Fisso, Telecom lancia l'attivazione gratuita

Rimango convinto che quelli veri...
Rimango convinto che i molestatori veri stanno palpando una bambina proprio ora mentre i curiosi che scaricano foto finiranno in galera.Se non sbaglio il tizio che violenta le ragazzine negli ascensori di cui hanno abbondanti identikit e presumo il dna è ancora in giro che se la gode.E' più importante mettere in galera i guardoni, certo, è più facile prenderli e i titoli dei giornali sono anche più grossi.Viva le forze dell'ordine, viva i legislatori, viva l'italia.Aviaria vi colpa.

Re: Rimango convinto che quelli veri...
non è ne' più che meno che la caccia alle streghe del medioevo trasposta al giorno d'oggi

Re: Rimango convinto che quelli veri...
il molestatore è più difficile da fermare e fa meno vittime.L'interesse e la curiosità che si sta creando intorno al fenomeno spingono i produttori a realizzare più filmati con il risultato che sempre più bambini subiscono violenza. Se si riuscisse a fermare questo schifo si ridurrebbe a monte il problema.- Scritto da: Anonimo> Rimango convinto che i molestatori veri stanno> palpando una bambina proprio ora mentre i curiosi> che scaricano foto finiranno in galera.> Se non sbaglio il tizio che violenta le ragazzine> negli ascensori di cui hanno abbondanti identikit> e presumo il dna è ancora in giro che se la gode.> E' più importante mettere in galera i guardoni,> certo, è più facile prenderli e i titoli dei> giornali sono anche più grossi.> Viva le forze dell'ordine, viva i legislatori,> viva l'italia.> Aviaria vi colpa.

Re: Rimango convinto che quelli veri...
La parte veramente agghiacciante e che in una intervista, la notizia la si trova su google, il maniaco è stato definito dalle forze dell 'ordine una persona malata che bisogno di cure e non di carcere....notare che nello stesso articolo si spiega che "solo" in due casi ha preteso dei rapporti orali...credo ci sia da meditare: se guardo una immagine anche virtuale vado in galera , se violento mi curano...che bel mondo

In altre parole...
...hanno nuovamente rovinato la vita a un sacco di persone la cui unica colpa è quella di guardare immagini.Ottimo lavoro :( "Siamo riusciti a confiscare migliaia di immagini e filmati raccapriccianti" acc... chissà quanti ragazzini sono al "sicuro" adesso... e chissà a quanti avete rovinato la vita con queste vostre cazzate puramente morali.Io voglio sapere una cosa sola, quante di queste persone hanno mai fatto violenza alcuna su bambini reali? Quand'è che intendete porre fine alla vostra caccia alle streghe che sta facendo SOLO del male a un sacco di persone per bene e non sta salvando proprio nessuno? State rovinando delle vite, rendetevene conto per una volta.Di quello che a voi fa "raccapriccio" non me ne frega nulla... a me fanno "raccapriccio" tante cose, ma non per questo pretendo di sbattere in galera chiunque non la pensi come me.Concentratevi su chi fa violenza *vera* su bambini *veri*, non perdete tempo e risorse nelle vostre *inutili* ed estremamente *dannose* cacce alle streghe.

Re: In altre parole...
- Scritto da: Wakko Warner> ...hanno nuovamente rovinato la vita a un sacco> di persone la cui unica colpa è quella di> guardare immagini.> > Ottimo lavoro :( > "Siamo riusciti a confiscare migliaia di immagini> e filmati raccapriccianti" acc... chissà quanti> ragazzini sono al "sicuro" adesso... e chissà a> quanti avete rovinato la vita con queste vostre> cazzate puramente morali.> ma non c'è l'hai il cervello. Ma fai schifo. Mettiamoli anzi legali questi filmati, così sei contento. Ma non ti rendi conto che chi scarica questa roba incentiva la registrazione di questi video.

Re: In altre parole...
- Scritto da: Anonimo> ma non c'è l'hai il cervello. Ma fai schifo.> Mettiamoli anzi legali questi filmati, così sei> contento. Ma non ti rendi conto che chi scarica> questa roba incentiva la registrazione di questi> video.Io forse faccio schifo, ma mi limito a fare schifo. Questi signori rovinano VITE intere e tu sei loro *complice* sostenendo le loro folli ragioni neonaziste.E non diciamo caz*ate per favore, in uno Stato di diritto vieni punito se commetti un crimine, NON se pensi di commetterlo o se ti masturbi su materiale discutibile.Chi scarica questa roba non incentiva proprio nulla, leggiti bene l'articolo, non si parla di commercio di nessun tipo.

Re: In altre parole...
> Io forse faccio schifo, ma mi limito a fare> schifo. Questi signori rovinano VITE intere e tu> sei loro *complice* sostenendo le loro folli> ragioni neonaziste.meglio un maniaco rovinato che un ragazzino.> E non diciamo caz*ate per favore, in uno Stato di> diritto vieni punito se commetti un crimine, NON> se pensi di commetterlo o se ti masturbi su> materiale discutibile.invogliare la gente a fare questi filmati non lo è secondo te? > Chi scarica questa roba non incentiva proprio> nulla, leggiti bene l'articolo, non si parla di> commercio di nessun tipo.se scarichi questa roba significhi che stai creando interesse sulla cosa. Secondo me fa più schifo chi guarda di chi produce, sono loro che vogliono questo schifo. Se a nessuno interessasse questo commercio chi produce non avrebbe interesse a farlo. Pensi che se la gente smettesse di drogarsi avremmo ancora spacciatori?

Re: In altre parole...
- Scritto da: Wakko Warner> ...hanno nuovamente rovinato la vita a un sacco> di persone la cui unica colpa è quella di> guardare immagini.Forse hai già parlato di questo e io non ho letto, ma perdonami i post sulla pedofiali trolleschi (non tuoi) erano troppi e mi sono stancato di leggerli.Credo che sia importante tenere conto del commercio delle foto pedofile.Uno che si masturba vedendo cose illegali di per se non fa nessun male, ma però se acquista queste foto può alimentare il mercato dello sfruttamento dei minori.

