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CAZZO CON CAPP -
vai tele2 sei tutto ........e noi?
tele2???!!! minghia è perfetto una favola io c'è l'ho da una settimana e vado potentissimo ma cosa dite è perfetto.a proposito dimenticavo.P.S ho deciso di pagare subito 60.00 euro di cessione servizio. tele2?meglio pagare di piu' -
Tele2 pagare cessione contratto?
OK,Io faccio un contratto adsl con tele2 peraltro flat perchè sono una che fa uso del peartopear e questi dopo un po' mi cambiano il servizio e me ne offrono uno che non mi da gli stesse opportunità anzi ne ostacola alcune.Se io dunque cesso il contratto anticipatamente sono legalmente tenuta a pagare le 60 euro di cessione anticipata??? -
filtri tele2
vivo in un paese molto piccolo del viterbese e fino a quando tele2 non ha applicato questi famosi filtri tutto funzionava + che bene poi prima ha rallentato e poi chiuso definitivamente i p2p ora,a chi mi può o sa rispondere,la mia domanda è questa:msn è riconosciuto come p2p perchè i miei figli dai loro portatili non riescono più ad accedervi, ne a msn ne a servizi similari è possibile?Grazie a chi sa darmi una risposta. Io comunque sto procedendo nell'idea di abbandonare tele2 e pagare di più.-
Re: filtri tele2
Mi dispiace dirtelo ma penso proprio di sì.... Anche a me capita che Messenger si disconnetta e che non ne voglia sapere più di riconnettersi.... Io faccio disdetta oggi e passo ad Alice..... Anche perché con il contratto di 2 anni fa con Tele2 pagavo 24 euro al mese per un'adsl da 4Mega mai avuta in realtà. Ora con 19 Alice me ne da una da 7Mega!!! :D-
Re: filtri tele2
fai bene ero con alice ..... cazzo mi hanno fregato mi hanno convinto a passare con tele2 non l avessi mai fatto una rogna cosi grande da mangiarmi le palle, vorrei tornare indietro anche se mi si sconnetteva ogni giorno e anche se mi faceva impassire a volte ma almeno cera il collegamento di giorno . adesso solo di notte e nessuno me lo aveva detto , stupido io che non mi sono informato, quasi quasi pago per tornare in dietro. SCHIFOOO TELE2!!!!
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!! FUCILATELI !!
In una nazione civilizzata una cosa del genere si risolverebbe con una denuncia e con la chiusura del provider (che viola numerose leggi: furtotruffareato informaticodirettive europeeecc...)Visto che in Italia la Legge non esiste, siamo moralmente autorizzati a farci giustizia da noi!?!?!? Investire dirigenti e operatori sulle strisce incendiare server ecc...???Cmq potete anche non pagare non vi possono fare causa...Se non consegni i soldi durante una rapina il rapinatore non potrebbe mai farti causa sperando di vincere !!!! "adsl" gratis... -
Filtri anti p2p tele2
Spero che questo mio messaggio sia letto da molti Arrivo al dunque. Sono cliente tele2 in Ull da circa due anni per un anno non ho avuto problemi, poi all'improvviso un bel giorno il mio programma P2P a incominciato a funzionare male con basse velocità, dopo un veloce controllo della linea adsl e verifiche sul mio pc ho riscontrato che il problema era circoscritto solo nell'uso di questi programmi P2P,decido di disdire e cambiare gestore, come da prassi, invio la raccomandata di disdetta Da questo momento in poi incominciano i grandissimi disagi Aspetto i 60 gg come consiglia tele2 per la migrazione della linea ad altro operatore e poi chiamo il callsenter ( A PAGAMENTO ) chiedendo se avevano acquisito la mia richiesta, ma con gran sorpresa l'operatore tele2 (Straniera con accento Est Europa Anche un po maleducata e facendomi aspettare 10 minuti al telefono ) mi dice che non esiste nessuna richiesta di disdetta del sottoscritto,per tanto dovrei rinviare un altra raccomandata di disdetta ad un altro indirizzo, ed avere pazienza per almeno altri 60 gg. Dopo varie imprecazioni :o( mi riarmo di pazienza da monaco BUDDISTA e il mattino seguente invio nuovamente le suddette raccomandate Dopo 30 gg telefono nuovamente al callsenter tele2 ( A PAGAMENTO )richiedo se hanno acquisita la mia richiesta, ma l'operatrice mi fa notare che la mia richiesta non può essere presa in considerazione perché la mia richiesta va intesa come disdetta contrattuale, cioè per fine contratto in poche parole devo aspettare che scade il contratto annuale ( altri 10 mesi ) altrimenti se voglio la cessazione immediata devo fare richiesta inviandola per raccomandata, inoltre l'operatrice mi evidenzia che la disconnesione anticipata prima della scadenza del contratto annuale tacitamente rinnovata, comporta il pagamento di 60 per l'adsl e 60 per la fonia tot 120,00 Insomma cosa dire "TELE2 PERCHE PAGARE DI PIU"-
Re: Filtri anti p2p tele2
sta di fatto che da quando Tele2 ha deciso di segare il P2P la connessione va oggettivamente più veloce, a tutte le ore.
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p2p
tele2 operatori scortesi e servizio scadente ed in + bloccano... sempre peggio -
p2p
che schifo tele2 -
ruolo dei provider e p2p
non capisco bene una cosa, ma non e' che il p2p entra in concorrenza con l'offerta multimediale che si sta piano piano delineando?se i provider vogliono diventare da fornitore di connettivita' a fornitori di contenuti, e' ovvio che cercheranno sempre piu' di limitare (o controllare) il p2p, assimilabile a una fruizione multimediale gratuita indesiderata...sbaglio o c'e' qualcosa di vero in questa ipotesi?-
Re: ruolo dei provider e p2p
- Scritto da: filoberto
non capisco bene una cosa, ma non e' che il p2p
entra in concorrenza con l'offerta multimediale
che si sta piano piano
delineando?
se i provider vogliono diventare da fornitore di
connettivita' a fornitori di contenuti, e' ovvio
che cercheranno sempre piu' di limitare (o
controllare) il p2p, assimilabile a una fruizione
multimediale gratuita
indesiderata...
sbaglio o c'e' qualcosa di vero in questa ipotesi?è più di qualcosa di vero è un dato di fatto-
Re: ruolo dei provider e p2p
Si ma io non voglio pagare 3 euri un film...che per giunta mi scade dopo un tot...per quella cifra vado al cinema...e poi pagato il pizzo alla siae me lo scarico se mi è piaciuto...ca**o!Poi chiaro che ci sono film come resident evil 3 che non pagherei neanche se l'ingresso al cinema costasse 1 euro... ;-)
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tiscali no
certamente non lo fa tiscali... 290kbyte/s :))-
Re: tiscali no
per maggiori informazioni vi invito a leggerehttp://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?p=1968785#post1968785ed ulteriori forum di discussione vedi anchehttp://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?p=1950461#post1950461-
Re: tiscali no
Non è Un filtraggio delle linea quello indicato nelle aree ws ma una mancanza di banda che in alcune ore della giornata porta a navigare e scaricare piu' lentamente ma il p2p non centra nulla.-
Re: tiscali no
Confermo! Anche in ora tarda (le 3:00) il p2p va lentissimo qui a Monza.Anch'io ho la Flat 2megaInternet normale invece fila via senza problemi. Anche l'upload è OK.
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Re: tiscali no
Tiscali si, invece.Anch'io navigavo a 200/230Kb/sec (dati confermati da vari siti di testing) ma quando provo col p2p ormai non si viaggia più di 20-30kTISCALI, IO LA BOLLETTA LA PAGO INTERA!!!!
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All'idiozia non c'e' limite
hanno portato in pochi anni le linee da adsl base a 2,4,8,20 mega! mille mila mega! e poi scoprono che.... ops non ce la fannoma va?!e allora che si fa? si multa sta gente che TRUFFA i consumatori vendendo un servizio di cui non di sponde no! si limita ai consumatori il servizio che hanno acquistato!ma che vadino a cagare..ndo sta l'adiconsum? -
Italietta malata
Solo in Italia si vedono certe talebanate...qui in Francia si scarica tre volte piu' veloce che da voi...paghiamo tre volte meno...e l'isp che restringe la banda agli utenti che scaricano e' qualkosa solo innItalia poteva succedere...che dirvi?bravi.-
Re: Italietta malata
Oh, ma che vuoi? -
Re: Italietta malata
Hai pienamente ragione gold purtroppo l'italia è in europa solo per le cose che interessano il governo sia di dx che di sx.vedi gli stipendi dei ns parlamentari europei.per il resto che il popolo si adegui.
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Re: Routers
Infatti il "modem adsl" di solito è molto più di un router, un 486 con Linux non è saturabile in quel modo... -
ALICE 4 mega più lento del 2 Mega
@^Per due anni circa ho usato e pagato Alice 4 Mega arrivando a velocità irrisorie (massimo 200 Kbps con periodi abbastanza frequenti di valore 0). Dopo diverse segnalazioni al 187, controlli in centrale, due interventi di tecnici Telecom, verifica della presenza di virus nel computer, prova del computer da altre linee ecc ecc, mi sono rassegnato. La mia è una linea sfigata, non riesco a viaggiare più veloce.Lo scorso mese ho deciso di passare dal 4 mega al 2 mega: tanto meno veloce di così non si può.Quale sorpresa: mi appare l'avviso che sono passato a 2 mega, vedo che la connessione è molto più veloce, provo la velocità e sto andando a 1800 / 2000 Kbps. URCA, allora non era colpa della centrale, della linea o dell'ultimo miglio. E' la Telecom che mi ha fatto diventare matto per due anni. A riprova di tutto ciò, per un disguido relativo al piano tariffario scelto, dopo 4 giorni la Telecom mi annulla i 2 mega restituendomi i 4 mega. La mia navigazione ritorna a 0. Richiamo la Telecom e mi faccio ridare i 2 mega e la mia navigazione ritorna "veloce".Ho richiesto il rimborso di almeno la metà dei canoni pagati, vediamo cosa mi rispondono.-
Re: ALICE 4 mega più lento del 2 Mega
la stessa cosa è successa a me : per il rimborso credo proprio che te lo puoi scordare. Io ho fatto disdetta di Alice 4 mega per passare ad Alice 2 mega il 24/2, ma fino al 13/7 ho sempre dovuto pagare il servizio di Alice 4 mega.Le mie telefonate fatte ai vari operatori del 187 mi assicuravano che la mia pratica era in lavorazione, che mi avrebbe contattato un tecnico di telecom, ma intanto le bollette semestrali arrivavano con il canone di alece 4 mega. Ho fatto reclamo, ma nulla da fare : mi hanno finalmente scritto una lettera con cui mi si diceva che il servizio di alice 2 mega è in vigore dal 13/7 e che quindi quanto da me versato è regolare. Capito ? Vuoi un consiglio ? non ti fidare del 187, sono solo parole...di operatori che vanno gli interessi dell'azienda....scrivi sempre la raccomandata con ricevuta di ritorno
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Re: Routers
Muhahah sono chiaramente in malafede e lo
dimostrano: i router lavorano a livello IP, frega
una cippa a loro del concetto di
sessione/connessione.ecco un professore.e le tabelle di routing?l'indirizzo ip dinamico? il NAT che in certe reti è necessario?le statistiche di congestione della rete e le politiche di migliore instradamento?vanno aggiornate in base alle varie destinazioni, o sbaglio?e tenute in cache?oppure pensiamo che il router wi-fi di casa sia lo stesso che sta in un autonomous system?cos'è un AS??? STUDIA! -
Illecito a chi?!?
