Roma – Si riduce la quota di contribuenti che pagano il canone? Il Governo di Parigi ha in tasca la soluzione: farlo pagare anche a chi si limita a ricevere contenuti televisivi via Internet. Un’idea che circola da tempo e che ora è stata ufficialmente formulata da Renaud Donnedieu de Vabres, ministro della Cultura e dei Trasporti francese.
Secondo quanto riporta l’ Agence France-Press , il ministro si è ben guardato dal parlare di un’applicazione immediata di un provvedimento ad hoc, tanto più che gli utenti interessati da un’estensione del canone ad Internet, fruitori di IPTV e WebTV, non sono ancora moltissimi. L’idea è però quella di includere in futuro tra i tartassati anche i possessori di computer con sintonizzatori TV nonché abbonati ADSL a pacchetti televisivi.
Il Ministro ha comunque auspicato un’ampia riflessione sul problema, quella che qui in Italia, come noto, latita .
leggi i 240 commenti
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per l'attuale governo
e che caxxo sempre soldi volete? -
Quello che non riesco a capire.
Non sono un programmatore Java, ma in linea generale ne conosco i principi di funzionamento.Quello che non capisco è:1 - prendo la versione per MAC2 - tiro fuori i file jar necessari al lancio di sto coso3 - scarico la j2re 1.3.quellocheè postata da qualcuno qui (e comunque disponibile sull'ftp ftp.finanze.it)4 - Mettendo nella stessa cartella il file BQJAP116.jar e scompattando la j2re 1.3.nonmiricordo e lancio./nomecartellaj2re/bin/java -cp BQJAP116.jar -Djava.library.path="./" sogei.BQJAP116.menu.PnlMaine questo punto lancio il tutto, frulla un attimo e ottengo è una java.lang.NullPointerExceptionPerché? -
Il problema è...
Che non si possono dare direttamente di class, perchè purtroppo esistono sistemi (ok, non sono precisissimi), che permettono una ricostruzione quantomeno interpretabile del codice sorgente..e la cosa può creare qualche problema a livello legale suppongo.Il secondo problema, è che java in particolare..è multipiattaforma solo a chiacchiere, in realtà un software sviluppato in java, sotto windows, e funzionante sotto windows, potrebbe avere non pochi probllemi a girare su altri sistemi operativi.Ricordo ancora un problema con un software, scritto in java, in cui i file salvati sotto windows, non erano leggibili se fatti partire da mac.La realtà è che sarebbe opportuno fare una versione anche per linux, io magari non lo uso, alla fine quasi tutti usano windows è inutile girarci attorno, però una versione linux di certo non guasterebbe, tanto più che mac è unix, ci sono buone possibilità che non venga richiesto eccessivo lavoro. -
Cosa c'è di strano?
Questa notizia e altre simili non mi stupiscono affatto. Da sempre la PA fa accordi precisi con il mondo dell'industria. Allora perché non ci stupiamo anche del famoso sconto governativo riservato ai sedicenni per l'acquisto di un computer? Quello per incentivare l'informatizzazione del Paese, per intenderci. Guarda caso, una clausola per usufruire dello sconto consiste nel fatto che il computer in questione deve essere dotato di SO Win$. Queso cosa vuol dire? A chi usa prodotti non microsfot viene precluso il privilegio di "informatizzarsi"?(linux)-
Re: Cosa c'è di strano?
- Scritto da:
Questa notizia e altre simili non mi stupiscono
affatto. Da sempre la PA fa accordi precisi con
il mondo dell'industria. Allora perché non ci
stupiamo anche del famoso sconto governativo
riservato ai sedicenni per l'acquisto di un
computer? Quello per incentivare
l'informatizzazione del Paese, per intenderci.
Guarda caso, una clausola per usufruire dello
sconto consiste nel fatto che il computer in
questione deve essere dotato di SO Win$. Queso
cosa vuol dire? A chi usa prodotti non microsfot
viene precluso il privilegio di
"informatizzarsi"?
(linux)hai fatto l'ennesima figura da linaro ignorante e chiuso in cantina da anninon esiste nessuna clausola che obbliga a usare windows, il SO bisogna sceglierlo in fase di acquisto e puoi scegliere quello che vuoisecondo me ormai siete così frustrati che vi inventate qualsiasi cosa pur di giustificare il fatto che linux non lo vogliono nemmeno i cani, restando relegato al suo misero 1% di diffusione per sempre -
Re: Cosa c'è di strano?
falso. controlla.
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I software open source sono INSTABILI
In genere i software open source sono poco stabili o instabili.Quante volte avete visto crashare un software Microsoft nella vostra vita? Io pochissime volte.Mentre mi e capitato di vedere molto spesso tanto software open source che crashava senza motivo.-
Re: I software open source sono INSTABIL
Non ho parole. Ma chi scrive ste schifezze, lo usa il computer????? L'open source è instabile???????????Forse mi sbaglio, ma la maggior parte dei siti internet gira su server Apache... instabile?????Ah... poi il sw M$ non è instabile... ovvio... ma allora perchè i server Winzoz vanno riavviati ogni tot tempo e quelli Linux possono stare attivi per mesi e mesi senza problemi? Alzi la mano chi ha visto un server linux con uptime di 2 ANNI e MEZZO... ok siete in tanti... ora la alzi chi l'ha visto su un server Windows... nessuno????? Strano.. sono così stabili!!!!Ma facciamoci il piacere di non scrivere AMENITA' SIMILIGrassssie!!! :)-
Re: I software open source sono INSTABIL
- Scritto da:
Non ho parole. Ma chi scrive ste schifezze, lo
usa il computer?????
L'open source è instabile???????????
Forse mi sbaglio, ma la maggior parte dei siti
internet gira su server Apache...
instabile?????
Ah... poi il sw M$ non è instabile... ovvio... ma
allora perchè i server Winzoz vanno riavviati
ogni tot tempo e quelli Linux possono stare
attivi per mesi e mesi senza problemi?
Alzi la mano chi ha visto un server linux con
uptime di 2 ANNI e MEZZO... ok siete in tanti...
ora la alzi chi l'ha visto su un server
Windows... nessuno????? Strano.. sono così
stabili!!!!
Ma facciamoci il piacere di non scrivere AMENITA'
SIMILI
Grassssie!!! :)non sono l'autore di prima ma è anche vero che quasi tutti gli applicativi desktop open source sono molto instabili a partire da open office e per finire su firefox (questo è valido anche se il soft gira su linux), con questo non voglio dire che siano inutilizzabili -
Re: I software open source sono INSTABIL
- Scritto da:
allora perchè i server Winzoz vanno riavviati
ogni tot tempo e quelli Linux possono stare
attivi per mesi e mesi senza problemi?Ma ancora con questa leggenda metropolitana? linari ridicoli-
Re: I software open source sono INSTABIL
vabè ora non esageriamo, io linaro non sono (Xp sul pc..m'è comodo)..ma che i server con linux vadano ragionevolmene meglio non si può negare suvvia..okey MS vs. Linux..però..diamo a Cesare cio' che è di Cesare ('na coltellata..vabè..scusate la battuta).
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Re: I software open source sono INSTABIL
- Scritto da:
In genere i software open source sono poco
stabili o
instabili.
Quante volte avete visto crashare un software
Microsoft nella vostra vita? Io pochissime
volte.
Mentre mi e capitato di vedere molto spesso tanto
software open source che crashava senza
motivo.che strano!!!ti dico questo perche' io invece devo cercare di spiegare praticamente tutti i giorni ai miei 250 colleghi come mai i software microzozz che utilizzano schiantano di continuoprobabilmente non utilizzano gli stessi che usi tu -
Re: I software open source sono INSTABIL
- Scritto da:
In genere i software open source sono poco
stabili o
instabili.
Quante volte avete visto crashare un software
Microsoft nella vostra vita? Io pochissime
volte.
Mentre mi e capitato di vedere molto spesso tanto
software open source che crashava senza
motivo.Beh, ora spero che ci siano persone intelligenti che evitino di creare un flame in risposta a questo tentativo di innesco così misero. -
Re: I software open source sono INSTABIL
- Scritto da:
In genere i software open source sono poco
stabili o
instabili.
Quante volte avete visto crashare un software
Microsoft nella vostra vita? Io pochissime
volte.
Mentre mi e capitato di vedere molto spesso tanto
software open source che crashava senza
motivo.Ti voglio bene :DSei il miglior troll che abbia letto negli ultimi 3 anni..sul serio..grande davvero... -
TROLL
come da oggetto
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Qui c'è la jre 1.3.1 per linux
ftp://ftp.finanze.it/pub/settore/software/j2re-1_3_1_13-linux-i586.binRavanando nell'FTP del ministero delle finanze.Non ho però adesso il tempo di provare se serve/funziona/comefarlofunzionare. Magari più tardi.Ravanando ulteriormente è possibile trovare anche altro. Tanto altro. (cylon)-
Re: Qui c'è la jre 1.3.1 per linux
- Scritto da:
ftp://ftp.finanze.it/pub/settore/software/j2re-1_3
Ravanando nell'FTP del ministero delle finanze.
Non ho però adesso il tempo di provare se
serve/funziona/comefarlofunzionare. Magari più
tardi.
il programmillo f24 purtroppo è un exe che avvia un installer windows e si appoggia su una jre windows, pertanto la jre linux serve a poco
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Costerebbe troppo
Sviluppare lo stesso software due volte per 2 sistemi diversi è un costo che io come cittadino italiano non voglio sostenere.Chi decide di usare un sistema che adopera solo lui e altri 4 gatti si installi una virtual machine e la dedichi per pagare le tasse.E' come dire che siccome non tutti usano la macchina dobbiamo spostare gli uffici delle imposte davanti alla porta di casa di ogni cittadino altrimenti quelli che hanno solo il trattore non possono circolare sulle strade.-
Re: Costerebbe troppo
Guarda che non hai capito un fico secco di portabilità in Java. -
Re: Costerebbe troppo
- Scritto da:
Sviluppare lo stesso software due volte per 2
sistemi diversi è un costo che io come cittadino
italiano non voglio
sostenere.infatti e' proprio qui il punto: non lo devi sostenere e c'e' il modo di non sostenerlovedihttp://punto-informatico.it/pm.aspx?m_id=1635711&id=1634297&r=PI -
Re: Costerebbe troppo
- Scritto da:
Sviluppare lo stesso software due volte per 2
sistemi diversi è un costo che io come cittadino
italiano non voglio
sostenere.
Chi decide di usare un sistema che adopera solo
lui e altri 4 gatti si installi una virtual
machine e la dedichi per pagare le
tasse.
E' come dire che siccome non tutti usano la
macchina dobbiamo spostare gli uffici delle
imposte davanti alla porta di casa di ogni
cittadino altrimenti quelli che hanno solo il
trattore non possono circolare sulle
strade.Anche le licenze windows costano troppo e io cittadino non voglio che lo stato spenda un miliardo di euro per prodotti microsoft...
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supportare linux aumenta i costi
se fai un software per windows funzionerà sul 99% dei pc.Farlo anche per linux aumenterà i costi (la gente crede che per sviluppare prodotti seri basti java senza librerie esterne ed altro).Bisogna fare 1 software in 3 versioni e la versione linux non è detto che vada con tutte le distro. Poi c'è il problema delle virtual machine java.I costi software raddoppiano. Per cosa poi? Per 200 euro? Un programmatore prende 1200 euro.20 giorni sono 60+ 20% di tasse sono 80più l'azienda che ti manda in giro prenderà la sua parte e saliamo a 120più le tasse per l'azienda andiamo a 160.Se a fare un programmi multi servono 2 programmatori invece che 1 abbiamo 160*20=3200 al mese.-
Re: supportare linux aumenta i costi
- Scritto da:
se fai un software per windows funzionerà sul 99%
dei
pc.
Farlo anche per linux aumenterà i costi (la gente
crede che per sviluppare prodotti seri basti java
senza librerie esterne ed
altro).
Bisogna fare 1 software in 3 versioni e la
versione linux non è detto che vada con tutte le
distro. Poi c'è il problema delle virtual machine
java.
I costi software raddoppiano. Per cosa poi?
Per 200 euro?
Un programmatore prende 1200 euro.
20 giorni sono 60
+ 20% di tasse sono 80
più l'azienda che ti manda in giro prenderà la
sua parte e saliamo a
120
più le tasse per l'azienda andiamo a 160.
Se a fare un programmi multi servono 2
programmatori invece che 1 abbiamo 160*20=3200 al
mese.e' incredibile di come ancora circoli questa leggenda informatica che fare software multipiattaforma costi molto di piu' che farlo per una sola... e non mi riferisco a farlo in giavanon ho visto il programma in questione, ma penso che sia il classico data entry; quindi a maggior ragione a farlo multipiattaforma ci vuole lo stesso tempo che farlo per una solahttp://www.gtk.orge se ha bisogno di esportare in xml (che mi pare il minimo tampo per rimanere sull'aperto)http://xmlsoft.org-
Re: supportare linux aumenta i costi
e' incredibile di come ancora circoli questa
leggenda informatica che fare software
multipiattaforma costi molto di piu' che farlo
per una sola... e non mi riferisco a farlo in
giavafurbo, se fai l'applicazione helloworld con collegamento a mysql ti crederei. Ma gli applicativi seri utilizzano un certo numero di componenti esterni che su linux non esistono e quindi bisogna rifarli da zero.Ma qui ci si trovano gli studentelli universitari ed i programmatori da 2 soldi che pensano che le librerie java e .net bastino a coprire ogni problema. Si useranno spesso componenti esterni che si trovano per uno o per l'altro sistema operativo.Beati voi che usate Java e .Net e vi basta tutto quello che è compreso.
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Re: supportare linux aumenta i costi
- Scritto da:
se fai un software per windows funzionerà sul 99%...pssss, usare la portabilità in java (come sono scritti i programilli del fisco) funzionerà sul 100% dei pc. Costi aggiuntivi: 0 (zero).Non sarà mica meglio?
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Io ho fatto così
Sul PC avevo già la 1.5.0_08 (C:ProgrammiJava...)Ho installato direttamente la 1.3.1_13 che va ad insediarsi in C:ProgrammiJavaSoft...Mi sembra che così tutto funzioni: qualcuno ha dei suggerimenti e/o solleva controindicazioni?-
Re: Io ho fatto così
Prima di rendere pubblica una notizia bisognerebbe attestarne la veridicità: in campo informatico si chiama testing. Per questo ho chiesto se poteva essere una soluzione e se qualcuno aveva controindicazioni. Provandola e vedendo che tutto funzioni (anche il regresso, leggi altri programmi Java che magari si appoggiano alla versione successiva) allora si può dire che sia una soluzione. In questo campo ho imparato che non bisogna aver fretta a tirare conclusioni ;-) -
Re: Io ho fatto così
- Scritto da:
Ho installato direttamente la 1.3.1_13 che va ad
insediarsi in
C:ProgrammiJavaSoft...Ovviamente ho tolto il segno di spunta dalla videata in cui dice che verrà usato come run-time predefinito per i browser. -
Re: Io ho fatto così, e voi?
Nessuno che realmente usa questo software può confermare o meno se questa soluzine funziona?
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Ah l'innovazione...
Dal sito dell'agenzia delle entratehttp://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/connect/Nsi/Studi+di+Settore/Applicazioni/Applicazione+SdS+Gerico+2006/Gerico+2006/"Il prodotto Gerico 2006 prevede lutilizzo della macchina virtuale java 1.3.1_13"Che è buggata come scritto nel sito sun:http://bugs.sun.com/bugdatabase/view_bug.do?bug_id=619576416-NOV-2004Ma con tutte ste menate sulla privacy, fanno usaresw buggati ???Mah, ora gli scrivo, tanto non mi risponderanno, ci scommettete ? ehehheCiao -
provato con wine
ho provato a installare la schifezzasu una ubuntu con l'ultimo wine0.9.20: ebbene, la vecchia j2re-1_3_1_13-windows-i586.exe non funge,quindi ho installato una delle ultimejre, la 1.5.0.8, che si installatranquillamente: purtroppo ilprogrammillo F24 dopo essere partitocerca proprio lei ed è monogamoProbabilmente la suddetta jre èstata testata e usata proprio perquesta sua ficiars, non esserecompatibile con certi sistemi.Infatti, le serie 1.4 e 1.5 siinstallano con wine tranquillamente.Ora sarei curioso di provare concrossover: secondo me è una versionescelta così bene per la sua incompatibilitàche non funziona anche con crossover-
non funge neppure con crossover
Ora sarei curioso di provare con
crossover: secondo me è una versione
scelta così bene per la sua incompatibilità
che non funziona anche con crossoverFatto: la jre non si installa neppurecon crossover, che al momento può installare office 2003, pshop 7 etantissimi altri sw MA NON RIESCE AINSTALLARE QUESTO PIFFERO DI JRE !!!Evidentemente è stata scelta in modooculato allo scopo di evitare qualsiasipossibilità di installazione con LinuxE' così che spendono le ore uomo degliinformatici al ministero delle entrate,per fare roba che sia sicuramenteincompatibile con alcuni sistemigrazie tante-
Re: non funge neppure con crossover
il fatto è che se un programma funziona con java, si presuppone che funzioni anche con java instalalto su linux, caspita! non ha senso installare java su wine o crossover :((certo ha senso se funziona, però...) -
Re: non funge neppure con crossover
- Scritto da:
Ora sarei curioso di provare con
crossover: secondo me è una versione
scelta così bene per la sua incompatibilità
che non funziona anche con crossover
Fatto: la jre non si installa neppure
con crossover, che al momento può
installare office 2003, pshop 7 e
tantissimi altri sw MA NON RIESCE A
INSTALLARE QUESTO PIFFERO DI JRE !!!
Evidentemente è stata scelta in modo
oculato allo scopo di evitare qualsiasi
possibilità di installazione con Linux
E' così che spendono le ore uomo degli
informatici al ministero delle entrate,
per fare roba che sia sicuramente
incompatibile con alcuni sistemi
grazie tanteChe imbecilli, io penso che ci abbiano lavorato delle ore per tentare di trovare una soluzione del genere, così mentre tutto il mondo dei programmatori lavora con le ultime JRE questi vanno a cercare i programmi più assurdi e obsoleti... e li legano indissolubilmente... ti assicuro... ci perderei ore a fare una cosa del genere!
