Francia, per IPTV e Webtv il canone va pagato

ecco perche' niente linux in azienda
pensate cos asarebbe successo se un libero porfessionista, con la necessita' di accedere il servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli evangelisti dalle piume.Per andare sicuri su internet Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che funzionaranno tutti i siti e tutti gli applicativi

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > pensate cos asarebbe successo se un libero> porfessionista, con la necessita' di accedere il> servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto> l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli> evangelisti dalle> piume.> > Per andare sicuri su internet> Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> funzionaranno tutti i siti e tutti gli> applicativiSoprattutto quelli che ti iniettano worm, trojan e quanto di meglio reperibile sulla rete. E gran parte del merito va proprio ad ActiveX.Esiste inoltre una legislazione sull'accessibilità on-line dei siti istituzionali e che loro per primi dovrebbero rispettare ma che, se fanno largo uso di ActiveX o altre diavolerie simili, dubito fortemente stiano rispettando.Mi sa che prima o poi o si mettono in regola o cominceranno a piovere pesanti denunce.

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > > - Scritto da: > > pensate cos asarebbe successo se un libero> > porfessionista, con la necessita' di accedere il> > servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto> > l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli> > evangelisti dalle> > piume.> > > > Per andare sicuri su internet> > Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> > funzionaranno tutti i siti e tutti gli> > applicativi> > Soprattutto quelli che ti iniettano worm, trojan> e quanto di meglio reperibile sulla rete. E gran> parte del merito va proprio ad> ActiveX.> > Esiste inoltre una legislazione> sull'accessibilità on-line dei siti istituzionali> e che loro per primi dovrebbero rispettare ma> che, se fanno largo uso di ActiveX o altre> diavolerie simili, dubito fortemente stiano> rispettando.> > Mi sa che prima o poi o si mettono in regola o> cominceranno a piovere pesanti> denunce.La legge dell'accessibilità online dei siti non detta certo le tecnologie da utilizzare.

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > > - Scritto da: > > > > - Scritto da: > > > pensate cos asarebbe successo se un libero> > > porfessionista, con la necessita' di accedere> il> > > servizio ripetute volte al giorno, avesse> avuto> > > l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli> > > evangelisti dalle> > > piume.> > > > > > Per andare sicuri su internet> > > Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> > > funzionaranno tutti i siti e tutti gli> > > applicativi> > > > Soprattutto quelli che ti iniettano worm, trojan> > e quanto di meglio reperibile sulla rete. E gran> > parte del merito va proprio ad> > ActiveX.> > > > Esiste inoltre una legislazione> > sull'accessibilità on-line dei siti> istituzionali> > e che loro per primi dovrebbero rispettare ma> > che, se fanno largo uso di ActiveX o altre> > diavolerie simili, dubito fortemente stiano> > rispettando.> > > > Mi sa che prima o poi o si mettono in regola o> > cominceranno a piovere pesanti> > denunce.> > La legge dell'accessibilità online dei siti non > detta certo le tecnologie da> utilizzare.No, ma per rispettarla, certe come ActiveX e l'uso intensivo di Javascript, non possono essere utilizzate. Non perché vengano vietate, ma semplicemente perché utilizzando queste tecnologie non si riesce a rispettare la legge sull'accessibilità.

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > Esiste inoltre una legislazione> sull'accessibilità on-line dei siti istituzionali> e che loro per primi dovrebbero rispettare ma> che, se fanno largo uso di ActiveX o altre> diavolerie simili, dubito fortemente stiano> rispettando.Si parla di accessibilità, non di "open".Il che significa che se l'activeX è sviluppato in modo da garantire la fruibilità con le tecnologie assistive, questo è utilizzabile.> Mi sa che prima o poi o si mettono in regola o> cominceranno a piovere pesanti> denunce.Su che base? sul fatto che l'agenziaentrate rende disponibile un usilio per inviare i dati e non lo rende disponibile su tutti i sistemi operativi?

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: rscano > > Mi sa che prima o poi o si mettono in regola o> > cominceranno a piovere pesanti> > denunce.> > Su che base? sul fatto che l'agenziaentrate rende> disponibile un usilio per inviare i dati e non lo> rende disponibile su tutti i sistemi operativi? Se lo stato rendesse obbligatoria la consegna del 730 in un luogo da lui scelto e obbligasse chiunque deve andarci a usare solo auto FIAT lo riterresti lecito? Stiamo parlando di un obbligo. E l'argomentazione della diffusione si applica anche a FIAT, in fin dei contisono le auto più diffuse in Italia.Vista in questi termini si capisce meglio, vero?

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: rscano> Si parla di accessibilità, non di "open".> Il che significa che se l'activeX è sviluppato in> modo da garantire la fruibilità con le tecnologie> assistive, questo è> utilizzabile.ti sbagli... un sito e' accessibile se lo posso accedere con un browser che riesca ad interpretare correttamente gli standard del w3cquindi se il sito lo posso vedere solo con un certo browser perche' utilizza tecnologie non standard, al di la' che siano aperte o meno, il sito non e' accessibile

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > pensate cos asarebbe successo se un libero> porfessionista, con la necessita' di accedere il> servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto> l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli> evangelisti dalle> piume.> > Per andare sicuri su internet> Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> funzionaranno tutti i siti e tutti gli> applicativiCome libero cittadino, pagante le tasse (e quindi con i miei denari contribuisco a mandare avanti il carrozzone pubblico) sono libero di scegliere il SO che più mi aggrada. Non devo sottostare a scelte compiute da terzi.Quindi per correttezza i servizi pubblici non devono costringere all'uso di SO particolari.

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > > - Scritto da: > > pensate cos asarebbe successo se un libero> > porfessionista, con la necessita' di accedere il> > servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto> > l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli> > evangelisti dalle> > piume.> > > > Per andare sicuri su internet> > Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> > funzionaranno tutti i siti e tutti gli> > applicativi> > > Come libero cittadino, pagante le tasse (e quindi> con i miei denari contribuisco a mandare avanti> il carrozzone pubblico) sono libero di scegliere> il SO che più mi aggrada. Non devo sottostare a> scelte compiute da> terzi.> Quindi per correttezza i servizi pubblici non> devono costringere all'uso di SO> particolari.Ma non dire cretinate !

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > Ma non dire cretinate !Lo Stato deve essere il primo, super-partes e promuovere pluralismo e accessibilità.La comunità Linux è ben più numerosa di quella Mac, non vedo perché debba essere discriminata ma soprattutto obbligata ad anadare a comprare determinati sistemi operativi e programmi commerciali quando ne esiste anche uno libero e gratuito che possono usare tutti.Quindi non sono cretinate, e tu hai dei seri problemi a comprendere questi concetti, quindi o sei stupido o sei un mercante che trae profitto da quei prodotti commerciali che si vorrebbe forzare ad usare.

Re: ecco perche' niente linux in azienda
> Per andare sicuri su internet> Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> funzionaranno tutti i siti e tutti gli> applicativiProprio oggi ho dovuto "disinfettare" da un IE popup trojan due pc di miei colleghi. L'unica cosa che i colleghi facevano era surfare con IE per ricercare materiale per lavoro, ma si sa che basta un sito che proponga un banner virale e ti trovi installata roba senza saperlo.Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno chiesto di installare Firefox e di metterlo come browser predefinito, cosa che ho fatto piu' che volentieri.EB

Re: ecco perche' niente linux in azienda
> Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno> chiesto di installare Firefox e di metterlo come> browser predefinito, cosa che ho fatto piu' che> volentieri.Magari io avessi colleghi come i tuoi!Qui in azienda sto impazzendo... installo firefox, elimino tutte le icone di internet explorer (non voglio disabilitarlo del tutto per via del fatto che alcuni siti li possiamo aprire solo con explorer), e questi che fanno?Ripristinano le icone di explorer!!!Mi fanno incazzare come una bestia... Ma adesso passiamo a linux e gliela faccio vedere io!bye

Re: ecco perche' niente linux in azienda
> Qui in azienda sto impazzendo... installo> firefox, elimino tutte le icone di internet> explorer ...soluzione letta nel forum tempo fa:- rinomirare iexplore.exe in imploder.exe- installare firefox- cambiare le icone di firefox mettendo la "e" di internet explorer- installare il tema IE per firefox:http://johnhaller.com/jh/mozilla/firefox_internet_explorer/Stefano

furbo
- Scritto da: > > Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno> > chiesto di installare Firefox e di metterlo come> > browser predefinito, cosa che ho fatto piu' che> > volentieri.> > Magari io avessi colleghi come i tuoi!> > Qui in azienda sto impazzendo... installo> firefox, elimino tutte le icone di internet> explorer (non voglio disabilitarlo del tutto per> via del fatto che alcuni siti li possiamo aprire> solo con explorer), e questi che> fanno?> Ripristinano le icone di explorer!!!> > Mi fanno incazzare come una bestia... > Ma adesso passiamo a linux e gliela faccio vedere> io!> > byeBasta mettere il collegamento al Firefox con le icone di explorer ..NON SI ... ACCORGONO DI NIENTE !NDR: specialmente se programmatori in VB (rotfl)Ciao

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > > Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno> > chiesto di installare Firefox e di metterlo come> > browser predefinito, cosa che ho fatto piu' che> > volentieri.> > Magari io avessi colleghi come i tuoi!> > Qui in azienda sto impazzendo... installo> firefox, elimino tutte le icone di internet> explorer (non voglio disabilitarlo del tutto per> via del fatto che alcuni siti li possiamo aprire> solo con explorer), e questi che> fanno?> Ripristinano le icone di explorer!!!> Da alcuni clienti dopo il primo spyware passato perchè uno dei dipendenti ha cliccato un bel bannerone con le emoticon ho imposto il passaggio a firefox (IE viene usato solo per i siti in cui è necessario) e i miei clienti sono molto più contenti> Mi fanno incazzare come una bestia... > Ma adesso passiamo a linux e gliela faccio vedere> io!Negli uffici dove è stato possibile già fatto :-Pps ma perchè sul forum di PI usando firefox su mac quando do invio dopo aver messo la password mi porta alla pagina di ricerca???

Re: ecco perche' niente linux in azienda
Guarda che basta installare IE tab, una semplice estensione per Firefox, che trovi qui http://ietab.mozdev.org, e puoi così visualizzare correttamente qualsiasi sito ottimizzato solo per IE all'interno di Firefox. 8)

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > > Per andare sicuri su internet> > Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> > funzionaranno tutti i siti e tutti gli> > applicativi> > Proprio oggi ho dovuto "disinfettare" da un IE> popup trojan due pc di miei colleghi. L'unica> cosa che i colleghi facevano era surfare con IE> per ricercare materiale per lavoro, ma si sa che> basta un sito che proponga un banner virale e ti> trovi installata roba senza> saperlo.> > Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno> chiesto di installare Firefox e di metterlo come> browser predefinito, cosa che ho fatto piu' che> volentieri.> > EBSì, facevano ricerche sui siti porno.. ehh!

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > > - Scritto da: > > > Per andare sicuri su internet> > > Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> > > funzionaranno tutti i siti e tutti gli> > > applicativi> > > > Proprio oggi ho dovuto "disinfettare" da un IE> > popup trojan due pc di miei colleghi. L'unica> > cosa che i colleghi facevano era surfare con IE> > per ricercare materiale per lavoro, ma si sa che> > basta un sito che proponga un banner virale e ti> > trovi installata roba senza> > saperlo.> > > > Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno> > chiesto di installare Firefox e di metterlo come> > browser predefinito, cosa che ho fatto piu' che> > volentieri.> > > > EB> > Sì, facevano ricerche sui siti porno.. ehh!da me in azienda è bastato perdersi una lettera all'interno di un url per avere il pc pieno di virus

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > pensate cos asarebbe successo se un libero> porfessionista, con la necessita' di accedere il> servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto> l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli> evangelisti dalle> piume.E' esattamente quello che è successo, la segnalazione a PI è stata fatta proprio da un professionista che adotta e vuole continuare ad adottare, com'è giusto che sia, sistemi Linux.> Per andare sicuri su internet> Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> funzionaranno tutti i siti e tutti gli> applicativiProva ad installare la JVM 1.1.8 e poi mi dici se quanto affermi resta valido in tutto il dominio delle possibili applicazioni.

Re: ecco perche' niente linux in azienda
> > Per andare sicuri su internet> Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> funzionaranno tutti i siti e tutti gli> applicativiSOPPRATTUTTO SICURI :):):)

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > pensate cos asarebbe successo se un libero> porfessionista, con la necessita' di accedere il> servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto> l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli> evangelisti dalle> piume.> > Per andare sicuri su internet> Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> funzionaranno tutti i siti e tutti gli> applicativiun bellissimo modo di ragionare.come dire "ecco cosa succede ad assumere donne"dipende da come tutti noi trattiamo la società, se alcuine categorie seguono un preciso iter.per tornare alle tue amenità: è la pubblica amministrazione ad avere tagliato fuori linux, non linux a non essere pronto a fare quel che serve.La pubblica amministrazione avrebbe potuto rilasciare roba solo per linux.E allora che avresti detto? "ecco cosa succede ad avere Windows in azienda?" noooooooooooavresti detto "la pubblica amministrazione si comporta male" (a tuo modo, lo avresti detto, spero in modo un po' più vivace)

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > per tornare alle tue amenità: è la pubblica> amministrazione ad avere tagliato fuori linux,> non linux a non essere pronto a fare quel che> serve.> > La pubblica amministrazione avrebbe potuto> rilasciare roba solo per> linux.Se tanto mi da tanto Microzozz in vari paesi del mondo tramite le sue sedi lavora per individuare di quei settori in cui la P.A. interagisce con l'utenza per via telematica e lavora di bustarelle, regalie e rafforzando i propri certified partner per studiare soluzioni proprietarie e fortemente dipendenti dai propri strumenti (p.e. Excel). A questo aggiungici incompetenza, coglionaggine e paura a prendere decisioni sbagliate dei dirigenti di queste P.A. ed hai ottenuto la consolidazione del monopolio, la violazione delle norme sull'accessibilità e la sofferenza degli utenti che vogliono usare sistemi alternativi comunque validi.Pur essendoci fior di tecnologie multi-piattaforma.

