Roma – Simile a Cabir , ma più cattivo, Gavno è un nuovo cavallo di Troia che prende di mira alcuni modelli di cellulare prodotti da Nokia. Segnalato da SimWorks , società specializzata in soluzioni antivirus per i dispositivi wireless, Gavno viene descritto come il primo virus capace di rendere il telefono completamente inutilizzabile.
A differenza di minacce come Cabir, Skulls e il recente Lasco , che si limitavano a bloccare solo alcune applicazioni e funzionalità del telefono, Gavno è infatti capace di disabilitare anche le chiamate telefoniche, incluse quelle di emergenza.
Il virus si diffonde all’interno di un file di 2 Kbyte, chiamato “patch.sis”, che induce l’utente a credere che si tratti di un aggiornamento di sicurezza per il proprio cellulare.
A differenza di alcuni suoi predecessori, il nuovo micro virus non sembra avere la capacità di diffondersi via Bluetooth, inoltre infetta unicamente i cellulari basati sulla piattaforma Series 60 che utilizzano Symbian OS v7, come il Nokia 6600 e il Nokia 7610.
SimWorks ha già individuato una variante del trojan, Gavno.b, contenuta all’interno del file “patch_v2.sis”. Questa variante è identica all’originale tranne per il fatto che il file d’installazione contiene anche i codicilli malevoli Cabir e Camtimer.
“Una volta che un utente installa Gavno potrebbe essere difficile, se non addirittura impossibile, ripararlo”, ha avvertito Aaron Davidson, CEO di SimWorks. “Il danno introdotto nel sistema operativo del cellulare potrebbe essere così grave da disabilitare tutte le applicazioni e, spesso, comportare il continuo boot del telefono”.
Il trojan blocca il cellulare causando il crash di un processo del sistema operativo, una tecnica già utilizzata dal virus SEXXXY scoperto da SimWorks lo scorso dicembre. In quel caso, ha però sottolineato l’azienda, il trojan si limitava a disabilitare un tasto.
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Re: chi semina grandine
- Scritto da: jokanaan
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Interessante.... e tu... che da
quelle
lacrime sudore e sangue vuoi trarre
benefici... cosa hai inventato?
... o finisce che sei un po'
scroccone?
;)
Claudio
niente. non ho inventato niente, pero'
mi
reputo fortunato ad essere nato nella
parte
piu' ricca del pianeta, il giorno in cui
diventero' povero perchè i cinesi
faranno fallire l'azienda in cui lavoro
sicuramente non saro' cosi' contento
come
sembra
esserlo l'autore del post iniziale di
questo
thread.
non sono contento, sono isterico. Era un
"L'avete voluto voi". Cioé: L'abbiamo
voluto noi.
Avremmo dovuto scegliere la strada della
cooperazione globale, sì, datemi del
"comunista", cmq io non mi metto a dare
giudizi etici assoluti sulle cose, tanto
prima o poi moriamo tutti e su questa fine
equa e democratica ci posso scommettere il
cul0, quindi non credo in senso assoluto
nelle ingiustizie, ma se dobbiamo trovare un
modo efficiente e relativisticamente
"giusto" per far girare il mondo, è
meglio sfruttare e poi essere sfruttati, o
la cooperazione?è meglio la cooperazione e la sana convivenza, ma non si parlava di questo , si parlava del fatto che noi avremmo sfruttato i cinesi, ma guarda un po' che malelingue :o -
Re: chi semina grandine
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Interessante.... e tu... che da quelle
lacrime sudore e sangue vuoi trarre
benefici... cosa hai inventato?
... o finisce che sei un po' scroccone?
;)
Claudio
niente. non ho inventato niente, pero' mi
reputo fortunato ad essere nato nella parte
piu' ricca del pianeta, il giorno in cui
diventero' povero perchè i cinesi
faranno fallire l'azienda in cui lavoro
sicuramente non saro' cosi' contento come
sembra
esserlo l'autore del post iniziale di questo
thread.
non sono contento, sono isterico. Era un "L'avete voluto voi". Cioé: L'abbiamo voluto noi. Avremmo dovuto scegliere la strada della cooperazione globale, sì, datemi del "comunista", cmq io non mi metto a dare giudizi etici assoluti sulle cose, tanto prima o poi moriamo tutti e su questa fine equa e democratica ci posso scommettere il cul0, quindi non credo in senso assoluto nelle ingiustizie, ma se dobbiamo trovare un modo efficiente e relativisticamente "giusto" per far girare il mondo, è meglio sfruttare e poi essere sfruttati, o la cooperazione? -
Re: chi semina grandine
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: jokanaan
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ora capisco...
... e condivido!
Claudio
Io invece no, anche perchè
non
sputo
nel piatto in cui mangio. Te
vattene ad
abitare in Cina e vedi un po' in
che
condizioni trattano la gente
questi tuoi
campioni della bontà.
cosa ti pare, che all'epoca della
rivoluzione industriale la classe
proletaria, in italia, in francia, in
inghilterra, facesse festa?
festa proprio no, ma .. si tirava avanti lo
stesso.
stai confondendo la cina con l'africa, guarda che in cina tirano avanti eccome. -
Re: chi semina grandine
- Scritto da: Anonimo
Interessante.... e tu... che da quelle
lacrime sudore e sangue vuoi trarre
benefici... cosa hai inventato?
... o finisce che sei un po' scroccone?
;)
Claudioniente. non ho inventato niente, pero' mi reputo fortunato ad essere nato nella parte piu' ricca del pianeta, il giorno in cui diventero' povero perchè i cinesi faranno fallire l'azienda in cui lavoro sicuramente non saro' cosi' contento come sembraesserlo l'autore del post iniziale di questo thread. -
Re: chi semina grandine
- Scritto da: Anonimo
noi gli abbiamo dato tutta la
tecnologia che a noi
è costata lacrime sudore e sangue
mentre loro hanno avuto tutto gratis,
gli
basta pagare 10 dollari e centinaia e
centinaia di secoli di progresso
scientifico
ottenuto a caro prezzo loro ce l'hanno
già belle e pronto senza fare
niente.
Lasciando da parte i cinesi, ripetimi un po'
chi sputa sangue per produrre le cose
occidentali?quelli che lavoravano nelle miniere di carbone in Pensilvenia in arkansas tex e missuri. -
Re: chi semina grandine
- Scritto da: jokanaan
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ora capisco...
... e condivido!
Claudio
Io invece no, anche perchè non
sputo
nel piatto in cui mangio. Te vattene ad
abitare in Cina e vedi un po' in che
condizioni trattano la gente questi tuoi
campioni della bontà.
cosa ti pare, che all'epoca della
rivoluzione industriale la classe
proletaria, in italia, in francia, in
inghilterra, facesse festa?festa proprio no, ma .. si tirava avanti lo stesso. -
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: jokanaan
oh beh, sta a vedere se i cinesi devono
importare il nostro modello politico.
Quelli come te dovrebbero stare in galerano, questo è il modello politico dei cinesi :D -
Re: chi semina grandine
mmm...ok, hai vinto tu.
però i cinesi hanno inventato gli
spaghetti, ecco!:)E pure il calcio! E ci lamentiamo se adesso ci copiano la roba -
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
- Scritto da: jokanaan
oh beh, sta a vedere se i cinesi devono
importare il nostro modello politico.Quelli come te dovrebbero stare in galera -
Re: chi semina grandine
- Scritto da: Marlenus
divisione. Che è tra le minoranze che
fanno i soldi mediante sfruttamento (di un
operaio autoctono o cinese fa poca
differenza) e le maggioranze sfruttate (e
che se potessero farebbero a cambio con la
minoranza).
Quelli che ci hanno fatto avanzare dalla
società dei cacciatori-raccoglitori a
quella della conoscenza. Peccato che la
maggior parte delle persone non riesca a
capire la differenza tra prendersi una parte
dei profitti dovuti ad un innovazione (se
invento un modo per far fare alle auto a
gasolio 200 Km/litro, è sacrosanto
che del risparmio che tutti coloro che le
usano godono mi prenda una piccola parte e
Questa è la vera distinzione tra
creazione di ricchezza e semplice
attività da predone.
Ma oggi i predoni sembrano godere di maggior
credito, a causa di tutti quelli che vedono
lo splendore della loro vita (di ladri)
contrapposto alla miseria (ormai) di
chiunque lavori onestamente. E finiscono per
odiare anche quei (pochi) ricchi giustamente
per le loro capacità, e risultati.
E vai con la guerra tra bande per la
conquista di una torta sempre più
piccola....Da incorniciare...Ciao -
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
trovami differenze con le aziende
italiane (
medio-piccole ).
