FAT, Microsoft si garantisce il brevetto

Al termine di un procedimento di riesame durato quasi due anni, l'Ufficio brevetti americano ha deciso di riassegnare piena validità al brevetto di MS sulla FAT. Una doccia fredda per la comunità open source


New York (USA) – Con un inatteso dietrofront, e capovolgendo due precedenti responsi, lo US Patent Office ( USPTO ) ha deciso di riabilitare i brevetti di Microsoft relativi al file-system FAT (File Allocation Table).

La decisione, che sembra avere carattere definitivo, arriva dopo due anni di indagini, e accoglie le argomentazioni che Microsoft aveva recentemente presentato in difesa dei propri brevetti: argomentazioni che hanno persuaso gli esaminatori nominati dall’USPTO a dichiarare la tecnologia FAT innovativa e non scontata . Di conseguenza, l’ufficio americano rilascerà a breve un certificato che ridarà piena validità ai brevetti sulla FAT numero 5.579.517 e numero 5.758.352 .

Il verdetto dell’USPTO, che arriva proprio nel bel mezzo di un’ importante riforma pro open source del famoso ente americano, vede tra gli sconfitti la Public Patent Foundation ( PUBPAT ), l’organizzazione non profit che nella primavera del 2004 chiese ed ottenne il riesame dei brevetti di Microsoft. Una sconfitta ancora più cocente per il fatto che, per ben due volte (l’ ultima proprio lo scorso ottobre), la commissione riesaminatrice aveva considerato la FAT una tecnologia scarsamente originale e, come tale, non brevettabile.

Sebbene il file-system FAT (v. Wikipedia ) sia nato ai tempi del DOS , e possa considerarsi per molti versi obsoleto, oggi è ancora il sistema più diffuso per la memorizzazione dei file sui dispositivi come le chiavette USB, le fotocamere digitali e i player portatili.

Il primo brevetto sulla FAT è stato depositato da Microsoft nel lontano 1976, ma la registrazione è avvenuta soltanto 20 anni dopo. Da quel momento, il big di Redmond ha cominciato a meditare sulla possibilità di chiedere royalty a tutte le aziende che utilizzano la FAT all’interno dei loro prodotti. Una tale decisione potrebbe avere serie ripercussioni soprattutto sul mondo open source , per sua stessa natura particolarmente vulnerabile ai contenziosi legali relativi ai brevetti. Alcuni temono persino che Microsoft possa avvalersi della FAT per attaccare Linux e trascinarlo, similmente a quanto ha fatto SCO Group, in tribunale. È proprio per minimizzare tali rischi che di recente diverse organizzazioni vicine all’open source hanno dato vita ad iniziative come il Patent Commons Project e l’ Open Invention Network . Iniziative che, nel caso della FAT, potrebbero però rivelarsi tardive.

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  • Anonimo scrive:
    Invece di avviare questi progetti
    Invece di avviare questi progetti paralleli che portano alla formazione di due applicativi diversi con conseguente divisione degli standard (hanno un bel da dire che è simile al flash ufficiale ma intanto simile è diverso da uguale) bisognerebbe avviare delle class action su vasta scala ed obbligare tutte le società che producono formati che diventano standard di fatto nel mondo della rete e quindi fondamentali alla comunicazione tra persone a fornire quanto meno un visualizzatore compatibile con tutti i sistemi operativi che ne facciano richiesta o in alternativa a fornire i sorgenti originali al fine di poterne realizzare delle versioni compatibili e non simili ovviamente allo stesso prezzo della versione "madre" quindi nel caso di flash player, free.La comunicazione è un diritto fondamentale delle persone e nessuno può permettersi di limitarlo in alcuna maniera volontariamente o involontariamente
    • Anonimo scrive:
      Re: Invece di avviare questi progetti
      Perché? Non basta che la società in questione pubblichi le specifiche del formato/protocollo?
      • Anonimo scrive:
        Re: Invece di avviare questi progetti
        perchè non possono fare quel che vogliono? ...non capisco, è roba loro, chi puo obbligarli...
      • Anonimo scrive:
        Re: Invece di avviare questi progetti
        Non è detto che basti soprattutto se nel tempo che ci vuole ad implementare una certa versione non ne viene rilasciata a raffica subito un'altra di nuovo incompatibile
  • Anonimo scrive:
    Flash GNU merd edition
    Come al solito i linari hanno reinventato l'ennesimo programma commercialeFantasia 0Innovazione 0Che lameroni....
    • Anonimo scrive:
      Re: Flash GNU merd edition
      - Scritto da: Anonimo
      Come al solito i linari hanno reinventato
      l'ennesimo programma commerciale
      Fantasia 0
      Innovazione 0

      Che lameroni....e tu invece? cos'hai inventato?Che Lamerone
    • Anonimo scrive:
      Re: Flash GNU merd edition
      - Scritto da: Anonimo
      Come al solito i linari hanno reinventato
      l'ennesimo programma commerciale
      Fantasia 0
      Innovazione 0

      Che lameroni....Non lo hanno reinventato.. semplicemente c'è bisogno di una versione OpenSource. Come minimo per gli AMD64 e per i PPC/Linux.
  • Anonimo scrive:
    compatibile con i pc manovella edition?
    CDO :D :D Forse essendo una alfa di una pre-beta sarebbe opportuno neanche installarlo, pena avere il pezzent pc (quello con linprux) ridotto un colabrodo.
    • Anonimo scrive:
      Re: compatibile con i pc manovella editi
      - Scritto da: Anonimo
      CDO :D :D