Re: In altre parole...
- Scritto da: Maiale> Credo che sia importante tenere conto del> commercio delle foto pedofile.> Uno che si masturba vedendo cose illegali di per> se non fa nessun male, ma però se acquista queste> foto può alimentare il mercato dello sfruttamento> dei minori.> In effetti sarebbe sensato dare la caccia a chi questo materiale lo VENDE, che chi si limita a usufruire solo di materiale scaricato dal p2p, il male lo fa piu' che altro a se stesso...Gli e' che la demagogia impera, e in questo clima tutti i gatti sono bigi, la legge e stata cambiata, e quindi ci saranno sempre piu' signori tronfi che annunciano soddisfatti che il mostro e' in galera.In attesa di acchiapparne un altro...

Re: In altre parole...
- Scritto da: Maiale> Forse hai già parlato di questo e io non ho> letto, ma perdonami i post sulla pedofiali> trolleschi (non tuoi) erano troppi e mi sono> stancato di leggerli.Pure io, ma qui si sta parlando di vite di persone che vengono messe al rogo semplicemente perché si guardano delle immagini e spesso sono RAGAZZI essi stessi.È assurdo. È medievale. È ridicolo. È stupido. È CRIMINALE.> Credo che sia importante tenere conto del> commercio delle foto pedofile.> Uno che si masturba vedendo cose illegali di per> se non fa nessun male, ma però se acquista queste> foto può alimentare il mercato dello sfruttamento> dei minori.L'articolo parla di P2P, che a me risulti sul P2P non si paga nulla. Dov'era il commercio qui? L'articolo non parla di commercio... parla solo di guardoni e sega*oli.Vorrei poi vedere queste foto e capire il "raccapriccio", invece mi si chiede di "fidarmi" del loro "raccapriccio" il che è "raccapricciante".Cosa significa "foto che ritraggono violenza su ragazzini di 11 anni"? Ragazzi nudi? Ragazzi violentati? Ragazzi che si masturbano? Ragazzi ammazzati? Ragazzi costretti ad andare al centro commerciale con la mamma che stanno piangendo? Cosa? Quante di queste immagini rappresentavano _effettivamente_ una situazione di violenza e da cosa si deduceva? E anche se fosse, che colpa ne hanno questi individui circa la situazione di violenza ritratta in quelle immagini? In TV al TG mostrano immagini di violenza ogni singolo giorno... tutti gli italiani sono colpevoli quindi? Che sciocchezza è? E quelli che si sono guardati i video dei soldati decapitati dai terroristi? Quelli sono liberi? Per quale ragione?

Re: In altre parole...
- Scritto da: Wakko Warner> - Scritto da: Maiale> > Forse hai già parlato di questo e io non ho> > letto, ma perdonami i post sulla pedofiali> > trolleschi (non tuoi) erano troppi e mi sono> > stancato di leggerli.> > Pure io, ma qui si sta parlando di vite di> persone che vengono messe al rogo semplicemente> perché si guardano delle immagini e spesso sono> RAGAZZI essi stessi.> È assurdo. È medievale. È ridicolo. È stupido. È> CRIMINALE.> > > Credo che sia importante tenere conto del> > commercio delle foto pedofile.> > Uno che si masturba vedendo cose illegali di per> > se non fa nessun male, ma però se acquista> queste> > foto può alimentare il mercato dello> sfruttamento> > dei minori.> > L'articolo parla di P2P, che a me risulti sul P2P> non si paga nulla.> Dov'era il commercio qui? L'articolo non parla di> commercio... parla solo di guardoni e sega*oli.> > Vorrei poi vedere queste foto e capire il> "raccapriccio", invece mi si chiede di "fidarmi"> del loro "raccapriccio" il che è> "raccapricciante".Sulla pedofilia è trendy raccapricciarsi.Adesso se trasmetti la risposta di un bamino alla domanda se gli piace la pastasciutta prima gli devi censurare il video e modificare la voce.> Cosa significa "foto che ritraggono violenza su> ragazzini di 11 anni"? > Ragazzi nudi? Ragazzi violentati? Ragazzi che si> masturbano? Ragazzi ammazzati? Ragazzi costretti> ad andare al centro commerciale con la mamma che> stanno piangendo? Cosa? > Quante di queste immagini rappresentavano> _effettivamente_ una situazione di violenza e da> cosa si deduceva? E anche se fosse, che colpa ne> hanno questi individui circa la situazione di> violenza ritratta in quelle immagini? In TV al TG> mostrano immagini di violenza ogni singolo> giorno... tutti gli italiani sono colpevoli> quindi? Che sciocchezza è? E quelli che si sono> guardati i video dei soldati decapitati dai> terroristi? Quelli sono liberi? Per quale> ragione?Mah credo si tratti di cose diverse, la guerra non è stata fatta per essere trasmessa ci sarebbero anche senza le trasmissioni anzi ce ne sarebbero di più, la pedofilia invece è alimenta dal commercioAd esempio gli snuff movie sono vietati, le cronache dal fronte no.

Re: In altre parole...
- Scritto da: Wakko Warner> ...hanno nuovamente rovinato la vita a un sacco> di persone la cui unica colpa è quella di> guardare immagini.> Io voglio sapere una cosa sola, quante di queste> persone hanno mai fatto violenza alcuna su> bambini reali? Allora simpaticone facciamo cosi, semmai dovesse capitare ai tuoi figli di cadere nella tremenda rete dei trafficanti di pedopornografia, fai un fischio alle persone che difendi nel tuo post, compra 2-3 chili di patatine e ospitale nel tuo salotto mentre vengono rovinati per tutto il resto della loro vita. Loro si divertiranno, in fondo che fanno di male, tu invece credo un po meno. Chi scarica foto casualmente, chi lo fa solo per una morbosa curiosità in fondo non credo sia oggetto di controllo neanche da parte delle Forze dell'ordine. Diversa cosa è colui che costantemente alla ricerca di materiale, che ne ha bisogno, e alla fine se non ne trova se lo va a comprare. Perchè non fai anche un bel post in difesa dei mafiosi, in fondo ai bambini gli fanno fare solo un caldo bagnetto nell'acido.