La cosa che mi manda in bestia, anzi, no, mi fa proprio incazzare è che sia la mancata trasparenza sia l'ammontare delle cifre richieste per la disdetta sono "fuori legge".Ma perchè se ci vado io fuori legge mi dovete arrestare e a questi pagliacci neanche una notte a dormire nella loro merda? -
Sono tutte scuse
I gestori limitano la banda perchè sanno che non ce n'è abbastanza per tutti.I gestori dato che danno un tot di banda non garantita tra l'altro devono rendersi conto che se la danno questa banda deve esistere dunque non è una scusa il fatto che se viene usata poi non ce n'è abbastanza per tutti dato che se possono permettersi di fare quell'offerta dovrebbero essere sicuri della disponibilità di tale banda per i loro abbonati.Dunque loro mettono i filtri per il p2p con la scusante che così combattono l'illegalità e non fanno altro che far incavolare la gente, invece dovrebbero intervenire nelle infrastrutture e potenziarle per garantire banda per tutti e non dico banda in più, ma la banda che ti danno da contratto e che ti spetterebbe di diritto dato che la si paga! -
Sono tutte scuse
I gestori limitano la banda perchè sanno che non ce n'è abbastanza per tutti.I gestori dato che danno un tot di banda non garantita tra l'altro devono rendersi conto che se la danno questa banda deve esistere dunque non è una scusa il fatto che se viene usata poi non ce n'è abbastanza per tutti dato che se possono permettersi di fare quell'offerta dovrebbero essere sicuri della disponibilità di tale banda per i loro abbonati.Dunque loro mettono i filtri per il p2p con la scusante che così combattono l'illegalità e non fanno altro che far incavolare la gente, invece dovrebbero intervenire nelle infrastrutture e potenziarle per garantire banda per tutti e non dico banda in più, ma la banda che ti danno da contratto e che ti spetterebbe di diritto dato che la si paga! -
Shhhh, zitto, piccino
Esatto tu non riesci a capire.Pero' parli, tanto.E non dici, niente.Insomma sei inutile.Non ti affannare a rispondere, bimbo, sono l'unico che ti leggeva e per pura carità cristiana, ma la pazienza è finita. -
Ho mollato wind infostrada
Premetto che non uso software p2p, ho pure scritto a Punto Informatico lamentando la mia esperienza negativa con windinfostrada.Mi sono trovato una connessione con una velocità in download di 1,5 kBytes al secondo(la mia adls è 2 megabits).Quando vado veloce non supero in 10-15 kbytes al secondo e,sorpresa, in upload vado più veloce.Posseggo una xbox 360 collegata al live microsoft.Per scaricare i demo dei giochi impiego una vita e a volte non riesco a giocare on line.La mia odissea è iniziato ad agosto.Ho inviato una valanga di segnalazioni all'assistestenza e loro rispondono sempre con la solita mail della momentanea saturazione della rete.Abito in un paesino dove chi ha alice,ho avviato molti mie compaesani installadogli modem e configurandogli la connessione, va più veloce di me.Siamo agganciati agli stessi dslam,loro corrono e io arranco.Secondo il mio parere o i loro filtri filtrano troppo o hanno dei seri problemi sui loro server.Grazie e un saluto a Punto Informatico.-
Re: Ho mollato wind infostrada
Hai provato a collagarti al modem con altri computer???sai com'è, non si sa mai...-
Re: Ho mollato wind infostrada
Le ho provate tutte.Ho provato con un altro modem, con un computer appena formattato.Sono un programmatore di computer da ormai 16 anni e non mi era mai capitata un cosa del genere.A mio parere mi hanno chiuso il rubinetto.
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Re: Routers
Io non ho problemi di sessioni, perchè abbiamo dei bei bestioni, investiamo cash.Wind è un'azienda misera e fallita-
Re: Routers
- Scritto da: io io io blocco il p2p
Io non ho problemi di sessioni, perchè abbiamo
dei bei bestioni, investiamo
cash.
Wind è un'azienda misera e fallitaNon c'entra niente con quello che ho scritto io.Prima di scrivere cose a vanvera, almeno leggi.Valerio ha scritto una cosa errata e in base a quello dice che sono in malafede; io gli ho dimostrato che è il suo ragionamento che è completamente errato.
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E se facessimo una petizione in riguardo
no? cosi diffondiamo la voce e prendiamo piu consensi. anke se non sfrutto l ADSL ( xke non ne sono coperto purtroppo) pero sono contro a queste limitazioni!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 ottobre 2007 16.00------------------------------------------------------------
Re: E se facessimo una petizione in riguardo
Ma stai zitto ma che vuoi petizionare quando firmi un contratto dove non c'è mcr. -
Re: E se facessimo una petizione in riguardo
Modificato dall' autore il 26 ottobre 2007 16.00
--------------------------------------------------Ancora non lo hai capito che le petizioni non servono a niente? Bhe, se ti piace il giochino e perdere del tempo fai pure.-
Re: E se facessimo una petizione in riguardo
Ancora non lo hai capito che le petizioni non
servono a niente? Bhe, se ti piace il giochino e
perdere del tempo fai
pure.ma non ho mai detto che serva a qualcosa ma serve per avere consensi magari da persone che sfruttano connessioni TELE2 e non dicono nulla xke non sanno del limiti che gli vengono imposti.per IO BLOCCO IO IO. rispondi in modo educato. a facile rispondere cosi quando sei davanti ad uno schermo.-
Re: E se facessimo una petizione in riguardo
per IO BLOCCO IO IO. rispondi in modo educato. a
facile rispondere cosi quando sei davanti ad uno
schermo.Questo è il modo educato, se vuoi ti faccio vedere anche l'altro e senza schermo.-
Re: E se facessimo una petizione in riguardo
- Scritto da: io io io blocco il p2p
per IO BLOCCO IO IO. rispondi in modo educato. a
facile rispondere cosi quando sei davanti ad uno
schermo.
Questo è il modo educato, se vuoi ti faccio
vedere anche l'altro e senza
schermo.Finiti gli argomenti eh ?!? -
Re: E se facessimo una petizione in riguardo
- Scritto da: Tuo
- Scritto da: io io io blocco il p2p
per IO BLOCCO IO IO. rispondi in modo
educato. A facile rispondere cosi quando sei davanti ad
uno schermo.
Questo è il modo educato, se vuoi ti faccio
vedere anche l'altro e senza
schermo.
Finiti gli argomenti eh ?!?Mavi avuti... -
Re: E se facessimo una petizione in riguardo
- Scritto da: io io io blocco il p2p
per IO BLOCCO IO IO. rispondi in modo educato. a
facile rispondere cosi quando sei davanti ad uno
schermo.
Questo è il modo educato, se vuoi ti faccio
vedere anche l'altro e senza
schermo.... ripeto: facile rispondere cosi quando sei davanti ad uno skermo...
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IO BLOCCO IL PEER TO PEER
Cosa volete sapere? Scrivete molte cose inventate e senza base, sarà che date aria alla boccuccia senza capire un pene?-
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
Vedo che non vi interessa, allora faccio bene mwuhauhauh!-
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
Certo che un cretino che vuole fare l'esperto si trova in ogni sottospecie di forum.Bisognerebbe filtrare l'idiozia, non il peer2peer-
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
- Scritto da: dont feed the troll
Certo che un cretino che vuole fare l'esperto si
trova in ogni sottospecie di
forum.
Bisognerebbe filtrare l'idiozia, non il peer2peerNo no io non faccio l'esperto, io vi blocco veramente :)-
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
- Scritto da: io io io blocco il p2p
- Scritto da: dont feed the troll
Certo che un cretino che vuole fare l'esperto si
trova in ogni sottospecie di
forum.
Bisognerebbe filtrare l'idiozia, non il
peer2peer
No no io non faccio l'esperto, io vi blocco
veramente
:)Tra un po' si comincera' a criptare tutto ed allora non potrai piu' bloccare niente. -
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
- Scritto da: Fai il login
- Scritto da: io io io blocco il p2p
- Scritto da: dont feed the troll
Certo che un cretino che vuole fare l'esperto
si
trova in ogni sottospecie di
forum.
Bisognerebbe filtrare l'idiozia, non il
peer2peer
No no io non faccio l'esperto, io vi blocco
veramente
:)
Tra un po' si comincera' a criptare tutto ed
allora non potrai piu' bloccare
niente.Ma tu cripti il campo "data", che non mi serve, perchè non mi interessa sapere COSA scarichi. Quindi sarai criptato si, ma limitato a dovere :) -
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
- Scritto da: io io io blocco il p2p
- Scritto da: Fai il login
- Scritto da: io io io blocco il p2p
- Scritto da: dont feed the troll
Certo che un cretino che vuole fare l'esperto
si trova in ogni sottospecie di forum.
Bisognerebbe filtrare l'idiozia, non il
peer2peer
No no io non faccio l'esperto, io vi blocco
veramente
:)
Tra un po' si comincera' a criptare tutto ed
allora non potrai piu' bloccare niente.
Ma tu cripti il campo "data", che non mi serve,
perchè non mi interessa sapere COSA scarichi.
Quindi sarai criptato si, ma limitato a dovere
:)Non sara' solo il campo dati criptato, ovviamente, ma proprio il tipo di pacchetto, che verra' travestito da traffico http, ftp, smtp; le librerie le stanno gia' sviluppando cosi' come il client di test. -
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
- Scritto da: io io io blocco il p2p
- Scritto da: Fai il login
- Scritto da: io io io blocco il p2p
- Scritto da: dont feed the troll
No no io non faccio l'esperto, io vi blocco
veramente
:)
Tra un po' si comincera' a criptare tutto ed
allora non potrai piu' bloccare
niente.
Ma tu cripti il campo "data", che non mi serve,
perchè non mi interessa sapere COSA scarichi.
Quindi sarai criptato si, ma limitato a dovere
:)Grazie per averci fatto constatare che chi lavora in telecom e' indietro di quel paio di secoli (rotfl) -
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
- Scritto da: krane
- Scritto da: io io io blocco il p2p
- Scritto da: Fai il login
- Scritto da: io io io blocco il p2p
- Scritto da: dont feed the troll
No no io non faccio l'esperto, io vi blocco
veramente
:)
Tra un po' si comincera' a criptare tutto ed
allora non potrai piu' bloccare
niente.
Ma tu cripti il campo "data", che non mi serve,
perchè non mi interessa sapere COSA scarichi.
Quindi sarai criptato si, ma limitato a dovere
:)
Grazie per averci fatto constatare che chi lavora
in telecom e' indietro di quel paio di secoli
(rotfl)Ho incollato uno screenshot più giù. Il problema di nuovi protocolli non è mio, ma degli ingegneri Cisco che distribuiranno un upgrade apposito al momento, così mesi/anni di lavoro per aggirare i filtri saranno resi vani. -
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
- Scritto da: io io io blocco il p2p
- Scritto da: krane
- Scritto da: io io io blocco il p2p
- Scritto da: Fai il login
- Scritto da: io io io blocco il p2p
- Scritto da: dont feed the troll
No no io non faccio l'esperto, io vi
blocco veramente
:)
Tra un po' si comincera' a criptare tutto ed
allora non potrai piu' bloccare
niente.
Ma tu cripti il campo "data", che non mi
serve, perchè non mi interessa sapere COSA
scarichi.
Quindi sarai criptato si, ma limitato a dovere
:)
Grazie per averci fatto constatare che chi
lavora in telecom e' indietro di quel paio
di secoli (rotfl)
Ho incollato uno screenshot più giù.
Il problema di nuovi protocolli non è mio, ma
degli ingegneri Cisco che distribuiranno un
upgrade apposito al momento, così mesi/anni di
lavoro per aggirare i filtri saranno resi
vani.Infatti non hai incollato un "nuovo" protocollo, ma uno vecchio di un paio di secoli : ant non traveste il proprio traffico ma si limita a criptarli. -
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
Infatti non hai incollato un "nuovo" protocollo,
ma uno vecchio di un paio di secoli : ant non
traveste il proprio traffico ma si limita a
criptarli.Se ne conosci uno nuovo scrivimelo e vedo se l'ho in lista :) -
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
Se ne conosci uno nuovo scrivimelo e vedo se l'ho
in lista
:)il tls ad esempio???pensi davvero di riuscire a fare analisi sul traffico??? -
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
Tu ci blocchi i discorsi con la tua insipienza.Non generare traffico inutile, troll, ritorna nell'ombra!!! -
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
- Scritto da: dont feed the troll
Tu ci blocchi i discorsi con la tua insipienza.
Non generare traffico inutile, troll, ritorna
nell'ombra!!!Non riesco a capire se sei un bambino nervoso perchè non puoi più scaricare o se sei un 40 enne fallito che è stato messo a fare le fotocopie per non aver imparato ad utilizzare queste macchine. -
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
- Scritto da: io io io blocco il p2p
- Scritto da: dont feed the troll
Tu ci blocchi i discorsi con la tua insipienza.
Non generare traffico inutile, troll, ritorna
nell'ombra!!!
Non riesco a capire se sei un bambino nervoso
perchè non puoi più scaricare o se sei un 40 enne
fallito che è stato messo a fare le fotocopie per
non aver imparato ad utilizzare queste
macchine.Su dai, non dare del tuo agli altri...
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Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
Non so dov'è finito il tipo che voleva il p2p criptato, ecco un esempio:http://img98.imageshack.us/img98/2514/p2pantsll2.jpgnon è un problema :)-
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
Vado via, buona continuazione :D -
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
io ho lavorato PER telecom, mi ricordo quel bel server interno alla telecom che c'era una volta come si scaricava bene da li! cè ancora? lol
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Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
- Scritto da: io io io
Cosa volete sapere? Scrivete molte cose inventate
e senza base, sarà che date aria alla boccuccia
senza capire un
pene?Uh? Tu sei lo stesso trollone allo stato brado che affermava di sapere tutto su Italia.it. Hai uno stile inconfondibile: monotono. -
Re: IO BLOCCO IL PEER TO PEER
Sei ridicolo
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Pubblicità
Io non capisco una cosa. Ma se veramente ci fosse questo rischio di Crasch, perchè alla televisione, pubblicizzano linee esagerate tipo 20Mb? Chi richiede quel tipo di linee è certamente una persona che ha intenzione di sfrutarla al massimo, giusto?Non sarebbe più corretto vendere queste linee solo alle ditte? Secondo me le ditte hanno VERE ESIGENZE, mentre i clienti finali, possono sempre aspettare un minuto per scaricare un file?GrazieSimone Ermini-
Re: Pubblicità
Il problema è diverso...perchè pubblicizzare una ADSL da 20 mega quando il 90% della rete nazionale non potrà mai far viaggiare gli utenti a quella velocità?-
Re: Pubblicità
Era proprio il concetto che stavo cercando di esprimete. Inutile vendere FUMO. Tantovale vendere meno per tutti ma garantire veramente il servizio.Grazie.