Ma tu ci sei mai stato dentro ad una
fabbrica cinese ??No pero' ho lavorato in aziende italiane.... in 4 anni vanto la bellezza di 8 mesi di stipendi non pagati e mai saranno pagati.
Le nostre fabbriche sono dei paradisi in
confronto a quelle cinesi !!
Tanto per farti un esempio a causa della
scarsità di energia le fabbriche non sono riscaldate Mbe'? Anche molte fabbriche italiane non sono riscaldate.
Io lavoro in una società che ha
stabilimenti in diversi paesi (Italia, Usa,
Francia, Germania) ma la proprietà si
e' rifiutata di produrre in Cina dopo aver
visto le condizioni di lavoro dei cinesi
(almeno fino a quando la concorrenza cinese
non ci costringerà a fare
altrimenti). Fortunato tu.Io sto cambiando diverse aziende da un po' di anni, dove le aziende ti tengono per 8-9 mesi e poi non ti pagano piu' (lasciando 4-5 mesi di lavoro fatto gratis ).-
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
Ma tu ci sei mai stato dentro ad una
fabbrica cinese ??
No pero' ho lavorato in aziende italiane....
in 4 anni vanto la bellezza di 8 mesi di
stipendi non pagati e mai saranno pagati.
ho 41 anni, lavoro da 18, ho cambiato lavoro 5 volte, l'ultima volta, 11 mesi fa, ho dato le dimissioni perche' l'azienda non aveva piu' i soldi per pagarmi (non ho ancora preso la liquidazione !!) ed io gratis non lavoro x nessuno. Mi sono rimesso in gioco, con due figli piccoli ed il mutuo della casa da pagare, sono rimasto senza lavoro per tre mesi, poi un contratto a termine x 6 mesi durante i quali ho lavorato con impegno per dimostrare all'azienda le mie capacità. Ora sono stato assunto come dirigente a tempo indeterminato e guadagno piu' di prima !! Dirai che sono stato fortunato ma io rimango convinto che "homo faber suae fortunae".
Le nostre fabbriche sono dei paradisi in
confronto a quelle cinesi !!
Tanto per farti un esempio a causa della
scarsità di energia le fabbriche
non sono riscaldate
Mbe'? Anche molte fabbriche italiane non
sono riscaldate.E' vero, ma non abbiamo molte fabbriche situate in zone in cui la temperatura in inverno raggiunge tranquillamente i - 20 gradi !! Lo sapevi che in cina lo "statuto dei lavoratori" italiano è un testo proibito ??-
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
Dirai che sono stato fortunato ma io rimango
convinto che "homo faber suae fortunae".no, dico che se ti fossi messo una scopa nel sedere ti avrebbero fatto i complimenti pe come spazzoli il pavimento.-
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Dirai che sono stato fortunato ma io
rimango
convinto che "homo faber suae fortunae".
no, dico che se ti fossi messo una scopa nel
sedere ti avrebbero fatto i complimenti pe
come spazzoli il pavimento.No ragazzo mio, io non ho mai "leccato il c..." a nessuno, e nessuno mi ha mai regalato niente !! Faccio il mio lavoro e lo faccio bene per fare i miei interessi e quelli della mia famiglia se cio' significa anche fare gli interessi dell'azienda buon per loro. K.-
Re: E' bello sottopagare gli operai
No ragazzo mio, io non ho mai "leccato il
c..." a nessuno,fa male la verita´, vero?
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Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
tua madre invece la hanno gia' sterilizzata? e tu? non mi dirai che sei libero di prolificare! -
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
...ed è ancora più bello non
garantire loro nessun diritto
Ecco come fa la Cina ad essere
competitiva... e la cosa più assurda
è notare gli estremisti di PI fare il
tifo per una nazione pseudo dittatoriale
nella quale non saprebbero vivere un solo
giorno.
Vergognatevi.Bello qui invece dove ci sono ragazzi che non lavorano e gente che sul posto di lavoro non fa una mazza e a fine mese si porta a casa bei soldoni!Nelle nostre aziende, ci sono piu' funzionari che operai, e lo stipendio di questi ultimi grava non poco sul bilancio.Ed ecco che il costo della manodopera cresce, ed è anche per questo (se non soprattutto per questo) che non siamo competitivi:@ -
Re: Gli USA e lo sfruttamento
- Scritto da: Anonimo
l'articolo è po' fazioso, ma anche se
fosse vero, ti ricordo che in USA gli operai
lavorano qualche ora in meno rispetto a noi
(in media), pertanto il titolo del tuo post
ti fa cadere nel ridicolo anche agli occhi
del più arrapato degli anti-americaniquoto.dopo aver lavorato per qualche mese nella filiale americana dell'azienda in cui sono impiegato ho fatto richiesta di trasferimento definitivo negli USA !!K.-
Re: Gli USA e lo sfruttamento
Anche io ho lavorato a New York, alle 18.30 uffici belli sgombri e pulizie in corso...Inizio giornata 9.00 - 9.30.
-
-
un consiglio per il prossimo DVD
Vi consiglio di vedere il dvd "The Corporation" distribuito da Cecchi Gori o al cinema (distribuito da Fandango), per i lettori c'è anche il libro. Costo del dvd: 12-15 euroParla di tutti gli argomenti di cui si parla in questo forum senza pendere da una parte nè dall'altra.Ciauz!-
Re: un consiglio per il prossimo DVD
- Scritto da: AlphaC
Vi consiglio di vedere il dvd "The
Corporation" distribuito da Cecchi Gori o
al cinema (distribuito da Fandango), per i
lettori c'è anche il libro.
Costo del dvd: 12-15 eurooppure installate direct connect plus plus :D
Parla di tutti gli argomenti di cui si parla
in questo forum senza pendere da una parte
nè dall'altra.
Ciauz!cmq, lo sto "noleggiando" ghghghgh
-
-
Re: Filantropo
Ripassa: www.valuepartners.cpero', abbiamo imparato a fare le ricerche con google!che passi avanti, magari ti mandiamo a combattere la concorrenza cinese! -
Re: Filantropo
Siamo arrivati al punto che esporre le proprie idee (e non quelle di un altro preconfezionate) sia considerato "un monologo da comizio" (cerca sul dizionario la parola monologo e vedrai che in un forum non si puo' usare).Comunque come fai a sapere che non lo avessi già letto?Ti saluto signorsotuttoioP.S. Ripassa: http://www.valuepartners.com/vpsite/notizie/scaffale+biblioteca/040416_global.pdf
Invece di sparare monologhi da comizio,
leggiti L'età dell'odio di Amy Chua e
forse avrai qualche altra idea da esporre (e
qualche argomento in più) -
Re: Filantropo
- Scritto da: Hydargos
Ma non mi hai risposto. Perché se li
avevamo embargati 15 anni fa, non lo
rifacciamo oggi? Questo non capisco.
O, almeno, un dazio che ci protegga...forse perche' anche loro hanno tolto dazi e emberghi? -
Re: Gli USA e lo sfruttamento
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
l'articolo è po' fazioso, ma
anche se
fosse vero, ti ricordo che in USA gli
operai
lavorano qualche ora in meno rispetto a
noi
(in media)
Scusa, hai qualche link?me sei sempre lo stesso che cerca link preconfezionati?Ma vatteli a cercare su google e non rompere... o sei troppo pieno di lavoro per trovare il tempo?-
Re: Gli USA e lo sfruttamento
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
l'articolo è po' fazioso, ma
anche se
fosse vero, ti ricordo che in USA
gli
operai
lavorano qualche ora in meno
rispetto a
noi
(in media)
Scusa, hai qualche link?
me sei sempre lo stesso che cerca link
preconfezionati?
Ma vatteli a cercare su google e non
rompere... o sei troppo pieno di lavoro per
trovare il tempo?Sai, senza una fonte puo' venir in mente che la cosa sia inventata...-
Re: Gli USA e lo sfruttamento
- Scritto da: TPK
Sai, senza una fonte puo' venir in mente che
la cosa sia inventata...no, non è inventata... o prima o poi troverai la fonte e ora mi scoccia cercartelala giornata statunitense è in media di 7 ore per qualunque operaio... c'è da notare che molti statunitensi lavorano anche 10-12 ore al giorno in luoghi diversi... ma spesso potrebbero farne a menodiciamo che la cultura del lavoro e del money è molto più diffusa che tra noi... (nord italia escluso).
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Re: Gli USA e lo sfruttamento
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Re: Gli USA e lo sfruttamento
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Re: Gli USA e lo sfruttamento
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Re: Gli USA e lo sfruttamento
- Scritto da: Anonimo
l'articolo è po' fazioso, ma anche se
fosse vero, ti ricordo che in USA gli operai
lavorano qualche ora in meno rispetto a noi
(in media)Scusa, hai qualche link? -
Re: Filantropo
(Sono un altro)Invece di sparare monologhi da comizio, leggiti L'età dell'odio di Amy Chua e forse avrai qualche altra idea da esporre (e qualche argomento in più) -
Re: Quando in Cina avranno i sindacati..