Re: In altre parole...
- Scritto da: Anonimo> Allora simpaticone facciamo cosi, semmai dovesse> capitare ai tuoi figli di cadere nella tremenda> rete dei trafficanti di pedopornografia, fai un> fischio alle persone che difendi nel tuo post,> compra 2-3 chili di patatine e ospitale nel tuo> salotto mentre vengono rovinati per tutto il> resto della loro vita. Loro si divertiranno, in> fondo che fanno di male, tu invece credo un po> meno. Non puoi usare la tua paura come alibi per perseguitare delle persone del tutto innocue.> Chi scarica foto casualmente, chi lo fa solo per> una morbosa curiosità in fondo non credo sia> oggetto di controllo neanche da parte delle Forze> dell'ordine. Diversa cosa è colui che> costantemente alla ricerca di materiale, che ne> ha bisogno, e alla fine se non ne trova se lo va> a comprare. Dimostralo. Le tue se*he mentali non portano a nulla se non alla tua intolleranza. Dimostralo ti ripeto.> Perchè non fai anche un bel post in difesa dei> mafiosi, in fondo ai bambini gli fanno fare solo> un caldo bagnetto nell'acido.Non comparare patate e carote, la realtà è che non hai nessun genere di motivazione che tu possa veramente sostenere per dire che un seg*iolo debba essere sbattuto in galera. Stai usando la tua FOBIA e le tue paure irrazionali per far del male, molto male, a molte molte persone, e stai pure cercando di trasmettere questa tua fobia agli altri per giustificare le tue leggi razziali, vergognati.

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Re: In altre parole...
- Scritto da: Anonimo> mi fai schifoChe dolce, grazie.Io ti farò anche schifo, non ho mai preteso di non fare schifo, tuttavia tu con le tue idee ti stai rendendo complice di una persecuzione e di una caccia alle streghe. Sinceramente preferisco mille volte fare schifo.

Re: In altre parole...
- Scritto da: Wakko Warner> - Scritto da: Anonimo> > mi fai schifo> > Che dolce, grazie.> Io ti farò anche schifo, non ho mai preteso di> non fare schifo, tuttavia tu con le tue idee ti> stai rendendo complice di una persecuzione e di> una caccia alle streghe. Sinceramente preferisco> mille volte fare schifo.Wakko, ti straquoto dall'inizio del thread, chi ha sufficiente intelligenza per capire come stanno le cose non può che pensarla così. Lascia perdere i soliti trolletti che riempiono a festa il forum di PI.L'unico loro scopo è provocare con fesserie degne della "santa" inquisizione.Ho sempre diffidato dei moralisti e continuerò a farlo: di solito si tratta delle prime persone che provano inconfessabili "fantasie" e cercano disperatamente di operare un meccanismo di rimozione criminalizzando i loro vicini, come a volerne rimarcare la loro distanza da esse...Non meritano neanche risposta.Ciao

Re: In altre parole...
- Scritto da: Wakko Warner> ...hanno nuovamente rovinato la vita a un sacco> di persone la cui unica colpa è quella di> guardare immagini.> > Ottimo lavoro :( > "Siamo riusciti a confiscare migliaia di immagini> e filmati raccapriccianti" acc... chissà quanti> ragazzini sono al "sicuro" adesso... e chissà a> quanti avete rovinato la vita con queste vostre> cazzate puramente morali.> > Io voglio sapere una cosa sola, quante di queste> persone hanno mai fatto violenza alcuna su> bambini reali? Quand'è che intendete porre fine> alla vostra caccia alle streghe che sta facendo> SOLO del male a un sacco di persone per bene e> non sta salvando proprio nessuno? > State rovinando delle vite, rendetevene conto per> una volta.> Di quello che a voi fa "raccapriccio" non me ne> frega nulla... a me fanno "raccapriccio" tante> cose, ma non per questo pretendo di sbattere in> galera chiunque non la pensi come me.> Concentratevi su chi fa violenza *vera* su> bambini *veri*, non perdete tempo e risorse nelle> vostre *inutili* ed estremamente *dannose* cacce> alle streghe.VERGOGNA, ti hanno beccato???spero vivamente che ti chiudano in galera...

Re: In altre parole...
sospettati non vuol dire colpevoli!! é tipico degli stupidi non saper distinguere le parole

Re: In altre parole...
- Scritto da: Anonimo> sospettati non vuol dire colpevoli!! é tipico> degli stupidi non saper distinguere le paroleNe riparliamo il giorno in cui sarai "sospettato" di reati di pedofilia senza magari aver fatto niente. Tirala fuori in quel contesto la sottile differenza.Stiamo parlando di uno dei reati più infamanti al mondo, è proprio per questo che dovrebbero fare moltissima attenzione. E invece sparano nel mucchio.

Re: In altre parole...
- Scritto da: Maiale>> voleva scaricare l'ultimo video lesbo di Paris> Hilton.> > Torrent, please. ;-)

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Maladolescenza
http://maladolescenza.info/1977.Se questo film uscisse oggi il regista finirebbe dritto in galera.Meditate, gente.

Re: Maladolescenza
e invece fa il regista a "chi l' ha visto?"