      Forse essendo una alfa di una pre-beta sarebbe
      opportuno neanche installarlo, pena avere il
      pezzent pc (quello con linprux) ridotto un
      colabrodo.eh?
      • Anonimo scrive:
        Re: compatibile con i pc manovella editi
        perdonalo, oggi la maestra gli ha insegnato le parole "alpha" "beta" "colabrodo" e sta cercando di fare frasi di senso compiutocrescono cosi' in fretta, neanche 10 anni e avra' gia' la macchina :(
    • Anonimo scrive:
      Re: compatibile con i pc manovella editi
      più che altro un computer del genere non penso avrà opengl, e cmq in software sarebbe lentissimo a meno di non voler fare versioni ottimizzate in asm...
    • Anonimo scrive:
      Re: compatibile con i pc manovella editi
      e la supercazzola prematurata dove me la lasci?
  • Anonimo scrive:
    a che serve?
    a cosa ci serve un player nuovo, visto che quello della macromedia è gratuito?
    • Anonimo scrive:
      Re: a che serve?
      - Scritto da: Anonimo
      a cosa ci serve un player nuovo, visto che quello
      della macromedia è gratuito?Già... glielo dici tu a Macromedia di rilasciare il player per gli Athlon 64? O di rilasciarlo per i PPC che montino GNU/Linux invece che OS X?
      • Anonimo scrive:
        Re: a che serve?
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        a cosa ci serve un player nuovo, visto che
        quello

        della macromedia è gratuito?

        Già... glielo dici tu a Macromedia di rilasciare
        il player per gli Athlon 64? O di rilasciarlo per
        i PPC che montino GNU/Linux invece che OS X?Dirglielo? Sono ANNI che glielo diciamo, inutilmente :(
    • pXS^pICARD scrive:
      Re: a che serve?
      - Scritto da: Anonimo
      a cosa ci serve un player nuovo, visto che quello
      della macromedia è gratuito?La miopia è 'na gran brutta malattia...
  • Anonimo scrive:
    Flash è utile !!!!!
    che le animazioni iniziali (ormai quasi sparite) siano inutili sono d'accordo ... ma ad oggi l'utilizzo di FLASH potrebbe risultare, anzi lo è, comodo per trasmissioni di filmati video.Basta con RealPlayer o la cagata di WMP .... meglio encodare i filmati in VFL ... e ritrasmetterli quindi in un comodo SWF di Flash ... Oltre al fatto che se usato bene, oggetti Flash all'interno di un sito possono renderlo simpatico, entusiasmante e accattivante.D'altronde spiegarlo ad un paio di brufolosi che si fanno il bloggarello ovvio che Flash lo ripudiano ... ma quando devi VENDERE online la tua immagine .. avoja se Flash è utile!
    • Anonimo scrive:
      Re: Flash è utile !!!!!

      D'altronde spiegarlo ad un paio di brufolosi che
      si fanno il bloggarello ovvio che Flash lo
      ripudiano ... ma quando devi VENDERE online la
      tua immagine .. avoja se Flash è utile!certo che vendere la propria immagine online scrivendo "avoja" non e' male...;-)a parte gli scherzi, concordo su cio' che hai detto !
      • pikappa scrive:
        Re: Flash è utile !!!!!
        - Scritto da: Anonimo



        D'altronde spiegarlo ad un paio di brufolosi che

        si fanno il bloggarello ovvio che Flash lo

        ripudiano ... ma quando devi VENDERE online la

        tua immagine .. avoja se Flash è utile!

        certo che vendere la propria immagine online
        scrivendo "avoja" non e' male...

        ;-)

        a parte gli scherzi, concordo su cio' che hai
        detto !Io non sono completamente daccordo, flash è una tecnologia che ha ormai invaso il web, macromedia potrebbe quantomeno standardizzare le specifiche e renderle disponibili al pubblico.In ogni caso, è uno strumento, e come tale dipende da chi lo usa, se tu per promuovere la tua immagine metti tutti i contenuti in un sito interamente fatto in flash, chi non ha possibilità di usare flash non vedrà mai i contenuti, e anzi molto probabilmente parlerà male di teSe invece i tuoi contenuti sono raggiungibili anche da un browser testuale sicuramente avrai una visibilità maggiore, poi ben venga flash se vuoi arricchire l'esperienza del visitatore, ma deve essere un di più, o quantomeno una scelta ragionata, altrimenti è solo di intralcio
        • Anonimo scrive:
          Re: Flash è utile !!!!!

          Io non sono completamente daccordo, flash è una
          tecnologia che ha ormai invaso il web, macromedia
          potrebbe quantomeno standardizzare le specifiche
          e renderle disponibili al pubblico.e' gia cosiil formato swf e' pubblico
          In ogni caso, è uno strumento, e come tale
          dipende da chi lo usa, se tu per promuovere la
          tua immagine metti tutti i contenuti in un sito
          interamente fatto in flash, chi non ha
          possibilità di usare flash non vedrà mai i
          contenuti, e anzi molto probabilmente parlerà
          male di tecercare su google alla voce flash accessibility
          Se invece i tuoi contenuti sono raggiungibili
          anche da un browser testuale sicuramente avrai
          una visibilità maggiore, poi ben venga flash se
          vuoi arricchire l'esperienza del visitatore, ma
          deve essere un di più, o quantomeno una scelta
          ragionata, altrimenti è solo di intralcioidem come soprapoi e' un problema di tutte le tecnologieanche ajax o le semplici immagini soffronodi questi problemi
        • Kudos scrive:
          Re: Flash è utile !!!!!