- Scritto da: jokanaan
- Scritto da: Anonimo
...ne riparliamo.
Nel frattempo, meditate.
quando in cina avranno i sindacati
all'inizio li reprimeranno come li hanno
repressi in europa, daranno loro
manganellate, licenzieranno chi è con
loro, eccetera, però la forza
crescerà, e alla fine si
arriverà a trattative, che all'inizio
miglioreranno la vita del proletariato
più misero, ma man mano creeranno
solamente una ulteriore casta di burocrati
appoltronati e collusi colla dirighenzia.
è la storia europea questa, è
inutile che ci scandalizziamo.
e allora?Se volevi esprimere il tuo odio verso l'europa, il tuo discorso ha motivo di esistere, altrimenti potevi evitarlo.Il post originale era una critica a chi dice che la Cina avanza solo perchè è comunista e ben organizzata... e io dico allora no, la cina va avanti solo perchè (come noi 100 anni fa') sfrutta e schiavizza gli operai. Tutto qui.-
Re: Quando in Cina avranno i sindacati..
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: jokanaan
- Scritto da: Anonimo
...ne riparliamo.
Nel frattempo, meditate.
quando in cina avranno i sindacati
all'inizio li reprimeranno come li hanno
repressi in europa, daranno loro
manganellate, licenzieranno chi
è con
loro, eccetera, però la forza
crescerà, e alla fine si
arriverà a trattative, che
all'inizio
miglioreranno la vita del proletariato
più misero, ma man mano creeranno
solamente una ulteriore casta di
burocrati
appoltronati e collusi colla
dirighenzia.
è la storia europea questa,
è
inutile che ci scandalizziamo.
e allora?
Se volevi esprimere il tuo odio verso
l'europa, il tuo discorso ha motivo di
esistere, altrimenti potevi evitarlo.
Il post originale era una critica a chi dice
che la Cina avanza solo perchè
è comunista e ben organizzata... e io
dico allora no, la cina va avanti solo
perchè (come noi 100 anni fa')
sfrutta e schiavizza gli operai. Tutto qui.e oggi da noi, grazie ai sindacati poltroni, l'economia si ferma.Come la mettiamo?-
Re: Quando in Cina avranno i sindacati..
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: jokanaan
- Scritto da: Anonimo
...ne riparliamo.
Nel frattempo, meditate.
quando in cina avranno i sindacati
all'inizio li reprimeranno come li
hanno
repressi in europa, daranno loro
manganellate, licenzieranno chi
è con
loro, eccetera, però la
forza
crescerà, e alla fine si
arriverà a trattative, che
all'inizio
miglioreranno la vita del
proletariato
più misero, ma man mano
creeranno
solamente una ulteriore casta di
burocrati
appoltronati e collusi colla
dirighenzia.
è la storia europea questa,
è
inutile che ci scandalizziamo.
e allora?
Se volevi esprimere il tuo odio verso
l'europa, il tuo discorso ha motivo di
esistere, altrimenti potevi evitarlo.
Il post originale era una critica a chi
dice
che la Cina avanza solo perchè
è comunista e ben organizzata...
e io
dico allora no, la cina va avanti solo
perchè (come noi 100 anni fa')
sfrutta e schiavizza gli operai. Tutto
qui.
e oggi da noi, grazie ai sindacati poltroni,
l'economia si ferma.
Come la mettiamo?sempre meglio l'Italia, almeno qui puoi dare del nano a berlusconi senza che nessuno ti termini ;)
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Re: Gli USA e lo sfruttamento
- Scritto da: Anonimo
l'articolo è po' fazioso, ma anche se
fosse vero, ti ricordo che in USA gli operai
lavorano qualche ora in meno rispetto a noi
(in media), pertanto il titolo del tuo post
ti fa cadere nel ridicolo anche agli occhi
del più arrapato degli anti-americaniVabbe', mi immagino che per te il massimo che possa voler dire essere anti americano e' non mangiare da Mc Donald...Prego astenersi dalle solite risposte trite e ritrite:"Gli USA sono lo stato piu' democratico del mondo""Se non ci fossero stati gli USA i nazisti avrebbero vinto la guerra""Allora vai a vivere in Cina" -
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: jokanaan
- Scritto da: Anonimo
...ed è ancora più bello
non
garantire loro nessun diritto
Ecco come fa la Cina ad essere
competitiva... e la cosa più
assurda
è notare gli estremisti di PI
fare il
tifo per una nazione pseudo dittatoriale
nella quale non saprebbero vivere un
solo
giorno.
Vergognatevi.
vergognamoci allora, visto che la nostra
rivoluzione industriale si è basata
proprio sugli stessi crimini che adesso
denunci te in cina.certo, ma questo non giustificherebbe le lodi alla cina della maggiorparte degli utenti di PI
maccome, noi abbiamo avuto la
possibilità di crescere sulle schiene
dei nostri operai, sulle dita dei bambini
che perdevano quando si addormentavano sui
telai stanchi da turni massacranti di
diciotto ore, e tu adesso vai a fare finti
moralismi sulle condizioni cinesi? O la
retorica della nostra classe politica ti ha
imbambolato, oppure sei in cattiva fede.io non mi ritengo facente parte di una qualche razza prediletta... ma resta il fatto che le condizioni dei lavoratori cinesi non meritano ammirazione e ancor di meno possono rappresentare un esempio per il mondo occidentale (come qualche strano personaggio ha assurdamente suggerito in questo forum)
Non accetti che tutto questo sia necessario?
Che non si possa crescere economicamente
senza sacrifici umani? Ok, allora diventa
comunista (:D) e convinci ogni stato ad
organizzarsi per cooperare cogli altri.il comunismo ne aggiusta una e ne guasta un'altra...vedi in USA sono repubblicani-democratici e sai cosa succede se fai una denuncia ad un sindacato? Godi... e telo dice uno che vota centro destra...Dalle mie parti, se contatti un sindacato per denunciare abusi... e meglio che cominci a guardarti le spalle...In Cina invece i sindacati non esistono proprio e tanto meno la conoscenza della parola "sciopero"...
Devo essere sincero, io non credo sia
possibile, ho riconosciuto nell'uomo
l'essenza del male. Secondo me è
impossibile.Lascia stare il male e le apocalissi... l'uomo vuole "avere" come qualunque animale, ma a differenza di quest'ultimo ha la ragione.Se l'uomo non fosse così, a quest'ora non credo proprio che esisterebbe la ruota.-
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: jokanaan
- Scritto da: Anonimo
...ed è ancora più
bello
non
garantire loro nessun diritto
Ecco come fa la Cina ad essere
competitiva... e la cosa più
assurda
è notare gli estremisti di
PI
fare il
tifo per una nazione pseudo
dittatoriale
nella quale non saprebbero vivere
un
solo
giorno.
Vergognatevi.
vergognamoci allora, visto che la nostra
rivoluzione industriale si è
basata
proprio sugli stessi crimini che adesso
denunci te in cina.
certo, ma questo non giustificherebbe le
lodi alla cina della maggiorparte degli
utenti di PI
maccome, noi abbiamo avuto la
possibilità di crescere sulle
schiene
dei nostri operai, sulle dita dei
bambini
che perdevano quando si addormentavano
sui
telai stanchi da turni massacranti di
diciotto ore, e tu adesso vai a fare
finti
moralismi sulle condizioni cinesi? O la
retorica della nostra classe politica
ti ha
imbambolato, oppure sei in cattiva fede.
io non mi ritengo facente parte di una
qualche razza prediletta... ma resta il
fatto che le condizioni dei lavoratori
cinesi non meritano ammirazione e ancor di
meno possono rappresentare un esempio per il
mondo occidentale (come qualche strano
personaggio ha assurdamente suggerito in
questo forum)
Non accetti che tutto questo sia
necessario?
Che non si possa crescere economicamente
senza sacrifici umani? Ok, allora
diventa
comunista (:D) e convinci ogni stato ad
organizzarsi per cooperare cogli altri.
il comunismo ne aggiusta una e ne guasta
un'altra...
vedi in USA sono repubblicani-democratici e
sai cosa succede se fai una denuncia ad un
sindacato? Godi... e telo dice uno che vota
centro destra...
Dalle mie parti, se contatti un sindacato
per denunciare abusi... e meglio che cominci
a guardarti le spalle...
Negli stati uniti è peggio ti consiglio una buona visione di "the Corporation" -
Re: E' bello sottopagare gli operai
l'uomo vuole "avere" come qualunque animale,
ma a differenza di quest'ultimo ha la
ragione.Un animale "vuole" quando ha bisogno. Non vuole di più.Abbiamo la ragione....già!