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > pensate cos asarebbe successo se un libero> porfessionista, con la necessita' di accedere il> servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto> l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli> evangelisti dalle> piume.E'vero, ma non certo per colpa di Linux, ma di chi non sviluppa seguendo standard aperti ma proprietari: dovresti prendertela appunto contro il mondo closed...> Per andare sicuri su internet> Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> funzionaranno tutti i siti e tutti gli> applicativiHai sbagliato a porre l'affermazione: dovevi tralasciare la parola "sicuro". Anche qui per colpa di chi sviluppa i siti non attenendosi al WC3 ma alle specifiche M$...

Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: > pensate cos asarebbe successo se un libero> porfessionista, con la necessita' di accedere il> servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto> l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli> evangelisti dalle> piume.> > Per andare sicuri su internet> Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che> funzionaranno tutti i siti e tutti gli> applicativiBeh, risulta evidente a qualunque stolto che basterebbe avere un solo pc con windows per questo genere di evenienze ed il resto con linux per abbattere tutti i costi aggiuntivi dovuti a windows tra cui quelli relativi a anti spyware, antitrojan, anticippa vari...

Ma quale Mac??
Faccio notare che sono ANNI che tento di fare la dichiarazione dei redditi dai miei mac, il software é sempre incompleto o difettoso.della serie: due anni fa si poteva compilare ma mancava il sowftare per inviarla, quindi si doveva passare per forza da windows (senza contare l'utilità di avere un programma in java che, nel 2004, si avvia solo in mac os 9 (dicevo, ricompilarlo? o é scritto così male?).l'anno scorso il programma (sempre in java, ma questa volta funzionante solo s os x) non attivava una casella, quindi non ho potuto completare la dichiarazione (né provare il nuovo programma per inviare, che di sicuro sarà stato fantastico! :D) e ho dovuto usare un pc.ma chi li testa questi software? (e non pensate che sia un problema del mio solo mac o che abbia sbagliato a compilare: ho provato su 4 dei mac che ho in casa e sul pc poi, facendo tutto in modo uguale, funzionava).Chiamare l'assistenza é sato inutile: mi hanno consigliato di fare una partizione su cui mettere win (nel 2004, eggià!)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 settembre 2006 00.26-----------------------------------------------------------

Re: Ma quale Mac??
Se tu butti i soldi per i mac nel 2006 ti meriti di essere emarginato.

Re: Ma quale Mac??
- Scritto da: > Se tu butti i soldi per i mac nel 2006 ti meriti> di essere> emarginato.Sono risposte di questo tipo che fanno capire l'infimo livello dell'informatica in Italia

Re: Ma quale Mac??
- Scritto da: pikappa> > - Scritto da: > > Se tu butti i soldi per i mac nel 2006 ti meriti> > di essere> > emarginato.> Sono risposte di questo tipo che fanno capire> l'infimo livello dell'informatica in> Italiaprecisamente.

Anche per Commodore 64...
...se per Linux perché no anche per Commodore 64?? Oppure per Play Station...Niente troll please, solo risposte motivate in maniera oggettiva...

Re: Anche per Commodore 64...
- Scritto da: > ...se per Linux perché no anche per Commodore> 64?? Oppure per Play> Station...> > Niente troll please, solo risposte motivate in> maniera> oggettiva...niente troll?allora non postare con queste motivazioni

Re: Anche per Commodore 64...
Rispondi invece di aggirare la domanda- Scritto da: > > - Scritto da: > > ...se per Linux perché no anche per Commodore> > 64?? Oppure per Play> > Station...> > > > Niente troll please, solo risposte motivate in> > maniera> > oggettiva...> > niente troll?> allora non postare con queste motivazioni

Re: Anche per Commodore 64...
> > niente troll?> > allora non postare con queste motivazioni>Semplice, deve essere solo linux a poter essere liberamente scelto che cavolo gliene frega di quello che vorresti tu come so.

Re: Anche per Commodore 64...
Non conosco aziende equipaggiate con delle playstation, anche se sarebbe divertente.

Re: Anche per Commodore 64...
Linux e' un so,la play è una consolle e serve al 90%per giocare. Il c64 purtroppo appartiene al passato.

Re: Anche per Commodore 64...
- Scritto da: > ...se per Linux perché no anche per Commodore> 64?? Oppure per Play> Station...> Hanno sviluppato il software con Java proprio per permettere a tutti l'uso dello stesso (non che non sarebbe stato possibile fare altrimenti). Il problema è la JVM 1.1.8 che è un tantino obsoleta, non più reperibile e soprattutto non disponibile per tutte le piattaforme. Un altro discorso è che Linux è un sistema operativo che legittimamente gira su sistemi moderni (a differenza del C64) mentre PlayStation è una console e non un PC.

Re: Anche per Commodore 64...
- Scritto da: > ...se per Linux perché no anche per Commodore> 64?? Oppure per Play> Station...> > Niente troll please, solo risposte motivate in> maniera> oggettiva...Se rendevano pubbliche le specifiche del software, te ne facevi tu uno per C=.

Re: Anche per Commodore 64...
- Scritto da: > ...se per Linux perché no anche per Commodore> 64?? Oppure per Play> Station...> > Niente troll pleasedovevi iniziare tu.>, solo risposte motivate in> maniera> oggettiva...se sono in java, potevano farli portabili , quindi farli funzionare OVUNQUE.e invece hanno deciso di no.avrebbero potuto anche creare un nucleo centrale e poi appaltare le versioni per altri OS per concorso.e invece non so se hanno manco DECISO una cosa simile.potevano farlo anche in pyton ... in qualsiasi cosa e lasciare la sorgente a disposizione.Allora avresti avuto le versioni per la macchina che hai, sia questa C64, amiga, spectrum zx, atari o calcolatrice programmabile HPpurchè tu possa poi trasferire i dati :)Comunque è indubbio che l'amministrazione OBBLIGA la gente a lavorare con sistemi e programmi che dicono loro.PErsonalmente ho conosciuto chi scriveva alcune specifiche anche nei bandi, in modo da farle talmente restrittive da dover per forza scegliere quello che loro avevano in mente.Si prende tanto per il culo l'ingegneria... eppure un teorico dell'informatica non credo avrebbe fatto questo errore.

Re: Anche per Commodore 64...
- Scritto da: > > - Scritto da: > PErsonalmente ho conosciuto chi scriveva alcune> specifiche anche nei bandi, in modo da farle> talmente restrittive da dover per forza scegliere> quello che loro avevano in> mente.Procedura standard. Ho in mente alcuni casi in cui per fare una gara davvero aperta a tutti, alla fine ha vinto qualcuno che non avrebbe dovuto (grazie a sconti immani) e alla fine dopo anni il sistema ancora non è operativo.Mentre quello del forniotre che ha perso funzionava, e funziona in altri posti. Solo non poteva essere venduto a quei prezzi.Mettere qualche seria penale nei bandi no eh?Mi dispiace solo di non poter fare nomi e cognomi.> > Si prende tanto per il culo l'ingegneria...> eppure un teorico dell'informatica non credo> avrebbe fatto questo> errore.Ammesso che sia un errore e non un requisito.Personalmente ritengo più probabile che sia semplicemente un vincolo sopravvenuto per incapacità realizzativa o malafede consulenziale (lo blocco a quella versione lì, così se vogliono metterci le mani devono ripassare a portafoglio aperto). Ma naturalmente sono solo ipotesi malevole ;)

Re: Anche per Commodore 64...
> Mettere qualche seria penale nei bandi no eh?> Mi dispiace solo di non poter fare nomi e cognomi.> Non vedo perchè tu dovresti fartela sotto pur di non parlare e gli altri invece dovrebbero farsi inchiappettare in nome del bene comune.

Re: Anche per Commodore 64...
> ...se per Linux perché no anche per Commodore> 64?? il tuo post è una provocazione, ma non si puo che darti ragione.Il punto però è: se esiste GNU+Linux e io lo uso per il mio business, non devo essere costretto, tantomeno dallo stato, a cambiare sistema.Effettivamente se io usassi lo ZX Spectrum per lavorare pretenderei il software dal fisco o da altri enti che garantiscono il supporto informatico! ma sappiamo che cio è impossibile.E se un domani esce un nuovo sistema operativo totalmente diverso da quelli che conosciamo oggi?e se ne escono 100 tutti molto diversi?è giusto che ognuno usi il sistema operativo e l'hardware che piu gradisce e che piu gli convenga.Nonostante tutto la soluzione c'è. I programmi devono girare dal lato del server .PUNTO.in questo modo non si è schiavi ne dall'hardware ne dal software. A condizione che il sito sia scritto per un browser standard e non esclusivamente per uno capriccioso che tanto usano tutti .

TROLL
- Scritto da: > ...se per Linux perché no anche per Commodore> 64?? Oppure per Play> Station...> > Niente troll please, solo risposte motivate in> maniera> oggettiva...Il topic è troll scritto da un troll... e poi ti aspetti risposte motivate e oggettive?

Re: Anche per Commodore 64...
- Scritto da: > ...se per Linux perché no anche per Commodore> 64?? Oppure per Play> Station...> > Niente troll please, solo risposte motivate in> maniera> oggettiva...Semplice, il software in questione è scritto in java, la jvm è disponibile anche per linux, dunque non vedo perchè non fornire il software in maniera da funzionare anche su linux

Re: Anche per Commodore 64...
basta fare applicativi portabili o rilasciare le specifiche

jana non portabile
La cosa assurda e stupida e` che sono riusciti a rendere un programma basato su un linguaggio come java, non portabile.Assurdo fare un programma in java con un installer per windows.

Re: jana non portabile
- Scritto da: > La cosa assurda e stupida e` che sono riusciti a> rendere un programma basato su un linguaggio come> java, non> portabile.> Assurdo fare un programma in java con un> installer per> windows.Se hanno usato la MS-JVM non c'è da stupirsi di tale risultato :(

Colpa di Tutti !
Colpa della nostra P.A. che si appoggia a software obsoleti e proprietari sia per ignoranza sia per convenienze di sottobanco.Colpa delle software house che lavorano per la P.A. che tengono un intero paese stretto in una morsa soffocante e non propongono nuove soluzioni con un occhio al futuro.Ma anche colpa del mondo open con centinaia di distribuzioni che di fatto impediscono la creazione di riferimenti e standard precisi così da fornire un alibi di ferro ai due di prima ed ovviamente a M$ ed Apple che non perdono di certo l'occasione.

Re: Colpa di Tutti !
Come se l'opensource fosse progresso. Ma per favore !- Scritto da: > Colpa della nostra P.A. che si appoggia a> software obsoleti e proprietari sia per ignoranza> sia per convenienze di> sottobanco.> > Colpa delle software house che lavorano per la> P.A. che tengono un intero paese stretto in una> morsa soffocante e non propongono nuove soluzioni> con un occhio al> futuro.> > Ma anche colpa del mondo open con centinaia di> distribuzioni che di fatto impediscono la> creazione di riferimenti e standard precisi così> da fornire un alibi di ferro ai due di prima ed> ovviamente a M$ ed Apple che non perdono di certo> l'occasione.

Re: Colpa di Tutti !
- Scritto da: > Come se l'opensource fosse progresso. Ma per> favore> !Intanto e' un dirittoE poi non avere la estrema necessita' di installarmi un antivirus per non dover essere inondato di sw malevolo mi pare un GRAN PROGRESSO per dei SW alla portata di tutti (almeno in termini economici).

Re: Colpa di Tutti !
Questo dimostra proprio che chi fà i virus sono quelli che vogliono l'open source, ci vorrebbe che alla M$ facessero una bella sezione di programmatori che fanno virus per i software open, vedrai che ridere dopo...

Re: Colpa di Tutti !
- Scritto da: > Colpa della nostra P.A. che si appoggia a> software obsoleti e proprietari sia per ignoranza> sia per convenienze di> sottobanco.> > Colpa delle software house che lavorano per la> P.A. che tengono un intero paese stretto in una> morsa soffocante e non propongono nuove soluzioni> con un occhio al> futuro.> > Ma anche colpa del mondo open con centinaia di> distribuzioni che di fatto impediscono la> creazione di riferimenti e standard precisi così> da fornire un alibi di ferro ai due di prima ed> ovviamente a M$ ed Apple che non perdono di certo> l'occasione.Ho lavorato x 5 anni nalla PA alla stesura di capitolati per HW, SW e Servizi.Hai ragione per quanto riguarda l'ignoranza, ma io nn posso conoscere TUTTO ciò che viene prodotto, scritto o offerto nell'ambito IT nè prevedere con certezza come evolve il mercato!Ma generalizzi quando scrivi di convenienze sottobanco. M$, IBM, ORACLE etc. etc. ti presentano i prodotti, te li fanno provare, ti mostrano come funzionano presso altri clienti, ti assicurano NERO su BIANCO il supporto per x anni. Chi ha il compito di spender soldi pubblici e cerca di farlo con un pò di sale in zucca, tiene conto anche di queste cose.Cià

Re: Colpa di Tutti !
[CUT]> Ho lavorato x 5 anni nalla PA alla stesura di> capitolati per HW, SW e> Servizi.> Hai ragione per quanto riguarda l'ignoranza, ma> io nn posso conoscere TUTTO ciò che viene> prodotto, scritto o offerto nell'ambito IT nè> prevedere con certezza come evolve il> mercato!> > Ma generalizzi quando scrivi di convenienze> sottobanco. M$, IBM, ORACLE etc. etc. ti> presentano i prodotti, te li fanno provare, ti> mostrano come funzionano presso altri clienti, ti> assicurano NERO su BIANCO il supporto per x anni.> Chi ha il compito di spender soldi pubblici e> cerca di farlo con un pò di sale in zucca, tiene> conto anche di queste> cose.> > CiàNon sono buone scuse... Se tu non conosci TUTTO il software ci sono sempre gruppi di persone che ne conoscono e sono diposte ad aiutarti; non solo, ci sono anche siti che raggruppano software open source (e non) e ne consentono la ricerca (sourceforge, etc).E' vero m$, ibm & co ti fanno provare i prodotti ... ma come? in DEMO? oppure presso altri clienti, non potendo testare tutto per ragione di privacy (dei dati del cliente ovviamente)?Il software open source invece, lo scarichi e lo provi. nient'altro.L'assistenza? Giusto... vogliamo parlare dell'assistenza che fa microsoft sui suoi OS?Sarebbe ora di valutare l'assistenza effettuata da agenzie esterne (possibilmente italiane) sul software open source... almeno i nostri soldi rimarrebbero qui in italia anziché darli ai nostri tanto amati cittadini americani...Se come ragioni tu vuol dire sale in zucca... mi sa tanto che ragioni da ingegnere... :D (senza offesa per gli ingegneri, era solo una piccola battuta)Saluti, MeDevil

Re: Colpa di Tutti !
La massa critica non ci sarà mai finchè questa non saprà riunirsi ed appianare le differenze.

mmm...
ma si è sicuri che con wine non giri stà ciofeca di software?