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Re: Pubblicità
- Scritto da: Simone Ermini
Non sarebbe più corretto vendere queste linee
solo alle ditte? Secondo me le ditte hanno VERE
ESIGENZE, mentre i clienti finali, possono sempre
aspettare un minuto per scaricare un
file?Guarda che le aziende:- Non comprano le ADSL (un negozio, uno studio, non un'azienda)- Se le comprano, comprano le 640/256 per Backup- Più spesso comprano un paio di ISDN, che finché va la linea principale le usano per telefonare o attaccate al fax.Le ADSL 20 Mega servono solo:- ai gonzi "che fa figo"- a chi gli serve banda in Upload, perché pèr avere 1536kbps in upload devo sottoscrivere una 24Mbps in download.A me se dessero una 256kbD/256kbU a 9.95 al mese, sarei più contento di una 4MbD/256kbU a 19.95. Tanto quando devo scaricare la nuova ISO dal Mandrivaclub, che ci impieghi 1 ora o 8 ore, sempre la mattina dopo è.Anzi, un bel canale D ISDN a 16kD/16kU a 1 Euro al mese. La posta arriva piano ma arriva lo stesso (che poi il 95% della mia posta è text/plain), la chat funziona, il VoIP in G729 anche. Con la differenza, la ISO della Mandriva me la faccio spedire già masterizzata...-
Re: Pubblicità
manca youtube, i video in streaming, i siti in flash etc. etc.-
Re: Pubblicità
Hai ragione. I siti in flash ci vorrebbe un monte per aprirli. Tuttavia chi effettua i siti dovrette attenersi alle 7 regole del web. Tra le quali c'è anche scritto, "....sito di facile consultazione, agibile anche ad utenti con linee non dsl.Per quanto riguarda Youtube, con una 2 Megabit, riusicremmo tutti a lavorarci senza problemi.
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Tele2 che ottimizza??!?
Ma cosa diavolo vanno blaterando, Tele2 non ottimizza proprio un accidente perchè è lentissima cmq anche senza il P2P.La realtà è che alcuni provider stanno cominciando a sfruttare la scusa del filtraggio del file sharing per giustificare tutta una serie di problemi tecnici assurdi che nascono solo ed esclusivamente per l'incapacità dei gestori che lavorano "all'italiana", grazie anche all'appoggio dello stato che gli concede assoluta libertà.Ma che cosa vogliono tutelare.. che a loro non frega nulla se non quanto gli entra nel portafoglio.. -
LE SOLITE PORCATE ALL'ITALIANA!!!
Quei provider che filtrano DEVONO MANTENERE QUANTO PROMESSO DA PUBBLICITA' INGANNEVOLI e che INGANNANO!!!Dei SERVIZI ON DEMAND cioè A PAGAMENTO la gente NON SE NE FA UNA MAZZA!!!!CHIARO??? :@ :@ :@ -
Telecom
Secondo me la colpa fondamentale è di telecom che vuole fare ancora il monopolista (e non ci riesce) e in piu nemmeno cerca di adeguare la penosa rete che l'italia si ritrova. Capisco anche il motivo perche tele2 e wind applicano questi filtri, la telecom la banda se la tiene per lei e di conseguenza gli altri operatori si devono arrangiare come possono per far contenti tutti gli utenti.-
Re: Telecom
- Scritto da: Artu
Secondo me la colpa fondamentale è di telecom che
vuole fare ancora il monopolista [b](e non ci
riesce)[/b] e in piu nemmeno cerca di adeguare la
penosa rete che l'italia si ritrova.
Capisco anche il motivo perche tele2 e wind
applicano questi filtri, la telecom la banda se
la tiene per lei e di conseguenza gli altri
operatori si devono arrangiare come possono per
far contenti tutti gli
utenti.Dissento su una cosa sola, che Telecom non riesca a fare un monopolio. Ha in mano le infrastrutture e la banda.... non è un monopolio?
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Ma la "colpa" di chi e'?
Scusate ma proprio non capisco.Se un fornitore mi dice che ho la banda larga e mi invoglia proprio sventolandomi NMILA MEGABIT non puo' poi limitarla SILENTEMENTE dandomi un DISSERVIZIO.Hai modo di rispettare il contratto? Bene.Non lo hai piu'?Benissimo...me lo dici PRIMA di fare schifezze e io decido se restare con te,magari a un prezzo RIDOTTO, visto che il servizio si RIDUCE.Insomma il P2P va' bene per rastrellare utenti e poi diventa NOIOSO quando oramai hai la pancia piena dei loro soldi?Eh no,la dovete smettere di avere 2 strade differenti per i VOSTRI interessi e i NOSTRI.LA dovete finire.TRASPARENZA,questa sconosciuta.Lo si potrebbe dire di sin troppe attivita' in Italia e nel mondo.A me basterebbe sapere esattamente cosa sto' pagando e se non mi sta' bene , rimandare al mittente CON LA STESSA FACILITA' CON CUI SOTTOSCRIVO IL SERVIZIO...e non con quei sistemi astrusi che rendono LASCIARE IL SERVIZIO UNA VERA ODISSEA.E non solo,se per causa VOSTRA che cambiate il contratto io ne ho un danno, dovreste essere VOI che mi costringete a cambiare a pagare i costi e non io che me ne stavo bene li e non avevo alcuna intenzione di imbarcarmi in altri casini per chiudere contratti e riaprirli altrove.Altro discorso e' il fatto di poter controllare qualsiasi cosa che viaggia in rete e decidere IN SOLITUDINE cosa farne...Il solo fatto che uno possa sapere cosa sto' facendo, dove sto' andando e leggere i dati che trasmetto mi lascia perplesso...Pensate in un futuro dove qualsiasi cosa verra' veicolata tramite la rete...verremo catalogati senza nemmeno rendercene conto con sistemi invasivi occulti e LEGALI se non metteremo un freno a sti storditi... -
Domanda agli utenti Wind....
Ma a voi è capitato che spegnendo e riaccendendo il modem per bypassare il download-limit di certi siti... ( ;)) il pc vi dia il messaggio "cavo scollegato", cioè il pc non si connette più col modem? E non c'è verso di ripartire? Come avete fatto?(newbie)-
Re: Domanda agli utenti Wind....
Cosa centra wind?Al limite è un problema del tuo router... ;)
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Complimenti
Bell'articolo. Complimenti al giornalista e alla redazione. -
Chi sta uccidendo il P2P?
Forse potrò sembrare OT ma secondo la mia opinione, la risposta più corretta alla domanda in oggetto - titolo dell'articolo - è molto semplice e proprio per questo motivo, spesso ignorata: "Gli utenti". Se non ci fosse una così massiva diffusione di contenuti commerciali, illegalmente disponibili al pubblico, tutto questo non sarebbe mai accaduto. Il networking P2P è, senza alcun dubbio, una grande invenzione ma come tutte le cose scade ed è scaduto, una volta giunto tra le mani delle masse. Molti di voi adesso, con tutta probabilità, staranno andando "su di giri", inneggiando che il diritto d'autore non deve esistere o che non è applicato con giustizia da chi lo dovrebbe garantire, che l'informazione dev'essere libera e che i brevetti impediscono il progresso e la trasmissione delle conoscenze; A questi vorrei rispondere semplicemente che l'unica cosa assolutamente indispensabile è la liberà individuale, secondo la quale un artista *deve* poter scegliere di pubblicare le proprie opere in forma commerciale o meno. Battersi strenuamente per imporre una filosofia differente è, comicamente, negare la libertà che si inneggia a garantire. Iniziare con l'usare gli strumenti (P2P, Web 2.0, etc.) in modo appropriato, legale e rispettoso delle libere scelte altrui è l'unico modo per impedire le censure, più o meno legittime, di cui si discute nell'articolo.-
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Storm
A questi vorrei rispondere
semplicemente che l'unica cosa assolutamente
indispensabile è la liberà individuale, secondo
la quale un artista *deve* poter scegliere di
pubblicare le proprie opere in forma commerciale
o meno. Battersi strenuamente per imporre una
filosofia differente è, comicamente, negare la
libertà che si inneggia a garantire. Iniziare con
l'usare gli strumenti (P2P, Web 2.0, etc.) in
modo appropriato, legale e rispettoso delle
libere scelte altrui è l'unico modo per impedire
le censure, più o meno legittime, di cui si
discute nell'articolo.Se gli artisti trovano cosi' poco conveniente vendere le loro opere al pubblico a causa del p2p possono sempre smettere di pubblicare e cambiare mestiere.-
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Collagene
Se gli artisti trovano cosi' poco conveniente
vendere le loro opere al pubblico a causa del p2p
possono sempre smettere di pubblicare e cambiare
mestiere.Forse hai interpretato male quello che ho scritto.Gli artisti non trovano poco conveniente vendere le loro opere a causa del P2P, trovano quantomeno inaccettabile che le stesse, prodotte per fine di lucro, siano liberamente ed illegalmente disponibili. Se un artista sceglie di pubblicare le proprie opere in forma commerciale - a pagamento, per intenderci - allora tutti gli interessati *devono* pagare per averle, non trafugarle. L'uomo "medio" è, purtroppo, egoista per definizione; Pensa di poter attingere liberamente all'orto del vicino ma s'infuria se il vicino fa altrettanto con il suo. Tutti scaricano tutto dalle reti P2P, fregandosene altamente delle volontà/esigenze di chi ha prodotto le opere, salvo poi lamentarsi se la controparte agisce (legalmente) per limitare il fenomeno.-
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Storm
- Scritto da: Collagene
Se gli artisti trovano cosi' poco conveniente
vendere le loro opere al pubblico a causa del
p2p possono sempre smettere di pubblicare e
cambiare mestiere.
Forse hai interpretato male quello che ho scritto.Solo perche' la mia risposta non ti e' piaciuta ?
Gli artisti non trovano poco conveniente vendere
le loro opere a causa del P2P, trovano quantomeno
inaccettabile che le stesse, prodotte per fine di
lucro, siano liberamente ed illegalmente disponibili. Benissimo, se lo trovano tanto inaccettabile che smettano di distribuire le loro opere: nessuno le piratera'.
Se un artista sceglie di pubblicare
le proprie opere in forma commerciale - a
pagamento, per intenderci - allora tutti gli
interessati *devono* pagare per averle, non
trafugarle. Altrimenti ??Gli artisti non sono nati ne' con internet ne' con le case di produzione, che succede se la gente si rifiuta di pagare per averle ?
L'uomo "medio" è, purtroppo, egoista per definizione; Anche l'artista che pretende di guadagnare soldi per tutta la vita per aver creato un Jingle secondo me, ci sono i concerti per far guadagnare gli artisti.
Pensa di poter attingere liberamente all'orto
del vicino ma s'infuria se il vicino fa
altrettanto con il suo. Ecco molti artisti fanno proprio cosi' inoltre e' la perfetta descrizione del business di tutte le case di distribuzione.