-
-
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
...ed è ancora più bello non
garantire loro nessun diritto
Ecco come fa la Cina ad essere
competitiva... e la cosa più assurda
è notare gli estremisti di PI fare il
tifo per una nazione pseudo dittatoriale
nella quale non saprebbero vivere un solo
giorno.
Vergognatevi.vergognamoci allora, visto che la nostra rivoluzione industriale si è basata proprio sugli stessi crimini che adesso denunci te in cina.maccome, noi abbiamo avuto la possibilità di crescere sulle schiene dei nostri operai, sulle dita dei bambini che perdevano quando si addormentavano sui telai stanchi da turni massacranti di diciotto ore, e tu adesso vai a fare finti moralismi sulle condizioni cinesi? O la retorica della nostra classe politica ti ha imbambolato, oppure sei in cattiva fede.Non accetti che tutto questo sia necessario? Che non si possa crescere economicamente senza sacrifici umani? Ok, allora diventa comunista (:D) e convinci ogni stato ad organizzarsi per cooperare cogli altri.Devo essere sincero, io non credo sia possibile, ho riconosciuto nell'uomo l'essenza del male. Secondo me è impossibile. -
Re: Filantropo
E' il libero mercato che esportiamo in giro per il mondo dove lo mettiamo?Lo sai che esso non prevede lacci e lacciuoli...Ecco perchè è stato tolto il dazio (oltre che per mille accordi di comodo)E' bello riempirsi la bocca di parole come imprenditori e libero mercato quando gli altri pagano i nostri profitti (tipico del colonialismo) ma quando i conti arrivano anche per noi allora non va piu' bene, mettiamo i dazi!Ah già, ma loro sono cattivi, sfruttano i bambini e li mangiano pure (visto che sono comunisti) quindi non possono giocare nel mercato, quello è un gioco per noi che non facciamo mai cose del genere, infatti i palloni cuciti con le mani dei bambini che tengono allegri i nostri momenti di svago calcistico non contano vero? Oppure le scarpe che certe aziende europee o americane producono in India, Pakistan, Indonesia, ecc. non sono da intendersi allo stesso modo??? E si potrebbe andare avanti così ma non vorrei sembrarti noioso semplicemente perchè non parlo di guadagno per noi "civiltà superiore"...Un'ultima cosa e poi non ti rispondero' piu' perchè temo che sarebbe inutile, se non fosse per i cinesi il tuo amato profitto te lo dovresti portare dietro con pezzi d'oro visto che la carta moneta l'hanno inventata loro e viaggeremmo guidandoci con le stelle perchè anche la bussola viene da quelle parti, prova a leggerti "Il Milione" l'ha scritto un Veneziano che aveva testa molti anni fa, chissa che tu non possa aprirti la mente?Ciao uomotuttoprofittoeinteressieilrestosonoio -
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: jokanaan
nostri paesi. Il totalitarismo le
dà
una grande forza organizzativa che noi
non
abbiamo,
vero
ma più forza ancora le
dà il fatto che esso è
accettato dalla sua enorme popolazione
Beh, "accettato", volenti o nolenti...
Appena possono molti di loro scappano
all'estero.
in
quanto è l'unica chance in
alternativa ad un futuro di
povertà e
miseria tipo i paesi africani e
sudamericani.
Questa e' invece una grossa sparata.oh beh, sta a vedere se i cinesi devono importare il nostro modello politico. Noi possiamo permetterci di cazzeggiare in una politica a la Grande Fratello che è più un intrattenimento che un'organizzazione di reale utilità sociale -al massimo, e neanche sempre, riescono ad essere utili a loro stessi!massì guardali! si organizzano bene solo quando si tratta di spartire soldi! ma neanche sanno scegliersi un nome! (per fare un esempio)solo che l'italia può permettersi certi cazzeggiamenti perché è una nazione ricca, tutto sommato. Dove la classe politica non agisce con determinazione e organizzazione, mettendo da parte faziosismi, non ci può essere che perdita, e un paese come la cina non potrebbe permettersi ulteriore perdite. -
Re: Gli USA e lo sfruttamento
- Scritto da: TPK
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: TPK
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the
occasional Saturday evening off
for good
behavior (at 6:30pm).
sei ridicolo e dimostri tra l'altro di
non
conoscere la realtà dei sindacati
americani... i veri sindacati e non i
circhi
italiani
Ah, quindi non e' vero?
Mi posti un link in cui si afferma che non
e' vero che in EA si lavorava ~85 ore alla
settimana?l'articolo è po' fazioso, ma anche se fosse vero, ti ricordo che in USA gli operai lavorano qualche ora in meno rispetto a noi (in media), pertanto il titolo del tuo post ti fa cadere nel ridicolo anche agli occhi del più arrapato degli anti-americani -
Quando in Cina avranno i sindacati...
...ne riparliamo.Nel frattempo, meditate. -
Re: E' bello sottopagare gli operai
trovami differenze con le aziende italiane ( medio-piccole ).Ciao-
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
trovami differenze con le aziende italiane (
medio-piccole ).
Ciaospero che tu stia scherzando...in Italia molti diritti vengono violati, ma ripeto, spero che stia scherzando, oppure sei troppo giovane-
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
trovami differenze con le aziende
italiane (
medio-piccole ).
Ciao
spero che tu stia scherzando...
in Italia molti diritti vengono violati, ma
ripeto, spero che stia scherzando, oppure
sei troppo giovane
o anche troppo vecchio.tutti i paesi occidentali moderni e civilizzati sono cresciuti sulle schiene spezzate degli operai, sui morti sul posto di lavoro, sulla manodopera infantile. Vuoi evitare questo? allora evitiamo un'economia basata su di competitività impari.-
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: jokanaan
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
trovami differenze con le aziende
italiane (
medio-piccole ).
Ciao
spero che tu stia scherzando...
in Italia molti diritti vengono
violati, ma
ripeto, spero che stia scherzando,
oppure
sei troppo giovane
o anche troppo vecchio.
tutti i paesi occidentali moderni e
civilizzati sono cresciuti sulle schiene
spezzate degli operai, sui morti sul posto
di lavoro, sulla manodopera infantile. Vuoi
evitare questo? allora evitiamo un'economia
basata su di competitività impari.ok, ma qui si sta parlando della Cina, ma un paragone con l'Italia mi sembrerebbe particolarmente provocatorio e in stile squisitamente (troll)-
Re: E' bello sottopagare gli operai
ok, ma qui si sta parlando della Cina, ma un
paragone con l'Italia mi sembrerebbe
particolarmente provocatorio e in stile
squisitamente (troll)mettila cosi' allora: tanti dei tuoi privilegi di occidentale sono costruiti sulle spalle di milioni di lavoratori sfruttati del terzo mondo.la differenza qui e' che anche il profitto finisce sul luogo di produzione e non in europa/usa. -
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
mettila cosi' allora: tanti dei tuoi
privilegi di occidentale sono costruiti
sulle spalle di milioni di lavoratori
sfruttati del terzo mondo.non è colpa degli industriali occidentali se la paga media di un cinese è di 5 dollari al mesela colpa è dei governi locali... in ogni caso io sono per il rientro dei capitali dall'estero e non credo inoltre che il benessere italiano dipenda dallo sfruttamento del 3° mondo -
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
mettila cosi' allora: tanti dei tuoi
privilegi di occidentale sono costruiti
sulle spalle di milioni di lavoratori
sfruttati del terzo mondo.
non è colpa degli industriali
occidentali se la paga media di un cinese
è di 5 dollari al mese
la colpa è dei governi locali... in
ogni caso io sono per il rientro dei
capitali dall'estero e non credo inoltre che
il benessere italiano dipenda dallo
sfruttamento del 3° mondoeppure la cioccolata nestlé è più buona ed economica di quella del commercio equo.solidale... -
Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
mettila cosi' allora: tanti dei tuoi
privilegi di occidentale sono costruiti
sulle spalle di milioni di lavoratori
sfruttati del terzo mondo.
non è colpa degli industriali
occidentali se la paga media di un cinese
è di 5 dollari al mese
la colpa è dei governi locali... in
ogni caso io sono per il rientro dei
capitali dall'estero e non credo inoltre che
il benessere italiano dipenda dallo
sfruttamento del 3° mondoLA Cina è un caso particolare, ma quando si parla di Malesia, Taiwan, e in generale Asia, si tratta di aziende occidentali che sfruttano i lavoratori laggiù per vendere qui a basso prezzo, quindi se puoi ancora permetterti di comprare le nike e il lettore dvd è perchè in occidente e' indispensabile mantenere la popolazione locale in grado di comprare i beni che vengono prodotti laggiù, questo vuol dire:Per te stipendio basso al imite per poter spenderePer loro lavoro da miniera pagato 0,1 euro l'ora
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Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
trovami differenze con le aziende
italiane (
medio-piccole ).