Re: Maladolescenza
Ah be ... ci sono certi poliziotteschi italiani (non quelli più famosi) che hanno scene di violenze sessuali su ragazze che sembrano veramente, ma veramente giovani, eh !Ciao,Piwi

Re: In altre parole...
- Scritto da: Maiale> Lo stesso problema è comune anche per altri reati> in particolare era evidente in tangentopli.> Sulla responsabiltà dei giudici il discorso è> politico, se un magistrato può essere condannato> per un suo errore, nessun giudice avrebbe più il> coraggio di condannare o assolvere qualcuno> perchè rischierebbe, altro caso è il dolo,ma> questo è già considerato reato.> Le scuse poi potrebbero anche farle ma sai come> si dice: "Scuse e niente e prendere per il culo> la gente".Se io, (immaginiamo) architetto, creo un abitazione che cade sulla testa a qualcuno e questo qualcuno muore, io vado in galera.Se io PM, rovino la vita di qualcuno che non ha mai fatto nulla di male semplicemente perché sono incompetente o anche solo per errore, a me non capita nulla.Gli architetti rischiano la galera ogni singolo progetto che fanno, e così molte altre categorie di persone... eppure di architetti ce ne sono.La responsabilità diretta dei PM avrebbe due semplici effetti:1) scremare un po' di persone che amano abusare del loro potere per imporre la loro moralee 2) le indagini sarebbero molto, molto, molto più serieIn questo caso poi è anche la legge ad essere sbagliata. Chi ha fatto questa legge che ha rovinato e portato al suicidio diverse persone merita la galera.In realtà in Italia si è creata una casta di intoccabili che con scusanti ridicole e arrampicate sugli specchi hanno ottenuto l'immunità da qualunque errore.Sono un politico? Mi danno 30000 euro al mese? Allora ho determinate *responsabilità* e se sbaglio finisco in *galera* dritto come un fulmine. Se questo non mi va bene... bé... farò l'operaio... guadagno molto meno ma ho molte meno responsabilità.Invece oggi hai politici assenteisti che usano il cervello solo quando c'è da imbrogliare gli italiani per rimanere sulla poltrona e che commettono errori di valutazione clamorosi che portano gente a suicidarsi o ragazzini con la propria vita rovinata.> Il problema per me sta nelle sanzioni, non sò se> variano secondo la violenza, credo di si.> Il punto è che il minore di 14 anni è considerato> per legge è un incapace (anche se ammazza uno in> carcere non ci va, è questo è raccapricciante)> quindi consenziente o no non importa.> Il limite è fissato per comodità a 14 anni, certo> per alcuni il limite è alto ma per altri è basso.Qui il problema è ancora più semplice, la legge attuale è un *crimine*. Chi l'ha partorita e ha contribuito ad essa va punito e chi è stato in galera (anche per un solo giorno) senza aver fatto del male a nessuno va liberato con tanto di scuse pubbliche e risarcimento... semmai ci può essere un risarcimento per qualcosa del genere.==================================Modificato dall'autore il 27/02/2006 1.41.39

Re: In altre parole...
- Scritto da: Wakko Warner> - Scritto da: Maiale> > Lo stesso problema è comune anche per altri> reati> > in particolare era evidente in tangentopli.> > Sulla responsabiltà dei giudici il discorso è> > politico, se un magistrato può essere condannato> > per un suo errore, nessun giudice avrebbe più il> > coraggio di condannare o assolvere qualcuno> > perchè rischierebbe, altro caso è il dolo,ma> > questo è già considerato reato.> > Le scuse poi potrebbero anche farle ma sai come> > si dice: "Scuse e niente e prendere per il culo> > la gente".> > Se io, (immaginiamo) architetto, creo un> abitazione che cade sulla testa a qualcuno e> questo qualcuno muore, io vado in galera.> Se io PM, rovino la vita di qualcuno che non ha> mai fatto nulla di male semplicemente perché sono> incompetente o anche solo per errore, a me non> capita nulla.> > Gli architetti rischiano la galera ogni singolo> progetto che fanno, e così molte altre categorie> di persone... eppure di architetti ce ne sono.> > La responsabilità diretta dei PM avrebbe due> semplici effetti:> 1) scremare un po' di persone che amano abusare> del loro potere per imporre la loro morale> e 2) le indagini sarebbero molto, molto, molto> più serie> > In questo caso poi è anche la legge ad essere> sbagliata. Chi ha fatto questa legge che ha> rovinato e portato al suicidio diverse persone> merita la galera.La vita se la sono tolta anche i sospettati per atri reati vedi Roul Gardini per esempio.Io non sono un architetto, ma credo che per progettare un palazzo bisogna seguire delle regole se non le si segue c'è il dolo, il giudice deve seguire le sue regole se non le rispetta paga se le ripetta e sbaglia no anche l'architetto se rispetta le regole non paga. > In realtà in Italia si è creata una casta di> intoccabili che con scusanti ridicole e> arrampicate sugli specchi hanno ottenuto> l'immunità da qualunque errore.> Sono un politico? Mi danno 30000 euro al mese?> Allora ho determinate *responsabilità* e se> sbaglio finisco in *galera* dritto come un> fulmine. Se questo non mi va bene... bé... farò> l'operaio... guadagno molto meno ma ho molte meno> responsabilità.> Invece oggi hai politici assenteisti che usano il> cervello solo quando c'è da imbrogliare gli> italiani per rimanere sulla poltrona e che> commettono errori di valutazione clamorosi che> portano gente a suicidarsi o ragazzini con la> propria vita rovinata.> > > Il problema per me sta nelle sanzioni, non sò se> > variano secondo la violenza, credo di si.> > Il punto è che il minore di 14 anni è> considerato> > per legge è un incapace (anche se ammazza uno in> > carcere non ci va, è questo è raccapricciante)> > quindi consenziente o no non importa.> > Il limite è fissato per comodità a 14 anni,> certo> > per alcuni il limite è alto ma per altri è> basso.> > Qui il problema è ancora più semplice, la legge> attuale è un *crimine*. > Chi l'ha partorita e ha contribuito ad essa va> punito e chi è stato in galera (anche per un solo> giorno) senza aver fatto del male a nessuno va> liberato con tanto di scuse pubbliche e> risarcimento... semmai ci può essere un> risarcimento per qualcosa del genere.Chi la partorita ha seguito la spinta popolare, che in democrazia è quello che conta, anzi l'hanno fatta per aottenere più voti.Se si fa un referendum sulla legge credi che venga abrogata ?Per me no.Finchè c'è gente come la dfsx che vota solo leggi demagogiche in questo campo si faranno.