Tutti scaricano tutto dalle reti P2P, fregandosene
altamente delle volontà/esigenze di chi ha
prodotto le opere, salvo poi lamentarsi se la
controparte agisce (legalmente) per limitare il
fenomeno.Esatto: se il p2p da' loro tanto fastidio possono sempre mettersi a zappare invece di fare gli artisti: nessuno mettera' su p2p i frutti della loro terra.-
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Storm
Anche l'artista che pretende di guadagnare soldi
per tutta la vita per aver creato un Jingle
Nessuno però ti obbliga a pagare per quel jingle
se non lo vuoi sentire. Qui il problema è che tu
*vuoi* quel brano ma... senza pagare.Ascolta, il suono si propaga naturalmente nell'aria e gli uomini sono naturalmente dotati di memoria e naturalmente portati ad imparare. Perciò se cammiando per la foresta sento un uccellino cinguettare e questo mi mette di buon umore, passerò il resto della giornata a cinguettare.Normalmente io non "scelgo" cosa sentire: sento quello che arriva alle mie orecchie.Per dare ad un autore il "diritto" di "obbligare" qualcuno a pagare per i suoi cinguettii, devo prima di tutto limitare la libertà naturale dell'uomo di sentire, imparare e ripetere.Perciò il cosiddetto "Diritto d'autore" è fondamentalmente una "Concessione sociale": non ha nulla di "naturale", né tantomeno di ancestrale, come la "proprietà". E' "togliere ai tanti" per dare "ad alcuni" perché si vuole favorirli rispetto ad altre categorie. Alla stessa stregua potrei decidere che i contadini hanno "Diritto" ad una percentuale su tutto ciò che viene fatto con ciò che coltivano. Diciamo un 15% sul prezzo finale di ogni prodotto alimentare venduto. I contadini ne sarebbero contenti.Quello che sfugge a molti "Autori" (ma forse "sfugge" di più agli Editori) è che quello che chiamano "legale" è solo una legge dello stato che, come è stata votata può anche essere revocata. Malgrado i proclami della WIPO non esiste nessun "diritto umano universale" al compenso sulle copie di un lavoro.Perché di questo si parla: copie. Quando compro un CD "originale" compro una "copia", ho la "mia copia". Non c'è nulla di "originale". Mentre se vado ad un concerto, quello è "quel concerto", "originale", diverso dagli altri. Se vado al Bar quello è "quella serata", diversa da tutte le altre. Questi sono "originali". Il resto sono "copie": alcune distribuite tramite la naturale condivisione del sapere in vigore fino alla metà del 1800, le altre tramite un "modello di business" che prevede la raccolta di una royalty (da "Royal", reale, concessa dal Re) per ogni "copia" (sempre copie ho, non originali).Il modello di business "naturale" è il segreto: gli artigiani medievali ti vendevano l'opera ma non ti insegnavano come si faceva a farla. Se l'altro artigiano era bravo, lo deduceva da solo (spesso mettendoci del suo) e rifaceva l'opera. Magari persino migliore dell'originale. Quante "Nike" ci sono nella scultura? E quante "Madonna con bambino"? "Copiare" è il metodo naturale con il quale la razza umana apprende. Un bambino impara "copiando" quello che fa chi gli sta attorno. Se parlano italiano, lui impara l'italiano. Se parlano inglese, lui impara l'inglese. Mica si inventa una nuova lingua. Quello lo farà più tardi, dopo aver ampiamente "copiato" l'esistente.Contestiamo il Principio. Non quello che un autore non debba essere remunerato per il suo lavoro, ma quello che debba essere remunerato "in base al numero di copie". La "remunerazione per copia" definita dal "Diritto d'Autore" è un compromesso tra la Libertà di apprendere ideee e concetti, connaturata, e l'esigenza degli autori di non vivere di elemosina. Compromesso, non Diritto Divino Scolpito nella Pietra. "Non vivere di elemosina", non "arrichire e gestire il potere". Il Diritto D'Autore discende dall'autolimitazione della collettività di una propria libertà. Come è stato dato può essere tolto, in favore di altri modelli di remunerazione, incluso il Mecenatismo, in vigore per la quasi totalità della storia umana.La corda è stata tirata al punto tale che sempre di più si stanno convincendo che "è stato concesso troppo" e voglio indietro la loro libertà. Quella si "naturale". -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
Complimenti per l'eloquente trattato -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Collagene
- Scritto da: Storm
- Scritto da: Collagene
Se gli artisti trovano cosi' poco conveniente
vendere le loro opere al pubblico a causa del
p2p possono sempre smettere di pubblicare e
cambiare mestiere.
Forse hai interpretato male quello che ho
scritto.
Solo perche' la mia risposta non ti e' piaciuta ?
Gli artisti non trovano poco conveniente vendere
le loro opere a causa del P2P, trovano
quantomeno
inaccettabile che le stesse, prodotte per fine
di
lucro, siano liberamente ed illegalmente
disponibili.
Benissimo, se lo trovano tanto inaccettabile che
smettano di distribuire le loro opere: nessuno le
piratera'.
Se un artista sceglie di pubblicare
le proprie opere in forma commerciale - a
pagamento, per intenderci - allora tutti gli
interessati *devono* pagare per averle, non
trafugarle.
Altrimenti ??
Gli artisti non sono nati ne' con internet ne'
con le case di produzione, che succede se la
gente si rifiuta di pagare per averle
?
L'uomo "medio" è, purtroppo, egoista per
definizione;
Anche l'artista che pretende di guadagnare soldi
per tutta la vita per aver creato un Jingle
secondo me, ci sono i concerti per far guadagnare
gli
artisti.
Pensa di poter attingere liberamente all'orto
del vicino ma s'infuria se il vicino fa
altrettanto con il suo.
Ecco molti artisti fanno proprio cosi' inoltre e'
la perfetta descrizione del business di tutte le
case di
distribuzione.
Tutti scaricano tutto dalle reti P2P,
fregandosene
altamente delle volontà/esigenze di chi ha
prodotto le opere, salvo poi lamentarsi se la
controparte agisce (legalmente) per limitare il
fenomeno.
Esatto: se il p2p da' loro tanto fastidio possono
sempre mettersi a zappare invece di fare gli
artisti: nessuno mettera' su p2p i frutti della
loro
terra.STRAQUOTONE X COLLAGENE!!! Nessuno, dopo le tue argomentazioni, potrebbe controbattere....uso il condizionale, perchè tanto gente che fa finta di non capire quanto hai espresso chiaramente ci sarà sempre. Comunque sono stra-d'accordo con te. -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
Scusa Collagene ma stai scherzando? Il tuo discorso sembra una presa in giro del ragionamento logico. Io sono a favore del p2p, ma quello che tu hai detto rappresenta il perfetto stereotipo dello scroccone che vuole tutto gratis...
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Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Storm
L'uomo "medio" è, purtroppo, egoista
per definizione; Pensa di poter attingere
liberamente all'orto del vicino ma s'infuria se
il vicino fa altrettanto con il suo. e mi sembra più che giusto che sia così
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Re: Chi sta uccidendo il P2P?
Se gli artisti trovano cosi' poco conveniente
vendere le loro opere al pubblico a causa del p2p
possono sempre smettere di pubblicare e cambiare
mestiere.ma che Razzo di discorso e' ?Allora se io faccio il panettiere e vengono a rubarmi il pane ... che faccio ?Cambio mestiere e mi metto a fare il ladro ?bah ... gentaglia-
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: saimon leopard e garfanchel
Se gli artisti trovano cosi' poco conveniente
vendere le loro opere al pubblico a causa del
p2p
possono sempre smettere di pubblicare e cambiare
mestiere.
ma che Razzo di discorso e' ?
Allora se io faccio il panettiere e vengono a
rubarmi il pane ... che faccio ?Cambio mestiere e
mi metto a fare il ladro
?
bah ... gentagliaTi sottraggono qualcosa, ma in questo caso non c'e' sottrazione: e' come se pretendessi soldi dai passanti che guardano le forme di pane nella tua vetrina.-
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
Ti sottraggono qualcosa, ma in questo caso non
c'e' sottrazione: e' come se pretendessi soldi
dai passanti che guardano le forme di pane nella
tua
vetrina.Allora passa dal mio negozio di dischi e vieni a guardare i dischi dalla vetrina. Se ne vuoi frurire allora e' tutta un'altra cosa -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
Allora vengo in negozio e ti pago il costo materiale del disco, della sua produzione e del trasporto + stoccaggio.Più un tuo guadagno netto del 20% (quindi un 45% in più contando le tasse)Scomettiamo che ti pago con tre pezzi da un euro?Per assurdo metti che per ogni copia do anche 5 euro all'autore...siamo ancora sotto i 10 euriInvece un cd mediamente viene sui 25 euro...e la differenza non va all'artista... -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
Scomettiamo che ti pago con tre pezzi da un euro?
Per assurdo metti che per ogni copia do anche 5
euro all'autore...siamo ancora sotto i 10
euri
Invece un cd mediamente viene sui 25 euro...e la
differenza non va
all'artista...Questo mi pare un buon motivo per _boicottare_ l'artista/major/sistema/quello.che.e' , non per scaricare a sbafo brani protetti da copyright sul mulo -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
E come c***o la boicotto? Certo i pochi gruppi che fanno distro su internet possono essere una valida alternativa, e se mi piace il gruppo sfrutto la possibilità (certo che prima però scarico gratis poi se mi piace compro) ma per il resto? Bohhhh...Chiaro che poi quello che scarico e non mi piace lo cancello...ma con quello che mi piace ma costa un esagerazione?
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Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Storm
A questi vorrei rispondere
semplicemente che l'unica cosa assolutamente
indispensabile è la liberà individuale, secondo
la quale un artista *deve* poter scegliere di
pubblicare le proprie opere in forma commerciale
o meno. Battersi strenuamente per imporre una
filosofia differente è, comicamente, negare la
libertà che si inneggia a garantire.Gli artisti sono vittime quanto gli utenti.La crociata è contro le grandi Major della musica,è il LORO modello che è sbagliato, e gli artisti dovrebberocapirlo (alcuni l'hanno già fatto) e spostarsi su altri canali.Sai qual'è il problema a questo punto?Che usando altri canali, che produce merda MUORE.HAHAHAHA! TIZIANO FERRO HAI PAURA EH???????-
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: cazzo spari
Che usando altri canali, che produce merda MUORE.EDIT: volevo dire "chi produce merda" -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: cazzo spari
Gli artisti sono vittime quanto gli utenti.
La crociata è contro le grandi Major della musica,
è il LORO modello che è sbagliato, e gli artisti
dovrebbero
capirlo (alcuni l'hanno già fatto) e spostarsi su
altri
canali.
Sai qual'è il problema a questo punto?
Che usando altri canali, che produce merda MUORE.
HAHAHAHA! TIZIANO FERRO HAI PAURA EH???????Ecco uno di quelli in "fermento".Gli artisti non sono vittime, hanno semplicemente scelto di affidarsi ad un sistema il cui modello tu reputi sbagliato. Sei liberissimo di pensarlo ma per molti artisti è più che valido. E' questa la libertà che dovresti garantire, quella di scelta e di pensiero. Un artista che decide di lucrare sui propri prodotti, che scegliesse, ad esempio, di tutelarsi in proprio vendendo le opere tramite il sito web ad un solo euro intascandolo completamente, dopo poco vedrebbe tutti i suoi brani liberamente disponibili sulle reti P2P - dalle quali voluminose masse si alimentano senza garantire, in modo alcuno, quel guadagno sperato. Penso che chiunque affermi il contrario menta coscenziosamente.-
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Storm
- Scritto da: cazzo spari
Gli artisti sono vittime quanto gli utenti.
La crociata è contro le grandi Major della
musica, è il LORO modello che è sbagliato,
e gli artisti dovrebbero capirlo (alcuni
l'hanno già fatto) e spostarsi su altri
canali.
Ecco uno di quelli in "fermento".
Gli artisti non sono vittime, hanno semplicemente
scelto di affidarsi ad un sistema il cui modello
tu reputi sbagliato. Sei liberissimo di pensarlo
ma per molti artisti è più che valido. La maggioranza decide se il metodo e' giusto o sbagliato e chi non ha scelto quello giusto ci rimettera' e mi sembra che la maggioranza abbia deciso, quindi sono gli artisti a dover trovare alternative o scomparire.
E' questa la libertà che dovresti garantire,
quella di scelta e di pensiero. Un artista che
decide di lucrare sui propri prodotti, che
scegliesse, ad esempio, di tutelarsi in proprio
vendendo le opere tramite il sito web ad un solo
euro intascandolo completamente, dopo poco vedrebbe
tutti i suoi brani liberamente disponibili sulle
reti P2P - dalle quali voluminose masse si
alimentano senza garantire, in modo alcuno, quel
guadagno sperato. Penso che chiunque affermi il
contrario menta coscenziosamente.Strano: i Radiohead affermano il contrario... Dubito che la tua opinione valga piu' della loro.-
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Collagene
La maggioranza decide se il metodo e' giusto o
sbagliato e chi non ha scelto quello giusto ci
rimettera'concetto interessante,quindi se in un prossimo futuro (non improbabile visti i dati sulle nascite in italia) la maggioranza in italia fosse costituita da integralisti mussulmani che imponessero la lapidazione per le donne adultere, siccome sono la maggioranza, tu lo considereresti giusto...storm, amico, temo che con alcune persone non valga la pena di discutere... p.s. io considero più attendibile il tuo parere che quello dei radiohead. -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: calcagni
- Scritto da: Collagene
La maggioranza decide se il metodo e' giusto o
sbagliato e chi non ha scelto quello giusto ci
rimettera'
concetto interessante, quindi se in un prossimo
futuro (non improbabile visti i dati sulle nascite
in italia) la maggioranza in italia fosse
costituita da integralisti mussulmani che
imponessero la lapidazione per le donne adultere,
siccome sono la maggioranza, tu lo considereresti
giusto...Non lo considerei giusto, cosi' come non considero giusta la legge sul p2p...Non capisco !!!
storm, amico, temo che con alcune persone non
valga la pena di discutere...
p.s. io considero più attendibile il tuo parere
che quello dei radiohead.Questa me la spieghi...E' un po' come dire : preferisco farmi progettare un'auto da un passante invece che da uno del mestiere... -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
ecco chiedilo ai radiohead: http://arstechnica.com/news.ars/post/20071018-p2p-vs-radioheads-free-rainbows-why-p2p-can-be-a-hard-habit-to-break.htmlperché cercare a tutti i costi di dare una giustificazione etico morale al download di materiale protetto da diritto d'autore? È come cercare di giustificarsi quando si passa col rosso, non si rispettano i limiti di velocità o si evadono le tasse. tante belle parole ma alla fine si fa una figura migliore a tacere. -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: el_sime
ecco chiedilo ai radiohead:
http://arstechnica.com/news.ars/post/20071018-p2p-
perché cercare a tutti i costi di dare una
giustificazione etico morale al download di
materiale protetto da diritto d'autore? È come
cercare di giustificarsi quando si passa col
rosso, non si rispettano i limiti di velocità o
si evadono le tasse. tante belle parole ma alla
fine si fa una figura migliore a tacere.A me non interessa dare una giustificazione morale: io voglio che cambi la legge in modo che diventi legale.Del resto la giustificazione morale e' intrinseca: semmai e' da giustificare l'idea di pretendere denaro dall'ascolto di un qualcosa (idea che fino a 200 anni fa non esisteva, cambia cosi' in fretta la morale per te ?).