Ciao
spero che tu stia scherzando...
in Italia molti diritti vengono violati, ma
ripeto, spero che stia scherzando, oppure
sei troppo giovane
Non vengo pagato da 3 mesi.L'avvocato mi ha detto " continua a lavorare.....e spera che ti paghino".L'azienda se chiude non perde nulla.In pratica in Cina prenderanno quei 100? mensili.Io no.Quali sono i miei diritti?
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Re: E' bello sottopagare gli operai
- Scritto da: Anonimo
trovami differenze con le aziende italiane (
medio-piccole ).Ma tu ci sei mai stato dentro ad una fabbrica cinese ??Io sì e ti assicuro che non sai quello che dici !! Le nostre fabbriche sono dei paradisi in confronto a quelle cinesi !! Tanto per farti un esempio a causa della scarsità di energia (elettrica, petrolio, carbone,... etc di cui sono tra l'altro i piu' grandi consumatori mondiali oltre ad essere i piu' grandi inquinatori !!) le fabbriche non sono riscaldate (spesso neanche gli uffici pubblici, le scuole, gli ospedali...) e gli operai turnisti (i turni sono spesso di 10 ore e piu') spesso vivono in fabbrica (mangiano e dormono in reparto a turno sulla stessa branda).Io lavoro in una società che ha stabilimenti in diversi paesi (Italia, Usa, Francia, Germania) ma la proprietà si e' rifiutata di produrre in Cina dopo aver visto le condizioni di lavoro dei cinesi (almeno fino a quando la concorrenza cinese non ci costringerà a fare altrimenti).
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Re: Gli USA e lo sfruttamento
- Scritto da: TPK
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sei ridicolo e dimostri tra l'altro di non conoscere la realtà dei sindacati americani... i veri sindacati e non i circhi italiani-
Re: Gli USA e lo sfruttamento
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: TPK
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sei ridicolo e dimostri tra l'altro di non
conoscere la realtà dei sindacati
americani... i veri sindacati e non i circhi
italianiAh, quindi non e' vero? Mi posti un link in cui si afferma che non e' vero che in EA si lavorava ~85 ore alla settimana?
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Re: chi semina grandine
Se adesso loro si stanno mettendo in
evidenza è solo perchè noi gli
abbiamo dato tutta la tecnologia che a noi
è costata lacrime sudore e sangue
mentre loro hanno avuto tutto gratis, gli
basta pagare 10 dollari e centinaia e
centinaia di secoli di progresso scientifico
ottenuto a caro prezzo loro ce l'hanno
già belle e pronto senza fare niente.Ovvero quello che hanno fatto in USA ;) -
Re: Giusto
Perchè così possiamo vendergli
i nostri brevetti.
Ciao,Non mi pare.Producevano auto anche prima, e non così diverse da quelle di oggi. Solo che non ne potevano esportare più di un tot (tanto che la Honda aprì una fabbrica in Inghilterra alleandosi con la Rover)-
Filantropo
Posso capire che agli occhi di un pensiero piccolo e semplice possano sembrare tutti "mangiariso" come li hai chiamati tu in un altro post, ma ti faccio notare che la Honda è Giapponese non Cinese, sai quelli che sono sull'isola, i nostri alleati oriente-occidentali quindi buoni, i "cattivi" sono gli altri, i comunisti, non confonderti...Buona giornata filantropo-
Re: Filantropo
- Scritto da: Anonimo
Posso capire che agli occhi di un pensiero
piccolo e semplice possano sembrare tutti
"mangiariso" come li hai chiamati tu in un
altro post, ma ti faccio notare che la Honda
è Giapponese non Cinese, sai quelli
che sono sull'isola, i nostri alleati
oriente-occidentali quindi buoni, i
"cattivi" sono gli altri, i comunisti, non
confonderti...
Buona giornata filantropoProbabilmente i pregiudizi se li e' fatti anche guardando film americani tipo Pearl Harbour... -
Re: Filantropo
faccio notare che la Honda
è Giapponese non Cinese, sai quelli
che sono sull'isola, i nostri alleati
oriente-occidentali quindi buoni, i
"cattivi" sono gli altri, i comunisti, non
confonderti...
Buona giornata filantropo...guarda che non mi devi spiegare tu dov'è il Giappone... e il mio era solo un esempio, che riguardava *tutto* l'estremno oriente.Ma non mi hai risposto. Perché se li avevamo embargati 15 anni fa, non lo rifacciamo oggi? Questo non capisco.O, almeno, un dazio che ci protegga...
-
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Re: Giusto
- Scritto da: Hydargos
Perchè così possiamo vendergli i nostri brevetti.
Ciao,
Non mi pare.
Producevano auto anche prima, e non
così diverse da quelle di oggi. Solo
che non ne potevano esportare più di
un tot (tanto che la Honda aprì una
fabbrica in Inghilterra alleandosi con la
Rover)Appunto. Noi abbiamo tolto i dazi sulle auto e in cambio loro hanno recepito le nostre norme sulla proprietà intellettuale. E' stato esattamente lo scopo del famoso WTO...
-
-
Re: Giusto
- Scritto da: Hydargos
10/15 anni fa c'era l'embargo, in Europa,
per le auto prodotte in estremo oriente.
Perché è stato tolto ?Perchè così possiamo vendergli i nostri brevetti.Ciao, -
Gli USA e lo sfruttamento
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Re: E' bello sottopagare gli operai
Straquoto.Facile fare i fr*** col c*** degli altri..... -
Re: Giusto 2
- Scritto da: Anonimo
Perche' io consumatore dovrei difendere una
ditta che mi fa pagare lo stesso bene di
piu'?forse perchè rispetta il costo del lavoro?-
Re: Giusto 2
- Scritto da: Anonimo
forse perchè rispetta il costo del
lavoro?non lo fa nessuno nemmeno in europa. quanti di voi sono costretti a fare straordinari a gratis, per esempio?
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E' bello sottopagare gli operai
...ed è ancora più bello non garantire loro nessun dirittoEcco come fa la Cina ad essere competitiva... e la cosa più assurda è notare gli estremisti di PI fare il tifo per una nazione pseudo dittatoriale nella quale non saprebbero vivere un solo giorno.Vergognatevi. -
Re: chi semina grandine
Interessante.... e tu... che da quelle lacrime sudore e sangue vuoi trarre benefici... cosa hai inventato?... o finisce che sei un po' scroccone?;-)Claudio -
Re: Giusto
- Scritto da: Hydargos
Isoliamoli.
E' l'unico modo per difendere il nostro
mercato e la nostra economia.Ti senti americano ? Quei brevetti li paghiamo anche noi. Non solo: si tratta di brevetti sulla compatibilità, non sulla tecnologia. Se vuoi costruire un lettore DVD devi pagare un sacco di soldi per il de-CSS, per la codifica regionale, per questa e quella amenità. Sono cose inventate con il solo scopo di spillare soldi ai produttori e, di conseguenza, ai consumatori.
D'altra parte, mi pare che la Cina sia
l'ultima che debba insegnare qualcosa sul
rispetto dei brevetti.Certi brevetti non meritano rispetto.-
Re: Giusto
Ti senti americano ? Quei brevetti li
paghiamo anche noi. Non solo: si tratta di
brevetti sulla compatibilità, non
sulla tecnologia. Se vuoi costruire un
lettore DVD devi pagare un sacco di soldi
per il de-CSS, per la codifica regionale,
per questa e quella amenità. Sono
cose inventate con il solo scopo di spillare
soldi ai produttori e, di conseguenza, ai
consumatori.[CUT]
Certi brevetti non meritano rispetto.Temo tu non abbia capito. Premesso che, secondo me, il sistema dei prevetti è di per se giusto, ma male utilizzato (come tante altre cose del resto), mi sto riferendo al fatto che questi personaggi se ne infischiano di tutte le legislazioni del globo sulla tutela dei vari diritti, e fanno produrre a un esercito di morti di fame tutta una serie di cose sotto costo, copiando alla luce del sole idee, progetti e spesso anche marchi, esportando sottocosto in tutto il mondo.Se permetti, ritengo opportuno difendere la mia economia, la mia vita e il mio benessere da questa invasione di mangiariso che ci metteranno in ginocchio nel giro di qualche anno.E il tutto con mezzi illegali e, spesso, manco etici.Fatti un giro in una fabbrica in cina, dove vengono usati i bambini di 6 anni per saldare i componenti elettronici (mani piccole), poi ne riparliamo....-
Re: Giusto
- Scritto da: Hydargos
Se permetti, ritengo opportuno difendere la
mia economia, la mia vita e il mio benessere
da questa invasione di mangiariso che ci
metteranno in ginocchio nel giro di qualche
anno.Se non avrai piu' benessere, i cinesi a chi esporteranno?Il tuo benessere lo misuri in base a quanto paghi un prodotto?Oppure sei un produttore di player dvd?Il problema dello sfruttamento dei lavoratori in Cina e' giusto, ma le aziende occidentali lo vedono solo come un problema di concorrenza "sleale" (vorrebbero farlo anche loro) e non come un problema etico.-
Re: Giusto
Se non avrai piu' benessere, i cinesi a chi
esporteranno?Non lo so. E non mi interessa delle loro esportazioni. Fino a 20 anni fa a chi esportavano ? A nessuno. Che continuino.
