come robottini> altrimenti ti danno le bacchettate sulle> mani. Io non scarico un CA##O, ma non compro> nemmeno un CA##O, fine dei giochi.> > Parli di fatiche, di soldi sudati, certo,> per poi buttarli in droghe, modelle puttane> e per far collezionare Ferrari a Jamiroquai?> Perchè poi c'è gente che ci si> deve comprare venti ville a Beverly Hills> mentre tu fai i turni in fabbrica per> pagarti un mutuo?> Soldi spesi a palate per vedere dei rapper> di merda pieni di medaglioni dorati che> pesano mezzo quintale circondati da fighe e> macchinoni potenti, mentre i loro fratelli> nei ghetti crepano di fame.> Che imparino a lavorare a 800 euro al mese,> invece di diventare tutti milionari> incidendo fuffa spacciata per musica.Sei un grande!Questi si preoccupano di tutelare "l'opera dell'ingegno" quando le multinazionali di tutti i tipi calpestano i diritti fondamentali di lavoratori e utenti, creando cartelli, dettando leggi (nel vero senso della parola, lo sanno tutti ad esempio che in Europa non comanda la Commissione con quel prosciutto di Prodi, ma 20 multinazionali che con i loro tecnicismi fanno approvare Regolamenti e DIrettive a proprio uso e consumo. Pensate agli standard iso novemilaqua diecimilalà, tutte porcate per favorire le grandi catene di distributori).E poi o un artista ha i miliardi, e quindi non gliene frega un c@xxo di rimetterci dal p2p (tanto guadagna con sponsor, concerti, gente che paga comunque i cd, anzi è pure spronato a fare cd di merda perché tanto son famosi), oppure è uno emergente e si fa il mazzo. Ma questo lo fanno milioni di italiani, m ilioni di giovani che accettano di farsi sfruttare per due soldi perché il mercato del lavoro è in caduta libera. Nessuno tutela il loro ingegno E poi se un artista emergente è veramente bravo, prima o poi si fa strada.Un'ultima cosa: ormai la musica e il cinema sono dei veri e propri prodotti, come diceva giustamente qualcuno, non sono espressione dell'arte umana e cose del genere.Quindi chi fa p2p si adegua a questo stato di cose appunto per non farsi trattare come al solito da CONSUMATORE, da uno che deve COMPRARE, conusmare, poi buttare e ricominciare all'infinito. Il p2p è una delle riconquiste democratiche dal basso, come linux.

Re: Fanno BENE!
Non hai capito nulla.Come tutti i detrattori dello scambio di materiale protetto da diritto di autore.Ne fate una questione di soldi (evidentemente riuscite a ragionare solo in quel modo. Di soldi non guadagnati, di remunerare giustamente l'artista...tutte cose giustissime...ma cosa centrano con il p2p?Il p2p NON è un'alternativa ai music store online, è un'alternativa ad andare a raccogliere conchiglie sulla spiaggia o a prendere libri su libri in biblioteca o a comprare un gioco e scambiarselo in 20 (amici, amici di amici e così via) o ad ascoltare e registrare canzoni dalla radio o film dalla tv....devo continuare?Se lo bloccheranno (e per farlo del tutto dovranno fare dei danni grossi alla libertà di tutti) la gente non si butterà sulle cosidette "alternative legali"...non ci sarà nessun guadagno reale per nessuno...solo danni per tutti e maggiore tensione.

Re: Fanno BENE!
.ma cosa centrano con il> p2p?infatti io non ho mai parlato di p2p ma di scaricare materiale protetto dal diritto d'autore.Se tu fai una foto, magari ti trovi nel posto giusto, al momento giusto e fotografi la caduta di una meteora, quella foto (semplificando al massimo) e' protetta dal tuo copyright, puoi rivendertela a 100.000 euro ad una rivista cedendo il copyright oppure consentire la pubblicazione a 60 riviste che ti pagheranno le royalty , e' cosi' che funziona in una societa' civile , naturalmente potresti rinunciare ad ogni diritto e donare la tua foto all'umanita' ma questa dev'essere una tua scelta. > > Il p2p NON è un'alternativa ai music> store online, è un'alternativa ad> andare a raccogliere conchiglie sulla> spiaggia o a prendere libri su libri in> biblioteca o a comprare un gioco e> scambiarselo in 20 (amici, amici di amici e> così via) o ad ascoltare e registrare> canzoni dalla radio o film dalla tv....devo> continuare? usato bene lo e' e nessuno lo mette in dubbio > Se lo bloccheranno (e per farlo del tutto> dovranno fare dei danni grossi alla> libertà di tutti) la gente non si> butterà sulle cosidette "alternative> legali"...non ci sarà nessun guadagno> reale per nessuno...solo danni per tutti e> maggiore tensione.infatti non si e' mai parlato di bloccarlo ma solo di denunciare chi lo usa per diffusione di materiale illegale

Il prezzo, quante balle!!
Qualcuno di voi ha visto una riduzione del 9,3% dal 2002 come dice l'articolo ?Vorrei far notare che quasi tutte le case discografiche sono USA e che il dollaro nel gennaio 2002 valeva 1.15 euro, mentre adesso vale 0,78 euro, cioè un calo del 32%.Il prezzo dei dischi è forse calato del 32% ?

Vendite in aumento....
Su tutto ci può essere un dubbio ma non sul fatto che le vendite aumentano...se sei un po onesto....prima compravo molto raramente un disco ora molto più spesso perchè non lo devo comprare a scatola chiusa...quindi prima magari li masterizzavo dagli originali che mi prestavano e li facevo tutti e con qualità alta ora li scarico, li valuto e li compro...tanto che dopo aver scaricato 2 album degli ska p ho poi comprato tutta la discografia...e non solo gli ska p....I Pink Floyd.....tutta la discografia....e, dopo aver scaricato il film the wall, l'ho comprato anch'esso originale....Ma ho fatto solo due di tantissimi esempi...POSSO QUINDI AFFERMARE CHE, PER QUANTO RIGUARDA I MIEI ACQUISTI LE VENDITE SONO AUMENTATE DEL 90% CIRCA....Ovvio che non si può fare una statistica solo sul mio caso ma è un inizio....Non condivido, quindi, ciò che dice il tizio lì...assolutamente...

PI... BUUUUUU !!!

Pirati, siete patetici
immaginate di essere in us nel 1800, sono sicuro che se invece della pirateria ci fosse la schiavitu' si sentirebbero frasi simili:se non ci consentono di tenere gli schiavi noi non coltiviamo + la terra!Con quello che paghiamo per nutrirli (30c) ci spettano di diritto Contiamoci, chi e' a favore della schiavitu' uno due...Inutile, tanto se non ci sara' denuncia arrivera' Palladio, i nuovo governatore a costringerci a pagare gli schiavi (orrore) Io pagherei gli schiavi ma costerebbe troppo, se scendessero di prezzo potrei anche pensarci tra qualche annoBoicottiamo! Con quelle schifezze di schiavi che ci propinate, se almeno fossero' di buona qualita' potrei pensarci

Re: Pirati, siete patetici
- Scritto da: Anonimo> immaginate di essere in us nel 1800, sono> sicuro che se invece della pirateria ci> fosse la schiavitu' si sentirebbero frasi> simili:Per quel che ne sappiano noi tu potresti essere uno di quelli che picchia la moglie dalla mattina alla sera, oppure peggio un serial killer.Quindi come osi? Pirati lo dici alla tua famiglia, e bada come parli perchè altrimenti una denuncia ci sarà davvero, ma contro di te per calunnia.

Re: Pirati, siete patetici
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > immaginate di essere in us nel 1800,> sono> > sicuro che se invece della pirateria ci> > fosse la schiavitu' si sentirebbero> frasi> > simili:> > Per quel che ne sappiano noi tu potresti> essere uno di quelli che picchia la moglie> dalla mattina alla sera, oppure peggio un> serial killer.> Quindi come osi? Pirati lo dici alla tua> famiglia, e bada come parli perchè> altrimenti una denuncia ci sarà> davvero, ma contro di te per calunnia.chi infrange il diritto d'autore scaricando ILLEGALMENTE e ridistribuendo ILLEGALMENTE opere di ingegno e' un PIRATA dell'informatica e' scritto sul Devoto Oli, non credo di poter essere perseguito per aver letto una voce in un vocabolario della lingua italiana se invece tu fai quanto ho enunciato sei un PIRATA e meriti di essere DENUNCIATO PENALMENTE in quanto danneggi la collettivita' che invece si comporta ONESTAMENTE

Re: Pirati, siete patetici
> chi infrange il diritto d'autore scaricando> ILLEGALMENTE e ridistribuendo ILLEGALMENTE> opere di ingegno e' un PIRATA> dell'informatica Peccato che non sia così. > e' scritto sul Devoto Oli, non credo diquesto dimostra che non sempre chi fa un vocabolario capisce perfettamente ciò di cui si parla (e ci mancherebbe, sono linguisti e non informatici...si limitano a generalizzare)> poter essere perseguito per aver letto una> voce in un vocabolario della lingua italiana> se invece tu fai quanto ho enunciato sei un> PIRATA e meriti di essere DENUNCIATO> PENALMENTE in quanto danneggi laSbagliato di nuovo, non è penale ma amministrativo> collettivita' che invece si comporta> ONESTAMENTE Ancora sbagliato, e non sto a spiegarti perchè.

Re: Pirati, siete patetici
> chi infrange il diritto d'autore scaricando> ILLEGALMENTE e ridistribuendo ILLEGALMENTE> opere di ingegno e' un PIRATA> dell'informatica > > e' scritto sul Devoto Oli, non credo di> poter essere perseguito per aver letto una> voce in un vocabolario della lingua italiana> se invece tu fai quanto ho enunciato sei un> PIRATA e meriti di essere DENUNCIATO> PENALMENTE in quanto danneggi la> collettivita' che invece si comporta> ONESTAMENTE > Mi sa che hai qualche problema di comprendonio: tu mi chiami pirata, con quali prove? Io sto solo rispondendo in un forum, non mi pare di aver scaricato nulla. Vuoi essere veramente denunciato?Taci per favore, e accendi il cervello prima di sparare a zero, e già che ci sei fatti un esame di coscienza, chissà che hai combinato tu nella tua vita...

Re: Pirati, siete patetici
> chi infrange il diritto d'autore scaricando> ILLEGALMENTE e ridistribuendo ILLEGALMENTE> opere di ingegno e' un PIRATA> dell'informatica Che figata! E io che pensavo che l'informatica fosse un ramo della matematica rigurdante logica, calcolo numerico e scrittura di algoritmi...

Re: Pirati, siete patetici

Re: Pirati, siete patetici
- Scritto da: Anonimo> immaginate di essere in us nel 1800, sono> sicuro che se invece della pirateria ci> fosse la schiavitu' si sentirebbero frasi> simili:(cut)Tu sei un altro di quelli cui hanno fatto il lavaggio del cervello e adesso crede veramente che copiare equivale a rubare....NON E' COSI'!! NON E' *MAI* STATO COSII!Quella al massimo è infrazione della licenza, punibile per via amministrativa, e credo che anche il nostro sig. Mazza avrà le sue difficoltà a far veramente condannare questa gente che sta portando di fronte al giudice. DEFINIZIONE DI PIRATA:Pirata è in gergo colui che crea copie non autorizzate di un'opera protetta dal diritto d'autore a SCOPO DI LUCRO. Pirata è quel poveraccio extracomunitario che vende i CD per strada, pirata è il collega smanettone che rivende le copie a tutti i suoi colleghi e il negoziante che sottobanco vende giochi masterizzati. Peraltro questa è gente ben conscia di essere "pirata", e, anzi, se ne fa un motivo di orgoglio! Una volta su un gioco masterizzato con copertina stampata ho visto il logo del jolly roger messo lì a mo' di logo del distributore! :-)))))) E' anche gente che ha portato il primo software per computer in Italia. Negli anni ottanta se non fosse stato per gli Italian Bad Boys, Triads e tutta la scena italiana e tedesca tante persone avrebbero fatto i coltivatori diretti anzichè i programmatori. Oggi poi il tutto è passato nelle mani della malavita, ma ricorda: è il proibizionismo che genera il crimine! E' dico il crimine vero, mica quelle quattro cazzate delle major sulla casalinga che si copia Mino Reitano.

Nat Proxy e Responsabilita' Penale
Non mi e' chiara una cosa: tramite NAT, possono esserci diversi utenti che si presentano su Internet con lo stesso IP. Allo stesso modo, questo avviene con un Proxy. Se consultate l'elenco degli IP "denunciati" dalla RIAA qualche giorno fa, vedete che alcuni sono di proxy aperti a tutti.Dato che la responsabilita' penale e' personale, mi chiedo: chi poi viene denunciato? Chi e' responsabile? Penso a una piccola azienda che fa uscire 10 PC con un NAT su un singolo IP esterno. E ovviamente non tiene, e non e' tenuta a tenere nessun tipo di log. Chi denenunciano?Infine: a fine maggio, quando lo "scoop" di Repubblica parlo' di indagini contro utenti di sistemi P2P, moltissimi politici, di tutti gli schieramenti, parlarono di "esagerazioni" e di assurdita'. Lo ricordo benissimo. Credo in conclusione che al solito l'obiettivo sia di seminare terrore.

Re: Nat Proxy e Responsabilita' Penale
- Scritto da: Anonimo> Non mi e' chiara una cosa: tramite NAT,> possono esserci diversi utenti che si> presentano su Internet con lo stesso IP. > > Allo stesso modo, questo avviene con un> Proxy. Se consultate l'elenco degli IP> "denunciati" dalla RIAA qualche giorno fa,> vedete che alcuni sono di proxy aperti a> tutti.i proxy di default loggano anche piu' del necessario ed e' semplicissimo risalire all'ip originario, il nat casalingo non fa testo perche' l'utente in genere e' uno con piu' computer, i nat aziendali sono spesso firewall o router di buona qualita' e possono loggare facilmente gli ip E ovviamente> non tiene, e non e' tenuta a tenere nessun> tipo di log. Chi denenunciano?tutti i nat aziendali che conosco loggano e come, anzi in genere mi chiamano (faccio il sysadmin) per poter loggare piu' del necessario > > Infine: a fine maggio, quando lo "scoop" di> Repubblica parlo' di indagini contro utenti> di sistemi P2P, moltissimi politici, di> tutti gli schieramenti, parlarono di> "esagerazioni" e di assurdita'. Lo ricordo> benissimo. > lo stesso succedeva per il fenomeno hacking finche' sono cominciate le perquisizioni a tappeto , la pirateria nelle aziende finche' non sono cominciati i sequesti e le multe (un'azienda che conosco e' stata multata 50.000 euro per copie di autocad pirata), se c'e' una legge state certi che prima o poi qualche magistrato l'applichera' , anche solo per farsi un po' di pubblicita' (magari facendo arrestare qualche suo parente)

Re: Nat Proxy e Responsabilita' Penale
- Scritto da: Anonimo> tutti i nat aziendali che conosco loggano e> come, anzi in genere mi chiamano (faccio il> sysadmin) per poter loggare piu' del> necessario Anche i router che installa la Telecom?In azienda abbiamo la ADSLSmart, 10 pc nattati, e il router e' in comodato gratuito e getisto in remoto dalla Telecom stessa.E' di quelli che loggano?Se si, perche' non posso accedere ai miei stessi log?

Re: Nat Proxy e Responsabilita' Penale
Il router è come dici.. Ma è in comodato d'uso o meno.. Se si allora appartiene a telecom e i log stessi a lei..

Re: Nat Proxy e Responsabilita' Penale
Se fanno sul serio penso che possano entrare in azienda e interrogare dal responsabile legale all'impiegato, oltre a sequestrare pc e supporti. E ormai si sa che è impossibile eliminare definitivamente dei file dal pc, se non con sw particolari. Ma scavando a dovere qualche traccia la si trova sempre.Stà tranquillo che in un modo o nell'altro il modo per tirar fuori il "colpevole" lo trovano. - Scritto da: Anonimo> Dato che la responsabilita' penale e'> personale, mi chiedo: chi poi viene> denunciato? Chi e' responsabile? Penso a una> piccola azienda che fa uscire 10 PC con un> NAT su un singolo IP esterno. E ovviamente> non tiene, e non e' tenuta a tenere nessun> tipo di log. Chi denenunciano?

Re: Nat Proxy e Responsabilita' Penale
> Ma> scavando a dovere qualche traccia la si> trova sempre.> Stà tranquillo che in un modo o> nell'altro il modo per tirar fuori il> "colpevole" lo trovano. Ma non e' facile farlo su 3.000.000 di italiani che usano programmi P2P...Siamo realisti...Settimane di indagini per qualche canzone...Tutto ben presto rientrera'...

Re: Nat Proxy e Responsabilita' Penale
Un processo del genere, penale, dura come minimo 2 anni, per quante denunce?....E magari dopo meta' degli indagati risulta non colpevole!E devono pagare (gli indagati) 1000 euro di avvocato per niente e chi ha denunciato si deve pagare le spese legali mooolto ma molto più alte dei 1000 euro...hhehe pagheranno (SIAE) abbiamo gia' in serbo un bell'asso;) per rovinarli. La loro immagine ma anche toccarli nel portafogli- Scritto da: Anonimo> > > Ma> > scavando a dovere qualche traccia la si> > trova sempre.> > Stà tranquillo che in un modo o> > nell'altro il modo per tirar fuori il> > "colpevole" lo trovano. > > Ma non e' facile farlo su 3.000.000 di> italiani che usano programmi P2P...> > Siamo realisti...> > Settimane di indagini per qualche canzone...> > Tutto ben presto rientrera'...

ATTENZIONE ! NON E' REATO
Scaricare e/o condividere ISO, MP3 e AVI SENZA scopi di lucro (sebbene coperti da diritti d'autore) NON e' un reato penale ma solo un illecito amministrativo. Non lasciatevi ingannare da persone ignoranti in materia.

Re: ATTENZIONE ! NON E' REATO
- Scritto da: Anonimo> Scaricare e/o condividere ISO, MP3 e AVI> SENZA scopi di lucro (sebbene coperti da> diritti d'autore) NON e' un reato penale ma> solo un illecito amministrativo. Non> lasciatevi ingannare da persone ignoranti in> materia.Questo cosa implica?Inficia in qualche modo quanto affarmato dal tizio dell'articolo?Ovvero: ha minacciato cose che non possono succedere perchè legalmente impossibili?ha (volutamente?) fatto un calderone mettendo assieme chi scarica senza scopo di lucro con chi vende CD copiati? (magari quei furboni che hanno scaricato dal p2p e poi hanno provato a rivendere i CD online?)Sarebbe bello che, di fronte a certe minacce, qualcuno che ne capisce di legge lasciasse perdere il politically correct e spiegasse in che modo tutelarsi dall'arroganza di queste persone e dai loro tentativi di danneggiare gli utenti p2p..anche giocando sporco, si intende.

Re: ATTENZIONE ! NON E' REATO
"EM: Noi seguiamo una strada, quella della denuncia penale, che ha dato ottimi risultati. Le forze di polizia italiane hanno ottimi investigatori online e i mezzi offerti dal codice penale e dal codice di procedura penale per contrastare l'attività illecita consentono rapide e efficaci indagini. "Questa frase, associata a chi condivide senza scopo di lucro non e' veritiera. Con questa frase si fa un claderone tra chi trae profitto (diretto) da materiale protetto da diritto d'autore e chi no.http://www.dirittodautore.it/quaderni.asp?mode=3&IDQ=48Alcuni estratti:"In definitiva, scaricare da siti internet sul proprio personal computer file musicali, programmi software ed altro, non costituisce un reato a meno che tale opera, fissata su un qualsiasi tipo supporto e/o trasmessa con qualsiasi procedimento, è ceduta a terze persone a scopo di lucro e/o di commercio." - Francesco Saponaro (Capitano della Guardia di Finanza) -"L'art. 28, così recita: "L'articolo 174-ter della legge 22 aprile 1941, n.633, è sostituito dal seguente:""Art.174-ter 1. Chiunque abusivamente utilizza, anche via etere o via cavo, duplica, riproduce, in tutto o in parte, con qualsiasi procedimento, anche avvalendosi di strumenti atti ad eludere le misure tecnologiche di protezione, opere o materiali protetti, oppure acquista o noleggia, supporti audiovisivi, fonografici, informatici o multimediali non conformi alle prescrizioni della presente legge, ovvero attrezzature, prodotti o componenti atti ad eludere misure di protezione tecnologiche, è punito, purché il fatto non concorra con i reati di cui agli articoli 171, 171-bis, 171-ter,171-quater, 171 quinques, 171-septies e 171-octies, con la sanzione amministrativa pecuniaria di euro 154 e con le sanzioni accessorie della confisca del materiale e della pubblicazione del provvedimento su un giornale quotidiano a diffusione nazionale. 2. In caso di recidiva o fatto grave per la quantità delle violazioni o delle copie acquistate o noleggiate, la sanzione amministrativa è aumentata sino ad euro 1032,00 ed il fatto è punito con la confisca degli strumenti e del materiale, con la pubblicazione del provvedimento su due o più giornali quotidiani a diffusione nazionale o su uno o più periodici specializzati nel settore dello spettacolo e se si tratta di attività imprenditoriale, con la revoca della concessione o dell'utilizzo dell'autorizzazione di diffusione radiotelevisiva o dell'autorizzazione per l'esercizio dell'attività produttiva o commerciale."

Re: ATTENZIONE ! NON E' REATO
http://www.dirittodautore.it/quaderni.asp?mode=3&IDQ=57Il nuovo art. 174-ter l.d.a.La seconda novità incidente sulla materia penale è rappresentata dall?art. 174-ter l.d.a. il quale si applica "purché il fatto non concorra con i reati di cui agli articoli 171, 171-bis, 171-ter, 171-quater, 171-quinquies, 171-septies e 171-octies".Si tratta di una fattispecie amministrativa, opportunamente ricondotta nel corpus della l. 633/1941, figlia del previgente art. 16 l. 248/2000, disposizione abrogata proprio dal decreto in commento, dal quale, però, si distingue sia per l?adozione di una formula leggermente diversa[11], sia per l?"aggiornamento" alle misure tecnologiche e che sanziona la "sprotezione" di opere e materiali mediante "strumenti atti ad eludere le misure tecnologiche di protezione" nonché l?acquisto o il noleggio di "attrezzature, prodotti o componenti atti ad eludere misure di protezione tecnologiche".In buona sostanza, dunque, la sanzione amministrativa può essere applicata al fruitore ultimo[12] peraltro prevalendo, in rapporto di specialità amministrativa ex art. 9 l. 689/1981, sul reato di ricettazione già di dubbia applicazione attesa l?immaterialità delle opere dell?ingegno[13].La disposizione prevede una sanzione pari a 154 euro[14] e quelle accessorie della confisca del materiale e della pubblicazione del provvedimento su un giornale quotidiano a diffusione nazionale.In caso di recidiva o di fatto grave per la quantità delle violazioni o delle copie acquistate o noleggiate, la sanzione amministrativa è aumentata sino a 1032 euro con applicazione della confisca degli strumenti e del materiale nonché della pubblicazione del provvedimento su due o più giornali quotidiani a diffusione nazionale o su uno o più periodici specializzati nel settore dello spettacolo; se si tratta di attività imprenditoriale, è prevista la revoca della concessione o dell'autorizzazione di diffusione radiotelevisiva o dell'autorizzazione per l'esercizio dell'attività produttiva o commerciale.In concreto ? e volendo trattare un argomento molto dibattuto, spesso confusamente, nei mesi scorsi - la fattispecie amministrativa è applicabile anche al fenomeno del file sharing di opere protette e va smentito recisamente che, attesa l?ordinaria assenza di fini lucrativi, possano applicarsi le sanzioni penali[15] anche per i c.d. "heavy uploaders"[16].Avv. Daniele Minottidaniele@minotti.nethttp://www.studiominotti.it[16] Si noti che proprio il citato art. 174-ter l.d.a. prevede la punibilità aggravata, ma sempre amministrativa, di fatti gravi sotto il profilo della quantità.P.S. Al posto di fare dei post INUTILI e senza link o argomentazioni valide, perche non optate per una sana e buona informazione sull'argomento ? E' proprio vero che P.I. non e' piu' come una volta :)

Re: ATTENZIONE ! NON E' REATO
Mi sono dimenticato un pezzo IMPORTANTE:[14] Che, però, non deve essere moltiplicata, ad esempio, per il numero di file scaricati. Si ricordi, infatti, la piena applicabilità dell?art. 8 l. 689/1981 ? in particolare il comma 2 ? che fissa il limite massimo del triplo della sanzione per più violazioni della stessa disposizione.In riferimento alla sanzione amministrativa. Traduzione, avere 1 MP3 e averne 100 non cambia l'importo della sanzione.LEGGETE E INFORMATEVI SEMPRE, con una legge di questo tipo le loro azioni legali a mio avviso risultano piu' dispendiose di quello che potrebbero effettivamente incamerare.

Re: ATTENZIONE ! NON E' REATO
Avvisatemi quando PI sara' acquistato da Berlusconi, inglobato da il giornale, dalla SIAE o da quelche mejor...perchè io da solo non me ne sto accorgendo...grazie ragazzi;)- Scritto da: Anonimo> www.dirittodautore.it/quaderni.asp?mode=3&IDQ> > Il nuovo art. 174-ter l.d.a.> La seconda novità incidente sulla> materia penale è rappresentata> dall?art. 174-ter l.d.a. il quale si applica> "purché il fatto non concorra con i> reati di cui agli articoli 171, 171-bis,> 171-ter, 171-quater, 171-quinquies,> 171-septies e 171-octies".> Si tratta di una fattispecie amministrativa,> opportunamente ricondotta nel corpus della> l. 633/1941, figlia del previgente art. 16> l. 248/2000, disposizione abrogata proprio> dal decreto in commento, dal quale,> però, si distingue sia per l?adozione> di una formula leggermente diversa[11], sia> per l?"aggiornamento" alle misure> tecnologiche e che sanziona la "sprotezione"> di opere e materiali mediante "strumenti> atti ad eludere le misure tecnologiche di> protezione" nonché l?acquisto o il> noleggio di "attrezzature, prodotti o> componenti atti ad eludere misure di> protezione tecnologiche".> In buona sostanza, dunque, la sanzione> amministrativa può essere applicata> al fruitore ultimo[12] peraltro prevalendo,> in rapporto di specialità> amministrativa ex art. 9 l. 689/1981, sul> reato di ricettazione già di dubbia> applicazione attesa l?immaterialità> delle opere dell?ingegno[13].> La disposizione prevede una sanzione pari a> 154 euro[14] e quelle accessorie della> confisca del materiale e della pubblicazione> del provvedimento su un giornale quotidiano> a diffusione nazionale.> In caso di recidiva o di fatto grave per la> quantità delle violazioni o delle> copie acquistate o noleggiate, la sanzione> amministrativa è aumentata sino a> 1032 euro con applicazione della confisca> degli strumenti e del materiale> nonché della pubblicazione del> provvedimento su due o più giornali> quotidiani a diffusione nazionale o su uno o> più periodici specializzati nel> settore dello spettacolo; se si tratta di> attività imprenditoriale, è> prevista la revoca della concessione o> dell'autorizzazione di diffusione> radiotelevisiva o dell'autorizzazione per> l'esercizio dell'attività produttiva> o commerciale.> In concreto ? e volendo trattare un> argomento molto dibattuto, spesso> confusamente, nei mesi scorsi - la> fattispecie amministrativa è> applicabile anche al fenomeno del file> sharing di opere protette e va smentito> recisamente che, attesa l?ordinaria assenza> di fini lucrativi, possano applicarsi le> sanzioni penali[15] anche per i c.d. "heavy> uploaders"[16].> > Avv. Daniele Minotti> daniele@minotti.net> www.studiominotti.it> > [16] Si noti che proprio il citato art.> 174-ter l.d.a. prevede la punibilità> aggravata, ma sempre amministrativa, di> fatti gravi sotto il profilo della> quantità.> > P.S. Al posto di fare dei post INUTILI e> senza link o argomentazioni valide, perche> non optate per una sana e buona informazione> sull'argomento ? E' proprio vero che P.I.> non e' piu' come una volta :)

Re: ATTENZIONE ! NON E' REATO
con tutto il rispetto per un avvocato temo che prenda un granchio, visto il ruolo che ricopre il tipo di fimi.comunque vedremo nei tribunali cosa accadra'. per ora io spengo il mio p2p.

Re: ATTENZIONE ! NON E' REATO
E detto da un Anonimo qualunque....

Re: ATTENZIONE ! NON E' REATO
Almeno lui ha demistrato la sua cultura ed intelligenza, tu...- Scritto da: Anonimo> E detto da un Anonimo qualunque....

Re: ATTENZIONE ! NON E' REATO
- Scritto da: Anonimo> Almeno lui ha demistrato la sua cultura ed> intelligenza, tu...> > - Scritto da: Anonimo> > E detto da un Anonimo qualunque....come ho scritto altrove penso che il tipo di fimi difficilmente possa essere ignorante su cosa sia reato e cosa no...

Linea di condotta = buoni propositi
Per ora continuerò a condividere e scaricare. Visto che sono a posto con la coscienza (vado al cinema, compro 10-15 CD e 5-6 DVD originali l'anno, inoltre pago i CD vergini, consumo elettricità e pago per avere l'ADSL flat. Inoltre scarico per curiosità, visto che c'è tutto quel materiale a disposizione senza scopo di lucro).Se mi arriveranno in casa, sequestreranno il PC e faranno una multa, vedrò di rifarmi in qualche modo.Non credo che riuscirò a non comprare più nulla per sempre...però farò un conto di quanto ho speso finora all'anno in musica, film e internet, e smetterò di comprare tutto questo finchè non mi sarò rifatto dei danni che mi avranno fatto...1000 euro? Mi rifarò non comprando nulla finchè non avrò risparmiato 1000 euro in mancati acquisti (di materiale superfluo)...vale a dire che per un anno non comprerò più nulla...e farò pubblicità negativa e qualunque altra cosa mi venga in mente, ricomincierò a scambiare a mano con gli amici e mi troverò un altro passatempo a basso costo.Poi quando avrò messo le cose in pari, vedemo...Credo che dire "non comprerò mai più" sia troppo difficile per molti, però avere un obiettivo aiuta:-non comprerò più finchè evenuali multe non saranno ricadute interamente sugli introiti dei responsabili (e non sui miei).-se chiuderanno il p2p non comprerò più finchè non troverò un sostituto adeguato al p2p (e con questo non intendo un modo di acquistare online a basso costo, intendo un passatempo interessante, gratis, non controllato da un qualsivoglia marketing).Dopotutto musica e film non sono beni necessari, inoltre ne ho abbastanza, anche e soprattutto di originali, per tirare avanti a lungo e farmi un'idea di come comportarmi...di sicuro non mi butterò sulle alternative legali se viene a mancare l'alternativa illegale...tutt'altro, soprattutto perchjè p2p e acquisto di beni NON sono alternative.

Disdirò l'ADSL
vorrà dire che disdirò la mia linea ADSL che direi essere sovradimensionata per scaricare posta che ultimamente è anche foriera di morte inflitta da entità paranormali(vedi l'ultima catena di sant'antonio con fantasma stile the ring).in ogni caso sono curioso di sapere cosa succederà quando tutti i provider si troveranno senza clienti.

Italia...
Ma non è che Tanzi viene rilasciato e un p2p-ista si fa anni di galera per aver condiviso Bruce Springsteen?Vabbè in tal caso c'è la legge Cirami, spostiamo il processo in un'altra sede perché al giudice piace solo la musica classica...

Re: Italia...
- Scritto da: Anonimo> Ma non è che Tanzi viene rilasciato e> un p2p-ista si fa anni di galera per aver> condiviso Bruce Springsteen?> Vabbè in tal caso c'è la legge> Cirami, spostiamo il processo in un'altra> sede perché al giudice piace solo la> musica classica...Puoi scommetterci che succederà così, i criminali veri se ne vanno a spasso.

900 Euro al mese
Stipendio mensile 900 Euro al mese...Prezzo di un CD, come dice nell'intervista il Sig. Mazza, da 14 a 21 euro?Forse c'è qualcosa che non va. O i musicisti credono che invece di mangiare noi viviamo di musica?