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Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Storm
- Scritto da: cazzo spari
Gli artisti sono vittime quanto gli utenti.
La crociata è contro le grandi Major della
musica,
è il LORO modello che è sbagliato, e gli artisti
dovrebbero
capirlo (alcuni l'hanno già fatto) e spostarsi
su
altri
canali.
Sai qual'è il problema a questo punto?
Che usando altri canali, che produce merda
MUORE.
HAHAHAHA! TIZIANO FERRO HAI PAURA EH???????
Ecco uno di quelli in "fermento".
Gli artisti non sono vittime, hanno semplicemente
scelto di affidarsi ad un sistema il cui modello
tu reputi sbagliato. Sei liberissimo di pensarlo
ma per molti artisti è più che valido. E' questa
la libertà che dovresti garantire, quella di
scelta e di pensiero. Un artista che decide di
lucrare sui propri prodotti, che scegliesse, ad
esempio, di tutelarsi in proprio vendendo le
opere tramite il sito web ad un solo euro
intascandolo completamente, dopo poco vedrebbe
tutti i suoi brani liberamente disponibili sulle
reti P2P - dalle quali voluminose masse si
alimentano senza garantire, in modo alcuno, quel
guadagno sperato. Penso che chiunque affermi il
contrario menta
coscenziosamente.Mah..io non la vedrei cosi drammatica.Primo: cominciamo a definire il ruolo di artista.Chi canta è un artista?Molto opinabile.Un artista dovrebbe essere tale se artefice di cose riconosciute dalla comunità grandiose o eccezionali.I grandi compositori classici sono artisti?Decisamente.Bach,Mozart,Beethoven,Rimskij-Korsakov,Brahms,Čajkovskij,non sono stati degli artisti?E i loro diritti musicali venivano tutelati?Non direi proprio, visto che molti hanno fatto la fame e quasi tutti facevano doppi lavori,dato che all'epoca i diritti d'autore non esistevano.Per non aver ricevuto soldi,hanno perso lo stimolo,smesso di creare musica,gridato allo scandalo,lavorato con meno passione.NO.Era semplicemente la norma.Ora,nessuno vuole togliere il pane di bocca a nessuno,ma sarei curioso di sapere un mestiere in cui vi sono tre modi di fare soldi e tutti e tre in contemporanea, e cioè disco,diritti,concerto e in molti casi aggiungiamo merchandising e pubblicità.Io non credo di conoscerne sinceramente.E perchè pagare l'equo compenso se non è dovuto?Verrano risarciti forse i pesci piccoli?No, verrà diviso tra i primi in classifica.E perchè quando uno va in discoteca paga la Siae anche sulle bevande?E perchè se vado al cinema, visto che pago la Siae,non mi viene dato un biglietto contrassegnato dal marchio stesso,ma è interamente ricoperto da sponsor?Allora il biglietto costa di meno?No di certo.E perchè chi diffonde musica dalla radio deve pagare, se già la paga i diritti li paga la radio?E perchè uno come Pavarotti, che evadeva le tasse, faceva il moralista che la musica andava pagata?Io sono sicuro che queste cose se le dimenticano sempre tutti,specialmente quelli pronti a fare la morale.E non è stato neanche detto tutto...
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Re: Chi sta uccidendo il P2P?
Come vedi sono molti gli "Storm" che inneggiano alla musica e al software liberi per tutti, e gli autori vadano a quel paese.Siamo così abituati a spegnere il cervello che pur di non scaricare legalmente, anche gratis, il disco dei Radiohead, lo tiriamo giù dal mulo. Hai ragione tu, il problema è che il P2P è arrivato alle masse e le masse non pensano.Purtroppo io non ho la tua fiducia che la filosofia della legalità si diffonda così tanto che non sarà necessario il discutibile traffic shaping.-
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Abusivo
Come vedi sono molti gli "Storm" che inneggiano
alla musica e al software liberi per tutti, e gli
autori vadano a quel paese.
Siamo così abituati a spegnere il cervello che
pur di non scaricare legalmente, anche gratis, il
disco dei Radiohead, lo tiriamo giù dal mulo.1.300.000 Download dal sito dei Radiohead i primi 15 gg.45 sito piu' visitato al mondo in 15 gg.Che stai dicendo ? E' accaduto esattamente il contrario, forse sei tu che hai il cervello spento.
Hai ragione tu, il problema è che il P2P è
arrivato alle masse e le masse non pensano.
Purtroppo io non ho la tua fiducia che la
filosofia della legalità si diffonda così tanto
che non sarà necessario il discutibile traffic
shaping.-
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
1.300.000 Download dal sito dei Radiohead i primi
15
gg.
45 sito piu' visitato al mondo in 15 gg.Sono felice, sono nel 1.300.000.Ma se accendi anche il tuo, di cervello, non potrai fare a meno di chiederti come mai lo stesso album sia anche sul mulo, nonostante lo scaricamento dal sito ufficiale richieda pochi secondi.-
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Abusivo
1.300.000 Download dal sito dei Radiohead i
primi
15
gg.
45 sito piu' visitato al mondo in 15 gg.
Sono felice, sono nel 1.300.000.
Ma se accendi anche il tuo, di cervello, non
potrai fare a meno di chiederti come mai lo
stesso album sia anche sul mulo, nonostante lo
scaricamento dal sito ufficiale richieda pochi
secondi.Come ho gia' detto questo dimostra che la gente e' disposta a comprare anche se le cose circolano sul mulo. -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
Come ho gia' detto questo dimostra che la gente
e' disposta a comprare anche se le cose circolano
sul mulo.Secondo me dimostra che la gente "pirateggia" anche se una cosa la può avere legalmente e gratis.Fino a prova contraria l'album è apparso prima sul sito ufficiale, che sul Mulo ;) -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Abusivo
Come ho gia' detto questo dimostra che la gente
e' disposta a comprare anche se le cose
circolano sul mulo.
Secondo me dimostra che la gente "pirateggia"
anche se una cosa la può avere legalmente e
gratis.
Fino a prova contraria l'album è apparso prima
sul sito ufficiale, che sul Mulo
;)E quindi ???Fatto sta che nonostante sia sul mulo in parecchi lo hanno acquistato.Il mulo per molti puo' essere solo comodita' maggiore per qualcosa che comunque non avrebbero comprato. -
Re: Chi sta uccidendo il P2P?
- Scritto da: Abusivo
Come ho gia' detto questo dimostra che la gente
e' disposta a comprare anche se le cose
circolano sul mulo.
Secondo me dimostra che la gente "pirateggia"
anche se una cosa la può avere legalmente e
gratis.Quindi dici che quelli che se lo sono scaricato pagandolo dal sito non avevano internet ???
Fino a prova contraria l'album è apparso prima
sul sito ufficiale, che sul Mulo
;)E quindi ???Peraltro i primi giorni sara' stato piuttosto lunga scaricarsi i brani dal sito, anche solo per ascoltarli e decidere se dare loro qualche soldo o meno.
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Re: Chi sta uccidendo il P2P?
quoto tutto
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Clausole contrattuali
Quando ho sottoscritto il contratto, Tiscali mi ha offerto una banda da 6Mb/": se pago per quello perché non devo ottenerlo?Forse dovremmo pagare in funzione del rendimento della banda...╘ una presa in giro bella e buona. ╘ come pagare un chilo di frutta e ottenerne 1/2! Io la chiamo truffa.-
Re: Clausole contrattuali
- Scritto da: Gianni
Quando ho sottoscritto il contratto, Tiscali mi
ha offerto una banda da 6Mb/": se pago per quello"Fino a" 6 Mb/s non "banda garantita"...occhio allebastard...ehmm alle parole che vengono usate!Vedi il mio messaggio due sopra.-
Re: Clausole contrattuali
- Scritto da: bi biiii
- Scritto da: Gianni
Quando ho sottoscritto il contratto, Tiscali mi
ha offerto una banda da 6Mb/": se pago per
quello
"Fino a" 6 Mb/s non "banda garantita"...occhio
alle
bastard...ehmm alle parole che vengono usate!
Vedi il mio messaggio due sopra.già...
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Italia,paese dei furbi!
Purtroppo non è una novità che gli isp facciano come gli pare a loro! Io ho telecom e m'è successo di avere la linea di casa giù per ben 10 giorni quando loro ti dicono che ai guasti dovrebbero rimediare in 2 giorni lavorativi.. si provò a chiedere il rimborso e la loro risposta " per avere il rimborso ci dovevi chiamare tutti i giorni dicendo che non ti funzionava la linea"........ :Comunque il fatto che tanti scaricano roba inutile è vero, però se uno paga connessioni con più banda è giusto che la possa sfruttare come gli pare! Se io mi guardo dei filmati online o gioco online la banda posso saturarla ugualmente e allora che fanno..non me la riducono perchè non uso p2p? non è che è un pò strumentale tirare in ballo il p2p visto le notizie degli ultimi giorni? :sPoi un dubbio per i più esperti.. se il provider mi blocca alcune porte, che succede se sui programmi p2p cambio le porte a cui loro si connettono? In fondo il provider mica me le può bloccare tutte, se no avrei tutto internet giù!-
Re: Italia,paese dei furbi!
fanno una cosa molto piu' sofisticata e illegale: deep content inpsection a livello 5 e 6
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Ma non dovrebbero tutti...
...andare aff..no scherzo, La chiarezza contrattuale e trasparenza mai!Invece che promettere a ciascuno grandedisponibilita' di banda dovrebbero semplicementeoffrire *con chiarezza* quello che sono in grado digarantire senza menarlo con filtri e bilanciamentidel traffico poco chiari.Basta conbanda in download *fino a* x kbpsebanda in upload *fino a* y kbpscon y =(2/3)x1Anche se x1 dovesse rivelarsi un'ordine di grandezzainferiore all'attuale x che intento e' una presaper il sedere.CHIARO???*Vero che vogliamo cosi', no? :-)-
Re: Ma non dovrebbero tutti...
E aggiungo un bell'IP statico cosi' ognuno si puo'fare i cazz..ehhm, i servizi suoi senza dyndns e similimenate.-
Re: Ma non dovrebbero tutti...
e un soffocotto! -
Re: Ma non dovrebbero tutti...
Ed il tutto assolutamente GRATIS, mi pare ovvio! :p
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isp contenitori senza contenuto
gli isp dovrebbero fornire la sola connettività, in questo modo non avrebbero interesse diretto a favorire un contenuto rispetto ad un altro, o ad esercitare controlli su ciò che transita sulla loro rete (perchè è anche di questo che stiamo orwellianamente parlando visto che viene analizzato il contenuto dei pacchetti).Anche IPTV genera un traffico elevato, ma non credo proprio che l'isp blocchi o limiti il traffico a questo tipo di servizio, anche se dovesse tradursi in una limitazione delle prestazioni degli altri utenti.-
Re: isp contenitori senza contenuto
Ma da quale pianeta arrivi?Se hai problemi con il tuo isp al risparmio non prendertela con il P2P -
Re: isp contenitori senza contenuto
AO ZOZZONE LO DICI A CHI CAZZ VUOI TE!!!!io PAGO PER AVERE UN SERVIZIO E LO USO COME DICO IO!! cHE POI VOI TESTA DI CAZZ NON SIETE IN GRADO DI OFFRIRE QUANTO DITE IO ME NE SBATTO!!!e VEDI DI MODERARTI!! tANTO VOI SIETE I MORTI DI FAME E NON NOI! tU CAMPI PERCHè CI SIAMO NOI E NON VICEVERSA. COMPRENDO BENE CHE IN QUESTO PAESE CI SONO COSE SREGOLATE , MA QUESTO E TROPPO!!!!! RINGRAZIA DIO CHE TE LA FAI SOTTO E NON DICI LA TUA IDENTITA , ANCHE SE POTREMO PRENDERE IL TUO IP!VENIRE ED INSULTARE GLI UTENTI...MI FATE SCHIFO!
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il qos di libero blocca pure la posta...
Magari mi avvisavano prima di abbonarmi del disastro delle loro connessioni.Ho una 2Mbit che scarica file tramite ftp tra i 3 ed i7KBs...La posta?Guai se ti mandano allegati, non la scarichi più!MA io li pago questi signori, mica me la danno gratis...Ed ora vogliono pure la penale per la disdetta?Che schifo... -
Fastweb
L'articolo cita Fastweb, a me va benissimo, non ho mai avuto la sensazione che fosse rallentata... e la uso parecchio.Ho l'ADSL a 6 Mbit e in pieno pomeriggio ho scaricato ad oltre 7 Mbit (davvero!!).E poi visto che la più cara, se filtrasse andrebbe fallita subito!-
Re: Fastweb
Anche Telecom non filtra (o se lo fa fa come Wind, quando serve ma io non me ne sono mai accorto)! Io non ho mai avuto problemi, col mulo soffro di una lentezza generale imputabile al programma, mentre col Torrent sfrutto tutta la banda (se ci sono seed, ovvio) a qualsiasi ora del giorno.-
Re: Fastweb
- Scritto da: Axel
Anche Telecom non filtra (o se lo fa fa come
Wind, quando serve ma io non me ne sono mai
accorto)! Io non ho mai avuto problemi, col mulo
soffro di una lentezza generale imputabile al
programma, mentre col Torrent sfrutto tutta la
banda (se ci sono seed, ovvio) a qualsiasi ora
del
giorno.Telecom filtra.