          Se invece i tuoi contenuti sono raggiungibili
          anche da un browser testuale sicuramente avrai
          una visibilità maggiorepermettimi di dissentire, basta con sta storia dei browser testuali, ad un certo punto diventa pure una questione di percentuali! i siti totalmente testuali sono superati anche perchè navigare su internet richiede risorse di sistema alla portata di tutti i pc. è come se oggi un cocchiere si lamentasse che non ci sono più le mangiatoie per cavalli per strada. non è giusto che internet sia invasa da siti flash, ma neanche possiamo continuare per l'eternità a fare siti compatibili con standard degli anni 70...
    • Anonimo scrive:
      Re: Flash è utile !!!!!
      - Scritto da: Anonimo
      D'altronde spiegarlo ad un paio di brufolosi che
      si fanno il bloggarello ovvio che Flash lo
      ripudiano ... ma quando devi VENDERE online la
      tua immagine .. avoja se Flash è utile!psssst... flash e il contenuto in esso non viene indicizzato dai motori di ricerca.
      • Anonimo scrive:
        Re: Flash è utile !!!!!
        - Scritto da: munehiro

        - Scritto da: Anonimo


        D'altronde spiegarlo ad un paio di brufolosi che

        si fanno il bloggarello ovvio che Flash lo

        ripudiano ... ma quando devi VENDERE online la

        tua immagine .. avoja se Flash è utile!

        psssst... flash e il contenuto in esso non viene
        indicizzato dai motori di ricerca.e questo si sapeva, quanto a macromerda le specifiche del flash swf le ha rilasciate open source da secoli
        • Anonimo scrive:
          Re: Flash è utile !!!!!
          Dove? Links non chiacchere. Quale licenza?
          • ciko scrive:
            Re: Flash è utile !!!!!
            credo sia:http://www.macromedia.com/licensing/developer/fileformat/license/ma nn e' che sia proprio opensource...- Scritto da: Anonimo
            Dove? Links non chiacchere. Quale licenza?
      • Anonimo scrive:
        Re: Flash è utile !!!!!


        D'altronde spiegarlo ad un paio di brufolosi che

        si fanno il bloggarello ovvio che Flash lo

        ripudiano ... ma quando devi VENDERE online la

        tua immagine .. avoja se Flash è utile!

        psssst... flash e il contenuto in esso non viene
        indicizzato dai motori di ricerca.non fai un sito flash se hai bisogno che il suo contenutosia indicizzatose invece quello che fai deve apparire sui motori di ricerca bastano i meta tag e un po di rdf e google indicizza tutto
        • Anonimo scrive:
          Re: Flash è utile !!!!!
          Concordo con l'autore del topic (e non solo perchè sono un flash developer 8) ).Un appunto su chi diceva della compatibilità... si è detta, a mio parere un gran stronzata, ovevro che flash non sia accessibile a tutti. Il player flash esiste per la maggiorparte dei browser in circolazione. Flash raggiunge un livello del 98% degli utenti internet (dati sul sito macromedia).Poi le storie che sia inutile, solo animazioni colorate etc... dipende da che uso se ne fa. Non è colpa di "flash" in sè ma di chi porgetta i siti in questione.Per quanto riguarda la pesantezza... non è che ci sia tanta differenza da una pagina normale nè! Un swf la carica tutta prima di visualizzarla, una pagina in html con immagini, testi, script etc si apre progressivamente ma non è che il peso finale cambi di molto.
          • Kudos scrive:
            Re: Flash è utile !!!!!
            - Scritto da: Anonimo
            Concordo con l'autore del topic (e non solo
            perchè sono un flash developer 8) ).

            Un appunto su chi diceva della compatibilità...
            si è detta, a mio parere un gran stronzata,
            ovevro che flash non sia accessibile a tutti. Il
            player flash esiste per la maggiorparte dei
            browser in circolazione. Flash raggiunge un
            livello del 98% degli utenti internet (dati sul
            sito macromedia).

            Poi le storie che sia inutile, solo animazioni
            colorate etc... dipende da che uso se ne fa. Non
            è colpa di "flash" in sè ma di chi porgetta i
            siti in questione.