Re: 900 Euro al mese
1) Abbassare il prezzo dei CD e dei DVD;2) Fare musica di maggiore qualità;3) Vivere l'arte come arte e non come commercio;4) Stop ai cantanti ed ai discografici che si lamentano che guadagnan poco e poi hanno 2 ville con piscina ed il vestitino di Armani......e forse mi deciderò a comprare i CD e i DVD, perchè in effetti hanno una maggiore qualità - ma molto maggiore - rispetto agli mp3 ed agli avi.Considerate poi che i film che considero validi e la musica di alta qualità, io, continuo a comprarla.Per intendersi, sarebbe l'ora che qualcuno ragionasse di più.Anche se ci sarebbe da dire moooolto di più, mi fermo qui :)J.

Re: 900 Euro al mese
Sono perfettamente in linea col tuo pensiero: anche io quando trovo qualcosa di "fatto bene" lo compro, solo che è veramente, ma veramente poca roba.Inoltre su quelle poche cose "fatte bene" mi tocca anche prenderne una invece di tre, a causa dei prezzi, quindi che si fa ?Se vendessero a meno (sempre la solita solfa) e fossero meno schifosamente attaccati ai soldi, secondo me il problema, se di problema si può parlare, si risolverebbe da solo.

Re: 900 Euro al mese
Propongo di cominciare a cibarci di custodie....- Scritto da: Anonimo> Stipendio mensile 900 Euro al mese...> Prezzo di un CD, come dice nell'intervista> il Sig. Mazza, da 14 a 21 euro?> Forse c'è qualcosa che non va. > O i musicisti credono che invece di mangiare> noi viviamo di musica?

Re: 900 Euro al mese
- Scritto da: Anonimo> Stipendio mensile 900 Euro al mese...> Prezzo di un CD, come dice nell'intervista> il Sig. Mazza, da 14 a 21 euro?> Forse c'è qualcosa che non va. > O i musicisti credono che invece di mangiare> noi viviamo di musica?E allora? Quanto costa una BMW? Chi vi obbliga a comprare musica? Mica è pane!

NO COMMENT
"Mi piacerebbe sapere dagli appassionati di musica se procedendo con l'attuale sistema, ovvero la distribuzione gratuita di brani musicali riprodotti senza autorizzazione, dove pensino di poter reperire nuova musica? Se non si guadagna nulla non si può investire e se non si investe non si crea". E' proprio vero che chi parla non intende la musica come espressione ARTISTICA, ma solo ed esclusivamente come un PRODOTTO da commerciare, io spero che presto, gli artisti , quelli veri si distacchino da quelle sanguisughe che sono i discografici.Basta leggere come continua questa dichiarazione per capire di cosa sto parlando:"Chi si assumerà più il rischio di impresa, investendo sulla nuova musica, forse le società di telecomunicazioni che vendono l'ADSL? Non credo."

Dov'e' scritto che e' illegale?
Il presidente della FIMI afferma : "Enzo Mazza: La legge che ha recepito la Direttiva europea in materia ha anche chiarito gli aspetti riguardanti la copia personale. Vale la pena di rammentarlo. L'articolo 71-sexies della legge 633/1941 stabilisce che la copia privata deve essere esclusivamente personale e non deve avere fini direttamente od indirettamente commerciali.La norma aggiunge che la realizzazione della copia privata non può essere affidata a terzi e che essa deve trarre origine da un originale."L'articolo 71blablabla stabilisce che la copia privata "deve essere esclusivamente personale" ( cioe' non posso cederla.....infatti io i cd non li cedo :D ) e non deve avere "fini direttamente o indirettamente commerciali" ( uno che scambia un file via p2p non ci guadagna nulla commercialmente ). La norma aggiunge che la realizzazione della copia privata non puo' essere affidata a terzi e che essa deve trarre origine da un originale ( UN = articolo indeterminativo. UN non stabilisce l'originale in possesso dell'utente che ne fa la copia, indi per cui, posso benissimo scaricarmi un file da un tipo qualsiasi ).Per il fatto che la copia non puo' essere affidata a terzi , la si puo' anche interpretare " Non puoi dare ad un terzo il tuo prodotto originale per farne la copia ". Se non do ad un terzo il mio prodotto originale, non commetto illecito.Questo secondo il mio punto di vista ( sono un tecnico e non un avvocato ) a riguardo di tale legge.Che il presidente della FIMI si metta a lavorare seriamente e non a cercare di raccattare soldi in questo modo.P.s. : Se mi sputtanano ( puo' cercare tra il mio ip....non ho nulla in condivisione in quanto non ne uso ), li denuncio per violazione della privacy e tutto cio' che ne consegue. Loro mi chiedono 10.000 io chiedero' loro 100.000 :)

Re: Dov'e' scritto che e' illegale?
Verificare cosa hai in condivisione, non è violazione della privacy, sei tu che hai condiviso..Per il resto è tutto opinabile..

Re: Dov'e' scritto che e' illegale?
- Scritto da: opazz> Verificare cosa hai in condivisione, non> è violazione della privacy, sei tu> che hai condiviso..> > Per il resto è tutto opinabile..E se la mia lista di file non fosse visibile?Se non ricordo male alcuni prog. permettono di condividere senza rendere pubblica la lista dei file.In questi casi come fanno a sapere cosa condivide chi?E nel caso riescano a saperlo, non potrebbero aver violato un sistema elettronico (reato penale)?

Re: Dov'e' scritto che e' illegale?
E se per fare lo "scanning" usassero lo stesso tuo programma??Basterebbe cercare file mp3 e vedere chi ce l'ha..Poi quali sarebbero questi programmi ai quali non indichi quale cartella è condivisa per lo scambio??

PI bella intervista.... molto dura..

Re: bit torrent
confemo, con torrent avrebbero dei seri problemi a controllarsi tutti i file :D

[Domanda] p2p cosa si e cosa no
domanda banale di cui non ho risposta: che cosè l'uso corretto del p2p ?pare che non sia corretto condividere un : --- film --- album musicale --- programma informaticoche io o qualcun'altro ha regolarmente acquistato.ma allora:1 - condividere telefilm che qualche americano videoregistra dalla tv ?2 - condividere documenti e programmi fatti da me ?3 - condividere i brani del mio gruppo ?4 - condividere i miei documenti ?la domanda di ordine pratico è: in Italia, per le leggi attualmente in vigore cos'è lecito e cosa no, relativamente al p2p ?a contribito dell'intera discussione...acquistando un CD/DVD vengo obbligato a sottostare ad una serie di regole per le quali --- a --) non vengo esaustivamente informato (mai visto un booklet di 20 pagine esterno al CD che mi informa come posso e non posso usare lo stesso)--- b --) non ho nessuna alternativa (ne come consumatore ne come produttore) che a rinunciare a una serie di miei diritti (in primo luogo alla proprietà privata; di fatto alla proprietà intellettuale che viene tolta dal mio controllo.... senza contare il diritto alla privacy...)--- c --) non bisognerebbe dire "compro un CD", di fatto sto "entrando in possesso temporaneo e condizionato di una 'modica quantità' per uso strettamente personale"... quando pago un CD di fatto ho in mano qualcosa che non mi appartiene, ergo sono un ladro comunque!che razza di diritto Civile può prevedere qualcosa del genere ?penso che il p2p serva per condividere, ma le regole riguardo a cosa vada condiviso è perchè (dal mio punto di vista) qui in Italia si basano solo sullo scimmiottamento di comportamenti distorti d'oltre oceano, senza riflettere che l'attuale sistema dei diritti d'autore è quantomeno aberrato, perchè (sempre per il mio personale punto di vista) non tutela i "creatori" di un opera d'ingegno, ma tutela solo i suoi stessi interessi e la posizione dominante.Posizione assunta solo in virtù del fatto che non esistevano soluzioni di diffusione distribuite.Il mondo d'oggi è fatto di continui cambiamenti, oggi ho un lavoro ma se non mi adeguo alle nuove tecnologie domani sono in mezzo a una strada; se questa cosa vale per me, e mi devo quotidianamente sbattere per mantenere la mia formazione al passo con le esigenze del mio settore, non vedo perchè questi signori non debbano far lo stesso, trovare soluzioni sensate, oppure cedere il passo a chi ne ha già trovate.perdonare la logorroica, ma è veramente fastidioso vedere come, ad ogni livello, il singolo cittadino abbia sempre più Potere effettivo e come abdichi quotidianamente in favore di qualcosa che tristemente ricorda le vecchie megacorporazioni da fantascenza di serie B degli anni ottanta...ci siamo messi nella condizione in cui abbiamo paura del nostro stesso nome... io per primo, che firmo 'anonimo'... pur sapendo che se se davvero qualcuno volesse sapere il mio nome e cognome, non dovrebbe perderci più di mezzora...è proprio vero... Inter Arma Enim Silent Leges.. e noi ci siamo in mezzo...

Re: [Domanda] p2p cosa si e cosa no
> 1 - condividere telefilm che qualche> americano videoregistra dalla tv ?me lo stavo chiedendo anch'io....ma i satRIP e i tvRIP sono illegal?qualcuno mi sa rispondere????perché non ho mai pensato fosse illegale prestare ad un mio amico una cassetta che ho registrato dalla TV

Re: [Domanda] p2p cosa si e cosa no
- Scritto da: Anonimo> > 1 - condividere telefilm che qualche> > americano videoregistra dalla tv ?> > me lo stavo chiedendo anch'io....> ma i satRIP e i tvRIP sono illegal?> qualcuno mi sa rispondere????> > perché non ho mai pensato fosse> illegale prestare ad un mio amico una> cassetta che ho registrato dalla TVsono illegali, anche se si tollerano dopo che ci fu la famosa causa "betamax"

Re: [Domanda] p2p cosa si e cosa no
- Scritto da: Anonimo> > 1 - condividere telefilm che qualche> > americano videoregistra dalla tv ?Lo stesso discorso lo faccio con gli Anime.In America e' perfettamente legale a meno di non trarne profitto..o che qualche distributore ne abbia acquisito la licenza.Quindi di fatto,se al di fuori del giappone nessuno ha la licenza di quella particolare serie..in Italia e' legale mettere in share quelle determinate serie?E' vero che in Giappone la licenza ce l'hanno..ma un giapponese non lo scaricherebbe dal p2p ...al massimo se lo registra dalla TV (visto che gli episodi dei fansubber provengono da li').Ho chiesto in vari forum legali (nel senso che trattavano di leggi e varie cose) e non,ma nessuno mi ha saputo dare una risposta.Ciao

'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
Me lo spieghi signor Mazza!

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
Se mettessero vigili e autovelox ovunque tu torneresti ad andare a piedi ?

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
Caro l" utilita' dell' adsl e' solo quella che ti permette di scaricare mp3, non é che serva a molto altro!!!!'Oppure...Per quale motivo dovrei usare la fibra ottica al posto dell' ADSL, tanto i siti si visualizzarebbero su video piú o meno nello stesso tempo! Allora... Ah per vedere la Tv di Fast Web... ma non credo solo per quello! data la spesa!

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
Prova a usare un pochino internet seriamente e vedrai che l'ADSL ti apre le porte a tantissime cose.Io lo faccio da 4 anni e ti posso assicurare che non ne farei a meno.Poi se tu, ritornando al paragone "automobilistico" sei uno che compra la macchina solo per fare il fighetto e correre a 200 all'ora sui rettilinei il problema è tuo: sei limitato.Il discorso ovviamente non è e non vuole essere offensivo, ma solo di esempio per capire che con una tecnologia si può fare di tutto: se serve si usa, se non serve non la si compra.

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
- Scritto da: Salvatopo> Se mettessero vigili e autovelox ovunque tu> torneresti ad andare a piedi ?NO MA CALEREBBE LA VENDITA DI UTILITARIE SPORTIVE DA 120 CV :-)))

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
- Scritto da: Salvatopo> Se mettessero vigili e autovelox ovunque tu> torneresti ad andare a piedi ?no, in sulky a 14.4 kbps! :)

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
Evviva i troll vero??L'ADSL rimarrebbe quello che è e farebbe quello per la quale "è nata", ovvero fornire connessione a larga banda, per servizi internet. Come la concepisci tu, invece è proprio e una causa del declino in italia di tale servizio.

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
- Scritto da: opazz> Evviva i troll vero??> > L'ADSL rimarrebbe quello che è e> farebbe quello per la quale "è nata",> ovvero fornire connessione a larga banda,> per servizi internet. > > Come la concepisci tu, invece è> proprio e una causa del declino in italia di> tale servizio.Quale declino? E' in crescita da far paura! Ma se cominciano a spaventare la gente con denunce et similia mi sa che calerà non di poco...

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
Tanto siamo in tempo di crisi economica... quindi quel che ci vuole e far perdere il posto di lavoro a quelli che ci campano con l'adsl e la banda larga in generale.Sti qua non hanno capito un calzone di come funziona ;)

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
Declino strutturale.. Mi pare evidente..

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
Boh?Magari a chi vuole fare streaming di contenuti?A chi vuole una VPN decente tra casa e l'ufficio?A chi semplicemente interessa una connettivita' flat?A chi vuole hostare servizi in modalita' always on?A chi fa piacere avere la linea telefonica libera anche mentre e' connesso?Ai gamers-on-line?Chi lo sa....Gianluca

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
- Scritto da: Anonimo> Boh?> Magari a chi vuole fare streaming di> contenuti?Con 128Kbps in upload??? non penso proprio.> A chi vuole una VPN decente tra casa e> l'ufficio?saranno un centinaio in tutta italia.> A chi semplicemente interessa una> connettivita' flat?Probabile ma sono molto pochi.> A chi vuole hostare servizi in modalita'> always on?Hostare? Con 16KB/s in upload non hosti poi tanto.Giusto un ftp per scambio mp3 con gli amici.> A chi fa piacere avere la linea telefonica> libera anche mentre e' connesso?ISDN ? Molto meglio, digitale, doppia linea telefonica e meno dispendiosa.> Ai gamers-on-line?Visti i tempi di latenza meglio fastweb o isdn.> Chi lo sa....> GianlucaTu che ti fai le seghe davanti ai siti porno che trasmettono i film a 300Kbps e ti serve la banda larga per vederli bene, altrimenti con il 56k vedi tutto a quadratini e non rende.

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
- Scritto da: Anonimo> Boh?> Magari a chi vuole fare streaming di> contenuti?> A chi vuole una VPN decente tra casa e> l'ufficio?> A chi semplicemente interessa una> connettivita' flat?> A chi vuole hostare servizi in modalita'> always on?> A chi fa piacere avere la linea telefonica> libera anche mentre e' connesso?> Ai gamers-on-line?> > Chi lo sa....> > > GianlucaSiamo una minoranza ragazzo.... Io non la staccherei, certo è che calerebbe di molto il suo utilizzo, tutti quelli che conosco che hanno l'adsl la usano solo per scaricare da internet.... Per posta e simili basta un 56K o una 20 ore...

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
ad aggiornare la mia debian sid.

Re: 'Senza P2P a che servira' l' ADSL?!?
- Scritto da: Anonimo> Me lo spieghi signor Mazza!Certo, ragazzi, che a fare questi interventi mostrate soltanto quanto siete limitati. Non dovete pensare "io mi sono fatto adsl per il p2p e quindi non ha senso farsela se non si scaricano canzoni".ADSL - e in generale una connessione a banda larga - serve cmq a chi ci lavora.mARCOs

oggi...
... disdico l'ADSL... ciao telecom, ringrazia quelli...

Re: oggi...
- Scritto da: Anonimo> ... disdico l'ADSL... ciao telecom,> ringrazia quelli...Chi ha parlato di "seminare il terrore"? Eccoci qua...

Re: oggi...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > ... disdico l'ADSL... ciao telecom,> > ringrazia quelli...> > Chi ha parlato di "seminare il terrore"?> Eccoci qua...e ti credo, ho usufruito fino ad oggi di ALICE ADSL a prezzo forfettario (tariffa FLAT), mi sono sempre trovato molto bene, ma adesso che la tengo a fare ? nono, io oggi disdico tutto (PS : la durata minima del contratto è un anno ma è già trascorsa, quindi posso disdire quando voglio).

Re: oggi...
stai bluffando, come il classico italiano sperando che i telefonici intervengano...fallo davvero se hai coraggio...

Re: oggi...
> e ti credo, ho usufruito fino ad oggi di> ALICE ADSL a prezzo forfettario (tariffa> FLAT), mi sono sempre trovato molto bene, ma> adesso che la tengo a fare ? nono, io oggi> disdico tutto (PS : la durata minima del> contratto è un anno ma è> già trascorsa, quindi posso disdire> quando voglio).Al di là del fatto che usare l'ADSL solo ed esclusivamente per il P2P è opinabile, ti consiglio di leggerti bene tutti gli interventi di questo forum e di informarti meglio, prima di fartela addosso... Le dichiarazioni di Mazza sono puro terrorismo mediatico, te ne rendi conto? Mettere gli utenti di P2P alla stregua dei venditori ambulanti è quantomeno fuori luogo, oltre che deliberatamente inesatto dal punto di vista legale.Io non sono un esperto di legge, ma la differenza tra illecito amministrativo e penale penso di averla capita...Cmq fai come credi, ma sappi che il loro gioco è proprio quello che stai facendo tu.

Re: oggi...
Se fanno tutti come te, coloro che avranno l'ADSL potranno usufruire di + banda x cose + importanti dell'ultima canzoncina della siliconata di turno

Re: oggi...
- Scritto da: Anonimo> ... disdico l'ADSL... ciao telecom,> ringrazia quelli...bravo ... in fondo di quelli come te in rete non sappiamo che farcene.

Re: oggi...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > ... disdico l'ADSL... ciao telecom,> > ringrazia quelli...> > bravo ... in fondo di quelli come te in rete> non sappiamo che farcene.Si .........è vero ..solo che se non ci fossero i 4 milioni di italiani che scariano la canzoncina della siliconata (o il sistema operativo con tutte le sue app .........come molti professionisti che conosco io fanno!!!!!) non pagheresti la broadband a un ca**o come paghi tu e gli emeriti "professionisti" ma almeno a 10 volte quello che costa adesso..........Inoltre il mercato dei pc si è sviluppato proprio grazie al p2p e se sei uno che ci lavora con i pc sai bene quale fetta di mercato è aumentata.........per il fatto che la gente usa il pc non solo perkè ci lavora( e ti dico che molti anche senza pc,reti,lan, etc. lavorerebbero lo stesso.......)ma perkè hanno un insieme di vantaggi che fanno si che si innesti il meccanismo dell'e-commerce in generale......Vorrei chiedere al dottor Mazza: ma la sony, la Panasonic etc....quando vendono i masterizzatori dvd si preoccupano poi dei diritti d'autore dei poveri discografici e artisti che da quando è venuto fuori napster non possono + comprarsi 3 ferrari e la villa con piscina?????Io so solo che da quando ho l'adsl il consumo di beni di consumo tipo cd lettori dvd radio apparecchi digitali fotocamenre pc potente portatile etc.....sono aumentati a dismisura anche se il mio lavoro non c'entra una "Mazza" con l'ambito del computer.....Per cui dico fate una proposta seria:FATE PAGARE UN FORFET a connessione in base alla quantità di dati scaricati diminuendo il costo dlel canone dell'adsl che è assurdo e dare quella parte di introiti alle società che producono beni telematici in base al flusso di dati che uppano sulla rete ai consumer.....Così si risolve il problemaA presto

Re: oggi...
- Scritto da: Anonimo> FATE PAGARE UN FORFET a connessione in base> alla quantità di dati scaricati> diminuendo il costo dlel canone dell'adsl> che è assurdo e dare quella parte di> introiti alle società che producono> beni telematici in base al flusso di dati> che uppano sulla rete ai consumer.....Sono d'accordo in tutto e per tutto...

Re: oggi...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > ... disdico l'ADSL... ciao telecom,> > ringrazia quelli...> > bravo ... in fondo di quelli come te in rete> non sappiamo che farcene.non sono quello che ha iniziato il post, ma tu chi saresti per essere così necessario alla rete ?

Sono schifato...
..dalla società dei consumi.. perchè il vero problema, ragazzi, è questo: una società che si basa su necessità indotte!è meglio 1 bel concerto dal vivo, magari di un gruppo sgangherato che non fa pagare neanche il biglietto ma che suonando ci mette passione, o è meglio 1 freddo e piatto CD, in cui nemmeno la voce del cantante è al sicuro dai ritocchi dei tecnici audio?Per il discorso del P2P sono dell'opinione che in questo momento le industrie discografiche stanno pagando il prezzo di aver trasformato la musica da forma d'arte a mero consumismo.Il mercato è in crisi? Meglio! Così gli

Quanto costa produrre i cd.
Sono d'accordo, per anni hanno trasformato la musica in merce, gente che si è spaccata in due per imparare a suonare, e quando suona in un locale tipo un pub o un ristorante, con i suoi strumenti, musica autonomamente composta, deve pagare i diritti alla siae.Le case discografiche e la siae dovrebbero vergognarsi, fare 1000 CD industrialmente costa 500 euro, ma 400 sono di master per l'incisione con il quale se ne fanno 20.000, insomma un cd vuoto costa di produzione mettendoci anche la stampa in quadricromia della etichetta e la scatolina diciamo..... 40 centesimi proprio ad allargarsi (in caso di tirature grosse come un album di un cantante)come fa a costare 20 euro in un negozio ? in tasca a chi vanno i soldi ?State bene cosi, cominciate ad abbassare il prezzo dei cd se voltete avere un pò di mercato. Io non uso software p2p ma compro i cd in paesi dove costano meno, in italia la situazione è davvero da schifo.

enzo.mazza@fimi.it

povera italia...
... diventata una colonia degli yankee, ogni volta che negli USA qualcuno scoreggia, l'italia trema...

C'è qualcosa che si è dimenticato.
Il "qualcosa" è che io le tasse alla SIAE le pago quando compro un supporto di memoria qualunque, quindi delle due l'una: o rinunciano al "tributo" sugli originali o a quello sui vuoti. Sennò che senso ha ?A loro il tributo e a me la musica-film-ecc... scaricata.P.S.Ciò che ho scritto vuole essere una provocazione, ma siamo sicuri che poi sia tanto lontana dalla verità ?

Re: C'è qualcosa che si è dimenticato.
- Scritto da: Salvatopo> Il "qualcosa" è che io le tasse alla> SIAE le pago quando compro un supporto di> memoria qualunque, quindi delle due l'una: o> rinunciano al "tributo" sugli originali o a> quello sui vuoti. > Sennò che senso ha ?> A loro il tributo e a me la> musica-film-ecc... scaricata.> > P.S.> Ciò che ho scritto vuole essere una> provocazione, ma siamo sicuri che poi sia> tanto lontana dalla verità ?invece succederà come il prezzo della benzina, quando c'è una 'emergenza' aumenta, quando l'emergenza è finita il prezzo non cala lo stesso... la rapina del 'contributo SIAE' continuerà comunque...

Re: C'è qualcosa che si è dimenticato.
Si, ma allora io mi sentirò sempre autorizzato a copiare.Tantopiù che sono uno di quei tipi che si copia si e no un album ogni 3 mesi, mentre masterizza tanti CD per usi personali.Guardacaso spendo più in tasse SIAE di chi compra un CD originale al mese.Insomma SIAE: Società Italiana Autorizzata a Estorcere. :@

Re: C'è qualcosa che si è dimenticato.
Pendo ke si devono vergonare la SIAE perchè un cd "originale" costa troppo......Come se nel cd "originale"(testi canzone e cd) ci sia qualcosa in più che valga la pena comprare.........la cosa mi fa solo ridere(per non piangere) siamo ridotti male

Un po' di prudenza
Secondo me e' questione di prudenza e buon senso.Un conto e' condividere qualche canzone, per lo piu', come faccio io, dimateriale trash e fuori catalogo perche' vecchissimo....Un conto come fanno i ragazzini di oggi condividere migliaia di .mp3 specialmente album interi degli ultimi cantanti...Lasciando il PC acceso anche di notte con decine di migliaia di files, specialmente recenti si rischia qualcosa, anche se secondo me e' ovvio che vogliono fare allarmismo per "colpirne uno per educarne cento".Certo che questo "terrorismo" rischia solo boicottaggi dicd e linee veloci. Secondo me il P2P e non i contributi governativi hanno dato al vera spinta alla banda larga in Italia.Ovviamente IMHO

Mah!
Non sarà mica una Bufala?Ci dovrebbero dire chi hanno denunciato e come, e sopratutto qanti giudizi ci sono in corso e che esito hanno avuto.Ad ogni modo è assurdo, sti signori pensano di fare la guerra a chi condivide la conoscenza, anzichè alla pirateria. Chi "commercia" e "lucra" illegalmente su materiale coperto dal diritto d'autore non è la stessa cosa di chi scambia.Perchè non pensano a vendere "musica" anzichè qella spazzatura che ci propinano ogno giorno in radio e in televisione?

Re: Un po' di prudenza
sottoscrivo pure io è il p2p ad aver fatto crescere la banda larga e non certo i contributi governativiuno compra l'auto per viaggiare non certo perchè gliela danno scontata.

Re: Un po' di prudenza
Come ho detto in uno dei primi post, la prudenza dovrebbe cominciare a spingere coloro che condividono molto e lasciano acceso il computer ventiquattro ore su ventiquattro a dotarsi di qualche buona lista di blocco, se non altro per impedire l'accesso al proprio PC da parte di coloro che vanno palesemente tenuti fuori.Purtroppo l'ignoranza domina ancora in questo campo, e il fatto di dover prendere misure difensive che presuppongono un minimo di competenza informatica scoraggia molti. Ma se usate il p2p dovreste avere un'idea di come funziona un network di condivisione, di cos'è un indirizzo IP, cos'è un firewall e perché bisogna usarlo, eccetera.Chi fosse interessato a una lista molto valida, dia un'occhiata a http://www.peerguardian.net. Potrete essere scettici, come il buon Avvelenato, ma provare non costa nulla. L'efficienza dello scambio addirittura aumenterà, perché la lista elenca le principali fonti di fakes e gli IP di soggetti che scaricano con l'appoggio delle major allo scopo di rallentare il network (vedi Mediadefender).

Sabina Guzzanti Live P2P
...e per fargli passare la convinzione che il p2p sia tutto illegale, dimostriamo che il p2p serve a condividere anche legalmente e ad aumentare il grado di libertà di tutti!Io ho creato il sito www.reggio.tv da cui domenica trasmetterò in streaming live lo spettacolo della Guzzanti (con l'autorizzazione di Emi.Li TV) con un programma p2p basato su Gnutella, quindi potrebbero essere in migliaia ad assistere, senza i costi di banda di un broadcasting classico. E se l'esperimento funzionerà, sarà una svolta epocale!

Re: Sabina Guzzanti Live P2P
- Scritto da: Anonimo> ...e per fargli passare la convinzione che> il p2p sia tutto illegale, dimostriamo che> il p2p serve a condividere anche legalmente> e ad aumentare il grado di libertà di> tutti!> Io ho creato il sito www.reggio.tv da cui> domenica trasmetterò in streaming> live lo spettacolo della Guzzanti (con> l'autorizzazione di Emi.Li TV) con un> programma p2p basato su Gnutella, quindi> potrebbero essere in migliaia ad assistere,> senza i costi di banda di un broadcasting> classico. E se l'esperimento> funzionerà, sarà una svolta> epocale!Bravo!

Re: Sabina Guzzanti Live P2P
Yes!Cosa devo scaricare per vederlo?

Re: Sabina Guzzanti Live P2P
Sabina Guzzanti...Mah... La tipica arrogante che crede di essere la depositaria della verità...In realtà una pessima imitatrice, una che approfitta delle tonnellate di trucioli dei castori rosicanti di una sinistra che invece di proporre alternative, si diverte con della satira becera...

Re: Sabina Guzzanti Live P2P
Beh, l'importante non è quello che si trasmette, è che tutti possano vederlo! Poi, la tv democratica la costruiremo! Magari trasmetteremo, se tutto riesce, belle cose per tutti i gusti...

Re: Sabina Guzzanti Live P2P
grandissima idea! toglimi una curiosità è lo stesso peercast per fare la radio che tu (altri) hai implementato con il video?mi daresti qualche link, oltre al tuo? ciao

Re: Sabina Guzzanti Live P2P
- Scritto da: Anonimo> Sabina Guzzanti...> Mah... La tipica arrogante che crede di> essere la depositaria della verità...> In realtà una pessima imitatrice, una> che approfitta delle tonnellate di trucioli> dei castori rosicanti di una sinistra che> invece di proporre alternative, si diverte> con della satira becera...Il punto non è se lei è brava o meno ma è che è stata censurata perchè diceva dati di fatto che in tv non ascolti più, ricorda molto il regime tutto questo....

Re: Sabina Guzzanti Live P2P
Dati di fatto?Come quelli di Luttazzi?Voi scambiate qualsiasi cialtronata contro Berlusconi come verità assoluta e inconfutabile, anche se chi le dice è notoriamente un cialtrone (per dirne uno Marco Travaglio).

Re: Sabina Guzzanti Live P2P
Puoi semplicemente fare a meno di guardarla e risparmiarci le cazzate da forzidiota.

Re: Sabina Guzzanti Live P2P
- Scritto da: Anonimo> Puoi semplicemente fare a meno di guardarla> e risparmiarci le cazzate da forzidiota.Questa risposta dà l'idea del tuo QI prossimo a quello di un lombrico...

Re: Sabina Guzzanti Live P2P
Senti...io NON aspetta te lo ridico...NON sono di sinistra...però te lo devo dire ugualmente: quello che hai scritto è una grande strunzata...e ancor peggio NON centra nulla con il post...L'autore del post originale ha proposto una cosa interessante anche tecnicamente...se poi ci trasmette Sabina Guzzanti a te che frega???Tra l'altro non abbiamo potuto vederla probabilmente anche grazie agli astuti come te.Ciao e riguardati...che non si sa mai come va il domani...fosse mai che ci fosse libertà di informazione e ti ritrovi spiazzato ;-)

Re: Sabina Guzzanti Live P2P
ottima iniziativa complimenti!solo una domanda essendo uno streaming audio/video si può salvarlo con qualche programma??sei un grande! ;)

Re: p2p atto primo o napster atto 2?
In realtà il discorso è leggermente diverso: la musica rimane di proprietà intellettuale dell'artista ( E NON DELLA SIAE :@).Solo che: se compro un quadro non sono libero di farlo vedere agli amici?Se faccio una festa in casa e gli amici fanno delle foto, devo togliere i quadri per evitare copie illegali ?Se la mia ragazza prende tela e pennelli e fa una riproduzione del quadro la devo denunciare ?

Dope le banfate...l'azione!!!!
Dopo le varie banfate sui forum e dopo esservi scaricati le ultime foto della zoccoletta di turno...se volete far qualcosa di concreto e DURATURO spendete un po' del vostro tempo per promuovere la conoscenza (vostra prima di tutto) di sistemi p2p anonimi come Freenet o il nuovo Morpheus...e date una mano *regolarmente* magari anche solo nella manutenzione del sito o a tradurre dall'inglese info per gli ultimi sfigati che parlano solo il dialetto :)...insomma dimenticate e lasciate pure parlare il megatroll dell'intervista e passate all'AZIONE, date un supporto costante e un aiuto nello sviluppo (chi ne è in grado) di questi sistemi e poi...mettetevi alla finestra e godetevi lo spettacolo (distribuibile in DVD:) mentre si svena lui con i suoi amici del pizzo!Augh!!

Creative common e paradiso del p2p
P2p legale? Basta che i veri artisti pubblichino musica sotto licenza Creative Commons, qui in Italia siamo stati fra i primi ad appoggiare questo progetto di oltre oceano: http://creativecommons.org/projects/international/it/ .Un sistema di questo tipo renderebbe legale il p2p e accorcierebbe la distanza fra appassionati e artisti, senza major di mezzo, i costi dei cd scenderebbero vorticosamente, senza inficiare i proventi degli artisti...Pura fantascienza? Forse ma l'open source funziona molto bene....

Bella l'intervista!
Resta da chiarire un punto. Diciamo "culturale".Se ami i libri, e non puoi spendere milioni, puoi andare in biblioteca, sacrosanta istituzione.Se ami la musica (non parlo della monnezza che gira sulle radio), dove cavolo vai?Grazie a Napster... Audiogalaxy... SoulSeek... eccetera...Il mercato discografico non è in grado di rispondere a questa domanda.