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Re: Fastweb
io ho Fastweb, abito nelle immediate vicinanze di Avellino, e vengo filtrato.un mio amico abita al centro e non viene filtrato. Misteri.. -
Re: Fastweb
Infatti l'articolo parla della nuova offerta. Anche io ho una DSL "vecchia" (2MBit o 10MBit in fibra ottica). Quella nuova da 20Mbit in download e 512k (o 1Mb) in upload.Questo tipo di offerte sono per lo streaming video (IPTV appunto)-
Re: Fastweb
Io ho fastweb, e vengo filtrato, non c'è dubbio. Sul mulo ho bruschi e misteriosissimi rallentamenti di velocità. Non riesco mai a mantenere una velocità superiore ai 100 K/sec per più di 3-4 minuti alla volta, poi ripiombo inesorabilmente a 40/60 K. E' così solo da un paio di mesi, prima andavo sempre a tutta birra. Sono incavolato nero
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Re: Fastweb
Mi dispiace contraddirti ma a me, al mio coinquilino, a svariati utenti che si lamentano sui forum(fai una ricerca) non va per niete.spiegami inoltre come è possibile che scarichi a 7 se la tua connessione arriva a 6.... -
Re: Fastweb
fastweb è la più cessa dal costo che ha
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Bello! :D
Dove abito non c'è l'ADSL e sebbene il comune abbia fatto diverse volte richiesta, penso non arriverà mai. Tuttavia, la Telecom, confemando che non c'è l'ADSL nella mia zona, mi offre una connessione internet telefonica a 19 euro (+ canone) a 5Kbs! La verità è che, verificato da amici vicini, la linea non va oltre i 2kbs, quando va bene! A volte molto meno. Così sono passato alla connessione cellulare: Tim viaggia, almeno qui, tra 2 e 3 Kbs in GPRS mentre Wind riesce a darmi 6Kbs (il contratto conferma 5Kbs minimi) in EDGE. A volte, non si capisce bene perché, schizza anche 20 o 30Kbs! Come se il server che controlla la banda si fosse addormentato. ;) -
Se è così facile filtrare...
perchè non filtrano, sulle connessioni retail, la posta elettronica generata dai server SMTP dei troian di cui mezza rete è impestata?Avremmo 1/10 dello spam e di sicuro il traffico di rete ne beneficierebbe.-
Re: Se è così facile filtrare...
perchè riconoscere lo spam non è altrettanto "semplice" come riconoscere un pacchetto P2P :P-
Re: Se è così facile filtrare...
- Scritto da: AranBanjo
perchè riconoscere lo spam non è altrettanto
"semplice" come riconoscere un pacchetto P2P
:PEbbravo Aran....-
Re: Se è così facile filtrare...
si ma se il contenuto è legale...lo riconosci?-
Re: Se è così facile filtrare...
- Scritto da: freeeak
si ma se il contenuto è legale...lo riconosci?Ovviamente no.
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Re: Se è così facile filtrare...
- Scritto da: AranBanjo
perchè riconoscere lo spam non è altrettanto
"semplice" come riconoscere un pacchetto P2P
:PPer adesso, ma le cose stanno per cambiare a quanto leggo in giro : traffico P2P travestito da traffico http, ftp, smtp; pensa a che spreco di risorse ci stanno portando a forza di tentare di bloccare la gente.-
Re: Se è così facile filtrare...
- Scritto da: Tuo
- Scritto da: AranBanjo
perchè riconoscere lo spam non è altrettanto
"semplice" come riconoscere un pacchetto P2P
:P
Per adesso, ma le cose stanno per cambiare a
quanto leggo in giro : traffico P2P travestito da
traffico http, ftp, smtp; pensa a che spreco di
risorse ci stanno portando a forza di tentare di
bloccare la
gente.Certo certo, travestito, hahaha. -
Re: Se è così facile filtrare...
basterebbe che la gente usasse i mezzi a disposizione con un po' di testa...
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Meravigliosa Authority!
Mi pareva strano! Quando ho letto che i filtri sul p2p sarebbero considerati illegittimi secondo l'authority, sono balzato sulla sedia. Possibile? E infatti no :) L'authority dice invece che sono illegittimi perché il gestore non lo dichiara.Ahhhh... ecco! Quindi basta che il gestore lo dichiari ed è tutto a posto, giusto?Giusto un corno: perché anche stavolta c'è una modifica unilaterale del contratto, e sarebbe ora di piantarla che i gestori possano fare contratti (imposti all'utente senza alcuna possibilità di mediazione) che poi possono modifcare a proprio piacimento. Nei contratti già avviati i gestori non dovrebbero poter introdurre di soppiatto restrizioni cos' gravi, punto. Se lo fanno, dovrebbero essere costretti a permettere al cliente la rescissione del contratto e anche *a pagare una penale*. Altrimenti è troppo comodo!Non si capisce perché le penali le debba sempre pagare l'utente e mai il gestore, non si capisce perché il gestore sia una specie di padre-padrone che tiene in ostaggio il proprio "figlio" che può mantenere decorosamente o prendere a cinghiate, secondo l'umore e le convenieneze del momento.http://aghost.wordpress.com/ -
date per scontato che qualcosa si
Rimango esterrefatto... sembrate dare per scontato che in determinati casi si possa davvero essere inadempienti.Sostituiamo i bit con l'acqua, che si capisce meglio:Il provider ha il tubo e l'acqua. E io uso l'acqua. Se mi dici "uso illimitato di acqua per 20 litri al secondo, tutto compreso" e quando apro il contratto (nel 1999) ti dico "ma io posso aprire il rubinetto, andarmene in Brasile e tornare fra quattro anni e pago un fisso mensile e voi mi fate usare il tubo che permette il passaggio di 20 litri al secondo per sempre?""ma certo!!"solo che poi i litri non li fanno passare questi litri di acqua, anzi, ogni tanto esce una goccetta, ogni tanto sento solo i tubi borbottare ... E INTANTO PAGO."eh, ma solo se devi fare la pastasciutta!""eh ma gli altri?"qui non si tratta di fame nel mondo: vendi un servizio CHE NON SEI IN GRADO DI EROGARE!!! Che ca**** stiamo dicendo??? Io pago il tubo per il passaggio d'acqua, se non passa l'acqua, SEI INADEMPIENTE!Non è che se uso LA TUA ACQUA (che si paga) allora mi fai funzionare il passaggio d'acqua a pressione e quantità massima... io prendo l'acqua da chi mi pare, anzi, ci si scambia l'acqua tra utenti del condominio, del quartiere, di città differenti: per questo abbiamo comprato il servizio!!!E ancora di più: a ben guardare tutti noi potremmo volerci vendere l'acqua gli uni con gli altri, aprire dei SERVER di acqua noi... tu fornisci il servizio per farla passare e per farne passare quanto mi dici nel contratto. E se non mi sta bene, io NON APRO il contratto. Oppure ancora calcoliamo quanto costa al mese, dividiamo per il numero di secondi e vediamo quanto costa al secondo. Per ogni secondo di mancata erogazione, si scala il pagamento. In fondo una flat non è veramente "infinita" è un costo fisso al mese calcolato sul massimo di banda utilizzabile (che non è illimitata, è solo "il massimo" ed è quantificabile) sia in entrata che in uscita.E' dal 2003 che su it.comp.software.p2p se ne parlava (non era poi impossibile da prevedere...) ed era chiaro che ai providers faceva comodo far assaggiare la droga a buon prezzo del p2p a tanti utenti, in vista della vendita di contenuti propri, salvo poi chiudere su quello che voleva l'utente... Tra un po' forse vedremo chi fa davvero un buon servizio.Tra l'altro da qui Telecom Italia ne esce STRA vincente, dal punto di vista del 70% dell'uso degli utenti!-
Re: date per scontato che qualcosa si
quoto in totoanche io pur critico nei confronti di molte scelte di "mamma" telecom che rimane monopolista "de facto" trovo che il servizio ADSL di Alice (io ho la 2 o la 4 mega a 19,**/mese) sia tra i meglio funzionanti sia normalmente che con traffico P2P, al contrario ho esperienza di amici con Wind-Infostrada-Libero ed è una cosa indecente! Sento invece molti parlar bene di Tiscali, ma al momento mi tengo ben stretta la mia Alice e mi guardo bene dal cambiarla! -
Re: date per scontato che qualcosa si
Saresti disposto a pagare 3'900 euro per una 4Mb?Se sei disposto dimmelo perchè te la faccio mettere e sappi che li avrai tutti e 4, quando vuoi, sempre al massimo. -
Re: date per scontato che qualcosa si
l'erore di fondo è che NON SONO INADEMPIENTI, loro ti garantiscono un tot di banda che è inferiore ai pubblicizzati 20MB, se vuoi un provider che ti garantisca tutt ala bdana scegli NGI.poi vienimi a confermare se alla fine del mese ti tornano i conti.
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Siamo alla frutta...
E' paradossale... per fermare qualcosa di illegale, stanno facendo altrettante cose illegali...Non vogliono capire, che bloccare il p2p non servirà a molto... si troverà un altro modo x scambiare file...Il problema sta nel rendere + accessibili i prezzi di CD e DVD, in modo da poter permettere a chiunque di poter ascoltare-
Re: Siamo alla frutta...
- Scritto da: LordZork
E' paradossale... per fermare qualcosa di
illegale, stanno facendo altrettante cose
illegali...
Non vogliono capire, che bloccare il p2p non
servirà a molto... si troverà un altro modo x
scambiare
file...
Il problema sta nel rendere + accessibili i
prezzi di CD e DVD, in modo da poter permettere a
chiunque di poter
ascoltareNon hai capito che non ce ne fotte niente del contenuto, che li facciamo noi i prezzi dei cd e dvd?!-
Re: Siamo alla frutta...
Li facciamo noi???Ma chi sei tu??ma lavati un po la bocca dalle cavolate che dici...ma cosa ti fai il figo? ci sono tuo risposte ovunque e tutte uguali...ma esci a farti un giro invece di andare a predicare che sei il padre eterno che ha il potere di bloccare!!Bloccami sto c...
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In Cina sono più avanti di noi
Strano a dirsi, m agli operatori cinesi incentivano l'utilizzo del P2P per i contenuti multimediali, ovvero i canali televisivi. Sarebbe interessante approfondire l'argomento, anche perchè il problema del P2P è che è utilizzato male, ovvero il traffico viene centralizzato versi il provider, generando collidi bottiglia, me mentre il P2P dovrebbe svolgersi a livello di periferia della rete.Il problema è generato dalla presenza dell'attuale legislazione di controllo, che opera non solo sui contenuti, ma anche sul traffico. Non ci sono dispositivi più periferici, ma solo quelli centralizzati, l'infrastruttura di rete dovrebbe entrare a livello di servizio di trasporto, dove la sua collocazione è più naturale, no a livello di provider.-
Re: In Cina sono più avanti di noi
Io non ci trovo nulla di strano. Cina e Giappone sono anni luce più avanti tecnologicamente, sai che novità.Qui si fa tutto a tarallucci e vino.
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Le Parole Di Tele2
"introduzione dei sistemi di filtraggio ha determinato un miglioramento della qualità del servizio ADSL, come dimostra la drastica riduzione delle segnalazioni di slow speed da parte dei nostri clienti"Le segnalazioni sono diminuite forse perché i clienti che le facevano sono diminuiti?(anonimo)(anonimo)(cylon)-
Re: Le Parole Di Tele2
IO scarico benissimo con tele2!! E ME FREGO UNA MAZZA DEL UTENTE IO IO IO BLOCCO IL P2P!!! FAI QUELLO CHE CAZZ VUIOI! TANTO FILTRA OGGIE FILTRA DOMANI SI TROVBA SEMPRE UNA SOLUZIONE A TUTTO RICORDALO! AHAHAHAHAHAH VAI A FARTI UNA BELLA VACANZA Và!-
Re: Le Parole Di Tele2
ADSL Tele2 4 Mega.... Mai avuti in realtà i 4 Mega. Per loro ammissione stanno filtrando e "ci dispiace ma noi dobbiamo accontentare anche chi naviga sul web. Provi i programmi p2p da mezzanotte alle 08 che i filtri sono staccati in quella fascia oraria". Per una settimana è andata così in effetti adesso mi filtrano H24!!!