            Per quanto riguarda la pesantezza... non è che ci
            sia tanta differenza da una pagina normale nè! Un
            swf la carica tutta prima di visualizzarla, una
            pagina in html con immagini, testi, script etc si
            apre progressivamente ma non è che il peso finale
            cambi di molto.aggiungo che, e tu lo saprai meglio di me, con un pò di zelo si può fare in modo che anche flash carichi tutto poco alla volta, e soprattutto solo i componenti richiesti.... sta solo nel buon senso di chi progetta...
  • AnyFile scrive:
    semi-OT: la si smettesse di utilizzare i
    Se la si smettesse di utilizzare il flash sarebbe soltanto meglio!!!C'e' qualcuno che mi spiega cosa me ne faccio, una volta che vado su un sito, di dover aspettare uno o due minuti in cui sul mio schermo scorre una presentazione stupida (sullo schermo compiono soltanto colori che scorrono, mica niente che dica qualcosa sulla societa' di cui e' il sito) e poi vi e' un solo link da cliccare.Stessa cosa per le home page in cui vi e' soltanto il logo e bisogna cliccare il logoper entrare.Nel caso del flash pero' bisogna scaricare molti piu' dati e far fare al computer molto piu' lavoro. Per non parlare del fatto che in molti casi se non hai il plug-in del flash non riesci ad accedere alle altre pagine (anche se e' solo la pagina iniziale a doverlo utilizzare).In somma: il web e l'http e' stato inventato per alcune cose, ovvimante con dei limiti che pero' lo rende anche snello. Se ora qualcuno ha bisogno di far vedere filmati di come e' la vita a bordo della sua crociera (non se uno chiede il filmato, ma come sfondo della home page) si crei nuovi standard, indipendenti da quelli usati dalle pagine normali e senza pretendere che tutti abbiano l'ingombrante plug-in flash.
    • Anonimo scrive:
      Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
      Basta vedere il sito della ferrari.. addirittura non va, se non con l'ultima versione del player
      • Anonimo scrive:
        Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
        - Scritto da: Anonimo
        Basta vedere il sito della ferrari.. addirittura
        non va, se non con l'ultima versione del playerE chi se ne fotte della Ferrari...
    • Anonimo scrive:
      Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
      Problemi di coniugazione?   :$
    • Anonimo scrive:
      Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
      Flash non serve solo per le intro dei siti.Ci sono fior fiore di applicazioni che, grazie a Flash, possono essere utilizzate via Web come se fossero applicazioni stand alone
      • Anonimo scrive:
        Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
        - Scritto da: Anonimo
        Flash non serve solo per le intro dei siti.
        Ci sono fior fiore di applicazioni che, grazie a
        Flash, possono essere utilizzate via Web come se
        fossero applicazioni stand aloneTipo ? Dai segnalamene una bella che la voglio vedere !
        • Anonimo scrive:
          Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
          go.icq.com
          • Anonimo scrive:
            Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
            - Scritto da: Anonimo
            go.icq.comIn microsoft hanno fatto un msn via web, senza flash o java. tutto html (e javascript) che arriva al tuo browser senza nessun plugin.C'e' addirittura chi ha fatto un client IRC in CGI !!!http://cgiirc.sourceforge.net/Perche' fare un client icq in flash e non in cgi?Se devo usare un applicazione esterna (vedi file di flash (o java), e plugin) a sto punto uso l'eseguibile.
          • Anonimo scrive:
            Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
            - Scritto da: Anonimo
            - Scritto da: Anonimo

            go.icq.com

            In microsoft hanno fatto un msn via web, senza
            flash o java. tutto html (e javascript) che
            arriva al tuo browser senza nessun plugin.
            C'e' addirittura chi ha fatto un client IRC in
            CGI !!!
            http://cgiirc.sourceforge.net/

            Perche' fare un client icq in flash e non in cgi?
            Se devo usare un applicazione esterna (vedi file
            di flash (o java), e plugin) a sto punto uso
            l'eseguibile.monta quella cgi irc per un chan da oltre 100 persone e preparati a vedere in fumo il tuo serverozzo :)Flash per applicazioni video chat è speciale ... ma ammetterlo no, fa troppo male.Un esempio è qui (scusate se il link è erotico, non porno)http://videochatta.annunci69.itEntri, senza installare niente (oltre la plugin che hai sicuramente già nel pc) con cam accesa e microfono e chatti e ti diverti :)Questa è una tra le tante applicazioni che si possono fare con Flash
          • Anonimo scrive:
            Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza

            Flash per applicazioni video chat è speciale ...
            ma ammetterlo no, fa troppo male.

            Entri, senza installare niente (oltre la plugin
            che hai sicuramente già nel pc) con cam accesa e
            microfono e chatti e ti diverti :)
            Entra in sto Ca@@o di sito se ci riesci senza pluginhttp://www.intel.com/products/processor/coreduo/home.htmPoi me lo racconti grazie :D Se non lo cambieranno non lo guarderò MAI!
          • Anonimo scrive:
            ma almeno non postare link a caso...!

            Entra in sto Ca@@o di sito se ci riesci senza
            plugin
            http://www.intel.com/products/processor/coreduo/ho
            Poi me lo racconti grazie :D
            Se non lo cambieranno non lo guarderò MAI!certo che sei un bel testina... il sito che hai postato non è un sito ma sono 3 video!!!per vedere 3 video su internet ti serve cmq un plug-in e quale? Real, QuickTime, WMP o Flash?se dai retta alle stats flash è il plug-in più utilizzato, quindi ecco che la scelta di Intel è giusta.se poi tu parli senza sapere manco che r@77o stai indicando sono problemi tuoi......
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
            - Scritto da: Anonimo
            Perche' fare un client icq in flash e non in cgi?
            Se devo usare un applicazione esterna (vedi file
            di flash (o java), e plugin) a sto punto uso
            l'eseguibile.Un motivo potrebbe essere che un eseguibile devi farlo per almeno tre diverse piattaforme (Win, Mac, Linux), mentre la stessa animazione Flash o la stessa applet Java gira su tutte quelle per le quale esiste il plugin o la JVM.
        • Anonimo scrive:
          Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza


          Flash non serve solo per le intro dei siti.