Re: In altre parole...
- Scritto da: Maiale> La vita se la sono tolta anche i sospettati per> atri reati vedi Roul Gardini per esempio.> Io non sono un architetto, ma credo che per> progettare un palazzo bisogna seguire delle> regole se non le si segue c'è il dolo, il giudice> deve seguire le sue regole se non le rispetta> paga se le ripetta e sbaglia no anche> l'architetto se rispetta le regole non paga.Qui stiamo parlando di PM che, per puro e semplice rendiconto personale, stanno portando avanti una crociata. Ci sono diversi responsabili in tutto questo, tutti questi responsabili devono pagare perché quello che hanno fatto è a dir poco orribile.> Chi la partorita ha seguito la spinta popolare,> che in democrazia è quello che conta, anzi> l'hanno fatta per aottenere più voti.> Se si fa un referendum sulla legge credi che> venga abrogata ?> Per me no.> Finchè c'è gente come la dfsx che vota solo leggi> demagogiche in questo campo si faranno.La volontà popolare non può essere usata per limitare la libertà altrui. Se si votasse per mettere al rogo Berlusconi probabilmente vincerebbe il si. Dovremmo metterlo al rogo per questo?

Re: In altre parole...
- Scritto da: Wakko Warner> Tuttavia sono entrati a casa loro, gli hanno> sequestrato il proprio materiale informatico per> mesi, li hanno messi in cattive acque con i> propri genitori e amici, li hanno fatti sentire> come stupratori di bambini quando *più che> probabilmente* non lo sono e infine li hanno> sbattuti sui giornali.> Devo ancora vedere un PM che sia uno che chiese> *scusa* alle vittime di questa *violenza* e ancor> di più mi piacerebbe vedere un PM che *paga* di> tasca sua per i suoi errori.> Chi ha queste immagini è colpevole di default.> Non servono altre prove. A nessuno interessa se> queste persone hanno mai alzato un dito contro un> bambino in vita loro.> Come un PM di cui non farò il nome ha detto dopo> aver saputo che uno degli indagati (di 25 anni)> si era tolto la vita per la vergogna pur non> avendo *mai* fatto del male a nessuno: "ma erano> immagini raccapriccianti". Raccapricciante è un> PM che risponde in questo modo davanti ad una> persona che ha contribuito attivamente ad> ammazzare. Avesse chiesto almeno SCUSA alla> famiglia, nemmeno questo.io sono stato uno di questi.. e ancora ci sono dentro.. cos'hanno trovato? per ora nulla.. (non c'è nulla da trovare) ho scaricato alcune foto per sbagilo ma le avevo cancellate, ora rischio solamente perchè ci sono le anteprime memorizzate nei file thumb.db ...che faccio? oltre dormire male e sentirmi sempre un pò guardato male dalla gente intorno a me la mia vita si è bloccata... aspetto.. aspetto che qualcuno decida cosa decideranno di fare della mia fedina penale.. è terribile tutto questo.. w.m.

Re: In altre parole...
- Scritto da: Anonimo> io sono stato uno di questi.. e ancora ci sono> dentro.. cos'hanno trovato? per ora nulla.. (non> c'è nulla da trovare) ho scaricato alcune foto> per sbagilo ma le avevo cancellate, ora rischio> solamente perchè ci sono le anteprime memorizzate> nei file thumb.db ...> che faccio? oltre dormire male e sentirmi sempre> un pò guardato male dalla gente intorno a me la> mia vita si è bloccata... aspetto.. aspetto che> qualcuno decida cosa decideranno di fare della> mia fedina penale.. > > è terribile tutto questo.. Mi spiace veramente tanto, purtroppo, come vedi anche dalle risposte assurde ed irrazionali che ho ricevuto c'è molta strada da fare prima di rendere l'Italia un Paese civile.I miei auguri affinché tutto si risolva... ah... quando tutto si risolve... pretendi le scuse pubbliche da chi ti ha cacciato in questa situazioni, è ora che imparino il concetto che chi sbaglia paga e che NESSUNO è e deve essere intoccabile nemmeno coloro che si nascondono dietro la legge.

e nel caso...?
Visto che è dell'hash che va a caccia, se per caso qualche bastardo mette in condivisione il file però titolandolo che so... trucco per cancellare file superflui, e visto che la condivisione inizia già scaricando, uno si troverebbe nei guai senza saper ne leggere ne scrivere, vero? Magari il file lo trovano, o ne trovano tracce, e poi? Si rovina completamente la vita di un uomo al pari degli stessi pedofili? Non dev'essere bello perdere moglie, figli, lavoro, vita, e tutto ciò che si è costruito solo perchè un programma dice che ti risulta l'hash.No...se è così non credo sia il sistema giusto per combattere questa piaga. Ma spero di no. Qualcuno sa qualcosa a riguardo?

Re: e nel caso...?
Teoricamente hai ragione.Però credo (spero) che becchino quelli che effettivamente fanno traffico pedoporno; credo che cerchino soprattutto quelli che "vanno" su siti nascosti di indubbia matrice, quei siti che pochi del giro conoscono e che cambiano continuamente.Anche a me è capitato di scaricare Calice di Fuoco e poi dopo un centinaio di mega guardando cosa scaricava di trovarmi tutt'altro genere ........ in genere però gli utenti stessi segnalano nei commenti che si tratta di altra roba.

Re: e nel caso...?
non esiste tutela,come ho commentato precedentemente,l'unico modo di evitare problemi e' non scaricare nulla o comunque evitare di scaricare materiale che abbia attinenza pornografica,c'e' da dire che comunque,un certo tipo di file vengono comunque riconosciuti da nomi sin troppo espliciti.Temo che comunque aldila' del fatto che la pedopornografia esiste ed e' un fenomeno che va' arginato,che questa venga usata come specchietto per portare alla chiusura dei canali p2p,in altri modi non riescono a raggiungere lo scopo,creare un nemico che invece colpisca la fantasia popolare e stimoli timori puo' agevolare l'azione.