Il tuo benessere lo misuri in base a quanto
paghi un prodotto?
Oppure sei un produttore di player dvd?No, lo misuro in base al lavoro che ho, e alla ricchezza che produco. Già ne abbiamo poco e sempre meno. Vogliamo farci togliere anche le briciole da questi ?
Il problema dello sfruttamento dei
lavoratori in Cina e' giusto, ma le aziende
occidentali lo vedono solo come un problema
di concorrenza "sleale" (vorrebbero farlo
anche loro) e non come un problema etico.E' sleale anche nella misura in cui ti posrta a un abbattimento dei costi. Ergo, o si "sfrutta" tutti (sia mai !!) o non "sfrutta" nessuno (come dovrebbe essere) e la situazione si equilibria.-
Re: Giusto
- Scritto da: Hydargos
No, lo misuro in base al lavoro che ho, e
alla ricchezza che produco. Già ne
abbiamo poco e sempre meno. Vogliamo farci
togliere anche le briciole da questi ?Allora vai a lamentarti anche con le aziende occidentali che spostano le sedi li per abbassare i costi e che ti fanno pagare i prodotti come se fossero stati prodotti in uno stato occidentale.O solo le aziende in Cina con manager cinesi sono "cattive", mentre le aziende in Cina con manager occidentali sono "buone"? -
Re: Giusto
?
Allora vai a lamentarti anche con le aziende
occidentali che spostano le sedi li per
abbassare i costi e che ti fanno pagare i
prodotti come se fossero stati prodotti in
uno stato occidentale.
O solo le aziende in Cina con manager cinesi
sono "cattive", mentre le aziende in Cina
con manager occidentali sono "buone"?
In parte si.Per il semplice motivo che, essendo aziende a capitale occidentale, almeno una parte dei soldi rientra in occidente. Se sono interamente cinese, a noi non rientra nemmeno una briciola. -
Re: Giusto
- Scritto da: Hydargos
?
Allora vai a lamentarti anche con le
aziende
occidentali che spostano le sedi li per
abbassare i costi e che ti fanno pagare
i
prodotti come se fossero stati prodotti
in
uno stato occidentale.
O solo le aziende in Cina con manager
cinesi
sono "cattive", mentre le aziende in
Cina
con manager occidentali sono "buone"?
In parte si.
Per il semplice motivo che, essendo aziende
a capitale occidentale, almeno una parte dei
soldi rientra in occidente. Se sono
interamente cinese, a noi non rientra
nemmeno una briciola.A noi chi? Ai manager? Agli azionisti?Non certo agli operai licenziati prima del trasferimento... -
Re: Giusto
- Scritto da: Hydargos
O solo le aziende in Cina con manager
cinesi
sono "cattive", mentre le aziende in
Cina
con manager occidentali sono "buone"?
In parte si.
Per il semplice motivo che, essendo aziende
a capitale occidentale, almeno una parte dei
soldi rientra in occidente. Se sono
interamente cinese, a noi non rientra
nemmeno una briciola.Mi puzzi troppo da imprenditore occidentale che ha o vuole spostare azienda in cina.....Scusa...forse non e' cosi, ma se mi cacci una frase del genere......Secondo te l'imprenditore occidentale investe in Italia?Macche'!!!! Si diverte all'estero e investe all'estero...in pratica si arricchisce sulle spalle dei poveri. -
Re: Giusto
Mi puzzi troppo da imprenditore occidentale
che ha o vuole spostare azienda in cina.....
Scusa...forse non e' cosi, ma se mi cacci
una frase del genere......
Secondo te l'imprenditore occidentale
investe in Italia?
Macche'!!!! Si diverte all'estero e investe
all'estero...in pratica si arricchisce sulle
spalle dei poveri.No, purtroppo no.... non sono un imprenditore.Se lo fossi, probabilmente sposterei anche io dove mi costa di meno, è normale.... ma è anche vero che una parte della ricchezza prodotta (anche in termini di minor costo), seppur piccola, tornerebbe comunque a noi occidentali...Ma è anche vero che quello della disoccupazione occidentale è un problema... dico solo che se i nostri governi tassassero le produzione "made in China" le cose si riequilibrerebbero... -
Re: Giusto
- Scritto da: Hydargos
Se lo fossi, probabilmente sposterei anche
io dove mi costa di meno, è
normale.... ma è anche vero che una
parte della ricchezza prodotta (anche in
termini di minor costo), seppur piccola,
tornerebbe comunque a noi occidentali...tornerebbe a TE, dopo aver sfruttato anche tu gli operai locali
-
-
-
Re: Giusto
- Scritto da: Hydargos
Temo tu non abbia capito. Premesso che,
secondo me, il sistema dei prevetti è
di per se giusto, ma male utilizzato (come
tante altre cose del resto), mi sto
riferendo al fatto che questi personaggi se
ne infischiano di tutte le legislazioni del
globo sulla tutela dei vari diritti, e fanno
produrre a un esercito di morti di fame
tutta una serie di cose sotto costo,Sotto costo? Quindi ci vanno a perdere?
copiando alla luce del sole idee, progetti e
spesso anche marchi, esportando sottocosto
in tutto il mondo.Sottocosto cosa??? Ma ti rendi conto di cio' che dici?Pagano un operaio uno stipendio che per il loro paese va bene ( i nostri 800? italiani insomma ) ed esportano i prodotti a prezzi molto bassi dovuti al fatto che con un lo stipendio di un impiegato italiano, li ci pagano 20 impiegati.
Se permetti, ritengo opportuno difendere la
mia economia, la mia vita e il mio benessere
da questa invasione di mangiariso che ci
metteranno in ginocchio nel giro di qualche
anno.Se permetti, ci sono cose MOLTO piu' importanti da salvaguardare.i Contratti di lavoro in primis ( che oggi fanno ridere ), i diritti del lavoratore ( che fanno ridere ancora di piu' )..... e poi la tua economia da produttore di dvd che vuol esser competitivo.(Quei dvd hanno il difetto di rompersi ogni 6 mesi? Fanne uno che dura 4 anni e sarai competitivo! )
E il tutto con mezzi illegali e, spesso,
manco etici.Stessi mezzi utilizzati dagli imprenditori italiani.....
Fatti un giro in una fabbrica in cina, dove
vengono usati i bambini di 6 anni per
saldare i componenti elettronici (mani
piccole), poi ne riparliamo....Magari lavorano anche in fabbriche costruite da imprenditori italiani e americani che sono li giusto? ;)-
Facile a dirsi....distinguili
- Scritto da: ryoga
Se permetti, ritengo opportuno
difendere la
mia economia, la mia vita e il mio
benessere
da questa invasione di mangiariso che ci
metteranno in ginocchio nel giro di
qualche
anno.
Se permetti, ci sono cose MOLTO piu'
importanti da salvaguardare.
i Contratti di lavoro in primis ( che oggi
fanno ridere ), i diritti del lavoratore (
che fanno ridere ancora di piu' )..... e poi
la tua economia da produttore di dvd che
vuol esser competitivo.Le due cose sono legate. Ma non ho voglia di dibattere su questo argomento....