Re: Bella l'intervista!
- Scritto da: Anonimo> Resta da chiarire un punto. Diciamo> "culturale".> Se ami i libri, e non puoi spendere milioni,> puoi andare in biblioteca, sacrosanta> istituzione.> Se ami la musica (non parlo della monnezza> che gira sulle radio), dove cavolo vai?> Grazie a Napster... Audiogalaxy...> SoulSeek... eccetera...> Il mercato discografico non è in> grado di rispondere a questa domanda.Si, invece. Ti risponderebbe: "ascoltati la radio!"... tralasciando il fatto che, soprattutto in Italia, la programmazione radiofonica è in mano a gente come Albertino e che sono le major a decidere cosa passare e cosa no...

Re: Bella l'intervista!
"ascolta la radio" = Risposta sbagliata !Infatti in biblioteca il libro me lo scelgo io !Semmai la risposta è nell'affitto dei cd e nei sistemi di scaricamento a pagamento dei brani, ma parliamo sempre di costi limitatissimi per l'utente.

Re: Bella l'intervista!
Esistono delle fonoteche, ma ovviamente sono pochissime...e spesso mal fornite!Comunque è sacrosanto quel che dici...

Re: Bella l'intervista!
- Scritto da: Anonimo> Resta da chiarire un punto. Diciamo> "culturale".> Se ami i libri, e non puoi spendere milioni,> puoi andare in biblioteca, sacrosanta> istituzione.E non dimentichiamoci le edizioni economiche. Una manna, almeno per me che ne compro almeno 3/4 al mese.Se dovessi acquistare tutti i libri che leggo in edizione "lusso" sarei costretta a leggerene molti ma molti di meno, visti i prezzi.Se poi il libro mi piace particolarmente allora compro l'edizione da mettere in bella mostra nella mia libreria.Perchè non fare un'edizione economica anche dei cd?E perchè non spingono di più i cd singoli? (Anche se pure quelli a prezzo non scherzano!)

Sono già in strada con la RIAA guardate.
http://home.gt.rr.com/linuxzealot88/riaaswat.jpg

Re: Sono già in strada con la RIAA guardate.
Meno male che qualcuno sdrammatizza... :)

L'assurdo non è poi così lontano...
>Chi si assumerà più il rischio di impresa, investendo sulla >nuova musica, forse le società di telecomunicazioni che >vendono l'ADSL? Non credo.Perchè no?Guido

Re: L'assurdo non è poi così lontano...
- Scritto da: Anonimo> >Chi si assumerà più il> rischio di impresa, investendo sulla> >nuova musica, forse le società di> telecomunicazioni che >vendono l'ADSL?> Non credo.> > Perchè no?Infatti, io sostengo che si potrebbe risolvere la questione dei diritti intellettuali con un contributo fisso sul canone dell'ADSL, ma poi con la libertà di scaricare e condividere tutto quello che vuoi (ovviamente solo a fine di uso personale e non commerciale).

ma perche' non la smettete...
di fare i gradassi che faranno cambiare le regole e ammettete che in Italia non abbiamo potere?Quindi dite pure cheContinuerete a comprare cdcontinuerete ad avere l'adslcontinuerete a pagare la tassa sui cdnon scaricherete piu' perche' avete giustamente paura.e quindi MAZZA and company avra' vinto....

Re: ma perche' non la smettete...
- Scritto da: Anonimo> di fare i gradassi che faranno cambiare le> regole e ammettete che in Italia non abbiamo> potere?> Quindi dite pure che> Continuerete a comprare cd> continuerete ad avere l'adsl> continuerete a pagare la tassa sui cdnon riesco ancora a digerire questa tassa. Maledetti. Maledetti.

Solita solfa di parte
Già, sempre p2p illegale, scambio illegale, utenti delinquenti, ma quando la finiamo????Aprite gli occhi...... basta accendere la radio per sentire le stesse canzoni e registrarle.... ah già, ma la radio è legale....Allora..... Basta affittare un cd musicale per copiarselo.... Ah già, ma affittare è legale...Insomma, voi guardate sempre e solo dal vostro punto di vista, chiedetevi il perchè delle cose...Chi scarica tramite p2p o qualsiasi altro modo, non compra, e non comprava cd musicali... chi li compra, lo fa ancora, i cali di vendite sono dovuti a prezzi sempre alle stelle, cosa credete che abbiamo tutti sti soldi per continuare a comprare cd come una volta??? Adesso non arriviamo a finemese con quel che guadagnamo, tra tasse, rincari e via dicendo... quanti dischi possiamo comprare oggi come oggi al mese??? Se va bene 1, non di +, forse voi pensate che non dobbiamo mangiare per mantenervi.... o no???Allora, invece di stare sempre a piangere, a inseguire i poveri diavoli che si scaricano qualche brano, (che ripeto potrebbero tranquillamente fare dalla radio...) abbassate i prezzi, portati i cd a 5 euro, (tanto per quel che vi costano...) e vedrete che invece di acquistare 1 cd al mese, se ne acquisteranno certamente di +.... Voi siete la rovina dei cantanti, non i poveracci che usano il P2P.Io non ascolto musica, neanche alla radio, figuriamoci se scarico dal net, ma, questa guerra contro gli utenti ... i vostri acquirenti, sarà solo l'inizio della fine per voi.... e ve lo dico senza esserne interessato, da pubblico esterno.....

Re: Solita solfa di parte
> Aprite gli occhi...... basta accendere la> radio per sentire le stesse canzoni e> registrarle.... ah già, ma la radio> è legale....una volta alla radio telefono' una ragazza che disse "mi mettete la canzone x (introvabile) cosi' la registro?".dal dj parte una predica : non puoi ma devi per forza comprare il cd..

Re: Solita solfa di parte
- Scritto da: cutler> > > Aprite gli occhi...... basta accendere> la> > radio per sentire le stesse canzoni e> > registrarle.... ah già, ma la> radio> > è legale....> una volta alla radio telefono' una ragazza> che disse "mi mettete la canzone x> (introvabile) cosi' la registro?".> dal dj parte una predica : non puoi ma devi> per forza comprare il cd..E la ragazza rispose, si ma il cd non lo trovo più da nessuna parte manco se giro tutti i negozi d'Italia e del mondo, e i sistemi p2p tipo kazaa non mi fido ad usarli perchè dopo mi arriva a casa la finanza e mi manda a vivere sotto un ponte.Daii me la fate sentireeeeee???? pleaseeeee radio trasmettitori mettetemelaaaaaaaaaaaa:D

Artisti e cantanti poveri?
Non vorrei sbagliare, ma non mi pare di vedere cantanti poveri !Come facevano prima che non c'era il peer to peer e molti non potevano comprare per il prezzo troppo alto .... la fame? non mi pare!Oppure qua c'è qualcuno che vuole guadagnare di più ? Ahhh però i prezzi sono scesi del 9,3 %, CAVOLO !!!!!!Non prendiamoci in giro! La situazione è questa:- I prezzi sono troppo alti- Le case discografiche vogliono guadagnare sempre di più- Le leggi gli danno una manoAhhh ma se spendo l'economia gira!Ora l'unico modo per fermare tutto questo è boicottare ... se non comprassimo per questo mese nemmeno un cd? cosa succederebbe?Quelli che ci guadagnano sono solo le case discografiche, che possono venirci a prendere a casa .... con che diritto????Io consiglio a tutti un buon Firewall!

Strategia intelligente delle Major!!!
Vogliono solo evitare cio' che e' successo in America.In Italia voglio procede con il penale (pur sapendo che si tratta di illecito amministrativo) xche' cosi' non dovranno sostenere spese per le indagini (salvo eventuali supporti tecnici alle forze dell'ordine) e non avranno gli stessi intoppi avuti in America per rintracciare gli utenti (visto che le indagini non le faranno loro ma le forze dell'ordine a spese dei contribuenti).Poi, quando le denuce penali finiranno in un nulla di fatto (come e' ovvio che sia, salvo magari casi particolari), ormai l'utente P2P sara' stato individuato e pubblicamente sputtanato.Al che partira' l'azione civile con lo scopo di mandare in rovina lui e tutti i discententi fino alla 6a generazione.

Re: Strategia intelligente delle Major!!!
Ma perche qui si parla senza manco sapere di COSA si sta parlando ?La pena varia da 150 a 1000 Euro e BASTA (anche se hai 1000000 MP3 in share). Stiamo sempre parlando di download senza scopo di lucro, ovviamente. Con cifre di questo tipo a mio avviso l'azione legale risulterebbe CMQ piu' dispendiosa del risultato.

L'indotto del P2P
Non voglio entrare nel merito sulla legalità o meno del fenomeno, ma riflettevo sul fatto che in molti, comunque sia, traggono vantaggio dal fatto che sia possibile usufruire di sistemi P2P.Non è un caso che ormai tutti i lettori di DVD leggano anche i file MP3. Alcuni iniziano anche a supportare formati come il DivX e hanno HD da 80GB + una porta LAN 10/100, che probabilmente non si collega alla videocamera per scaricare il filmatino di famiglia :-).Molti lettori di Cd portatili e da tavolo supportano l'MP3. Ma per mettersi la coscienza a posto, sui cataloghi Sony, Philips, etc. si raccomanda l'utilizzo questi device per ascoltare o vedere materiale legale (ah ah ah!).Last but not least una grossa fetta della fortuna delle aziende che vendono servizi a banda larga si basa proprio sul desiderio di scaricare rapidamente file di grosse dimensioni. I miei amici che hanno la fortuna di possedere Fastweb si vantano di scaricare film in 20 minuti e una canzone in 5 secondi poichè appartengono all'esclusivo club di condivisione dei file tra utenti Fw...Mi chiedo se tutta l'industria che, nel bene o nel male "ruota" anche grazie al P2P, veda di buon occhio l'intenzione di sopprimere i mezzi di condivisione gratuita perchè significherebbe perdere una fertile quota di mercato. Da un lato quest'industria condanna formalmente e in modo ipocrita l'utilizzo di materiale illegale, dall'altro è ben lieta di cavalcare il fenomeno P2P. Mi piacerebbe vedere se i grossi provider accetterebbero di mettere filtri per impedire l'utilizzo di sistemi di condivisione, (peraltro in sè assolutamente legittimi) per vedersi un bel 20% di disdette nel giro di un mese.

massì morite tutti di fame!!!
Ora il p2p vi toglierà tutti i guadagni e voi morirete tutti di fame...che bello, non vedo l'ora che accada!!!!salutatemi i ponti sotto cui andrete a vivere eh?...B)

Volete la guerra?????
e allora l' avrete.Vedremo chi la spunterà alla fine.I miei soldi non li prendete più da tempo e non li vedrete certo mai più.Vi sfido...... venitemi a prendere (se mi trovate).

Dico solo una cosa
23-gen-04 11.27.47 MISURE TERMINATE Prove :10 Velocita' Media :35501.77188613603Kbit/secUaz Uaz :D

Re: Dico solo una cosa
- Scritto da: Ics-pi> 23-gen-04 11.27.47   MISURE> TERMINATE Prove :10 Velocita' Media> :35501.77188613603Kbit/sec> > Uaz Uaz :D:|:|no dai... nn puoi accoltellarmi così... :'(:'((beato te!! cià! :))

Re: Dico solo una cosa
Eheheh non avranno scampo. ;)

bispensiero: FILOSOFIA DEL FILESHARING
leggo"PI: Non temete che un giro di vite sul file-sharing, diretto a colpire i singoli utenti, possa allontanare i consumatori e gli appassionati dalle proposte dell'industria discografica e alienarvi delle simpatie?EM: Vi sono utenti che sono consapevoli del danno procurato, e stanno danneggiando anche la filosofia stessa del P2P. Il file sharing potrebbe avere delle opportunità di sviluppo anche per il mercato legale"voi non potete permettervi di parlare di cosa sia la filsofia del filesharing.la FILOSOFIA del filesharing è "condividi con chi condivide", tutto qui.E tutto segue da questa regola. Essenzilamente la filosofia è "CONDIVISIONE". E basta, addirittura anche senza "con chi condivide".Da questo segue il rispetto verso chi scaroicherà: lo stesso rispetto che noi vorremmo venisse riservato a noi: da qui la cultura della qualità dei cosiddetti "releaser", sia nell'audio che nel video.*QUESTA* è la _cultura_ del filesharing: ovvero condivisione del sapere, dell'arte, dei contenuti, di ciò che io ho comprato e condivido con te.La gente condivide forse i giornali quotidiani e se li scambia su internet? no. E come mai? Forse perchè un giornale (che pure richiede molto personale, una grande distribuzione, qualità ed è ZEPPO di contenuti protetti da diritto d'autore) costa un cazzo e mezzo?Il problema è quello del prezzo.Cd a 5 euro nessuno perde il tempo di estrarli, codificarli e condividerli ... dvd a 9 euro, lo stesso.Può darsi che capire la filosofia del filesharing vi faccia pensare che "allora è ancora peggio" ... può essere. Ma almeno capitelo!

Re: bispensiero: FILOSOFIA DEL FILESHARING
> voi non potete permettervi di parlare di> cosa sia la filsofia del filesharing.> > la FILOSOFIA del filesharing è> "condividi con chi condivide", tutto qui.> E tutto segue da questa regola.> Essenzilamente la filosofia è> "CONDIVISIONE". E basta, addirittura anche> senza "con chi condivide".Grande, mi sa che ti conosco :)

Re: bispensiero: FILOSOFIA DEL FILESHARING
- Scritto da: Gallone> > voi non potete permettervi di parlare di> > cosa sia la filsofia del filesharing.> > > > la FILOSOFIA del filesharing è> > "condividi con chi condivide", tutto> qui.> > E tutto segue da questa regola.> > Essenzilamente la filosofia è> > "CONDIVISIONE". E basta, addirittura> anche> > senza "con chi condivide".> > Grande, mi sa che ti conosco :)se scarichi e condividi come si deve o se sei passato in qualche NG giusto e conosci qualche "vecchio" ... io credo che tu abbia fatto tua questa affermazione.

Affermazione inquietante
Cito Enzo Mazza:"Il file sharing potrebbe avere delle opportunità di sviluppo anche per il mercato legale, pensiamo a strumenti come il viral marketing,"Un qualsiasi commento richiederebbe la presenza fisica del soggetto e l'uso delle arti marziali

Penale ?
con l'ingolfamento delle sezioni penali, voglio vedere se e quando partiranno i procedimenti, visto che non vedo proprio su quali basi siano da considerare azioni urgenti !Perchè non vorrei che la Forza pubblica perdesse tempo e risorse dietro agli interessi puramente commerciali di questi signori delle c.d. major, piuttosto che continuare a lavorare per reprimere i fenomeni della vera criminalità, che nell'interesse della collettività sociale è centomila volte più importante e utile.

Re: Penale ?
NON e' penale, diamine INFORMATEVI. Questi signori fanno delle dichiarazioni e voi vi fate delle seghe mentali assurde senza manco conoscere l'argomento !

Re: Penale ?
Ne sono convinto anch'io ! Penale de che ?Al più si può parlare di "sanzioni" pecuniarie, ma nessuno andrà mai "dentro" per un fatto del genere, non si è mai visto e anche le denunce intentate dalla riia in USA sono finite con transazioni economiche.Su questo argomento farei però scrivere un post da un legale.Una cosa è certa: chi parla in queste interviste conta sull'effetto "paura" o "panico" negli utenti del P2P e in genere qualcosina ottiene, magari solo per qualche giorno !!!

Re: Penale ?
http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=519379

Re: Penale ?
- Scritto da: Anonimo> NON e' penale, diamine INFORMATEVI. Questi> signori fanno delle dichiarazioni e voi vi> fate delle seghe mentali assurde senza manco> conoscere l'argomento !Beh sono dichiarazioni pubbliche. Qualcuno li denunci. C'era una avvocato che girava nei forum. Lo faccia lui e ci dica poi chi aveva ragione.

Re: Penale ?
Per direttissima ovvio!Chi ruba miliardi allo stato (vedi politici e imprenditori)può sfuggire per prescrizione o per leggi ad hoc, chi scarica musica in galera!Chi commette reati come omicidi o lesioni gravi, chi provoca incidenti ubriaco, dopo un po' liberi, ma chi scarica musica l'ergastolo gli devono dare!Bel paese di merda(chi lo guida, non l'Italia in se piena di arte e cultura)!

il mio futuro e il vostro...
e ora che ci faccio con la mia autoradio che legge gli mp3? e del mio mp3 portatile?hum...vediamo...non mi permettete più di condividere cose non vostre ma di chi realmente le ha fatte?bene bene...rippo da shoutcast :Dah.. come dite? mi chiudete pure quello?rippo dalle nuove radio dab che promettono qualità pari di un cd... :Dcome dite? mi segate pure quello? bha troverò un modo..magari continuo a sherare.. mi denunciate? bhe io intanto non compro + neppure una cassetta originale..e diffonderò a tutti i miei amici/parenti/chiunque che non voglio + cd o dvd in regalo...così magari faranno tutti...così magari quando la vostra azione penale (che poi sarebbe un illecito amm... xò vabbè.. fate pure come volete, non mi offendo..) verso di me sarà finita, mi ritrovo senza un lavoro, con nessuno che si fiderà + di me perché "processato", sotto un ponte a dormire...così magari ci trovo pure voi... grandi capoccia delle major sotto il mio stesso ponte, che non avete venduto più nulla...poi xò non chiedetemi di "condividere" con voi il mio fuocherello che mi sono acceso per scaldarmi... la risposta la sapreste già...ci sarà da ridere...

Re: il mio futuro e il vostro...
- Scritto da: Anonimo> poi xò non chiedetemi di> "condividere" con voi il mio fuocherello che> mi sono acceso per scaldarmi... la risposta> la sapreste già...> > ci sarà da ridere...STRALOL grandissimo :)

Come la riaa ...
... anche in Italia verrà trasmesso in TV uno spoto similehttp://media.ebaumsworld.com/RIAA_PSA.mpg

Bravi, Complimenti!!
Ecco di nuovo all'opera i cacciatori di streghe. Ma possibile che non avete ankora capito niente?Dovete abbassare i prezzi dei cd, non fare cause che comportano spese che poi paghiamo noi che acquistiamo musica. Come fate ankora oggi a vendere i cd ha 20 e passa "euri"?Già, come ha detto qalcuno, spendete i miliardi per lanciare e promuovere i soliti noti. La gente oltre ke x il prezzo non compra xkè qello che vendete non è musica e la fate pagare a peso d'oro. Veniteci a cercare, voglio vedere cosa trovate nei nostri PC. Mandate in galera i vostri potenziali clienti che non vi compreranno + un bel niente dietro le sbarre. Trattateci come criminali, continuerete a fare la solita magra figura: qella dei morti di fame, che tanto non crede nessuno!

Re: Bravi, Complimenti!!
Non è poi tanto caccia alle streghe colpire che condivide migliaia di mp3 coperti da copyright. Sa benissimo di compiere un reato penaleAlessandro

prezzi bassi? ma dove?
dice il signor Mazza "E non compra anche se i prezzi sono bassi o sono sistematicamente in calo."BASSI?ma sa cosa vuol dire bassi? ci sono cd del 1970 che costano ancora 10 euro! sono bassi questi prezzi? 5 euro sono prezzi bassi!10 euro vanno considerati prezzo GIUSTO per un cd nuovo appena uscito!

Re: prezzi bassi? ma dove?
Ne prima dell'euro compravo un CD a lire 36000Ora con l'euro ne pago 16 - 17 .... ahhhh però un buon 9% complimenti! :@

Re: prezzi bassi? ma dove?
direi anche 20-21 euro, non 16-17

Re: prezzi bassi? ma dove?
- Scritto da: Anonimo> dice il signor Mazza "E non compra anche se> i prezzi sono bassi o sono sistematicamente> in calo."> > BASSI?> ma sa cosa vuol dire bassi? ci sono cd del> 1970 che costano ancora 10 euro! sono bassi> questi prezzi? 5 euro sono prezzi bassi!> > 10 euro vanno considerati prezzo GIUSTO per> un cd nuovo appena uscito!10 euro meno iva = 8.33 prezzo netto di vendita in negozioricarico del negozio 35% (i negozi hanno spese altissime e se non ci credete perchè non jne aprite uno voi?) 6.17 eurotolto il 10% autore resta 5.55 per 100000 album venduti sono 555333 euro non so quanto costi stampare, incidere, pubblicizzare un album e tutto il resto. ma non penso poco, non tutti glia lbum e glia rtisti vendono alcuni sono flop anche se di artisti conosciuti.Comuqnue resta il fatto che 20 anni fa a 15 anni in famiglia si compravano 3 o 4 lp o cassette l'anno, si ascoltava la radio e si registrava dalla stessa. Oggi si comprano o si pretende di comprare 3 o 4 cd al mese e ci si arrabbai dei prezzi che in un mercato libero sono appunto liberi, giustificandosi che sono alti e che se fossero bassi.... Se fossero bassi a 5 euro non cambierebbe nulla e lo dimostrano numerosi studi, 5 euro per un cd dove a volte ci sono 2 o 3 canzoni interessanti vengono giudicate troppe e quindi la gente continuerebbe a cercare musica gratis e a masterizzarsela se lo desidera.se i prezzi sono alti bisognrebbe boicottare un prodotto e boicottarlo al negozio sopratutto perchè pura immondizia farebbe capire che la musica sta scadendo e forse meno artisti ma più di qualità a prezzi giusti per chi la produce la musica sarebbe meglio. Scaricare illegalmente però è come rubare uan macchina che non ci si può permettere. Se non posso comprami un mercedes compro una hyundai ma non rubo.

Re: prezzi bassi? ma dove?
- Scritto da: Anonimo> Comuqnue resta il fatto che 20 anni fa a 15> anni in famiglia si compravano 3 o 4 lp o> cassette l'anno, si ascoltava la radio e si> registrava dalla stessa. Oggi si comprano o> si pretende di comprare 3 o 4 cd al mese e> ci si arrabbai dei prezzi che in un mercato> libero sono appunto liberi, giustificandosi> che sono alti e che se fossero bassi....3 o 4 cd al mese? ma che vai dicendo, quelli sono le persone mentalmente forgiate direttamente dalla pubblicità (MTV e affini)

Re: prezzi bassi? ma dove?
- Scritto da: Gallone> - Scritto da: Anonimo> > Comuqnue resta il fatto che 20 anni fa> a 15> > anni in famiglia si compravano 3 o 4 lp> o> > cassette l'anno, si ascoltava la radio> e si> > registrava dalla stessa. Oggi si> comprano o> > si pretende di comprare 3 o 4 cd al> mese e> > ci si arrabbai dei prezzi che in un> mercato> > libero sono appunto liberi,> giustificandosi> > che sono alti e che se fossero bassi....> > 3 o 4 cd al mese? ma che vai dicendo, quelli> sono le persone mentalmente forgiate> direttamente dalla pubblicità (MTV e> affini)deviate, dai.non forgiate :)ad ogni modo effettivamente quando cominci ad intendertene, leggi di musica, e ne sai ... in certi periodi la produzione musicale è veramente elevata :)

Re: prezzi bassi? ma dove?
Hai espresso la tua opinione.Ora esprimo la mia."Si pretende di comprare 4-5 cd al mese"..Che orrore!Che mostri!4-5 cd in un mese!E allora, se fosse?Perchè uno dovrebbe ascoltare 3-4 cd in un anno.Se i prezzi fossero più equi non sarebbe meglio per tutti!?E poi ancora con sto rubare, rubare:rubare significa sottrarre a qualcuno che in questo modo ci perde.Se io scarico una canzone che è una hit del momento, semplicemente se non ci fosse stato il p2p me la sarei ascoltata alla radio ma non avrei certo comprato un cd per solo una canzone bella.Quindi in questo caso il profitto non è calato, perchè non avrei comprato.Io ci guadagno ma loro non ci perdono.Allo stesso modo se esce un cd pieno di belle canzoni. o magari un vecchio classico, di quei cd che escono raramente, per rispetto all'artista lo posso anche comprare.Ma io andrei piano con la parola rubare.Chi evade le tasse ruba, perchè sottrae risorse alla collettività.Chi scarica commette un illecito ma non ruba, ottiene qualcosa abusivamente ma nella maggior parte dei casi non sottrae profitto.E poi con il ricatto morale di fare un danno alla musica hanno rotto.Basta vedere chi sono i giovani "artisti" che vanno oggi.Cantanti che se fossero brutte non se le filerebbe nessuno, boyband che sanno fare solo cover..Mentre invece con il p2p può usufruire della musica anche chi non se lo può permettere.Ribadisco:sarebbe assurdo che i cd fossero promozione per i concerti?Ricordo a chi non lo sapesse che il 99% dei cantanti guadagna grazie ai concerti e apparizioni varie più che con i cd (sui quali ricava 1-3 euro).Meditate gente, chi è in grado di farlo..

Re: prezzi bassi? ma dove?
- Scritto da: Anonimo> > 10 euro vanno considerati prezzo GIUSTO> per> > un cd nuovo appena uscito!> > 10 euro meno iva = 8.33 prezzo netto di> vendita in negozio> ricarico del negozio 35% (i negozi hanno> spese altissime e se non ci credete> perchè non jne aprite uno voi?) 6.17> euromi può star bene.> tolto il 10% autore resta 5.55 per 100000> album venduti sono 555333 euro non so quanto> costi stampare, incidere, pubblicizzare un> album 2.500 incisione2.500 euro per stampa di 3000 copie cd con libretto in quadricromia e serigrafia a 1 colore sul cd.pubblicizzare?basta regalare 10 cd.uno per ogni rivista che ti interessa, non ne servono altri.per il resto, basta mettere on line la musica in download GRATUITO e vendere solo i cd, senza libretto ecc ecc, a soli 5 euro, per chi proprio vuole il cd.e i soldi?suonare dal vivo.> non tutti gli album e gli artisti vendono> alcuni sono flop anche se di artisti> conosciuti.se non vendi non guadagni.questo sia che tu ti faccia pagare molto che poco.se quello che fai non interessa, che vuoi, soldi lo stesso?non importa se sei famoso, se fa cagà, che me lo devo comprà? > Comuqnue resta il fatto che 20 anni fa a 15> anni in famiglia si compravano 3 o 4 lp o> cassette l'anno, si ascoltava la radio e si> registrava dalla stessa.non è vero.io avevo centinaia di cassette 20 anni fa, tutte doppiate.e così moltissimi appassionati.e c'era già malcontento per lo schifo di svilimento delle radio.parlami di 30-35 anni fa, e ti dico che la gente COMPRAVA LP a manetta e che le radio erano LIBERE VERAMENTE, come diceva chi sai.> Oggi si comprano o> si pretende di comprare 3 o 4 cd al mese e> ci si arrabbai dei prezzi che in un mercato> libero sono appunto liberi, giustificandosi> che sono alti e che se fossero bassi.... pensa quanti se ne venderebbero se fossero bassi!pensa agli SMS!MIGLIAIA DI MIGLIAIA DI EURO.non la vogliono capire, non la VOLETE capire.>Se> fossero bassi a 5 euro non cambierebbe nulla> e lo dimostrano numerosi studi, 5 euro per> un cd dove a volte ci sono 2 o 3 canzoni> interessanti vengono giudicate troppecerto.se fa cagare perchè dovrei spendere una sola lira?ma nemmeno per un download, questo.si tratta di alzare la qualità della produzione e abbassare il prezzo.alzare la qualità della produzione non significa alzare il prezzo: ma fare cultura! decidere di non vendere più la solita fuffa, di educare il popolino, di lasciare le radio libere ... di estromettere la potenza dei network comandati dal soldo> e> quindi la gente continuerebbe a cercare> musica gratis e a masterizzarsela se lo> desidera.non se le canzoni non sono decenti. > se i prezzi sono alti bisognrebbe boicottare> un prodotto e boicottarlo al negozio> sopratutto perchè pura immondizia> farebbe capire che la musica sta scadendotutti fanno così.ho amici che condividono e scaricano a manetta.e poi dopo qualche mese di ascolto, finalmente dicono "ah! questo corro a comprarlo, lo amo troppo!"ovvio, non lo fanno se c'è il marchio copycontrolled che lede la loro libertà di acquirenti. ma del resto, chi caccia il grano è il cliente non l'artista.> e> forse meno artisti ma più di> qualità a prezzi giusti per chi la> produce la musica sarebbe meglio.hai fatto scrivere questo pezzo a qualcun altro?> Scaricare> illegalmente però è come> rubare uan macchina che non ci si può> permettere. Se non posso comprami un> mercedes compro una hyundai ma non rubo.di hiunday musicali non ce ne sono.inoltre non è vero: è come creare una copia identica della mercedes che qualcuno HA COMPRATO e lasciargliela , senza rubare nulla a nessuno.l'alternativa?il movimento di soldi è lo stesso.non avresti comprato, non hai comprato.

abbassare i prezzi conviene?
al dott. Mazza. I prezzi dei biglietti dei concerti sono cari e i cd-musicali originali sono più cari dei biglietti. Quindi per comprare un cd o partecipare a un concerto cosa bisogna fare: un prestito in banca o dedicarsi alla pirateria? mi dia una risposta convicente.

Re: prezzi bassi? ma dove?
1) Per compensare, nel 2003 sono aumentati di molto i prezzi dei concerti, soprattutto nei palazzetti e nelle discoteche (almeno per la zona di Milano). Prima partivano dalle 30.000 £, ora il minimo è di 25 ?2) Nel mercato dei cd non c'è vera concorrenza. I prezzi anche tra case diverse sono sempre gli stessi, le offerte limitate e mai sotto certi limiti di prezzo.::XavierX::

un progetto interessante....
http://www.pumpaudio.com/

Io non comprero mai CD!! Ne su internet!
Pensate bene! Le leggi penali non sono più fatte considerando in primo luogo la lesione morale o fisica (stupri o omicidi) ma bensi considerando danni economici a enti o aziende.Perciò ci avviamo sempre di più in un mondo sporco dalle multinazionali dove un bambino che guarda la lista dei reati in ordine dal più grande al più piccolo leggere una cosa più o meno cosi..1) Non ledere economicamente una multinazione (minimo 5 anni di galera)2) Non ledere economicamente enti che in qualche maniera creano danni di conseguenza a multinazionali3)...4)..10) Non uccidere14) Non truffare...Ci sarà anche non truffare!! Che grazie a striscia prende un po più di peso ma che comunque se lo fa uno piccolino.. va in galera ma le multinazionali lo possono fare!!

La Vera Verità
La "mia" verità è questa:Ho quasi quaranta anni. Per anni ho cercato di vivere facendo musica (jazz).Non ce l'ho fatta a sopportare la condizione di precarietà e "la fame", specialmente quando ho cominciava a colpire duramente la mia famiglia (tengo famiglia....)Ho cambiato mestiere. Ovvero ho sofferto come un cane il distacco forzato dalla mia natura, per inserirmi nel favoloso "mondo del lavoro".Non ho ascoltato musica per 2, 3 anni... ora ho ripreso a farlo grazie al file sharing; non potrei permettermi di acquistare dischi.Ah, a proposito del favoloso mondo del lavoro.Ora sono un piccolo imprenditore in campo informatico... vale a dire ... prendo meno dei miei dipendenti... ma in compenso ho molto, ma molto meno tempo.Per ascoltare un buon ECM o Blue Note aspetto la notte... è l'unica cosa che posso spendere, non certo i 30 o 40 euri di un titolo del genere...Morale della favola.... l'economia "di mercato" è una truffa e quando sono tempi di vacche magre i truffatori impuniti minacciano quelli come me di portarmi in tribunale e chiedermi i danni....scambiamo, scambiamo ragazzi...saluti

Re: La Vera Verità
E così hai anche evidenziato che tutto il sistema "tradizionale" di distribuzione e vendita della musica (su CD o altri formati) ARRICCHISCE solo gli intermediari e NON gli artisti !Arricchisce solo chi sul genio altrui riesce a costruire un business, lasciando agli altri le briciole, solo perchè controlla l'accesso al mercato, mentre l'artista siccome deve essere creativo e produrre non può pensare anche al canale commerciale.