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Re: provato con wine
Ecco alcune ipotesi :Chi vi scrive , lavora con i Mainframe e quindi affronta problemi poco noti al grande pubblico.Il motivo della scelta della java machine j2re-1_3_1_13 dovrebbe risiedere nel fatto che l'agenzia delle entrate basa il grosso del proprio lavoro di calcolo su dei Mainframe IBM Z/OS (non so se a 31bit o a 64 bit).Siccome é molto rischioso dati i tempi ristretti sviluppare programmi diversi e per diverse piattaforme , che fanno i medesimi controlli fiscali, ( pensa che cosa succederebbe se ti arriva una multa perchè avevi un Mac e la versione per mac del software di controllo era bacata , mentre quella per Windows no ), sembra che abbiano sviluppato un solo programma java e che quindi per definizione di java multi piattaforma.Al momento della pubblicazione dei softwares dell'agenzia delle entrate per i canali Entrate l (2 versione, la prima versione girava su java machine 1.1.18), su z/OS effettivamente la versione di java machine in uso era la 1.3.1.13. Quindi sia l'utente finale che l'agenzia entrate possono in questo modo , rispettando questo vincolo usare il medesimo programma di controllo.Inoltre dati i tempi stretti di sviluppo dovuti alle varie finanziarie, risulta utile sviluppare un solo programma ma multi piattaforma.Da poco IBM ha portato la propria java machine per Z/OS alla versione 1.4.2 , quindi é probabile che le prossime versioni imporranno questo vincolo.Niente di volutamente perverso o interessi occulti, ma semplicemente il desiderio legittimo di far far conviere applicazioni mainframe con applicazioni PC.Un esempio della complessità in gioco é un semplice scambio dati fra un PC Mac e un mainframe via un Host internet :Mainframe (codice EBCDIC), Host internet (codice ASCII),Mac (codice backword )Pensa solo se durante le conversioni per qualche distrazione del programmatore il valore delle tasse da pagare passasse da 001000 a 010523 o che i versamenti fatti risultassero inferiori all' effettivo.Per quanto strana , sul lato linguaggio di programmazione vedo la scelta dell'agenzia molto saggia.Sono d'accordo con l'articolo, che non é giusto trascurare che un utente PC potrebbe usare Linux, visto che ho l'impressione che gli utenti Mac siano divenuti in numero inferiore degli utenti Linux. Dico questo perché negli ultimi 2-3 anni ho visto alcuni studi grafici, incominciare ad acquistare piattaforme Windows anzichè l'ultimo Mac, e a conservarsi gelosamente il vecchio Mac per compatibilità col lavoro già svolto, ( e forse anche per questo Apple é migrata ai processori Intel ).Cordiali saluti a tutti.-
Re: provato con wine
Cordiali saluti a tuttianche a te e peccato che questeproblematiche, credo vere, sivengano a sapere di straforo dapersone come te, mentre a livellodella PA non si ha nessuna notiziasu progetti che permettano nelbreve o medio termine anche agli utenti di sistemi diversi dawindows di utilizzare questi serviziè normale che in assenza di qualsiasitipo di comunicazione e spiegazioneda parte di chi fa le cose si finiscaper prendere tangenti improntate aisospetti e alla dietrologiase qualcuno dicesse: guardate che questisw saranno disponibili anche per altrisistemi per quella data a causa di questoe quel motivo, ma per ora non si può,per questo e quest'altro, la cosa sarebbedel tutto diversa-
Re: provato con wine
- Scritto da:
Cordiali saluti a tutti
anche a te e peccato che queste
problematiche, credo vere, si
vengano a sapere di straforo da
persone come te, mentre a livello
della PA non si ha nessuna notizia
su progetti che permettano nel
breve o medio termine anche
agli utenti di sistemi diversi da
windows di utilizzare questi servizi
è normale che in assenza di qualsiasi
tipo di comunicazione e spiegazione
da parte di chi fa le cose si finisca
per prendere tangenti improntate ai
sospetti e alla dietrologia
se qualcuno dicesse: guardate che questi
sw saranno disponibili anche per altri
sistemi per quella data a causa di questo
e quel motivo, ma per ora non si può,
per questo e quest'altro, la cosa sarebbe
del tutto diversaQuoto, ragionando con un pò di buon senso ci sarebbe voluto poco per direSoftware funzionante con JVM versione pinco, e disponibile per piattaforme windows e mac.Per sistemi Linux (o altro) disponibile in tot tempo quando verrà effetuato il passaggio ad una jvm +recenteSo che per lo stato chiedere questo tipo di comunicazione è troppo, però--- :$-
Re: provato con wine
Ma, alla fine di tutti, c'è speranza di usare con Linux questi prodotti? :$ :$- Scritto da: pikappa
- Scritto da:
Cordiali saluti a tutti
anche a te e peccato che queste
problematiche, credo vere, si
vengano a sapere di straforo da
persone come te, mentre a livello
della PA non si ha nessuna notizia
su progetti che permettano nel
breve o medio termine anche
agli utenti di sistemi diversi da
windows di utilizzare questi servizi
è normale che in assenza di qualsiasi
tipo di comunicazione e spiegazione
da parte di chi fa le cose si finisca
per prendere tangenti improntate ai
sospetti e alla dietrologia
se qualcuno dicesse: guardate che questi
sw saranno disponibili anche per altri
sistemi per quella data a causa di questo
e quel motivo, ma per ora non si può,
per questo e quest'altro, la cosa sarebbe
del tutto diversa
Quoto, ragionando con un pò di buon senso ci
sarebbe voluto poco per
dire
Software funzionante con JVM versione pinco, e
disponibile per piattaforme windows e
mac.
Per sistemi Linux (o altro) disponibile in tot
tempo quando verrà effetuato il passaggio ad una
jvm
+recente
So che per lo stato chiedere questo tipo di
comunicazione è troppo, però---
:$
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Libero mercato e iniziativa privata
Da quanto mi risulta l'italia è basata tra l'altro su un libero mercato e lo stato non può ignorare l'iniziativa privata, altrimenti potremmo tranquillamente definirci una nazione filo post sovieticoCerto... bisogna garantire la pluralità e il rispetto delle regole, ma non bisogna boicottare la libera azienda, la quale ricordo, paga le tasse anche per molti di quelli che urlano allo scandalo al solo sentire nominare la parola privatoInoltre aggiungo che non riesco proprio a digerire l'accanimento a favore dell'open source soprattutto da parte di programmatori e sviluppatoriQualche settimana fa' i farmacisti hanno fatto chiasso e baldoria per un decreto che toglieva loro parzialmente il controllo del loro mercato... mentre gli informatici cosa fanno? Urlano di rabbia e isteria se una qualche azienda o utente privato paga qualche euro per un software o se una pubblica amministrazione si rivolge ad una qualche azienda per un qualche prodotto/servizioMa da quando noi informatici sviluppatori siamo diventati un po' degli stronzi? Cosa c'è nell'aria, un virus di autodistruzione?E infine... siamo sicuri che l'utente finale, che tanto tutelate, abbia un reale vantaggio a lungo termine nell'utilizzo del freesoftware?-
Re: Libero mercato e iniziativa privata
E infine... siamo sicuri che l'utente finale, che
tanto tutelate, abbia un reale vantaggio a lungo
termine nell'utilizzo del
freesoftware?In effetti no; Ma non glie ne può fregare di meno perchè usa software piratato! :D -
Re: Libero mercato e iniziativa privata
- Scritto da:
Da quanto mi risulta l'italia è basata tra
l'altro su un libero mercato e lo stato non
può
ignorare l'iniziativa privata, altrimenti
potremmo tranquillamente definirci una nazione
filo post
sovieticovero, un pò come l'accettazione dei monopolicome avviene in italia in molti settori, trai quali spicca quello dei computer: fenomenifilo-sovietici da estirpare in quanto ledonola libera concorrenza e infatti il monopolistain europa è condannato per concorrenza sleale
Certo... bisogna garantire la pluralità e il
rispetto delle regole, ma non bisogna
boicottare
la libera azienda, la quale ricordo, paga le
tasse anche per molti di quelli che urlano
allo
scandalo al solo sentire nominare la parola
privatosono d'accordo: garantire la pluralità e il libero mercato sono capisaldi dell'ideologia liberale e io sono liberale: anche questo comporta l'azzeramento dei grandi monopoliin quanto ledono la sopravvivenza e lo sviluppo della Libera Azienda con i loroabusi di posizione
Inoltre aggiungo che non riesco proprio a
digerire l'accanimento a favore dell'open
source
soprattutto da parte di programmatori e
sviluppatorieppure il software libero rientra nelle leggie nella logica del liberalismo, al contrariodei suddetti abusi di posizione che nulla vi hanno a che fare e per questo sono perseguiti:alcuni poi riescono persino a realizzaremodelli di business validi con il sw liberoin regola con le leggi e con lo spirito delliberalismo, e nessuno lo può impedire, masolo pensarla diversamente in quanto si ritiene che questo tipo di iniziativa privatanon faccia per noi
se una qualche azienda
o utente privato paga qualche euro per un
software o se una pubblica amministrazione
si
rivolge ad una qualche azienda per un
qualche
prodotto/servizioNon mi risulta che sia così: in genere vedo gente che se la prende perché, ancora una volta, anziché lo sviluppo della libera azienda e di un'industria informatica italiana ed europea si foraggia clientelarmente il solito mega-monopolio e si costringe icittadini ad usare UNO E UN SOLO PRODOTTO,alla faccia delle leggi liberali, dellapluralità e della libera azienda, bensìusando una logica filo-sovietica.Nessuno si strappa le vesti se vede un'aziendapagare programmatori, a maggior ragione se sitratta di un'azienda nostrana che da lavoroa italiani, non multinazionali extraeuropeeche producono il 100% da altre parti e quihanno solo i commerciali, ma vogliono ilmonopolio di tutto e succhiano solo allostato una miliardata l'anno: questo fastracciare le vesti
E infine... siamo sicuri che l'utente finale, che
tanto tutelate, abbia un reale vantaggio a lungo
termine nell'utilizzo del
freesoftware?Se il monopolista riesce, mettendo dentro il so di tutto e di piu, e vendendolo anche in pareggio o in perdita, nonché usando ricatti ai produttori che installano altri sistemi, instaurando clientele con gli interlocutori a livello di pubblica amministrazione, etc., a eliminare l'unica concorrenza che gli è rimasta, l'utente finale sarà irrimediabilmente fottuto, e su questo credoche parlino chiaro le leggi economicheliberali che noi conosciamo bene-
Re: Libero mercato e iniziativa privata
a me sta bene, anzi è giusto, che un software del
fisco giri su più piattaforme, ma perchè deve
essere per forza freesoftware/open
source?E' questo il punto: il software della pubblica amministrazione deve essere accessibile, non necessariamente a sorgente aperto ne' tantomeno gratuito.A mio avviso, la previsione dell'obbligo di pagare un'imposta usando, di fatto, solo strumenti informatici prodotti da una certa casa e non altri, e' evidentemente incostituzionale.
e poi perdonami l'appunto, credi davvero che se
linux desktop fosse migliore di windows desktop
starebbe ancora all'1% di
diffusioneI sistemi operativi a sorgente aperto hanno fatto grandi progressi anche nell'area desktop,ma ad ogni modo non e' questo il punto.-
Re: Libero mercato e iniziativa privata
- Scritto da:
a me sta bene, anzi è giusto, che un software
del
fisco giri su più piattaforme, ma perchè deve
essere per forza freesoftware/open
source?
E' questo il punto: il software della pubblica
amministrazione deve essere accessibile, non
necessariamente a sorgente aperto ne' tantomeno
gratuito.
Ecco cosa significa "Accessibile" nella PA:http://www.cnipa.gov.it/site/it-IT/Attivit%c3%a0/Elenco_valutatori_accessibilit%c3%a0/ -
Re: Libero mercato e iniziativa privata
- Scritto da:
E' questo il punto: il software della pubblica
amministrazione deve essere accessibile, non
necessariamente a sorgente aperto ne' tantomeno
gratuito.vallo a dire a PI che nel titolo della news se la prende con il fisco che non adotta l'open source, l'accessibilità è un'altra cosanell'articolo inoltre trapela un certo interesse nel rendere il fisco operante sono nell'open source/freesoftware
A mio avviso, la previsione dell'obbligo di
pagare un'imposta usando, di fatto, solo
strumenti informatici prodotti da una certa casa
e non altri, e' evidentemente incostituzionale.in teoria il sistema è democratico e basato sugli appalti rinnovabili annualmente, se poi il sistema negli ultimi anni si è irrigidito, questo va cercato su diversi fronti IMHOma non per questo si debba ripudiare tutto ciò che non sia open sourcee non ditemi che non è così, sono diversi mesi che PI, assieme ad altre testate, ci fanno la testa così con sto open source obbligatorio nella pubblica amministrazione (qualche amministrazione bolscevica già lo ha fatto, mandando a quel paese praticamente qualsiasi forma di imprenditoria privata basata sulla produzione e vendita di software)
e poi perdonami l'appunto, credi davvero che se
linux desktop fosse migliore di windows desktop
starebbe ancora all'1% di
diffusione
I sistemi operativi a sorgente aperto hanno fatto
grandi progressi anche nell'area
desktop,
ma ad ogni modo non e' questo il punto.
se sono veramente facili e utili allo stesso tempo allora puoi stare tranquillo che prima o poi verranno alla grande massala gente è meno legata a ms o altri soft closed meno di quanto immagini, vedi firefox, vedi open office
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Re: Libero mercato e iniziativa privata
- Scritto da:
eppure il software libero rientra nelle leggi
e nella logica del liberalismo, al contrario
dei suddetti abusi di posizione che nulla vi
hanno a che fare e per questo sono
perseguiti:me sto fregando altamente delle tue ideologie politicizzateevidentemente non sei uno sviluppatore oppure lo sei solo per hobbyil mio liberalismo dice che nessuno deve proibirmi di fare software e venderlo, uno stato liberale non può rendere fuori legge il mio software e accettare solo open source, come alludono molti recenti articoli di PI e altri quotidiani schieratila cosa assurda è che molti programmatori e software house vi vanno dietro come un apostolo verso il proprio profeta, con l'unica differenza che cadremo tutti nel burrone
alcuni poi riescono persino a realizzare
modelli di business validi con il sw liberoalcuni... direi quasi nessuno, ne ho visti di bravi programmatori cambiare mestire tra il 99 e il 2003, periodo in cui ci fù la svalutazione della professione in questione, anche grazie a quel uomo coi sandali stipendiato che predica il gratis per il mondo
in regola con le leggi e con lo spirito del
liberalismo, e nessuno lo può impedire, ma
solo pensarla diversamente in quanto si
ritiene che questo tipo di iniziativa privata
non faccia per noisiamo perfettamente d'accordo, finora nessuno ha proibito che qualcuno usasse e scrivesse software open source, perchè invece sopravvive ancora questo correntone trendy che vorrebbe distruggere l'economia occidentale rendendo fuori legge il software commercialese non sei d'accordo è anche possibile che non segui bene il fenomeno e non frequesti spesso queste community
Se il monopolista riesce, mettendo dentro il so
di tutto e di piu, e vendendolo anche in pareggioa me non interessa nulla del monopolista, tra l'altro vi è un monopolio per ogni settore seguendo il tuo ragionamentodesktop: windows xpsistema operativo server: linux red hatserver e hardware: IBMgrafica: photoshopmotori di ricerca: googlediciamolo per una volta e per tutte che MS è la più odiata perchè così va di moda e poi perchè gates è il più ricco del mondo
che parlino chiaro le leggi economiche
liberali che noi conosciamo benesalutami a capezzone-
Re: Libero mercato e iniziativa privata
Ragazzi, io non so molti che popolano questo forum cosa sanno e/o cosa pensano che sia l'open source, ma leggendo molti di questi post mi sembra che la stragrande maggioranza abbia per lo meno le idee parecchio confuse.....Allora, sfatiamo subito il mito OpenSource=gratis, chiunque crede che sia automaticamente così non sa assolutamente cosa sia l'open source....Red Hat non mi pare sia una nota società di beneficenza,nè la Cisco, nè l'IBM nè la novell,nè le altre mille piccole aziende,come anche quella di cui faccio parte, che lavorano con l'open source.Open source significa contribuire ad un progetto, realizzarlo anche in toto, non vuol dire necessariamente non farsi pagare. Per fare un esempio Red Hat,delle sue versioni di Linux BASATE TUTTE SULLO STESSO KERNEL (e quindi sulla stessa porzione di codice open source), ne presenta alcune gratuite (Fedora) altre a pagamento (facendosi pagare il supporto), e non mi risulta che gli introiti di Red Hat siano ridicoli...Anche noi (noi come azienda), ad esempio,implementiamo strutture informatiche per aziende (tra le altre cose tiriamo su portali,configuriamo reti, presentiamo soluzioni per la sicurezza) e il nostro operato viene sempre pagato,anzi da quando c'è l'open source onestamente trovare soluzioni a bug o problemi vari è diventato molto più veloce rispetto a prima quando :1. dovevi rintracciare gli sviluppatori dell'applicazione che dava problemi( e più grandi erano,vedi Microsoft con cui ho avuto il piacere di litigare per mesi per un bug mai corretto sull'istallazione silent di Windows XP senza peraltro cavarne un ragno dal buco, peggiore era la loro velocità di risposta)2. Litigare settimane sul percome e sul perchè il prodotto non funzionava3. sperare che alla fine si potesse avere una patch per risolvere il problemaOggi con l'open source stesso la comunità su internet spesso ti mette in condizioni di risolvere tali problemi veramente in tempi brevi, noi ovviamente cerchiamo di fare la nostra parte dando una mano, quando possibile, a portare avanti lo sviluppo di applicazioni che potrebbero risultarci utili,ma vi assicuro che campiamo tranquillamente.Altro esempio, la realizzazione di un portale. Oggi ci sono una miriade di portali opensource, un'azienda xx potrebbe tranquillamente scaricarsene uno ed utilizzarlo,oggi il business non è più quindi la realizzazione del portale ma bensì nella personalizzazione del medesimo sull'esigenze del cliente e fornigli supporto in caso di problemi.Modelli di business che cambiano, tutto sta ad adeguarsi e a cercare sempre di non rimanere indietro rispetto al mondo che cambia,ma questo forse ai più fa paura.....Bye!P.S. Dalle parti mie, le "brutte parti di chi lavora con l'open source" non ci sono persone nè in nero nè che fanno la fame, questo per evitare trollate.....-
Re: Libero mercato e iniziativa privata
Io credo che il concetto dell'opensource nella pubblica amministrazione sia profondamente travisato, in primis da PI, semplicemente chiudere la porta al software proprietario è impensabile.Semmai sono i formati in cui sono conservati i dati a dover essere aperti!Questo perchè non mi possono imporre di acquistare windows oppure office (o tutti e 2) per comunicare con lo statoNb faccio notare che le versioni retail di windows e office costano all'incirca 400 meno le versioni OEM che vanno abbinate all'acquisto di hardware (almeno Scheda madre+CPU secondo le ultime direttive microsoft) -
Re: Libero mercato e iniziativa privata
- Scritto da: pikappa
Io credo che il concetto dell'opensource nella
pubblica amministrazione sia profondamente
travisato, in primis da PI, semplicemente
chiudere la porta al software proprietario è
impensabile.
Semmai sono i formati in cui sono conservati i
dati a dover essere
aperti!