(Quei dvd hanno il difetto di rompersi ogni
6 mesi? Fanne uno che dura 4 anni e sarai
competitivo! )Eh, no. Questa è puerile. Noi le facevamo le cose che duravano di più, e chiaramente costavano di più. Ma credi che questo aumentasse le vendite?I consumatori finali non hanno la competenza e ancor di più i mezzi per distinguere un buon prodotto da una schifezza. Già è difficile farlo in laboratorio, l'unica strada buona (ma non certa)è la prova di vita con alto indice di confidenza (cioè con molte decine di macchine in prova). Costa un sacco di soldi (anche se spesso si fa anche con i prodotti dei concorrenti per stabilire il "benchmark").Una strada invece poco costosa e a prova di errore sarebbe l'obbligo di rendere pubblici i dati delle prove di qualità (già dal tipo di prove di qualità eseguite distingui la cultura aziendale) e soprattutto i dati dell'assistenza (le chiamate, le riparazioni, le quantità di pezzi di ricambio).Allora almeno per gli utenti smaliziati e i buyers customer-oriented (e non promotion-oriented), cioè quei pochi che acquistano la roba buona, non quella che fa' guadagnare di più, ci sarebbe la possibilità di scegliere veramente.Sogni. Marlenus.-
Re: Facile a dirsi....distinguili
- Scritto da: Marlenus
- Scritto da: ryoga
(Quei dvd hanno il difetto di rompersi
ogni
6 mesi? Fanne uno che dura 4 anni e
sarai
competitivo! )
Eh, no. Questa è puerile. Noi le
facevamo le cose che duravano di più,
e chiaramente costavano di più. Ma
credi che questo aumentasse le vendite?Scrivevi a chiare lettere che la tua garanzia era di 3 anni e non di 1? Se si beh...si vede che c'erano problemi di marketing....
I consumatori finali non hanno la competenza
e ancor di più i mezzi per
distinguere un buon prodotto da una
schifezza. I consumatori si fanno prendere da 3 cose :- Prezzo basso- Marca conosciuta ( spot tv )- Garanzia superiore ad altriSe possiedi 2 di queste 3 qualità, vendi al 100% tutti i tuoi prodotti
Una strada invece poco costosa e a prova di
errore sarebbe l'obbligo di rendere pubblici
i dati delle prove di qualitàFacilmente falsabiliCiao
-
-
-
Re: Giusto
- Scritto da: Hydargos
Ti senti americano ? Quei brevetti li
paghiamo anche noi. Non solo: si tratta
di
brevetti sulla compatibilità, non
sulla tecnologia. Se vuoi costruire un
lettore DVD devi pagare un sacco di
soldi
per il de-CSS, per la codifica
regionale,
per questa e quella amenità. Sono
cose inventate con il solo scopo di
spillare
soldi ai produttori e, di conseguenza,
ai
consumatori.
[CUT]
Certi brevetti non meritano rispetto.
Temo tu non abbia capito. Premesso che,
secondo me, il sistema dei prevetti è
di per se giusto, ma male utilizzato (come
tante altre cose del resto), mi sto
riferendo al fatto che questi personaggi se
ne infischiano di tutte le legislazioni del
globo sulla tutela dei vari diritti, e fanno
produrre a un esercito di morti di fame
tutta una serie di cose sotto costo,
copiando alla luce del sole idee, progetti e
spesso anche marchi, esportando sottocosto
in tutto il mondo.
Se permetti, ritengo opportuno difendere la
mia economia, la mia vita e il mio benessere
da questa invasione di mangiariso che ci
metteranno in ginocchio nel giro di qualche
anno.
E il tutto con mezzi illegali e, spesso,
manco etici.
Fatti un giro in una fabbrica in cina, dove
vengono usati i bambini di 6 anni per
saldare i componenti elettronici (mani
piccole), poi ne riparliamo....eppure se noi abbiamo le ricchezze che abbiamo dobbiamo ringraziare quei bambini che hanno lasciato le loro dita sui telai, all'inizio della rivoluzione industriale, permettendo agli imprenditori di arricchirsi e di reinvestire altrove.Perché noi abbiamo avuto la possibilità di crescere sullo sfruttamento e loro no?
-
-
-
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
- Scritto da: Anonimo
abbiamo, ma più forza ancora le
dà il fatto che esso è
accettato dalla sua enorme popolazione
in
quanto è l'unica chance in
alternativa ad un futuro di
povertà e
miseria tipo i paesi africani e
sudamericani.
Troppo giusto...Certo! Ecco due geni a confronto.
Ma vorrei aggiungere anche che senza il
totalitarismo cine anche noi saremmo in
merda...
Ti immagini se appena l'1% di cinesi liberi
decidesse di venire ad abitare in italia?...Senza il totalitarismo i cinesi se ne starebbero a casa loro. Mica e' bello cambiare continente, prova a pensare cosa vuol dire spostare famiglia e beni in un posto dove la lingua e' difficilissima e non hai amici. Quelli che lo fanno lo fanno per soldi o per scappare da un regime sgadito. Tolto il regime, rimarrebbero quelli che si muovono per motivi economici, e questo accade in ogni paese in misura molto contenuta (a parte le Filippine).
Quindi comunismo cinese for-ever...Si tanto se lo cuccano loro, giusto? -
Re: Giusto 2
- Scritto da: Anonimo
Perche' io consumatore dovrei difendere una
ditta che mi fa pagare lo stesso bene di
piu'?Spiegati.-
Re: Giusto 2
- Scritto da: Anonimo
Spiegati.il mercato dei lettori dvd non interferisci con il mio lavoro. perche' dovrei scandalizzarmi tanto con chi mi fa pagare di meno un dvd equivalente a quelli della phillips?
-
-
Re: chi semina grandine
tra l'altro la Cina era già una
civiltà fiorente con una storia
e una
cultura millenaria quando noi ancora
giravamo con le pelli di pecora addosso
(a
volte ancora ci giriamo) e le corna in
testa.
Le solite esagerazioni. Soprattuto se
parliamo delle popolazioni latine nostre
antenate. Ovviamente se per "noi"intendi gli
agricoltori neolitici isolati del nord
Europa, non resta che darti ragione. Ma
quelli c'erano anche in Cina nello stesso
periodo.
L'unificazione dell'impero cinese avvenne
nel 221 a.C.. LA data tradizionale della
nascita della repubblica Romana e' del 509
a.C., fai tu la differenza in anni.
Solo 4 anni dopo l'unificazione dell'impero
cinese, Roma sconfisse Annibale a Canne.
Roma dominava gia' sull'Italia e premeva con
forza sul mediterraneo centrale. Meno di un
secolo dopo i suoi confini raggiungevano
Macedonia e Gallia Narbonense.
Dopo due secoli, iniziò a Roma
l'epoca imperiale.
Quanto alla cultura millenaria confronta
pure qui la storia cinese ed europea per
vedere un po' come per esempio l'eta' del
bronzo risulta iniziata in Europa 750 anni
prima che in Cina.
www.uanuali.com/page/crono1.html
Insomma, secolo piu' secolo meno, la
differenza non e' tanto abissale, tale da
biasimare loro o noi. Forse parlavi degli
egizi.mmm...ok, hai vinto tu. però i cinesi hanno inventato gli spaghetti, ecco!:) -
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
Ti immagini se appena l'1% di cinesi liberi
decidesse di venire ad abitare in italia?...
...vabbé, scoppierebbe una guerra..... ti immagini ?Cmq, io sono per la teoria "parcheggio".Una colata di asfalto dalla grande muraglia, fino al mare.In alternativa, sterilizziamo 9 donne cinesi su 10.Esagero ? -
Giusto 2
Perche' io consumatore dovrei difendere una ditta che mi fa pagare lo stesso bene di piu'? -
Giusto
Isoliamoli.E' l'unico modo per difendere il nostro mercato e la nostra economia.D'altra parte, mi pare che la Cina sia l'ultima che debba insegnare qualcosa sul rispetto dei brevetti.10/15 anni fa c'era l'embargo, in Europa, per le auto prodotte in estremo oriente.Perché è stato tolto ? -
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
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Re: chi semina grandine
- Scritto da: Anonimo
tra l'altro la Cina era già una
civiltà fiorente con una storia e una
cultura millenaria quando noi ancora
giravamo con le pelli di pecora addosso (a
volte ancora ci giriamo) e le corna in
testa.Le solite esagerazioni. Soprattuto se parliamo delle popolazioni latine nostre antenate. Ovviamente se per "noi"intendi gli agricoltori neolitici isolati del nord Europa, non resta che darti ragione. Ma quelli c'erano anche in Cina nello stesso periodo.L'unificazione dell'impero cinese avvenne nel 221 a.C.. LA data tradizionale della nascita della repubblica Romana e' del 509 a.C., fai tu la differenza in anni.Solo 4 anni dopo l'unificazione dell'impero cinese, Roma sconfisse Annibale a Canne. Roma dominava gia' sull'Italia e premeva con forza sul mediterraneo centrale. Meno di un secolo dopo i suoi confini raggiungevano Macedonia e Gallia Narbonense.Dopo due secoli, iniziò a Roma l'epoca imperiale.Quanto alla cultura millenaria confronta pure qui la storia cinese ed europea per vedere un po' come per esempio l'eta' del bronzo risulta iniziata in Europa 750 anni prima che in Cina.http://www.uanuali.com/page/crono1.htmlInsomma, secolo piu' secolo meno, la differenza non e' tanto abissale, tale da biasimare loro o noi. Forse parlavi degli egizi. -
Re: chi semina grandine
- Scritto da: Anonimo
noi gli abbiamo dato tutta la
tecnologia che a noi
è costata lacrime sudore e sangue
mentre loro hanno avuto tutto gratis,
gli
basta pagare 10 dollari e centinaia e
centinaia di secoli di progresso
scientifico
ottenuto a caro prezzo loro ce l'hanno
già belle e pronto senza fare
niente.