La legge - del parlamento e del mercato
«EM: In recenti operazioni che hanno coinvolto soggetti attivi nella riproduzione e distribuzione di musica pirata in rete le forze dell'ordine hanno perseguito diversi uploader. Alcuni avevano migliaia di file ed erano sistematicamente connessi ai maggiori software P2P.»...mi puzza tanto di balla!Ricordate «P2P, partita retata di utenti italiani» (http://punto-informatico.it/p.asp?i=44293) e il putiferio che generò? E la risposta dell'ottimo Minotti: «Il P2P e la legge italiana» (http://punto-informatico.it/p.asp?i=44293)?Leggete e meditate....Ovviamente un discografico non è tenuto a conoscere il diritto, e nemmeno a dire la verità. Se però sperano, con l'attuale normativa, di costituirsi parte civile in procedimenti penali aventi ad oggetto comportamenti che costituiscono illeciti amministratiti, beh, mi sa che farebbero meglio a cambiare direttore generale, alla FIMI.....Un saluto.Andrea Rossato

Re: La legge - del parlamento e del merc
-................................> > ...mi puzza tanto di balla!> > Ricordate «P2P, partita retata di utenti> italiani»> (punto-informatico.it/p.asp?i=44293) e il> putiferio che generò? E la risposta> dell'ottimo Minotti: «Il P2P e la legge> italiana»> (punto-informatico.it/p.asp?i=44293)?> Leggete e meditate....> Una balla e colossale pure...L'unica cosa che si sa di certo è che verrà istituito un nucleo operativo a cui segnalare, tramite un numero ad hoc e in tempo reale ,le intrusioni illecite nei sistemi informatici.Ci deve dire l'illustro signore, x essere credibile, come fanno a trovare gli uploader, xchè può darsi anke che il reato lo commettano proprio loro se mettono il naso dove non devono....

Re: La legge - del parlamento e del merc
Ci avevo pensato anche io. Mi era sorto il dubbio perchè la scorsa settimana avevo fatta una delle mie rarissime presenze in un cinema (preferisco l'Home Video!) e prima della proiezione c'era un messaggio che spiegtava come la pirateria senza fini di lucro ( ed è qui il perno, nel senso che forse chi mette in share del materiale anche se non ci guadagna nulla forse è ritenuto più dannoso di chi compra un cd dal marocchino) rischiava una multa pari a 1000 ? più spiccioli....4 anni e una cifra più consistente chi invece ne trae un profitto con vendite illegali.Qualcuno sa qualcosa di più...ovviamente io mi rifiuto di smettere di utilizzare sistemi p2p, questo a prescindere da qualunque cosa!

Sarà tutto fiato sprecato?
Spero che tutti questi post nel forum non siano fiato sprecato, sarebbe bello che la redazione mandi un estratto al nostro amico Enzo Mazza, almeno si renderà conto di cosa in realtà pensa la gente, e non penserà solo agli interessi suoi e dei suoi amici discografici, visto che siamo noi che gli diamo il pane per mangiare!

Vorresti saperlo, davvero? Non credo.
il signor mazza chiede "Mi piacerebbe sapere dagli appassionati di musica se procedendo con l'attuale sistema, ovvero la distribuzione gratuita di brani musicali riprodotti senza autorizzazione, dove pensino di poter reperire nuova musica? Se non si guadagna nulla non si può investire e se non si investe non si crea. Scaricheremo tutta la vita i soliti nomi? Chi si assumerà più il rischio di impresa, investendo sulla nuova musica, forse le società di telecomunicazioni che vendono l'ADSL? Non credo."io non credo. Non credo che tu voglia veramente sentire la risposta a quello che chiedi.perchè lo sanno tutti.Gli appassionati comprano le riviste di musica.Gli appassionati frequentano i siti di musica, leggono recensioni, parlano nei newsgroup, si passano informazioni e recensioni indipendenti (proprie!) in chat o e-mail, senza il critico autorizzato (questo non esclude molte persone critiche, ovvio).Quindi come facciamo con la musica nuova? Leggiamo i giornali che ne parlano e li COMPRIAMO. Loro ci stanno dentro con le spese, chi gli passa la roba basta che gli mandi un cd per posta o che metta su un proprio server di download. La musica si crea investendo tempo e questo lo sa qualsiasi artista, anche qualsiasi artista che invece si è visto smembrare la band o snaturare l'arte dalla sfacciata MACCHINA della musica-aziendale.I musicisti prendono soldi quando SUONANO DAL VIVO.E anche questo lo sanno tutti.Distribuzione GRATUITA della musica on line con qualità ottima (mp3 lame 3.90.3 VBR, oppure mpc o ape o aac, ma ovviamente senza DRM!) . Dopodichè, se vuoi avere il cd con il libretto e tutto, mi spedisci 'sti 5-6 euro e io ti mando il cd.E con gli mp3 TI AUTORIZZO A FARE QUELLO CHE TI PARE.Ma suono così bene, faccio musica così buona che mi vieni a sentire dal vivo! E li, paghi l'entrata e io vivo; vivo finchè LAVORO, come tutti.Ecco a te la risposta.Ne hai lette forse due o tre righe?Tutti possono creare arte, oggi, con spesa irrisoria, ANCHE ANDANDO IN STUDIO.Con bittorrent i download sono accessibili anche mettendo su il sito con un server IN CASA, perchè la banda massima che si usa è quella di chi fa i download.Insomma le soluzioni ci sono, senza dissanguare i clienti, senza tentare di imporgli gabelle e usi di ciò che comprano diversi da quelli che LORO VOGLIONO FARE e facendo guadagnare GLI ARTISTI.Se poi mi dici che ci vuoi mettere in mezzo un palco di gente ... io lo capisco, ma oggi tutti tendono a tagliare quel tipo di costo, tanto quanto ieri hanno licenziato mio padre o mio nonno per far lavorare al suo posto un robot.Sono entrambi vivi, in buona salute e hanno lavorato.

Re: Vorresti saperlo, davvero? Non credo.
> Ma suono così bene, faccio musica> così buona che mi vieni a sentire dal> vivo! E li, paghi l'entrata e io vivo; vivo> finchè LAVORO, come tutti.Non è un modello corretto.a) Chi fa musica può non suonare, ma solo comporre. Facendo l'estremo, Mozart mica andava in giro a suonare le sue opere (anche perchè manco fosse stato la dea Kalì ce la faceva)! Mozart non era un musicista? Questi come campano?b) La produzione in studio permette di ottenere il pezzo come si vuole, nelle intenzioni. Non mi pare che i pittori per campare debbano andare in giro a dipingere in pubblica piazza! Farei notare che così la pensavano anche i Beatles che a fine carriera deciserò di non esibirsi più dal vivo e di concentrarsi sul lavoro in studio, sfornando Sgt.Pepper e altri capolavori di ricerca musicale della loro carriera! Altri non artisti, immagino.....c) Tutto il tempo trascorso in studio, che per la band più artistiche è proporzionalmente maggiore, perchè il gruppettino punk-pop da 4 accordi ci mette 2 giorni a registrare un album per quelle 4 vaccate che deve fare, chi li rimborsa? Come si campa nel frattempo?d) Il 70% degli artisti che ascolto io non sono mai passati in Italia. Sono artisti di nicchia e indipendenti, che non possono permettersi tour mondiali e finirebbero per spendere molto più di quanto guadagano. Da parte mia non vedrebbero mai una lira, nonostante la mia devozione verso la loro musica.Mi sembra ingiusto e poco corretto. Peraltro questa è una mia filosofia, perchè non ho MAI comprato CD per il supporto fisico, ma solo ed esclusivamente per dare i soldi a chi il disco l'ha fatto. Per quello se posso ora compro solo online e del CD me ne frego altamente.e) Infine, se io faccio una musica, potrò farci quel cacchio che voglio o devo chiederne a te l'uso? Se voglio venderla saranno affari miei o no? Peraltro finiamola con 'sta storia del musicista desideroso d'affetto, disperatamente in cerca di pubblico e popolarità! NON è vera! Anzi! Non di rado i veri artisti di fama e gloria se ne fregano! Fanno musica sempre innanzitutto per LORO! In realtà se la musica non fosse in vendita, a moltissimi artisti veri non fregherebbe una mazza di mettere la musica a disposizione del pubblico! Continuerebbero a fare musica per i cavoli loro, facendola sentire agli amici e stop! Il che è un enorme perdita per tutti!!!E' più facile trovarsi con cloni di Britney e Minogue, che di Radiohead, senza l'incentivo discografico!==================================Modificato dall'autore il 23/01/2004 12.19.29

Re: Vorresti saperlo, davvero? Non credo.
ekle manco ho letto quello che hai scritto xchè tanto si sa che sei un lecchino. cmq ti voglio dire una cosa :ok con il p2p gli artisti muioino di fame indiscutibile (mica tanto)elimina il p2p i cd costeranno uguale se non di + (tanto si sa che sarà cosi nessuno è scemo) la genta non comprava prima e non comprerà poi = gli artisti moriranno di fame con la sola differenza che diverranno anche impopolari x colpa di sta "crociate" minchia che geni del marketing che sono sti discografici!!!!!!!!

Re: Vorresti saperlo, davvero? Non credo.
> elimina il p2p i cd costeranno uguale se non> di + (tanto si sa che sarà cosi> nessuno è scemo) la genta non> comprava prima e non comprerà poi => gli artisti moriranno di fame con la sola> differenza che diverranno anche impopolari x> colpa di sta "crociate" Leggiti almeno il punto e), va là.

Re: Vorresti saperlo, davvero? Non credo
> Non è un modello corretto.> a) Chi fa musica può non suonare, ma> solo comporre. Facendo l'estremo, Mozart> mica andava in giro a suonare le sue opere> (anche perchè manco fosse stato la> dea Kalì ce la faceva)! Mozart non> era un musicista? Questi come campano?> b) La produzione in studio permette di> ottenere il pezzo come si vuole, nelle> intenzioni. Non mi pare che i pittori per> campare debbano andare in giro a dipingere> in pubblica piazza! Farei notare che> così la pensavano anche i Beatles che> a fine carriera deciserò di non> esibirsi più dal vivo e di> concentrarsi sul lavoro in studio, sfornando> Sgt.Pepper e altri capolavori di ricerca> musicale della loro carriera! Altri non> artisti, immagino.....> c) Tutto il tempo trascorso in studio, che> per la band più artistiche è> proporzionalmente maggiore, perchè il> gruppettino punk-pop da 4 accordi ci mette 2> giorni a registrare un album per quelle 4> vaccate che deve fare, chi li rimborsa? Come> si campa nel frattempo?> d) Il 70% degli artisti che ascolto io non> sono mai passati in Italia. Sono artisti di> nicchia e indipendenti, che non possono> permettersi tour mondiali e finirebbero per> spendere molto più di quanto> guadagano. Da parte mia non vedrebbero mai> una lira, nonostante la mia devozione verso> la loro musica.> Mi sembra ingiusto e poco corretto. Peraltro> questa è una mia filosofia,> perchè non ho MAI comprato CD per il> supporto fisico, ma solo ed esclusivamente> per dare i soldi a chi il disco l'ha fatto.> Per quello se posso ora compro solo online e> del CD me ne frego altamente.> e) Infine, se io faccio una musica,> potrò farci quel cacchio che voglio o> devo chiederne a te l'uso? Se voglio> venderla saranno affari miei o no? Peraltro> finiamola con 'sta storia del musicista> desideroso d'affetto, disperatamente in> cerca di pubblico e popolarità! NON> è vera! Anzi! Non di rado i veri> artisti di fama e gloria se ne fregano!> Fanno musica sempre innanzitutto per LORO!> In realtà se la musica non fosse in> vendita, a moltissimi artisti veri non> fregherebbe una mazza di mettere la musica a> disposizione del pubblico! Continuerebbero a> fare musica per i cavoli loro, facendola> sentire agli amici e stop! Il che è> un enorme perdita per tutti!!!> E' più facile trovarsi con cloni di> Britney e Minogue, che di Radiohead, senza> l'incentivo discografico!> sì sì.... e gli asini volano!!!!

Re: Vorresti saperlo, davvero? -A
- Scritto da: Ekleptical> > Ma suono così bene, faccio musica> > così buona che mi vieni a> sentire dal> > vivo! E li, paghi l'entrata e io vivo;> vivo> > finchè LAVORO, come tutti.> > Non è un modello corretto.> a) Chi fa musica può non suonare, ma> solo comporre. Facendo l'estremo, Mozart> mica andava in giro a suonare le sue opere> (anche perchè manco fosse stato la> dea Kalì ce la faceva)! Mozart non> era un musicista? Questi come campano?infatti Mozart è stato ficcato in una fossa comune, morto povero.Forse vorrai citarmi Beethoven, ma hai citato proprio Mozart, caro.E in ogni caso, non venivano certo pagati per le proprietà intellettuali, ma per COMPORRE UNA VOLTA una opera, in onore del committente.non è come piacerebbe a te.infatti quella è tutta roba di dominio pubblico e si paga per la registrazione fatta da tal dei tali, suonata da tal dei tali.infatti i cd di classica non della decca, si trovano a 2,5 euro.> b) La produzione in studio permette di> ottenere il pezzo come si vuole, nelle> intenzioni. ho registrato in studio caro, il resto che dici è fuffa.Non mi pare che i pittori per> campare debbano andare in giro a dipingere> in pubblica piazza!se prendo il suo dipinto, lo rivendo a chi mi pare o lo fotocopio o quel cazzo che mi pare.e non affermerò mai di essere io il pittore, né gli darò un solo cent oltre a quello che ho pagato> Farei notare che> così la pensavano anche i Beatles che> a fine carriera deciserò di non> esibirsi più dal vivo e di> concentrarsi sul lavoro in studio, sfornando> Sgt.Pepper e altri capolavori di ricerca> musicale della loro carriera! Altri non> artisti, immagino.....da una Intervista a john lennon: quando hanno scritto Yesterday e altre note canzoni, si dicevano "scriviamo la nostra nuova piscina!" è arte?arte è "io scrivo, non posso farne a meno, poi si vedrà".una penna, un foglio di carta: ecco le spese vive della COMPOSIZIONE.per favore, su ...> c) Tutto il tempo trascorso in studio, che> per la band più artistiche è> proporzionalmente maggiorequesto lo affermi tu e io non lo sottoscrivo.per le band che non passano tempo in sala prove, per le band che non sanno quello che vogliono finchè non sono uscite dallo studio, per le band che hanno così tanti soldi da potersi permettere di comporre in studio, senza nemmeno essersi preparati quattro acche prima.>, perchè il> gruppettino punk-pop da 4 accordi ci mette 2> giorni a registrare un album per quelle 4> vaccate che deve fare, chi li rimborsa? Come> si campa nel frattempo?A registrare un disco da 74 minuti, ci si mettono 74 minuti x N musicisti, il tempo per piazzare microfoni e strumenti e fare i suoni, e il tempo per la post produzione: questo ultimo INVERSAMENTE proporzionale alla capacità di SUONARE del gruppo.Se si tratta di elettronica la potevano preparare prima.Tutto qui, se si SA suonare.riprende in parte B

Re: Vorresti saperlo, davvero? -A
> infatti Mozart è stato ficcato in una> fossa comune, morto povero.Quindi è questo l'amore che avete per la musica! Muscisti sfruttati, poveri in canna e schiavi per voi che vi godete il loro lavoro. Un vero segno d'affetto e di rispetto!> Forse vorrai citarmi Beethoven, ma hai> citato proprio Mozart, caro.Infatti l'ho citato apposta.> E in ogni caso, non venivano certo pagati> per le proprietà intellettuali, ma> per COMPORRE UNA VOLTA una opera, in onore> del committente.Ad un prezzo esorbitante. Per fare un apragone un CD in copia unica costerebbe svariate decine di migliaia di euro. Chi lo compra?> se prendo il suo dipinto, lo rivendo a chi> mi pare o lo fotocopio o quel cazzo che mi> pare.Ma lo paghi vagonate di soldi.La questione è: vogliamo l'arte per tutti o per i nobili che se la possono permettere (che non ci sono più)?Nel caso b torniamo a Mozart, nel caso a i tutti sganceranno la loro piccola quota che messa insieme alle altre fornisce il guadagno all'artista. E' una mera questione di divisione della spesa.A me sta bene la diffusione di massa, visto che mi permette di ascoltare ampia quantità di musica, invece di ridurmi all'ascolto della sagra del paese, che era l'unica musica che la pressochè totalità della popolazione ascoltava all'epoca di Mozart.Se a te sta bene che la ascoltino solo i nobili, contento te...non mi pare che ami molto la musica e 2.> da una Intervista a john lennon: quando> hanno scritto Yesterday e altre note> canzoni, si dicevano "scriviamo la nostra> nuova piscina!" > è arte?Arte è il risultato, non l'intenzione. E ARTE è una parola che per i Beatles è indiscutibile.Le motivazioni possono essere quelle che vuoi, compreso fare soldi, come del resto facevano Michelangelo, Raffaello e compagnia. L'importante, quello che si giudica, è il cosa viene fuori.> arte è "io scrivo, non posso farne a> meno, poi si vedrà".Queste sono intenzioni, non risultati.> una penna, un foglio di carta: ecco le spese> vive della COMPOSIZIONE.Dipende composizione di che.> questo lo affermi tu e io non lo sottoscrivo.> per le band che non passano tempo in sala> prove, per le band che non sanno quello che> vogliono finchè non sono uscite dallo> studio, per le band che hanno così> tanti soldi da potersi permettere di> comporre in studio, senza nemmeno essersi> preparati quattro acche prima.Vale per i non artisti. I rocckettari classici che non inventano un tubo e ripropongono la stessa solfa da 50 anni.Personalmente il rock mi ha piuttosto fracassato i maroni: una noia mortale sempre uguale. A parte l'ultimo guizzo del grunge e qualche eccezione ogni morte di papa, per il resto 2 palle micidiali!!!Effettivamente per gente senza idee affittare lo studio per 74 minuti per registrare va più che bene!Chi vuole sperimentare magari ha bisogno di un po' più di tempo.> Se si tratta di elettronica la potevano> preparare prima.ROTFL! Che vuol dire la potevano preparare prima????> Tutto qui, se si SA suonare.No, se si fa musica banale e già sentita. Questa è la definizione corretta.

Re: Vorresti saperlo, davvero? -B
prosegue da parte A> d) Il 70% degli artisti che ascolto io non> sono mai passati in Italia. Sono artisti di> nicchia e indipendenti, che non possono> permettersi tour mondiali e finirebbero per> spendere molto più di quanto> guadagano.tutte sciocchezze, secondo me.conosco band con i controfiocchi (nel senso che possono suonare quel che vogliono) che hanno deciso di vivere da nomadi, in giro per il mondo.sono ignoti, non sono inseriti nel mercato musicale.viaggiano con pulmino di loro proprietà e sono andati in giro PER TUTTO IL MONDO. Hanno registrato dei dischi di cui tengono solo il glass master e masterizzano prima dei concerti (oggi) un tot di cd che danno al prezzo del supporto vuoto. Ieri non davano nulla e basta. Vivono in alberghi e pensioni, mangiano al ristorante e mettono via soldi.Dunque?> Da parte mia non vedrebbero mai> una lira, nonostante la mia devozione verso> la loro musica.si vede che hanno deciso di scegliere una via comoda, quella che il mercato gli ha permesso.se i Pearl Jam possono venire in italia, ci possono venire anche gli Appleseed Cast, credimi.Ci sono appassionati che organizzano concerti di Jimi Page pagandogli il viaggio, vitto alloggio e alcool. E per l'esibizione non più di un pincopalla qualsiasi.Tu devi solo VALERE.Se invece il tuo interesse è FARE ARTE, lo fai quando vuoi.Anche un operaio in filiera, finito il lavoro, può fare arte, tanto quanto può fare fitness, e con le stesse spese.> e) Infine, se io faccio una musica,> potrò farci quel cacchio che voglio o> devo chiederne a te l'uso? claro.se io ACQUISTO qualcosa potrò fare quel cacchio che voglio o vuoi vendermi una cosa e vedere i soldi e poi io ti dico come puoi spenderli e tu a me cosa posso fare con quel che ho comprato?i miei soldi scadono?se troverai il modo di clonare i miei soldi, fallo pure, io non te ne darò comunque di più.>Se voglio> venderla saranno affari miei o no? se la metti così non vedo perchè discutere.se volessero anche vendere i cd a 38475397 miliardi di dollari e inciderli su carta lucida autofistruttiva, che me ne sbatte?io compro e poi di quel che compro, faccio quel cazzo che mi pare.ma non pretendere di sgominare la pirateria con quei prezzi.la gente con 21 euro ci fa ben altro: un pompino costa poco meno e non è clonabile, oltretutto lo trovo anche parecchio artistico.>Peraltro> finiamola con 'sta storia del musicista> desideroso d'affetto, disperatamente in> cerca di pubblico e popolarità! NON> è vera! Anzi! Non di rado i veri> artisti di fama e gloria se ne fregano!e a me frega poco di contro.tu suona e io pago.non suoni? non lavori? pretendi di scrivere una pagina e vivere per il numero di persone che la leggono? tu lavori UNA VOLTA e vuoi che noi paghiamo infinite volte?> Fanno musica sempre innanzitutto per LORO!HAAAAAAahahahahahbene, allora poco gli importa dei soldi: se la fanno per loro, la farebbero comunque e quindi che gli frega?dai è il solito discorso eklé.io suono e quelle che dici sono tutte enormi cazzate.evviva, se vuoi pagare il troppo: io voglio pagare, si, ma il giusto.> In realtà se la musica non fosse in> vendita, a moltissimi artisti veri non> fregherebbe una mazza di mettere la musica a> disposizione del pubblico! a molti, si.ma a molti invece importerebbe così tanto da girare per strada e fare il menestrello.perchè quasi sempre l'arte è espressione di sé stessi: non importa se fai grind metal o una poesia. Quel che hai da dire o da vomitare fuori è la tua espressione, forse artistica, forse piacevole.>Continuerebbero a> fare musica per i cavoli loro, facendola> sentire agli amici e stop! se non hanno questa esigenza, perchè la fanno sentire agli amici? Se la fai sentire agli amici, poco ti importa di guadagnare.Qualsiasi artista, sotto sotto, ha perlomeno la velleità di rendersi eterno, di lasciare che la propria arte sopravviva loro, viva oltre la loro vita, in eterno.Questo col denaro ha ben poco a che fare.>Il che è> un enorme perdita per tutti!!!> E' più facile trovarsi con cloni di> Britney e Minogue, che di Radiohead, senza> l'incentivo discografico!distorsioni, prive di veri fondamenti.Se non ci si guadagnasse, con la musica, britney e kilye non esisterebbero mentre esisterebbero solo veri musicisti e sicuramente MOLTI MENO ASCOLTATORI che si credono "intenditori".La musica da mercatino, si vende perchè c'è il mercatino.

Re: Vorresti saperlo, davvero? -B
> Se invece il tuo interesse è FARE> ARTE, lo fai quando vuoi.In effetti sì, a me piace l'arte, non il saper suonare fine a sè stesso. Di quello me ne frego.> perchè quasi sempre l'arte è> espressione di sé stessi: non importa> se fai grind metal o una poesia. Quel che> hai da dire o da vomitare fuori è la> tua espressione, forse artistica, forse> piacevole.Non è detta che questa espressione sia di tuo interesse farla sentire a tutti o al pubblico più vasto. Molti artisti scelgono volontariamente la nicchia e il pubblico limitato.Quel che sostengo io è che se non potessero camparci, non pubblicherebbero una fava, ma la musica continuerebbero a farla. Semplicemente non li sentiresti mai.Peraltro proprio un paio di settimane fa ho polemizzato sul suo Forum con uno dei miei artisti preferiti, che ha smesso di pubblicare e non pubblicherà più una fava, perchè si è rotto del music business ed è più intransigente del più fanatico p2p-aro. Non è che abbia smesso di fare musica, se la tiene per sè e quando capita e ne ha voglia farà uscire qualcosa. Ma non gliene può fregare di meno, visto che della popolarità se n'è sempre sbattuto, rivolgendosi ad un pubblico di nicchia e non avendo in anni e anni di attività, per filosofia, mai fatto concerti, mai rilasciato interviste (tranne 2, di cui una via chat!), mai rilasciato foto o qualsiasi informazione personale e non ci ha mai ricavato granchè monetariamente, anzi ha più volte venduto e poi ricomprato gli strumenti per pagarsi l'affitto!!A me fa specie pensare che molta della gente che ascolto non l'avrei mai ascoltata, se non fosse esistita la remunerazione discografica! Sarebbero rimasti demo per amici e conoscenti e stop.Con l'unico scopo di che? Di poter scroccare? Scroccare cosa? Il pattume rock di riciclo dei Darkness o le quattro note da encefalogramma piatto dei White Stripe? Preferisco pagare e alla grande, grazie! :P

Re: Vorresti saperlo, davvero? Non credo
- Scritto da: Ekleptical> Non è un modello corretto.> a) Chi fa musica può non suonare, ma> solo comporre. Facendo l'estremo, Mozart> mica andava in giro a suonare le sue opere> (anche perchè manco fosse stato la> dea Kalì ce la faceva)! Mozart non> era un musicista? Questi come campano?Mozart infatti scriveva opere e sinfonie che però venivano eseguite DAL VIVO. Anche questo è esibirsi dal vivo.> b) La produzione in studio permette di> ottenere il pezzo come si vuole, nelle> intenzioni. Non mi pare che i pittori per> campare debbano andare in giro a dipingere> in pubblica piazza! Anche la pittura è un'opera che si apprezza dal vivo. Se vai in galleria trovi il vero Van Gogh, paghi il prezzo d'ingresso, guardi, poi esci. Se vuoi una copia del Van Gogh, una stampa, la paghi giusto il prezzo della carta su cui è stata stampata.

Re: Vorresti saperlo, davvero? Non credo
> Se vuoi una> copia del Van Gogh, una stampa, la paghi> giusto il prezzo della carta su cui è> stata stampata.Seee....hai mai provato ad andare in un negozio di poster? Prova a dare un occhio ai prezzi di un poster d'arte!!!Vedrai che non te le cavi con meno di30-40 euro, se ti va bene.

beata ignoranza...
- Scritto da: Ekleptical> Non è un modello corretto.> a) Chi fa musica può non suonare, ma> solo comporre. Facendo l'estremo, Mozart> mica andava in giro a suonare le sue opere> (anche perchè manco fosse stato la> dea Kalì ce la faceva)! Mozart non> era un musicista? Questi come campano?beata ignoranza...Mozart andava in giro per le corti europee a suonare cercando qualche sporadica commissione o lavorando nei vari teatri del tempo (era noto come ex-bambino prodigio, quasi un fenomeno da baraccone), è vissuto per lo più in poverta ed è morto povero...e in tutte le sue opere già allora aveva il problema dell'odience di pubblico......prima di parlare a vanvera..studia...ed evita le figuraccie..(apple)

Re: Vorresti saperlo, davvero? Non credo.
scusa elek.... ma io sono un musicista, ho fatto anche dei dischi, uno di questi è andato anche abbastanza bene (ps, ho scoperto che è stato redistribuito nel 2001... )sai quanto è la royalty riconosciuta?il 6% (sei per cento)sai quanto costa il mio disco ancora oggi?su AMAZON ca 17 ?non ho visto che poche lire.....

enzo.mazza@fimi.it

Re: enzo.mazza@fimi.it

Re: enzo.mazza@fimi.it

Re: enzo.mazza@fimi.it

Re: enzo.mazza@fimi.it

Re: enzo.mazza@fimi.it

Re: enzo.mazza@fimi.it

peer to peer e juke box
Il discorso e' molto semplice..Vendere musica on line a un prezzo giusto,saltando tutti i canali che secondo le industrie del disco fanno lievitare il prezzo del cd.....e stroncare il peer to peer illegale.Chi vende musica nei consueti negozi avra' sempre lavorodiversificando il lavoro..o offrire musica fornita al momento da clienti che desiderano una copia di diversi brani musicaliscaricati da internet in modo legale e ricaricando sul cliente un giusto prezzo ( sui 10 euro e' una soglia psicologica ..)oppure proseguire il classico lavoro di vendita dei cd.E' indubbio il fatto che sino a che esiste il peer to peer selvaggio tutto questo non potra succedere..Quindi....prima finisce il peer to peer pirata di bran i coperti da copyright e meglio e' per tutti.Si avra' musica di qualita' a minor prezzo ....Invece ora e' una situazione di stallo...i prezzi non calano,e gli utenti diventano schiavi del computer continuando freneticamente a scaricare scaricare ...Il peer to peer DEVE continuare a esistere ma non deve essere un canale per i furbi,,ma un modo meraviglioso di scambio dati tra utenti....che diventi un modo meno anonimo e abbrutito come quello dello scarico selvaggioma un modo di condividere interressi tra gente diversa..

Re: peer to peer e juke box
Si ma non è chiudendo Napster che sirealizza qesto...Io li ho scoperto l'esistenza di gruppi che non passano e non passeranno mai nei canali consueti, dove c'è la solita fic....a di turno che prima faceva la pornostar e ora continua a farlo....ma col microfono....- Scritto da: Anonimo> Il discorso e' molto semplice..> Vendere musica on line a un prezzo> giusto,saltando tutti i canali che secondo> le industrie del disco fanno lievitare il> prezzo del cd.....> e stroncare il peer to peer illegale.> Chi vende musica nei consueti negozi avra'> sempre lavoro> diversificando il lavoro..o offrire musica> fornita al momento da > clienti che desiderano una copia di diversi> brani musicali> scaricati da internet in modo legale e> ricaricando sul cliente un giusto prezzo (> sui 10 euro e' una soglia psicologica ..)> oppure proseguire il classico lavoro di> vendita dei cd.> E' indubbio il fatto che sino a che esiste> il peer to peer selvaggio tutto questo non> potra succedere..> Quindi....prima finisce il peer to peer> pirata di bran i coperti da copyright e> meglio e' per tutti.> Si avra' musica di qualita' a minor prezzo> ....> Invece ora e' una situazione di stallo...i> prezzi non calano,e gli utenti diventano> schiavi del computer continuando> freneticamente a scaricare scaricare ...> Il peer to peer DEVE continuare a esistere> ma non deve essere un canale per i furbi,,ma> un modo meraviglioso di scambio dati tra> utenti....che diventi un modo meno anonimo > e abbrutito come quello dello scarico> selvaggio> ma un modo di condividere interressi tra> gente diversa..

Re: peer to peer e juke box
Infatti, il prezzo è solo una scusa per i disonesti.Il p2p a pagamento non è più p2p, è un negozio online...a poco prezzo ma sempre un negozio. Agli utenti p2p veri non interessano i negozi per scambiarsi la roba, i negozi servono per comprarla.Le due cose non sono in concorrenza.