Questo perchè non mi possono imporre di
acquistare windows oppure office (o tutti e 2)
per comunicare con lo
statoQuoto in toto, prima i formati standard ed aperti, poi... beh, sarebbe già un ottimo passo! -
Re: Libero mercato e iniziativa privata
- Scritto da:
Allora, sfatiamo subito il mito
OpenSource=gratis, chiunque crede che sia
automaticamente così non sa assolutamente cosa
sia l'open
source....non ho mai pagato nessuno e non ho mai visto nessuno che paga qualcuno per ottenere in cambio un software open source su licenza GPL, solo uno stolto o ignorante si farebbe fregare del denaro per qualcosa che di tutti dal momento che è sotto licenza pubblicaal massimo potrebbe farvi una donazionese poi per te open source vuol dire solo sorgente aperto e non consideri la GPL che sta alla base di questa rivoluzione (o involuzione), beh mi sa allora che le idee confuse ce le hai tu, oppure dell'open source hai colto solo quello che ti fa comodo
Red Hat non mi pare sia una nota società di
beneficenza,nè la Cisco, nè l'IBM nè la novell,nè
le altre mille piccole aziende,come anche quella
di cui faccio parte, che lavorano con l'open
source.cosa ci guadagnate a lasciare i sorgenti sotto GPL?a me sembra giusto che il cliente abbia diritto ai sorgenti, ma questo non vi obbliga certo a rilasciare il prodotto sotto GPL all'umanitàa meno che non avete paura di non essere presenti alla rivoluzione open source, oppure volete semplicemente seguire le mode del momento, una software house medio piccola che regala il suo lavoro al mondo intero è difficile da spiegare razionalmenteoppure, non vorrei che vi appropriate del tanto figo attributo di "azienda open source" solo perchè scaricate come dei treni software open source dal web per poi rivenderlo a caro prezzo con la scusa della personalizzazione?la tua difesa per una ideologia che è solo ed esclusivamente a vantaggio di utenti finali e appassionati hobbisti, non può che lasciarmi perplesso -
Re: Libero mercato e iniziativa privata
Forse ti lascia semplicemente perplesso perchè non lavori nel mondo opensource. Il fatto che il programma sia gratuito questo non vuol dire che tu non possa essere pagato per customizzarlo sulle esigenze di un tuo cliente o ancor più semplicemente questo non vuol dire che tu non possa essere pagato per configurare del software opensource o per manutenere un parco macchine dotato di tali software.Tutti ad esempio sanno installare Linux, ma quanti sanno configurare bene il firewall integrato (iptables), o sanno installare e configurare il proxy (squid) o sanno configurarlo come mail server? E quanti sanno intervenire in caso di problemi?Ovviamente quelli sopra sono tutti esempi molto banali,per far capire che avere un prodotto gratis non vuol dire saperlo far funzionare come non vuol dire essere in grado di manutenerlo.Onestamente dal farsi pagare per fornire questi servizi non vedo cosa ci sia di sbagliato, l'opensource come idea dà impulso alla diffusione del software e servizi là dove realizzarli in casa era troppo costoso per via delle licenze (ad esempio a vari clienti abbiamo creato delle applicazioni che si appoggiano su mysql, se avessero dovuto comprare DB2 o Microsoft SQL Server più le varie licenzi di windows server probabilmente non si sarebbero dotati di certi servizi per via dei costi).Tutto qua, se ci pensi non è affatto strano, solo dal business sul prodotto il mondo opensource sposta il business sui servizi, ovviamente per le aziende che intendono investire in tale discorso : ovviamente, a parte i piccoli come noi, mi riferisco grandi aziende che investono nell'opensource quali IBM,RedHat,Novell,Cisco (che in molti suoi router incorpora un kernel linux),ecc....Bye! -
Re: Libero mercato e iniziativa privata
- Scritto da:
Forse ti lascia semplicemente perplesso perchè
non lavori nel mondo opensource. Il fatto che il
programma sia gratuito questo non vuol dire che
tu non possa essere pagato per customizzarlo
sulle esigenze di un tuo cliente o ancor più
semplicemente questo non vuol dire che tu non
possa essere pagato per configurare del software
opensource o per manutenere un parco macchine
dotato di tali
software.se per open source intendi letteralmente "sorgente aperto" beh allora quasi tutti lavorano in open source da quando sono nati i computer, da sempre infatti i clienti più smaliziati hanno sempre richiesto i sorgenti, sebbene il copyright rimanga della software house e il cliente non possa ridistribuire in nessun modo quel codiceil problema è che forse intendiamo due cose diverse, tu quando parli di open source pensi subito al download, personalizzazione e vendita serviziio invece penso alla software house che _produce_ un gestionale open source per poi regalarlo miseramente a tutto il mondoquando il closed diventerà fuori legge, chi avvierà mai nuovi grandi progetti software e li vedrà mai partorire?
Bye!open è bello ma solo per chi lo usa o lo personalizza per poi rivenderloio penso che in italia, a forza di scaricare software open source, anzichè produrre software di qualità (anche commerciale perchè no) e a forza di aspettare che qualsiasi cosa ci cada dal cielo per diritto, ne vedremo delle belle -
Re: Libero mercato e iniziativa privata
la tua difesa per una ideologia che è solo ed
esclusivamente a vantaggio di utenti finali e
appassionati hobbisti, non può che lasciarmi
perplessoveramente sei tu che difendi a spada trattaun'ideologia, ovvero l'ideologia di quello che ti farebbe comodol'opensource è una realtà perfettamente legalee di peso crescente: se a te non piace, se noncondividi il modello di business open dei vari rhat, trolltech, mandriva, novell, ibm, etc, di che non fa per te, ma non tirare fuori discorsiideologici che non c'entrano una cippa: staisolo parlando di una tua opinione e dei tuoiinteressi particolari -
Re: Libero mercato e iniziativa privata
- Scritto da:
l'opensource è una realtà perfettamente legale
e di peso crescente: se a te non piace, se non
condividi il modello di business open dei vari
rhat, trolltech, mandriva, novell, ibm, etc, di
che non fa per te, ma non tirare fuori
discorsia parte red hat, le altre non campano di open source, semmai sfruttano i sognatori neolaureati dandogli quale obolo ogni tanto
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scusa per non pagare ??
sorry, il vs sw non funziona sul miosistema, ho provato con tutta la miabuona volontà in quanto ci tengo molto a pagare tutto, ma lamandrakkia si rifiuta di far girare schifezze che terminanoin exesarà per il prossimo anno fiscalearrivederci -
x utenti windows: v spiego io cosa fare
USATE WINDOWS come e quando vi pare e piacepero sarebbe bene sviluppare il software (le ditte serie lo fanno) con il supporto per gli altri sistemi operativi piu usati.. vale a dire linux e vale a dire macos.siccome la PA si appoggia su ditte FASULLE (spesso i soliti raccomandati o amici di famiglia) succede cioma voi volete usare windows? usatelo pure.. nessuno vi obbliga a usare qualcosa di diversodel resto, chi installa windows dopo un worm o un trojan deve campare pure -
comunicato stampa
Un comunicato stampa del 5 settembre del Ministero ha chiarto che si possono utilizzare anche i sistemi di home banking per il pagamento dell'F24.-
Re: comunicato stampa
- Scritto da: t.mascioli
Un comunicato stampa del 5 settembre del
Ministero ha chiarto che si possono utilizzare
anche i sistemi di home banking per il pagamento
dell'F24.Pero' cioe' WOW? E chi non ha un conto online? E chi vuole fare ALTRO?
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gerico 2005 e gerico 2006
Sono gli unici programmi che il ministero ha distribuito anche per Linuxhttp://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/connect/Nsi/Studi+di+Settore/Applicazioni/2005/http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/connect/Nsi/Studi+di+Settore/Applicazioni/Applicazione+SdS+Gerico+2006-
Re: gerico 2005 e gerico 2006
hai provato a farli andare? ho avuto parecchi problemi e alla fine ho rinunciato.pure su wine crashano :(http://www.quellicheilpc.com/forum/viewtopic.php?p=374265 -
Re: gerico 2005 e gerico 2006
Anche se è passato molto tempo dal messaggio, se può interessare, per Gerico 2007 ho creato una guida passo-passo su come farlo funzionare con GNU/Linuxhttp://lula75.wordpress.com/2007/06/05/studi-di-settore-alias-gerico2007-con-gnulinux/
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windows ex lege: complimenti !
quindi in italia è lo stesso statoa costringere all'acquisto o al furtodel sistema operativo prodotto daun monopolista pluricondannato ineuropa e non solo !!nessuno può certo pensare che certifenomeni siano casuali: il problemaè che loro possono farlo perché noisiamo gente troppo "civile" (oo) esi sono presi altro che il braccioormai, bensì quella parte puzzosache quasi tutti ormai siamo troppoben disposti a dare molto frequentemente-
Re: windows ex lege: complimenti !
- Scritto da:
quindi in italia è lo stesso stato
a costringere all'acquisto o al furto
del sistema operativo prodotto da
un monopolista pluricondannato in
europa e non solo !!
nessuno può certo pensare che certi
fenomeni siano casuali: il problema
è che loro possono farlo perché noi
siamo gente troppo "civile" (oo) e
si sono presi altro che il braccio
ormai, bensì quella parte puzzosa
che quasi tutti ormai siamo troppo
ben disposti a dare molto frequentemente
ecco un altro illuminato rivoluzionario :-o
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anche nella scuola
anche il ministero della pubblica istruzione usa, per la verbalizzazione degli esami di maturità, un software che si chiama "conchiglia". purtroppo, nonostante sia un semplice generatore di files .doc, è disponibile solo per windows. -
possibilità con macchine virtuali?
è possibile per uno che non voglia sporcare la macchina come dicono loro, installare una macchina virtuale (un pc dentro al pc) e poi usarlo col porcaio che dicono loro?così la macchina "esterna" ha la jvm giusta, e quella virtuale usa la jvm che dicono loro...soluzione idiota?fatemi sapere.sicuramente servirà anche a noi... per ora forse non se n'è accorto nessuno... brrrrrrr-
Re: possibilità con macchine virtuali?
- Scritto da:
è possibile per uno che non voglia sporcare la
macchina come dicono loro, installare una
macchina virtuale (un pc dentro al pc) e poi
usarlo col porcaio che dicono
loro?Certo che si può fare
così la macchina "esterna" ha la jvm giusta, e
quella virtuale usa la jvm che dicono
loro...
soluzione idiota?In parte si, non hai risolto il problema, lo hai aggirato (che è esattamente quello che hanno fatto le società che hanno scritto quei software in malo modo, tanto per prendere soldi dalle PA). Perchè dovrei fare tutto questo macello? Chiamino la società a cui avevano commissionato il software e lo facciano riscrivere gratuitamente in modo portabile, così come avrebbero dovuto farlo sin dall'inizio.-
Re: possibilità con macchine virtuali?
sogei.se devi utilizzare diversi programmi fiscali per diversi adempimenti DEVI utilizzare diverse jvm (io ne ho 4 o 5 installate...)se provi a disinstallarne qualcuna per aggiornare i programmi che la richiedono non partoo più, e non puoi neanche reinstallarli per chè non c' è quella (e solo quella) jvm che serve loro.
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Che strano nessuno che ...
... che ha detto che e' colpa della precedente amministrazione.Del fatto che bill ha visitato il nostro parlamento e del patto scellerato tra berlusconi e la microsoft.Quando non c'era linux era OS/2 il SO "alternativo" strafigo velocissimo e da usare in alternativa.Stesso e' successo con il mac bellissimo potentissimo.In questi ultimi tempi linux sembra la soluzione a tutti i mali.Non discuto sulle potenzialita' tecniche di questo o quel sistema operativo perche' non credo che esiste un vestito per ogni occasione.Ora che berlusca non e' al governo e tutti i mali sembrava fossero da lui generati vedremo questa nuova amministrazione se dara' "come descritto nel loro programma" un impulso all'uso di software opensource & C.Staremo a vedere nel frattempo vi auguro ottimi troll sull'argomento mentre i professionisti usano esclusivamente quello che gli serve non incantandosi da pubblicta' o commenti di blog o pseudo testate giornalistiche di settore.Chi opera nel settore mira sopratutto ad incrementare i propri profitti anche se questo dovesse far ingrassare microsoft.Sveglia gente siamo in una giungla tutti miriamo al massimo guadagno con il minimo sforzo sia che si usi linux, open o piattaforma microsoft.Tutto il resto ?Aria frittaBuon anno.Luca B.PS: trollate pure intanto invece di produrre denari-
Re: Che strano nessuno che ...
- Scritto da:
... che ha detto che e' colpa della precedente
amministrazione.e allora ci hai pensato tu.un po' come uno che entra in una stanza e dice "aoh, ma perchè oggi ancora non mi avete dato dello stronzo? che fate, mi ignorate?"
Del fatto che bill ha visitato il nostro
parlamento e del patto scellerato tra berlusconi
e la
microsoft.pensaci tu, noi ci sediamo coi popcorn
Quando non c'era linux era OS/2 il SO
"alternativo" strafigo velocissimo e da usare in
alternativa.Ti faccio notare che le affermazioni più eclatanti sulla fichezza di OS/2 le ha fatte il tuo amico Billy ;-)
Stesso e' successo con il mac bellissimo
potentissimo.qui non si capisce.non che la cosa sia fondamentale, ma potresti tentare.
In questi ultimi tempi linux sembra la soluzione
a tutti i
mali.
Non discuto sulle potenzialita' tecniche di
questo o quel sistema operativo perche' non credo
che esiste un vestito per ogni
occasione.di base si, peròesiste "vestito". Poi sei tu a fare il resto.Questa è INFORMATICA.Se la vogliamo trasformare in moda, elettrodomestici e giocattolini, è un altro discorso.
Ora che berlusca non e' al governo e tutti i mali
sembrava fossero da lui generati vedremo questa
nuova amministrazione se dara' "come descritto
nel loro programma" un impulso all'uso di
software opensource &
C.mahnon mi pare proprio.per me sono tutti ugualiper non parlare del programma in fatto di Giustizia... stanno PROSEGUENDO quello che ha iniziato nanopoli e la casa della prigioniasono tutti identiciindubbiamente lui era persino vergognoso ... questi hanno un savoirfaire differente.
Staremo a vedere nel frattempo vi auguro ottimi
troll sull'argomentocurioso come entri nella stanza, ci cachi dentro e poi ti strappi le vesti per l'inciviltà del barbaro mondo...
mentre i professionisti
usano esclusivamente quello che gli serve non
incantandosi da pubblicta' o commenti di blog o
pseudo testate giornalistiche di
settore.forse credi di essere sottile e raffinato come troll... ma è grossolano e spudorato il tuo modo.Certo, tu mi dirai, comunque ti ho fottuto perchè non hai seguito il don'tfeed ...Quel che dico è che i professionisti sono i PRIMI ad avere le palle piene di queste catene con i software.Spesso i professionisti si arrangiano e usano quel che vogliono usare quando RESTANO CON QUEL CHE HANNO PER DECENNIquesto farebbero, spesso.perchè il loro LAVORO non è stare dietro agli upgrade o al marketing di turnose premi il tastino e si aggiorna ok, ma se premi il tastino e devi pagare, o cambiare macchina, os, ecc ecc... il professionista ne ha i cosiddetti GONFI di cambiare. Perchè deve LAVORARE e non ha voglia di imparare roba dei settori altrui... od essere obbligato a PAGARE TERZI per cose inutilitu che parli dei professionisti sembri non conoscerlisono i primi a dire che la PA li obbliga a fare quel che vuole lei... non è quel che vogliono loro.il concetto di standard è duro da imparare per tutti, evidentemente.
Chi opera nel settore mira sopratutto ad
incrementare i propri profitti anche se questo
dovesse far ingrassare
microsoft.niente affatto, le noie che ti procura questa roba sono spesso mancati guadagni, perdite di tempo, operazioni rese impossibili da incompatibilità ecc eccmio padre fa lavori con software di 20 anni fa, anche di gente morta, ovviamente roba CLOSED ... e spesso deve perdere molto tempo a cercare di trasferire alla menopeggio i dati su sistemi moderni... non perchè gl serve, ma perchè qualcosa lo obbliga.questo gli fa perdere tempo che come sai è denaro
Sveglia gente da che pulpito!
siamo in una giungla tutti miriamo
al massimo guadagno con il minimo sforzo esatto, quindi non è giusto accettare ingerenze sul sistema che abbiamo prediletto e tarato sulle nostre esigenze.l'informatica non è così stupida e rigida come la vogliono trasformare questi tizi
sia che
si usi linux, open o piattaforma
microsoft.appunto, quindi che cazzo stai dicendo?
Tutto il resto ?
Aria frittaSei il re della frittura
Luca B.buon anno a te.
PS: trollate pure intanto invece di produrre
denarihahah :) sembri un robotroll creato appositamente per dare fastidio... quella del produrre denari è splendida ;)complimenti! :)-
Re: Che strano nessuno che ...
bellissimocomplimentigrazie !(e anche simpatico) non sto scherzano mi piacciono le persone come te (meglio dire piu' intelligenti e meno stronze del sottoscritto) che pesano le parole e rispondono a tono.Rileggendo la tua risposta e le cazzate che ho scritto di prima mattina ora sono sicuro che esistono ancora individui con un po di sale nella zucca (non puo' andare sempre male).Sinceramente non ti sto prendendo in giro ne avvevo voglia di creare troll.Da molto tempo non scrivevo e consultavo questa specie di forum e stamattina non ho resistito di scrivere quello che mi passava per la testa scatenato dagli altri post.mi spiace solo che chissa' fra quanto tempo si riverifichera' un'altro evento simile (mica sempre mi sveglio per fortuna con molte cazzate in testa e la voglia di esternarle)Di nuovo e spero mi crederai non voglio assolutamente ne offendere ne prenderti in giro con questa mia risposta ma di sicuro la prossima volta staro' piu' attento.Come vedi non replico alla tua anche se in alcuni punti:a) mi hai fatto sorridere alla grandeb) sono d'accordo con tec) ci sarebbe da discutered) gira e rigira siamo tutti nella stessa melmaCordialmente e rempre rispettoso delle idee altruiLuca B.PS: mi spiace che non ti sei firmato ma attendo in giornata la tua (spassosa ?) replica per eseguire finalmente NET STOP ROBOTROLL (ahahaha in windows che discorsi)
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spezziam una lancia per il fisco
A dire il vero, il ministero mette a disposizione un tracciato record di come vuole i dati, ed i dati vengono uploadati anche via web tramite apposita precedura entratel.Ora se non vi sono applicazioni software per mondi diversi da windows, ovvero non ci sono programmi di gestione aziendale, calcolo unico, ecc. ecc. per altre piattaforme, vogliam dar la colpa sempre al fisco?E si torna al solito problema: non diam la colpa "al mondo windows" se non si sviluppano applicazioni "nel mondo linux".Si tratta di mercato.-
Re: spezziam una lancia per il fisco
- Scritto da: rscano
A dire il vero, il ministero mette a disposizione
un tracciato record di come vuole i dati, ed i
dati vengono uploadati anche via web tramite
apposita precedura
entratel.
Ora se non vi sono applicazioni software per
mondi diversi da windows, ovvero non ci sono
programmi di gestione aziendale, calcolo unico,
ecc. ecc. per altre piattaforme, vogliam dar la
colpa sempre al
fisco?
E si torna al solito problema: non diam la colpa
"al mondo windows" se non si sviluppano
applicazioni "nel mondo
linux".