Re: mmm...
Ovvio che è così ma t'assicuro che quando sono in gioco i TUOI SOLDI diventi il più grande paranoico sulla faccia della terra.

Povera Italia
Come siamo conciati!In che mani che siamo!C' è di che vergognarsi di avere ai vertici della PA gente simile.

Re: Povera Italia
- Scritto da: > Come siamo conciati!> In che mani che siamo!> C' è di che vergognarsi di avere ai vertici della> PA gente> simile.temo non siano i vertici la colpa della realizzazione finalequesto è grave perchè qualsiasi governo, amministrazione eccetera che si succeda, chi fa il LAVORO resta identico.è il potere di palazzo, si sa.Questo è un bene se ci sono persone responsabili, capaci, irreprensibili ... che sopra ci sia destra, sinistra, Pippo o Pluto... non importa. Tanto prima o poi se ne vanno... basta dargli CIRCA quel che vogliono, lasciargli gestire un po' di porcaio... e per il resto alcuni lavori che tengono in piedi il paese funzionano comunque, grazie a questa gente che sta "sotto".se invece ci sono dei fissati, degli ignoranti, gente non aggiornata ecc ecc... allora son casini per il motivo suddetto

boicottiamo l'open source
non se ne può più. Open di qua, open di la.3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno che va liscio fino alla fine.Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.La maggioranza usa Windows? Usiamo windows, quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare la gente ad usare una cosa che non vuole per non risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un corso tra i giorni persi ed il costo dell'insegnante possiamo comprare licenze windows per 30 anni

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: > non se ne può più. Open di qua, open di la.> 3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno> che va liscio fino alla> fine.> Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.> Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.> La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,> quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare> la gente ad usare una cosa che non vuole per non> risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una> giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un> corso tra i giorni persi ed il costo> dell'insegnante possiamo comprare licenze windows> per 30> anniSono proprio post come il tuo a far capire la portata dei danni fatti da Windows.Microsoft dovrebbe essere sottoposta a smantellamento forzato dai governi di tutto il mondo.

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: > > - Scritto da: > > non se ne può più. Open di qua, open di la.> > 3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno> > che va liscio fino alla> > fine.> > Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.> > Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.> > La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,> > quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare> > la gente ad usare una cosa che non vuole per non> > risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una> > giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un> > corso tra i giorni persi ed il costo> > dell'insegnante possiamo comprare licenze> windows> > per 30> > anni> > Sono proprio post come il tuo a far capire la> portata dei danni fatti da> Windows.> > Microsoft dovrebbe essere sottoposta a> smantellamento forzato dai governi di tutto il> mondo.Qui l'impossibile già lo fanno, per il miracolo ci vuole tempo...http://www.softwarelivreparana.org.br/modules/news/

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: Santos-Dumont> > - Scritto da: > > > > - Scritto da: > > > non se ne può più. Open di qua, open di la.> > > 3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno> > > che va liscio fino alla> > > fine.> > > Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.> > > Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.> > > La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,> > > quando useranno linux ci adegueremo. Ma> forzare> > > la gente ad usare una cosa che non vuole per> non> > > risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia> una> > > giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un> > > corso tra i giorni persi ed il costo> > > dell'insegnante possiamo comprare licenze> > windows> > > per 30> > > anni> > > > Sono proprio post come il tuo a far capire la> > portata dei danni fatti da> > Windows.> > > > Microsoft dovrebbe essere sottoposta a> > smantellamento forzato dai governi di tutto il> > mondo.> > Qui l'impossibile già lo fanno, per il miracolo> ci vuole> tempo...> http://www.softwarelivreparana.org.br/modules/newsMozillão: fantastico.

Re: boicottiamo l'open source
Non capisco chi sia a forzare...

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: > non se ne può più. Open di qua, open di la.> 3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno> che va liscio fino alla> fine.Vuoi l' elenco?> Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.Perche' Windows non hanno da sempre cercato di piazzarlo ovunque anche nella tazza del cesso?> Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.No. lo stanno PROPONENDO, facendo conoscere, se permetti e' un' altra faccenda. > La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,> quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare> la gente ad usare una cosa che non vuole per non> risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una> giornata di lavoro). CHI STA' FORZANDO CHI?Sono proprio curioso della risposta....>Se solo bisogna fare un> corso tra i giorni persi ed il costo> dell'insegnante possiamo comprare licenze windows> per 30> anniAh invece per usare correttamente Windows senza fare pasticci non occorre nessun corso o nessun insegnamento?Allora tutte le scuole di informatica che infestano il nostro paese sono solo dei bluff? Dei modi molto furbi di spillar denaro alla gente? Ma ti riesce di pensare prima di scrivere?Ma ti pagano per scrivere ste boJate?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 settembre 2006 03.04-----------------------------------------------------------

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: > non se ne può più. Open di qua, open di la.> 3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno> che va liscio fino alla> fine.> Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.> Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.> La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,> quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare> la gente ad usare una cosa che non vuole per non> risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una> giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un> corso tra i giorni persi ed il costo> dell'insegnante possiamo comprare licenze windows> per 30> anni200 euro al giorno?Mettiamo tu lavori per 20 giorni sono 200*20=4000 euro mensili.Peccato che lo stipendio medio sia di 1000 euro mensili e 200 euro sono quindi un quinto.Già immagino l'operaio di turno andare a regalare un quinto del proprio strafaticato stipendio a Mr. Gates :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 settembre 2006 05.03-----------------------------------------------------------

Re: boicottiamo l'open source
Certo... ma caro mio anche se tu prendi 1000 euro mensili non è detto che all'imprenditore la tua giornata non costi almeno 200 euro.. Hai mai pensato a tutti i costi diretti ed indiretti del tuo stipendio? 200 euro sono addirittura pochi.Tuttavia il discorso è un altro a mio avviso ossia il dovere di dare libertà di scelta a qualsiasi persona; e quindi se il software è stato fatto in java avrebbero dovuto rilasciarlo dovutamente obfuscato in versione compatibile con tutte le piattaforme come questo linguaggio nella sua natura già permette di fare invece che impegnarsi maggiormente per violentarlo e compilarlo solo per alcune piattaforme.... Ma questa è l'ottusità di un approccio antico all'informatica moderna - se cosi' ancora si puo' dire una disciplina che da quindici anni propina sempre la solita solfa.

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: > Certo... ma caro mio anche se tu prendi 1000 euro> mensili non è detto che all'imprenditore la tua> giornata non costi almeno 200 euro.. Hai mai> pensato a tutti i costi diretti ed indiretti del> tuo stipendio? 200 euro sono addirittura> pochi.Ahhhhh era vista da quel punto lììììì :D

Re: boicottiamo l'open source
Però che ignoranza... Si capisce tutto il tuo ragionamento e soprattutto si capisce che non hai mai lavorato e che hai 16 anni. Secondo te un imprenditore spende 200 euro mentre a te ne entrano 40 (cioè un quinto)??Mi sa che vivi su un altro pianeta quindi se non riesci a capire ti invito a fare un giro sulla terra prima di fare grossi discorsi senza un filo di fondamento

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: > Certo... ma caro mio anche se tu prendi 1000 euro> mensili non è detto che all'imprenditore la tua> giornata non costi almeno 200 euro.. Hai mai> pensato a tutti i costi diretti ed indiretti del> tuo stipendio? 200 euro sono addirittura> pochi.> La buona vecchia Andersen Consulting pagava un junior engineer ca 120000 lire a giornata lavorativa, quindi fra tasse, contributi, training etc. gli costava diciamo 250000 a giornata (poco più di 130 euro, quindi) e lo faceva pagare al cliente 2000000 a giornata.

Re: boicottiamo l'open source
Non credo che questo sia pertinente alla tematica sollevata dall'articolo. Comunque, seguendo il tuo ragionamento, se la maggioranza degli individui dovesse possedere automobili FIAT tutte le altre case automobilistiche dovrebbero chiudere...

Re: boicottiamo l'open source
200€ al giorno? magari! e comunque userei linux :D(linux)

Re: boicottiamo l'open source
> La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,> quando useranno linux ci adegueremo.beeeeeeeeeeeh

Possiamo salvare capra e cavoli...
- Scritto da: > non se ne può più. Open di qua, open di la.> Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.> Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.> La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,> quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare> la gente ad usare una cosa che non vuole per non> risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una> giornata di lavoro).Un governo - potendolo fare tecnicamente senza complicazioni eccessive - non dovrebbe privilegiare un prodotto privato obbligando i cittadini ad usare solo quello. In questo caso la richiesta *non* era di avere il sw solo Linux tagliando fuori Windows, ma un prodotto facilmente usabile *cross*.Se scrivo un sito istituzionale che funziona solo con Internet Explorer - per es. - obbligo chi ha sistemi diversi a non poterlo fruire (visto che IE non è disponibile per altri sistemi che non siano Wintel). Se posso scrivere il sito in modo che sia leggibile da un buon ventaglio di sistemi ho reso accesibile il mio servizio pubblico.Se domani le strade pubbliche venissero asfaltate con un prodotto che assicura il grip solo alle gomme della marca più venduta, tu diresti "che ve ne frega, con 400 euro cambiate il treno di gomme, son due giorni di lavoro"?

Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
- Scritto da: > > - Scritto da: > > non se ne può più. Open di qua, open di la.> > > Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.> > Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.> > La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,> > quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare> > la gente ad usare una cosa che non vuole per non> > risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una> > giornata di lavoro).> > Un governo - potendolo fare tecnicamente senza> complicazioni eccessive - non dovrebbe> privilegiare un prodotto privato obbligando i> cittadini ad usare solo quello. In questo caso la> richiesta *non* era di avere il sw solo Linux> tagliando fuori Windows, ma un prodotto> facilmente usabile> *cross*.> > Se scrivo un sito istituzionale che funziona solo> con Internet Explorer - per es. - obbligo chi ha> sistemi diversi a non poterlo fruire (visto che> IE non è disponibile per altri sistemi che non> siano Wintel). Se posso scrivere il sito in modo> che sia leggibile da un buon ventaglio di sistemi> ho reso accesibile il mio servizio> pubblico.> > Se domani le strade pubbliche venissero asfaltate> con un prodotto che assicura il grip solo alle> gomme della marca più venduta, tu diresti "che ve> ne frega, con 400 euro cambiate il treno di> gomme, son due giorni di> lavoro"?il tuo ragionamento è corretto, tuttavia penso che l'autore del thread non abbia tutti i tortil'open source sembra ce lo vogliano imporre a tutti i costi e ovunque, per rendere un software cross non è mica necessario renderlo per forza open source o freesoftware...a me sinceramente, al di là delle mode e dei trendy politico-religiosi, dell'open source non me ne frega nulla, anzi, essendo principalmente uno sviluppatore e non un utente consumatore di software, non ho il ben più minimo interesse a creare un prodotto e regalarlo sotto GPLtutto questo urlare a squarcia gola a favore della libera e gratuita circolazione del software rischia di innescare un meccanismo a catena che all'inizio avvantaggerà gli utilizzatori del software ma più avanti manco quellila problematica esposta nell'articolo può essere tranquillamente risolta, come tu hai accennato, senza dover necessariamente sbattere la porta in faccia alle softwarehouse commerciali

Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
>l'open source sembra ce lo vogliano imporre a >tutti i costi e ovunque, per rendere un >software cross non è mica necessario renderlo >per forza open source o freesoftware...e infatti se avessi letto l'articoloavresti anche inteso che ci si lamentaper il fatto che programmi scritti inun linguaggio multipiattaforma non sianostati resi appositamente disponibili perun sistema, pur essendo la cosa facile elineare, e questo a prescindere dall'openo non open>a me sinceramente, al di là delle mode e dei >trendy politico-religiosi, dell'open source >non me ne frega nulla, anzi, essendo >principalmente uno sviluppatore e non un >utente consumatore di software, non ho il ben >più minimo interesse a creare un prodotto e >regalarlo sotto GPLfatti tuoi: qui si parla disw della PA che deve essere utilizzabileda tutti i cittadini italiani, a prescinderedal codice aperto o meno, e invece sembraabbiano fatto apposta a rendere mono-piattaforma un sw scritto in javaanzi, sembra che non funzioni neppure su mac >la problematica esposta nell'articolo può >essere tranquillamente risolta, come tu hai >accennato, senza dover necessariamente >sbattere la porta in faccia alle >softwarehouse commercialia me non interessa chi lo fa, ma che lo si faccia, e invece sembra proprio che si faccia in modo da evitare l'uso di certi sistemi costringendo la gente a utilizzarne uno solo,alla faccia di leggi dello stato e indicazioni dello statoper il resto, hai un pò la coda di paglia

Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
Allora, da buon programmatore, sono sicuro che quando troverai un software opensource e libero che ti avrà già risolto, in tempo zero e a costi zero, il complicatissimo lavoro che dovrai svolgere per il tuo cliente, tu da menefreghista dell'opensource eviterai di usare QUEL software e te lo reimplemeterai da capo, mettendoci mesi e spaccandoti la testa, in buona pace del riuso del software e quindi dimostrando che non saresti un buon programmatore.Che via scegli? 8)

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: > non se ne può più. Open di qua, open di la.> 3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno> che va liscio fino alla> fine.> Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.> Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.> La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,> quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare> la gente ad usare una cosa che non vuole per non> risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una> giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un> corso tra i giorni persi ed il costo> dell'insegnante possiamo comprare licenze windows> per 30> anniIl problema a mio avviso non e' usare windows, amoeba o altro, ma e' avere la possibilita' di poter usare cio' che si vuole essendo roba di pubblica amministrazione, solo in questo caso secondo me si deve prevedere di avere prodotti che possono essere usati su svariati sistemi ivi compresi sistemi open source, immagina se un domani per fare il modello f24 bisogna usare un sisetma operativo qualunque che costa 50.000 euro, dimmi te come si potrebbe sostenere una cosa del genere.a parere mio tutto cio' che riguarda la P.A. deve essere accessibile ed utilizzabile anche con strumenti non proprietari, perche' se un domani la microsoft decidesse di farsi pagare 20 euro ogni .doc che apri, immagina tu le conseguenze

Re: boicottiamo l'open source
io invece penso e l'ho già scritto più volte che i governi e le pubbliche amministrazioni DEVONO (cioè dovrebbero visto che non lo fanno) basarsi solo su standard aperti, su formati pubblici etcquesto comporta tra l'altro:- scrivere queste applicazioni con strumenti cross (java) e testarli sulle varie piattaforme- realizzare siti in HTML e non in porcate varie quindi che funzionino non solo con IE ma con TUTTI i browsere questo dimostra una grande imperizia, impreparazione e pressapochismo da chi realizza queste cose e da chi le impone agli altri, visto che qui l'unico che IMPONE è lo stato (volutamente minuscolo)

Re: boicottiamo l'open source
Sono d'accordo con te. ;)Alla fine si riduce tutto al menefreghismo degli apparati statali (in primisi la parte dirigenziale e commerciale con i loro inciuci), sempre carichi di inutile burocrazia che rallenta non solo il loro agire ma anche il loro pensare.Sarebbero poi da verificare meglio le competenze delle persone che ci lavorano...