Re: peer to peer e juke box
- Scritto da: Anonimo> Infatti, il prezzo è solo una scusa> per i disonesti.> Il p2p a pagamento non è più> p2p, è un negozio online...a poco> prezzo ma sempre un negozio. > Agli utenti p2p veri non interessano i> negozi per scambiarsi la roba, i negozi> servono per comprarla.> Le due cose non sono in concorrenza.OOOh ma qua abbiamo 2 bei santarellini che mai e poi mai hanno scroccato nulla nella loro vita, anche se il bene era lì a portata di mano e comprarlo voleva dire farsi derubare.Ditemi avete anche l'aureola in testa?Information wants to be free

L'unica domanda che andava fatta...
non la hanno fatta, ma bravo intervistatore di PI.Ma magari chiedere a sto EM "come mai si ostinano a tenere il prezzo di un album appena uscito sui 21 euro (prezzo considerato un vero furto)" ???No eh? troppo difficile?Questa intervista mi è servita a sapere nulla di nuovo

Re: L'unica domanda che andava fatta...
Effettivamente gli intervistatori dovrebbero essere un po' più pungenti a volte, comunque se quello continua a spiattellarti che i CD, probabilmente solo a casa sua, sono diminuiti di un 10%... Ammetto però che appena avessi sentito sta cosa l'avrei interrotto subito con un "Ehhhhhhhhh?!?! Ma che ti fumi"

Attenzione al sogno dell'Industria ...
... dell'intrattenimento:- gli utenti usano PC con OS proprietario che gestisce ogni operazione sui files, controllando i "diritti" d'accesso e facendo automaticamente "delazione" via internet a chi è interessato a controllare- vengono raccolti in modo automatico i dati sulle preferenze e abitudini dell'utente, così da mirare le campagne di marketing e spennare al meglio il pollo- i supporti digitali non consentono di usufruire liberamente del prodotto regolarmente acquistato, ma solo nei limiti stabiliti dall'industria che lo produce- non si può usare nessun sistema di scambio senza essere beccati e denunciatiPiù che un sogno, è un INCUBO !Le risposte (e gli obiettivi):- usare OS open source, in modo da escludere la presenza di programmi maliziosi o limitati nelle funzionalità, oltre che la presenza di delazioni automatiche- idem c.s. per lo spyware- non acquistare supporti digitali limitati (protetti) ma solo formati senza limitazioni- iniziare a usare sistemi di file sharing più evoluti, che non consentono di perseguire l'utenza perchè non consentono di ricostruire uno scenario logicamente rilevante attribuendo i files a questa o quella persona, quindi sistemi serverless, reti come freenet, ecc. sempre con applicazioni open source sviluppate nell'ambito della comunità che le usa.In questo modo la "rete" tornerà ad essere, come ai suoi albori, una infrastruttura dove è possibile la libera circolazione delle informazioni, delle idee, della conoscenza, della cultura, che sono valori stabiliti nella Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo, a disposizione di chiunque, anzichè trasformarsi, come sta avvenendo pian piano, nell'ennesimo strumento di business delle solite multinazionali multi-miliardarie, che tasseranno anche la musichetta della sveglia che usi la mattina !

Re: Attenzione al sogno dell'Industria .
Aggiungi anche:- usare liste di blocco IP il più possibile aggiornate (vedi http://www.peerguardian.net).

non comprero' piu' cd....
Sono un cittadino italiano medio normale...stipendio medio italiano...persona (ritenuta) normale... basta... non comprero piu' un cd.Grazie SIAE, grazie FIMI

Re: non comprero' piu' cd....
già perchè prima della legge li comperavi?

E allora guerra!
Aspettiamo i programmi che implementino crittografia e anionimizzazione.

Re: E allora guerra!
- Scritto da: Anonimo> Aspettiamo i programmi che implementino> crittografia e anionimizzazione.SBAGLIATO!!!Forse volevi dire...diamo una mano COSTANTEMENTE parlando (e non solo in internet), supportando, diffondendo, traducendo e sviluppando i programmi che implementeranno crittografia e anonimato...e lo faranno tanto prima e tanto meglio quanto TUTTI si attiveranno realmente.Pensare che ci sia sempre qualcun altro che sta facendo, che sta dando, è la via che con certezza porta a prenderlo...dove loro stanno cercando in tutti i modi di metterlo...e così mi salvo dalla censura di PI :)))Augh!

Re: E allora guerra!
va bene....ma freenet e ferma al palo...poco sviluppata, lentissima e senza contenuti....tu che programmi supporti?

Un po' di onestà intellettuale
Non voglio trolleggiare, ma qualche puntualizzazione vorrei farla.Innanzi tutto:La maggior parte del traffico P2P non è di cose introvabili ma delle ultime hit del momento.Penso saremo tutti d'accordo nel definire la maggior parte della musica propinata dalle major non arte ma un prodotto commerciale. (L'IVA al 20% ci da ragione).Quindi chi fa P2P crea un danno economico alle Major.Noi che utiliziamo il P2P lo facciamo *anche* per non spendere, perché ogni tanto alcuni di quei prodotti commerciali ci conquistano e desideriamo averli. Magari senca comprare un CD con 14 tracce per averne una che ci è sembrata orecchiabile.Mi sembra ovvio che chi vende un prodotto si arrabbi di vederlo disponibile per tutti gratuitamente e cerchi di fare di tutto per salvare il suo mercato.Credo sia anche un loro diritto.Personalmente credo che sia comunque una politica sbagliata. Io compro comunque un CD di un autore che apprezzo, perché voglio favorirlo, perché mi piace avere il CD in mano, perché ci sono i testi...Vendere la musica online, ha insegnato Apple, funziona, se il prezzo è decente.Poi ci sono un'altra serie di considerazione importanti.Il p2p è una garanzia di liberta. Anche io ho visto lo spettacolo censurato della Guzzanti. Non mi è piaciuto, ma sarà una mia scelta non vedere i prossimi.E i film che non mandano al cinema perché in 4 delle 8 sale devono mandare lo stesso film di grido? Io credo di avere il diritto di scaricarlo (anche se spesso è difficle trovarlo sui network p2p). So di infrangere la legge, ma la libertà di pensiero è più importante.MichelePS: Grazie per i consigli, passerò da WinMx ad un'altro network più sicuro.

Re: Un po' di onestà intellettuale
> E i film che non mandano al cinema> perché in 4 delle 8 sale devono> mandare lo stesso film di grido?Mai sentito parlare di videonoleggio? Se vai ad uno ben fornito e non a quella paccottiglia commerciale del Blockbuster, di film indipendenti ne trovi quanti ne vuoi!

Un po' di onestà intellettuale
solo qualche mese dopo però. :(

Re: Un po' di onestà intellettuale
- Scritto da: Ekleptical> > E i film che non mandano al cinema> > perché in 4 delle 8 sale devono> > mandare lo stesso film di grido?> > Mai sentito parlare di videonoleggio? Se vai> ad uno ben fornito e non a quella> paccottiglia commerciale del Blockbuster, di> film indipendenti ne trovi quanti ne vuoi!Ti faccio un esempio....il bellissimo "A snake of june" di Tsukamoto è uscito a natalein circa 2 sale in tutta italia......Chissà quando e se uscirà il dvd......mi hanno detto che si trova su internet.....apppena posso lo scarico.Il fatto che sia uscito al cinema è gia un evento straordinario( stiamo parlando dell'italia ) .... e ti assicuro che non è un caso raro.Pensa che il precedente film di Tsukamoto "Bullet Ballet "sono riuscito a reperirlo solamente in una versione sottotitolata in italiano edita da Raro Video (40 carte).non parliamo dei film precedenti .......Ho smesso da tempo di andare al cinema (ci andavo almeno due volte la settimana), questo perchè sento una totale mancanza di rispetto nei riguardi degli spettatori.

allora torno ai 56K
Se, come conclude EM, gli ISP e i fornitori di ADSL non permetteranno più lo scambio di "alcuni contenuti" sul P2P, quanti si abboneranno ancora a questi servizi?Per la posta elettronica è sufficiente un modem a 56K ed un accesso gratuito.

Re: allora torno ai 56K
E' avvilente il pensiero che alcuni usino Internet solo per scaricare musica gratuitamente :-(Alessandro

Re: allora torno ai 56K
Avvilisciti pure ma è cosi.Sal

Re: allora torno ai 56K
> E' avvilente il pensiero che alcuni usino> Internet solo per scaricare musica> gratuitamente :(Complimenti per esserti svegliato nel 2004. E' pieno di gente scroccona che usa Internet solo come grimaldello per scroccare.C'è di buono che se iniziano a denunciare ce ne liberiamo e finalmente torna ad essere una Rete più sana e meno delinquenziale.==================================Modificato dall'autore il 23/01/2004 13.10.46

Re: allora torno ai 56K
Basta ekleptical hai rotto veramente le scatole con le solite frasi del cavolo senza argomentazione.Ma non sei proprio capace di non dire stronzate qualche volta?Leggiti gli altri 300 post e ragiona va.Cosi' almeno per un po sei impegnato.Luc

Re: allora torno ai 56K
- Scritto da: Ekleptical> E' pieno di gente scroccona che usa Internet> solo come grimaldello per scroccare.Che dire... per la prima volta concordo pienamente! :(Cmq io inizierei a fare seri controlli anche sul software pirata installato sui PC, ad esempio si potrebbe mettere una "taglia". Mi spiego meglio: se ad esempio porti il PC a riparare in un negozio perché è in garanzia, e quel negozio vede che hai software piratato allora il tipo potrebbe segnalarti alla finanza, e beccarsi una cospicua taglia (sui 200 euro per invogliare i negozianti).Così almeno la gente o smetterebbe di piratare o inizierebbe a guardare le alternative open.

Re: allora torno ai 56K

Re: allora torno ai 56K
> Per la posta elettronica è> sufficiente un modem a 56K ed un accesso> gratuito.La solita argomentazione...potrei sapere al discografico (è lui che subisce il danno) cosa gliene dovrebbe fregare di ciò?

Re: allora torno ai 56K
Io invece proporrei di tassare le idiozie.....Con le perle che si sono lette su questo post si potrebbe risanare il bilancio pubblico...Personalmente vi appenderei tutti per i pollici in una Pubblica Piazza lasciandovi là a marcire finchè non vi si staccano le braccia...

Re: allora torno ai 56K
w la taglia sul software pirata! e' un'idea grandiosa! bisogna diffondere questa trovata!nota: non sono sarcastico: e' davvero geniale!

Re: allora torno ai 56K
- Scritto da: Ekleptical> > Per la posta elettronica è> > sufficiente un modem a 56K ed un accesso> > gratuito.> > La solita argomentazione...potrei sapere al> discografico (è lui che subisce il> danno) cosa gliene dovrebbe fregare di> ciò?... quello che si prende un cazziatone da telecom...

Re: allora torno ai 56K
> La solita argomentazione...potrei sapere al> discografico (è lui che subisce il> danno) cosa gliene dovrebbe fregare di> ciò?potrei sapere alla nostra economia (che non vive solo di discografici, ma di telecomunicazioni, hardware vario e tanto tanto altro) cosa interessa?e poi caro ekleptical sono stufo di ripeterlo... ti ho chiesto di morire, fallo e basta....

Re: allora torno ai 56K

Re: allora torno ai 56K
Per quanto mi riguarga prima che cominciassi ad utilizzare il P2P non avevo quasi mai comprato un cd, poi ho cominciato a sentire delle belle canzoni che altrimenti non avrei avuto modo di ascoltare, da quel momento sono gia al mio 5° cd originale, ovviamente non ho comprato lo stesso album che gia avevo scaricato, ma grazie a quell'album che ho scaricato ho avuto modo di apprezzare quegli artisti e di comprare i loro nuovi album che alrtimenti e voglio sia chiaro per tutti non avrei MAI comprato, quindi tirando due conti, mi sembra che le Major ci abbiano guadagnato, almeno nel mio caso, in quanto il P2P ha fatto loro una sorta di pubblicita occulta e visto che la pubblicita si paga le major potrebbero pagare lasciando che i file siano condivisi in rete.Gabriele

...E GUERRA SIA...
ESATTO! Supportiamo chi produce e mette in circolazione i nuovi P2P che implementano tecnologie avanzate di cifratura dati e protezione della privacy ANCHE mettendo mano al portafogli ( una volta tanto lo farei volentieri )...SAURON non vincerà e le orde di Mordor saranno ricacciate nel buio.....Chi è con me???

Re: ...E GUERRA SIA...
esistono già sistemi di questo tipo, ad esempio freenetsecondo me il problema è diverso.Penso sia giusto che si paghi per poter usufruire di un'opera, ma penso anche che i prezzi in Italia sono troppo alti (in America ora è possibile scaricarsi un film per 99 centesimi di dollaro e poterlo vedere per massimo un mese).Per far si che non vi siano queste condivisioni illegali è sufficiente che l'offerta a pagamento sia ragionevole perchè quello scaricato può essere incompleto, di bassa qualità, con rumori, può essere difficile scaricarlo; mentre quello comprato è di eccellente qualitàIl punto che a me non suona bene è che si è arrivati (o si sta arrivando) al punto che neanche l'autore stesso possa condividere e quindi permettere questo tipo di distribuzione; che parte dei compensi debbano andare ad una lobby che non fa altro se non proteggere i suoi interessi e quelli di una ristretta elite di cantanti ... che questa lobby obbliga il governo ad emettere una tassa su cd di dati (ed altri supporti) dove io ci registro i miei backup ... questa può sembrare un'autorizzazione a copiare illegalmente (tanto si sono comunque versati dei soldi nelle loro tasche)Questa è la cosa che a me da veramente fastidio.Bisognerebbe lasciare libertà di fare quello che si vuole: se l'autore decide che il suo brano può essere solo acquistato, allora sarà illegale scaricarlo, se inceve vuole donarlo al proprio pubblico, allora si deve poter scaricare senza pagar nulla e la lobby dei discografici non ha più ragione di esistere: è un parassita inutile che vive sulle spalle dei consumatori.Poi vorrei sapere loro come fanno a sapere che su questi P2P circolano i brani musicali da loro citati ... non li avranno mica scaricati e sentiti (per coerenza dovrebbero autodenunciarsi e subire un processo penale) ... se inceve hanno guardato solo il nome del file sono dei buffoni perchè questo non vuol dire proprio un bel nulla!

Re: ...E GUERRA SIA...
> SAURON non vincerà e le orde di> Mordor saranno ricacciate nel buio.....Chi> è con me???Suppongo tutti quelli che credono nella libertà e vedono il bene che sta dietro la possibilità di condividere qualsiasi cosa con chiunque (senza fini di lucro). E hanno la coscienza pulita perchè per loro scaricare e comprare non sono due attività in competizione diretta.Gli altri, quelli che effettivamente scaricano per non comprare o per sentirsi hacer (che fa figo) e che comunque non condividono nulla....quelli spariranno e andranno a comprarsi i CD dai pirati veri...tanto a loro che gliene frega..Oltretutto verranno attaccati quelli che condividono di più..ovvero i migliori, quelli più altruisti.

Re: ...E GUERRA SIA...
- Scritto da: Anonimo> ESATTO! > Supportiamo chi produce e mette in> circolazione i nuovi P2P che implementano> tecnologie avanzate di cifratura dati e> protezione della privacy ANCHE mettendo mano> al portafogli ( una volta tanto lo farei> volentieri )...> > SAURON non vincerà e le orde di> Mordor saranno ricacciate nel buio.....Chi> è con me???Io! E tutti coloro i quali saranno i portatori dell'unico sistema di file sharing con IP non rintracciabile. E' una tecnologia già implementabile e a vedere Earth Station 5 non rallenta nemmeno la comunicazione, quindi, cari orchi discografici, preparatevi all'annientamento. ;-))

Re: ...E GUERRA SIA...
HAIL !!!!!! HAIL !!!!!! HAIL !!!!!!!!!!!!This day we fight!

Facciamo il punto....
Me li son letti tutti... uff... ;)Allora, due considerazioni:Non ci puo' essere denuncia penale per chi condivide senza fine di lucro, anche grosse quantita' di materiale http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=519527 checche' se ne dica. Punto.Poi:lo stesso Mazza riconosce che "c'e' chi non compra perche' trova aggratis, e che non comprerebbe comunque anche se i prezzi scendessero".OK, ma allora mi spiega la logica di perseguirli? Se non comprerebbero in ogni caso, son fuori dal suo modello di mercato, li denuncia, e allora? Continueranno a non comprare. Ha speso soldi e tempo per niente. Quando invece si lamenta che ne fa(n) pochi.Mi sfugge la logica.

Re: Facciamo il punto....
Secondo me la logica stà nel fatto che sti signori si vogliono impadronire del P2P, e sparano stè fesserie x falra fare sotto a chi non ne sa nulla....Come la storia del Bingo: volevano mettere fuorilegge tutti i circoli privati che giocavano a Tombola...Roba da pazzi...

Re: Facciamo il punto....
> Non ci puo' essere denuncia penale per chi> condivide senza fine di lucro, anche grosse> quantita' di> materiale      Probabilmente loro vorrebbero:1) recuperare un po' di ip a caso (o quasi)2) denunciarli3) aspettare perquisizioni, sequestri e multe4) una volta che i nomi delle vittime sono noti, denunciarli per danni (hanno condiviso quei tali brani, e quindi hanno provocato un sacco di danni per mancato acquisto)Una tattica da avvoltoi, non ce che dire...A chiunque possa essere interessato...se fossi in lui cercherei di premunirmi in modo tale da rendere minimi i danni anche nel caso peggiore...e naturalmente minimi i vantaggi per i denunciatori.

Re: Facciamo il punto....
L'impressione e' che questo signore non sappia di preciso cosa sono i p2p. Probabilmente capisce la pirateria come concetto e mette p2p, ambulanti e tutto il resto in un unico calderone che assomiglia molto a un'associazione a delinquere.Comunque l'idea di raccogliere ip e denunciarli per lasciare sugli investigatori il peso della ricerca delle prove certe, oltre ad essere agghiacciante, lascia un po' il tempo che trova, nel senso che ci vorrebbe un magistrato piuttosto ingenuo per intraprendere un'idagine in base ad elementi cosi' inconsistenti.A parte questo, secondo me, non si possono fare affermazioni palesemente false come quelle che ho letto e mantenere un'immagine di integrita' e credibilita' ma forse sono io l'ingenuo stavolta... :(

Re: Facciamo il punto....
... senza contare il fatto che se la denuncia non approda a niente sono passibili di controdenunce per diffamazione e pagamento danni...

il mio caso...
ciao a tutti.amo il rock anni 60-70: ho tutti i dischi ed i cd originali dei vari led zeppelin & c.spesso mi capita di trovare sul p2p registrazioni amatoriali di live, outtakes e simili mai ufficialmente pubblicate se non in forma illegale.bene, mi sembra che scaricare questa roba per se' e non per fini di lucro (al limite per scambio con cose equivalenti...) non sia sullo stesso piano del download di un album ufficialmente presente nei negozi...o sbaglio?in questo caso infatti non danneggio assolutamente le vendite dell'artista per ovvi motivi: il prodotto non e' in vendita!anzi: spesso questo da' una bella mazzata ai produttori di bootlegs illegali (tanto che si parla di "liberated bootlegs").sarei interessato a sentire le vostre opinioni pro e -soprattutto- contro tale modo di diffondere questa musica.ciao a tutti e buon fine settimana!

Re: il mio caso...
sono d'accordo, il mercato non può reprimere la diffusione di prodotti che non è in grado di offrire.Vale sia per i bootleg che per le cose "fuori catalogo" o mal distribuite. Li vorrei vedere, davanti a un giudice, rivendicare la proprietà un prodotto che non sono in grado di offrire.La repressione è stupida, e la storia del file-sharing lo dimostra. Il mercato dovrebbe guardare il P2P come "un concorrente più bravo" perchè offre un servizio migliore che personalmente sarei disposto a pagare così com'è.

Re: il mio caso...
-> bene, mi sembra che scaricare questa roba> per se' e non per fini di lucro (al limite> per scambio con cose equivalenti...) non sia> sullo stesso piano del download di un album> ufficialmente presente nei negozi...o> sbaglio?Direi proprio di no, anche io condivido e cerco questo!

Re: il mio caso...
Scaricare non e' reato, condividere lo e'.

Re: il mio caso...
- Scritto da: Anonimo> Scaricare non e' reato, condividere lo e'.ciao,sono quello della prima post.non capisco quello che vuoi dire. supponi che:1. scarico da usenet il quarto lp dei led zeppelin in formato loseless (supponiamo shn, per fissare le idee)2. becco da un torrent l'ultima release dell'harvested: un fantastico concerto dei pink floyd mai pubblicato prima, registrato da un amatore (audience recording) e che mi impegno solamente a scambiare con materiale SIMILE o al massimo chiedendo in cambio di un cd-dvd vergine (blanks).bene, tu mi dici che (2) e' reato e (1) non lo e': la cosa mi sembra assurda, poiche' quello che potenzialmente danneggia economicamente l'artista e' proprio il caso (1)!piu' in generale, poi, non capisco l'astio di alcuni (e sottolineo ALCUNI) artisti al fatto che il loro concerto venga registrato dai fans: e' chiaro che una release ufficiale di un live sara' (o dovrebbe essere? :=>) migliore delle registrazioni pirata!ad esempio: tempo fa circolava un tape pirata dei led zeppelin alla royal albert hall (1970): ovviamente, da loro fan, io me lo ero procurato con uno scambio, ma nelle varie fiere del disco vedevo spesso il VHS in vendita a prezzi esorbitanti.di recente pero' gli zeps (rimanenti) lo hanno pubblicato in dvd. risultato: un sacco di fans (me compreso) lo hanno acquistato REGOLARMENTE rimanendo completamente soddisfatti e, per converso, i VHS scadenti e pirati sono scomparsi dalle bancarelle!ciao a tutti.

Io farei cosi'...
1) Ascolto l'atrista tramite musica scaricata via p2p.2) Se mi piace sono contento di dargli 3~5 euro direttamente per l'intero album.3) Fancu** alle Majors succhiasoldi.4) Vedrete come si svilupperanno protocolli di comunicazione criptata...5) Io (se non anche voi) faccio parte della generazione di Internet con questo slogan : "The InterNet was meant to be Free".Bene. E' ora di rendere libera veramente InterNet. Libera da tutte le logiche del mercato

Re: Io farei cosi'...
> 1) Ascolto l'atrista tramite musica> scaricata via p2p.> 2) Se mi piace sono contento di dargli 3~5> euro direttamente per l'intero album.Più o meno quello che ho scritto sul mio post, però ho il dubbio che se così fosse poca gente darebbe agli artisti un contributo VOLONTARIO... i "furbi" non stanno solo alla siae e alla riaa. Certo è che ci spero! Proviamo... l'importante è non foraggiare chi ci specula.M

Usiamo internet per farci sentire
Tutto questo succede perche' non ci facciamo sentire...Io penso che adesso piu' che mai bisogna riunirci e farci sentire.E' inammissibile che milioni di persone, elettori, consumatori etc non possano contare nulla.A chi sta bene pagare un surplus sui cd vergini, per rifondere i danni della pirateria, e poi andare in galera per aver scaricato qualche mp3?A chi sta bene dovre pagare cifre esorbitanti per vedere un film al cinema?A chi sta bene di dover mantenere un intero sistema di porci che guadagnano sull' opera di un artista?NOI facciamo i conti per arrivare a fine mese, e mantenere, persone che invece guadagnano piu' di quando vedremo nelle nostre misere vite, noi siamo destinati a lavorare per sopravvivere, e star zitti.La classe politica che dovrebbe difenderci, campa sulle nostre teste e permette che succedano queste cose!Pensate ai nostri 1000 parlamentari che ricevono uno stipendio di 15000 euro a mese, cinema, piscine, telecomunicazioni, auto, cibo e quanto altro pagati. Perche' io devo pagare la PISCINA ad un parlamentare? Gli serve per rappresentarmi? Perche' devo pagargli una pensione di migliaia di euro dopo 5 anni di lavoro, se poi loro stessi ci alzano sempre piu' l' eta pensionabile?Ecco cosa succede a non essere uniti e non farsi sentire!Sapete cosa ci vuole? L' unica speranza e' unirci!

Re: Usiamo internet per farci sentire
unire tante persone con idee e fini diversi è difficile (la maggior parte di noi che scriviamo è contro le iniziative anti-p2p, ma spesso per motivi diversi)L'unica cosa che possiamo fare tutti è parlare, informare, fuori e dentro la rete, anche se diffondiamo opinioni differenti l'importante è che siano opinioni pro-p2p.Se e quando inizieranno le ostilità, sarà bene che "la gente" sia ostile all'iniziativa e che eventuali "special" tendenziosi siano sbugiardati...Buon lavoro!

Re: Usiamo internet per farci sentire
- Scritto da: Anonimo> > L' unica speranza e' unirci!> Questo forum ha raggiunto un elevato numero di post, ed è già di per se equivalente ad una petizione, peccato che il signor Mazza ed i suoi colleghi non lo leggeranno mai.

Re: Usiamo internet per farci sentire
- Scritto da: Anonimo> Ecco cosa succede a non essere uniti e non> farsi sentire!> Sapete cosa ci vuole? > > L' unica speranza e' unirci!> E magari le prossime elezioni non votare il berlusca :D

Re: Usiamo internet per farci sentire
giusto !!! facciamogli dei peti in stream...

Investigatori!?
Bene, facciamo una seria considerazione sul modo in cui Mazza vuole denunciare le persone.Lui vuole sondare le varie reti P2P, individuare chi condivide molti files, segnarsi l'IP e segnalarlo all'autorità.L'art. 192 comma 2 del C.P.P. specifica: "l'esistenza di un fatto non può essere determinata da indizi, a meno che questi non siano gravi, precisi e concordanti.", Una denuncia può essere motivata solo da gravi indizi di colpevolezza e non è sufficiente una sottettiva opinione nè un semplice sospetto perchè questi abilitino ai poteri di cui si vanta Mazza.Su cosa si basano le indagini? Sulla delazione! Il fatto che un file abbiano nomi sospetti, non autorizza la FIMI a denunciare nessuno! E come fa il Mazza a dimostrare che un dato file è stato scaricato dall'indirizzo IP che lui vuole denunciare? Sono necessari "fondati motivi", per denunciare qualcuno! Inoltre, quello che vuole fare lui, a me pare proprio esercizio abusivo della professione di investigatore privato, ed è già tranquillamente denunciabile fin da ora.Abbiamo detto tanto, ora iniziamo a fare, io ho deciso di presentare un esposto alla Procura di Milano, per segnalare l'attività della FIMI, chi la pensa come me, segua la mia iniziativa e forse qualcosa otterremo.

Re: Investigatori!?
- Scritto da: Anonimo> Abbiamo detto tanto, ora iniziamo a fare, io> ho deciso di presentare un esposto alla> Procura di Milano, per segnalare> l'attività della FIMI, chi la pensa> come me, segua la mia iniziativa e forse> qualcosa otterremo.Sarebbe interessante, e mi sembri anche esperto, ma davvero secondo te un'azione del genere avrebbe un qualche risultato ?Non è una domanda retorica, sono davvero interessato a saperlo !

Re: Investigatori!?
- Scritto da: MemoRemigi> Sarebbe interessante, e mi sembri anche> esperto, ma davvero secondo te un'azione del> genere avrebbe un qualche risultato ?> Non è una domanda retorica, sono> davvero interessato a saperlo !Tra me ed un vero esperto c'è un abisso, ma mi ritengo una persona di media cultura e capace di capire come usare gli strumenti che la legge mette a nostra disposizione.Un esposto è un atto, attraverso il quale ogni cittadino può segnalare alla Procura qualcosa che "puzza", sia che sia il diretto interessato, sia che sia venuto a conoscenza di fatti illegali. Sarà poi il Procuratore a decidere, se la FIMI sta operando in modo illecito e quali sono i diritti che vanno tutelati, ovvero i NOSTRI o i LORO.Attraverso l'intervista tutti noi siamo venuti a conoscenza di fatti e azioni che secondo Mazza sarebbero lecite e che invece lecite non sono. Quindi attraverso l'esposto si potrebbe avere la risposta di qualcuno che di diritto ne capisce veramente. Ho piena fiducia nella serietà dei Magistrati italiani.

Re: Investigatori!?
> Ho> piena fiducia nella serietà dei> Magistrati italiani.Che daranno ragione alla FIMI, che d'altronde ha tutti i diritti di tutelare i suoi interessi, legalmente riconosciuti...

Re: Investigatori!?
- Scritto da: Anonimo> Abbiamo detto tanto, ora iniziamo a fare, io> ho deciso di presentare un esposto alla> Procura di Milano, per segnalare> l'attività della FIMI, chi la pensa> come me, segua la mia iniziativa e forse> qualcosa otterremo.Sono perfettamente d'accordo con te e credo che farò la stessa cosa.

Re: Investigatori!?
Come si fa a presentare un esposto? Si può fare via Internet? Se spiegate bene il procedimento, potrei prendere in considerazione l'eventualità di fare la stessa cosa. Non sarebbe però meglio presentarlo alla questura di Roma, visto che l'intervista si è svolta lì?

Re: Investigatori!?
- Scritto da: Anonimo> Come si fa a presentare un esposto? Si> può fare via Internet? Se spiegate> bene il procedimento, potrei prendere in> considerazione l'eventualità di fare> la stessa cosa. Non sarebbe però> meglio presentarlo alla questura di Roma,> visto che l'intervista si è svolta> lì?La FIMI ha la sua sede a Milano e quindi dovrebbe essere competente la Procura di Milano, ma nulla vieta di inviare l'esposto per conoscenza anche a Roma o alla Procura delle nostre città, eventualmente anche al senatore Cortiana, ai giornali e a punto informatico stesso. Per fare un esposto non sono necessarie particolari formalità, sostanzialmente lo schema è questo:Io sottoscritto pinco pallino, nato a.. residente a.. presenta il sequente ESPOSTOPremesso che:1 - Attraverso un'intervista rilasciata ecc.. 2 - ...3 - ...(insomma si fanno tutte le premesse)Considerato che:1 -2 - 3 -(si fanno le considerazioni che motivano l'esposto)Ed infine si chiede al Procuratore, se ritiene condivisibile quanto esposto e quindi di regolarsi di conseguenza.Manderò il mio esposto per conoscenza anche a Punto Informatico, se lo pubblicano siete liberissimi di copiarlo.

SUCCEDERA' COME PER LA BENZINA...
Il prezzo della benzina al distributore rimane sempre costante anche se le compagnie petrolifere spendono sempre meno in acquisto. Coi Cd finira' allo stesso modo. Le major dicono che devono aumentare di molto i prezzi dei cd per riuscire a sopravvivere alla pirateria. Quando un giorno (mai) il p2p sparira' del tutto a quanto venderanno i cd? Da 21 euro passeranno a 20 ? O sara' piu' facile che lo venderanno a 23 ?

OVVERO UN CAZZO

Re: SUCCEDERA' COME PER LA BENZINA...
>Da 21 euro passeranno a 20 ? O sara' piu' facile che lo> venderanno a 23 ? Non tornano mai indietro su certe cose...

E la Telecom che fa?? Alza la banda!!!!
Ai provider interessa avere clienti e il grosso delle utenze domestiche lavorano con il sistema p2p!!!

Re: E la Telecom che fa?? Alza la banda!!!!
- Scritto da: Anonimo> Ai provider interessa avere clienti e il> grosso delle utenze domestiche lavorano con> il sistema p2p!!!dunque?che vuoi dire?io spero che telecom ,. data la sua dimostrata onnipotenza, spezzi le gambe a questi fottuti controlfreaks

io uso la banda larga per ascoltare...
ottima musica.Per chi è interessato solo alla musica ci sono un sacco di emittenti da cui si può ascoltare ottima musica 24 ore su 24 in qualità CD spesso senza pubblicità e divise per generi. Provate ad es. www.shoutcast.comwww.somafm.comUsando il player giusto si può persino registrare per ascoltarla in differita (chi vuol intendere intenda).PS. avevo già fatto questo post ma mi sembra il caso di ribadirlo perchè stranamente questa possibilità viene poco pubblicizzata

E gli artisti?
Io mi chiedo: è così difficile per un'artista, magari già affermato, trovare un modo nuovo per distribuire le sue opere facendo pagare il giusto prezzo? Io sarei disposto a pagare, il giusto prezzo, per scaricare un album da Internet se sapessi che tutti i soldi vanno all'artista. Suppongo che, abolendo tutte le spese di: intermediazione, distribuzione, imballo, ecc. ecc. un prezzo di 2 euro ad album non sia sottostimato e l'artista probabilmente guadagnerebbe più di quanto guadagna ora.

P2P spy Share
Usano questo per raccogliere gli indirizzi IP da suggerireagli "ottimi investigatori online"???http://www.rebrandsoftware.com/showsoftware.asp?soft_id=8Non avevo mai visto un programma P2P a 130 dollari.

Re: P2P spy Share
AHI! AHI! AHI! AHI! AHI! .. se lo fanno in questo modo sono nella cacca fino al collo! Il port scanning.. E' ILLEGALE! Ecco un'altra cosa da segnalare alle procure!

Re: P2P spy Share
- Scritto da: Anonimo> AHI! AHI! AHI! AHI! AHI! .. se lo fanno in> questo modo sono nella cacca fino al collo!> Il port scanning.. E' ILLEGALE! Ecco> un'altra cosa da segnalare alle procure!come ? il portscanning è illegale ? io ogni tanto lo faccio per divertimento (non effettuo intrusioni,però !!!) ... ma veramente è illegale ?