Re: e nel caso...?
- Scritto da: rem> non esiste tutela,come ho commentato> precedentemente,l'unico modo di evitare problemi > e' non scaricare nulla o comunque evitare di> scaricare materiale che abbia attinenza> pornograficaQuanta ignoranza, ma non vi rendete conto che così fate ancor più il gioco delle major?E chi vi dice che tali enormi blitz non siano finanziati e gonfiati proprio da loro?Una bella partizione crittografata e nascosta ad almeno 512 bit (meglio se con doppio chiper) e dentro il muletto con tutte le cartelle annesse (temporanei, up e download).Ovviamente senza installarlo, devono essere presenti solamente i file binari per farlo funzionare, in modo da non "sporcare" windows.Sarà poi tutto da domostrare che usavo un qualche programma di P2P e tantopiù che quello che presumibilmente scaricavo fosse illegale...! :@

Re: e nel caso...?
- Scritto da: Anonimo> Visto che è dell'hash che va a caccia, se per> caso qualche bastardo mette in condivisione il> file però titolandolo che so... trucco per> cancellare file superflui, e visto che la> condivisione inizia già scaricando, uno si> troverebbe nei guai senza saper ne leggere ne> scrivere, vero? Magari il file lo trovano, o ne> trovano tracce, e poi? Si rovina completamente la> vita di un uomo al pari degli stessi pedofili?> Non dev'essere bello perdere moglie, figli,> lavoro, vita, e tutto ciò che si è costruito solo> perchè un programma dice che ti risulta l'hash.> No...se è così non credo sia il sistema giusto> per combattere questa piaga. Ma spero di no.> Qualcuno sa qualcosa a riguardo?Ottimo spunto veramente, mi permetto di aggiungerequalche link cercato al volo sulla rete che spero facciaalmeno un pò riflettere prima di puntare il dito,innanzitutto un pò di storia recente con il famoso"Italian CrackDown"http://italy.peacelink.org/diritto/articles/art_5576.htmlPoi alcune notizie prese qui e li nella rete,http://www.soschild.org/modules.php?name=News&file=print&sid=133http://www.interlex.it/regole/dimezzo.htmhttp://www.interlex.it/regole/amonti63.htmse poi cercate con google o nei newsgroup dimateriale da leggere e dibattiti ne trovate inabbondanza, buona lettura :)

Soluzione semplice
Smettiamola di fare figli: niente bambini, niente pedofili.And justice for all.

Re: Soluzione semplice
abortiamo sempre o chiamiamo ERODE!!!

1+1
=2 ? io non sono molto ferrato sull'argomento, però continuo a leggere 2 versioni differenti.Quindi devo decidere di chi fidarmi, anche se non per simpatia scelgo le case discografiche e compagnia bella, loro sicuramente se ne intendono di commercio ed economia.La conclusione é che dovremmo rintracciare tutti quelli che condividono immagini di pornografia infantile e dargli un bel premio, infatti é dimostrato che così facendo contribuiscono a distruggere questo spregevole commercio.Saluti Ex Cardinale Ratzinger

Re: Il vero problema è lontano da Intern
e secondo te chi è ci va in questi paese se non gli occidentali?L'occidentale vede il filmino pedo e sogna di andare a farlo per davvero. Se hai il coraggio di vederlo spesso hai anche il coraggio di farlo, e fa schifo questa cosa.Chi lo fa è sicuramente malato

Re: Il vero problema è lontano da Intern
é probabile che chi ci vada cerchi anche materiale sul p2p, ma non é neanche detto, quindi non c'é un legame diretto, e fare la legge con i se e i ma non funziona.é probabile che chi si buca abbia iniziato a fumarsi uno spinello, ma non vuol dire nienteé probabile che i ragazzi della columbine (per esempio) abbiano già giocato ad un video gioco dove si spara, o da bambini gicassero a fare la guerra, ma non vuol dire niente

Re: Il vero problema è lontano da Intern
- Scritto da: Anonimo> e secondo te chi è ci va in questi paese se non> gli occidentali?> L'occidentale vede il filmino pedo e sogna di> andare a farlo per davvero. Se hai il coraggio di> vederlo spesso hai anche il coraggio di farlo, e> fa schifo questa cosa.> Chi lo fa è sicuramente malatoCerto, la maggior parte di chi va in questi paesi è occidentale o comunque si tratta di gente facoltosa.Non so però fino a che punto si possa distinguere coloro che partono per vedere le bellezze naturali del posto da quelli che partono con scopi meno nobili, quindi è difficile bloccare il traffico a monte (ad esempio, negli aeroporti di partenza).Per quanto riguarda il secondo punto, onestamente non so se sia così scontato passare dal vedere al fare. Se valesse questa equazione gli appassionati di film horror non vedrebbero l'ora di prendere il coltello in mano e attendere dietro la tenda della doccia :-)Fortunatamente il raziocinio umano in genere non è così debole, ma non mi sento nemmeno di escludere a priori che poche persone con personalità problematiche possano essere portate a passare alla pratica dopo aver visto un filmato.==================================Modificato dall'autore il 27/02/2006 12.01.43

Re: Il vero problema è lontano da Intern
quindi chi vede film sulla guerra è propenso a farla?chi vede trainspotting è un drogato?chi vede red dragon è un serial killer cannibale?

Re: Il vero problema è lontano da Intern
- Scritto da: Anonimo> L'occidentale vede il filmino pedo e sogna di> andare a farlo per davvero. L'occidentale vede "non aprite quella porta" e sogna di segare a metà le persone.Poi, chissà come mai, le persone le segano a metà quelli che vivono in paesi dove "non aprite quella porta" non è mai arrivato..