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: fante76> Sono d'accordo con te. ;)> Alla fine si riduce tutto al menefreghismo degli> apparati statali (in primisi la parte> dirigenziale e commerciale con i loro inciuci),> sempre carichi di inutile burocrazia che rallenta> non solo il loro agire ma anche il loro> pensare.> Sarebbero poi da verificare meglio le competenze> delle persone che ci> lavorano...esistono tue tipologie di sciocchi: quelli che non dubitano mai nulla e quelli che dubitano sempre di tutto

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: ishitawa> io invece penso e l'ho già scritto più volte che> i governi e le pubbliche amministrazioni DEVONO> (cioè dovrebbero visto che non lo fanno) basarsi> solo su standard aperti, su formati pubblici> etc> questo comporta tra l'altro:> - scrivere queste applicazioni con strumenti> cross (java) e testarli sulle varie> piattaforme> - realizzare siti in HTML e non in porcate varie> quindi che funzionino non solo con IE ma con> TUTTI i> browser> > e questo dimostra una grande imperizia,> impreparazione e pressapochismo da chi realizza> queste cose e da chi le impone agli altri, visto> che qui l'unico che IMPONE è lo stato> (volutamente> minuscolo)ok, ma tutto questo non mi pare debba obbligare le software house a darsi la zappata sui piedi con l'open sourcegli standard sono una cosa, il freesoftware è semplicemente una pazzia

CAZZATE
- Scritto da: > non se ne può più. Open di qua, open di la.> 3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno> che va liscio fino alla> fine.> Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.> Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.> La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,> quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare> la gente ad usare una cosa che non vuole per non> risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una> giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un> corso tra i giorni persi ed il costo> dell'insegnante possiamo comprare licenze windows> per 30> anniMai sentite più cazzate in un solo post! Bravo!

Re: CAZZATE
Linaro vai a compilare il kerzooz che e' meglio.

Re: CAZZATE
- Scritto da: > Linaro vai a compilare il kerzooz che e' meglio.Altro giro altra cazzata... se continui così ti regaliamo un pinguino di peluche :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

200 Euroooo?
Ma dai, con 90 euro diaciamo che campi quei 5-7 anni.

Linux cosi maggiori
- Scritto da: > non se ne può più. Open di qua, open di la.> 3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno> che va liscio fino alla> fine.> Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.> Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.> La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,> quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare> la gente ad usare una cosa che non vuole per non> risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una> giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un> corso tra i giorni persi ed il costo> dell'insegnante possiamo comprare licenze windows> per 30> anni200 euro sono troppi, bastano 90 euro. Se calcoli lo sforzo per usare ed imaprare linzozz, diciamo che Windows o MacOS sono praticamente gratuiti.Ah che poi una volta imparato, non e' detto che tutto l'ambarand funzioni. :D

Re: boicottiamo l'open source
Caro "non autenticato" hai mai sentito parlare di "LIBERTA' DI SCELTA"?... quella cosa per cui se voglio usare/comprare/vedere/... qualcosa posso scegliere tra un insieme di offerte?Forse no!Immagina di poter vedere un solo canale televisivo; poter mangiare in un solo ristorante; andare in un solo cinema; leggere un solo libro.... Che mondo di MINKIA sarebbe?Prima di scrivere fesserie... collega il cervello e ragiona un po' di piu'. Saluti

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: > Caro "non autenticato" hai mai sentito parlare di> "LIBERTA' DI SCELTA"?... quella cosa per cui se> voglio usare/comprare/vedere/... qualcosa posso> scegliere tra un insieme di> offerte?> > Forse no!> > Immagina di poter vedere un solo canale> televisivo; poter mangiare in un solo ristorante;> andare in un solo cinema; leggere un solo> libro....> > > Che mondo di MINKIA sarebbe?> > Prima di scrivere fesserie... collega il cervello> e ragiona un po' di piu'.> > > Salutipago le tasse? ho il diritto di decidere cosa trovarmi negli uffici. Io voglio microsoft, a mio giudizio l'open source costa di più e rovina il mercato.La tua non è libertà di scelta, o open o niente.

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Caro "non autenticato" hai mai sentito parlare> di> > "LIBERTA' DI SCELTA"?... quella cosa per cui se> > voglio usare/comprare/vedere/... qualcosa posso> > scegliere tra un insieme di> > offerte?> > > > Forse no!> > > > Immagina di poter vedere un solo canale> > televisivo; poter mangiare in un solo> ristorante;> > andare in un solo cinema; leggere un solo> > libro....> > > > > > Che mondo di MINKIA sarebbe?> > > > Prima di scrivere fesserie... collega il> cervello> > e ragiona un po' di piu'.> > > > > > Saluti> > pago le tasse? ho il diritto di decidere cosa> trovarmi negli uffici. Io voglio microsoft, a mio> giudizio l'open source costa di più e rovina il> mercato.> La tua non è libertà di scelta, o open o niente.> Pago le tasse anche io, quindi ho il diritto di decidere cosa voglio trovarmi negli uffici. Io voglio Linux.La tua non è libertà di scelta, o Microsoft o niente.Facciamo a botte? ;)J.

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: > Caro "non autenticato" hai mai sentito parlare di> "LIBERTA' DI SCELTA"?... quella cosa per cui se> voglio usare/comprare/vedere/... qualcosa posso> scegliere tra un insieme di> offerte?> > Forse no!> > Immagina di poter vedere un solo canale> televisivo; poter mangiare in un solo ristorante;> andare in un solo cinema; leggere un solo> libro....> > > Che mondo di MINKIA sarebbe?sarebbe un mondo tranquillo senza esaltati e pazzi furiositanto alla fine finiremo tutti all'inferno comunque @^

Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: > non se ne può più. Open di qua, open di la.> 3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno> che va liscio fino alla> fine.> Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.> Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.> La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,> quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare> la gente ad usare una cosa che non vuole per non> risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una> giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un> corso tra i giorni persi ed il costo> dell'insegnante possiamo comprare licenze windows> per 30> anniAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

Re: boicottiamo l'open source
beato te che in una giornata guadagni 200 euro, ma la maggior parte degli italiani non arriva nemmeno a 50...Mi fai capire dove si vuole obbligare ad usare linux???????Lo stato ha messo un software solo per linux???? A me sembra il contrario...Poi è bello leggere che per linux ci vogliono gli insegnanti, immagino che quando avrai un figlio questo nascerà già con la conoscenza di tutto il sw microsoft...

fisco come siti di pornazzi
entrambi usano solo robazzamicrosfot e entrambi miranosolo a fregarti

Fisco buffone!
Non sono capaci a scovare gli evasori, ma nel caso li trovino è più comodo per loro stare zitti ed estorcere bustarelle.Sono buoni solo a vessare chi le tasse le paga.E naturalmente non faranno mai pulizia, non possono delegittimarsi portando alla luce i mazzettari, se vogliono continuare a vessare gli onesti impunemente.

MA SIAMO REALISTI DAI
ma chi non ha un dual boot tra windows e linux me lo spiegate?windows si trova su 9 computer su 10in pratica è uno STANDARD DE FACTO ignorarlo è stupidoE POI SPESSO SI TROVA ANCHE PREINSTALLATO NEI PC ACQUISTATI QUINDI E' NEI FATTI ASSURDA QUESTA POLEMICA, CERTO SAREBBE UNA BUONA COSA CHE IL FISCO DISTRIBUISCA I FILE JAR OK, MA NON E' CHE E' LA PRIORITA' DELL'AGENZIA DELLE ENTRATE ORA...MaX

buttare le schifezze di gates è priorità
>MA NON E' CHE E' LA PRIORITA' DELL'AGENZIA DELLE >ENTRATE ORA...infatti la priorità dovrebbe esseretogliere dalle macchine della PA leschifezze di gates e risparmiare unmiliardo di euro l'anno per spenderliin qualcosa di meglio dell'assistenzasociale all'uomo piu ricco del mondoa spese di malati, anziani, disoccupati,precari

Re: MA SIAMO REALISTI DAI
- Scritto da: > ma chi non ha un dual boot tra windows e linux me> lo spiegate?Chi non ha windows.> windows si trova su 9 computer su 10Quindi?> in pratica è uno STANDARD DE FACTO ignorarlo è> stupidoE chi chiede di ignorarlo? Hai letto male l'articolo?> CERTO SAREBBE UNA BUONA COSA CHE IL> FISCO DISTRIBUISCA I FILE JAR OK, MA NON E' CHE> E' LA PRIORITA' DELL'AGENZIA DELLE ENTRATE> ORA...ne ora ne mai, perche' in Italia e' il cittadino al servizio dello stato e mai viceversa.

Re: MA SIAMO REALISTI DAI
- Scritto da: > ma chi non ha un dual boot tra windows e linux me> lo> spiegate?Io! Ne ho sei, di cui due nell'azienda dove lavoro

Re: MA SIAMO REALISTI DAI
Io su internet preferisco andarci con linux, mica con windows!

Re: MA SIAMO REALISTI DAI
- Scritto da: > ma chi non ha un dual boot tra windows e linux me> lo> spiegate?> windows si trova su 9 computer su 10> in pratica è uno STANDARD DE FACTO ignorarlo è> stupido>Io per esempio non un dual boot Linux/Win.Ho solo Linux.

(ot) uscito gnome 2.16: molto leggero
posto che preferisco kde e non vedol'ora di vedere il 4, sono rimastosorpreso positivamente dalla leggerezzae dalla velocità di gnome 2.16, chesto usando su ubuntu edgy (una c.d. alphache è più stabile di qualsiasi so microsfot)bene, con openoffice, firefox 2, thunderbird e il file manager apertiil consumo effettivo di ram è circa 140mbil sistema è utilizzabile in modoadeguato con 256mb ram ed è piùveloce di breezy con gnome 2.14sullo stesso hwle interfacce di linux diventano piu prestantie leggere versione dopo versione: anche kde3.5.4 è in edgy più veloce che in breezyLinux nel 2006 richiede le stesserisorse che richiedeva due anni fa puravendo software sempre aggiornato, grazie allacontinua ottimizzazionel'aggiornamento da versione a versionesuccessiva si fa in rete con un semplice programma grafico in circa un'ora e mezzo mentre si continua a lavorare con la versione che si sta sostituendo: se si aggiornano più macchine di una rete, una farà da proxy per i pacchetti scaricati in modo da limitare l'uso di bandapertanto non c'è assolutamente nessuna ragione per comprare a tempi brevi hw supercostososolo per installare l'ennesimaschifezza di b.gates che perfunzionare richiede un giga rame un p4 a 4000mhzoccorre pretendere che anche la PAnon butti dalla finestra soldi insistemi supercostosi e inefficenticome vista, che comportano esborsiinauditi per nulla, ma che si mettaseriamente a supportare gli standarde usi il sw libero ovunque possibilein linea con le leggi esistenti cheè la prima a dovere ottemperarechiunque chiede che la PA regalienormi somme al signor gates togliendolea disoccupati, precari, malati e vecchiè un buffone che ci mangia sopra e devecapire che è meglio che nella vita facciaqualcosa di piu dignitoso che scroccaresoldi alla gente piazzando inutilepentolame

Re: (ot) uscito gnome 2.16: molto leggero
- Scritto da: > posto che preferisco kde e non vedo> l'ora di vedere il 4, sono rimasto> sorpreso positivamente dalla leggerezza> e dalla velocità di gnome 2.16, che> sto usando su ubuntu edgy (una c.d. alpha> che è più stabile di qualsiasi so microsfot)> > bene, con openoffice, firefox 2, > thunderbird e il file manager aperti> il consumo effettivo di ram è circa 140mb> > il sistema è utilizzabile in modo> adeguato con 256mb ram ed è più> veloce di breezy con gnome 2.14> sullo stesso hw> > le interfacce di linux diventano piu prestanti> e leggere versione dopo versione: anche kde> 3.5.4 è in edgy più veloce che in breezy> Linux nel 2006 richiede le stesse> risorse che richiedeva due anni fa pur> avendo software sempre aggiornato, grazie alla> continua ottimizzazione> > l'aggiornamento da versione a versione> successiva si fa in rete con un semplice> programma grafico in circa un'ora> > e mezzo mentre si continua a lavorare con la> versione che si sta sostituendo: se si aggiornano> più macchine di una rete, una farà da proxy per i> pacchetti scaricati in modo da limitare l'uso di> banda> > pertanto non c'è assolutamente > nessuna ragione per comprare > a tempi brevi hw supercostoso> solo per installare l'ennesima> schifezza di b.gates che per> funzionare richiede un giga ram> e un p4 a 4000mhz> > occorre pretendere che anche la PA> non butti dalla finestra soldi in> sistemi supercostosi e inefficenti> come vista, che comportano esborsi> inauditi per nulla, ma che si metta> seriamente a supportare gli standard> e usi il sw libero ovunque possibile> in linea con le leggi esistenti che> è la prima a dovere ottemperare> > chiunque chiede che la PA regali> enormi somme al signor gates togliendole> a disoccupati, precari, malati e vecchi> è un buffone che ci mangia sopra e deve> capire che è meglio che nella vita faccia> qualcosa di piu dignitoso che scroccare> soldi alla gente piazzando inutile> pentolame> bene, anche oggi ci hai fatto la tua predica islam-linux piena di balle e luoghi comunia domani

reeeeeeee
- Scritto da: > > > bene, anche oggi ci hai fatto la tua predica> islam-linux piena di balle e luoghi> comuni> > a domaniPeccato che sono verità !Ma tu tieni per Windows per puro masochismo ?oppure prendi soldi dalla Microsoft direttamente o indirettamente ?