Re: P2P spy Share
- Scritto da: Anonimo> come ? il portscanning è illegale ?> io ogni tanto lo faccio per divertimento> (non effettuo intrusioni,però !!!)> ... ma veramente è illegale ?Beh, è il preambolo di un'intrusione, quindi può essere assimilato ad un'intrusione vera e propria. Se lo fai ti consiglio di lasciar perdere, c'e' un sacco di gente che si è vista bastonare dal proprio provider per dei scherzetti del genere. Devi sapere che il port-scan è sempre individuato da tutti i firewall, come il Sygate Personal firewall che è anche gratuito. Poi un bel backtrace e parte l'email all'abuse. ciao

FIMI: vi vogliamo sul lastrico!
Avete firmato una dichiarazione di guerra. Prima delle vostre ultime iniziative eravamo ancora disposti ad offrire ai discografici una via d'uscita dalla crisi: vendeteci i vostri CD a metà prezzo e noi li compreremo, così, per farvi la carità. Adesso ci state minacciando, e tante persone non reagiscono bene alle minacce.Adesso vi vogliamo vedere sul lastrico. Non importa quanto costerà, non importa se non dovrò comprare CD per i prossimi dieci anni, non importa se tutta la musica commerciale scomparirà e rimarranno solo alcuni pregiati direttori d'orchestra... DOVETE FALLIREVoi fate sul serio? Anche noi. Siamo persone come voi e abbiamo la stessa dignità ed intelligenza, e non sopportiamo di essere trattati come mafiosi.Gianluca Cardinale

Re: FIMI: vi vogliamo sul lastrico!
> Voi fate sul serio? Anche noi. Siamo persone> come voi e abbiamo la stessa dignità> ed intelligenza, e non sopportiamo di essere> trattati come mafiosi.Perchè? Se ti comporti in modo platealmente illegale come pretendi di essere trattato?

Re: FIMI: vi vogliamo sul lastrico!
- Scritto da: Ekleptical> > Voi fate sul serio? Anche noi. Siamo> persone> > come voi e abbiamo la stessa> dignità> > ed intelligenza, e non sopportiamo di> essere> > trattati come mafiosi.> > Perchè? Se ti comporti in modo> platealmente illegale come pretendi di> essere trattato?Ilegalità e criminalità sono due ambiti ben distinti e la FIMI, lo ha detto il sig. Mazza, vuole attaccarci penalmente. Con quali metodi non lo so, perchè il file sharing in Italia è un illecito amministrativo, non un reato penale. Capisco bene che il loro obiettivo è seminare il terrore, ma ciò nonostante il loro comportamento è oltraggioso e prevaricatore e offende chi come me sa perfettamente che il diritto penale, a differenza di quello amministrativo, priva il cittadino dei suoi diritti, quindi può essere usato solo ed esclusivamente con cognizione di causa. Forse per te non avrà importanza perché che i discografici possano ricorrere a qualsiasi mezzo, non importa quale, ma una denuncia penale del genere, secondo le modalità che sono state volute dalle lobby nella recente legislazione sul diritto d'autore, comporta i seguenti provvedimenti restrittivi dei diritti fondamentali:1 - Perquisizione domiciliare, ovvero, restrizione del diritto all'inviolabilità del domicilio2 - Sequestro, ovvero, restrizione del diritto all'inalienabilità della proprietà privata3 - Perizia degli hard disk, ovvero, restrizione del diritto alla privacyPer questi motivi un procedimento penale è un fatto ben diverso da un procedimento civile, e anche se non so come faranno a seguire questa strada perché al momento non mi sovvengono giustificazioni valide per perseguire gli utenti dei sistemi P2P, anche solo il fatto di ventilare questa ipotesi è secondo me una minaccia delle più gravi, un insulto e una prevaricazione cui rispondere con forza.Gianluca Cardinale

La legge penale (?)
> Per questi motivi un procedimento penale> è un fatto ben diverso da un> procedimento civile, e anche se non so come> faranno a seguire questa stradaScusa, ma chi te l'ha detto che è un semplice illecito amministrativo?Non sono un giurista, ma l'articolo 171-ter del diritto d'autore e seguenti sono PENALI! Prevedono la reclusione. Evidentemente si vogliono apellare ad uno di questi, quale non so, anche perchè conosco la vecchia norma, non la nuova.Nella vecchia il più indicato direi che è il 171-ter, comma 2 che cita(va):"E' punito con la reclusione da uno a quattro anni e con la multa da cinque a trenta milioni di lire chiunque:a) riproduce, duplica, trasmette o diffonde abusivamente, vende o pone altrimenti in commercio, cede a qualsiasi titolo o importa abusivamente oltre cinquanta copie o esemplari di opere tutelate dal diritto d'autore e diritti connessi"Farei notare che non viene nemmeno citata la locuzione "per fine di lucro" in detto comma!!Da semplice lettore mi applicabilissima e alla grande per chiunque shari più di 50 pezzi!Poi attenidamo il parere di qualche giurista, laddove ci fosse.Io scommetterei che tireranno in ballo questo articolo (salvo nuove norme aggiunte di recente)......Consiglio: evitare di condividere più di 50 pezzi, meglio se ne avete questo numero in totale su HD....poi uomo avvertito mezzo salvato, ma so' ca**i vostri! :P

Re: FIMI: vi vogliamo sul lastrico!
Sono perfettamente d'accordo; anch'io penso che le dichiarazioni riportate nell'intervista dimostrino come l'industria discografica abbia un totale disprezzo nei confronti dei clienti, potenziali ma anche reali.Parlando in questo modo l'arrogante Mazza ha mostrato la sua natura di "squalo", cioè di arido businessman. Spero che questo equivalga a essersi dato la zappa sui piedi. Possa finire a fare il benzinaio (con tutto il rispetto per i benzinai onesti).

Re: FIMI: vi vogliamo sul lastrico!
> Parlando in questo modo l'arrogante Mazza ha> mostrato la sua natura di "squalo",> cioè di arido businessman. Spero che> questo equivalga a essersi dato la zappa sui> piedi. Possa finire a fare il benzinaio (con> tutto il rispetto per i benzinai onesti).Veramente i benzinai guadagnano non poco, se la pompa è di loro proprietà! Ne conosco un paio che hanno dichiarato (come impresa...familiare!) un paio di milioni di euro alle tasse all'ultima dichiarazione!

Re: FIMI: vi vogliamo sul lastrico!
Forse hai un po' esagerato ma il concetto è convisibile.Non si può permettere a gente che guadagna miliardi di impedire ad un'operaio che a stento arriva alla fine del mese di ascoltare la musica che gli piace e di far vedere ai figli un film che non potrebbero permettersi di andare a vedere al cinema. La condivisione dell'arte corrisponde ad una crescita culturale complessiva che non è quantificabile nei volgari termini monetari della FIMI: "si è ridotta la vendita dello 0.03 % e quindi non sono riuscito a comprarmi la villa sulla costa smeralda!".

Re: FIMI: vi vogliamo sul lastrico!
> La> condivisione dell'arte corrisponde ad una> crescita culturale complessivaA definire crescita culturale l'ultimo di Britney Spears o della Pausini ci vuole un bel coraggio!

Re: FIMI: vi vogliamo sul lastrico!
- Scritto da: Ekleptical> > La> > condivisione dell'arte corrisponde ad> una> > crescita culturale complessiva> > A definire crescita culturale l'ultimo di> Britney Spears o della Pausini ci vuole un> bel coraggio!> Quelle sì che sono "penali"

Re: Ekleptical
- Scritto da: Anonimo> chi è costui?un troll?

INFIMI...!!
D'ora in poi sarà un nuovo tipo di insulto...Infimi discografici, infimi musicisti che appoggiano questo mercato, infime chi acquista a 21 euri il prodotto dell'infimia 8)

bullshit in quantità industriale...
io mi chiedo sempre: ma come fanno a beccare la gente? come???? COME??????? continuano a dichiarare guerra atomica e hanno sì e no una miccetta del capodanno scorso. cmq mi han spaccato le balle: un cd non lo compro più nemmeno se me lo tirano dietro a 2 ?. ci si taglino le vene coi loro cd. e farò pure a meno dell'adsl....

Assurdo
Assurdo...e l'adsl che ce l'ho a fare?:|

EarthStation 5
Leggendo tempo fa sul loro sito pareva fosse la soluzione definitiva ai problemi di rintracciabilità.... il problema fondamentale è che non era open source e alcuni dicevano che fosse un prodotto delle Major per beccare gli utenti...Qualcuno ne sa qualcosa ?

Re: EarthStation 5
> Qualcuno ne sa qualcosa ?Sì, è stata beccata una backdoor a dir poco sospetta nel codice. Cerca in giro, anche su Punto Informatico di qualche tempo fa, mi pare

Re: EarthStation 5
...comunque ne esistono altri di programmi.E cose come anonimizzazione e criptazione non sono ancora diffuse semplicemente perchè finora non c'era la domanda per questi espedienti (che rendono lo scambio più problematico) ...potrei sbagliarmi, ma credo che a breve di cose nuove ne salteranno fuori.

Re: EarthStation 5
- Scritto da: Anonimo> ...comunque ne esistono altri di programmi.> E cose come anonimizzazione e criptazione> non sono ancora diffuse semplicemente> perchè finora non c'era la domanda> per questi espedienti (che rendono lo> scambio più problematico) ...potrei> sbagliarmi, ma credo che a breve di cose> nuove ne salteranno fuori.si comunque backdoor beccata e ripulita.effettivamente la merda è che se non li fanno opensource non ti puoi davvero fidare.:(

BOICOTTIAMOLI!
Non si può permettere a gente che guadagna miliardi di impedire ad un'operaio che a stento arriva alla fine del mese di ascoltare la musica che gli piace e di far vedere ai figli un film che non potrebbero permettersi di andare a vedere al cinema. La condivisione dell'arte corrisponde ad una crescita culturale complessiva che non è quantificabile nei volgari termini monetari della FIMI: "si è ridotta la vendita dello 0.03 % e quindi non sono riuscito a comprarmi la villa sulla costa smeralda!".BOICOTTIAMOLI in tutti i modi che ci sono consentiti. L'arte troverà sempre il modo esprimersi, indipendentemente da chi lasfrutta a fini commerciali.

Re: BOICOTTIAMOLI!
- Scritto da: Anonimo> Non si può permettere a gente che> guadagna miliardi di impedire ad un'operaio> che a stento arriva alla fine del mese di> ascoltare la musica che gli piace e di far> vedere ai figli un film che non potrebbero> permettersi di andare a vedere al cinema. Gia' fatto, gia' fatto.Nelle feste di Natale, mia moglie vuole portare la bimba di 3 anni a vedere Nemo.Telefona al cinema dove davano Nemo e chiede se la bimba di tre anni paga ridotto o entra gratis.Risposta: "No signora, paga il prezzo intero. 7.50!"7.50+7.50 fanno 15.00 per portare una bimba al cinema, a vedere un film di cui a mia moglie non puo' fregar di meno, che magari poi si spaventa per il buio, piange, e vuole uscire dopo 5 minuti.Risultato: ce lo siamo visti tutti quanti in Divx.

devo denunciare
... 2 poliziotti : un paio di settimane fa ero in un negozio di informatica, sono entrati 2 poliziotti (in divisa) che evidentemente conoscevano il proprietario, uno dei due ha detto : "aeeeeeee pasquà masterizzami stò ciddì", era l'ultimo cd si tiziano ferro (che pacchiano !) il proprietario glielo ha masterizzato...

Re: devo denunciare
Non dici niente di nuovo. I più grandi frequentatori di 'botteghe' dove notoriamente si possono avere prodotti masterizzati sono i rappresentanti delle forze dell'ordine (almeno dalle mie parti). Questo cosa significa?

Re: devo denunciare

Re: devo denunciare
E' vero :-)La cosa è molto italiana. Io scommetto che i primi risultati delle indagini porteranno a scoprire che i più grandi condivisori di musica illegale sono finanzieri. Lo dico per esperienza: ho lavorato in molti negozi di informatica.A quel punto sarà bello stare a vedere cosa farà Mazza.Stefano

Re: devo denunciare
- Scritto da: Anonimo> A quel punto sarà bello stare a> vedere cosa farà Mazza.> :D una mazza, no? :p

Re: devo denunciare
che ci crediate o no, il ragazzo di mia sorella, che mi masterizzava i cd e giochi per la play, ora si e' arruolato nella polizia postale!! roba da matti, ora che fara' ? si arrestera' da solo?:|

P2P legale?
facciamo un paio di conti. 50 centesimi a brano. con la media di un album arriverei a pagare lo stesso prezzo di un cd tradizionale, solo che non ho il supporto, non ho la copertina, la qualità audio fa schifo (e non ditemi che gli mp3 suonano bene!!!) e per di più ci smeno coi costi di connessione. ma non è finita: il file giace sui miei hd, se qualcuno lo vuole paga lor signori ed è autorizzato a scaricarlo dalla MIA macchina facendo frullare i MIEI hd che IO faccio girare con la MIA bolletta enel e la MIA Adsl che telecom ovviamete non regala.ora mi domando: ma ci sono o ci fanno? ma ci han preso per minchioni? mah...

Re: P2P legale?
Hai dimenticato la tassa sui supporti e sul masterizzatore :(

Re: P2P legale?
- Scritto da: CoreDump> Hai dimenticato la tassa sui supporti e sul> masterizzatore :(ah già, è vero... pagata anche sui cd dove tengo i raw della macchina fotografica...

lo diceva anche...

Facciamo come a Hong Kong
La mia ragazza è di Hong Kong e la vedo spesso connessa con Kazaa Light da cui scarica di tutto. Hong Kong è risultato il paese con più scambio P2P del mondo. Inoltre. è anche il paese del mondo con il numero più alto di utenti con broadband (la mia ragazza ha 8 megabit in casa a 9 euro al mese...) e i CD musicali costano pochissimo, sui 10 euro al massimo (5 euro di media). I DVD locali vanno dai 3 ai 7 euro al massimo, e i Video CD (ancora diffusissimi) costano meno di un euro. La pirateria è al massimo: bancarelle in mezzo a moltissime strade vendono film e cd illegali (compresi porno, che laggiù sarebbero illegali se non censurati) e i controlli sono pochissimi, esistendo vere e proprie zone franche in cui la polizia non mette il naso. Ma la morale è questa: Hong Kong ha il mercato cinematografico, discografico e audio/video più florido che esista... I provider fanno soldi a palate, i discografici si vedono in concorrenza coi pirati, e tendono ad abbassare i prezzi di brutto o a fare confezioni stupende o a guadagnare comunque su tutto quello che sta attorno al disco in sé: merchandising, concerti, passaggi in radio e TV, esportazione. Alla faccia di Mazza che sostiene che il fenomeno del p2p sia lesivo. Il punto è che la giungla discografica provoca una cultura simile a quella degli anni '60 e '70, in cui tutti facevano musica e tutti andavano ai concerti, in cui l'apparente anarchia non era altro che fermento culturale, musicale E QUINDI anche economico. Il vero problema è che oggi l'industria discografica è in crisi solo perché le idee sono sempre meno. I discografici danno la colpa al p2p, esattamente come facevano negli anni '80 contro le innocue cassette (mi ricordo che avevano minacciato persino di perquisire le case di chi registrava la musica dalla radio!!!).

Re: Facciamo come a Hong Kong
> Il punto è che la giungla> discografica provoca una cultura simile a> quella degli anni '60 e '70, in cui tutti> facevano musica e tutti andavano ai> concerti, in cui l'apparente anarchia non> era altro che fermento culturale, musicale E> QUINDI anche economico. Il vero problema> è che oggi l'industria discografica> è in crisi solo perché le idee> sono sempre meno. Penso che il punto sia proprio questo: stiamo assistendo ad una battaglia epocale tra chi vuole soffocare la cultura per difendere le sue rendite di posizione e un modo nuovo di diffondere cultura che potrà portare ad una crescita enorme, mai vista prima, paragonabile a quella iniziata con il diffondersi della stampa.MA VE LO IMMAGINATE! Un mondo in cui chiunque può, indipendentemente dalla sua posizione geografica o condizione economica, attingere ad una immensa raccolta di musica, di film e (perchè no) di testi. Immaginate che avanzamento culturale può provocare una prospettiva del genere!Ma no! I governi devono salvaguardare i 'legittimi' diritti di quattro marpioni che sfruttano la produzione artistica solo per i loro interessi. Se questa è democrazia!Vogliamo fare un referendum sulla legge per i diritti d' autore (sic!)?

Tanto pè cantà...

3 pagine di fuffa!!
- il settore è in crisi da ben prima l'avvento del p2p: ergo se qualcuno lo sta uccidendo sono lor signori che a quanto vedo non hanno la minima idea di cosa sia la curva della flessibilità del prezzo.- il p2p ha ingenerato una sorta di cleptomania informatica che spinge molti a prelevare di tutto e di più tanto per saturare la banda: è OVVIO che in condizinin normali questo traffico non si traduce in un potenziale mercato di media, ma loro sembrano non volerlo capire- non è il solito sentito dire: conosco effettivamente molte persone (mi ci metto pure io) che dopo il download si sono presi l'orignale, specialmente per i dvd. statisticamente invece un album ha più possibilità di essere cestinato: forse smerciano troppe ca$$ate ?- la tassa siae come si inquadra in tutto questo? - la legge mi riconosce il diritto della copia di backup e le major mi violano il suddetto con le protezioni. ma finchè lo fan loro è concesso? ho dovuto eludere la macrovision sul pc perchè si rifiutava di farmi vedere un dvd originale con l'uscita s-video.. immagino mi sarei dovuto comprare un lettore standalone per farli felici. ah ribadisco: ORIGINALE collector's edition.- ognuno può fare il prezzo che vuole (sacrosanto) ma se ne deve assumere la responsabilità delle conseguenze. ma per piacere, non veniteci a dire che i prezzi sono onesti o che sono calati, se ci sono idioti in giro non siamo noi... peraltro ci sono articoli in giro che mostrano come i prezzi sono stati gonfiati di proposito artificialmente...- ci sarebbero stuoli di persone che con prezzi onesti, nonstante quel che pensi quel bel tomo dell'intervista, sarebbero ben disposti a scucire: di certo non rinunciano al pieno della macchina per 10 brani scarsi di cui magari ne vale la pena di sentirne solo uno....

PATTO tra utenti P2P

Referendum!!
Ormai penso che ci siano le condizioni per proporre un referendum per l'abrogazione delle norme che consentono agli INFIMI di agire come agiscono. Chi si propone per iniziare una raccolta di firme?

Re: Referendum!!
Io penso che i bit, qualunque cosa contengano sono numeri e in quanto tali appertenenti a tutti. Nel nuovo millennio non ci deve più essere spazio per l'esclusiva: diritto d'autore = diritto ad essere riconosciuto come primo autore, ma non come possessore esclusivo.

Re: Referendum!!
Perfettamente d'accordo. in questo inizio di millennio si tratta di decidere se è più importante lo sviluppo culturale (e quindi economico) o la salvaguardia di privilegi che non hanno più alcun senso. Pagare un prodotto al prezzo imposto dalle case produttrici non ha più senso nel momento in cui la facilità di produzione e distribuzione non viene tradotta dalle case produttrici in una diminuzione di prezzo per gli utentima solo in un aumento del guadagno per loro.

Re: Referendum!!
> Ormai penso che ci siano le condizioni per> proporre un referendum per l'abrogazione> delle norme che consentono agli INFIMI di> agire come agiscono. Chi si propone per> iniziare una raccolta di firme?Fatela! Se mai riuscirete a raccattare 500000 firme valide legalmente, lo perderete. Statene certi.Non tenete mai in considerazione che gli utenti p2p sono una minoranza infima. Se provate a fare un sondaggio fra gente che non ha il computer (stragrande maggioranza della popolazione) e gli proponete di togliere i diritti agli autori, vi guarderanno male, chiedendovi "perchè?". Non sarà d'accordo nemmeno una bella fetta di utenti p2p, favorevoli ai prezzi più bassi, am no certo all'"esproprio proletario"!Provare per credere! Istituite i banchetti e vedrete!Il sì raggiunge si e no il 10%. Aspetto i risultati delle urne! Auguri, che ne avete bisogno.Almeno dopo starette zitti una buona volta. Se vi serve la mia firma sono disponbile!==================================Modificato dall'autore il 23/01/2004 17.57.41

Re: Referendum!!
- Scritto da: Ekleptical> Non tenete mai in considerazione che gli> utenti p2p sono una minoranza infima.infima? Anche il danno economico allora è infimo.Perchè allora rompete tanto le scatole?Non posso dire che sei un idiota... ma lo penso

Re: Referendum!!
- Scritto da: Anonimo> Ormai penso che ci siano le condizioni per> proporre un referendum per l'abrogazione> delle norme che consentono agli INFIMI di> agire come agiscono. Chi si propone per> iniziare una raccolta di firme?dai incaricatene tu, vedrai che tutti ti seguiranno a ruota.dai il buon esempio, non chiedere CHI FA

p2p è solo concorrenza sleale
L'invenzione del supporto CD-audio ha "salvato le chiappe" per 25 anni all'industria discografica che ha potuto rivendere tutto quello che aveva già venduto in vinile.Ora ci provano con la musica "digitalizzata" online (da iTunes a OD2). Questo è il vero motivo del polverone che stanno sollevando.Per quanto sleale,Il P2P è il loro vero e unico concorrente in quanto offre:a) un catalogo imbattibile (i loro sono penosi)b) gratisNoi "vecchi" abbiamo già comprato le stesse cose 2 volte!Vinile e CD. Mi pare sufficiente.Se vogliono sopravvivere devono inventarsi qualcos'altro,perchè stavolta la tecnologia non ha nessun interesse a salvarli.Anzi...

Re: p2p è solo concorrenza sleale
Non solo, ci riprovano anche con il superaudiocd, che l'ho sentito: molto meglio il vecchio cd, sentire la musica in 5+1 no buono.

Re: p2p è solo concorrenza sleale
e della radio digitale non ne parla nessuno? (che gran boiata)

Re: p2p è solo concorrenza sleale
- Scritto da: Anonimo> Noi "vecchi" abbiamo già comprato le> stesse cose 2 volte!> Vinile e CD. Mi pare sufficiente.Andiamo a 3 se contiamo le care vecchie musicassette

Re: p2p è solo concorrenza sleale
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Noi "vecchi" abbiamo già> comprato le> > stesse cose 2 volte!> > Vinile e CD. Mi pare sufficiente.> > Andiamo a 3 se contiamo le care vecchie> musicassetteA.A.A. Vendesi circa 3500 Lp's in vinile, 1700 cd, tutta musica originale, Rock / Jaz anni 70, 80, 90. Astenersi privati, Vendo solo a Major Discografiche.:D

con chi fa cartello c'è solo questo.
- Scritto da: Anonimo> > Per quanto sleale,Il P2P è il loro> vero e unico concorrente in quanto ...sarà sleale, ma sono leali loro a far cartello?( http://punto-informatico.it/p.asp?i=41614 )loro lo fanno, e si fa MOLTO silenzio, su questo.Eppure loro ci inculano eccome! Si mettono d'accordo in modo da NON farsi concorrenza e aumentare sempre il prezzo.E noi che facciamo allora, noi tutti utenti-consumatori?

la domanda che taglia la testa al toro
PI: Come avete fatto ad individuarli? Avete raccolto il loro IP e avete sporto denuncia contro ignoti? Avete a disposizione qualche software capace di scorazzare nelle reti P2P a caccia degli IP che condividono musica?EM: Noi seguiamo una strada, quella della denuncia penale, che ha dato ottimi risultati.Le forze di polizia italiane hanno ottimi investigatori online e i mezzi offerti dal codice penale e dal codice di procedura penale per contrastare l'attività illecita consentono rapide e efficaci indagini. -------------Bellala', ti denunciano penalmente, intanto ti sequestrano tutto e poi si parla

Re: la domanda che taglia la testa al toro
> Bellala', ti denunciano penalmente, intanto> ti sequestrano tutto e poi si parlaricavandone 6 hd in raid criptati a livello hardware a 2048 bit e con il sottoscritto che sfoglia il catalogo maserati per vedere come impegnare i soldi che mi daranno loro con sentitissime scuse :-DDDDDDDDD

Re: la domanda che taglia la testa al toro
HAHAHAHA STUPENDO!

Re: la domanda che taglia la testa al toro
come si cripta un hard disk a livello hardware

Re: la domanda che taglia la testa al toro
- Scritto da: Anonimo> come si cripta un hard disk a livello> hardwarecon un'interfaccia da interporre tra llo scsi e l'hd con annessa chiave hardware da inserire all'avviamento del pc. per esempio la abit ne ha una un pò scrausa da 40 bit su ide, da un'occhiata al sito per farti un'idea di quel che parlo...

wow
"Quindi, alla fine c'è una fetta molto consistente di navigatori che se può scaricare gratis non compra, questa è la verità. E non compra anche se i prezzi sono bassi o sono sistematicamente in calo."direi che l'intervista vale da sola per questa risposta.leggerla mi ha fatto bene. ora so con chi abbiamo a che fare (grazie PI).

Re: wow
> leggerla mi ha fatto bene. ora so con chi> abbiamo a che farearrivi tardi, discografico!noi lo sapevamo da tempo con chi abbiamo a che farenulla è eterno, questa fine è la vostra

Re: wow
guarda che m'hai capito male, mica sono un discografico. ho solo detto che grazie all'intervista ora ho capito chi c'e' dall'altra parte della barricata. apri gli occhi va che ci servono i bulbi di tutti. aperti pero'.

Re: wow
- Scritto da: Anonimo> guarda che m'hai capito male, mica sono unHai ragione, scusa!

Re: wow
è parecchio che propongo il boicottaggio delle case discografiche (e magari anche di quelle cinematografiche). basterebbe un mese di boicottaggio fatto bene e sarebbero tutti i rivenditori di quei prodotti a portare avanti la nostra protesta.il fatto è che senza internet e la sua vetrina di presentazione, la majors sarebbero in grado di propinarci migliaia di schifezze, vendendole insieme a poche cose buone, ormai trite e ritrite. io dovrei pagare 20 e passa euro per due canzoni nuove su un CD intero di vecchie robe ammuffite e che già possiedo? che abbassino i prezzi a due euro per le canzoni nuove e magari altri 2 o 3 per quelle vecchie, e vedranno che nessuno di noi scaricherà più canzoni di minore qualità dalla rete, come ormai sono pochi quelli che comprano borsette o foulards tarocchi dai ragazzi neri in giro per le città.telemaco

PATTO tra utenti P2P
Propongo un patto: ai primi fermi, NON comprare e NON fare comprare più nulla di audio/video fino a che i malcapitati (che potremmo essere anche noi) non vengano rilasciati, assolti, riabilitati e adeguatamente risarciti.Se mai riusciranno a far attuare i loro deliri, i parassiti delle major, delle siae e delle sorellastre worldwide si renderanno conto di quale danno si sono auto-prodotte: rinunciando alla più massiccia, straordinaria, planetaria pubblicità GRATUITA che si sia mai vista!Il mercato gli crollerà tra le mani, e se potessi essere più esplicito direi con più precisione dove se lo vedranno crollare...Internet è una gigantesca preview, un'anteprima dopo la quale io utente acquisto (sia pure ai prezzi scandalosi che sappiamo) solo ciò che mi convince veramente.Perché ciò che mi piace, mi piace averlo nella sua massima forma, nel suo massimo splendore, anche a costo di farmi entrare in tasca la schifosissima mano di una major...Tutto il resto non lo comprerei in nessun caso. E sarebbe stato meglio se non fosse mai stato prodotto. Se lorsignori vogliono migliorare i bilanci, seguano pittosto questa via...O lorsignori vogliono venderci ogni cazzata che porti il loro marchio? E a che prezzi, poi!Gente che possiede i diritti senza distinguere tra due note, tra due strumenti, o magari tra pianosequenza e dissolvenza incrociata.Insomma gente che strumentalizza la produzione artistica per far soldi. Meglio e più precisamente: gente che strumentalizza la produzione degli artisti per mettere le mani nelle nostre tasche e fregarci il più possibile dei nostri soldi.E chi sarebbero i ladri?Se il P2P ha problemi di legalità è perché le major sono gestite da coglioni che applicano il marketing e la politica autoritaria del secolo XIX.Se il P2P ha problemi di legalità è perché la legge non ha ben chiaro il concetto di giustizia. Altrimenti i ladri veri sarebbero al posto che loro naturalmente e giuridicamente compete.Ma col tempo le due cose andranno a posto. E noi, intervenendo più pesantemente che possiamo sul mercato, possiamo fare la nostra parte per accelerare le cose.Lo facciamo?P.S. Se i signori "attaccanti" del P2P vogliono iniziare da me, sarò onorato di portare le mie ragioni di utente davanti al giudice. Il mio ip attuale è 82.84.22.152. Sfortunatamente è dinamico, ma per lorsignori collezionare tutti i miei ip non è mica un problema, no?

Re: PATTO tra utenti P2P
- Scritto da: woosh> Propongo un patto: ai primi fermi, NON> comprare e NON fare comprare e non "fare comprare" come lo metteresti in atto?tua madre esce per comprarsi l'ultimo di Casadei e tu la falci con un M16 ?>più> nulla di audio/video fino a che i> malcapitati (che potremmo essere anche noi)> non vengano rilasciati, assolti, riabilitati> e adeguatamente risarciti.hahahah.hai visto che a distanza di 2 anni quelli del G8 sono stati incriminati?non esiste che il potere forte ceda il passo.se noi ci dimentichiamo, noi tutti, di restare vigili e avere un piede in politica, ci inculeranno per sempre. > Internet è una gigantesca preview,> un'anteprima dopo la quale io utente> acquisto (sia pure ai prezzi scandalosi che> sappiamo) solo ciò che mi convince> veramente.ho sentito la voce che ormai ci sono siti FTP e canali irc sufficientemente segreti in cui la gente si passa ISO complete sia di CD che di DVD, altro che preview ... questo - mi dispiace dirlo, dato che amo il p2p - rovina davvero il mercato.Se hai una ISO perfetta, non esci assolutamente a comprare CD e DVD originali.Dopo che hai scaricato 1,7 GB col cazzo che esci.Dopo che hai scaricato 700 MB per un cd col cazzo che esci.Mi dispiace dirlo ma non è sempre "tutta una preview"Concordo con chiunque voglia dire che non è possibile che abbiano dato tutto questo potere e forza d'azione alle forze dell'ordine e alla sedicente gIUSTIZIA per queste cazzate quando c'è ben altro da perseguire con fermezza, determinazione e accanimento, ovvero i crimini contro la persona, classici e quelli che ci impoveriscono tutti in maniera mostruosa tipo Parmalat e inguacchi di quel tipo.Sindacati e lavoratori non ottengono risultati dal legislatore alla stessa velocità in cui i detentori di diritti d'autore riescono a ottenere ciòp che preme loro.

Artisti Emergenti Sfruttati!!!
Non ho trovato tra le righe di questa intervista il problema di tutti gli Artisti emergenti!Ho vari amici che hanno realizzato con enormi sacrifici, veri e propri Album di qualità musicale-artistica superiore a molti artisti noti... bene, le care Case Discografiche per distribuire il CD offrono come ricompensa cifre ridicole che si aggirano intorno ai pochi centesimi per copia venduta. Addirittura (gira voce) che, se il Master/Demo dell'artista è un'opera potenzialmente commerciabile, viene SCOPIAZZATO eri-registrato da altri Artisti per conto della stessa casa discografica!Un'Artista emergente ha 3 possibilità:1) Sottostare ai ridicoli ricompensi (non garantiti)2) Pagare cifre enormi per entrare nelleclassifiche (tipo la DJPARADE) anche se il Disco fa cagare3) Usare siti come vitaminic.com e i P2P per farsi conoscere.Vi siete mai chiesti, come sia possibile che certe schifezze di gruppi musicali vendano migliaia di copie e stanno sempre in classifica?Lo sapevate che un gran numero di Artisti restano sconosciuti perchè non hanno modo di farsi sentire?Non è che le case discografiche hanno paura anche di perdere il "monopolio"?Perchè gli Artisti VIP non dicono realmente come funziona questo mercato?I tempi cambiano, non facciamo come le automobili che vengono costruite ancora con il motore a scoppio per non far chiudere i benzinai, i meccanici ecc ecc. l'auto elettrica è realizzabile da decenni, ma un motore elettrico non consumacarburante, non ha bisogno di olio, non ha bisogno di manutenzione, non ha bisogno di tagliandi, non necessita di frizione e non si rompe perchè ha solo un magnete, un'avvolgimento e 2 cuscinetti!... intanto la gente MUORE sulle strade perchè costruire un'automobile con il motore a scoppio di 200 cavalli e che non supera i 130 KMh sarebbe ridicolo, no?iLLo

ci restituiranno i soldi?
Se davvero il P2P è destinato a finire, credete che si possa ottenere il rimborso del sovrapprezzo (di ben 1/3) dei CD vergini? E di quello dei masterizzatori? Sovrapprezzi destinati a consolare la SIAE e che, in quel caso, non avrebbero più ragione di essere? :D

GIORNALISTI DI PI: MA CHE DOMANDE FATE?