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pag.3 mi aspettavo una tabella
Mi aspettavo una tabella comparativa, in stile wikipedia inglese con il nome del provider, il nome del contratto/linea e le caratteristiche come "filtra il p2p" "blocca completamente" "diminuizione di velocità" "QoS" costo della distetta, traffic shaping, deep packet inspect, e così via.e pazienza se non è dinamico, anzi: ogni anno si potrebbe riverificare :)io lo apprezzerei tantissimo. -
wind limita solo in alcuni casi? falso
espoerienza mia direttasono con libero ADSL da 4 anniho la 4Mb e sono in ULL..appena apro il mulo . le altre connessioni(su porta 80) crollano... (a qualunque ore anche alle 3 di notte)banda standard 3,4 - 3,6 Mb con il mulo aperto 0,9 - 1,1 Mb maxovviamnete con il mulo scarico a livelli di una idsn 64K non di più.. SE NON E' LIMITARE QUESTO!e sul loro sito troneggia l'info che la banda la taglianosolo in alcune ore e solo agli utenti NON ULL...non è vero..sentita più volte l'assistenza (ridicoli i tempoi di attesa intorno ai 45 minuti di media) e some al solitorisposte vaghe del tipo "beh,molto strano"... quando no ti buttano giù la linea no nsapendo cosa dire..serizio: PESSIMO-
Re: wind limita solo in alcuni casi? falso
il mulo non lo uso,cmq confermo che con i torrent arrivo a scaricare anche a 350k/sec. Ho Libero Absolute 4Mb e non mi lamento. Per ora.-
Re: wind limita solo in alcuni casi? falso
idem qui, torrent arriva sui 400 il mulo pure e non mi cade nessuna connessione, forse hai qualche settaggio messo male fra mule e/o router e/o firewall
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E Bravo Tripaldi
""Il filtering, ovvero l'impedimento del P2P, è la forma più grave di violazione della net neutrality - dice Tripaldi. Il traffic shaping, invece (inteso come le policy per diminuire le prestazioni del P2P al fine di non saturare la rete a scapito delle altre applicazioni) mi sembra una cosa, in moltissimi casi, doverosa e quindi positiva", risponde Tripaldi."Pur facendo io p2p in modo assiduo e con più software / reti mi trovo comunque d'accordo con quando detto da Tripaldi... Non è giusto che il tizio di turno navighi a strozzo perchè ci sono 2000 utenti che, pretendendo di scaricare tutto a 300 KB/s, gli rubano la banda per scaricarsi l'ultimo film invece di goderselo al cinema (io consumo 2 abbonamenti al cinema all'anno, io, che faccio p2p, quindi non vengano a sparare caxxate sul p2p che ruba soldi a Hollywood)... Allo stesso tempo non è giusto che chi fa un SANO p2p si veda con il mulo che non muove un bit a morire, e magari stava solo cercando roba più che legale, o la registrazione dell'ultima puntata del telefilm che la sera prima non era arrivato a vedere perchè era arrivato tardi dal lavoro.Secondo me uno shaping è giusto, si può fare p2p tranquillamente scaricando a 60/80 KB/s invece che a 160/180/200 e più ad esempio, e scaricare centinaia di GB di roba, il filtraggio invece è pessimo e consiglio a tutti di rivolgersi a provider seri che NON lo effettuano, indipendentemente se fate p2p o no, non è giusto andare ad elemosinare i bit che pagate!-
Re: E Bravo Tripaldi
- Scritto da: Pinco Pallino
""Il filtering, ovvero l'impedimento del P2P, è
la forma più grave di violazione della net
neutrality - dice Tripaldi. Il traffic shaping,
invece (inteso come le policy per diminuire le
prestazioni del P2P al fine di non saturare la
rete a scapito delle altre applicazioni) mi
sembra una cosa, in moltissimi casi, doverosa e
quindi positiva", risponde
Tripaldi."
Non sono daccordo, pago per avere una 4 mega e l'uso che ne fo sono affari miei, se il provider non e' in grado di darmi cio' che pago non ha il diritto di razionare qualcosa che non ha disponibile , meglio sarebbe se facesse una previsione, ho 2 giga totali di banda da spartire con 2 mila utenti, quanto posso dare ad ognuno? questo sarebbe serio, a, gia, ma siamo in italia
Pur facendo io p2p in modo assiduo e con più
software / reti mi trovo comunque d'accordo con
quando detto da Tripaldi... Non è giusto che il
tizio di turno navighi a strozzo perchè ci sono
2000 utenti che, pretendendo di scaricare tutto a
300 KB/s, gli rubano la banda per scaricarsi
l'ultimo film invece di goderselo al cinema (io
consumo 2 abbonamenti al cinema all'anno, io, che
faccio p2p, quindi non vengano a sparare caxxate
sul p2p che ruba soldi a Hollywood)... Allo
stesso tempo non è giusto che chi fa un SANO p2p
si veda con il mulo che non muove un bit a
morire, e magari stava solo cercando roba più che
legale, o la registrazione dell'ultima puntata
del telefilm che la sera prima non era arrivato a
vedere perchè era arrivato tardi dal
lavoro.Aridaje, se pago 100 voglio cento, il problema non e' mio che pretendo 100 come da contratto, se mai e' colpa del provider che non puo' offrire 100 a tutti ma si fa pagare da tutti per dargli 100
Secondo me uno shaping è giusto, si può fare p2p
tranquillamente scaricando a 60/80 KB/s invece
che a 160/180/200 e più ad esempio, e scaricare
centinaia di GB di roba, il filtraggio invece è
pessimo e consiglio a tutti di rivolgersi a
provider seri che NON lo effettuano,
indipendentemente se fate p2p o no, non è giusto
andare ad elemosinare i bit che
pagate!-
Re: E Bravo Tripaldi
Facile fare ragionamenti sbagliati se parti da PRESUPPOSTI sbagliati!Tu non paghi 100. La 4 MBit (Alice) ha una banda minima garantita di 20 KBit/s (se non ricordo male) e da contratto loro quella sono tenuti a fornirti sempre e comunque, i 4 MBit sono solo un PCR (Peak Cell Rate se ancora mi ricordo qualcosa) cioè una punta massima. Sul tuo contratto non c'è scritto da nessuna parte che ti devono 4 MBit sempre e comunque, c'è scritto che ti devono 20 KBit sempre e comunque, questo si!Però leggiamoli i contratti! Altrimenti che parliamo a fare... Ecco un altro motivo per cui i provider ci guadagnano a sbafo, dimostrate che non sapete nemmeno cosa avete accettato! (senza offesa ovviamente)
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Ehehehe, le volpi...
Adesso invece capita che ci si abboni a Tele2 per poi disdire subito il contratto, insoddisfatti dalle prestazioni peer to peer; con una perdita di tempo e denaro (Tele2 fa pagare 60 euro per la disdetta; quota che secondo Altroconsumo è "illegittima").----Da notare, inoltre, che, ogni volta che su PI si parla di P2P filtrato, c'è sempre la volpe che dice "Disdite tutto ed andate altrove". Passa ad una, passa all'altra, alla fine, perdi una marea di soldi a fare e disfare.Tutti filtrano e stipulare contratti, per disdirli 5 minuti dopo, non è la soluzione contro i blocchi di banda.-
Re: Ehehehe, le volpi...
attenzione, i 60 della disdetta anticipata non devono essere pagati se si chiede una disdetta per violazione del contratto da parte del gestore.Io ho letto per bene il contratto di Tele2.Introducendo i filti secondo me commettono più di una violazione:1)Modifica delle caratteristiche tecniche del servizio fornito senza comunicazione al cliente contro il punto 4.5 del contratto.2)Mancata informazione nei confronti dell'aquirente del servizio riguardo ai filtri contro la delibera dell'AGCOM n. 179/03/CSP, art. 4 (comma1)3)inottempranza all'allegato 10 della delibera n. 131/06/CSP ancora dell'AGCOMinsomma, secondo me non si deve proprio pagare la disdetta motivata dalla presenza di filtri... la normativa italiana è molto chiara.
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Tele2 - Perchè pagare di più?
Uno dei motivi principali riguardo il pagare di più o di meno, è anche per poter assicurarsi un certo livello di servizio. Ovviamente, la storia del "Perchè pagare di più" non è nient'altro che una rimescolatura prodotta dai commerciali di Tele2, i quali addescano i gonzi con le solite frasi ad effetto, per poi propinare, al momento della sottoscrizione del contratto (compreso di SLA, SLS e SLO), servizi al limite dell'inverosimile.Quote - :"Tele2 Italia", spiega Andea Filippetti, l'amministratore delegato, "conferma che l'utilizzo di filtri per il peer to peer è finalizzato all'ottimizzazione della banda per tutti i clienti. Limitando la banda a quel 10 per cento che fa un uso massiccio del peer to peer avvantaggiamo il restante 90 per cento".Fine Quote -In pratica non sta dicendo altro che questo:L'utente paga per ottenere un PCR ed un MCR. Di tali parametri, dichiarati dallo SLA, vengono decurtati, senza alcuna dichiarazione esplicita, delle prestazioni, al fine di preservare un certo livello di QoS. La fregatura, in tutto questo, è che, se l'utente paga 100, per ottenere 100, in sto caso, pagherebbe 100, per ottenere 50.Tele 2, perchè pagare di più? LOL^2-
Re: Tele2 - Perchè pagare di più?
In pratica non sta dicendo altro che questo:
L'utente paga per ottenere un PCR ed un MCR. Di
tali parametri, dichiarati dallo SLA, vengono
decurtati, senza alcuna dichiarazione esplicita,
delle prestazioni, al fine di preservare un certo
livello di QoS. La fregatura, in tutto questo, è
che, se l'utente paga 100, per ottenere 100, in
sto caso, pagherebbe 100, per ottenere
50.
Da notare che, in questo discorso, non s'include un eventuale limitazione dovuta alla saturazione delle centrali, bensì ad una limitazione deliberata operata dal fornitore di servizi, il quale, al posto di migliorare la rete di distribuzione, preferisce ingannare l'utente nel fargli pagare di più, offrendogli, in realtà, di meno rispetto a quel che già da prima, probabilmente, era misero (se paghi poco, ottieni poco; se di quel poco, ti dimezzano il tutto, hai voglia...).-
Re: Tele2 - Perchè pagare di più?
Sui contratti di norma è segnalato che la velocità di picco (PCR) può non essere raggiunta per limitazioni tecniche.Dovrebbero garantire l'MCR, ma anche lì è tutto opinabile....-
Re: Tele2 - Perchè pagare di più?
nel testo si dice che la banda è limitata solo x ki usa di + la rete, più avanti che il 70% delle connessioni è fatta x il p2p.Ergo: vengono limitati tutti quelli che scaricano, il restante 30% (che non scarica) no-
Re: Tele2 - Perchè pagare di più?
il mio non era un discorso su filtri o altro.Dicevo che quasi nessuno ti garantisce il PCR :P -
Re: Tele2 - Perchè pagare di più?
Se ci fosse un operatore che non òimita il p2p passerei subito a quell'operatore !!!
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No alle limitazioni...
Ma invece di limitare le connessioni ed altro, non si dovrebbe andare incontro ad un potenziamento ed evoluzione di quest'ultime?E' come se io per aprire un applicazione di ultima generazione sul mio PC, invece di ampliare processore o ram o quel che sia, mi metto a chiudere applicazioni o task vari...Correggetemi se sto sbagliando...Insomma andiamo incontro ad un'evoluzione ed espansione tecnologica, dove bisogna evolversi in nuove tecnologie, potenziando quelle gia esistenti per un numero di utenza sempre piu crescente e sempre più esigente.In Italia negli ultimi anni milioni di persone sono entrati a far parte degli utilizzatori di computer e di nuove tecnologie(per fortuna)soprattutto le nuove generazioni.Non serve legare o limitare le persone, soprattutto quando si parla di tecnologia.Spero sinceramente che gli operatori telefonici (di cui si parla in questo caso)invece di investire soldi nel tentativo di limitare, spendano soldi nel tentativo di espandere e di rinnovare...-
Re: No alle limitazioni...
sbaglio o è quello che si fa per far partire decentemente Vista? :-D -
Re: No alle limitazioni...
- Scritto da: genfrygogeta
Ma invece di limitare le connessioni ed altro,
non si dovrebbe andare incontro ad un
potenziamento ed evoluzione di
quest'ultime?certo....
E' come se io per aprire un applicazione di
ultima generazione sul mio PC, invece di ampliare
processore o ram o quel che sia, mi metto a
chiudere applicazioni o task
vari...certo.... l'ampliamento lo paghi tu...mica la software house.....
Non serve legare o limitare le persone,
soprattutto quando si parla di
tecnologia.
Spero sinceramente che gli operatori telefonici
(di cui si parla in questo caso)invece di
investire soldi nel tentativo di limitare,
spendano soldi nel tentativo di espandere e di
rinnovare...Hai sostanzialmente ragione con un "ma".Il p2p di solito è "il male" per le telco, credo che gli operatori generalisti andranno sempre di più verso la limitazione del p2p, magari anche escludendolo contrattualmente, a favore magari di operatori più specializzati che potrebbero fornire p2p senza filtri (o con molti meno filtri).Ovviamente tutto ciò si paga......