Si tratta di mercato.Non hai letto l'articolo vero ?Le applicazioni ci sono e sono in java,ovvero in un linguaggio multipiattaforma,ma sono fornite in modo che funzioninosolo su windows e forse macLeggere gli articoli è faticoso, lo so.... -
Re: spezziam una lancia per il fisco
Caro il mio "liberalista" dell'ultima ora, quando si parla di Fisco e quindi di STATO ITALIANO non si sta parlando del tuo amato *mercato* ma si sta parlando di un servizio rivolto a *tutti*, ma proprio *tutti* i cittadini. Anche quelli che hanno altri sistemi che non siano Windows. Per cui sviluppi i programmi nel modo più portabile possibile (e Java scritto bene potrebbe anche essere una via), magari rilasciandoli opensource...oppure fai tutto sotto forma di webservice così tutti ci possono accedere. Non è poi così difficile, solo quelli come te non riescono a capire ste cose...-
Re: spezziam una lancia per il fisco
- Scritto da:
Caro il mio "liberalista" dell'ultima ora, quando
si parla di Fisco e quindi di STATO ITALIANO non
si sta parlando del tuo amato *mercato* ma si sta
parlando di un servizio rivolto a *tutti*, ma
proprio *tutti* i cittadini. Anche quelli che
hanno altri sistemi che non siano Windows. Per
cui sviluppi i programmi nel modo più portabile
possibile (e Java scritto bene potrebbe anche
essere una via), magari rilasciandoli
opensource...oppure fai tutto sotto forma di
webservice così tutti ci possono accedere. Non è
poi così difficile, solo quelli come te non
riescono a capire ste
cose...Ed allora facciamo il software per tutte le piattaforme possibili così poi i costi aumentantano e paghiamo tutti quello che serve per l'1% degli italiani ed anche meno.Oppure, senti qua, perchè non facciamo il software solo per linux (quale distro? non cambia nulla? ed i manuali? le istruzioni?..) così obbliaghiamo le aziende a passare al sistema del pinguino?oppure perchè non vanno i seguaci del software free a lavorare di notte negli uffici dello stato a fare il software per le altre piattaforme?-
Re: spezziam una lancia per il fisco
- Scritto da:
- Scritto da:
Caro il mio "liberalista" dell'ultima ora,
quando
si parla di Fisco e quindi di STATO ITALIANO non
si sta parlando del tuo amato *mercato* ma si
sta
parlando di un servizio rivolto a *tutti*, ma
proprio *tutti* i cittadini. Anche quelli che
hanno altri sistemi che non siano Windows. Per
cui sviluppi i programmi nel modo più portabile
possibile (e Java scritto bene potrebbe anche
essere una via), magari rilasciandoli
opensource...oppure fai tutto sotto forma di
webservice così tutti ci possono accedere. Non è
poi così difficile, solo quelli come te non
riescono a capire ste
cose...
Ed allora facciamo il software per tutte le
piattaforme possibili così poi i costi
aumentantano e paghiamo tutti quello che serve
per l'1% degli italiani ed anche
meno.
Oppure, senti qua, perchè non facciamo il
software solo per linux (quale distro? non cambia
nulla? ed i manuali? le istruzioni?..) così
obbliaghiamo le aziende a passare al sistema del
pinguino?
oppure perchè non vanno i seguaci del software
free a lavorare di notte negli uffici dello stato
a fare il software per le altre
piattaforme?basta usare sw multipiattaforma (e usarlo decentemente) e non c'e' da ricompilare nulla per le altre piattaforme.un java ben fatto funziona ovunque senza storie (quelli, come questo, fatti in modo pessimo invece no) -
Re: spezziam una lancia per il fisco
- Scritto da:
- Scritto da:
Caro il mio "liberalista" dell'ultima ora,
quando
si parla di Fisco e quindi di STATO ITALIANO non
si sta parlando del tuo amato *mercato* ma si
sta
parlando di un servizio rivolto a *tutti*, ma
proprio *tutti* i cittadini. Anche quelli che
hanno altri sistemi che non siano Windows. Per
cui sviluppi i programmi nel modo più portabile
possibile (e Java scritto bene potrebbe anche
essere una via), magari rilasciandoli
opensource...oppure fai tutto sotto forma di
webservice così tutti ci possono accedere. Non è
poi così difficile, solo quelli come te non
riescono a capire ste
cose...
Ed allora facciamo il software per tutte le
piattaforme possibili così poi i costi
aumentantano e paghiamo tutti quello che serve
per l'1% degli italiani ed anche
meno.
Oppure, senti qua, perchè non facciamo il
software solo per linux (quale distro? non cambia
nulla? ed i manuali? le istruzioni?..) così
obbliaghiamo le aziende a passare al sistema del
pinguino?
oppure perchè non vanno i seguaci del software
free a lavorare di notte negli uffici dello stato
a fare il software per le altre
piattaforme?Allora o sei cretino o te ne viene in tasca qualcosa,te la metto in maniera molto semplice: perchè gli applicativi del fisco, fatti in Java, dunque potenzialmente multipiattaforma, sono fatti in modo tale da girare solo su windows e su mac?Ps personalmente credo che sia ignoranza da parte di chi "sviluppa" questi softwarePPs so che è un'utopia, ma ci sarà il modo di lamentarsi con qualcuno? -
Re: spezziam una lancia per il fisco
oppure perchè non vanno i seguaci del software
free a lavorare di notte negli uffici dello stato
a fare il software per le altre
piattaforme?Non ci sperare, tra lavorare e venire qui a rompere le scatole che pingu può sostituire windows senza però fornire l'unità minima necessaria tale da garantirne gli stessi vantaggi preferiscono sempre la seconda ipotesi.Tanto a sto mondo tutte le casalinghe compilano sorgenti...
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Hai ragione
Non so in dettaglio come funzioni per il fisco, anche se parli di un tracciato record standard, per cui l'argomento dovrebbe rientrare nel mio discorso, ma per alcuni settori della P.A. (es: la comunicazione delle esenzioni bollo per auto da parte delle concessionarie) funziona così:L'ente pubblico definisce un tracciato record standard e si aspetta che i dati vengano inviati in questo formato (upload verso uno script CGI/Web service/procedura HTTP lato server, e-mail e quant'altro). Poi fornisce un'applicazione (es: client Java, applicazione Web), generalmente sviluppata con i piedi, ma che fa il suo dovere, a beneficio dei più "poveri" che non possono o non vogliono permettersi applicativi sviluppati ad-hoc.Invece i meno "poveri" (nel caso delle esenzioni bollo, le grosse concessionarie o addirittura le case madri) si fanno fare applicazioni su misura o si fanno modificare i gestionali già esistenti, in modo che integrino tra le loro procedure quella dell'invio dei dati all'ente pubblico usando il tracciato record standard.
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Non solo in questo caso
io usufruisco di bancking on-line, per la mia banca ho bisogno di certificati digitali. Bene, compatibili con tutti i Browser. peccato che loro controllino che sia iexplorer altrimenti bloccano. In windows uso opera mascherato da IE, ma in linux nn funzia sta cosa !!!! :@ :@ :@ :@-
Re: Non solo in questo caso
perche sei "igniorante" ci sono plugin per firefox che fanno la stessa cosa (sotto linux)e sempre sotto linux ce opera -.-blackout -
Re: Non solo in questo caso
- Scritto da:
io usufruisco di bancking on-line, per la mia
banca ho bisogno di certificati digitali. Bene,
compatibili con tutti i Browser. peccato che loro
controllino che sia iexplorer altrimenti
bloccano. In windows uso opera mascherato da IE,
ma in linux nn funzia sta cosa !!!! :@ :@ :@
:@Dipende da quanto denaro possiedi, ma solitamente minacciarli di cambiare banca funziona ;)
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Che li forniscano loro i mezzi
Dato che c'è un obbligo da adempiere e le soluzioni proposte sono per sistemi obsoleti o obbligano all'uso di un determinato sistema, mi sembra giusto che le pubbliche amministrazioni vadano incontro ai cittadini fornendo i mezzi necessari ad espletare l'obbligo stesso (mi diano un 386 con Windows 98 e JVM 1.1.8 o aggiornino quelle ciofeche di software facendoli effettivamente portabili). Altrimenti è come chiedere al cittadino di pagare una determinata imposta, ad una certa ora e presso uno specifico sportello che, però, quel giorno, a quell'ora è sempre chiuso. -
R:Il Fisco non digerisce l'open source
Io penso che state dando troppoa importanza a certe istituzioni ed in partocolar modo al FISCO (ne prsente caso). Vi dimenticate che in Italia esiste la Costituzione che vola al di sopra di certe amministrazioni che pensano come dei sadicin maniaci. Io - voi - chiunque può usare per il proprio PC il Software che desidera, punto e... basta. -
(ot) uscito gnome 2.16: molto leggero
posto che preferisco kde e non vedol'ora di vedere il 4, sono rimastosorpreso positivamente dalla leggerezzae dalla velocità di gnome 2.16, chesto usando su ubuntu edgy (una c.d. alphache è più stabile di qualsiasi so microsfot)bene, con openoffice, firefox 2, thunderbird e il file manager apertiil consumo effettivo di ram è circa 140mbil sistema è utilizzabile in modoadeguato con 256mb ram ed è piùveloce di breezy con gnome 2.14sullo stesso hwle interfacce di linux diventano piu prestantie leggere versione dopo versione: anche kde3.5.4 è in edgy più veloce che in breezyLinux nel 2006 richiede le stesserisorse che richiedeva due anni fa puravendo software sempre aggiornato, grazie allacontinua ottimizzazionel'aggiornamento da versione a versionesuccessiva si fa in rete con un semplice programma grafico in circa un'ora e mezzo mentre si continua a lavorare con la versione che si sta sostituendo: se si aggiornano più macchine di una rete, una farà da proxy per i pacchetti scaricati in modo da limitare l'uso di bandapertanto non c'è assolutamente nessuna ragione per comprare a tempi brevi hw supercostososolo per installare l'ennesimaschifezza di b.gates che perfunzionare richiede un giga rame un p4 a 4000mhzoccorre pretendere che anche la PAnon butti dalla finestra soldi insistemi supercostosi e inefficenticome vista, che comportano esborsiinauditi per nulla, ma che si mettaseriamente a supportare gli standarde usi il sw libero ovunque possibilein linea con le leggi esistenti cheè la prima a dovere ottemperarechiunque chiede che la PA regalienormi somme al signor gates togliendolea disoccupati, precari, malati e vecchiè un buffone che ci mangia sopra e devecapire che è meglio che nella vita facciaqualcosa di piu dignitoso che scroccaresoldi alla gente piazzando inutilepentolame-
Re: (ot) uscito gnome 2.16: molto leggero
- Scritto da:
posto che preferisco kde e non vedo
l'ora di vedere il 4, sono rimasto
sorpreso positivamente dalla leggerezza
e dalla velocità di gnome 2.16, che
sto usando su ubuntu edgy (una c.d. alpha
che è più stabile di qualsiasi so microsfot)
bene, con openoffice, firefox 2,
thunderbird e il file manager aperti
il consumo effettivo di ram è circa 140mb
il sistema è utilizzabile in modo
adeguato con 256mb ram ed è più
veloce di breezy con gnome 2.14
sullo stesso hw
le interfacce di linux diventano piu prestanti
e leggere versione dopo versione: anche kde
3.5.4 è in edgy più veloce che in breezy
Linux nel 2006 richiede le stesse
risorse che richiedeva due anni fa pur
avendo software sempre aggiornato, grazie alla
continua ottimizzazione
l'aggiornamento da versione a versione
successiva si fa in rete con un semplice
programma grafico in circa un'ora
e mezzo mentre si continua a lavorare con la
versione che si sta sostituendo: se si aggiornano
più macchine di una rete, una farà da proxy per i
pacchetti scaricati in modo da limitare l'uso di
banda
pertanto non c'è assolutamente
nessuna ragione per comprare
a tempi brevi hw supercostoso
solo per installare l'ennesima
schifezza di b.gates che per
funzionare richiede un giga ram
e un p4 a 4000mhz
occorre pretendere che anche la PA
non butti dalla finestra soldi in
sistemi supercostosi e inefficenti
come vista, che comportano esborsi
inauditi per nulla, ma che si metta
seriamente a supportare gli standard
e usi il sw libero ovunque possibile
in linea con le leggi esistenti che
è la prima a dovere ottemperare
chiunque chiede che la PA regali
enormi somme al signor gates togliendole
a disoccupati, precari, malati e vecchi
è un buffone che ci mangia sopra e deve
capire che è meglio che nella vita faccia
qualcosa di piu dignitoso che scroccare
soldi alla gente piazzando inutile
pentolame
bene, anche oggi ci hai fatto la tua predica islam-linux piena di balle e luoghi comunia domani-
reeeeeeee
- Scritto da:
bene, anche oggi ci hai fatto la tua predica
islam-linux piena di balle e luoghi
comuni
a domaniPeccato che sono verità !Ma tu tieni per Windows per puro masochismo ?oppure prendi soldi dalla Microsoft direttamente o indirettamente ?-
Re: reeeeeeee
Ma tu tieni per Windows per puro masochismo ?
oppure prendi soldi dalla Microsoft direttamente
o indirettamente
?Niente, prende soldi dalla Microsoft, altrimenti sarebbe proprio scemo... :D
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Re: (ot) uscito gnome 2.16: molto legger
posto che preferisco kde e non vedoScusa, e con la notizia che c'entra?-
Re: (ot) uscito gnome 2.16: molto legger
Scusa, e con la notizia che c'entra?
Non hai capito che è uno spot pubblicitario.
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MA SIAMO REALISTI DAI
ma chi non ha un dual boot tra windows e linux me lo spiegate?windows si trova su 9 computer su 10in pratica è uno STANDARD DE FACTO ignorarlo è stupidoE POI SPESSO SI TROVA ANCHE PREINSTALLATO NEI PC ACQUISTATI QUINDI E' NEI FATTI ASSURDA QUESTA POLEMICA, CERTO SAREBBE UNA BUONA COSA CHE IL FISCO DISTRIBUISCA I FILE JAR OK, MA NON E' CHE E' LA PRIORITA' DELL'AGENZIA DELLE ENTRATE ORA...MaX-
buttare le schifezze di gates è priorità
MA NON E' CHE E' LA PRIORITA' DELL'AGENZIA DELLE
ENTRATE ORA...infatti la priorità dovrebbe esseretogliere dalle macchine della PA leschifezze di gates e risparmiare unmiliardo di euro l'anno per spenderliin qualcosa di meglio dell'assistenzasociale all'uomo piu ricco del mondoa spese di malati, anziani, disoccupati,precari -
Re: MA SIAMO REALISTI DAI
- Scritto da:
ma chi non ha un dual boot tra windows e linux me
lo spiegate?Chi non ha windows.
windows si trova su 9 computer su 10Quindi?
in pratica è uno STANDARD DE FACTO ignorarlo è
stupidoE chi chiede di ignorarlo? Hai letto male l'articolo?
CERTO SAREBBE UNA BUONA COSA CHE IL
FISCO DISTRIBUISCA I FILE JAR OK, MA NON E' CHE
E' LA PRIORITA' DELL'AGENZIA DELLE ENTRATE
ORA...ne ora ne mai, perche' in Italia e' il cittadino al servizio dello stato e mai viceversa. -
Re: MA SIAMO REALISTI DAI
- Scritto da:
ma chi non ha un dual boot tra windows e linux me
lo
spiegate?Io! Ne ho sei, di cui due nell'azienda dove lavoro -
Re: MA SIAMO REALISTI DAI
Io su internet preferisco andarci con linux, mica con windows! -
Re: MA SIAMO REALISTI DAI
- Scritto da:
ma chi non ha un dual boot tra windows e linux me
lo
spiegate?
windows si trova su 9 computer su 10
in pratica è uno STANDARD DE FACTO ignorarlo è
stupido
Io per esempio non un dual boot Linux/Win.Ho solo Linux.
-
-
Fisco buffone!
Non sono capaci a scovare gli evasori, ma nel caso li trovino è più comodo per loro stare zitti ed estorcere bustarelle.Sono buoni solo a vessare chi le tasse le paga.E naturalmente non faranno mai pulizia, non possono delegittimarsi portando alla luce i mazzettari, se vogliono continuare a vessare gli onesti impunemente. -
fisco come siti di pornazzi
entrambi usano solo robazzamicrosfot e entrambi miranosolo a fregarti -
boicottiamo l'open source
non se ne può più. Open di qua, open di la.3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno che va liscio fino alla fine.Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.La maggioranza usa Windows? Usiamo windows, quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare la gente ad usare una cosa che non vuole per non risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un corso tra i giorni persi ed il costo dell'insegnante possiamo comprare licenze windows per 30 anni-
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
non se ne può più. Open di qua, open di la.
3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno
che va liscio fino alla
fine.
Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.
Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.
La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,
quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare
la gente ad usare una cosa che non vuole per non
risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una
giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un
corso tra i giorni persi ed il costo
dell'insegnante possiamo comprare licenze windows
per 30
anniSono proprio post come il tuo a far capire la portata dei danni fatti da Windows.Microsoft dovrebbe essere sottoposta a smantellamento forzato dai governi di tutto il mondo.-
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
- Scritto da:
non se ne può più. Open di qua, open di la.
3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno
che va liscio fino alla
fine.
Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.
Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.
La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,
quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare
la gente ad usare una cosa che non vuole per non
risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una
giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un
corso tra i giorni persi ed il costo
dell'insegnante possiamo comprare licenze
windows
per 30
anni
Sono proprio post come il tuo a far capire la
portata dei danni fatti da
Windows.
Microsoft dovrebbe essere sottoposta a
smantellamento forzato dai governi di tutto il
mondo.Qui l'impossibile già lo fanno, per il miracolo ci vuole tempo...http://www.softwarelivreparana.org.br/modules/news/-
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: Santos-Dumont
- Scritto da:
- Scritto da:
non se ne può più. Open di qua, open di la.
3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno
che va liscio fino alla
fine.
Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.
Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.
La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,
quando useranno linux ci adegueremo. Ma
forzare
la gente ad usare una cosa che non vuole per
non
risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia
una
giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un
corso tra i giorni persi ed il costo
dell'insegnante possiamo comprare licenze
windows
per 30
anni
Sono proprio post come il tuo a far capire la
portata dei danni fatti da
Windows.
Microsoft dovrebbe essere sottoposta a
smantellamento forzato dai governi di tutto il
mondo.
Qui l'impossibile già lo fanno, per il miracolo
ci vuole
tempo...
http://www.softwarelivreparana.org.br/modules/newsMozillão: fantastico.
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Re: boicottiamo l'open source
Non capisco chi sia a forzare... -
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
non se ne può più. Open di qua, open di la.
3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno
che va liscio fino alla
fine.Vuoi l' elenco?
Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.Perche' Windows non hanno da sempre cercato di piazzarlo ovunque anche nella tazza del cesso?
Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.No. lo stanno PROPONENDO, facendo conoscere, se permetti e' un' altra faccenda.
La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,
quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare
la gente ad usare una cosa che non vuole per non
risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una
giornata di lavoro). CHI STA' FORZANDO CHI?Sono proprio curioso della risposta....
Se solo bisogna fare un
corso tra i giorni persi ed il costo
dell'insegnante possiamo comprare licenze windows
per 30
anniAh invece per usare correttamente Windows senza fare pasticci non occorre nessun corso o nessun insegnamento?Allora tutte le scuole di informatica che infestano il nostro paese sono solo dei bluff? Dei modi molto furbi di spillar denaro alla gente? Ma ti riesce di pensare prima di scrivere?Ma ti pagano per scrivere ste boJate?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 settembre 2006 03.04----------------------------------------------------------- -
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
non se ne può più. Open di qua, open di la.
3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno
che va liscio fino alla
fine.
Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.
Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.
La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,
quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare
la gente ad usare una cosa che non vuole per non
risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una
giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un
corso tra i giorni persi ed il costo
dell'insegnante possiamo comprare licenze windows
per 30
anni200 euro al giorno?Mettiamo tu lavori per 20 giorni sono 200*20=4000 euro mensili.Peccato che lo stipendio medio sia di 1000 euro mensili e 200 euro sono quindi un quinto.Già immagino l'operaio di turno andare a regalare un quinto del proprio strafaticato stipendio a Mr. Gates :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 settembre 2006 05.03------------------------------------------------------------
Re: boicottiamo l'open source
Certo... ma caro mio anche se tu prendi 1000 euro mensili non è detto che all'imprenditore la tua giornata non costi almeno 200 euro.. Hai mai pensato a tutti i costi diretti ed indiretti del tuo stipendio? 200 euro sono addirittura pochi.Tuttavia il discorso è un altro a mio avviso ossia il dovere di dare libertà di scelta a qualsiasi persona; e quindi se il software è stato fatto in java avrebbero dovuto rilasciarlo dovutamente obfuscato in versione compatibile con tutte le piattaforme come questo linguaggio nella sua natura già permette di fare invece che impegnarsi maggiormente per violentarlo e compilarlo solo per alcune piattaforme.... Ma questa è l'ottusità di un approccio antico all'informatica moderna - se cosi' ancora si puo' dire una disciplina che da quindici anni propina sempre la solita solfa.-
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
Certo... ma caro mio anche se tu prendi 1000 euro
mensili non è detto che all'imprenditore la tua
giornata non costi almeno 200 euro.. Hai mai
pensato a tutti i costi diretti ed indiretti del
tuo stipendio? 200 euro sono addirittura
pochi.Ahhhhh era vista da quel punto lììììì :D -
Re: boicottiamo l'open source
Però che ignoranza... Si capisce tutto il tuo ragionamento e soprattutto si capisce che non hai mai lavorato e che hai 16 anni. Secondo te un imprenditore spende 200 euro mentre a te ne entrano 40 (cioè un quinto)??Mi sa che vivi su un altro pianeta quindi se non riesci a capire ti invito a fare un giro sulla terra prima di fare grossi discorsi senza un filo di fondamento-
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
Però che ignoranza... Si capisce tutto il tuo
ragionamento e soprattutto si capisce che non hai
mai lavorato e che hai 16 anni. Secondo te un
imprenditore spende 200 euro mentre a te ne
entrano 40 (cioè un
quinto)??
Mi sa che vivi su un altro pianeta quindi se non
riesci a capire ti invito a fare un giro sulla
terra prima di fare grossi discorsi senza un filo
di
fondamentose consideri inps+irpef+buoni_pasto+eventuale trasferta+corrente elettrica e acqua consumata dall'impiegato, direi proprio che un lavoratore in regola costa circa 150-200 euro al giorno -
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
- Scritto da:
Però che ignoranza... Si capisce tutto il tuo
ragionamento e soprattutto si capisce che non
hai
mai lavorato e che hai 16 anni. Secondo te un
imprenditore spende 200 euro mentre a te ne
entrano 40 (cioè un
quinto)??
Mi sa che vivi su un altro pianeta quindi se non
riesci a capire ti invito a fare un giro sulla
terra prima di fare grossi discorsi senza un
filo
di
fondamento
se consideri inps+irpef+buoni_pasto+eventuale
trasferta+corrente elettrica e acqua consumata
dall'impiegato, direi proprio che un lavoratore
in regola costa circa 150-200 euro al
giornobisogna aggiungere anche tredicesima e quattordicesima di competenza + maturazione TFR... forse le 200 si superano abbondantemente -
Re: boicottiamo l'open source
Non discutevo sui 20 euro ma sul fatto che il dipendenti ne incassi solo un quinto. Per come la mettete voi la pressione fiscale sul lavoro è dell'80% + l'ire che deve pagare con la dichiarazione dei redditi. Secondo me siete un po fuori con i conti. La pressione fiscale diretta è al momento intorno al 45% includendo l'IRE. quindi se il capo tira fuori 200 euro il dipendente ne tira su almeno 110 e più... -
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
- Scritto da:
Però che ignoranza... Si capisce tutto il tuo
ragionamento e soprattutto si capisce che non
hai
mai lavorato e che hai 16 anni. Secondo te un
imprenditore spende 200 euro mentre a te ne
entrano 40 (cioè un
quinto)??
Mi sa che vivi su un altro pianeta quindi se non
riesci a capire ti invito a fare un giro sulla
terra prima di fare grossi discorsi senza un
filo
di
fondamento
se consideri inps+irpef+buoni_pasto+eventuale
trasferta+corrente elettrica e acqua consumata
dall'impiegato, direi proprio che un lavoratore
in regola costa circa 150-200 euro al
giornoHai dimenticato la carta igienica... -
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
Però che ignoranza... Si capisce tutto il tuo
ragionamento e soprattutto si capisce che non hai
mai lavorato e che hai 16 anni. Secondo te un
imprenditore spende 200 euro mentre a te ne
entrano 40 (cioè un
quinto)??
Mi sa che vivi su un altro pianeta quindi se non
riesci a capire ti invito a fare un giro sulla
terra prima di fare grossi discorsi senza un filo
di
fondamentoSei tu che o non hai mai lavorato o hai un posticino raccomandato o altro e te ne freghi. Perchè basta prendere i lavori di helpdesk del settore IT tutti in outsourcing con subappalti, in media facciamo che ti danno 80 euro al giorno, ma fra subappalti, tasse e varie tu all'azienda dove stai costi minimo 200-250 euro ogni giorno. E' un dato di fatto questo.
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Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
Certo... ma caro mio anche se tu prendi 1000 euro
mensili non è detto che all'imprenditore la tua
giornata non costi almeno 200 euro.. Hai mai
pensato a tutti i costi diretti ed indiretti del
tuo stipendio? 200 euro sono addirittura
pochi.
La buona vecchia Andersen Consulting pagava un junior engineer ca 120000 lire a giornata lavorativa, quindi fra tasse, contributi, training etc. gli costava diciamo 250000 a giornata (poco più di 130 euro, quindi) e lo faceva pagare al cliente 2000000 a giornata.
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Re: boicottiamo l'open source
Non credo che questo sia pertinente alla tematica sollevata dall'articolo. Comunque, seguendo il tuo ragionamento, se la maggioranza degli individui dovesse possedere automobili FIAT tutte le altre case automobilistiche dovrebbero chiudere...-
Re: boicottiamo l'open source
200€ al giorno? magari! e comunque userei linux :D(linux)
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Re: boicottiamo l'open source
La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,
quando useranno linux ci adegueremo.beeeeeeeeeeeh -
Possiamo salvare capra e cavoli...
- Scritto da:
non se ne può più. Open di qua, open di la.
Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.
Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.
La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,
quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare
la gente ad usare una cosa che non vuole per non
risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una
giornata di lavoro).Un governo - potendolo fare tecnicamente senza complicazioni eccessive - non dovrebbe privilegiare un prodotto privato obbligando i cittadini ad usare solo quello. In questo caso la richiesta *non* era di avere il sw solo Linux tagliando fuori Windows, ma un prodotto facilmente usabile *cross*.Se scrivo un sito istituzionale che funziona solo con Internet Explorer - per es. - obbligo chi ha sistemi diversi a non poterlo fruire (visto che IE non è disponibile per altri sistemi che non siano Wintel). Se posso scrivere il sito in modo che sia leggibile da un buon ventaglio di sistemi ho reso accesibile il mio servizio pubblico.Se domani le strade pubbliche venissero asfaltate con un prodotto che assicura il grip solo alle gomme della marca più venduta, tu diresti "che ve ne frega, con 400 euro cambiate il treno di gomme, son due giorni di lavoro"?-
Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
- Scritto da:
- Scritto da:
non se ne può più. Open di qua, open di la.
Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.
Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.
La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,
quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare
la gente ad usare una cosa che non vuole per non
risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una
giornata di lavoro).
Un governo - potendolo fare tecnicamente senza
complicazioni eccessive - non dovrebbe
privilegiare un prodotto privato obbligando i
cittadini ad usare solo quello. In questo caso la
richiesta *non* era di avere il sw solo Linux
tagliando fuori Windows, ma un prodotto
facilmente usabile
*cross*.
Se scrivo un sito istituzionale che funziona solo
con Internet Explorer - per es. - obbligo chi ha
sistemi diversi a non poterlo fruire (visto che
IE non è disponibile per altri sistemi che non
siano Wintel). Se posso scrivere il sito in modo
che sia leggibile da un buon ventaglio di sistemi
ho reso accesibile il mio servizio
pubblico.
Se domani le strade pubbliche venissero asfaltate
con un prodotto che assicura il grip solo alle
gomme della marca più venduta, tu diresti "che ve
ne frega, con 400 euro cambiate il treno di
gomme, son due giorni di
lavoro"?il tuo ragionamento è corretto, tuttavia penso che l'autore del thread non abbia tutti i tortil'open source sembra ce lo vogliano imporre a tutti i costi e ovunque, per rendere un software cross non è mica necessario renderlo per forza open source o freesoftware...a me sinceramente, al di là delle mode e dei trendy politico-religiosi, dell'open source non me ne frega nulla, anzi, essendo principalmente uno sviluppatore e non un utente consumatore di software, non ho il ben più minimo interesse a creare un prodotto e regalarlo sotto GPLtutto questo urlare a squarcia gola a favore della libera e gratuita circolazione del software rischia di innescare un meccanismo a catena che all'inizio avvantaggerà gli utilizzatori del software ma più avanti manco quellila problematica esposta nell'articolo può essere tranquillamente risolta, come tu hai accennato, senza dover necessariamente sbattere la porta in faccia alle softwarehouse commerciali-
Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
l'open source sembra ce lo vogliano imporre a
tutti i costi e ovunque, per rendere un
software cross non è mica necessario renderlo
per forza open source o freesoftware...e infatti se avessi letto l'articoloavresti anche inteso che ci si lamentaper il fatto che programmi scritti inun linguaggio multipiattaforma non sianostati resi appositamente disponibili perun sistema, pur essendo la cosa facile elineare, e questo a prescindere dall'openo non open
a me sinceramente, al di là delle mode e dei
trendy politico-religiosi, dell'open source
non me ne frega nulla, anzi, essendo
principalmente uno sviluppatore e non un
utente consumatore di software, non ho il ben
più minimo interesse a creare un prodotto e
regalarlo sotto GPLfatti tuoi: qui si parla disw della PA che deve essere utilizzabileda tutti i cittadini italiani, a prescinderedal codice aperto o meno, e invece sembraabbiano fatto apposta a rendere mono-piattaforma un sw scritto in javaanzi, sembra che non funzioni neppure su mac
la problematica esposta nell'articolo può
essere tranquillamente risolta, come tu hai
accennato, senza dover necessariamente
sbattere la porta in faccia alle
softwarehouse commercialia me non interessa chi lo fa, ma che lo si faccia, e invece sembra proprio che si faccia in modo da evitare l'uso di certi sistemi costringendo la gente a utilizzarne uno solo,alla faccia di leggi dello stato e indicazioni dello statoper il resto, hai un pò la coda di paglia-
Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
- Scritto da:
e infatti se avessi letto l'articolo
avresti anche inteso che ci si lamenta
per il fatto che programmi scritti in
un linguaggio multipiattaforma non siano
stati resi appositamente disponibili per
un sistema, pur essendo la cosa facile e
lineare, e questo a prescindere dall'open
o non opencredo proprio che tra noi due quello che ha letto meno l'articolo, ho forse non lo hai capito se proprio turiprova
per il resto, hai un pò la coda di paglianello specifico, la storia di questo software del fisco non mi interessa, penso però che qualcuno dovrebbe iniziare a ribellarsi a questi subdoli tentativi di rendere il freesoftware obbligatorio per le pubbliche amministrazioni, manco fossimo in cina -
Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
- Scritto da:
e infatti se avessi letto l'articolo...se solo tu avessi letto almeno il titolo
-
-
Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
Allora, da buon programmatore, sono sicuro che quando troverai un software opensource e libero che ti avrà già risolto, in tempo zero e a costi zero, il complicatissimo lavoro che dovrai svolgere per il tuo cliente, tu da menefreghista dell'opensource eviterai di usare QUEL software e te lo reimplemeterai da capo, mettendoci mesi e spaccandoti la testa, in buona pace del riuso del software e quindi dimostrando che non saresti un buon programmatore.Che via scegli? 8)-
Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
- Scritto da: fante76
Allora, da buon programmatore, sono sicuro che
quando troverai un software opensource e libero
che ti avrà già risolto, in tempo zero e a costi
zero, il complicatissimo lavoro che dovrai
svolgere per il tuo cliente, tu da menefreghista
dell'opensource eviterai di usare QUEL software e
te lo reimplemeterai da capo, mettendoci mesi e
spaccandoti la testa, in buona pace del riuso del
software e quindi dimostrando che non saresti un
buon
programmatore.
Che via scegli? 8)il software open source non è mio, ma della comunità mondiale, tant'è che ogni modifica deve essere rilasciata anch'essa sotto gpl e ovviamente non posso rivendere il software ma solo le personalizzazionise il cliente vuole un prodotto proprietario, allora svilupperò il prodotto da zero e glielo venderò profumatamentese al cliente invece non interessa la proprietà del software è probabile che lui stesso troverà l'applicativo freesoftware sul web e lo utilizzerà senza spendere nullacosa dovrei fare secondo te... scaricare l'applicativo freesoftware e rivenderglielo? (rotfl) -
Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
il software open source non è mio, ma della
comunità mondiale, tant'è che ogni modifica deve
essere rilasciata anch'essa sotto gpl e
ovviamente non posso rivendere il software ma
solo le
personalizzazioniNon tutti gli applicativi vengono rilasciati sotto GPL, ci sono anche licenze libere completamente, tra cui quelle di Apache Software Foundation se non erro.
se il cliente vuole un prodotto proprietario,
allora svilupperò il prodotto da zero e glielo
venderò
profumatamenteOvvio che, a buon principio, se tu sai di ricavare guadagno dall'uso del software open potresti renderne partecipe l'autore.Comunque potresti ricavare denaro dal semplice fatto di vendere il processo di installazione e configurazione del software open al cliente, esattamente come fanno molte distribuzioni commerciali di Linux.
se al cliente invece non interessa la proprietà
del software è probabile che lui stesso troverà
l'applicativo freesoftware sul web e lo
utilizzerà senza spendere
nullaE quanti clienti pensi che ne siano in grado?? Vista la cultura informatica media dei clienti??
cosa dovrei fare secondo te... scaricare
l'applicativo freesoftware e rivenderglielo?
(rotfl)Comunque il software aperto è valido anche per analizzare una possibile soluzione a livello di idea, il che comunque ti risparmia tempo.La scelta dipende dalle esatte condizioni e dalla licenza. Se è GPL continui la tua ricerca o te lo implementi da te. -
Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
- Scritto da: fante76
E quanti clienti pensi che ne siano in grado??
Vista la cultura informatica media dei
clienti??
ho l'impressione che siamo finiti sul nocciolo universale della questione closed-openio dico che sono molto più bravi di quanto tu immagini a scaricare e a volte anche a fare qualche modificase si parla di web, ecommerce, elearning, ecc.. penso proprio che sono più che autosufficienti, purchè le funzionalità dell'applicativo si adattino sufficientemente alle proprie necessitàin scenari più complessi forse è un po' come dici tu, ma per quanto tempo ancora?se alle scuole elementari insegnassero tra l'altro come si scarica un programma freesoftware dal web, pensi che fra 20 anni esisteranno ancora software house oltre le 3-4 open like che si sono fatti la fama alle origini? -
Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
- Scritto da:
- Scritto da: fante76
E quanti clienti pensi che ne siano in grado??
Vista la cultura informatica media dei
clienti??
ho l'impressione che siamo finiti sul nocciolo
universale della questione
closed-open
io dico che sono molto più bravi di quanto tu
immagini a scaricare e a volte anche a fare
qualche
modifica
se si parla di web, ecommerce, elearning, ecc..
penso proprio che sono più che autosufficienti,
purchè le funzionalità dell'applicativo si
adattino sufficientemente alle proprie
necessitàCioè purché siano una cosa del tipo clicca+installa+funziona_tutto_da_solo.Se niente niente qualcosa non va, buttano via, cercano altro o si affidano ad un professionista, solitamente la softwarehouse che gli vende il suo prodotto specifico.Su questo non c'è niente di male: bisogna far fare ad ognuno il lavoro che sa far bene.
in scenari più complessi forse è un po' come dici
tu, ma per quanto tempo
ancora?Vista l'informatizzazione delle persone direi ancora parecchio.
se alle scuole elementari insegnassero tra
l'altro come si scarica un programma freesoftware
dal web, pensi che fra 20 anni esisteranno ancora
software house oltre le 3-4 open like che si sono
fatti la fama alle
origini?Non sono così bravo a fare previsioni a lungo termine, ma secondo me lavoro ce ne sarà sempre. Una cosa è scaricare un programmino e installarlo, una cosa è crearlo o personalizzarlo.Comunque ben venga l'informatizzazione nelle scuole. L'informatica è il passo successivo dopo il saper leggere e scrivere. -
Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
- Scritto da: fante76
Cioè purché siano una cosa del tipo
clicca+installa+funziona_tutto_da_solo.quindi stai dicendo che: più astioso e incomprensibile è un software open source e meglio è...vedo ottime speranze per il futuro del softwaretra l'altro potrei fare il nome di 3 o 4 CMS punta e clicca come dici tucerto, è ovvio che io non posso proibire a questi generosi programmatori che hanno regalato CMS a tutto il mondo di continuare a sognare, ma di certo io non posso, a differenza di te, essere contento di una filosofia assurda che esiste sono in informatica e che foraggia programmatori incapaci, furbetti del quartierino e utenti della serie vogliotuttogratis -
Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
- Scritto da: fante76
Comunque ben venga l'informatizzazione nelle
scuole. L'informatica è il passo successivo dopo
il saper leggere e
scrivere.No. Quello successivo è il far di conto.P.S.: le softwarehouse *vere*, in italia, si contano sulle dita di una mano. -
Re: Possiamo salvare capra e cavoli...
- Scritto da:
- Scritto da: fante76
E quanti clienti pensi che ne siano in grado??
Vista la cultura informatica media dei
clienti??
ho l'impressione che siamo finiti sul nocciolo
universale della questione
closed-open
io dico che sono molto più bravi di quanto tu
immagini a scaricare e a volte anche a fare
qualche
modifica
se si parla di web, ecommerce, elearning, ecc..
penso proprio che sono più che autosufficienti,
purchè le funzionalità dell'applicativo si
adattino sufficientemente alle proprie
necessità
in scenari più complessi forse è un po' come dici
tu, ma per quanto tempo
ancora?
se alle scuole elementari insegnassero tra
l'altro come si scarica un programma freesoftware
dal web, pensi che fra 20 anni esisteranno ancora
software house oltre le 3-4 open like che si sono
fatti la fama alle
origini?Ma non dire cretinate ! E' questa la mentalità assurda della gente proLinux proOpenSource, che ha nella zucca l'idea che tutti diventeranno programmatori, quindi invece di lavorare per rendere il prodotto fruibile a chiunque perde tempo a complicarlo all'inverosimile perchè pretende di indottrinare le masse a diventare esperti tuttologhi che sanno programmare e modificare qualsiasi codice "per adattarlo alle proprie esigenze" ... Ehh! Ma per favore !Fosse per questa mentalità staremmo ancora con cavallo e calesse perchè la gente starebbe ancora imparando come si monta la prima auto e nessuno avrebbe l'auto !