          Ci sono fior fiore di applicazioni che, grazie a

          Flash, possono essere utilizzate via Web come se

          fossero applicazioni stand alone

          Tipo ? Dai segnalamene una bella che la voglio
          vedere !le slideshow di flickr tanto per dirne una?ma poi www.macromedia.com non lo sa scrivere nessuno?si parla di accessibilita in flash di applicazioni e dei vantaggi e svantaggima soprattuttolo sai cosa vuol dire per un utente avere il feedback di quello che succede invece di dover ogni volta caricare una pagina e sperare che tutto stia andando bene?
    • Anonimo scrive:
      Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
      - Scritto da: AnyFile
      Se la si smettesse di utilizzare il flash sarebbe
      soltanto meglio!!!Senza contare i problemi di accessibilita' che da' a gli ipovedenti.
      • Anonimo scrive:
        Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza


        Se la si smettesse di utilizzare il flash
        sarebbe

        soltanto meglio!!!

        Senza contare i problemi di accessibilita' che
        da' a gli ipovedenti.che palle il politically correct!!!!!!gli ipovedenti ce vedono pocoquindi i problemi di accessibilita non li da flashma i loro occhiovviamente uno che ci vede poco vede malele immaginiio che ho uno studio di design posso raccontartiper 3 ore quanto e' bella l'ultima illustrazione che ho fattoma se non la vedi, c'e' poco da fa...anche un van gogh da problemi di accessibilita agli ipo vedentio la cappella sistina
        • Anonimo scrive:
          Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
          - Scritto da: Anonimo


          Se la si smettesse di utilizzare il flash


          sarebbe soltanto meglio!!!

          Senza contare i problemi di accessibilita'

          che da' a gli ipovedenti.
          che palle il politically correct!!!!!!
          gli ipovedenti ce vedono poco quindi i
          problemi di accessibilita non li da flash
          ma i loro occhi ovviamente uno che ci
          vede poco vede male le immagini
          io che ho uno studio di design posso
          raccontarti per 3 ore quanto e' bella
          l'ultima illustrazione che ho fatto
          ma se non la vedi, c'e' poco da fa...L'html e anche xml standard e il javascript prevedono una serie di Tag che sono utilizzati normalmente dai programmi di lettura per permettere agli ipovedenti di muoversi tra i menu.Un menu' in flash e' considerato completamente grafica, e non si porta dietro tag, quindi impedisce ai programmi di lettura di leggere quello che c'e' scritto nei menu'.
          anche un van gogh da problemi di
          accessibilita agli ipo vedenti o la
          cappella sistina.Bhe, ripristiniamo la rupe tarpea ???
          • Anonimo scrive:
            Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza

            L'html e anche xml standard e il javascript
            prevedono una serie di Tag che sono
            utilizzati normalmente dai programmi di
            lettura per permettere agli ipovedenti di
            muoversi tra i menu.
            Un menu' in flash e' considerato completamente
            grafica, e non si porta dietro tag, quindi
            impedisce ai programmi di lettura di leggere
            quello che c'e' scritto nei menu'.
            http://www.macromedia.com/resources/accessibility/

            anche un van gogh da problemi di

            accessibilita agli ipo vedenti o la

            cappella sistina.

            Bhe, ripristiniamo la rupe tarpea ???no, che la si smettesse di cercare scuse in tutto!se io sono su una sedia a rotelle voglio le rampenon mi lamento del fatto che le scale non sono accessibili, perche una scala accessibile ad undisabile non esistera' MAIun ipovedente non puo' pretendere che del contenuto principalmente grafico sia a lui accessibilein ogni casose flash lo usa chi non lo conosce puo fare dannima anche con xhtml, html, o un semplice coltello da cucina...
          • Anonimo scrive:
            Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
            - Scritto da: Anonimo

            L'html e anche xml standard e il javascript

            prevedono una serie di Tag che sono

            utilizzati normalmente dai programmi di

            lettura per permettere agli ipovedenti di

            muoversi tra i menu.

            Un menu' in flash e' considerato

            completamente grafica, e non si porta

            dietro tag, quindi impedisce ai programmi

            di lettura di leggere quello che c'e' scritto

            nei menu'. http://www.macromedia.com/resources/accessibility/Figata !!! Era ora, ammetto che non lo sapevo, mi ero informato qualche anno fa ma non c'era ancora traccia, grazie mi segno il link cosi' posso sbatterlo in faccia agli amministratori dei sistemi quando qualcuno dei miei user sfigati ha problemi 8)


            anche un van gogh da problemi di


            accessibilita agli ipo vedenti o la


            cappella sistina.

            Bhe, ripristiniamo la rupe tarpea ???
            no, che la si smettesse di cercare scuse in
            tutto!
            se io sono su una sedia a rotelle voglio le
            rampe non mi lamento del fatto che le scale
            non sono accessibili, No ??? Sicuro che non ti lamenti ? Si vede che non hai mai avuto molto a che fare...
            perche una scala accessibile ad un disabile
            non esistera' MAIEsistono ma sono complicate e costose da costruire, qui nessuno dice di abbattere il mondo e rifarlo a misura, ma di fare quello che si puo' dove si puo'.
            un ipovedente non puo' pretendere che del
            contenuto principalmente grafico sia a lui
            accessibileNo, ma un sito di informazione non dovrebbe essere tutto in flash (E' solo un esempio).
            in ogni caso se flash lo usa chi non lo
            conosce puo fare danni ma anche con
            xhtml, html, o un semplice coltello
            da cucina...Bhe, diciamo che i programmi di lettura automatica se la cavano un po' meglio con un html / xml / javascript, anche se fatti male.Mentre con flash basta poco per rendere tutto illeggibile.
          • Anonimo scrive:
            Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza

            Bhe, diciamo che i programmi di lettura
            automatica se la cavano un po' meglio con un html
            / xml / javascript, anche se fatti male.
            Mentre con flash basta poco per rendere tutto
            illeggibile.diciamo che se fai un sito flash per pubblicare del testoo sei pazzoo devi pubblicare davvero del testonon solo scrivere informazioniflash e' l'unico strumento disponibile su web che permette di fare davvero tipografiaprova a fare un sito con helvetica roman condensedpoi lo vedi solo te...purtroppo e' il web ad essere limitato, non flashflash come ogni strumentosupera dei problemi e ne crea altriinoltre ci vuole davvero poco a fare siti conuna versione flash e una di TESTO purocon solo le informazioni necessarie pero', ripeto, e' come usare una ferrari per arare i campise scegli di usare flash e' per fare comunicazione visivae se uno ha problemi di vista non puo' godernemi sembra assolutamente ovviomi pare anche assolutamente ovvio che flash sia spesso usato molto malecosi come tutti gli strumenti informatici in generepoche volte risolvono veramente i problemi per cuisono stati progettati
          • Anonimo scrive:
            Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
            - Scritto da: Anonimo

            Bhe, diciamo che i programmi di lettura

            automatica se la cavano un po' meglio con un
            html

            / xml / javascript, anche se fatti male.

            Mentre con flash basta poco per rendere tutto

            illeggibile.

            diciamo che se fai un sito flash per pubblicare
            del testo
            o sei pazzo
            o devi pubblicare davvero del testo
            non solo scrivere informazioni
            flash e' l'unico strumento disponibile su web che
            permette
            di fare davvero tipografia
            prova a fare un sito con helvetica roman condensed
            poi lo vedi solo te...
            purtroppo e' il web ad essere limitato, non flash
            flash come ogni strumento
            supera dei problemi e ne crea altri
            inoltre ci vuole davvero poco a fare siti con
            una versione flash e una di TESTO puro
            con solo le informazioni necessarie
            pero', ripeto, e' come usare una ferrari per
            arare i campi
            se scegli di usare flash e' per fare
            comunicazione visiva
            e se uno ha problemi di vista non puo' goderne

            mi sembra assolutamente ovvio

            mi pare anche assolutamente ovvio che flash
            sia spesso usato molto male
            cosi come tutti gli strumenti informatici in
            genere
            poche volte risolvono veramente i problemi
            per cui sono stati progettatiQuoto straquoto incido nel marmo :D
          • AnyFile scrive:
            Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
            Per me si puo' benissimo utilizzare il flash .... purche' da un altra parte .... per favore lasciate il web un posto dove non si rischia di prendere la scossa :'(
        • Anonimo scrive:
          Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza

          che palle il politically correct!!!!!!
          gli ipovedenti ce vedono poco
          quindi i problemi di accessibilita non li da flash
          ma i loro occhi
          ovviamente uno che ci vede poco vede male
          le immagini
          io che ho uno studio di design posso raccontarti
          per 3 ore quanto e' bella l'ultima illustrazione
          che ho fatto
          ma se non la vedi, c'e' poco da fa...
          anche un van gogh da problemi di accessibilita
          agli ipo vedenti
          o la cappella sistinaVero, che palle il politically correct! perchè non TI mandiamo direttamente in un forno crematorio invece di dirti su di un forum che sei un pirla?
    • Anonimo scrive:
      Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza

      Se la si smettesse di utilizzare il flash sarebbe
      soltanto meglio!!!
      si stava meglio quando si stava peggio
      C'e' qualcuno che mi spiega cosa me ne faccio,
      una volta che vado su un sito, di dover aspettare
      uno o due minuti in cui sul mio schermo scorre
      una presentazione stupida (sullo schermo compiono
      soltanto colori che scorrono, mica niente che
      dica qualcosa sulla societa' di cui e' il sito) e
      poi vi e' un solo link da cliccare.
      e questo che c'entra con flash?se uno lo usa male puo' usare male qualsiasi cosaa che serve un sito con mille pagine che non dicono nulla?
      Stessa cosa per le home page in cui vi e'
      soltanto il logo e bisogna cliccare il logoper
      entrare.
      l'errata progettazione rimane tale con qualsiasi strumento
      In somma: il web e l'http e' stato inventato per
      alcune cose, ovvimante con dei limiti che pero'
      lo rende anche snello. Se ora qualcuno ha bisogno
      di far vedere filmati di come e' la vita a bordo
      della sua crociera (non se uno chiede il filmato,
      ma come sfondo della home page) si crei nuovi
      standard, indipendenti da quelli usati dalle
      pagine normali e senza pretendere che tutti
      abbiano l'ingombrante plug-in flash.perche' se http funziona cosi' bene?a parte che i filmati in flash non passano solo su httpma anche attraverso appositi server di streaminge in ogni caso nuovi standard significherebbe nuovi plugin da dover installare o peggio applicazioni complete
      • AnyFile scrive:
        Re: semi-OT: la si smettesse di utilizza
        Proporro a google oltre che al "filtro famiglia" anche di mettere il "filtro parafulmine"
  • Anonimo scrive:
    Rendering
    Ho guardato un po il codice, la parte che gestisce il rendering su OpenGL è davvero povera di feature, per non parlare del tassellizzatore incluso nella Gameswf che non gestisce alcun tipo di degenerazione (nemmeno le piu' semplici, come le autointersezioni dei contorni). Sarebbe meglio se si affidassero a qualcosa di un pò piu' solido, http://www.amanith.org per dirne una (che è pure un progetto italiano se non sbaglio).
    • Anonimo scrive:
      Re: Rendering
      - Scritto da: Anonimo
      Ho guardato un po il codice, la parte che
      gestisce il rendering su OpenGL è davvero povera
      di feature, per non parlare del tassellizzatore
      incluso nella Gameswf che non gestisce alcun tipo
      di degenerazione (nemmeno le piu' semplici, come
      le autointersezioni dei contorni). Sarebbe meglio
      se si affidassero a qualcosa di un pò piu'
      solido, http://www.amanith.org per dirne una (che
      è pure un progetto italiano se non sbaglio).
      amanith, fung velenos! aiut!
    • deltree scrive:
      Re: Rendering
      - Scritto da: Anonimo
      Ho guardato un po il codice, la parte che
      gestisce il rendering su OpenGL è davvero povera
      di feature, per non parlare del tassellizzatore
      incluso nella Gameswf che non gestisce alcun tipo
      di degenerazione (nemmeno le piu' semplici, come
      le autointersezioni dei contorni). Sarebbe meglio
      se si affidassero a qualcosa di un pò piu'
      solido, http://www.amanith.org per dirne una (che
      è pure un progetto italiano se non sbaglio).
      Solida? in versione 0.2?OK che è già usata in alcuni progetti open, ma non si può considerare solida una libreria che non è né consolidata nel tempo né architetturalmente.Inoltre non è proprio orientata al real time...Tornando al supporto OpenGL, IMHO è un po' una scemenza per entrambi i progetti. Su linux non c'è un supporto hardware uniforme (ma almeno c'è MESA in software mode), su windows, beh, biosgnerà vedere il post-vista. Inoltre il fatto di usare grafica VETTORIALE non implica che vada bene il rendering 3D che è un'altra cosa.
      • Anonimo scrive:
        Re: Rendering

        Solida? in versione 0.2?Mi riferivo al fatto che il loro tassellizzatore è il più robusto che conosca, ci ho giocato parecchio e non sono mai riuscito a farlo crashare...cosa che invece quello dalla gameswf basta fare un contorno che si autointerseca, o con un punto che giace su un lato...
        OK che è già usata in alcuni progetti open, ma
        non si può considerare solida una libreria che
        non è né consolidata nel tempo né
        architetturalmente.dalla prima versione 0.1 l'api non è mai cambiata, si sono limitati sempre e solo ad aggiungere nuove features.

        Inoltre non è proprio orientata al real time...
        come no ? c'è scritto ovunque nel sito... mi viene il dubbio che tu stia parlando per sentito dire ;)
        Tornando al supporto OpenGL, IMHO è un po' una
        scemenza per entrambi i progetti. Su linux non
        c'è un supporto hardware uniforme (ma almeno c'è
        MESA in software mode), su windows, beh,
        biosgnerà vedere il post-vista. Su windows la gente continuerà ad usare il flash player di Macromedia quindi non credo si ponga il problema.Scegliere OpenGL(ma anche d3d se vuoi) vuole dire delegare tutto alla scheda grafica, lasciando libera la CPU di occuparsi di altro. Più che una scemenza a me sembra una cosa geniale... Su linux ci sono ottimi drivers closed source sia da parte di nvidia che da parte di ati, se la gente usasse quelli invece di riscriverseli opensource sarebbe meglio...
        Inoltre il fatto di usare grafica VETTORIALE non
        implica che vada bene il rendering 3D che è
        un'altra cosa.Che il futuro stia andando verso questa direzione mi sembra abbastanza chiaro, basta guardare Quartz/MacOs o Avalon/M$ Vista ... o anche gli sforzi che stanno facendo in casa Novell nella direzione di Xgl.
        • Anonimo scrive:
          Re: Rendering
          Forse perché a quelli che scrivono driver free non va di avere il kernel tainted da moduli closed.Altrimenti se ti limiti alla questione di quale va meglio non ci sarebbe motivo di creare un player flash libero (a parte gli athlon 64 e i ppc).
        • Anonimo scrive:
          Re: Rendering
          oddio, "ottimo" "driver" "ati" e "linux" nella stessa frase , senza un "non" .... mhh O_o
  • Anonimo scrive:
    Interessante progetto
    L' Open Source ormai è praticamente dappertutto.L' Open Source è il futuro, tutto il resto è fuffa.
    • Anonimo scrive:
      Re: Interessante progetto
      - Scritto da: Anonimo
      L' Open Source ormai è praticamente dappertutto.
      L' Open Source è il futuro, tutto il resto è
      fuffa.E allora si decidano a farmi i giochi per linux, cosi windows non serve piu' a niente (come ora, solo i giochi gli restano da perdere)!
      • CoD scrive:
        Re: Interessante progetto
        Di giochi per linux ce ne sono moltissimi.Di recente sto collaboarndo con il team di vegastrike per apportare alcune modifiche al loro gioco (Free ed Open Source).Il sito e': http://vegastrike.sourceforge.netE non mi venire a dire che su linux girano solo giochi con grafica squallida: http://cod.altervista.org/vegastrike/screenshots/index.php==================================Modificato dall'autore il 12/01/2006 7.23.49
        • Anonimo scrive:
          Re: Interessante progetto