Re: reeeeeeee
> Ma tu tieni per Windows per puro masochismo ?> oppure prendi soldi dalla Microsoft direttamente> o indirettamente> ?Niente, prende soldi dalla Microsoft, altrimenti sarebbe proprio scemo... :D

Re: (ot) uscito gnome 2.16: molto legger
> posto che preferisco kde e non vedoScusa, e con la notizia che c'entra?

Re: (ot) uscito gnome 2.16: molto legger
> Scusa, e con la notizia che c'entra?>Non hai capito che è uno spot pubblicitario.

R:Il Fisco non digerisce l'open source
Io penso che state dando troppoa importanza a certe istituzioni ed in partocolar modo al FISCO (ne prsente caso). Vi dimenticate che in Italia esiste la Costituzione che vola al di sopra di certe amministrazioni che pensano come dei sadicin maniaci. Io - voi - chiunque può usare per il proprio PC il Software che desidera, punto e... basta.

Che li forniscano loro i mezzi
Dato che c'è un obbligo da adempiere e le soluzioni proposte sono per sistemi obsoleti o obbligano all'uso di un determinato sistema, mi sembra giusto che le pubbliche amministrazioni vadano incontro ai cittadini fornendo i mezzi necessari ad espletare l'obbligo stesso (mi diano un 386 con Windows 98 e JVM 1.1.8 o aggiornino quelle ciofeche di software facendoli effettivamente portabili). Altrimenti è come chiedere al cittadino di pagare una determinata imposta, ad una certa ora e presso uno specifico sportello che, però, quel giorno, a quell'ora è sempre chiuso.

Non solo in questo caso
io usufruisco di bancking on-line, per la mia banca ho bisogno di certificati digitali. Bene, compatibili con tutti i Browser. peccato che loro controllino che sia iexplorer altrimenti bloccano. In windows uso opera mascherato da IE, ma in linux nn funzia sta cosa !!!! :@ :@ :@ :@

Re: Non solo in questo caso
perche sei "igniorante" ci sono plugin per firefox che fanno la stessa cosa (sotto linux)e sempre sotto linux ce opera -.-blackout

Re: Non solo in questo caso
- Scritto da: > io usufruisco di bancking on-line, per la mia> banca ho bisogno di certificati digitali. Bene,> compatibili con tutti i Browser. peccato che loro> controllino che sia iexplorer altrimenti> bloccano. In windows uso opera mascherato da IE,> ma in linux nn funzia sta cosa !!!! :@ :@ :@> :@Dipende da quanto denaro possiedi, ma solitamente minacciarli di cambiare banca funziona ;)

spezziam una lancia per il fisco
A dire il vero, il ministero mette a disposizione un tracciato record di come vuole i dati, ed i dati vengono uploadati anche via web tramite apposita precedura entratel.Ora se non vi sono applicazioni software per mondi diversi da windows, ovvero non ci sono programmi di gestione aziendale, calcolo unico, ecc. ecc. per altre piattaforme, vogliam dar la colpa sempre al fisco?E si torna al solito problema: non diam la colpa "al mondo windows" se non si sviluppano applicazioni "nel mondo linux".Si tratta di mercato.

Re: spezziam una lancia per il fisco
- Scritto da: rscano> A dire il vero, il ministero mette a disposizione> un tracciato record di come vuole i dati, ed i> dati vengono uploadati anche via web tramite> apposita precedura> entratel.> Ora se non vi sono applicazioni software per> mondi diversi da windows, ovvero non ci sono> programmi di gestione aziendale, calcolo unico,> ecc. ecc. per altre piattaforme, vogliam dar la> colpa sempre al> fisco?> E si torna al solito problema: non diam la colpa> "al mondo windows" se non si sviluppano> applicazioni "nel mondo> linux".> Si tratta di mercato.Non hai letto l'articolo vero ?Le applicazioni ci sono e sono in java,ovvero in un linguaggio multipiattaforma,ma sono fornite in modo che funzioninosolo su windows e forse macLeggere gli articoli è faticoso, lo so....

Re: spezziam una lancia per il fisco
Caro il mio "liberalista" dell'ultima ora, quando si parla di Fisco e quindi di STATO ITALIANO non si sta parlando del tuo amato *mercato* ma si sta parlando di un servizio rivolto a *tutti*, ma proprio *tutti* i cittadini. Anche quelli che hanno altri sistemi che non siano Windows. Per cui sviluppi i programmi nel modo più portabile possibile (e Java scritto bene potrebbe anche essere una via), magari rilasciandoli opensource...oppure fai tutto sotto forma di webservice così tutti ci possono accedere. Non è poi così difficile, solo quelli come te non riescono a capire ste cose...

Re: spezziam una lancia per il fisco
- Scritto da: > Caro il mio "liberalista" dell'ultima ora, quando> si parla di Fisco e quindi di STATO ITALIANO non> si sta parlando del tuo amato *mercato* ma si sta> parlando di un servizio rivolto a *tutti*, ma> proprio *tutti* i cittadini. Anche quelli che> hanno altri sistemi che non siano Windows. Per> cui sviluppi i programmi nel modo più portabile> possibile (e Java scritto bene potrebbe anche> essere una via), magari rilasciandoli> opensource...oppure fai tutto sotto forma di> webservice così tutti ci possono accedere. Non è> poi così difficile, solo quelli come te non> riescono a capire ste> cose...Ed allora facciamo il software per tutte le piattaforme possibili così poi i costi aumentantano e paghiamo tutti quello che serve per l'1% degli italiani ed anche meno.Oppure, senti qua, perchè non facciamo il software solo per linux (quale distro? non cambia nulla? ed i manuali? le istruzioni?..) così obbliaghiamo le aziende a passare al sistema del pinguino?oppure perchè non vanno i seguaci del software free a lavorare di notte negli uffici dello stato a fare il software per le altre piattaforme?

Re: spezziam una lancia per il fisco
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Caro il mio "liberalista" dell'ultima ora,> quando> > si parla di Fisco e quindi di STATO ITALIANO non> > si sta parlando del tuo amato *mercato* ma si> sta> > parlando di un servizio rivolto a *tutti*, ma> > proprio *tutti* i cittadini. Anche quelli che> > hanno altri sistemi che non siano Windows. Per> > cui sviluppi i programmi nel modo più portabile> > possibile (e Java scritto bene potrebbe anche> > essere una via), magari rilasciandoli> > opensource...oppure fai tutto sotto forma di> > webservice così tutti ci possono accedere. Non è> > poi così difficile, solo quelli come te non> > riescono a capire ste> > cose...> > Ed allora facciamo il software per tutte le> piattaforme possibili così poi i costi> aumentantano e paghiamo tutti quello che serve> per l'1% degli italiani ed anche> meno.> Oppure, senti qua, perchè non facciamo il> software solo per linux (quale distro? non cambia> nulla? ed i manuali? le istruzioni?..) così> obbliaghiamo le aziende a passare al sistema del> pinguino?> oppure perchè non vanno i seguaci del software> free a lavorare di notte negli uffici dello stato> a fare il software per le altre> piattaforme?basta usare sw multipiattaforma (e usarlo decentemente) e non c'e' da ricompilare nulla per le altre piattaforme.un java ben fatto funziona ovunque senza storie (quelli, come questo, fatti in modo pessimo invece no)

Re: spezziam una lancia per il fisco
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Caro il mio "liberalista" dell'ultima ora,> quando> > si parla di Fisco e quindi di STATO ITALIANO non> > si sta parlando del tuo amato *mercato* ma si> sta> > parlando di un servizio rivolto a *tutti*, ma> > proprio *tutti* i cittadini. Anche quelli che> > hanno altri sistemi che non siano Windows. Per> > cui sviluppi i programmi nel modo più portabile> > possibile (e Java scritto bene potrebbe anche> > essere una via), magari rilasciandoli> > opensource...oppure fai tutto sotto forma di> > webservice così tutti ci possono accedere. Non è> > poi così difficile, solo quelli come te non> > riescono a capire ste> > cose...> > Ed allora facciamo il software per tutte le> piattaforme possibili così poi i costi> aumentantano e paghiamo tutti quello che serve> per l'1% degli italiani ed anche> meno.> Oppure, senti qua, perchè non facciamo il> software solo per linux (quale distro? non cambia> nulla? ed i manuali? le istruzioni?..) così> obbliaghiamo le aziende a passare al sistema del> pinguino?> oppure perchè non vanno i seguaci del software> free a lavorare di notte negli uffici dello stato> a fare il software per le altre> piattaforme?Allora o sei cretino o te ne viene in tasca qualcosa,te la metto in maniera molto semplice: perchè gli applicativi del fisco, fatti in Java, dunque potenzialmente multipiattaforma, sono fatti in modo tale da girare solo su windows e su mac?Ps personalmente credo che sia ignoranza da parte di chi "sviluppa" questi softwarePPs so che è un'utopia, ma ci sarà il modo di lamentarsi con qualcuno?

Re: spezziam una lancia per il fisco
> oppure perchè non vanno i seguaci del software> free a lavorare di notte negli uffici dello stato> a fare il software per le altre> piattaforme?Non ci sperare, tra lavorare e venire qui a rompere le scatole che pingu può sostituire windows senza però fornire l'unità minima necessaria tale da garantirne gli stessi vantaggi preferiscono sempre la seconda ipotesi.Tanto a sto mondo tutte le casalinghe compilano sorgenti...

Hai ragione
Non so in dettaglio come funzioni per il fisco, anche se parli di un tracciato record standard, per cui l'argomento dovrebbe rientrare nel mio discorso, ma per alcuni settori della P.A. (es: la comunicazione delle esenzioni bollo per auto da parte delle concessionarie) funziona così:L'ente pubblico definisce un tracciato record standard e si aspetta che i dati vengano inviati in questo formato (upload verso uno script CGI/Web service/procedura HTTP lato server, e-mail e quant'altro). Poi fornisce un'applicazione (es: client Java, applicazione Web), generalmente sviluppata con i piedi, ma che fa il suo dovere, a beneficio dei più "poveri" che non possono o non vogliono permettersi applicativi sviluppati ad-hoc.Invece i meno "poveri" (nel caso delle esenzioni bollo, le grosse concessionarie o addirittura le case madri) si fanno fare applicazioni su misura o si fanno modificare i gestionali già esistenti, in modo che integrino tra le loro procedure quella dell'invio dei dati all'ente pubblico usando il tracciato record standard.

Che strano nessuno che ...
... che ha detto che e' colpa della precedente amministrazione.Del fatto che bill ha visitato il nostro parlamento e del patto scellerato tra berlusconi e la microsoft.Quando non c'era linux era OS/2 il SO "alternativo" strafigo velocissimo e da usare in alternativa.Stesso e' successo con il mac bellissimo potentissimo.In questi ultimi tempi linux sembra la soluzione a tutti i mali.Non discuto sulle potenzialita' tecniche di questo o quel sistema operativo perche' non credo che esiste un vestito per ogni occasione.Ora che berlusca non e' al governo e tutti i mali sembrava fossero da lui generati vedremo questa nuova amministrazione se dara' "come descritto nel loro programma" un impulso all'uso di software opensource & C.Staremo a vedere nel frattempo vi auguro ottimi troll sull'argomento mentre i professionisti usano esclusivamente quello che gli serve non incantandosi da pubblicta' o commenti di blog o pseudo testate giornalistiche di settore.Chi opera nel settore mira sopratutto ad incrementare i propri profitti anche se questo dovesse far ingrassare microsoft.Sveglia gente siamo in una giungla tutti miriamo al massimo guadagno con il minimo sforzo sia che si usi linux, open o piattaforma microsoft.Tutto il resto ?Aria frittaBuon anno.Luca B.PS: trollate pure intanto invece di produrre denari

Re: Che strano nessuno che ...
- Scritto da: > ... che ha detto che e' colpa della precedente> amministrazione.e allora ci hai pensato tu.un po' come uno che entra in una stanza e dice "aoh, ma perchè oggi ancora non mi avete dato dello stronzo? che fate, mi ignorate?"> Del fatto che bill ha visitato il nostro> parlamento e del patto scellerato tra berlusconi> e la> microsoft.pensaci tu, noi ci sediamo coi popcorn> Quando non c'era linux era OS/2 il SO> "alternativo" strafigo velocissimo e da usare in> alternativa.Ti faccio notare che le affermazioni più eclatanti sulla fichezza di OS/2 le ha fatte il tuo amico Billy ;-)> Stesso e' successo con il mac bellissimo> potentissimo.qui non si capisce.non che la cosa sia fondamentale, ma potresti tentare.> In questi ultimi tempi linux sembra la soluzione> a tutti i> mali.> Non discuto sulle potenzialita' tecniche di> questo o quel sistema operativo perche' non credo> che esiste un vestito per ogni> occasione.di base si, peròesiste "vestito". Poi sei tu a fare il resto.Questa è INFORMATICA.Se la vogliamo trasformare in moda, elettrodomestici e giocattolini, è un altro discorso. > Ora che berlusca non e' al governo e tutti i mali> sembrava fossero da lui generati vedremo questa> nuova amministrazione se dara' "come descritto> nel loro programma" un impulso all'uso di> software opensource &> C.mahnon mi pare proprio.per me sono tutti ugualiper non parlare del programma in fatto di Giustizia... stanno PROSEGUENDO quello che ha iniziato nanopoli e la casa della prigioniasono tutti identiciindubbiamente lui era persino vergognoso ... questi hanno un savoirfaire differente. > Staremo a vedere nel frattempo vi auguro ottimi> troll sull'argomentocurioso come entri nella stanza, ci cachi dentro e poi ti strappi le vesti per l'inciviltà del barbaro mondo...> mentre i professionisti> usano esclusivamente quello che gli serve non> incantandosi da pubblicta' o commenti di blog o> pseudo testate giornalistiche di> settore.forse credi di essere sottile e raffinato come troll... ma è grossolano e spudorato il tuo modo.Certo, tu mi dirai, comunque ti ho fottuto perchè non hai seguito il don'tfeed ...Quel che dico è che i professionisti sono i PRIMI ad avere le palle piene di queste catene con i software.Spesso i professionisti si arrangiano e usano quel che vogliono usare quando RESTANO CON QUEL CHE HANNO PER DECENNIquesto farebbero, spesso.perchè il loro LAVORO non è stare dietro agli upgrade o al marketing di turnose premi il tastino e si aggiorna ok, ma se premi il tastino e devi pagare, o cambiare macchina, os, ecc ecc... il professionista ne ha i cosiddetti GONFI di cambiare. Perchè deve LAVORARE e non ha voglia di imparare roba dei settori altrui... od essere obbligato a PAGARE TERZI per cose inutilitu che parli dei professionisti sembri non conoscerlisono i primi a dire che la PA li obbliga a fare quel che vuole lei... non è quel che vogliono loro.il concetto di standard è duro da imparare per tutti, evidentemente. > Chi opera nel settore mira sopratutto ad> incrementare i propri profitti anche se questo> dovesse far ingrassare> microsoft.niente affatto, le noie che ti procura questa roba sono spesso mancati guadagni, perdite di tempo, operazioni rese impossibili da incompatibilità ecc eccmio padre fa lavori con software di 20 anni fa, anche di gente morta, ovviamente roba CLOSED ... e spesso deve perdere molto tempo a cercare di trasferire alla menopeggio i dati su sistemi moderni... non perchè gl serve, ma perchè qualcosa lo obbliga.questo gli fa perdere tempo che come sai è denaro> Sveglia gente da che pulpito!>siamo in una giungla tutti miriamo> al massimo guadagno con il minimo sforzo esatto, quindi non è giusto accettare ingerenze sul sistema che abbiamo prediletto e tarato sulle nostre esigenze.l'informatica non è così stupida e rigida come la vogliono trasformare questi tizi>sia che> si usi linux, open o piattaforma> microsoft.appunto, quindi che cazzo stai dicendo? > Tutto il resto ?> Aria frittaSei il re della frittura> Luca B.buon anno a te. > PS: trollate pure intanto invece di produrre> denarihahah :) sembri un robotroll creato appositamente per dare fastidio... quella del produrre denari è splendida ;)complimenti! :)