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Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
non se ne può più. Open di qua, open di la.
3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno
che va liscio fino alla
fine.
Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.
Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.
La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,
quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare
la gente ad usare una cosa che non vuole per non
risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una
giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un
corso tra i giorni persi ed il costo
dell'insegnante possiamo comprare licenze windows
per 30
anniIl problema a mio avviso non e' usare windows, amoeba o altro, ma e' avere la possibilita' di poter usare cio' che si vuole essendo roba di pubblica amministrazione, solo in questo caso secondo me si deve prevedere di avere prodotti che possono essere usati su svariati sistemi ivi compresi sistemi open source, immagina se un domani per fare il modello f24 bisogna usare un sisetma operativo qualunque che costa 50.000 euro, dimmi te come si potrebbe sostenere una cosa del genere.a parere mio tutto cio' che riguarda la P.A. deve essere accessibile ed utilizzabile anche con strumenti non proprietari, perche' se un domani la microsoft decidesse di farsi pagare 20 euro ogni .doc che apri, immagina tu le conseguenze -
Re: boicottiamo l'open source
io invece penso e l'ho già scritto più volte che i governi e le pubbliche amministrazioni DEVONO (cioè dovrebbero visto che non lo fanno) basarsi solo su standard aperti, su formati pubblici etcquesto comporta tra l'altro:- scrivere queste applicazioni con strumenti cross (java) e testarli sulle varie piattaforme- realizzare siti in HTML e non in porcate varie quindi che funzionino non solo con IE ma con TUTTI i browsere questo dimostra una grande imperizia, impreparazione e pressapochismo da chi realizza queste cose e da chi le impone agli altri, visto che qui l'unico che IMPONE è lo stato (volutamente minuscolo)-
Re: boicottiamo l'open source
Sono d'accordo con te. ;)Alla fine si riduce tutto al menefreghismo degli apparati statali (in primisi la parte dirigenziale e commerciale con i loro inciuci), sempre carichi di inutile burocrazia che rallenta non solo il loro agire ma anche il loro pensare.Sarebbero poi da verificare meglio le competenze delle persone che ci lavorano...-
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: fante76
Sono d'accordo con te. ;)
Alla fine si riduce tutto al menefreghismo degli
apparati statali (in primisi la parte
dirigenziale e commerciale con i loro inciuci),
sempre carichi di inutile burocrazia che rallenta
non solo il loro agire ma anche il loro
pensare.
Sarebbero poi da verificare meglio le competenze
delle persone che ci
lavorano...esistono tue tipologie di sciocchi: quelli che non dubitano mai nulla e quelli che dubitano sempre di tutto-
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
- Scritto da: fante76
Sono d'accordo con te. ;)
Alla fine si riduce tutto al menefreghismo degli
apparati statali (in primisi la parte
dirigenziale e commerciale con i loro inciuci),
sempre carichi di inutile burocrazia che
rallenta
non solo il loro agire ma anche il loro
pensare.
Sarebbero poi da verificare meglio le competenze
delle persone che ci
lavorano...
esistono tue tipologie di sciocchi: quelli che
non dubitano mai nulla e quelli che dubitano
sempre di
tuttoE la terza è quella di chi scrive simili boiate. -
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da: fante76
Sono d'accordo con te. ;)
Alla fine si riduce tutto al menefreghismo
degli
apparati statali (in primisi la parte
dirigenziale e commerciale con i loro
inciuci),
sempre carichi di inutile burocrazia che
rallenta
non solo il loro agire ma anche il loro
pensare.
Sarebbero poi da verificare meglio le
competenze
delle persone che ci
lavorano...
esistono tue tipologie di sciocchi: quelli che
non dubitano mai nulla e quelli che dubitano
sempre di
tutto
E la terza è quella di chi scrive simili boiate.già, infatti tutti gli appalti in italia sono truccati, secondo la tua perla di saggezza di cui sopra.l'italia sarebbe quindi una nazione di truffaldini, delinquenti, politici tutti corrotti, falsi e bugiardifortuna che ci siete voi del freesoftware! -
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da: fante76
Sono d'accordo con te. ;)
Alla fine si riduce tutto al menefreghismo
degli
apparati statali (in primisi la parte
dirigenziale e commerciale con i loro
inciuci),
sempre carichi di inutile burocrazia che
rallenta
non solo il loro agire ma anche il loro
pensare.
Sarebbero poi da verificare meglio le
competenze
delle persone che ci
lavorano...
esistono tue tipologie di sciocchi: quelli che
non dubitano mai nulla e quelli che dubitano
sempre di
tutto
E la terza è quella di chi scrive simili boiate.
già, infatti tutti gli appalti in italia sono
truccati, secondo la tua perla di saggezza di cui
sopra.
l'italia sarebbe quindi una nazione di
truffaldini, delinquenti, politici tutti
corrotti, falsi e
bugiardi
fortuna che ci siete voi del freesoftware!Già, per questo l' Italia ha "vinto" i mondiali di calcio.. -
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da: fante76
Sono d'accordo con te. ;)
Alla fine si riduce tutto al menefreghismo
degli
apparati statali (in primisi la parte
dirigenziale e commerciale con i loro
inciuci),
sempre carichi di inutile burocrazia che
rallenta
non solo il loro agire ma anche il loro
pensare.
Sarebbero poi da verificare meglio le
competenze
delle persone che ci
lavorano...
esistono tue tipologie di sciocchi: quelli
che
non dubitano mai nulla e quelli che dubitano
sempre di
tutto
E la terza è quella di chi scrive simili
boiate.
già, infatti tutti gli appalti in italia sono
truccati, secondo la tua perla di saggezza di
cui
sopra.
l'italia sarebbe quindi una nazione di
truffaldini, delinquenti, politici tutti
corrotti, falsi e
bugiardi
fortuna che ci siete voi del freesoftware!
Già, per questo l' Italia ha "vinto" i mondiali
di
calcio..Non li abbiamo vinti per culo?? Vista l'ultima contro la Francia!!!! :$ -
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da: fante76
Sono d'accordo con te. ;)
Alla fine si riduce tutto al menefreghismo
degli
apparati statali (in primisi la parte
dirigenziale e commerciale con i loro
inciuci),
sempre carichi di inutile burocrazia che
rallenta
non solo il loro agire ma anche il loro
pensare.
Sarebbero poi da verificare meglio le
competenze
delle persone che ci
lavorano...
esistono tue tipologie di sciocchi: quelli che
non dubitano mai nulla e quelli che dubitano
sempre di
tutto
E la terza è quella di chi scrive simili boiate.
già, infatti tutti gli appalti in italia sono
truccati, secondo la tua perla di saggezza di cui
sopra.
l'italia sarebbe quindi una nazione di
truffaldini, delinquenti, politici tutti
corrotti, falsi e
bugiardi
fortuna che ci siete voi del freesoftware!Lo è nella medesima misura in cui lo sono tutte le altre.Come mai quando si toccano sti punti c'è sempre tanto fervore?? Forse perchè ci sono un sacco di statali che non hanno nulla da fare durante il giorno????? ;) -
Re: boicottiamo l'open source
Come mai quando si toccano sti punti c'è sempre
tanto fervore?? Forse perchè ci sono un sacco di
statali che non hanno nulla da fare durante il
giorno?????
;)
O forse perchè ci sono un sacco di ragazzini mantenuti dal paparino. -
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
- Scritto da: fante76
Sono d'accordo con te. ;)
Alla fine si riduce tutto al menefreghismo degli
apparati statali (in primisi la parte
dirigenziale e commerciale con i loro inciuci),
sempre carichi di inutile burocrazia che
rallenta
non solo il loro agire ma anche il loro
pensare.
Sarebbero poi da verificare meglio le competenze
delle persone che ci
lavorano...
esistono tue tipologie di sciocchi: quelli che
non dubitano mai nulla e quelli che dubitano
sempre di
tuttoEsistono anche altre due tipologie di utenti del forum: quelli che insultano a gratis perchè non sanno fare altro e quelli che danno apertamente una motivazione logica a quello che scrivono...
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Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da: ishitawa
io invece penso e l'ho già scritto più volte che
i governi e le pubbliche amministrazioni DEVONO
(cioè dovrebbero visto che non lo fanno) basarsi
solo su standard aperti, su formati pubblici
etc
questo comporta tra l'altro:
- scrivere queste applicazioni con strumenti
cross (java) e testarli sulle varie
piattaforme
- realizzare siti in HTML e non in porcate varie
quindi che funzionino non solo con IE ma con
TUTTI i
browser
e questo dimostra una grande imperizia,
impreparazione e pressapochismo da chi realizza
queste cose e da chi le impone agli altri, visto
che qui l'unico che IMPONE è lo stato
(volutamente
minuscolo)ok, ma tutto questo non mi pare debba obbligare le software house a darsi la zappata sui piedi con l'open sourcegli standard sono una cosa, il freesoftware è semplicemente una pazzia
-
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CAZZATE
- Scritto da:
non se ne può più. Open di qua, open di la.
3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno
che va liscio fino alla
fine.
Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.
Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.
La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,
quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare
la gente ad usare una cosa che non vuole per non
risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una
giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un
corso tra i giorni persi ed il costo
dell'insegnante possiamo comprare licenze windows
per 30
anniMai sentite più cazzate in un solo post! Bravo!-
Re: CAZZATE
Linaro vai a compilare il kerzooz che e' meglio.-
Re: CAZZATE
- Scritto da:
Linaro vai a compilare il kerzooz che e' meglio.Altro giro altra cazzata... se continui così ti regaliamo un pinguino di peluche :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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200 Euroooo?
Ma dai, con 90 euro diaciamo che campi quei 5-7 anni. -
Linux cosi maggiori
- Scritto da:
non se ne può più. Open di qua, open di la.
3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno
che va liscio fino alla
fine.
Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.
Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.
La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,
quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare
la gente ad usare una cosa che non vuole per non
risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una
giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un
corso tra i giorni persi ed il costo
dell'insegnante possiamo comprare licenze windows
per 30
anni200 euro sono troppi, bastano 90 euro. Se calcoli lo sforzo per usare ed imaprare linzozz, diciamo che Windows o MacOS sono praticamente gratuiti.Ah che poi una volta imparato, non e' detto che tutto l'ambarand funzioni. :D -
Re: boicottiamo l'open source
Caro "non autenticato" hai mai sentito parlare di "LIBERTA' DI SCELTA"?... quella cosa per cui se voglio usare/comprare/vedere/... qualcosa posso scegliere tra un insieme di offerte?Forse no!Immagina di poter vedere un solo canale televisivo; poter mangiare in un solo ristorante; andare in un solo cinema; leggere un solo libro.... Che mondo di MINKIA sarebbe?Prima di scrivere fesserie... collega il cervello e ragiona un po' di piu'. Saluti-
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
Caro "non autenticato" hai mai sentito parlare di
"LIBERTA' DI SCELTA"?... quella cosa per cui se
voglio usare/comprare/vedere/... qualcosa posso
scegliere tra un insieme di
offerte?
Forse no!
Immagina di poter vedere un solo canale
televisivo; poter mangiare in un solo ristorante;
andare in un solo cinema; leggere un solo
libro....
Che mondo di MINKIA sarebbe?
Prima di scrivere fesserie... collega il cervello
e ragiona un po' di piu'.
Salutipago le tasse? ho il diritto di decidere cosa trovarmi negli uffici. Io voglio microsoft, a mio giudizio l'open source costa di più e rovina il mercato.La tua non è libertà di scelta, o open o niente.-
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
- Scritto da:
Caro "non autenticato" hai mai sentito parlare
di
"LIBERTA' DI SCELTA"?... quella cosa per cui se
voglio usare/comprare/vedere/... qualcosa posso
scegliere tra un insieme di
offerte?
Forse no!
Immagina di poter vedere un solo canale
televisivo; poter mangiare in un solo
ristorante;
andare in un solo cinema; leggere un solo
libro....
Che mondo di MINKIA sarebbe?
Prima di scrivere fesserie... collega il
cervello
e ragiona un po' di piu'.
Saluti
pago le tasse? ho il diritto di decidere cosa
trovarmi negli uffici. Io voglio microsoft, a mio
giudizio l'open source costa di più e rovina il
mercato.
La tua non è libertà di scelta, o open o niente.
Pago le tasse anche io, quindi ho il diritto di decidere cosa voglio trovarmi negli uffici. Io voglio Linux.La tua non è libertà di scelta, o Microsoft o niente.Facciamo a botte? ;)J.-
Re: boicottiamo l'open source
Pago le tasse anche io, quindi ho il diritto di
decidere cosa voglio trovarmi negli uffici. Io
voglio
Linux.
La tua non è libertà di scelta, o Microsoft o
niente.
Facciamo a botte? ;)
Non è necessario, siamo in democrazia e la maggioranza ha deceiso. -
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
Pago le tasse anche io, quindi ho il diritto di
decidere cosa voglio trovarmi negli uffici. Io
voglio
Linux.
La tua non è libertà di scelta, o Microsoft o
niente.
Facciamo a botte? ;)
Non è necessario, siamo in democrazia e la
maggioranza ha
deceiso.Proprio no.La maggioranza ha comprato un compiuter e ci si e' trovata dentro la sorpresina, pagandola senza saperlo e senza aver scelto ne' deciso di averla.E allora la maggioranza pigrona ha preferito imparare ad usare la sorpresina, anche perche' in caso di problemi c'era l'amico o conoscente che gli salvava il cu/o.Poi la maggioranza ha cominciato a spu**anarsi il compiuter con software da internette o dai cd delle riviste o scopiazzati dall'amico o - peggio - comperati dai pirati (i veri pirati del software sono quelli che ci fanno i soldi, IMHO). E il compiuter ha cominciato a dare problemi. E allora la maggioranza reinstalla, su consiglio dell'amico o conoscente.Poi la maggioranza ha cominciato a collezionare nuove categorie di bestemmie perche' si e' beccato il virusss trojano e tutti a trattarla da deficiente perche' bisogna essere deficienti per beccarsene uno e allora si e' rivolta all'amico o conoscente che gli salva il cu/o, sul serio stavolta. E cosi' via.Insomma, la maggioranza non sceglie un bel niente, va avanti a rattoppare casini e nel percorso si fa una pseudocultura informatica specializzata sulla sorpresina.( E smettetela di usare i pc dell'ufficio per fare i cattsi vostri. :D )k1 -
Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
- Scritto da:
Pago le tasse anche io, quindi ho il diritto
di
decidere cosa voglio trovarmi negli uffici. Io
voglio
Linux.
La tua non è libertà di scelta, o Microsoft o
niente.
Facciamo a botte? ;)
Non è necessario, siamo in democrazia e la
maggioranza ha
deceiso.
Proprio no.
La maggioranza ha comprato un compiuter e ci si
e' trovata dentro la sorpresina, pagandola senza
saperlo e senza aver scelto ne' deciso di
averla.
E allora la maggioranza pigrona ha preferito
imparare ad usare la sorpresina, anche perche' in
caso di problemi c'era l'amico o conoscente che
gli salvava il
cu/o.
Poi la maggioranza ha cominciato a spu**anarsi il
compiuter con software da internette o dai cd
delle riviste o scopiazzati dall'amico o - peggio
- comperati dai pirati (i veri pirati del
software sono quelli che ci fanno i soldi, IMHO).
E il compiuter ha cominciato a dare problemi. E
allora la maggioranza reinstalla, su consiglio
dell'amico o
conoscente.
Poi la maggioranza ha cominciato a collezionare
nuove categorie di bestemmie perche' si e'
beccato il virusss trojano e tutti a trattarla da
deficiente perche' bisogna essere deficienti per
beccarsene uno e allora si e' rivolta all'amico o
conoscente che gli salva il cu/o, sul serio
stavolta.
E cosi' via.
Insomma, la maggioranza non sceglie un bel
niente, va avanti a rattoppare casini e nel
percorso si fa una pseudocultura informatica
specializzata sulla
sorpresina.
( E smettetela di usare i pc dell'ufficio per
fare i cattsi vostri. :D
)
k1insomma la maggioranza fa quello che vuole e il tuo volere non sarà mai il loroadesso torna a giocare con la tua distro preferitahttp://stalinvive.blogspot.com/2005/05/migracin-stalinux.html
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Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
Caro "non autenticato" hai mai sentito parlare di
"LIBERTA' DI SCELTA"?... quella cosa per cui se
voglio usare/comprare/vedere/... qualcosa posso
scegliere tra un insieme di
offerte?
Forse no!
Immagina di poter vedere un solo canale
televisivo; poter mangiare in un solo ristorante;
andare in un solo cinema; leggere un solo
libro....
Che mondo di MINKIA sarebbe?sarebbe un mondo tranquillo senza esaltati e pazzi furiositanto alla fine finiremo tutti all'inferno comunque @^
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Re: boicottiamo l'open source
- Scritto da:
non se ne può più. Open di qua, open di la.
3 milioni di progetti open, se ne sentisse uno
che va liscio fino alla
fine.
Stanno cercando di piazzarlo ad ogni costo.
Vogliono piazzarlo con la forza ad ogni costo.
La maggioranza usa Windows? Usiamo windows,
quando useranno linux ci adegueremo. Ma forzare
la gente ad usare una cosa che non vuole per non
risparmiare (licenza windows 200 euro, ossia una
giornata di lavoro). Se solo bisogna fare un
corso tra i giorni persi ed il costo
dell'insegnante possiamo comprare licenze windows
per 30
anniAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH -
Re: boicottiamo l'open source
beato te che in una giornata guadagni 200 euro, ma la maggior parte degli italiani non arriva nemmeno a 50...Mi fai capire dove si vuole obbligare ad usare linux???????Lo stato ha messo un software solo per linux???? A me sembra il contrario...Poi è bello leggere che per linux ci vogliono gli insegnanti, immagino che quando avrai un figlio questo nascerà già con la conoscenza di tutto il sw microsoft...
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Povera Italia
Come siamo conciati!In che mani che siamo!C' è di che vergognarsi di avere ai vertici della PA gente simile.-
Re: Povera Italia
- Scritto da:
Come siamo conciati!
In che mani che siamo!
C' è di che vergognarsi di avere ai vertici della
PA gente
simile.temo non siano i vertici la colpa della realizzazione finalequesto è grave perchè qualsiasi governo, amministrazione eccetera che si succeda, chi fa il LAVORO resta identico.è il potere di palazzo, si sa.Questo è un bene se ci sono persone responsabili, capaci, irreprensibili ... che sopra ci sia destra, sinistra, Pippo o Pluto... non importa. Tanto prima o poi se ne vanno... basta dargli CIRCA quel che vogliono, lasciargli gestire un po' di porcaio... e per il resto alcuni lavori che tengono in piedi il paese funzionano comunque, grazie a questa gente che sta "sotto".se invece ci sono dei fissati, degli ignoranti, gente non aggiornata ecc ecc... allora son casini per il motivo suddetto
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mmm...
ma si è sicuri che con wine non giri stà ciofeca di software?-
Re: mmm...