Piuttosto bisognerebbe sapere se ...
Secondo il codice penale, nessuno può essere punito per un fatto non espressamente previsto come reato.Quindi, varrebbe chiedersi cosa sia espressamente previsto come reato penale quanto al file-sharing, se condividere, scaricare, avere semplicemente installato sull'hd un software p2p, avere dei cd originali senza la custodia originale su cui era appiccicato il bollino Siae, o una costodia con il bollino tolto (magari perché nascondeva i titoli dei brani sul retro copertina) che non può dimostrare di averlo legittimamente acquistato in un negozio?Quanto allo specifico del p2p1. Quali sono le pene per uno che condivide e scarica?2. Cosa rischia invece uno che scarica e basta, visto che tutte le azioni legali sono state contro chi condivide e non contro chi scarica?3. Quali artisti si sono detti d'accordo con quest'iniziativa?Mazza parla di denunce penali. Ma per quali reati?Se non c'è fine di lucro, NON SONO REATI PENALI!E, si deduce, niente condanna, niente risarcimento danni alle parti civili.

Re: Piuttosto bisognerebbe sapere se ...
E daje ! Un reato è penale per definizione, non esistono reati civili. Quelli si chiamano illeciti !Saluti,Piwi

MA NAPSTER NON VI HA INSEGNATO NULLA??
Morto Napster , due settimane dopo sono nati altri programmi p2p 10 volte migliori ( senza server centrale, piu veloci, con piu roba, inchiudibili ).O chiudete internet o mettetevi bene in testa che questo fenomeno è impossibile da arrestare:chiuso uno ne nascono 10 migliori del primo.Tra l'altro..."puniremo solo i piu accaniti"...E chi stabilisce chi è accanito e chi no?L'egregio signor Enzo Mazza???La legge DIREBBE SECONDO ALCUNI ( NON espressamente e senza determinarne le sanzioni ,tanto che sono nati centinaia di dibattiti SU COSA DICA ESATTAMENTE LA LEGGE ) , che è reato farlo, NON che è reato farlo in modo "accanito".Se dunque bisogna punire bisogna punire tutti : chi stabilisce che condividere 20 file è "accanito" e 19 non lo è?Una cosa è certa:oggi con la legislazione vigente e bisogna che tutti se lo mettano BENE IN TESTA:è perseguibile CONCRETAMENTE solo chi:1-Lo fa a scopo di lucro e con fini direttamente o indirettamente commerciali.2-Lo fa violando sistemi tecnologici di protezione al prodotto ( cd protetti, crack ecc. ).Tutto il resto è ARIA.Denunciare 3 000 000 di persone?Mi sembra un ottima idea:geniale.Proporrei anche l'ergastolo.

Re: MA NAPSTER NON VI HA INSEGNATO NULLA??
- Scritto da: Anonimo...> Se dunque bisogna punire bisogna punire> tutti : chi stabilisce che condividere 20> file è "accanito" e 19 non lo> è?....Non sai che esiste la modica quantità?8):D:D

Re: MA NAPSTER NON VI HA INSEGNATO NULLA??
Si...NELLA DROGA PERO

Re: MA NAPSTER NON VI HA INSEGNATO NULLA??
- Scritto da: Anonimo> Si...NELLA DROGA PEROSe consideri che fra un po' chi condivide avrà pene più pesanti che nel... "settore" droghe ;)

Re: MA NAPSTER NON VI HA INSEGNATO NULLA??
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> ...> Se dunque bisogna punire bisogna> punire> > tutti : chi stabilisce che condividere> 20> > file è "accanito" e 19 non lo> > è?> ....> Non sai che esiste la modica> quantità?8):D:Dper maggiori info sulla modica quantità rivolgetevi al senatore Emilio Colombo :)))

Re: MA NAPSTER NON VI HA INSEGNATO NULLA??
- Scritto da: Anonimo> Denunciare 3 000 000 di persone?> Mi sembra un ottima idea:geniale.> Proporrei anche l'ergastolo.Solo per i più poveri, gli altri che hanno tanti soldi o sono famosi possono sharare quel che vogliono senza problemi :D

e Telecom?
Il Mazza tira in ballo anche gli ISP. Sarei curioso di sapere cosa ne pensa Tronchetti Provera sapendo che con tutte le azioni penali paventate, almeno il 60% degli utenti annullerebbe il contratto adsl. (a cosa servirebbe sennò l'adsl?) :D

Un brano? 30 secondi!
Tempo fa un mio amico era molto seccato dal fatto che la Rai mandasse in onda un suo brano come Jingle o qualcosa di simile e non gli corrispondesse i diritti. Il tutto perchè c'è un escamotage in base al quale se si trasmette musica per non più di 30 secondi, non si pagano i diritti...quindi: se dividiamo i brani in part1 part2 part3 ecc. in effetti si rientrerebbe nella legge....:D

Re: Un brano? 30 secondi!
> diritti...quindi: se dividiamo i brani in> part1 part2 part3 ecc. in effetti si> rientrerebbe nella legge....:Dsurreale ma inattaccabile!

Complimenti
Complimenti davvero avete fatto un bel macello, non ricordo un'altra cosa per cui ci sia stato tanto accanimento :DMi vedo sta folla infuriata che corre dietro tipo "contadini del 1700 con falci e torce", al povero sig Mazza che cerca di spiegare a tutti come il P2P sia illegale ahahahah vabbè cmq sia penso che a parte il sig. Ekleptical (gli do del lei altrimenti sembro confidenziale) siamo tutti d'accordo che il P2P sia dovuto IN PRIMIS a causa del caroCD.Mi piacerebbe che per un mese dimezzassero i prezzi, probabilmente decuplicherebbero le vendite e renderebbero felici tutti.In un supermercato vicino a casa mia vendono la roba ultrascontata tipo 1-2 ? roba da 10? e c'è la gente che si scanna letteralmente per comprare di tutto anche la roba piu' inutile.Io ho trovato delle videocassette di Indy a pochi euro ma stranamente la 3logia intera costa 50?.Come ce lo si spiega? Cambia supporto e prezzi dodecuplicano? Uh?Salutoni

Re: Complimenti
Certo l'argomento è molto "sentito". Da Napster in poi il file-sharing è diventato una specie di identità culturale... Il sig. Mazza, se non è un bluff, si sta infilando in una storia più grossa di lui.Perchè voi di PI non organizzate un grande evento tipo... "P2P social forum" :) dove si va tutti a discutere come le tribù indiane. Verrbbe molta gente.saluti

delusione
Dopo aver letto l'intervista in questione, provo una grande delusione. Mi spiego meglio.Io sono uno studente, e se lo stato mi ritenesse colpevole di qualcosa forse lo accetterei.Ma se succedesse qualcosa ai miei genitori.....Dovevo pensarci prima??Del resto tutti noi siamo liberi di andare in negozio e comprarci due o tre cd, e magari andare tutti i fine settimana al cinema. Penso che l'uomonon imparerà mai dai propri errori. Anzi l'unico modo che conosce per cambiare una situazione, sia quella di battere i pugni sul tavolo e dire " la legge mi da ragione".Io sono veramente deluso.Anni di richieste da parte dei CLIENTI, e tutte le aziende si mettono d'accordo per aumentare i prezzi...Tutte le discussioni pongono in evidenza che fare conoscere la propria " opera artistica" migliora anche le vendite, certo è che se "l'opera artistica" è una schifezza...Tutto questo mi ricorda un pochino le squadre di calcio, prima ti chiedono prezzi alti per gli abbonamenti, e poi si ricordano di aver pagato troppo i calciatori.

Punto informatico:LaNovella 2000 del web

Addio ADSL
A che serve, se non posso scaricare quello che mi pare?!?Il contratto (gia disdetto) scade a Febbraio, non credo che ne rifaro' un'altro.Torno al vecchio dial-up analogico,e i cd me li copio dai miei amici,che li copiano dai loro amici, ecc. ecc. e il tutto alla faccia della S.I.A.E. e a quelli che vogliono spremerci soldi.Un cd al mese lo compravo, dopo averlo scaricato e valutato. Ora credo che ne compero molti meno, solo quelli imperdibili.Come dice Zucchero: vi tornera' tutto indietro come un boomerang!

Re: Addio ADSL
> A che serve, se non posso scaricare quello> che mi pare?!?L'adsl non nasce per questo scopo. Quelli che l'hanno fatta per questo e che ora "se ne vanno", hanno contribuito al degrado delle prestazioni e dei colli di bottiglia della rete italiana. Basta vedere i grafici del mix.Se ve ne andate a questo punto meglio, chi la usa per lavoro o per necessità ne gioverà senz'altro.E speriamo che prestino ritornino le tariffe di 48 mesi fa'.

Re: Addio ADSL
> E speriamo che prestino ritornino le tariffe> di 48 mesi fa'.Che?

Re: Addio ADSL
Neanche 4 anni fa l'adsl a casa era una utopia, era uno strumento aziendale che pochi potevano permettersi.. Ne più ne meno come il cellulare..Poi la diffusione delle offerte lowbusiness ed infine le offerte, come le chiamo io, terra terra hanno abbattuto i costi, ma anche le prestazioni.Prima era VERA larga banda, adesso è perlopiù stretta.

Re: Addio ADSL
> L'adsl non nasce per questo scopo. > > Quelli che l'hanno fatta per questo e che> ora "se ne vanno", hanno contribuito al> degrado delle prestazioni e dei colli di> bottiglia della rete italiana. Basta vedere> i grafici del mix.> > Se ve ne andate a questo punto meglio, chi> la usa per lavoro o per necessità ne> gioverà senz'altro.> > E speriamo che prestino ritornino le tariffe> di 48 mesi fa'.PAROLE SANTE SANTE ! !(win) (linux)

Re: Addio ADSL
Veramente e' risaputo che senza gli "adolescenti" che scaricano porno e mp3 internet NON ESISTEREBBE. porno e musica gratis sono state le KILLER APPLICATION della rete.Soprattutto nei primi anni, quando praticamente c'era solo quello. Per quanto riguarda l'adsl, e' vero la banda e' sempre meno larga e costante. Ma i prezzi grazie alla massa sono anche calati di molto. Ritengo sia ingiusto dare la colpa alla gente....La colpa e' della telecom che non fare il suo lavoro! negli USA ci sono 100 volte gli utenti che in italia e si va benisssimo!Se, come penso, ci saranno molte disdette, le connessioni saranno molto piu' veloci, ma il prezzo temo aumentera' di molto per ammortizzare i costi di gestione della rete.

Re: Addio ADSL
- Scritto da: opazz> > A che serve, se non posso scaricare> quello> > che mi pare?!?> > L'adsl non nasce per questo scopo. > > Quelli che l'hanno fatta per questo e che> ora "se ne vanno", hanno contribuito al> degrado delle prestazioni e dei colli di> bottiglia della rete italiana. Basta vedere> i grafici del mix.> > Se ve ne andate a questo punto meglio, chi> la usa per lavoro o per necessità ne> gioverà senz'altro.> > E speriamo che prestino ritornino le tariffe> di 48 mesi fa'.Il fatto che non nasca con questo scopo non vuol dire niente.Tutti quelli che conosco che hanno l'ADSl scaricano a manetta.D'altra parte, 40 euro al mese per leggermi la posta o navigare sul web e' un prezzo assurdo!

Re: Addio ADSL
> Il fatto che non nasca con questo scopo non> vuol dire niente.La tecnologia ADSL è NATA per chi ha esigenze di banda larga, non per scaricarsi tonnellate di materiale, o quantomeno non solo per questo scopo.> Tutti quelli che conosco che hanno l'ADSl> scaricano a manetta.Tutti quelli che conosci l'hanno fatta per un esigenza sbagliata.> D'altra parte, 40 euro al mese per leggermi> la posta o navigare sul web e' un prezzo> assurdo!Non te l'ha ordinato il dottore di spendere 40 euro al mese. Disdetta e non li paghi più, così chi realmente necessita di banda larga avrà una rete meno "intasata".

Re: Addio ADSL
- Scritto da: opazz> > A che serve, se non posso scaricare> quello> > che mi pare?!?> > L'adsl non nasce per questo scopo. > > Quelli che l'hanno fatta per questo e che> ora "se ne vanno", hanno contribuito al> degrado delle prestazioni e dei colli di> bottiglia della rete italiana. Basta vedere> i grafici del mix.> > Se ve ne andate a questo punto meglio, chi> la usa per lavoro o per necessità ne> gioverà senz'altro.> > E speriamo che prestino ritornino le tariffe> di 48 mesi fa'.senza l'utonzia che garantisce rendite fisse anche se piccole, l'adsl per il solo lavoro difficilmente avrebbe raggiunto il punto critico necessario per rendere conveniente ai proprietari delle centraline (telecom soprattutto) di cambiarle o aggiornarle, tranne poche in città.l'adsl così ce l'avresti avuta efficiente, sì, ma solo al lavoro.

Re: Addio ADSL
- Scritto da: Anonimo> A che serve, se non posso scaricare quello> che mi pare?!?> Il contratto (gia disdetto) scade a> Febbraio, non credo che ne rifaro' un'altro.> Torno al vecchio dial-up analogico,e i cd me> li copio dai miei amici,che li copiano dai> loro amici, ecc. ecc. e il tutto alla faccia> della S.I.A.E. e a quelli che vogliono> spremerci soldi.> Un cd al mese lo compravo, dopo averlo> scaricato e valutato. Ora credo che ne> compero molti meno, solo quelli imperdibili.> Come dice Zucchero: vi tornera' tutto> indietro come un boomerang!Se ve ne andate dall'ADSL ci fate un grosso favore. Potremo lavorare meglio su reti meno intasate.(si, perché per chi non lo sapesse, l'ADSL qualcuno la usa per lavorare, non per rubare)

Re: Addio ADSL
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > A che serve, se non posso scaricare> quello> > che mi pare?!?> > Il contratto (gia disdetto) scade a> > Febbraio, non credo che ne rifaro'> un'altro.> > Torno al vecchio dial-up analogico,e i> cd me> > li copio dai miei amici,che li copiano> dai> > loro amici, ecc. ecc. e il tutto alla> faccia> > della S.I.A.E. e a quelli che vogliono> > spremerci soldi.> > Un cd al mese lo compravo, dopo averlo> > scaricato e valutato. Ora credo che ne> > compero molti meno, solo quelli> imperdibili.> > Come dice Zucchero: vi tornera' tutto> > indietro come un boomerang!> > Se ve ne andate dall'ADSL ci fate un grosso> favore. Potremo lavorare meglio su reti meno> intasate.> > (si, perché per chi non lo sapesse,> l'ADSL qualcuno la usa per lavorare, non per> rubare)Guarda caso, all'occorrenza, siamo tutti lavoratori indefessi...

ma che professionisti...
i VERI professionisti che han bisogno di banda garantita non fanno adsl consumer...ma per piacere...

Re: ma che professionisti...
- Scritto da: Anonimo> i VERI professionisti che han bisogno di> banda garantita non fanno adsl consumer...> ma per piacere...E perchè deve costarmi il triplo?

Re: Addio ADSL
- Scritto da: Anonimo> A che serve, se non posso scaricare quello> che mi pare?!?Ma che frase del cacchio! Allora potresti dire: "Ma a che serve la macchina, se non posso investire chi mi pare?".> Il contratto (gia disdetto) scade a> Febbraio, non credo che ne rifaro' un'altro.Ecco, bravo, libera Internet dalla tua ingombrante presenza.mARCOs

Il reato penale è questo
....almeno credo che potrebbero usare questo, non essendo un giurista.Chi la ritene un'interpretazione errata ben venga e dica in cosa. Chi vuole dire solo "a me non sta bene" , "si fo**ano" e simile faccia pure ma non conta una fava e il poliziotto se ne frega, se vi beccano e si appellano al seguente codice.Art.173 del diritto d'autore, comma 2:"E' punito con la reclusione da uno a quattro anni e con la multa da cinque a trenta milioni di lire chiunque:a) riproduce, duplica, trasmette o diffonde abusivamente, vende o pone altrimenti in commercio, cede a qualsiasi titolo o importa abusivamente oltre cinquanta copie o esemplari di opere tutelate dal diritto d'autore e diritti connessi"No, non l'ho censurato, non è previsto il solo scopo di lucro! E' così come ho riportato.Quindi se sharate più di 50 brani rischiate il penale, se la mia interpretazione fosse giusta.Potete pure cercare la legge su Google, che vi confermerà quanto riportato.Buon divertimento.==================================Modificato dall'autore il 23/01/2004 22.24.28

Re: Il reato penale è questo
Eklep, non intervengo mai, visto che in linea di principio sono daccordo con il tuo pensiero.Per l'articolo che riporti, vorrei sapere come a LIVELLO GIURIDICO, consista una COPIA ESEMPLARE.Se per codice civile: La copia di un documento è la sua riproduzione, effettuata mediante una trascrizione oppure meccanicamente, elettronicamente o fotograficamente. Siamo di fronte a una copia semplice quando abbiamo a che fare con un documento costituito da una semplice trascrizione dell?originale senza riguardo agli elementi formali. Nel caso di copia imitativa, invece, abbiamo la riproduzione sia del contenuto sia della forma del documento (è il tipico caso della fotocopia). La copia autentica, infine, è una copia caratterizzata dalla certificazione - effettuata da un ufficiale autorizzato - che essa è conforme all?originale. La copia autentica, dunque, è affidabile tanto quanto l?originale, a differenza, invece, della copia semplice o dell'imitativa; ma si presti bene attenzione al fatto che l?autenticazione significa che la copia è conforme all?originale, e non riguarda l'affidabilità o meno del documento originale. Non so quanto possano appigliarsi a questo, per il p2p. Se invece parliamo, delle copie vendute da extracomunitari allora il discorso CALZA a meraviglia.

Re: Il reato penale è questo
> Per l'articolo che riporti, vorrei sapere> come a LIVELLO GIURIDICO, consista una COPIA> ESEMPLARE.C'è scritto "copia O esemplare", non "copia esemplare"! :pP> Se per codice civile:> La copia di un documento è la sua> riproduzione, effettuata mediante una> trascrizione oppure meccanicamente,> elettronicamente Direi che quest'ultima variante ci prende al 100%!Io direi che alla FIMI ci proveranno e sinceramente sto sconsigliando agli amici di avere più di 50 files condivisi. Mi spiacerebbe vederli come cavie per il test in tribunale della norma, visto che in caso la giurisprudenza dia ragione a FIMI le consegeuenze sarebbero pesantucce!!!Se vi sentite sprezzanti e impavidi, fate pure. Poi se vi beccano ci racconterete l'esperienza.....D'altro canto NON sono un giurista, quindi la mia interpretazione potrebbe essere errata. Se c'è un giurista VERO mi illumini.Peraltro credo sia l'unico reato penale applicabile, almeno mi pare.==================================Modificato dall'autore il 23/01/2004 22.22.37

Re: Il reato penale è questo
> C'è scritto "copia O esemplare", non> "copia esemplare"! :PIl mio voleva essere un rafforzativo, cmq il codice civile non cambia..> > Se per codice civile:> > La copia di un documento è la sua> > riproduzione, effettuata mediante una> > trascrizione oppure meccanicamente,> > elettronicamente > > Direi che quest'ultima variante ci prende al 100%!> D'altro canto NON sono un giurista, quindi> la mia interpretazione potrebbe essere> errata. Se c'è un giurista VERO mi> illumini.Ti dico quanto mi ha detto a suo tempo il mio "fido" legale, che si è "specializzato" in reati e legislazioni di tipo informatico. Un mp3, come lo ottieni? Tramite un procedimento elettronico di convesione da un formato ad un altro. Visto che i CD che normalmente compriamo non hanno dentro mp3, non commetti il reato di "copia" in senso stretto.. Discorso diverso, nella copia da CD a CD.> Peraltro credo sia l'unico reato penale> applicabile, almeno mi pare.Mah.. Ne si ne no.. direi NI.

Re: Il reato penale è questo
Ma 50 opere non andrà inteso come 50 CD? Credo che la legge sia stata scritta pensando implicitamente al supporto fisico...se il prodotto piratato sono i CD audio io intenderei la frase "50 opere" come "50 CD" (o "50 film" e così via). Se vogliamo proprio estendere questa legge alla condivisione di file, credo che per coerenza andrebbe considerato di nuovo come opera un album completo ovvero un numero di brani equivalente a quelo contenuto in un CD.Secondo questa linea di pensiaro qualcuno potrebbe addirittura affermare che un certo numero di brani sparsi non costituiscono un' "opera"In ogni caso anch'io non sono un giurista, pertanto le mie sono semplicemente considerazioni personali.Inoltre, non capisco bene come si può conciliare quanto affermato da questo articolo con il post di qualche ora fa che stabiliva con una certa sicurezza che condividere comunque NON è reato penale... la giurisprudenza mi sembra tutto tranne che oggettiva e le interpretazioni sembrano avere un po' tutte lo stesso peso.Qualche giurista ancora in giro a quest'ora potrebbe dire la sua? (con parole semplici, per favore)salutiSandro

Re: Il reato penale è questo
Ma quale carcere?!?!L'articolo poi è il 171 non il 174!..."Salvo quanto disposto dall'art. 171-bis e dall'articolo 171-ter è punito con la multa da euro 51 a euro 2.065 chiunque, senza averne diritto, a qualsiasi scopo e in qualsiasi forma:a) riproduce, trascrive, recita in pubblico, diffonde, vende o mette in vendita o pone altrimenti in commercio un'opera altrui o ne rivela il contenuto prima che sia reso pubblico, o introduce e mette in circolazione nel regno esemplari prodotti all'estero contrariamente alla legge italiana.."Se volete chiarivi un pò le idee dal punto di vista legale andate sul sito dell'avvocato Ubertazzi, uno dei massimi esperti italiani ed europei in diritto d'autore, marchi e brevetti http://www.ubertazzi.it/Poi andate anche a leggervi questo ottimo articolo scritto ai tempi della prima (falsa) notizia di una retata anti p2p.La parte relativa alle problematiche legali rimane ancora estremamente valida dal punto di vista dell'analisi giuridica delle fattispecie e degli articoli che si possono applicare in merito a quanto sopra http://www.electronicfreedomitaly.org/modules.php?name=News&file=article&sid=27Non facciamo inutile terrorismo ;)

Re: Il reato penale è questo
Ho letto un pò dai link da te citati.Veramente qui dice che si applica i 174 e non il 171!> www.electronicfreedomitaly.org/modules.php?> name=News&file=article&sid=27Il quale a sua volta non è il 173 citato nel post iniziale.A tale proposito, tu cosa ne pensi delle citate "50 opere"? Si intende 50 files o 50 CD?

Re: Il reato penale è questo
- Scritto da: Anonimo> Il quale a sua volta non è il 173> citato nel post iniziale.> A tale proposito, tu cosa ne pensi delle> citate "50 opere"? Si intende 50 files o 50> CD?Secondo me dipende da dove sono state prese. Se prendi 13 tracce da un unico cd allora è 1 opera. Come ad esempio prendere 13 racconti da un'unica raccolta di racconti e poi dividere il tutto in 13 file, per me l'opera è sempre una sola.Se invece sono 13 tracce prese da 13 cd diversi allora le considerei come 13 opere

Re: Il reato penale è questo
- Scritto da: Anonimo> circolazione nel regno esemplari prodotti> all'estero contrariamente alla legge> italiana.."Regno?Oh be' non e` che abbia mai notato granche` della presunta democrazia, ma almeno in teoria... oh, e comunque si intendono 50 copie della stessa opera o 50 copie di opere diverse? Buona domanda, perche` se mi devo limitare a non fare piu` di 50 copie della stessa opera, la cosa diventa discretamente permissiva...

Re: Il reato penale è questo
www.dirittodautore.it/quaderni.asp?mode=3&IDQ=48Alcuni estratti:"In definitiva, scaricare da siti internet sul proprio personal computer file musicali, programmi software ed altro, non costituisce un reato a meno che tale opera, fissata su un qualsiasi tipo supporto e/o trasmessa con qualsiasi procedimento, è ceduta a terze persone a scopo di lucro e/o di commercio." - Francesco Saponaro (Capitano della Guardia di Finanza) -"L'art. 28, così recita: "L'articolo 174-ter della legge 22 aprile 1941, n.633, è sostituito dal seguente:""Art.174-ter 1. Chiunque abusivamente utilizza, anche via etere o via cavo, duplica, riproduce, in tutto o in parte, con qualsiasi procedimento, anche avvalendosi di strumenti atti ad eludere le misure tecnologiche di protezione, opere o materiali protetti, oppure acquista o noleggia, supporti audiovisivi, fonografici, informatici o multimediali non conformi alle prescrizioni della presente legge, ovvero attrezzature, prodotti o componenti atti ad eludere misure di protezione tecnologiche, è punito, purché il fatto non concorra con i reati di cui agli articoli 171, 171-bis, 171-ter,171-quater, 171 quinques, 171-septies e 171-octies, con la sanzione amministrativa pecuniaria di euro 154 e con le sanzioni accessorie della confisca del materiale e della pubblicazione del provvedimento su un giornale quotidiano a diffusione nazionale. 2. In caso di recidiva o fatto grave per la quantità delle violazioni o delle copie acquistate o noleggiate, la sanzione amministrativa è aumentata sino ad euro 1032,00 ed il fatto è punito con la confisca degli strumenti e del materiale, con la pubblicazione del provvedimento su due o più giornali quotidiani a diffusione nazionale o su uno o più periodici specializzati nel settore dello spettacolo e se si tratta di attività imprenditoriale, con la revoca della concessione o dell'utilizzo dell'autorizzazione di diffusione radiotelevisiva o dell'autorizzazione per l'esercizio dell'attività produttiva o commerciale." www.dirittodautore.it/quaderni.asp?mode=3&IDQ=57Il nuovo art. 174-ter l.d.a.La seconda novità incidente sulla materia penale è rappresentata dall?art. 174-ter l.d.a. il quale si applica "purché il fatto non concorra con i reati di cui agli articoli 171, 171-bis, 171-ter, 171-quater, 171-quinquies, 171-septies e 171-octies".Si tratta di una fattispecie amministrativa, opportunamente ricondotta nel corpus della l. 633/1941, figlia del previgente art. 16 l. 248/2000, disposizione abrogata proprio dal decreto in commento, dal quale, però, si distingue sia per l?adozione di una formula leggermente diversa[11], sia per l?"aggiornamento" alle misure tecnologiche e che sanziona la "sprotezione" di opere e materiali mediante "strumenti atti ad eludere le misure tecnologiche di protezione" nonché l?acquisto o il noleggio di "attrezzature, prodotti o componenti atti ad eludere misure di protezione tecnologiche".In buona sostanza, dunque, la sanzione amministrativa può essere applicata al fruitore ultimo[12] peraltro prevalendo, in rapporto di specialità amministrativa ex art. 9 l. 689/1981, sul reato di ricettazione già di dubbia applicazione attesa l?immaterialità delle opere dell?ingegno[13].La disposizione prevede una sanzione pari a 154 euro[14] e quelle accessorie della confisca del materiale e della pubblicazione del provvedimento su un giornale quotidiano a diffusione nazionale.In caso di recidiva o di fatto grave per la quantità delle violazioni o delle copie acquistate o noleggiate, la sanzione amministrativa è aumentata sino a 1032 euro con applicazione della confisca degli strumenti e del materiale nonché della pubblicazione del provvedimento su due o più giornali quotidiani a diffusione nazionale o su uno o più periodici specializzati nel settore dello spettacolo; se si tratta di attività imprenditoriale, è prevista la revoca della concessione o dell'autorizzazione di diffusione radiotelevisiva o dell'autorizzazione per l'esercizio dell'attività produttiva o commerciale.In concreto ? e volendo trattare un argomento molto dibattuto, spesso confusamente, nei mesi scorsi - la fattispecie amministrativa è applicabile anche al fenomeno del file sharing di opere protette e va smentito recisamente che, attesa l?ordinaria assenza di fini lucrativi, possano applicarsi le sanzioni penali[15] anche per i c.d. "heavy uploaders"[16].Avv. Daniele Minottidaniele@minotti.netwww.studiominotti.itOra non me ne intendo, ma un capitano della GDF e un avvocato specializzato in questione legali riguardanti tecnologia e diritto d'autore dicono un altra cosa...

Re: Il reato penale è questo
Credo che il problema di base sia proprio che la legge è interpretabile. Ed è interpretabile perchè è stata scritta volutamente in modo da essere generica e potersi applicare anche in situazioni non previste nel momento della sua stesura.Questo perche?-per evitare che valga "fatta la legge trovato l'inganno"-perchè chi ha fatto la legge non è un esperto informatico-perchè fa comodo poter avere una certa elasticità...in modo tale che il risultato di un processo in definitiva NON dipenda solo dalla legge, ma anche dall'interpretazione dei giudici/avvocati coinvolti.In definitiva non so quale delle interpretazioni finora date sia quella che potrebbe vincere, ma ho il sospetto che il problema sia proprio in questi termini: si tratta in interpretazioni...sarebbe bello tal proposito che in qualche sito/forum di esperti in materia si svolgesse un processo simulato senza esclusione di colpi...in modo tale da vedere come potrebbe andare a finire.

Re: Il reato penale è questo
Non e' un interpretazione... La parte a cui si riferisce il cut di Ekleptical e' riferita esclusivamente a tutte quelle azioni che hanno uno scopo di lucro.

Re: Il reato penale è questo
- Scritto da: Ekleptical> ....almeno credo che potrebbero usare> questo, non essendo un giurista.> Chi la ritene un'interpretazione errata ben> venga e dica in cosa. Chi vuole dire solo "a> me non sta bene" , "si fo**ano" e simile> faccia pure ma non conta una fava e il> poliziotto se ne frega, se vi beccano e si> appellano al seguente codice.> > Art.173 del diritto d'autore, comma 2:> "E' punito con la reclusione da uno a> quattro anni e con la multa da cinque a> trenta milioni di lire chiunque:> a) riproduce, duplica, trasmette o diffonde> abusivamente, vende o pone altrimenti in> commercio, cede a qualsiasi titolo o importa> abusivamente oltre cinquanta copie o> esemplari di opere tutelate dal diritto> d'autore e diritti connessi"> > No, non l'ho censurato, non è> previsto il solo scopo di lucro! E'> così come ho riportato.> > Quindi se sharate più di 50 brani> rischiate il penale, se la mia> interpretazione fosse giusta.> Potete pure cercare la legge su Google, che> vi confermerà quanto riportato.> Buon divertimento.> > ==================================> Modificato dall'autore il 23/01/2004 22.24.28http://www.electronicfreedomitaly.org/modules.php?name=News&file=article&sid=27

Re: Il reato penale è questo
- Scritto da: Ekleptical> ....almeno credo che potrebbero usare> questo, non essendo un giurista.> Chi la ritene un'interpretazione errata ben> venga e dica in cosa. Chi vuole dire solo "a> me non sta bene" , "si fo**ano" e simile> faccia pure ma non conta una fava e il> poliziotto se ne frega, se vi beccano e si> appellano al seguente codice.> > Art.173 del diritto d'autore, comma 2:cosa sarebbe articolo tal dei tali "del diritto d'autore" ?che libro sarebbe?