Re: Che strano nessuno che ...
bellissimocomplimentigrazie !(e anche simpatico) non sto scherzano mi piacciono le persone come te (meglio dire piu' intelligenti e meno stronze del sottoscritto) che pesano le parole e rispondono a tono.Rileggendo la tua risposta e le cazzate che ho scritto di prima mattina ora sono sicuro che esistono ancora individui con un po di sale nella zucca (non puo' andare sempre male).Sinceramente non ti sto prendendo in giro ne avvevo voglia di creare troll.Da molto tempo non scrivevo e consultavo questa specie di forum e stamattina non ho resistito di scrivere quello che mi passava per la testa scatenato dagli altri post.mi spiace solo che chissa' fra quanto tempo si riverifichera' un'altro evento simile (mica sempre mi sveglio per fortuna con molte cazzate in testa e la voglia di esternarle)Di nuovo e spero mi crederai non voglio assolutamente ne offendere ne prenderti in giro con questa mia risposta ma di sicuro la prossima volta staro' piu' attento.Come vedi non replico alla tua anche se in alcuni punti:a) mi hai fatto sorridere alla grandeb) sono d'accordo con tec) ci sarebbe da discutered) gira e rigira siamo tutti nella stessa melmaCordialmente e rempre rispettoso delle idee altruiLuca B.PS: mi spiace che non ti sei firmato ma attendo in giornata la tua (spassosa ?) replica per eseguire finalmente NET STOP ROBOTROLL (ahahaha in windows che discorsi)

possibilità con macchine virtuali?
è possibile per uno che non voglia sporcare la macchina come dicono loro, installare una macchina virtuale (un pc dentro al pc) e poi usarlo col porcaio che dicono loro?così la macchina "esterna" ha la jvm giusta, e quella virtuale usa la jvm che dicono loro...soluzione idiota?fatemi sapere.sicuramente servirà anche a noi... per ora forse non se n'è accorto nessuno... brrrrrrr

Re: possibilità con macchine virtuali?
- Scritto da: > è possibile per uno che non voglia sporcare la> macchina come dicono loro, installare una> macchina virtuale (un pc dentro al pc) e poi> usarlo col porcaio che dicono> loro?Certo che si può fare> così la macchina "esterna" ha la jvm giusta, e> quella virtuale usa la jvm che dicono> loro...> > soluzione idiota?In parte si, non hai risolto il problema, lo hai aggirato (che è esattamente quello che hanno fatto le società che hanno scritto quei software in malo modo, tanto per prendere soldi dalle PA). Perchè dovrei fare tutto questo macello? Chiamino la società a cui avevano commissionato il software e lo facciano riscrivere gratuitamente in modo portabile, così come avrebbero dovuto farlo sin dall'inizio.

Re: possibilità con macchine virtuali?
sogei.se devi utilizzare diversi programmi fiscali per diversi adempimenti DEVI utilizzare diverse jvm (io ne ho 4 o 5 installate...)se provi a disinstallarne qualcuna per aggiornare i programmi che la richiedono non partoo più, e non puoi neanche reinstallarli per chè non c' è quella (e solo quella) jvm che serve loro.

anche nella scuola
anche il ministero della pubblica istruzione usa, per la verbalizzazione degli esami di maturità, un software che si chiama "conchiglia". purtroppo, nonostante sia un semplice generatore di files .doc, è disponibile solo per windows.

windows ex lege: complimenti !
quindi in italia è lo stesso statoa costringere all'acquisto o al furtodel sistema operativo prodotto daun monopolista pluricondannato ineuropa e non solo !!nessuno può certo pensare che certifenomeni siano casuali: il problemaè che loro possono farlo perché noisiamo gente troppo "civile" (oo) esi sono presi altro che il braccioormai, bensì quella parte puzzosache quasi tutti ormai siamo troppoben disposti a dare molto frequentemente

Re: windows ex lege: complimenti !
- Scritto da: > quindi in italia è lo stesso stato> a costringere all'acquisto o al furto> del sistema operativo prodotto da> un monopolista pluricondannato in> europa e non solo !!> > nessuno può certo pensare che certi> fenomeni siano casuali: il problema> è che loro possono farlo perché noi> siamo gente troppo "civile" (oo) e> si sono presi altro che il braccio> ormai, bensì quella parte puzzosa> che quasi tutti ormai siamo troppo> ben disposti a dare molto frequentemente> ecco un altro illuminato rivoluzionario :-o

gerico 2005 e gerico 2006
Sono gli unici programmi che il ministero ha distribuito anche per Linuxhttp://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/connect/Nsi/Studi+di+Settore/Applicazioni/2005/http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/connect/Nsi/Studi+di+Settore/Applicazioni/Applicazione+SdS+Gerico+2006

Re: gerico 2005 e gerico 2006
hai provato a farli andare? ho avuto parecchi problemi e alla fine ho rinunciato.pure su wine crashano :(http://www.quellicheilpc.com/forum/viewtopic.php?p=374265

Re: gerico 2005 e gerico 2006
Anche se è passato molto tempo dal messaggio, se può interessare, per Gerico 2007 ho creato una guida passo-passo su come farlo funzionare con GNU/Linuxhttp://lula75.wordpress.com/2007/06/05/studi-di-settore-alias-gerico2007-con-gnulinux/

comunicato stampa
Un comunicato stampa del 5 settembre del Ministero ha chiarto che si possono utilizzare anche i sistemi di home banking per il pagamento dell'F24.

Re: comunicato stampa
- Scritto da: t.mascioli> Un comunicato stampa del 5 settembre del> Ministero ha chiarto che si possono utilizzare> anche i sistemi di home banking per il pagamento> dell'F24.Pero' cioe' WOW? E chi non ha un conto online? E chi vuole fare ALTRO?

x utenti windows: v spiego io cosa fare
USATE WINDOWS come e quando vi pare e piacepero sarebbe bene sviluppare il software (le ditte serie lo fanno) con il supporto per gli altri sistemi operativi piu usati.. vale a dire linux e vale a dire macos.siccome la PA si appoggia su ditte FASULLE (spesso i soliti raccomandati o amici di famiglia) succede cioma voi volete usare windows? usatelo pure.. nessuno vi obbliga a usare qualcosa di diversodel resto, chi installa windows dopo un worm o un trojan deve campare pure

scusa per non pagare ??
sorry, il vs sw non funziona sul miosistema, ho provato con tutta la miabuona volontà in quanto ci tengo molto a pagare tutto, ma lamandrakkia si rifiuta di far girare schifezze che terminanoin exesarà per il prossimo anno fiscalearrivederci

Libero mercato e iniziativa privata
Da quanto mi risulta l'italia è basata tra l'altro su un libero mercato e lo stato non può ignorare l'iniziativa privata, altrimenti potremmo tranquillamente definirci una nazione filo post sovieticoCerto... bisogna garantire la pluralità e il rispetto delle regole, ma non bisogna boicottare la libera azienda, la quale ricordo, paga le tasse anche per molti di quelli che urlano allo scandalo al solo sentire nominare la parola privatoInoltre aggiungo che non riesco proprio a digerire l'accanimento a favore dell'open source soprattutto da parte di programmatori e sviluppatoriQualche settimana fa' i farmacisti hanno fatto chiasso e baldoria per un decreto che toglieva loro parzialmente il controllo del loro mercato... mentre gli informatici cosa fanno? Urlano di rabbia e isteria se una qualche azienda o utente privato paga qualche euro per un software o se una pubblica amministrazione si rivolge ad una qualche azienda per un qualche prodotto/servizioMa da quando noi informatici sviluppatori siamo diventati un po' degli stronzi? Cosa c'è nell'aria, un virus di autodistruzione?E infine... siamo sicuri che l'utente finale, che tanto tutelate, abbia un reale vantaggio a lungo termine nell'utilizzo del freesoftware?

Re: Libero mercato e iniziativa privata
> E infine... siamo sicuri che l'utente finale, che> tanto tutelate, abbia un reale vantaggio a lungo> termine nell'utilizzo del> freesoftware?In effetti no; Ma non glie ne può fregare di meno perchè usa software piratato! :D

Re: Libero mercato e iniziativa privata
- Scritto da: > Da quanto mi risulta l'italia è basata tra> l'altro su un libero mercato e lo stato non >può> ignorare l'iniziativa privata, altrimenti> potremmo tranquillamente definirci una nazione> filo post> sovieticovero, un pò come l'accettazione dei monopolicome avviene in italia in molti settori, trai quali spicca quello dei computer: fenomenifilo-sovietici da estirpare in quanto ledonola libera concorrenza e infatti il monopolistain europa è condannato per concorrenza sleale> > Certo... bisogna garantire la pluralità e il> rispetto delle regole, ma non bisogna >boicottare> la libera azienda, la quale ricordo, paga le> tasse anche per molti di quelli che urlano >allo> scandalo al solo sentire nominare la parola> privatosono d'accordo: garantire la pluralità e il libero mercato sono capisaldi dell'ideologia liberale e io sono liberale: anche questo comporta l'azzeramento dei grandi monopoliin quanto ledono la sopravvivenza e lo sviluppo della Libera Azienda con i loroabusi di posizione> > Inoltre aggiungo che non riesco proprio a> digerire l'accanimento a favore dell'open >source> soprattutto da parte di programmatori e> sviluppatorieppure il software libero rientra nelle leggie nella logica del liberalismo, al contrariodei suddetti abusi di posizione che nulla vi hanno a che fare e per questo sono perseguiti:alcuni poi riescono persino a realizzaremodelli di business validi con il sw liberoin regola con le leggi e con lo spirito delliberalismo, e nessuno lo può impedire, masolo pensarla diversamente in quanto si ritiene che questo tipo di iniziativa privatanon faccia per noi>se una qualche azienda> o utente privato paga qualche euro per un> software o se una pubblica amministrazione >si> rivolge ad una qualche azienda per un >qualche> prodotto/servizioNon mi risulta che sia così: in genere vedo gente che se la prende perché, ancora una volta, anziché lo sviluppo della libera azienda e di un'industria informatica italiana ed europea si foraggia clientelarmente il solito mega-monopolio e si costringe icittadini ad usare UNO E UN SOLO PRODOTTO,alla faccia delle leggi liberali, dellapluralità e della libera azienda, bensìusando una logica filo-sovietica.Nessuno si strappa le vesti se vede un'aziendapagare programmatori, a maggior ragione se sitratta di un'azienda nostrana che da lavoroa italiani, non multinazionali extraeuropeeche producono il 100% da altre parti e quihanno solo i commerciali, ma vogliono ilmonopolio di tutto e succhiano solo allostato una miliardata l'anno: questo fastracciare le vesti> E infine... siamo sicuri che l'utente finale, che> tanto tutelate, abbia un reale vantaggio a lungo> termine nell'utilizzo del> freesoftware?Se il monopolista riesce, mettendo dentro il so di tutto e di piu, e vendendolo anche in pareggio o in perdita, nonché usando ricatti ai produttori che installano altri sistemi, instaurando clientele con gli interlocutori a livello di pubblica amministrazione, etc., a eliminare l'unica concorrenza che gli è rimasta, l'utente finale sarà irrimediabilmente fottuto, e su questo credoche parlino chiaro le leggi economicheliberali che noi conosciamo bene

Re: Libero mercato e iniziativa privata
> a me sta bene, anzi è giusto, che un software del> fisco giri su più piattaforme, ma perchè deve> essere per forza freesoftware/open> source?E' questo il punto: il software della pubblica amministrazione deve essere accessibile, non necessariamente a sorgente aperto ne' tantomeno gratuito.A mio avviso, la previsione dell'obbligo di pagare un'imposta usando, di fatto, solo strumenti informatici prodotti da una certa casa e non altri, e' evidentemente incostituzionale. > e poi perdonami l'appunto, credi davvero che se> linux desktop fosse migliore di windows desktop> starebbe ancora all'1% di> diffusioneI sistemi operativi a sorgente aperto hanno fatto grandi progressi anche nell'area desktop,ma ad ogni modo non e' questo il punto.