          E non mi venire a dire che su linux girano solo
          giochi con grafica squallida:
          http://cod.altervista.org/vegastrike/screenshots/ida spaccamascella, proprio...
          • Sgabbio scrive:
            Re: Interessante progetto
            - Scritto da: Anonimo

            E non mi venire a dire che su linux girano solo

            giochi con grafica squallida:


            http://cod.altervista.org/vegastrike/screenshots/i

            da spaccamascella, proprio...e un buon lavoro, per essere fatto da degli amatori :D
    • Anonimo scrive:
      Re: Interessante progetto
      - Scritto da: Anonimo
      L' Open Source ormai è praticamente dappertutto.
      L' Open Source è il futuro, tutto il resto è
      fuffa.mammamia che fanatismoio personalmente non vedo nulla di innovativo nell'open source, anzi, l'idea che qualcuno voglia regalarmi l'acqua calda mi lascia particolarmente perplessose non fosse per l'odio viscerale che molti nutrono per MS e tutte le aziende software del mondo, penserei che l'informatica sia molto malata
  • Anonimo scrive:
    Flash castratto.
    Un tentativo lodevole ma inutile, visto che il player in questione è una porcheria in assoluto! Compatibilità 5% e pesantenzza incredibile del plugin. Insomma una vera ciofeca come Linux.
    • Anonimo scrive:
      9 --
    • Anonimo scrive:
      9 --
      Mandami tua sorella.
    • Anonimo scrive:
      Re: Flash castratto.
      - Scritto da: Anonimo
      Un tentativo lodevole ma inutile, visto che il
      player in questione è una porcheria in assoluto!
      Compatibilità 5% e pesantenzza incredibile del
      plugin. Insomma una vera ciofeca come Linux.Girano certe cose quando l'OpenSource fa passi avanti, eh?(troll)
    • Anonimo scrive:
      Re: Flash castratto.
      - Scritto da: Anonimo
      Un tentativo lodevole ma inutile, visto che il
      player in questione è una porcheria in assoluto!
      Compatibilità 5% e pesantenzza incredibile del
      plugin. Insomma una vera ciofeca come Linux.A proposito... come hai fatto a provare il plugin se ancora non è rilasciato? Hai un account CVS tutto tuo?
      • Anonimo scrive:
        Re: Flash castratto.
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        Un tentativo lodevole ma inutile, visto che il

        player in questione è una porcheria in assoluto!

        Compatibilità 5% e pesantenzza incredibile del

        plugin. Insomma una vera ciofeca come Linux.

        A proposito... come hai fatto a provare il plugin
        se ancora non è rilasciato? Hai un account CVS
        tutto tuo?Come ha fatto?Semplice,si e' inventato tutto per trollegiare.;)
      • Anonimo scrive:
        Re: Flash castratto.
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        Un tentativo lodevole ma inutile, visto che il

        player in questione è una porcheria in assoluto!

        Compatibilità 5% e pesantenzza incredibile del

        plugin. Insomma una vera ciofeca come Linux.

        A proposito... come hai fatto a provare il plugin
        se ancora non è rilasciato? Hai un account CVS
        tutto tuo?export CVS_RSH="ssh"cvs -z3 d:pserver:anonymous@cvs.sv.gnu.org:/sources/gnash co gnash
        • Anonimo scrive:
          Re: Flash castratto.
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo



          - Scritto da: Anonimo


          Un tentativo lodevole ma inutile, visto che il


          player in questione è una porcheria in
          assoluto!


          Compatibilità 5% e pesantenzza incredibile del


          plugin. Insomma una vera ciofeca come Linux.



          A proposito... come hai fatto a provare il
          plugin

          se ancora non è rilasciato? Hai un account CVS

          tutto tuo?

          export CVS_RSH="ssh"
          cvs -z3
          d:pserver:anonymous@cvs.sv.gnu.org:/sources/gnash
          co gnashIl plugin non è ancora disponibile però... quindi chi ha iniziato questo thread-castroneria deve ancora rendere conto delle sue affermazioni.
    • Anonimo scrive:
      Re: Flash castratto.
      Sono d'accordo.
    • Anonimo scrive:
      Re: Flash castratto.
      - Scritto da: Anonimo
      Un tentativo lodevole ma inutile, visto che il
      player in questione è una porcheria in assoluto!
      Compatibilità 5% e pesantenzza incredibile del
      plugin. Insomma una vera ciofeca come Linux.anche il titolo del tuo intervento sarebbe stato lodevole se avessi consultato il dizionario prima di scrivere parole troppo difficili per te.
      • Anonimo scrive:
        Re: Flash castratto.

        anche il titolo del tuo intervento sarebbe stato
        lodevole se avessi consultato il dizionario prima
        di scrivere parole troppo difficili per te.(Flash)ratto
      • Anonimo scrive:
        Re: Flash castratto.
        ma no, intende che flash e' un c. astratto, e' una cosa artistica, come fai a non capire tale mente geniale? :D
  • Anonimo scrive:
    ALLLIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEENNNNNNNNNNNNNNN
    Contribuisci alla causa GNU.
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