Re: In altre parole...
> Mi spiace veramente tanto, purtroppo, come vedi> anche dalle risposte assurde ed irrazionali che> ho ricevuto c'è molta strada da fare prima di> rendere l'Italia un Paese civile.> I miei auguri affinché tutto si risolva... ah...> quando tutto si risolve... pretendi le scuse> pubbliche da chi ti ha cacciato in questa> situazioni, è ora che imparino il concetto che> chi sbaglia paga e che NESSUNO è e deve essere> intoccabile nemmeno coloro che si nascondono> dietro la legge.ma stai zitto e non sparare cazzate.Scaricare un paio di foto per sbaglio non è reato, scaricarne a centinaia lo è e chi ne scarica tanto non è innocente. Il tizio si è inventato tutto per giustificare. Se si finisse dentro per un paio di immagini ci sarebbe mezza italia, tutti per errore avranno scaricato ste cose per sbaglio almeno una volta. Tu invece vuoi rendere lecito vedere queste cose creando quindi un commercio. Wachy, ma davvero tu giustifichi la pedopornografia?

Re: In altre parole...
indagatotrovato niente di niente, nessuno scarico per sbaglioso bene cosa scarico e non mi sbaglioarchiviato, ma nessuna scusa che mi dici?

Re: In altre parole...
dai che rispondi sempre veloci, che fai ci pensi un po' su?perchè sai a me tuttora nessunoha dato risposta!!!!!!!!!!!!!!!

chi scarica questo materiale
desidera che questi video e queste foto continuino ad essere prodotte.Negatemi questo

Re: chi scarica questo materiale
- Scritto da: Anonimo> desidera che questi video e queste foto> continuino ad essere prodotte.> Negatemi questoFosse anche vero, da quando in qua desiderare è un crimine? Come vedi si sta discutendo su un reato d'opinione, NON su altro.

Re: chi scarica questo materiale
- Scritto da: Wakko Warner> - Scritto da: Anonimo> > desidera che questi video e queste foto> > continuino ad essere prodotte.> > Negatemi questo> > Fosse anche vero, da quando in qua desiderare è> un crimine? Come vedi si sta discutendo su un> reato d'opinione, NON su altro.finchè c'è chi vuole questa roba si continueranno a girare questi video.Stop, penso sia una cosa che non si può negare

Re: chi scarica questo materiale
scusa ma quello che scarica con il p2pe non dà soldi a nessuno, per me resta un pervertito che ha problemi,ma in che modo favorisce la pedofilia(quella vera)?

Re: chi scarica questo materiale
> curiosi che poi, presi dall'orrore, cancellano> tutto,> persone che hanno scaricavano per errore (es.> nome del file commuffato)> non tutte le foto arrivano a persone pericolose.> Come vedi ci sono eccezioni per entrambi i casi.secondo te vanno da chi ha un file o da chi ne shara 100 giga? > 5 anni per non aver fatto nulla?> sei un fascista per caso?5 anni per aver venduto armi in modo irregolare. Lo spacciatore allora non ha fatto nulla di male, vende la cocaina perchè la gente ci fa i ciondolini. > Le vittime non subiscono violenze per ogni foto> distribuita, non c'è proporzionalità di sorta.> Così come, anche se un milione di persone hanno> visto il video dell'esecuzione dell'italiano da> parte dei terroristi, lui non è morto un milione> di volte.> 2+2 vale solo per me?a quante pare si. Come può essere uguale la cosa? > Continui a girare la logica.> Chi è assassino si costruirebbe armi da solo.> Ma chi si costriusce armi da solo è assassino?> Neanche per idea, fino a prova contraria.se sei innocente che ti costa registrarla per scoraggiarti da farne usi impropri? > certo, e tu condanneresti un bambino che prova a> costruire un'arma, proprio perchè *SECONDO TE* lo> farebbero solo gli assassini.> Non riesci a capire che gli insiemi di individui> sono solo parzialmente sovrapposti?la vuole fare da solo? registrala. Come la prenderesti se mi mettessi a fare bombe sotto il tuo appartamento. > che in italiano significherebbe?che i tuoi esempi sono di quanto più infantile si può trovare sulla rete. Vuoi dimostrarmi con assurdità che bisogna punire solo danni diretti. Se ti mando il sicario a casa quindi la devo fare franca vero? E' colpa dell'assassino, non mia che ho pagato per farlo lavorare.

Re: chi scarica questo materiale
ma i guardoni delle decapitazioni islamiche,e sono moltissimi,alimentano col solo guardarle altre decapitazioni?certamente no!perchè allora si teorizza che chi vede nudo è un potenziale stupratore?

Re: In altre parole...
- Scritto da: Anonimo> ma stai zitto e non sparare cazzate.Non sto zitto e non sparo cazzate.> Scaricare un paio di foto per sbaglio non è> reato, scaricarne a centinaia lo è e chi ne> scarica tanto non è innocente. Il tizio si è> inventato tutto per giustificare. Se si finisseLa tua affermazione è un'illazione basata sul nulla.> un commercio. Wachy, ma davvero tu giustifichi la> pedopornografia?Io non devo né giustificarla né condannarla, è un semplice problema morale che ogni persona può porsi.Io, al contrario tuo però, non condanno delle persone che mai hanno fatto del male a nessuno semplicemente per quello che, nemmeno per loro scelta, li eccita.

il vero traino del settore è iPorn
vanno presi seri provvedimenti verso apple, altrimenti qui si rischia una cecità di massa tra la popolazione maschile, oppure inondazioni stagionali di liquido seminale specie nei paesi del 3° mondo.......in effetti li iPod è difficile che prenda piede...