Re: Libero mercato e iniziativa privata
- Scritto da: > > > a me sta bene, anzi è giusto, che un software> del> > fisco giri su più piattaforme, ma perchè deve> > essere per forza freesoftware/open> > source?> > > E' questo il punto: il software della pubblica> amministrazione deve essere accessibile, non> necessariamente a sorgente aperto ne' tantomeno> gratuito.> Ecco cosa significa "Accessibile" nella PA:http://www.cnipa.gov.it/site/it-IT/Attivit%c3%a0/Elenco_valutatori_accessibilit%c3%a0/

Re: Libero mercato e iniziativa privata
- Scritto da: > > > E' questo il punto: il software della pubblica> amministrazione deve essere accessibile, non> necessariamente a sorgente aperto ne' tantomeno> gratuito.vallo a dire a PI che nel titolo della news se la prende con il fisco che non adotta l'open source, l'accessibilità è un'altra cosanell'articolo inoltre trapela un certo interesse nel rendere il fisco operante sono nell'open source/freesoftware> > A mio avviso, la previsione dell'obbligo di> pagare un'imposta usando, di fatto, solo> strumenti informatici prodotti da una certa casa> e non altri, e' evidentemente incostituzionale.in teoria il sistema è democratico e basato sugli appalti rinnovabili annualmente, se poi il sistema negli ultimi anni si è irrigidito, questo va cercato su diversi fronti IMHOma non per questo si debba ripudiare tutto ciò che non sia open sourcee non ditemi che non è così, sono diversi mesi che PI, assieme ad altre testate, ci fanno la testa così con sto open source obbligatorio nella pubblica amministrazione (qualche amministrazione bolscevica già lo ha fatto, mandando a quel paese praticamente qualsiasi forma di imprenditoria privata basata sulla produzione e vendita di software) > > e poi perdonami l'appunto, credi davvero che se> > linux desktop fosse migliore di windows desktop> > starebbe ancora all'1% di> > diffusione> > > I sistemi operativi a sorgente aperto hanno fatto> grandi progressi anche nell'area> desktop,> ma ad ogni modo non e' questo il punto.> > se sono veramente facili e utili allo stesso tempo allora puoi stare tranquillo che prima o poi verranno alla grande massala gente è meno legata a ms o altri soft closed meno di quanto immagini, vedi firefox, vedi open office

Re: Libero mercato e iniziativa privata
- Scritto da: > > eppure il software libero rientra nelle leggi> e nella logica del liberalismo, al contrario> dei suddetti abusi di posizione che nulla vi> hanno a che fare e per questo sono> perseguiti:me sto fregando altamente delle tue ideologie politicizzateevidentemente non sei uno sviluppatore oppure lo sei solo per hobbyil mio liberalismo dice che nessuno deve proibirmi di fare software e venderlo, uno stato liberale non può rendere fuori legge il mio software e accettare solo open source, come alludono molti recenti articoli di PI e altri quotidiani schieratila cosa assurda è che molti programmatori e software house vi vanno dietro come un apostolo verso il proprio profeta, con l'unica differenza che cadremo tutti nel burrone> alcuni poi riescono persino a realizzare> modelli di business validi con il sw liberoalcuni... direi quasi nessuno, ne ho visti di bravi programmatori cambiare mestire tra il 99 e il 2003, periodo in cui ci fù la svalutazione della professione in questione, anche grazie a quel uomo coi sandali stipendiato che predica il gratis per il mondo> in regola con le leggi e con lo spirito del> liberalismo, e nessuno lo può impedire, ma> solo pensarla diversamente in quanto si > ritiene che questo tipo di iniziativa privata> non faccia per noisiamo perfettamente d'accordo, finora nessuno ha proibito che qualcuno usasse e scrivesse software open source, perchè invece sopravvive ancora questo correntone trendy che vorrebbe distruggere l'economia occidentale rendendo fuori legge il software commercialese non sei d'accordo è anche possibile che non segui bene il fenomeno e non frequesti spesso queste community> Se il monopolista riesce, mettendo dentro il so> di tutto e di piu, e vendendolo anche in pareggioa me non interessa nulla del monopolista, tra l'altro vi è un monopolio per ogni settore seguendo il tuo ragionamentodesktop: windows xpsistema operativo server: linux red hatserver e hardware: IBMgrafica: photoshopmotori di ricerca: googlediciamolo per una volta e per tutte che MS è la più odiata perchè così va di moda e poi perchè gates è il più ricco del mondo> che parlino chiaro le leggi economiche> liberali che noi conosciamo benesalutami a capezzone

Re: Libero mercato e iniziativa privata
Ragazzi, io non so molti che popolano questo forum cosa sanno e/o cosa pensano che sia l'open source, ma leggendo molti di questi post mi sembra che la stragrande maggioranza abbia per lo meno le idee parecchio confuse.....Allora, sfatiamo subito il mito OpenSource=gratis, chiunque crede che sia automaticamente così non sa assolutamente cosa sia l'open source....Red Hat non mi pare sia una nota società di beneficenza,nè la Cisco, nè l'IBM nè la novell,nè le altre mille piccole aziende,come anche quella di cui faccio parte, che lavorano con l'open source.Open source significa contribuire ad un progetto, realizzarlo anche in toto, non vuol dire necessariamente non farsi pagare. Per fare un esempio Red Hat,delle sue versioni di Linux BASATE TUTTE SULLO STESSO KERNEL (e quindi sulla stessa porzione di codice open source), ne presenta alcune gratuite (Fedora) altre a pagamento (facendosi pagare il supporto), e non mi risulta che gli introiti di Red Hat siano ridicoli...Anche noi (noi come azienda), ad esempio,implementiamo strutture informatiche per aziende (tra le altre cose tiriamo su portali,configuriamo reti, presentiamo soluzioni per la sicurezza) e il nostro operato viene sempre pagato,anzi da quando c'è l'open source onestamente trovare soluzioni a bug o problemi vari è diventato molto più veloce rispetto a prima quando :1. dovevi rintracciare gli sviluppatori dell'applicazione che dava problemi( e più grandi erano,vedi Microsoft con cui ho avuto il piacere di litigare per mesi per un bug mai corretto sull'istallazione silent di Windows XP senza peraltro cavarne un ragno dal buco, peggiore era la loro velocità di risposta)2. Litigare settimane sul percome e sul perchè il prodotto non funzionava3. sperare che alla fine si potesse avere una patch per risolvere il problemaOggi con l'open source stesso la comunità su internet spesso ti mette in condizioni di risolvere tali problemi veramente in tempi brevi, noi ovviamente cerchiamo di fare la nostra parte dando una mano, quando possibile, a portare avanti lo sviluppo di applicazioni che potrebbero risultarci utili,ma vi assicuro che campiamo tranquillamente.Altro esempio, la realizzazione di un portale. Oggi ci sono una miriade di portali opensource, un'azienda xx potrebbe tranquillamente scaricarsene uno ed utilizzarlo,oggi il business non è più quindi la realizzazione del portale ma bensì nella personalizzazione del medesimo sull'esigenze del cliente e fornigli supporto in caso di problemi.Modelli di business che cambiano, tutto sta ad adeguarsi e a cercare sempre di non rimanere indietro rispetto al mondo che cambia,ma questo forse ai più fa paura.....Bye!P.S. Dalle parti mie, le "brutte parti di chi lavora con l'open source" non ci sono persone nè in nero nè che fanno la fame, questo per evitare trollate.....

provato con wine
ho provato a installare la schifezzasu una ubuntu con l'ultimo wine0.9.20: ebbene, la vecchia j2re-1_3_1_13-windows-i586.exe non funge,quindi ho installato una delle ultimejre, la 1.5.0.8, che si installatranquillamente: purtroppo ilprogrammillo F24 dopo essere partitocerca proprio lei ed è monogamoProbabilmente la suddetta jre èstata testata e usata proprio perquesta sua ficiars, non esserecompatibile con certi sistemi.Infatti, le serie 1.4 e 1.5 siinstallano con wine tranquillamente.Ora sarei curioso di provare concrossover: secondo me è una versionescelta così bene per la sua incompatibilitàche non funziona anche con crossover

non funge neppure con crossover
> Ora sarei curioso di provare con> crossover: secondo me è una versione> scelta così bene per la sua incompatibilità> che non funziona anche con crossoverFatto: la jre non si installa neppurecon crossover, che al momento può installare office 2003, pshop 7 etantissimi altri sw MA NON RIESCE AINSTALLARE QUESTO PIFFERO DI JRE !!!Evidentemente è stata scelta in modooculato allo scopo di evitare qualsiasipossibilità di installazione con LinuxE' così che spendono le ore uomo degliinformatici al ministero delle entrate,per fare roba che sia sicuramenteincompatibile con alcuni sistemigrazie tante

Re: non funge neppure con crossover
il fatto è che se un programma funziona con java, si presuppone che funzioni anche con java instalalto su linux, caspita! non ha senso installare java su wine o crossover :((certo ha senso se funziona, però...)

Re: non funge neppure con crossover
- Scritto da: > > Ora sarei curioso di provare con> > crossover: secondo me è una versione> > scelta così bene per la sua incompatibilità> > che non funziona anche con crossover> > Fatto: la jre non si installa neppure> con crossover, che al momento può > installare office 2003, pshop 7 e> tantissimi altri sw MA NON RIESCE A> INSTALLARE QUESTO PIFFERO DI JRE !!!> > Evidentemente è stata scelta in modo> oculato allo scopo di evitare qualsiasi> possibilità di installazione con Linux> > E' così che spendono le ore uomo degli> informatici al ministero delle entrate,> per fare roba che sia sicuramente> incompatibile con alcuni sistemi> > grazie tanteChe imbecilli, io penso che ci abbiano lavorato delle ore per tentare di trovare una soluzione del genere, così mentre tutto il mondo dei programmatori lavora con le ultime JRE questi vanno a cercare i programmi più assurdi e obsoleti... e li legano indissolubilmente... ti assicuro... ci perderei ore a fare una cosa del genere!

Re: provato con wine
Ecco alcune ipotesi :Chi vi scrive , lavora con i Mainframe e quindi affronta problemi poco noti al grande pubblico.Il motivo della scelta della java machine j2re-1_3_1_13 dovrebbe risiedere nel fatto che l'agenzia delle entrate basa il grosso del proprio lavoro di calcolo su dei Mainframe IBM Z/OS (non so se a 31bit o a 64 bit).Siccome é molto rischioso dati i tempi ristretti sviluppare programmi diversi e per diverse piattaforme , che fanno i medesimi controlli fiscali, ( pensa che cosa succederebbe se ti arriva una multa perchè avevi un Mac e la versione per mac del software di controllo era bacata , mentre quella per Windows no ), sembra che abbiano sviluppato un solo programma java e che quindi per definizione di java multi piattaforma.Al momento della pubblicazione dei softwares dell'agenzia delle entrate per i canali Entrate l (2 versione, la prima versione girava su java machine 1.1.18), su z/OS effettivamente la versione di java machine in uso era la 1.3.1.13. Quindi sia l'utente finale che l'agenzia entrate possono in questo modo , rispettando questo vincolo usare il medesimo programma di controllo.Inoltre dati i tempi stretti di sviluppo dovuti alle varie finanziarie, risulta utile sviluppare un solo programma ma multi piattaforma.Da poco IBM ha portato la propria java machine per Z/OS alla versione 1.4.2 , quindi é probabile che le prossime versioni imporranno questo vincolo.Niente di volutamente perverso o interessi occulti, ma semplicemente il desiderio legittimo di far far conviere applicazioni mainframe con applicazioni PC.Un esempio della complessità in gioco é un semplice scambio dati fra un PC Mac e un mainframe via un Host internet :Mainframe (codice EBCDIC), Host internet (codice ASCII),Mac (codice backword )Pensa solo se durante le conversioni per qualche distrazione del programmatore il valore delle tasse da pagare passasse da 001000 a 010523 o che i versamenti fatti risultassero inferiori all' effettivo.Per quanto strana , sul lato linguaggio di programmazione vedo la scelta dell'agenzia molto saggia.Sono d'accordo con l'articolo, che non é giusto trascurare che un utente PC potrebbe usare Linux, visto che ho l'impressione che gli utenti Mac siano divenuti in numero inferiore degli utenti Linux. Dico questo perché negli ultimi 2-3 anni ho visto alcuni studi grafici, incominciare ad acquistare piattaforme Windows anzichè l'ultimo Mac, e a conservarsi gelosamente il vecchio Mac per compatibilità col lavoro già svolto, ( e forse anche per questo Apple é migrata ai processori Intel ).Cordiali saluti a tutti.

Re: provato con wine
>Cordiali saluti a tuttianche a te e peccato che questeproblematiche, credo vere, sivengano a sapere di straforo dapersone come te, mentre a livellodella PA non si ha nessuna notiziasu progetti che permettano nelbreve o medio termine anche agli utenti di sistemi diversi dawindows di utilizzare questi serviziè normale che in assenza di qualsiasitipo di comunicazione e spiegazioneda parte di chi fa le cose si finiscaper prendere tangenti improntate aisospetti e alla dietrologiase qualcuno dicesse: guardate che questisw saranno disponibili anche per altrisistemi per quella data a causa di questoe quel motivo, ma per ora non si può,per questo e quest'altro, la cosa sarebbedel tutto diversa

Re: provato con wine
- Scritto da: > >Cordiali saluti a tutti> > anche a te e peccato che queste> problematiche, credo vere, si> vengano a sapere di straforo da> persone come te, mentre a livello> della PA non si ha nessuna notizia> su progetti che permettano nel> breve o medio termine anche > agli utenti di sistemi diversi da> windows di utilizzare questi servizi> > è normale che in assenza di qualsiasi> tipo di comunicazione e spiegazione> da parte di chi fa le cose si finisca> per prendere tangenti improntate ai> sospetti e alla dietrologia> > se qualcuno dicesse: guardate che questi> sw saranno disponibili anche per altri> sistemi per quella data a causa di questo> e quel motivo, ma per ora non si può,> per questo e quest'altro, la cosa sarebbe> del tutto diversaQuoto, ragionando con un pò di buon senso ci sarebbe voluto poco per direSoftware funzionante con JVM versione pinco, e disponibile per piattaforme windows e mac.Per sistemi Linux (o altro) disponibile in tot tempo quando verrà effetuato il passaggio ad una jvm +recenteSo che per lo stato chiedere questo tipo di comunicazione è troppo, però--- :$

Ah l'innovazione...
Dal sito dell'agenzia delle entratehttp://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/connect/Nsi/Studi+di+Settore/Applicazioni/Applicazione+SdS+Gerico+2006/Gerico+2006/"Il prodotto Gerico 2006 prevede lutilizzo della macchina virtuale java 1.3.1_13"Che è buggata come scritto nel sito sun:http://bugs.sun.com/bugdatabase/view_bug.do?bug_id=619576416-NOV-2004Ma con tutte ste menate sulla privacy, fanno usaresw buggati ???Mah, ora gli scrivo, tanto non mi risponderanno, ci scommettete ? ehehheCiao

Io ho fatto così
Sul PC avevo già la 1.5.0_08 (C:ProgrammiJava...)Ho installato direttamente la 1.3.1_13 che va ad insediarsi in C:ProgrammiJavaSoft...Mi sembra che così tutto funzioni: qualcuno ha dei suggerimenti e/o solleva controindicazioni?