Ovvio che è così ma t'assicuro che quando sono in gioco i TUOI SOLDI diventi il più grande paranoico sulla faccia della terra.
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Colpa di Tutti !
Colpa della nostra P.A. che si appoggia a software obsoleti e proprietari sia per ignoranza sia per convenienze di sottobanco.Colpa delle software house che lavorano per la P.A. che tengono un intero paese stretto in una morsa soffocante e non propongono nuove soluzioni con un occhio al futuro.Ma anche colpa del mondo open con centinaia di distribuzioni che di fatto impediscono la creazione di riferimenti e standard precisi così da fornire un alibi di ferro ai due di prima ed ovviamente a M$ ed Apple che non perdono di certo l'occasione.-
Re: Colpa di Tutti !
Come se l'opensource fosse progresso. Ma per favore !- Scritto da:
Colpa della nostra P.A. che si appoggia a
software obsoleti e proprietari sia per ignoranza
sia per convenienze di
sottobanco.
Colpa delle software house che lavorano per la
P.A. che tengono un intero paese stretto in una
morsa soffocante e non propongono nuove soluzioni
con un occhio al
futuro.
Ma anche colpa del mondo open con centinaia di
distribuzioni che di fatto impediscono la
creazione di riferimenti e standard precisi così
da fornire un alibi di ferro ai due di prima ed
ovviamente a M$ ed Apple che non perdono di certo
l'occasione.-
Re: Colpa di Tutti !
- Scritto da:
Come se l'opensource fosse progresso. Ma per
favore
!Intanto e' un dirittoE poi non avere la estrema necessita' di installarmi un antivirus per non dover essere inondato di sw malevolo mi pare un GRAN PROGRESSO per dei SW alla portata di tutti (almeno in termini economici).-
Re: Colpa di Tutti !
Questo dimostra proprio che chi fà i virus sono quelli che vogliono l'open source, ci vorrebbe che alla M$ facessero una bella sezione di programmatori che fanno virus per i software open, vedrai che ridere dopo...-
ma vaaa
- Scritto da:
Questo dimostra proprio che chi fà i virus sono
quelli che vogliono l'open source, ci vorrebbe
che alla M$ facessero una bella sezione di
programmatori che fanno virus per i software
open, vedrai che ridere
dopo...Lo fanno ! Ma vedi che deludenti risultati !Ciao
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Re: Colpa di Tutti !
- Scritto da:
Colpa della nostra P.A. che si appoggia a
software obsoleti e proprietari sia per ignoranza
sia per convenienze di
sottobanco.
Colpa delle software house che lavorano per la
P.A. che tengono un intero paese stretto in una
morsa soffocante e non propongono nuove soluzioni
con un occhio al
futuro.
Ma anche colpa del mondo open con centinaia di
distribuzioni che di fatto impediscono la
creazione di riferimenti e standard precisi così
da fornire un alibi di ferro ai due di prima ed
ovviamente a M$ ed Apple che non perdono di certo
l'occasione.Ho lavorato x 5 anni nalla PA alla stesura di capitolati per HW, SW e Servizi.Hai ragione per quanto riguarda l'ignoranza, ma io nn posso conoscere TUTTO ciò che viene prodotto, scritto o offerto nell'ambito IT nè prevedere con certezza come evolve il mercato!Ma generalizzi quando scrivi di convenienze sottobanco. M$, IBM, ORACLE etc. etc. ti presentano i prodotti, te li fanno provare, ti mostrano come funzionano presso altri clienti, ti assicurano NERO su BIANCO il supporto per x anni. Chi ha il compito di spender soldi pubblici e cerca di farlo con un pò di sale in zucca, tiene conto anche di queste cose.Cià-
Re: Colpa di Tutti !
[CUT]
Ho lavorato x 5 anni nalla PA alla stesura di
capitolati per HW, SW e
Servizi.
Hai ragione per quanto riguarda l'ignoranza, ma
io nn posso conoscere TUTTO ciò che viene
prodotto, scritto o offerto nell'ambito IT nè
prevedere con certezza come evolve il
mercato!
Ma generalizzi quando scrivi di convenienze
sottobanco. M$, IBM, ORACLE etc. etc. ti
presentano i prodotti, te li fanno provare, ti
mostrano come funzionano presso altri clienti, ti
assicurano NERO su BIANCO il supporto per x anni.
Chi ha il compito di spender soldi pubblici e
cerca di farlo con un pò di sale in zucca, tiene
conto anche di queste
cose.
CiàNon sono buone scuse... Se tu non conosci TUTTO il software ci sono sempre gruppi di persone che ne conoscono e sono diposte ad aiutarti; non solo, ci sono anche siti che raggruppano software open source (e non) e ne consentono la ricerca (sourceforge, etc).E' vero m$, ibm & co ti fanno provare i prodotti ... ma come? in DEMO? oppure presso altri clienti, non potendo testare tutto per ragione di privacy (dei dati del cliente ovviamente)?Il software open source invece, lo scarichi e lo provi. nient'altro.L'assistenza? Giusto... vogliamo parlare dell'assistenza che fa microsoft sui suoi OS?Sarebbe ora di valutare l'assistenza effettuata da agenzie esterne (possibilmente italiane) sul software open source... almeno i nostri soldi rimarrebbero qui in italia anziché darli ai nostri tanto amati cittadini americani...Se come ragioni tu vuol dire sale in zucca... mi sa tanto che ragioni da ingegnere... :D (senza offesa per gli ingegneri, era solo una piccola battuta)Saluti, MeDevil-
Re: Colpa di Tutti !
La massa critica non ci sarà mai finchè questa non saprà riunirsi ed appianare le differenze.
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jana non portabile
La cosa assurda e stupida e` che sono riusciti a rendere un programma basato su un linguaggio come java, non portabile.Assurdo fare un programma in java con un installer per windows.-
Re: jana non portabile
- Scritto da:
La cosa assurda e stupida e` che sono riusciti a
rendere un programma basato su un linguaggio come
java, non
portabile.
Assurdo fare un programma in java con un
installer per
windows.Se hanno usato la MS-JVM non c'è da stupirsi di tale risultato :(
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Anche per Commodore 64...
...se per Linux perché no anche per Commodore 64?? Oppure per Play Station...Niente troll please, solo risposte motivate in maniera oggettiva...-
Re: Anche per Commodore 64...
- Scritto da:
...se per Linux perché no anche per Commodore
64?? Oppure per Play
Station...
Niente troll please, solo risposte motivate in
maniera
oggettiva...niente troll?allora non postare con queste motivazioni-
Re: Anche per Commodore 64...
Rispondi invece di aggirare la domanda- Scritto da:
- Scritto da:
...se per Linux perché no anche per Commodore
64?? Oppure per Play
Station...
Niente troll please, solo risposte motivate in
maniera
oggettiva...
niente troll?
allora non postare con queste motivazioni-
Re: Anche per Commodore 64...
niente troll?
allora non postare con queste motivazioni
Semplice, deve essere solo linux a poter essere liberamente scelto che cavolo gliene frega di quello che vorresti tu come so.
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Re: Anche per Commodore 64...
Non conosco aziende equipaggiate con delle playstation, anche se sarebbe divertente. -
Re: Anche per Commodore 64...
Linux e' un so,la play è una consolle e serve al 90%per giocare. Il c64 purtroppo appartiene al passato. -
Re: Anche per Commodore 64...
- Scritto da:
...se per Linux perché no anche per Commodore
64?? Oppure per Play
Station...
Hanno sviluppato il software con Java proprio per permettere a tutti l'uso dello stesso (non che non sarebbe stato possibile fare altrimenti). Il problema è la JVM 1.1.8 che è un tantino obsoleta, non più reperibile e soprattutto non disponibile per tutte le piattaforme. Un altro discorso è che Linux è un sistema operativo che legittimamente gira su sistemi moderni (a differenza del C64) mentre PlayStation è una console e non un PC. -
Re: Anche per Commodore 64...
- Scritto da:
...se per Linux perché no anche per Commodore
64?? Oppure per Play
Station...
Niente troll please, solo risposte motivate in
maniera
oggettiva...Se rendevano pubbliche le specifiche del software, te ne facevi tu uno per C=. -
Re: Anche per Commodore 64...
- Scritto da:
...se per Linux perché no anche per Commodore
64?? Oppure per Play
Station...
Niente troll pleasedovevi iniziare tu.
, solo risposte motivate in
maniera
oggettiva...se sono in java, potevano farli portabili , quindi farli funzionare OVUNQUE.e invece hanno deciso di no.avrebbero potuto anche creare un nucleo centrale e poi appaltare le versioni per altri OS per concorso.e invece non so se hanno manco DECISO una cosa simile.potevano farlo anche in pyton ... in qualsiasi cosa e lasciare la sorgente a disposizione.Allora avresti avuto le versioni per la macchina che hai, sia questa C64, amiga, spectrum zx, atari o calcolatrice programmabile HPpurchè tu possa poi trasferire i dati :)Comunque è indubbio che l'amministrazione OBBLIGA la gente a lavorare con sistemi e programmi che dicono loro.PErsonalmente ho conosciuto chi scriveva alcune specifiche anche nei bandi, in modo da farle talmente restrittive da dover per forza scegliere quello che loro avevano in mente.Si prende tanto per il culo l'ingegneria... eppure un teorico dell'informatica non credo avrebbe fatto questo errore.-
Re: Anche per Commodore 64...
- Scritto da:
- Scritto da:
PErsonalmente ho conosciuto chi scriveva alcune
specifiche anche nei bandi, in modo da farle
talmente restrittive da dover per forza scegliere
quello che loro avevano in
mente.Procedura standard. Ho in mente alcuni casi in cui per fare una gara davvero aperta a tutti, alla fine ha vinto qualcuno che non avrebbe dovuto (grazie a sconti immani) e alla fine dopo anni il sistema ancora non è operativo.Mentre quello del forniotre che ha perso funzionava, e funziona in altri posti. Solo non poteva essere venduto a quei prezzi.Mettere qualche seria penale nei bandi no eh?Mi dispiace solo di non poter fare nomi e cognomi.
Si prende tanto per il culo l'ingegneria...
eppure un teorico dell'informatica non credo
avrebbe fatto questo
errore.Ammesso che sia un errore e non un requisito.Personalmente ritengo più probabile che sia semplicemente un vincolo sopravvenuto per incapacità realizzativa o malafede consulenziale (lo blocco a quella versione lì, così se vogliono metterci le mani devono ripassare a portafoglio aperto). Ma naturalmente sono solo ipotesi malevole ;)-
Re: Anche per Commodore 64...
Mettere qualche seria penale nei bandi no eh?
Mi dispiace solo di non poter fare nomi e cognomi.
Non vedo perchè tu dovresti fartela sotto pur di non parlare e gli altri invece dovrebbero farsi inchiappettare in nome del bene comune.
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Re: Anche per Commodore 64...
...se per Linux perché no anche per Commodore
64?? il tuo post è una provocazione, ma non si puo che darti ragione.Il punto però è: se esiste GNU+Linux e io lo uso per il mio business, non devo essere costretto, tantomeno dallo stato, a cambiare sistema.Effettivamente se io usassi lo ZX Spectrum per lavorare pretenderei il software dal fisco o da altri enti che garantiscono il supporto informatico! ma sappiamo che cio è impossibile.E se un domani esce un nuovo sistema operativo totalmente diverso da quelli che conosciamo oggi?e se ne escono 100 tutti molto diversi?è giusto che ognuno usi il sistema operativo e l'hardware che piu gradisce e che piu gli convenga.Nonostante tutto la soluzione c'è. I programmi devono girare dal lato del server .PUNTO.in questo modo non si è schiavi ne dall'hardware ne dal software. A condizione che il sito sia scritto per un browser standard e non esclusivamente per uno capriccioso che tanto usano tutti . -
TROLL
- Scritto da:
...se per Linux perché no anche per Commodore
64?? Oppure per Play
Station...
Niente troll please, solo risposte motivate in
maniera
oggettiva...Il topic è troll scritto da un troll... e poi ti aspetti risposte motivate e oggettive? -
Re: Anche per Commodore 64...
- Scritto da:
...se per Linux perché no anche per Commodore
64?? Oppure per Play
Station...
Niente troll please, solo risposte motivate in
maniera
oggettiva...Semplice, il software in questione è scritto in java, la jvm è disponibile anche per linux, dunque non vedo perchè non fornire il software in maniera da funzionare anche su linux -
Re: Anche per Commodore 64...
basta fare applicativi portabili o rilasciare le specifiche
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Ma quale Mac??
Faccio notare che sono ANNI che tento di fare la dichiarazione dei redditi dai miei mac, il software é sempre incompleto o difettoso.della serie: due anni fa si poteva compilare ma mancava il sowftare per inviarla, quindi si doveva passare per forza da windows (senza contare l'utilità di avere un programma in java che, nel 2004, si avvia solo in mac os 9 (dicevo, ricompilarlo? o é scritto così male?).l'anno scorso il programma (sempre in java, ma questa volta funzionante solo s os x) non attivava una casella, quindi non ho potuto completare la dichiarazione (né provare il nuovo programma per inviare, che di sicuro sarà stato fantastico! :D) e ho dovuto usare un pc.ma chi li testa questi software? (e non pensate che sia un problema del mio solo mac o che abbia sbagliato a compilare: ho provato su 4 dei mac che ho in casa e sul pc poi, facendo tutto in modo uguale, funzionava).Chiamare l'assistenza é sato inutile: mi hanno consigliato di fare una partizione su cui mettere win (nel 2004, eggià!)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 settembre 2006 00.26------------------------------------------------------------
Re: Ma quale Mac??
Se tu butti i soldi per i mac nel 2006 ti meriti di essere emarginato.-
Re: Ma quale Mac??
- Scritto da:
Se tu butti i soldi per i mac nel 2006 ti meriti
di essere
emarginato.Sono risposte di questo tipo che fanno capire l'infimo livello dell'informatica in Italia-
Re: Ma quale Mac??
- Scritto da: pikappa
- Scritto da:
Se tu butti i soldi per i mac nel 2006 ti meriti
di essere
emarginato.
Sono risposte di questo tipo che fanno capire
l'infimo livello dell'informatica in
Italiaprecisamente.
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ecco perche' niente linux in azienda
pensate cos asarebbe successo se un libero porfessionista, con la necessita' di accedere il servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli evangelisti dalle piume.Per andare sicuri su internet Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che funzionaranno tutti i siti e tutti gli applicativi-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
pensate cos asarebbe successo se un libero
porfessionista, con la necessita' di accedere il
servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto
l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli
evangelisti dalle
piume.
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativiSoprattutto quelli che ti iniettano worm, trojan e quanto di meglio reperibile sulla rete. E gran parte del merito va proprio ad ActiveX.Esiste inoltre una legislazione sull'accessibilità on-line dei siti istituzionali e che loro per primi dovrebbero rispettare ma che, se fanno largo uso di ActiveX o altre diavolerie simili, dubito fortemente stiano rispettando.Mi sa che prima o poi o si mettono in regola o cominceranno a piovere pesanti denunce.-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
- Scritto da:
pensate cos asarebbe successo se un libero
porfessionista, con la necessita' di accedere il
servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto
l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli
evangelisti dalle
piume.
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativi
Soprattutto quelli che ti iniettano worm, trojan
e quanto di meglio reperibile sulla rete. E gran
parte del merito va proprio ad
ActiveX.
Esiste inoltre una legislazione
sull'accessibilità on-line dei siti istituzionali
e che loro per primi dovrebbero rispettare ma
che, se fanno largo uso di ActiveX o altre
diavolerie simili, dubito fortemente stiano
rispettando.
Mi sa che prima o poi o si mettono in regola o
cominceranno a piovere pesanti
denunce.La legge dell'accessibilità online dei siti non detta certo le tecnologie da utilizzare.-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da:
pensate cos asarebbe successo se un libero
porfessionista, con la necessita' di accedere
il
servizio ripetute volte al giorno, avesse
avuto
l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli
evangelisti dalle
piume.
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativi
Soprattutto quelli che ti iniettano worm, trojan
e quanto di meglio reperibile sulla rete. E gran
parte del merito va proprio ad
ActiveX.
Esiste inoltre una legislazione
sull'accessibilità on-line dei siti
istituzionali
e che loro per primi dovrebbero rispettare ma
che, se fanno largo uso di ActiveX o altre
diavolerie simili, dubito fortemente stiano
rispettando.
Mi sa che prima o poi o si mettono in regola o
cominceranno a piovere pesanti
denunce.
La legge dell'accessibilità online dei siti non
detta certo le tecnologie da
utilizzare.No, ma per rispettarla, certe come ActiveX e l'uso intensivo di Javascript, non possono essere utilizzate. Non perché vengano vietate, ma semplicemente perché utilizzando queste tecnologie non si riesce a rispettare la legge sull'accessibilità.
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Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
Esiste inoltre una legislazione
sull'accessibilità on-line dei siti istituzionali
e che loro per primi dovrebbero rispettare ma
che, se fanno largo uso di ActiveX o altre
diavolerie simili, dubito fortemente stiano
rispettando.Si parla di accessibilità, non di "open".Il che significa che se l'activeX è sviluppato in modo da garantire la fruibilità con le tecnologie assistive, questo è utilizzabile.
Mi sa che prima o poi o si mettono in regola o
cominceranno a piovere pesanti
denunce.Su che base? sul fatto che l'agenziaentrate rende disponibile un usilio per inviare i dati e non lo rende disponibile su tutti i sistemi operativi?-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: rscano
Mi sa che prima o poi o si mettono in regola o
cominceranno a piovere pesanti
denunce.
Su che base? sul fatto che l'agenziaentrate rende
disponibile un usilio per inviare i dati e non lo
rende disponibile su tutti i sistemi operativi? Se lo stato rendesse obbligatoria la consegna del 730 in un luogo da lui scelto e obbligasse chiunque deve andarci a usare solo auto FIAT lo riterresti lecito? Stiamo parlando di un obbligo. E l'argomentazione della diffusione si applica anche a FIAT, in fin dei contisono le auto più diffuse in Italia.Vista in questi termini si capisce meglio, vero? -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: rscano
Si parla di accessibilità, non di "open".
Il che significa che se l'activeX è sviluppato in
modo da garantire la fruibilità con le tecnologie
assistive, questo è
utilizzabile.ti sbagli... un sito e' accessibile se lo posso accedere con un browser che riesca ad interpretare correttamente gli standard del w3cquindi se il sito lo posso vedere solo con un certo browser perche' utilizza tecnologie non standard, al di la' che siano aperte o meno, il sito non e' accessibile-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
- Scritto da: rscano
Si parla di accessibilità, non di "open".
Il che significa che se l'activeX è sviluppato
in
modo da garantire la fruibilità con le
tecnologie
assistive, questo è
utilizzabile.
ti sbagli... un sito e' accessibile se lo posso
accedere con un browser che riesca ad
interpretare correttamente gli standard del
w3c
quindi se il sito lo posso vedere solo con un
certo browser perche' utilizza tecnologie non
standard, al di la' che siano aperte o meno, il
sito non e'
accessibileMa per favore ! Allora buona parte dei siti web può anche chiudere secondo te perchè è pieno di script che vengono provati solo su IE o solo su Mozilla. -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da: rscano
Si parla di accessibilità, non di "open".