INCONGRUENZE
Senza entrare nel merito, colgo l'occasione per stilare un elenco di elementi del sistema italiano riguardanti la guerra alla pedofilia che, a parer mio, sono molto discutibili:1) Secondo la legge italiana un maggiore dei 14 anni può fare sesso con chi vuole, può anche partecipare ad un'orgia se gli va. Basta che sia consensiente e che abbia più di 14 e non c'è nessun reato.Incongruenza: come mai il 14enne libero di fare sesso con chiunque se si fa o si fa fare una foto e la mette su internet commette reato gravissimo? Dove sta la logica di questa norma?2) In italia, come nel resto del mondo, si reprime il p2p e il file sharing di file protetti da diritto d'autore perchè, si sostiene, il libero scambio di questi beni uccide il mercato legale.Inconguenza: come mai allora nel caso della pedofilia si sostiene che il libero scambio alimenta il mercato anzichè ucciderlo? Si usano forse due pesi e due misure?3) In italia rientra nella definizione di pedofilia qualunque esibizione di carattere pornografico che abbia come soggetto un minore degli anni 18.Incongruenza: Intanto non viene definito cosa si debba intendere per "pornografia". La norma è fin troppo vaga su un punto così importante e viene rimesso tutto alla discrezione del singolo giudice. Cosa molto pericolosa.Inoltre, secondo voi non c'è differenza tra chi si eccita guardando la foto di una bambina di 6 anni e chi invece si eccita guardando la foto di una ragazza di 17 anni e mezzo? Eppure per la legge italiana non c'è differenza tra i due casi e in alcuni giudizi viene chiamato l'esperto perito di antropologia per stabilire sa la ragazza nella foto del caso abbia 17 o 18 anni. Ma vi rendete conto?==================================Modificato dall'autore il 27/02/2006 14.15.48==================================Modificato dall'autore il 27/02/2006 14.17.36

Re: INCONGRUENZE
legge veramente assurda perchè punisce non il sesso reale(infatti i nostri giovani fanno sempre sesso con chi vogliono senza chiedere permesso a nessuno) ma il sesso virtuale su internet:PRATICAMENTE I GUARDONI DEL WEB SONO PUNITI SEVERAMENTE E IN MODO MOSTRUOSO CON SEQUESTRI,PROCESSI,MuLTE ETC. SENZA AVER MAI TOCCATO QUALCUNO CON UN DITO... mentre nella realtà tutti i fanno i loro comodi!!quindi conviene fare sesso veramente NON CERTAMENTE CON BAMBINI,ma con persone sessualmente mature , consapevoli e consenzienti,piuttosto di rimanere a stecchetto ed essere punito guardando giovani nudi sul webper altro bisogna distinguere chi ama guardare foto di bambinetti violati di 4 anni(cosa vomitevole e disgustosa degna di malati mentali)e guardare adolescenti prossimi ai 18 anni!(per altro proprio nel sito della polizia si definisce esattamente la pedofilia come attrazione sessuale verso soggetti impuberi al di sotto dei 13 anni!però si perseguitano spietatamente le persone anche col semplice sospetto che possano detenere immagini di soggetti molto vicini agli anni 18!a 18 anni meno un giorno per la legge sulla pedopornografia si è bambini e il giorno dopo si è adulti e in 24 ore spuntano magari peni di 25 cm se si è maschi o tette da maggiorate hollywwodiane se si è donne!!tanto per dire che hanno allungato il concetto di pedofilia ai 18 anni in modo da perseguitare sadicamente,un numero vastissimo di persone:in- fatti se i veri maniaci pedofili ,che amano guardare soggetti impuberi sottopposti a violenze , fortunatamente sono pochi,moltissimi e normalissimi sono quelli che guardano con ammirazione giovani ultrapuberi che hanno raggiunto una piena maturità sessuale!!Quanto è bella giovinezza,che si fugge tuttavia-diceva il poeta(LORENZO IL MAGNIFICO):oggi sarebbe accusato di pedofilia insieme ai milioni di poeti di tutto il mondo e di tutto i i tempi che hanno sempre esaltato quell'età meravigliosa che tutti rimpiangiamo:L'ADOLESCENZACMQ,ANCHE SE ASSURDE LE LEGGI VANNO RISPETTATE,PERTANTO è OPPORTUNO NON MEMORIZZARE ALCUNA FOTO DI GIOVANI NUDI NEI COMP,PER NON INCORRERE NELLE PERSECUZIONI DI BIECHI AGUZZINI!!è UNA REGOLA A CUI MI ATTENGO DA ANNI:nessun nudo di alcun tipo nel mio computer perchè la vera vita è altrove e va vissuta con gioia e nel rispetto degli altri e non gettata in pasto agli orchi in divisa e toga!!!

immaginate la scena
vostro figlio subisce un abuso del genere e su internet trovate il filmato di vostro figlio con a fianco il numero delle persone che in quel momento condivide quel file e che si sta eccitando guardandolo.Veramente una cosa spaventosa, fa paura pensarci

Re: immaginate la scena
ho avuto un incidente stradale, un ragazzo mortoe tutti guardano e parlanon fra loro come al bar ... terribile : li arrestiamo?

Re: immaginate la scena
- Scritto da: Anonimo> ho avuto un incidente stradale, un ragazzo mortoe> tutti guardano e parlanon fra loro come al bar> ... terribile : li arrestiamo?per legge bisogna fermarsi a dare soccorso lo sai?ma non è la stessa cosa

Re: immaginate la scena
nessuno prestava soccorso solo squallido gusto del macrabo o no?

Re: immaginate la scena
- Scritto da: Anonimo> vostro figlio subisce un abuso del genere e su> internet trovate il filmato di vostro figlio con> a fianco il numero delle persone che in quel> momento condivide quel file e che si sta> eccitando guardandolo.> Veramente una cosa spaventosa, fa paura pensarciConcordo, una scena veramente spaventosa, ma non mi viene in mente come un genitore potrebbe scoprire abusi sessuali sul figlio attraverso internet. Ovvero: in che modo il genitore è arriva a quel video?

Re: immaginate la scena
> Concordo, una scena veramente spaventosa, ma non> mi viene in mente come un genitore potrebbe> scoprire abusi sessuali sul figlio attraverso> internet. Ovvero: in che modo il genitore è> arriva a quel video?può purtroppo capitare, gente il cui figlio è sparito mentre si scarica "guida grafica al C++" se lo trova di fronte.

Re: immaginate la scena
bhe per molte persone che scrivono quì quel genitore altro non è che un perdofilo e gli augurano anni di galera:si è procurato del materiale illecito quindi punito!!