Re: Io ho fatto così
Prima di rendere pubblica una notizia bisognerebbe attestarne la veridicità: in campo informatico si chiama testing. Per questo ho chiesto se poteva essere una soluzione e se qualcuno aveva controindicazioni. Provandola e vedendo che tutto funzioni (anche il regresso, leggi altri programmi Java che magari si appoggiano alla versione successiva) allora si può dire che sia una soluzione. In questo campo ho imparato che non bisogna aver fretta a tirare conclusioni ;-)

Re: Io ho fatto così
- Scritto da: > Ho installato direttamente la 1.3.1_13 che va ad> insediarsi in> C:ProgrammiJavaSoft...Ovviamente ho tolto il segno di spunta dalla videata in cui dice che verrà usato come run-time predefinito per i browser.

Re: Io ho fatto così, e voi?
Nessuno che realmente usa questo software può confermare o meno se questa soluzine funziona?

supportare linux aumenta i costi
se fai un software per windows funzionerà sul 99% dei pc.Farlo anche per linux aumenterà i costi (la gente crede che per sviluppare prodotti seri basti java senza librerie esterne ed altro).Bisogna fare 1 software in 3 versioni e la versione linux non è detto che vada con tutte le distro. Poi c'è il problema delle virtual machine java.I costi software raddoppiano. Per cosa poi? Per 200 euro? Un programmatore prende 1200 euro.20 giorni sono 60+ 20% di tasse sono 80più l'azienda che ti manda in giro prenderà la sua parte e saliamo a 120più le tasse per l'azienda andiamo a 160.Se a fare un programmi multi servono 2 programmatori invece che 1 abbiamo 160*20=3200 al mese.

Re: supportare linux aumenta i costi
- Scritto da: > se fai un software per windows funzionerà sul 99%> dei> pc.> Farlo anche per linux aumenterà i costi (la gente> crede che per sviluppare prodotti seri basti java> senza librerie esterne ed> altro).> Bisogna fare 1 software in 3 versioni e la> versione linux non è detto che vada con tutte le> distro. Poi c'è il problema delle virtual machine> java.> > I costi software raddoppiano. Per cosa poi? > Per 200 euro? > Un programmatore prende 1200 euro.> 20 giorni sono 60> + 20% di tasse sono 80> più l'azienda che ti manda in giro prenderà la> sua parte e saliamo a> 120> più le tasse per l'azienda andiamo a 160.> Se a fare un programmi multi servono 2> programmatori invece che 1 abbiamo 160*20=3200 al> mese.e' incredibile di come ancora circoli questa leggenda informatica che fare software multipiattaforma costi molto di piu' che farlo per una sola... e non mi riferisco a farlo in giavanon ho visto il programma in questione, ma penso che sia il classico data entry; quindi a maggior ragione a farlo multipiattaforma ci vuole lo stesso tempo che farlo per una solahttp://www.gtk.orge se ha bisogno di esportare in xml (che mi pare il minimo tampo per rimanere sull'aperto)http://xmlsoft.org

Re: supportare linux aumenta i costi
> e' incredibile di come ancora circoli questa> leggenda informatica che fare software> multipiattaforma costi molto di piu' che farlo> per una sola... e non mi riferisco a farlo in> giavafurbo, se fai l'applicazione helloworld con collegamento a mysql ti crederei. Ma gli applicativi seri utilizzano un certo numero di componenti esterni che su linux non esistono e quindi bisogna rifarli da zero.Ma qui ci si trovano gli studentelli universitari ed i programmatori da 2 soldi che pensano che le librerie java e .net bastino a coprire ogni problema. Si useranno spesso componenti esterni che si trovano per uno o per l'altro sistema operativo.Beati voi che usate Java e .Net e vi basta tutto quello che è compreso.

Re: supportare linux aumenta i costi
- Scritto da: > se fai un software per windows funzionerà sul 99%...pssss, usare la portabilità in java (come sono scritti i programilli del fisco) funzionerà sul 100% dei pc. Costi aggiuntivi: 0 (zero).Non sarà mica meglio?

Costerebbe troppo
Sviluppare lo stesso software due volte per 2 sistemi diversi è un costo che io come cittadino italiano non voglio sostenere.Chi decide di usare un sistema che adopera solo lui e altri 4 gatti si installi una virtual machine e la dedichi per pagare le tasse.E' come dire che siccome non tutti usano la macchina dobbiamo spostare gli uffici delle imposte davanti alla porta di casa di ogni cittadino altrimenti quelli che hanno solo il trattore non possono circolare sulle strade.

Re: Costerebbe troppo
Guarda che non hai capito un fico secco di portabilità in Java.

Re: Costerebbe troppo
- Scritto da: > Sviluppare lo stesso software due volte per 2> sistemi diversi è un costo che io come cittadino> italiano non voglio> sostenere.infatti e' proprio qui il punto: non lo devi sostenere e c'e' il modo di non sostenerlovedihttp://punto-informatico.it/pm.aspx?m_id=1635711&id=1634297&r=PI

Re: Costerebbe troppo
- Scritto da: > Sviluppare lo stesso software due volte per 2> sistemi diversi è un costo che io come cittadino> italiano non voglio> sostenere.> Chi decide di usare un sistema che adopera solo> lui e altri 4 gatti si installi una virtual> machine e la dedichi per pagare le> tasse.> > E' come dire che siccome non tutti usano la> macchina dobbiamo spostare gli uffici delle> imposte davanti alla porta di casa di ogni> cittadino altrimenti quelli che hanno solo il> trattore non possono circolare sulle> strade.Anche le licenze windows costano troppo e io cittadino non voglio che lo stato spenda un miliardo di euro per prodotti microsoft...

Qui c'è la jre 1.3.1 per linux
ftp://ftp.finanze.it/pub/settore/software/j2re-1_3_1_13-linux-i586.binRavanando nell'FTP del ministero delle finanze.Non ho però adesso il tempo di provare se serve/funziona/comefarlofunzionare. Magari più tardi.Ravanando ulteriormente è possibile trovare anche altro. Tanto altro. (cylon)

Re: Qui c'è la jre 1.3.1 per linux
- Scritto da: > ftp://ftp.finanze.it/pub/settore/software/j2re-1_3> > Ravanando nell'FTP del ministero delle finanze.> > Non ho però adesso il tempo di provare se> serve/funziona/comefarlofunzionare. Magari più> tardi.> il programmillo f24 purtroppo è un exe che avvia un installer windows e si appoggia su una jre windows, pertanto la jre linux serve a poco

I software open source sono INSTABILI
In genere i software open source sono poco stabili o instabili.Quante volte avete visto crashare un software Microsoft nella vostra vita? Io pochissime volte.Mentre mi e capitato di vedere molto spesso tanto software open source che crashava senza motivo.

Re: I software open source sono INSTABIL
Non ho parole. Ma chi scrive ste schifezze, lo usa il computer????? L'open source è instabile???????????Forse mi sbaglio, ma la maggior parte dei siti internet gira su server Apache... instabile?????Ah... poi il sw M$ non è instabile... ovvio... ma allora perchè i server Winzoz vanno riavviati ogni tot tempo e quelli Linux possono stare attivi per mesi e mesi senza problemi? Alzi la mano chi ha visto un server linux con uptime di 2 ANNI e MEZZO... ok siete in tanti... ora la alzi chi l'ha visto su un server Windows... nessuno????? Strano.. sono così stabili!!!!Ma facciamoci il piacere di non scrivere AMENITA' SIMILIGrassssie!!! :)

Re: I software open source sono INSTABIL
- Scritto da: > Non ho parole. Ma chi scrive ste schifezze, lo> usa il computer?????> > L'open source è instabile???????????> > Forse mi sbaglio, ma la maggior parte dei siti> internet gira su server Apache...> > > instabile?????> > Ah... poi il sw M$ non è instabile... ovvio... ma> allora perchè i server Winzoz vanno riavviati> ogni tot tempo e quelli Linux possono stare> attivi per mesi e mesi senza problemi?> > Alzi la mano chi ha visto un server linux con> uptime di 2 ANNI e MEZZO... ok siete in tanti...> ora la alzi chi l'ha visto su un server> Windows... nessuno????? Strano.. sono così> stabili!!!!> > Ma facciamoci il piacere di non scrivere AMENITA'> SIMILI> > Grassssie!!! :)non sono l'autore di prima ma è anche vero che quasi tutti gli applicativi desktop open source sono molto instabili a partire da open office e per finire su firefox (questo è valido anche se il soft gira su linux), con questo non voglio dire che siano inutilizzabili

Re: I software open source sono INSTABIL
- Scritto da: > allora perchè i server Winzoz vanno riavviati> ogni tot tempo e quelli Linux possono stare> attivi per mesi e mesi senza problemi?Ma ancora con questa leggenda metropolitana? linari ridicoli

Re: I software open source sono INSTABIL
vabè ora non esageriamo, io linaro non sono (Xp sul pc..m'è comodo)..ma che i server con linux vadano ragionevolmene meglio non si può negare suvvia..okey MS vs. Linux..però..diamo a Cesare cio' che è di Cesare ('na coltellata..vabè..scusate la battuta).

Re: I software open source sono INSTABIL
- Scritto da: > In genere i software open source sono poco> stabili o> instabili.> Quante volte avete visto crashare un software> Microsoft nella vostra vita? Io pochissime> volte.> Mentre mi e capitato di vedere molto spesso tanto> software open source che crashava senza> motivo.che strano!!!ti dico questo perche' io invece devo cercare di spiegare praticamente tutti i giorni ai miei 250 colleghi come mai i software microzozz che utilizzano schiantano di continuoprobabilmente non utilizzano gli stessi che usi tu

Re: I software open source sono INSTABIL
- Scritto da: > In genere i software open source sono poco> stabili o> instabili.> Quante volte avete visto crashare un software> Microsoft nella vostra vita? Io pochissime> volte.> Mentre mi e capitato di vedere molto spesso tanto> software open source che crashava senza> motivo.Beh, ora spero che ci siano persone intelligenti che evitino di creare un flame in risposta a questo tentativo di innesco così misero.

Re: I software open source sono INSTABIL
- Scritto da: > In genere i software open source sono poco> stabili o> instabili.> Quante volte avete visto crashare un software> Microsoft nella vostra vita? Io pochissime> volte.> Mentre mi e capitato di vedere molto spesso tanto> software open source che crashava senza> motivo.Ti voglio bene :DSei il miglior troll che abbia letto negli ultimi 3 anni..sul serio..grande davvero...

TROLL
come da oggetto

Cosa c'è di strano?
Questa notizia e altre simili non mi stupiscono affatto. Da sempre la PA fa accordi precisi con il mondo dell'industria. Allora perché non ci stupiamo anche del famoso sconto governativo riservato ai sedicenni per l'acquisto di un computer? Quello per incentivare l'informatizzazione del Paese, per intenderci. Guarda caso, una clausola per usufruire dello sconto consiste nel fatto che il computer in questione deve essere dotato di SO Win$. Queso cosa vuol dire? A chi usa prodotti non microsfot viene precluso il privilegio di "informatizzarsi"?(linux)

Re: Cosa c'è di strano?
- Scritto da: > Questa notizia e altre simili non mi stupiscono> affatto. Da sempre la PA fa accordi precisi con> il mondo dell'industria. Allora perché non ci> stupiamo anche del famoso sconto governativo> riservato ai sedicenni per l'acquisto di un> computer? Quello per incentivare> l'informatizzazione del Paese, per intenderci.> Guarda caso, una clausola per usufruire dello> sconto consiste nel fatto che il computer in> questione deve essere dotato di SO Win$. Queso> cosa vuol dire? A chi usa prodotti non microsfot> viene precluso il privilegio di> "informatizzarsi"?> > (linux)hai fatto l'ennesima figura da linaro ignorante e chiuso in cantina da anninon esiste nessuna clausola che obbliga a usare windows, il SO bisogna sceglierlo in fase di acquisto e puoi scegliere quello che vuoisecondo me ormai siete così frustrati che vi inventate qualsiasi cosa pur di giustificare il fatto che linux non lo vogliono nemmeno i cani, restando relegato al suo misero 1% di diffusione per sempre

Re: Cosa c'è di strano?
falso. controlla.

Il problema è...
Che non si possono dare direttamente di class, perchè purtroppo esistono sistemi (ok, non sono precisissimi), che permettono una ricostruzione quantomeno interpretabile del codice sorgente..e la cosa può creare qualche problema a livello legale suppongo.Il secondo problema, è che java in particolare..è multipiattaforma solo a chiacchiere, in realtà un software sviluppato in java, sotto windows, e funzionante sotto windows, potrebbe avere non pochi probllemi a girare su altri sistemi operativi.Ricordo ancora un problema con un software, scritto in java, in cui i file salvati sotto windows, non erano leggibili se fatti partire da mac.La realtà è che sarebbe opportuno fare una versione anche per linux, io magari non lo uso, alla fine quasi tutti usano windows è inutile girarci attorno, però una versione linux di certo non guasterebbe, tanto più che mac è unix, ci sono buone possibilità che non venga richiesto eccessivo lavoro.

Quello che non riesco a capire.
Non sono un programmatore Java, ma in linea generale ne conosco i principi di funzionamento.Quello che non capisco è:1 - prendo la versione per MAC2 - tiro fuori i file jar necessari al lancio di sto coso3 - scarico la j2re 1.3.quellocheè postata da qualcuno qui (e comunque disponibile sull'ftp ftp.finanze.it)4 - Mettendo nella stessa cartella il file BQJAP116.jar e scompattando la j2re 1.3.nonmiricordo e lancio./nomecartellaj2re/bin/java -cp BQJAP116.jar -Djava.library.path="./" sogei.BQJAP116.menu.PnlMaine questo punto lancio il tutto, frulla un attimo e ottengo è una java.lang.NullPointerExceptionPerché?

per l'attuale governo
e che caxxo sempre soldi volete?