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Leggiamo tra le righe
Posto che il p2p di contenuti copyrigth-ed e' contro la legge andiamo a leggere tra le righe delle dichiarazioni:"l'introduzione dei sistemi di filtraggio ha determinato un miglioramento della qualità del servizio ADSL, come dimostra la drastica riduzione delle segnalazioni di slow speed da parte dei nostri clienti"qui si dichiara che veramente gli utenti non avevano "banda", cosa fino a pochi mesi fa era impensabile nella bocca di qualcuno che rappresenta teleco & co. quindi effetivamente alcuni utenti o la stragrande maggioranza hanno avuto dei cali di "banda" ( non usando p2p ) potrebbero essere configurati come negligenza contrattuale."il peso del traffico peer to peer cresce a dismisura sulle nostre reti; a velocità maggiore del numero degli utenti"i cablaggi non aumentano, non ci sono nuove porzioni del territorio italiano con l'ADSL e' naturale che gli utenti siano sempre gli stessi.tendenzialmente se la "rete" italiana e' gia' al collasso con i programmi p2p (che alla fine incidono si relativamente) come faranno le telecom a garantire i nuovi servizi VOIP , l'internet TV e tutti i servizi delle pubbliche amministrazioni ? -
Ex utente Wind da Ottobre.
Posso confermare dei punti che con telecom ho risolto.Uso un router D-link 502t quando installavo Opensuse dovevo fare delle modifiche per connettermi con Wind mentre sarà un caso ma con telecom no addirittura con la opensuse 10.3 faccio l'aggiornamento dopo che la rete sia configurata mentre con wind era impossibile.Amo molto provare le iso delle distribuzione di Linux ed uso ktorrent con la 4MB dichiarata da Wind andavo al massimo a 22 kb mentre con telecom con una flat di solo 2MB vado in media 90kb .Quando ho fatto la disdetta con wind alla scadenza naturale ho pagato 40 euro .Confermo che quando usavo ktorrent con firefox ero limitato con l'apertura delle pagine.Un'altra cosa odiosa che per cui ho fatto al disdetta almeno una volta al giorno dovevo riavviare il router perché apparentemente la sincronizzazione dell' adsl segnalata dal led del router non dava problemi mentre in realtà non riusciva a contattare il server .Questo mi succedeva con qualsiasi distribuzione compreso windows.Ciao-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 ottobre 2007 00.52----------------------------------------------------------- -
Alice Telecom?
Anche Alice mi sà tanto che fà limitazione P2P, ma non limitando la banda quanto creando dei "buchi di connessione" durante i quali riesce spesso a farti cambiare IP Address e perdere le connessioni attive con gli altri utenti... Sarà una mia impressione?-
Re: Alice Telecom?
- Scritto da: Avalon
Anche Alice mi sà tanto che fà limitazione P2P,Bene. Parto con l'insegnarti che i verbi "sa" e "fa" non richiedono l'accento. quindi se eviti di metterlo rendi giustizia alla nostra lingua e fai meno fatica tu.
ma non limitando la banda quanto creando dei
"buchi di connessione" durante i quali riesce
spesso a farti cambiare IP Address e perdere le
connessioni attive con gli altri utenti...Quello che descrivi a me sembra più una caduta della connessione dovuta magari ad un vecchio impianto o alla lontananza dalla centrale.Alice non filtra il p2p.Correggo invece su Wind. Anche chi non è più utente Telecom e utilizza wind per tutto in alcuni casi si vede filtrato il traffico. Tanto che a volte la semplice apertura di una pagina web può essere difficoltosa se nel frattempo si ha un prg p2p aperto; questo pur dosando bene la banda in upload. Tant'è: servizio meno costoso determina un servizio più scadente. Soprattutto per gli utenti Tele2.-
Re: Alice Telecom?
Correggo invece su Wind. Anche chi non è più
utente Telecom e utilizza wind per tutto in
alcuni casi si vede filtrato il traffico. Tanto
che a volte la semplice apertura di una pagina
web può essere difficoltosa se nel frattempo si
ha un prg p2p aperto; questo pur dosando bene la
banda in upload.rispondo giusto per dovere di cronaca, non ho nessun interesse a fare pubblicità, negativa o positiva che sia, a wind.ho un contratto per l'adsl di libero da più di 2 anni ormai e prima di farlo ero già passato a wind col fisso (non pagavo più il canone telecom) e devo dire che mi sono sempre trovato bene, la banda che ho è effettivamente quella che mi dovevano dare (4 mega, arrivo a scaricare tranquillamente sui 450/500 kb/s) e non ho mai avuto problemi di filtering o di altro genere riguardo al p2p.ci sono stati anche periodi in cui usavo 3 programmi differenti (mule, torrent e slsk) contemporaneamente saturando sia la banda in DL che in UL e non avevo comunque rallentamenti vistosi in nessun altro programma (1 o 2 secondi di ritardo per un pagina web se era molto pesante da caricare)a questo punto mi considero uno dei pochi fortunati :) (e spero che continui così :P)-
Re: Alice Telecom?
sì, sul fatto dei filtri sono pienamente daccordo, non sono ammissibili, invece penso che regolare il traffico per garantire a tutti una qualità almeno decente della linea per qualsiasi applicazione vogliano usare sia un obbligo, a me non cambia nulla scaricare a 100 kb/s piuttosto che a 400 in alcuni periodi/orari, a uno in videoconferenza magari anche sì.quello che non mi va giù è che lo si faccia arbitrariamente ogni giorno a determinate ore o in base ai programmi che uno usa (apri un programma p2p: allora ti dimezzo la banda anche se non ce n'è bisogno), questa è un'ingiustizia bella e buonainoltre io mi sono fatto l'idea che gli ISP usino la "scusa" del VoIP (che regolarmente viene chiamato in causa in queste situazioni) o di fantomatici servizi che necessitano banda per far fronte ad un'infrastruttura che non può sopportare il carico nelle ore di "punta", dovrei credere che a mezzogiorno millemila persone si mettono a fare chiamate col voip e quindi devono togliere banda a chiunque usi un client p2p? mi sembra alquanto inverosimile
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Re: Alice Telecom?
a me fa tipo perdere la portante per un secondo in modo che cada la linea e ti devi riconnettere combiando ip-
Re: Alice Telecom?
- Scritto da: Gesù
a me fa tipo perdere la portante per un secondo
in modo che cada la linea e ti devi riconnettere
combiando
ipSi, questo lo fa anche a me a volte, il router si disallinea e poi si riconnette con ip diverso, lo fa per lo piu' la mattina. Strano perche' a quegli orari la linea e' molto libera, di solito i rallentamenti piu' grossi li noto verso sera ma li non mi cade mai!-
Re: Alice Telecom?
- Scritto da: Micchan
- Scritto da: Gesù
a me fa tipo perdere la portante per un secondo
in modo che cada la linea e ti devi riconnettere
combiando
ip
Si, questo lo fa anche a me a volte, il router si
disallinea e poi si riconnette con ip diversoma quello è per colpa della qualità della linea, non sono mica i filtri.
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Re: Alice Telecom?
- Scritto da: Avalon
Anche Alice mi sà tanto che fà limitazione P2P,
ma non limitando la banda quanto creando dei
"buchi di connessione" durante i quali riesce
spesso a farti cambiare IP Address e perdere le
connessioni attive con gli altri utenti...
Sarà una mia impressione?Mah, ti diro', a me va lento a volte, ma non tutti i giorni, solo verso il tardo pomeriggio, dalle 5 verso le 8-9 di sera, sento proprio un calo palese delle prestazioni, con linea a singhiozzo. Tuttavia questo non lo fa solo con il p2p, ma anche se navigo per il web, nell'apertura delle pagine, su youtube, e qualsiasi operazione su qualsiasi porta.Quindi, io credo che la Telecom non ponga un blocco completo come fanno gli altri ma semplicmemente, quando c'e' traffico intenso, il tutto si rallenta ma continua lo stesso a funzionare, poi non so se varia da zona a zona, io sto in un paesino di periferia della romagna.In definitiva, mi trovo bene con Telecom italia, (ho la 2 mega e li sfrutto fino all'ultimo bit), non ho mai avuto problemi grossi in 5 anni che sono con loro, del resto mai cambiare cio' che funziona no? :) -
Re: Alice Telecom?
Premetto che non posso proprio lamentarmi. Ho TIN, quindi Alice, ed ho notato da qualche mese che frquentemente cade la linea.Ho notato che mi capita molto spesso anche in ufficio dove ho una connessione ISDN sempre Tin -
Re: Alice Telecom?
io ho alice 4Mb e in generale la linea e' sempre perfetta.Per dire, quando faccio un apt-get upgrade i pacchetti vengono giu' a 512k, quindi non mi posso certo lamentare :) -
Re: Alice Telecom?
mikia che sfiga, sei l'unico a cui Telecom filtra il p2p!!!ma per favore, qui siamo all'isteria di massa, prova a scaricare una distribuzione linux da bittorrent e vedi a quanto vai. -
Re: Alice Telecom?
confermo tutto...anche a me succede questo...interruzioni momentanea della connessione con tutto quello che ne consegue ....leggendo qui vedo che è un problema comune...come fare? -
Re: Alice Telecom?
Non,non è una tua impressione:con alice di telecom italia sto riscontrando parecchi problemi(e non da poco tempo)...Lo dicessero chiaramente che limitano il p2p perchè così non si può andare avanti.Un'altra settimana con questa lentezza e chiudo totalmente con telecom!!! -
Re: Alice Telecom?
anche a me succede sta cosa ed ho una connessione wind. Non ho competenze tecniche, so solo che mi sveglio la mattina ed è sconnesso.-
Re: Alice Telecom?
Io ho avuto per anni (dalla 256k alla 4Mb) Alice e non ho mai avuto problemi col P2P. Le volte che ho avuto disconnessioni e/o rallentamenti (per periodi di 1-2 settimane, mai di più) sono state imputate a lavori in centrale ecc... Che sia vero o no la linea tornava sempre a posto.Poi son passato a Tiscali, più che altro per problemi di costi (Telecom stava succhiando il sangue), ed ho la netta impressione che loro filtrino eccome :Un po' di giustizia in questo paese mai eh?
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Re: Alice Telecom?
Io non uso i programmi P2P e nonostante ciò con Alice sto riscontrando anch'io parecchi problemi di connessione da circa 15/20 gg. Ho fatto fare anche un controllo sulla linea da un tecnico (mi era già successo altre volte un guasto sulla linea) e invece va tutto bene. Bah...-
Re: Alice Telecom?
Può essere un problema di congestione ATM. Dipende su che VP sei, su che consegna sei. Probabilmente il VP su cui sei attestato è stra-saturo :)
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Re: Alice Telecom?
sarà, ma a me mai successo nè con la tin.it 4 mega nè successivamente con Alice 2 mega, evidentemente abiterai in una zona satura, io nella mia frazioncina da 4.000 abitanti navigo (e abito...) che è un piacere -
Re: Alice Telecom?
Alice filtra il P2P eccome. Da un giorno all'altro mi sono ritrovato le porte 4660 TCP e 4670 UDP bloccate. Ho poi notato che ero passato a una numerazione IP differente dalla solita (da 87.x.x.x a 79.x.x.x). Ho chiamato il 187 segnalando i miei problemi sulle porte. L'operatore mi ha risposto che era in effetti in atto un filtraggio del traffico e mi ha confermato che è associato alla numerazione 79.x.x.x ma che al riguardo hanno avuto molte segnalazioni di malfunzionamenti e non solo legate al P2P. Qualche ora dopo ho riavviato il router e sono tornato alla numerazione classica e tutto è tornato a funzionare.La mia esperienza sembra indicare che probabilmente il filtro di telecom è ancora in fase di test e quindi viene applicato a campione; in questo caso il filtro per tutti non tarderà ad arrivare. -
Re: Alice Telecom?
Anche io non posso lamentarmi del servizio di Alice, da queste parti è l'unico che ti consente di fare un po' di P2P, e lo dico da ex-utente wind ed ho amici che hanno abbandonato tele2 per questo motivo.Credo alla fine che Telecom semplicemente non abbia soldi per comprare le strutture di Cisco di cui si discorre nell'articolo e che sembrano una manna per gli operatori e non abbia ad oggi interesse ad investirvi perchè detiene lei la quasi totalità della banda commerciale italiana.Ebolo. -
Re: Alice Telecom?
- Scritto da: Avalon
Anche Alice mi sà tanto che fà limitazione P2P,
ma non limitando la banda quanto creando dei
"buchi di connessione" durante i quali riesce
spesso a farti cambiare IP Address e perdere le
connessioni attive con gli altri utenti...
Sarà una mia impressione?quando ci sono i buchi ci sono per ore. controlla tu stesso la spia del modem: non riprende dopo un'ora, ma dopo molte ore. -
Re: Alice Telecom?
Beh la simpatia di Telecom è tale da segarmi l'80% della banda in entrata se supero i 18 K in upload...ed è una 20 mega...è pazzesco ma è così...oltre poi a farmi cambiare IP almeno una volta ogni 24 ore, a non darmi banda per torrent mentre il resto funziona (neanche benissimo a dire il vero) ed ogni volta che chiamo incazzato come una vipera perchè perdo l'allineamento per svariate ore, mi rispondono che sono problemi dovuti alla rete non ottimale ed alla mia distanza dalla centrale...ma se dovete dire balle almeno fatelo bene...abito appena fuori le mura di Bologna...la centralina è a poche centinaia di metri da casa...
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