Il che significa che se l'activeX è sviluppato
in
modo da garantire la fruibilità con le
tecnologie
assistive, questo è
utilizzabile.
ti sbagli... un sito e' accessibile se lo posso
accedere con un browser che riesca ad
interpretare correttamente gli standard del
w3c
quindi se il sito lo posso vedere solo con un
certo browser perche' utilizza tecnologie non
standard, al di la' che siano aperte o meno, il
sito non e'
accessibile
Ma per favore ! Allora buona parte dei siti web
può anche chiudere secondo te perchè è pieno di
script che vengono provati solo su IE o solo su
Mozilla.Oh Signore!!! Si parla di siti istituzionali, non dei siti porno che navighi quotidianamente (e dai quali ricevi il 90% dei worm che appestano il tuo PC in questo momento)!
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Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
pensate cos asarebbe successo se un libero
porfessionista, con la necessita' di accedere il
servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto
l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli
evangelisti dalle
piume.
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativiCome libero cittadino, pagante le tasse (e quindi con i miei denari contribuisco a mandare avanti il carrozzone pubblico) sono libero di scegliere il SO che più mi aggrada. Non devo sottostare a scelte compiute da terzi.Quindi per correttezza i servizi pubblici non devono costringere all'uso di SO particolari.-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
- Scritto da:
pensate cos asarebbe successo se un libero
porfessionista, con la necessita' di accedere il
servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto
l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli
evangelisti dalle
piume.
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativi
Come libero cittadino, pagante le tasse (e quindi
con i miei denari contribuisco a mandare avanti
il carrozzone pubblico) sono libero di scegliere
il SO che più mi aggrada. Non devo sottostare a
scelte compiute da
terzi.
Quindi per correttezza i servizi pubblici non
devono costringere all'uso di SO
particolari.Ma non dire cretinate !-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
Ma non dire cretinate !Lo Stato deve essere il primo, super-partes e promuovere pluralismo e accessibilità.La comunità Linux è ben più numerosa di quella Mac, non vedo perché debba essere discriminata ma soprattutto obbligata ad anadare a comprare determinati sistemi operativi e programmi commerciali quando ne esiste anche uno libero e gratuito che possono usare tutti.Quindi non sono cretinate, e tu hai dei seri problemi a comprendere questi concetti, quindi o sei stupido o sei un mercante che trae profitto da quei prodotti commerciali che si vorrebbe forzare ad usare.-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
- Scritto da:
Ma non dire cretinate !
Lo Stato deve essere il primo, super-partes e
promuovere pluralismo e
accessibilità.
La comunità Linux è ben più numerosa di quella
Mac, non vedo perché debba essere discriminata ma
soprattutto obbligata ad anadare a comprare
determinati sistemi operativi e programmi
commerciali quando ne esiste anche uno libero e
gratuito che possono usare
tutti.
Quindi non sono cretinate, e tu hai dei seri
problemi a comprendere questi concetti, quindi o
sei stupido o sei un mercante che trae profitto
da quei prodotti commerciali che si vorrebbe
forzare ad
usare.Sono un cumolo di idiozie. Cretinate. Discriminazione ? Ma che cavolo dici ? Ma per favore ! -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
Sono un cumolo di idiozie. Cretinate.
Discriminazione ? Ma che cavolo dici ?
Ma per favore ! Sai anche spiegare perché sono idiozie?Perché lo Stato deve aiutare Micro$oft ed il suo monopolio? Cosa ci guadagna lo Stato, viene forse pagato da Micro$oft?I sistemi alternativi ci sono, sono diffusi. Lo Stato deve tenerne conto altrimenti è una discriminazione.Senza contare tutte le implicazioni economiche dato che discriminando viene addirittura favorita un'azienda straniera.Lo Stato è libero di acquistare una sola marca di automobili, ma non può poi obbligare anche la gente a comprare la stessa marca facendogli strade compatibili solo con quella.
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Re: ecco perche' niente linux in azienda
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativiProprio oggi ho dovuto "disinfettare" da un IE popup trojan due pc di miei colleghi. L'unica cosa che i colleghi facevano era surfare con IE per ricercare materiale per lavoro, ma si sa che basta un sito che proponga un banner virale e ti trovi installata roba senza saperlo.Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno chiesto di installare Firefox e di metterlo come browser predefinito, cosa che ho fatto piu' che volentieri.EB-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno
chiesto di installare Firefox e di metterlo come
browser predefinito, cosa che ho fatto piu' che
volentieri.Magari io avessi colleghi come i tuoi!Qui in azienda sto impazzendo... installo firefox, elimino tutte le icone di internet explorer (non voglio disabilitarlo del tutto per via del fatto che alcuni siti li possiamo aprire solo con explorer), e questi che fanno?Ripristinano le icone di explorer!!!Mi fanno incazzare come una bestia... Ma adesso passiamo a linux e gliela faccio vedere io!bye-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
Qui in azienda sto impazzendo... installo
firefox, elimino tutte le icone di internet
explorer ...soluzione letta nel forum tempo fa:- rinomirare iexplore.exe in imploder.exe- installare firefox- cambiare le icone di firefox mettendo la "e" di internet explorer- installare il tema IE per firefox:http://johnhaller.com/jh/mozilla/firefox_internet_explorer/Stefano-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: sbittante
Qui in azienda sto impazzendo... installo
firefox, elimino tutte le icone di internet
explorer ...
soluzione letta nel forum tempo fa:
- rinomirare iexplore.exe in imploder.exe
- installare firefox
- cambiare le icone di firefox mettendo la "e" di
internet
explorer
- installare il tema IE per firefox:
http://johnhaller.com/jh/mozilla/firefox_internet_
StefanoMa sì, distruggete pure i sistemi operativi Microsoft Windows cambiando nome a file di sistema, poi che importa se i programmi non funzionano più ed il sistema fa cose strane ?Ci avete pensato voi, geni di Linux... che blaterate di compilare questo e quello e poi annullate dipendenze di base dei sistemi Windows che considerate robetta per dilettanti.. ehh! -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
Ma sì, distruggete pure i sistemi operativi
Microsoft Windows cambiando nome a file di
sistema, poi che importa se i programmi non
funzionano più ed il sistema fa cose strane
?Guarda che è spesso colpa di IE se il sistema dopo qualche mese inizia a fare cose strane. Non lo dico io, lo dicono tutte le persone alle quali ho dovuto reinstallare windows.A te non è mai successo? Beato te. Se tutti i miei amici e parenti facessero come te io sarei molto più felice, visto che reinstallo tutto gratuitamente.
Ci avete pensato voi, geni di Linux... che
blaterate di compilare questo e quello e poi
annullate dipendenze di base dei sistemi Windows
che considerate robetta per dilettanti..
ehh!Io uso windows, vedi tu... -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da: sbittante
Ma sì, distruggete pure i sistemi operativi
Microsoft Windows cambiando nome a file di
sistema, poi che importa se i programmi non
funzionano più ed il sistema fa cose strane
?
Guarda che è spesso colpa di IE se il sistema
dopo qualche mese inizia a fare cose strane. Non
lo dico io, lo dicono tutte le persone alle quali
ho dovuto reinstallare
windows.
A te non è mai successo? Beato te. Se tutti i
miei amici e parenti facessero come te io sarei
molto più felice, visto che reinstallo tutto
gratuitamente.E' colpa della gente che si guarda i siti porno, non si compra un firewall router hardware che oramai costano da 20-30 euro in su, non installa gli hotfix.
Ci avete pensato voi, geni di Linux... che
blaterate di compilare questo e quello e poi
annullate dipendenze di base dei sistemi Windows
che considerate robetta per dilettanti..
ehh!
Io uso windows, vedi tu...E non sai usarlo allora. -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
Ma perché bisogna spendere altri soldi in firewall e menate varie per voler per forza usare winzozz quando ci sono sistemi operativi che funzionano comunque bene e non obbligano all'acquisto di queste cose? -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
Ma perché bisogna spendere altri soldi in
firewall e menate varie per voler per forza usare
winzozz quando ci sono sistemi operativi che
funzionano comunque bene e non obbligano
all'acquisto di queste
cose?
Perchè siamo in democrazia e, per strano che possa sembrarti, la maggioranza delle persone non la pensa come te. Sei un incompreso. -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
Non credo ci sia bisogno di modificare ie per portare windows all'autodistruzione ;)In ogni caso la liberta' dev'essere a 360 gradi e non a 180 : -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
Non credo ci sia bisogno di modificare ie per
portare windows all'autodistruzione
;)
In ogni caso la liberta' dev'essere a 360 gradi e
non a 180
:Di solito si ferma a 90° -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
Ma a te che te ne frega di cosa un sistemista o un dipendente vuole fare coi computer della sua azienda?Anche io voglio togliere se possibile IE e qualsiasi riferimento, devo rinunciarci perché tu o quei delinquenti della M$ me lo volete impedire? -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
Ma a te che te ne frega di cosa un sistemista o
un dipendente vuole fare coi computer della sua
azienda?
Anche io voglio togliere se possibile IE e
qualsiasi riferimento, devo rinunciarci perché tu
o quei delinquenti della M$ me lo volete
impedire?Che ti sei fumato ? Ma sì, lasciamo che degli incompetenti compromettano il funzionamento dei sistemi operativi windows facendo modifiche che non capiscono cosa fanno e che conseguenze comportano, poi diamo la colpa a Microsoft per i bug che saltano fuori dopo queste modifiche. Che importa far saltare le dipendenze fra servizi, librerie, file eseguibili ? Nulla,no ? -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
È il motivo per cui Micro$oft è stata multata in tutti i paesi del mondo. L'avere reso alcuni programmi importanti per consolidare il suo monopolio, parte integrante del sistema operativo e impedire agli utenti di toglierli o disattivarli.Poi però ha pensato bene sia di non farli aderenti agli standard sia di non aggiornali e lasciarli bacati e pieni di problemi.Io quella merda non la voglio proprio per questi motivi e vorrei disinstallarla e farla sparire o nasconderla per bene agli utenti, e quella porcheria di Winzozz non me lo permette.
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furbo
- Scritto da:
Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno
chiesto di installare Firefox e di metterlo come
browser predefinito, cosa che ho fatto piu' che
volentieri.
Magari io avessi colleghi come i tuoi!
Qui in azienda sto impazzendo... installo
firefox, elimino tutte le icone di internet
explorer (non voglio disabilitarlo del tutto per
via del fatto che alcuni siti li possiamo aprire
solo con explorer), e questi che
fanno?
Ripristinano le icone di explorer!!!
Mi fanno incazzare come una bestia...
Ma adesso passiamo a linux e gliela faccio vedere
io!
byeBasta mettere il collegamento al Firefox con le icone di explorer ..NON SI ... ACCORGONO DI NIENTE !NDR: specialmente se programmatori in VB (rotfl)Ciao -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno
chiesto di installare Firefox e di metterlo come
browser predefinito, cosa che ho fatto piu' che
volentieri.
Magari io avessi colleghi come i tuoi!
Qui in azienda sto impazzendo... installo
firefox, elimino tutte le icone di internet
explorer (non voglio disabilitarlo del tutto per
via del fatto che alcuni siti li possiamo aprire
solo con explorer), e questi che
fanno?
Ripristinano le icone di explorer!!!
Da alcuni clienti dopo il primo spyware passato perchè uno dei dipendenti ha cliccato un bel bannerone con le emoticon ho imposto il passaggio a firefox (IE viene usato solo per i siti in cui è necessario) e i miei clienti sono molto più contenti
Mi fanno incazzare come una bestia...
Ma adesso passiamo a linux e gliela faccio vedere
io!Negli uffici dove è stato possibile già fatto :-Pps ma perchè sul forum di PI usando firefox su mac quando do invio dopo aver messo la password mi porta alla pagina di ricerca??? -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
Guarda che basta installare IE tab, una semplice estensione per Firefox, che trovi qui http://ietab.mozdev.org, e puoi così visualizzare correttamente qualsiasi sito ottimizzato solo per IE all'interno di Firefox. 8)
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Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativi
Proprio oggi ho dovuto "disinfettare" da un IE
popup trojan due pc di miei colleghi. L'unica
cosa che i colleghi facevano era surfare con IE
per ricercare materiale per lavoro, ma si sa che
basta un sito che proponga un banner virale e ti
trovi installata roba senza
saperlo.
Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno
chiesto di installare Firefox e di metterlo come
browser predefinito, cosa che ho fatto piu' che
volentieri.
EBSì, facevano ricerche sui siti porno.. ehh!-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
- Scritto da:
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativi
Proprio oggi ho dovuto "disinfettare" da un IE
popup trojan due pc di miei colleghi. L'unica
cosa che i colleghi facevano era surfare con IE
per ricercare materiale per lavoro, ma si sa che
basta un sito che proponga un banner virale e ti
trovi installata roba senza
saperlo.
Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno
chiesto di installare Firefox e di metterlo come
browser predefinito, cosa che ho fatto piu' che
volentieri.
EB
Sì, facevano ricerche sui siti porno.. ehh!da me in azienda è bastato perdersi una lettera all'interno di un url per avere il pc pieno di virus-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da:
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativi
Proprio oggi ho dovuto "disinfettare" da un IE
popup trojan due pc di miei colleghi. L'unica
cosa che i colleghi facevano era surfare con
IE
per ricercare materiale per lavoro, ma si sa
che
basta un sito che proponga un banner virale e
ti
trovi installata roba senza
saperlo.
Ah, per la cronaca i due colleghi mi hanno
chiesto di installare Firefox e di metterlo
come
browser predefinito, cosa che ho fatto piu'
che
volentieri.
EB
Sì, facevano ricerche sui siti porno.. ehh!
da me in azienda è bastato perdersi una lettera
all'interno di un url per avere il pc pieno di
virusCon firewall router hardware e hotfix installati non succede. -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
Con firewall router hardware e hotfix installati
non succede.Si vivi con questa chimera. Ci sono decine di falle critiche non ancora corrette. M$ non ce la fa a stare dietro ai buchi nelle sue porcherie di prodotti.I firewall poi, perché con Linux sono facoltativi e con Winzozz non obbligatori? -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
- Scritto da:
Con firewall router hardware e hotfix installati
non succede.
Si vivi con questa chimera. Ci sono decine di
falle critiche non ancora corrette. M$ non ce la
fa a stare dietro ai buchi nelle sue porcherie di
prodotti.
I firewall poi, perché con Linux sono facoltativi
e con Winzozz non
obbligatori?Qualsiasi azienda dovrebbe avere i firewall se chi si occupa della struttura IT non è un incapace.Windows è il 95% e passa del mercato, lo usano tutti, quindi è ovvio che trojan e worm che si diffondono principalmente sulle porte aperte siano scritti per Windows e non per Linux che è un 2-3% di tutti i PC installati, a voler essere ottimisti. -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
Qualsiasi azienda dovrebbe avere i firewall se
chi si occupa della struttura IT non è un
incapace.Se hai tutti Mac e Linux il firewall non serve, basta un router e NAT.
Windows è il 95% e passa del mercato, lo usano
tutti, quindi è ovvio che trojan e worm che si
diffondono principalmente sulle porte aperte
siano scritti per Windows e non per Linux che è
un 2-3% di tutti i PC installati, a voler essere
ottimisti.Windows non è il 95% del mercato. È forse l'82% del desktop e meno del 20% dei server.Linux è quasi al 12% dei desktop anche se una buona percentuale sono i power user e gli sviluppatori.E il Mac sta al 5-6%.Le statistiche che dicono Linux al 2-3% parlano delle distribuzioni commerciali, e sono statistiche sul venduto.Non contemplano tutti gli utenti che lo scaricano o lo prendono in edicola. Le statistiche reali sono incontrollabili e Linux supera anche il 20% in molti paesi.
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Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
pensate cos asarebbe successo se un libero
porfessionista, con la necessita' di accedere il
servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto
l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli
evangelisti dalle
piume.E' esattamente quello che è successo, la segnalazione a PI è stata fatta proprio da un professionista che adotta e vuole continuare ad adottare, com'è giusto che sia, sistemi Linux.
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativiProva ad installare la JVM 1.1.8 e poi mi dici se quanto affermi resta valido in tutto il dominio delle possibili applicazioni. -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativiSOPPRATTUTTO SICURI :):):) -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
pensate cos asarebbe successo se un libero
porfessionista, con la necessita' di accedere il
servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto
l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli
evangelisti dalle
piume.
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativiun bellissimo modo di ragionare.come dire "ecco cosa succede ad assumere donne"dipende da come tutti noi trattiamo la società, se alcuine categorie seguono un preciso iter.per tornare alle tue amenità: è la pubblica amministrazione ad avere tagliato fuori linux, non linux a non essere pronto a fare quel che serve.La pubblica amministrazione avrebbe potuto rilasciare roba solo per linux.E allora che avresti detto? "ecco cosa succede ad avere Windows in azienda?" noooooooooooavresti detto "la pubblica amministrazione si comporta male" (a tuo modo, lo avresti detto, spero in modo un po' più vivace)-
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
per tornare alle tue amenità: è la pubblica
amministrazione ad avere tagliato fuori linux,
non linux a non essere pronto a fare quel che
serve.
La pubblica amministrazione avrebbe potuto
rilasciare roba solo per
linux.Se tanto mi da tanto Microzozz in vari paesi del mondo tramite le sue sedi lavora per individuare di quei settori in cui la P.A. interagisce con l'utenza per via telematica e lavora di bustarelle, regalie e rafforzando i propri certified partner per studiare soluzioni proprietarie e fortemente dipendenti dai propri strumenti (p.e. Excel). A questo aggiungici incompetenza, coglionaggine e paura a prendere decisioni sbagliate dei dirigenti di queste P.A. ed hai ottenuto la consolidazione del monopolio, la violazione delle norme sull'accessibilità e la sofferenza degli utenti che vogliono usare sistemi alternativi comunque validi.Pur essendoci fior di tecnologie multi-piattaforma.
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Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
pensate cos asarebbe successo se un libero
porfessionista, con la necessita' di accedere il
servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto
l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli
evangelisti dalle
piume.E'vero, ma non certo per colpa di Linux, ma di chi non sviluppa seguendo standard aperti ma proprietari: dovresti prendertela appunto contro il mondo closed...
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativiHai sbagliato a porre l'affermazione: dovevi tralasciare la parola "sicuro". Anche qui per colpa di chi sviluppa i siti non attenendosi al WC3 ma alle specifiche M$... -
Re: ecco perche' niente linux in azienda
- Scritto da:
pensate cos asarebbe successo se un libero
porfessionista, con la necessita' di accedere il
servizio ripetute volte al giorno, avesse avuto
l'ingenuita' di affidarsi alle lusinghe degli
evangelisti dalle
piume.
Per andare sicuri su internet
Window+Exlpore+ActiveX...vedrete che
funzionaranno tutti i siti e tutti gli
applicativiBeh, risulta evidente a qualunque stolto che basterebbe avere un solo pc con windows per questo genere di evenienze ed il resto con linux per abbattere tutti i costi aggiuntivi dovuti a windows tra cui quelli relativi a anti spyware, antitrojan, anticippa vari...
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