BUUUUUUU

Iniziativa INTERESSANTISSIMA
Segnalo a utenti e redazione un nuovo servizio di vendita di musica online, che introduce una novità potenzialmente geniale:www.MusicRebellion.comDove sta la genialata? Nei prezzi dinamici! Che vuol dire? Si sono inventati un sistema automatico di gestione prezzi. L'artista da un prezzo minimo e un prezzo massimo per i suoi brani. A seconda della richiesta da parte del pubblico, il prezzo varia, di minuto in minuto!Il sistema è tarato in modo da aumentare automaticamente il prezzo, man mano che la popolarità di acquisto del brano sale. D'altro canto, se il brano è di un artista minore e poco conosciuto, il prezzo scende a livello stracciati.Diventa quindi interessante comprare musica di artisti minori (ho trovato brani di gente di nicchia ma cmq conosciuta a nche a 25 cent!!!), mentre se volete Britney Spears, peggio per voi e sborsate il massimo!A me sembra assolutamente geniale e merita un plauso!..sperando che arrivi in Italia!

Re: Iniziativa INTERESSANTISSIMA
- Scritto da: Ekleptical> Segnalo a utenti e redazione un nuovo> servizio di vendita di musica online, che> introduce una novità potenzialmente> geniale:> www.MusicRebellion.com> > [CUT]>Sembra interessante anche a me, vedo che almeno qualcuno si è inventato qualcosa di costruttivo che non siano le solite minacce e denunce. Speriamo arrivi anche qui, almeno chi vuole scaricare può farlo senza paura della caccia alle streghe.

Re: Iniziativa INTERESSANTISSIMA
- Scritto da: Ekleptical> Dove sta la genialata? Nei prezzi dinamici!> Che vuol dire? Si sono inventati un sistema> automatico di gestione prezzi. L'artista da> un prezzo minimo e un prezzo massimo per i> suoi brani. A seconda della richiesta da> parte del pubblico, il prezzo varia, di> minuto in minuto!Questa è veramente interessante

Re: Iniziativa INTERESSANTISSIMA
- Scritto da: Ekleptical> Segnalo a utenti e redazione un nuovo> servizio di vendita di musica online, che> introduce una novità potenzialmente> geniale:> www.MusicRebellion.com> Ho provato con un artista a caso: We apologize, but the content owner does not allow this digital download to be delivered to your country.Quindi per ora in Italia non si può usare

Re: Iniziativa INTERESSANTISSIMA
Appunto, il servizio non funziona in Europa.Quindi se il Sig. Mazza attivasse qualche neurone dovrebbe capire che l'interesse del'artista (che in genere non sono quei maldestri personaggi imposte dalle major, ma altri) e delle case discografiche non sono difendibili utilizzando la clava, ma appunto il cervello: avercelo!Inoltre in questa querelle non si sente mai la voce di chi i dischi li vende fisicamente; che sia perchè a loro le case discografiche non lasciano neppure le briciole, e quindi vendere o non vendere.....

Re: Iniziativa INTERESSANTISSIMA
> Inoltre in questa querelle non si sente mai> la voce di chi i dischi li vende> fisicamente; che sia perchè a loro le> case discografiche non lasciano neppure le> briciole, e quindi vendere o non> vendere.....Chi li vende è un commerciante e come tale mette il ricarico che vuole sul CD. Un CD al negoziante viene sui 10-12 euro.La differenza col prezzo finale al consumatore se la cucca lui, come in qualsiasi altro commercio.==================================Modificato dall'autore il 24/01/2004 12.05.02

Re: Iniziativa INTERESSANTISSIMA
Almeno quelli che scaricano per non comprare non avranno più scuse (25c a brano è un prezzo onesto)...quando questo tipo di servizio arriverà in Italia.

Re: Iniziativa INTERESSANTISSIMA
- Scritto da: Ekleptical> Segnalo a utenti e redazione un nuovo> servizio di vendita di musica online, che> introduce una novità potenzialmente> geniale:> www.MusicRebellion.com> > Dove sta la genialata? Nei prezzi dinamici!> Che vuol dire? Si sono inventati un sistema> automatico di gestione prezzi. L'artista da> un prezzo minimo e un prezzo massimo per i> suoi brani. A seconda della richiesta da> parte del pubblico, il prezzo varia, di> minuto in minuto!> Il sistema è tarato in modo da> aumentare automaticamente il prezzo, man> mano che la popolarità di acquisto> del brano sale. D'altro canto, se il brano> è di un artista minore e poco> conosciuto, il prezzo scende a livello> stracciati.> > Diventa quindi interessante comprare musica> di artisti minori (ho trovato brani di gente> di nicchia ma cmq conosciuta a nche a 25> cent!!!), mentre se volete Britney Spears,> peggio per voi e sborsate il massimo!> > A me sembra assolutamente geniale e merita> un plauso!..sperando che arrivi in Italia!geniale, c'è poca roba, ma sicuramente se arriva in italia avrà la mia benedizione e sarà prontamente segnalato a chi potrebbe usufruirne per diffondere i propri contenuti.

Re: Iniziativa INTERESSANTISSIMA
Users must be running Windows 98 or better with Internet Explorer 6.x+ for all purchases from MusicRebellion.Ma perchè????? Alcuni file sono in .wma e lo potrei anche capire, ma questa nota qui sopra si riferiva a normalissimi mp3!!!

Re: Iniziativa INTERESSANTISSIMA
- Scritto da: Anonimo> Users must be running Windows 98 or better > with Internet Explorer 6.x+ for all> purchases from MusicRebellion.> > > Ma perchè????? Alcuni file sono in> .wma e lo potrei anche capire, ma questa> nota qui sopra si riferiva a normalissimi> mp3!!!appunto, win 98 or better.un qualsiasi linuzzo è meglio di win, quindi dovrebbe funzionare! :D (linux)(scusate la trollata (troll))

Re: Iniziativa INTERESSANTISSIMA
addirittura 25 cent? significa più o meno 500£ x 10 brani= 5000£. direi che è il prezzo giusto per un file compresso in mp3. lasciassero prelevare il wav magari potrei pensare a scucire di più... non so voi ma detesto i formati compressi :-(

Re: Iniziativa INTERESSANTISSIMA
- Scritto da: Ekleptical> Segnalo a utenti e redazione un nuovo> servizio di vendita di musica online, che> introduce una novità potenzialmente> geniale:> www.MusicRebellion.comAAAAAAAARGHHH!!!!!!!!wma! :p

Re: Iniziativa INTERESSANTISSIMA
Suppongo che insieme a quello pagamento ti scarichi anche un licenza, o te la mandano per email o cose del genere..

Grazie Mazza
In effetti non sapevo che fosse uscito Pulse in DVD ed ora me lo sto scaricando. Grazie ancora :)

Re: Grazie Mazza
Mazza ,io non capisco o tu non capisci ?Io non vendo quello che scarico e non esiste legge che dice che non posso portare un dvd da un mio amico e guardarmelo la' .. Come fai a dire che sono un criminale dove e' la legge che lo dice?non posso ascoltarmi la musica da un mio amico?Questo e' il p2p ...Sono daccordo che dovete denunciare CHI VENDE USANDO IL P2P .. no chi fa file sharing solo A FINI DI FILE SHARING , PERCHE' IL FILE SHARING E' UMANO

Re: Grazie Mazza
- Scritto da: Anonimo> Mazza ,> io non capisco o tu non capisci ?> Io non vendo quello che scarico e non esiste> legge che dice che non posso portare un dvd> da un mio amico e guardarmelo la' .. Come> fai a dire che sono un criminale dove e' la> legge che lo dice?> non posso ascoltarmi la musica da un mio> amico?> Questo e' il p2p ...> Sono daccordo che dovete denunciare CHI> VENDE USANDO IL P2P .. no chi fa file> sharing solo A FINI DI FILE SHARING , > PERCHE' IL FILE SHARING E' UMANOSono d'accordissimo! Hai espresso perfettamente il concetto. Con internet (chat, forum, etc.) puoi farti tanti amici magari lontani che altrimenti non riusciresti mai a conoscere e ovviamente tra amici ci si scambiano interessi e passioni. Il P2p è come se io andassi dall'amico di fronte col Dvd/cd e ce lo vediamo insieme. Questi signori non hanno capito un tubo e vorrei rilanciare la mia proposta a riguardo.Rendere disponibili gli album online completi ma con qualità bassa così uno se lo scarica, lo valuta e decide se il cd merita.A me personalmente non interessano i singoli artisti quanto le canzoni in sè. In passato mi è capitato di acquistare degli album di cui ho apprezzato solo 2-3 brani e gli altri han fatto la muffa. Ora non compro più, al massimo mi faccio regalare i cd e per i pochissimi che compro ci vado coi piedi di piombo.Le major parlano di business, ma anche "l'azienda individuo" parla di business visto che sono soldi investiti in un bene, mica dati in beneficienza. L'individuo inoltre i soldi se li suda, mentre la major li strizza dall'utente senza troppi sforzi, basta vedere quanto costa produrre un cd rispetto al prezzo finale.

Rarità video/audio
Il P2P è stato essenziale per me nello scoprire gruppi che non avrei mai sentito prima. Mi è capitato di scaricare l'intero primo disco dei Ride, gruppo che qui in Italia è impossibile da trovare in qualsiasi negozio, ti rispondono che è FUORI CATALOGO. Risultato: dopo averlo scaricato ed averne apprezzato il valore, l'ho comprato in FRANCIA perchè ho avuto la fortuna di andarci e di trovarlo lì. I John's Children non sono un gruppo di cui si senta parlare molto in giro. Grazie al P2P ho scaricato tutti i pezzi che ho rovato, li ho sentiti moltissimo e poi ho speso molti soldi in una copia di importazione di una raccolta dei suddetti...Grazie al P2P ho potuto scaricare filmati mai neanche lontanamente immaginati di oscuri gruppi psichedelici anni '60, tutte registrazioni di trasmissioni televisive d'epoca. Che succede, anche video del genere, ASSOLUTAMENTE NON IN COMMERCIO IN NESSUNA FORMA sono considerati da tali controlli come l'ultimo disco di (un nome a caso di oggi)? E condividendo solo questi video, ovviamente pochissimi perchè irreperibili, mi potrebbe succedere di essere considerato un pirata, alla stregua di chi condivide l'ultimo DVD di Vasco Rossi e tutti i film che girano nelle sale italiane degli ultimi 6 mesi? Quali criteri vengono applicati? Non saprei come calcolare il valore di tutti i dischi che ho a casa, visto che ne ho diverse centinaia (originali, ovvio...), perchè dovrei essere giudicato come chi non spende una lira per un disco solo perchè mi scarico un bel bootleg di versioni alternative e prove di studio?

Re: Rarità video/audio
- Scritto da: Anonimo> Il P2P è stato essenziale per me> nello scoprire gruppi che non avrei mai> sentito prima. Mi è capitato di> scaricare l'intero primo disco dei Ride,> gruppo che qui in Italia è> impossibile da trovare in qualsiasi negozio,> ti rispondono che è FUORI CATALOGO. > Risultato: dopo averlo scaricato ed averne> apprezzato il valore, l'ho comprato in> FRANCIA perchè ho avuto la fortuna di> andarci e di trovarlo lì. > I John's Children non sono un gruppo di cui> si senta parlare molto in giro. Grazie al> P2P ho scaricato tutti i pezzi che ho> rovato, li ho sentiti moltissimo e poi ho> speso molti soldi in una copia di> importazione di una raccolta dei suddetti...> Grazie al P2P ho potuto scaricare filmati> mai neanche lontanamente immaginati di> oscuri gruppi psichedelici anni '60, tutte> registrazioni di trasmissioni televisive> d'epoca. Che succede, anche video del> genere, ASSOLUTAMENTE NON IN COMMERCIO IN> NESSUNA FORMA sono considerati da tali> controlli come l'ultimo disco di (un nome a> caso di oggi)? > E condividendo solo questi video, ovviamente> pochissimi perchè irreperibili, mi> potrebbe succedere di essere considerato un> pirata, alla stregua di chi condivide> l'ultimo DVD di Vasco Rossi e tutti i film> che girano nelle sale italiane degli ultimi> 6 mesi? Quali criteri vengono applicati? Non> saprei come calcolare il valore di tutti i> dischi che ho a casa, visto che ne ho> diverse centinaia (originali, ovvio...),> perchè dovrei essere giudicato come> chi non spende una lira per un disco solo> perchè mi scarico un bel bootleg di> versioni alternative e prove di studio?sei un criminale comunque, perché osi mettere in discussione il ruolo di centralità delle case discografiche.

Non compro ne` scarico.
I prezzi non sono in calo, ma per quanto mi riguarda non compro ne` scarico. Sono disgustato, da tempo, dal tira e molla del quattrino intorno a questa faccenda, e anche per quanto riguarda chi si loda di quanto sia riuscito a scaricare, ignorando spyware acclusi, falsi file magari virali o comunque fatti per prendere per il culo... no, insomma la realta` dei fatti, e` quella che mi ha disgustato. Non scarico, ma neanche compro piu`. Forse ho passato l'eta`, forse ho scoperto quant'e` bello comporre in proprio nel tempo libero, forse penso che musica, films e similia attuale, boh... non valgano granche`, foss'anche il tempo per sbagiullarsi il sistema con gli attuali programmini di massa... ma insomma, a me non me ne frega piu` nulla.Qualcun'altro che e` disgustato? O son solo?

Re: Non compro ne` scarico.
MAZZA ,senza file sharing TUTTI I MIEI AMICI SU ADSL CABLE T3 T1 DISDIRANNO I LORO CONTRATTI ,ADESSO VOLETE FARE FALLIRE PURE LA BROADBAND .. non gliene frega nulla se hanno l' alta velocita' e non possono scaricare...CHIARO ?

Re: Non compro ne` scarico.
- Scritto da: Anonimo> MAZZA ,> senza file sharing TUTTI I MIEI AMICI SU> ADSL CABLE T3 T1 DISDIRANNO I LORO> CONTRATTI ,> ADESSO VOLETE FARE FALLIRE PURE LA BROADBAND> .. non gliene frega nulla se hanno l' alta> velocita' e non possono scaricare...> CHIARO ?scusa ma a lui cosa dovrebbe fregargliene dei contratti adsl? Poi chi vede l'ADSL come una cosa inutile senza il p2p, e il p2p solo come un mezzo per scaricare a sbafo per me non merita nessuna delle due cose.

Re: Non compro ne` scarico.
si ma non è possibile che una persona debba pagare tutto quello cche è presente sul web che abbia ,adsl,T1,T3 ottica,satellitare non centra nulla! stiamo andando contro l'idea iniziale di internet!!!non è possibile!dicono che i prezzi calano..........ma dai non diciamo stupidaggini, non si può vendere un cd a 14 euro!!!sono 28.000 lire caspita!se sono i commercianti che ci lucrano troppo perseguite loro non gli utenti medi che peraltro non lucrano affatto con il P2P

E' triste non capirci una Mazza!
Sono calate le vendite?Forse è Anche causa dell'aumento dei CD,forse ora prima di comprare qualcosa c'è più consapevolezza:prima si ascolta tutta la compilation e poi, quando ci si accorge che su 18 canzoni ce n'è una sola interessantesi decide di non acquistare.Ma poi la gabella SIAE sui supporti magneto-ottici a cosa è servita se questi signori stanno ancora a lamentare scarsi Profitti?

Re: E' triste non capirci una Mazza!
è ora di smantellare la SIAE perche' non serve ad un ca**o.Non capisco cosa serva... Per finanziare i giovani artisti??? Ma se basta un pc e un sito internet da 20? l'anno per far conoscere le tuoi composizioni...Insomma la SIAE e' inutile e solo il classico meccanismo che rallenta la diffusione della musica. L'arte non e' denaro è arte.Matteo

Re: E' triste non capirci una Mazza!
MAZZA ,tu dici che non ci saranno soldi per investire nel mercato dei multimedia , musica , cinema ...PERCHE' UNA VOLTA TANTO NON DICI LA VERITA'CHE HAI PAURA DI PERDERE IL TUO STIPENDIO !Sono io a pagare una attricetta come julia roberts 15 MILIONI DI DOLLARI A FILM ?SONO IO?SONO I MIEI AMICI FILE SWAPPERS ?CHI E' ?MAZZA RISPONDI O NO?

puff
Ti sorprendera' sapere che l'industria musicale, quella del cinema e quella del software sono industrie diverse.

Re: puff
LOL ,aahhah cosi mi dai il permesso di uploadare e scaricare software adesso ?ahah , le MAJORS o del cinema o delle etichette musicali o di tutte e due hanno una schifosa cosa in comune che e' quella per cui noi siamo qui..quella cosa che chiamiamo copyright e che di fatto e' un pezzo di carta che non vuol dire nulla Io continuero' a guardare film e ad ascoltare musica nelle CASE dei miei amici E nessuno potra' impedirmeloNemmeno se mi arrestate 10000 volte ...LA VERITA' e' un virus

Re: puff
- Scritto da: Anonimo> > Ti sorprendera' sapere che l'industria> musicale, quella del cinema e quella del> software sono industrie diverse.sei così sicuro?tipo Sony Music e Columbia Tristar Pictures hanno forse lo stesso "padrone"?Universal Music e Universal hanno forse lo stesso padrone?Warner e Warner Music hanno lo stesso padrone?non mi pare che ci sia molto differenza!ciaoigor

Ma scherziamo?
No ma dico..... ma ce la fate? avete presente le cavolate che quel personaggio ha detto? secondo lui schioccando le dita tuti in galera....e col massimo della pena......NON IMPORTA CHE POI I PEDOFILI PRENDANO 5 ANNI E SONO FUORI IN 2... pero' chi viola il copyrigth 20 anni e se li fa tutti....tempo fa un padre napoletano, 4 figli, 6 persone che vivevano in un monolocale, l'hanno beccato in giro per napoli col carretto (sapete tutti cosa intendo), quando hanno perquisito casa sua avevano 3 letti DICO 3 LETTI (6 persone) la cucina era anche il soggiorno nonche' camera da letto, nessun conto in banca... nessun pc per fare copie (quindi le comprava pure lui) e.........si e' beccato 10 anni.......dico 10 (DIECI) anni di reclusione (ed ha patteggiato) poi sempre nello stesso periodo danno la sentenza per il caso Marta Russo.... 4 anni per colui che ha premuto il grilletto............. MA STIA IMPAZZENDO???Vorrei chiedere al sapientone della "federazione italiana quello che e'" se, alla sera quando torna a casa e si lava la faccia, guardandosi allo specchio non prova vergogna....vergona nel perseguire mali cosi' piccoli.....che poi mali non sono...vogliamo paragonarlo alla pedofilia (che in italia e' in piena espasione)? o magari ai furti nelle case? o agli omicidi????Vergogna.....dobbiamo sempre farci riconoscere!!!!ora 2 righe per Punto InformaticoNella vostra intervista la buttate li.... come se contando fino a 3 l'intervistato possa arrestare chiuque usi il p2p....questa e' mal informazione... la trafila e' piu' lunga e citare altri paesi ove le leggi sulla privacy sono mooooolto differenti dalle nostre e' unpresa in giro all'intelligenza dei vs utenti.... dovreste limitarvi a fare informazione.....e non a dare spettacolo creando una news che attiri piu' gente possibile..... lo sapete meglio di noi che in italia ci vorrebbero anni per avere un log da un provider.... che in tribunale bisogna dimostrare che l'accusato abbia effettivamente avuto in mano una copia COMPLETA del prodotto di cui gli si contesta il possesso illecito..... e i p2p attuali condividono ancor prima della fine del download....sono concorde nel perseguire chi lucrando crea danno (anche se ci credo poco) alle case discografiche & Co. .... ma mettersi ad arrestare tutti e'....e'..... da italiano.....di tutta l'erba un fascio insomma.... gradirei che in futuro possiate essere piu' realistici nelle vostre interviste........ siete uno dei pochi siti di informazione che ritenevo non di parte...ma mi avete fatto ricredere...... L'Infomazione e' un altra e Voi non sapete piu' cos'e'......in fede..........

Re: Ma scherziamo?
> ora 2 righe per Punto InformaticoA parte che hai fatto un pippone>>>la trafila e' piu'> lunga Non e' proprio come dici tu ma quasi:http://punto-informatico.it/archivio/canali.asp?i=P2P+-+File+sharinghttp://punto-informatico.it/archivio/canali.asp?i=Pirateria+e+CopyrightBuona lettura ;)CiaoLamberto

Re: E' triste non capirci una Mazza!
concordo

Re: E' triste non capirci una Mazza!
> Sono calate le vendite?No, hai letto male. Rileggi. Le vendite sono aumentate!E' il fatturato che è diminuito.

Re: E' triste non capirci una Mazza!
Sarà che hanno fatto troppa pubblicità per il lancio dell'ultimo brano da 4 soldi..:D

Il Problema è di fondo
Gli italiani non sono un popolo di furbi a tutti i costi ma ci stanno diventando perchè se un cd costa con tutto lo sconto ?14,99, cioè circa 30.000 delle vecchie lire, mi dite come fa una famiglia con uno stipendio normale (circa 1.400.000 vecchie lire) a poter permettersi di acquistare musica da un prezzo tale???:oAllora cosa si pensa di fare??Mettiano in galera tutti i ragazzi che non potendo permettersi la musica che gli piace la scaricano da internet!!!Perfetto, allora scarceriamo gli assasini e rinchiudiamo chi lede il diritto d'autore delle case discografiche!!!!:|E poi...in anni di studio del diritto mi hanno sempre detto che la repressione penale è utilizzata nel nostro ordinamento come ESTREMA RATIO cioè come ultima risorsa a cui ricorrere in caso di violazione particolarmente grave dei principi dello stato!!!!:Le case discografiche abbassasero i prezzi e molta della gente che non compra ma scarica ritornerà ad acquistare nei negozi la musica!

Re: Il Problema è di fondo
Hai detto bene : extrema ratio !Annaspano nella merda e cercano disperatamente un salvagente ...Saluti,Piwi

Da dove viene la musica
Chi ha la parabola sa benissimo che le radio satellitari trasmettono brani per intero, senza pubblicità e direttamente in mp2 (da condividere così o volendo, sacrificando di poco la qualità, da riconvertire in mp3). La qualità è buona, sicuramente non minore della media degli mp3 che girano. Quale principio mi impedisce di registrare questi brani e di condividerli? E' come se mi si impedisse di prestare un vhs di un film registrato in televisione.Se si vende un prodotto commerciale usa e getta come è il 99% della musica prodotta e si considera la controparte un consumatore invece che un fruitore di un'opera d'arte, quanti sono disposti a spendere 20? per qualcosa che fra un anno non sentiranno più e che magari contiene solo 2 brani interessanti? State tranquilli che io Kind of Blue di Miles Davis ce l'ho originale perchè, pur essendo un disco che ha la mia stessa età, contiene 5 gioielli e me lo sentirò per tutta la vita.Che non ci si prenda per i fondelli!!

Re: Da dove viene la musica
- Scritto da: Anonimo> Chi ha la parabola sa benissimo che le radio> satellitari trasmettono brani per intero,> senza pubblicità e direttamente in> mp2 (da condividere così o volendo,> sacrificando di poco la qualità, da> riconvertire in mp3). La qualità> è buona, sicuramente non minore della> media degli mp3 che girano. Quale principio> mi impedisce di registrare questi brani e di> condividerli? E' come se mi si impedisse di> prestare un vhs di un film registrato in> televisione.La non vigenza del principio di esaurimento comunitario per i servizi, e quindi violeresti i diritti di messa a disposizione del pubblico e di distribuzione: dovresti sempre e comunque richiedere l'autorizzazione del titolare dei diritti.

Re: Da dove viene la musica
Le case discografiche tra 5 anni non esisteranno più, questi sono solo gli ultimi rantoli prima della fine.

bravo mazza!!
e bravo Mazza, sicuramente tra qualchemese le vostre vendite aumenteranno, tra sei mesi raddoppieranno, tra un anno quintuplicheranno....tanto non si venderanno neppure i cd vergini e voi rimarrete con i vostri diritti d'autore.

Re: bravo mazza!!
Il signor Mazza è quasi sicuramente uno di quei signori con attico e super attico in centro a Milano, la Porsche Cayenne turbo, un 740 da 30.000 Euro all'anno e il conto in svizzera. La finanza inizi a controllare le dichiarazioni dei redditi dei dirigenti delle case discografiche e dei cantant... vedrete che non se la passano poi così tanto male nonostante il P2P.

Re: bravo mazza!!
>Il signor Mazza è quasi sicuramente uno di quei signori con attico e super >ttico in centro a Milano, la Porsche Cayenne turbo, un 740 da 30.000 Euro >all'anno e il conto in svizzera. La finanza inizi a controllare le dichiarazioni >dei redditi dei dirigenti delle case discografiche e dei cantant... vedrete che >non se la passano poi così tanto male nonostante il P2P.Con 30.000 euro all'anno non riesci nemmeno a pagare il mutuo dell'attico a milano + finanziamento del Cayenne...==================================Modificato dall'autore il 24/01/2004 19.50.36

Re: bravo mazza!!
- Scritto da: nglrossi> >Il signor Mazza è quasi> sicuramente uno di quei signori con attico e> super >ttico in centro a Milano, la> Porsche Cayenne turbo, un 740 da 30.000 Euro> >all'anno e il conto in svizzera. La> finanza inizi a controllare le dichiarazioni> >dei redditi dei dirigenti delle case> discografiche e dei cantant... vedrete che> >non se la passano poi così tanto> male nonostante il P2P.> > Con 30.000 euro all'anno non riesci nemmeno> a pagare il mutuo dell'attico a milano +> finanziamento del Cayenne...intendeva dire che i 30.000 euro l'anno sono quelli dichiarati, non quelli percepiti :D

Sabina Guzzanti P2P! Passate parola!
Esperimento di video streaming p2p, domenica sera trasmetterò (autorizzato da Emi.Li tv) lo spettacolo di Sabina Guzzanti su www.reggio.tv - Sono in corso le prove tecniche di trasmissione. Passate parola, più siamo e meglio riuscirà, dato che si basa sul peer to peer!CiaoMimmo

Re: Sabina Guzzanti P2P! Passate parola!
- Scritto da: Anonimo> Esperimento di video streaming p2p, domenica> sera trasmetterò (autorizzato da> Emi.Li tv) lo spettacolo di Sabina Guzzanti> su www.reggio.tv - Sono in corso le prove> tecniche di trasmissione. Passate parola,> più siamo e meglio riuscirà,> dato che si basa sul peer to peer!> Ciao> Mimmoaspetta un secondo, intendi dire che se andiamo su www.reggio.tv domani (domenica 25) sera, si può scaricare lo spettacolo della guzzanti?si va!!!!

Chi mi spiega questo passaggio?
Vorrei che qualcuno gentilmente mi spiegasse questo passaggio:"PI: Come avete fatto ad individuarli? Avete raccolto il loro IP e avete sporto denuncia contro ignoti? Avete a disposizione qualche software capace di scorazzare nelle reti P2P a caccia degli IP che condividono musica?EM: Noi seguiamo una strada, quella della denuncia penale, che ha dato ottimi risultati. Le forze di polizia italiane hanno ottimi investigatori online e i mezzi offerti dal codice penale e dal codice di procedura penale per contrastare l'attività illecita consentono rapide e efficaci indagini."Cioè? Indagini rapide, in Italia? Quando mai, forse intendeva dire sequestri all'italiana senza criterio? Tipo BBS a suo tempo?

Re: Chi mi spiega questo passaggio?
Esatto :@

Re: Chi mi spiega questo passaggio?
> Quando mai, forse intendeva dire sequestri> all'italiana senza criterio? Tipo BBS a suo> tempo?Interessante... ai tempi delle BBS, però eravamo 4 gatti...la parola BBS per la maggior parte delle persone era qualcosa tipo una malattia, TBC...Ora gli elementi in gioco sono un po' differenti...Che ne pensi Ics-pi?

Re: Chi mi spiega questo passaggio?
Non sono ICSPI, ma uno che con le bbs pagò fior di bollette.. :DSi è vero allora nei primi anni 90 eravamo 4 gatti, adesso siamo molti di più.. Ma è anche vero che la tecnologia "da entrambe" le parti è aumentata, e quindi potrebbero potenzialmente in poco tempo trovare molte più persone e di conseguenza fare le dovute retate..

Re: Chi mi spiega questo passaggio?
- Scritto da: opazz> potenzialmente in poco tempo trovare molte> più persone e di conseguenza fare le> dovute retate..Certo, ma la vedo molto dispendiosa e impopolare,il P2P è praticato da migliaia di persone delle più disparate classi economico/sociali... il mio avvocato, è un grande appassionato di soulseek, il mio portinaio è sempre connesso a kazaa...Questo intendo per scenario differente!

Re: Chi mi spiega questo passaggio?
Io a quel tempo già smanettavo ma ero un'adolescente e non mi collegavo in rete, cmq ho letto tutta la storia ed in effetti l'impressione è quella.Cmq se cercate "Enzo Mazza" in google trovate un bel po' di cose....provare per credere :s

Re: Chi mi spiega questo passaggio?
- Scritto da: Ics-pi> Cmq se cercate "Enzo Mazza" in google> trovate un bel po' di cose..Prima lavorava per BSA business software alliance... quelli che alla prima campagna italiana contro la pirateria software... ti chiedevano (è storia): "il tuo vicino di banco, usa per caso programmi pirata??? Ce lo dici?".Un poliziotto di lusso contro migliaia di ladri di polli

Ruffiani
Mazza ,io non capisco o tu non capisci ?Io non vendo quello che scarico e non esiste legge che dice che non posso portare un dvd da un mio amico e guardarmelo la' .. Come fai a dire che sono un criminale dove e' la legge che lo dice?non posso ascoltarmi la musica da un mio amico?Questo e' il p2p ...Sono daccordo che dovete denunciarechi vende usando il p2p.. no chi fa file sharing solo ai fini di file sharing., perche' il file sharing e' umanoe questa pure :MAZZA ,senza file sharing tutti i miei amici su adsl cable t3 e T1 disdiranno i loro contratti adesso volete fare fallire pure la broadband?.. non gliene frega nulla se hanno l' alta velocita' e non possono scaricare...Chiaro?MAZZA ,tu dici che non ci saranno soldi per investire nel mercato dei multimedia , musica , cinema ...perche' per una volta nella tua vita non dici la verita' , perche' non sei un uomo?la verita' e' che hai paura di perdere il tuo stipendio Sono io a pagare una attricetta come julia roberts 15 MILIONI di dollari a film ?Sono io?Sono i miei amici file swappers?Chi e'?

Re: Ruffiani
più che alto mi devono spiegare come mai pagando 15 milioni di USD per il cachet della roberts un dvd mi costa quasi come un cd con l'evidente differenza di contenuti e risorse che le due cose chiedono... ma penso che la risposta la sappiano già tutti no?

Preferisco la liberta'
Il P2P e' una cosa meravigliosa.Permette ad una persona di comunicare con un'altra persona.Posso comunicare QUALUNQUE COSA a un altro utente.Permette, con determinati accorgimenti, di comunicare in modo SICURO da intercettazioni.Bene, c'e' qualcuno che pensa che queste cose siano negative ?Evidentemente si: le major, le congreghe di 'artisti' la cui unica arte e' il management dei profitti. Come se avessero il copyright di tutto lo scibile umano. Io non scarico mai quelle cose di cui si lamentano, ma reputo il P2P una garanzia di liberta' che DEVE comunique esistere, anche se magari non scarico nulla.Si lamentano che gli scaricano le canzonette e i filmetti ?Ma, primo, a loro che gli frega di che cosa comunico ad un altro utente, sia esso testo, audio o video? Secondo: come possono pensare di monitorare tutta la comunicazione solo per vedere chi scarica canzonette e filmetti ? Ci vuole un certo livello di morbosita' per implementare una simile politica di controllo sociale, ma anche nell'appoggiarla ideologicamente.gm

Re: Preferisco la liberta'
le cassette le copiavamo già venti anni fa, se tolgono il p2p alimentano il mercato pirata non certo quello legale. non spereranno che uno che fino a ieri si scaricava tutto gratis vada a pagare 20? per un CD o 30? per un DVD, apparte il fatto che io ascolto la radio e di musica ne passa cmq tantissima e GRATIS(almeno per me, poi che sia l'emittente a pagare a me poco importa), se poi fossi un "intenditore" e volessi film o canzoni che non sono recenti o molto lontani dal commerciale non credo che la qualità di un mp3 o un DivX mi soddisferebbe.

Vediamo cosa fanno gli altri
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