Lasciando da parte i cinesi, ripetimi un po'
chi sputa sangue per produrre le cose
occidentali?tra l'altro la Cina era già una civiltà fiorente con una storia e una cultura millenaria quando noi ancora giravamo con le pelli di pecora addosso (a volte ancora ci giriamo) e le corna in testa. -
Re: chi semina grandine
noi gli abbiamo dato tutta la tecnologia che a noi
è costata lacrime sudore e sangue
mentre loro hanno avuto tutto gratis, gli
basta pagare 10 dollari e centinaia e
centinaia di secoli di progresso scientifico
ottenuto a caro prezzo loro ce l'hanno
già belle e pronto senza fare niente.Lasciando da parte i cinesi, ripetimi un po' chi sputa sangue per produrre le cose occidentali? -
Re: chi semina grandine
Ehm...a parte che non si capisce bene se hai letto o no... e / o a chi ti riferisci...chi semina VENTO raccoglie tempesta...chi semina grandine... annaffia con acqua molto fredda!;)Claudio-
Re: chi semina grandine
- Scritto da: Anonimo
Ehm...
a parte che non si capisce bene se hai letto
o no... e / o a chi ti riferisci...
chi semina VENTO raccoglie tempesta...
chi semina grandine... annaffia con acqua
molto fredda!
;)
Claudiotouché :D(mi riferisco al fatto che l'economia occidentale si è basata su anni di soprusi a danni delle nazioni meno sviluppate, solo adesso che ci troviamo un competitor con le p@lle tutti a farsi la pupù nelle mutande...)-
Re: chi semina grandine
Ora capisco...... e condivido!Claudio-
Re: chi semina grandine
- Scritto da: Anonimo
Ora capisco...
... e condivido!
Claudio
Io invece no, anche perchè non sputo nel piatto in cui mangio. Te vattene ad abitare in Cina e vedi un po' in che condizioni trattano la gente questi tuoi campioni della bontà.-
Re: chi semina grandine
Io invece no, anche perchè non sputo
nel piatto in cui mangio. Te vattene ad
abitare in Cina e vedi un po' in che
condizioni trattano la gente questi tuoi
campioni della bontà.Pure i cinesi mangiano dal loro piatto e per questo dovrebbero tenersi la dittatura per sempre? -
Re: chi semina grandine
Tu No?io rispondevo a "mi riferisco al fatto che l'economia occidentale si è basata su anni di soprusi a danni delle nazioni meno sviluppate"....e tu NON condividi?ahi ahi ahi...guarda che ci sono un sacco di libri di storia in giro!Claudio -
Re: chi semina grandine
- Scritto da: Anonimo
Tu No?
io rispondevo a "mi riferisco al fatto che
l'economia occidentale si è basata su
anni di soprusi a danni delle nazioni meno
sviluppate"....
e tu NON condividi?
ahi ahi ahi...
guarda che ci sono un sacco di libri di
storia in giro!
ClaudioCondivido in pieno, in genere i piu' forti si approfittano dei piu' deboli.Pero' il fatto che adesso i cinesi ci romperanno il culo non mi fa sorridere affatto, insomma era meglio quando eravamo noi a rompere il culo a loro. -
Re: chi semina grandine
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ora capisco...
... e condivido!
Claudio
Io invece no, anche perchè non sputo
nel piatto in cui mangio. Te vattene ad
abitare in Cina e vedi un po' in che
condizioni trattano la gente questi tuoi
campioni della bontà.
cosa ti pare, che all'epoca della rivoluzione industriale la classe proletaria, in italia, in francia, in inghilterra, facesse festa?
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Re: chi semina grandine
- Scritto da: jokanaan
- Scritto da: Anonimo
Ehm...
a parte che non si capisce bene se hai
letto
o no... e / o a chi ti riferisci...
chi semina VENTO raccoglie tempesta...
chi semina grandine... annaffia con
acqua
molto fredda!
;)
Claudio
touché :D
(mi riferisco al fatto che l'economia
occidentale si è basata su anni di
soprusi a danni delle nazioni meno
sviluppate, solo adesso che ci troviamo un
competitor con le p@lle tutti a farsi la
pupù nelle mutande...)Guarda che tutta la scienza e la tecnologia moderna l'abbiamo inventata noi, mica i cinesi.Se non fosse stato per noi occidentali i cinesi a quest'ora starebbero ancora a fare i fuochi d'artificio per l'imperatore e a trainare i carretti a mano.Se adesso loro si stanno mettendo in evidenza è solo perchè noi gli abbiamo dato tutta la tecnologia che a noi è costata lacrime sudore e sangue mentre loro hanno avuto tutto gratis, gli basta pagare 10 dollari e centinaia e centinaia di secoli di progresso scientifico ottenuto a caro prezzo loro ce l'hanno già belle e pronto senza fare niente.Qunidi cerca di coordinare la lingua col cervello quando dici qualcosa. -
Re: chi semina grandine
- Scritto da: jokanaan
(mi riferisco al fatto che l'economia
occidentale si è basata su anni di
soprusi a danni delle nazioni meno
sviluppate, solo adesso che ci troviamo un
competitor con le p@lle tutti a farsi la
pupù nelle mutande...)Francamente non riesci a vedere la vera divisione. Che è tra le minoranze che fanno i soldi mediante sfruttamento (di un operaio autoctono o cinese fa poca differenza) e le maggioranze sfruttate (e che se potessero farebbero a cambio con la minoranza).Poi ci sono le mosche bianche che fanno i soldi nell'unico modo che dovrebbe essere lecito, cioè con la genialità che aumenta la dimensione della torta che tutti ci spartiamo (inegualmente).Gli unici che giustificano la superiorità della società capitalistica. Cioè quelli che inventano nuovi prodotti, nuovi servizi, nuovi processi, aumentano la produttività con nuove idee, nuove scoperte.Quelli che ci hanno fatto avanzare dalla società dei cacciatori-raccoglitori a quella della conoscenza. Peccato che la maggior parte delle persone non riesca a capire la differenza tra prendersi una parte dei profitti dovuti ad un innovazione (se invento un modo per far fare alle auto a gasolio 200 Km/litro, è sacrosanto che del risparmio che tutti coloro che le usano godono mi prenda una piccola parte e diventi ricco, vista la quantità di persone che usano quel prodotto) dal fare profitto sulle spalle degli altri (se riduco la paga dell'operaio che estrae il petrolio e faccio pagare il gasolio un po' meno, magari ne vendo di più, chi viaggia a gasolio è contento lo stesso, ma la torta è sempre uguale, è solo distribuita diversamente e in modo più ineguale -ho tolto a qualcuno per dare a qualcun'altro).Questa è la vera distinzione tra creazione di ricchezza e semplice attività da predone.Ma oggi i predoni sembrano godere di maggior credito, a causa di tutti quelli che vedono lo splendore della loro vita (di ladri) contrapposto alla miseria (ormai) di chiunque lavori onestamente. E finiscono per odiare anche quei (pochi) ricchi giustamente per le loro capacità, e risultati.E vai con la guerra tra bande per la conquista di una torta sempre più piccola....
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Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
I cinesi dovrebbero cominciare a capire
che
la R&S costa e che se vogliono produrre
i
prodotti occidentali devono pagare il
giusto
(ovvero quanto deciso da chi ha
effettuato
la ricerca e accettato dal contraente
cinese) a chi li ha creati.
Dietro il dvd non c'e' nessuna particolare
R&S. Sono solo tecnologie preesistenti usate
per definire e standardizzare un formato
imposto da alcune industrie e major. Che
vessano le altre imponendo le royalties. Il
caso dei formati mi sembra quello piu'
evidente di abuso dello strumento
brevettuale. Se un produttore cinese
realizzasse un sistema di lettura laser
totalmente innovativo, unito ad un chipset
completamente nuovo per la decodifica mpeg
dovrebbe continuare a pagare le royalties
per apporre il marchietto dvd. E questa e'
la negazione assoluta dell'incentivazione
alla ricerca e all'innovazione. Del resto,
non sono assolutamente scenari improbabili,
visto che avere gli impianti, le fabbriche
(si', quelle che da noi in Europa vengono
riattate a ritrovi per intellettualoidi
fighetti) stimola senz'altro l'innovazione
di processo, e da li' anche l'innovazione di
prodotto.ma la cina mica aveva o sta per avere l'EVD? o cmq un formato suo? -
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
- Scritto da: Anonimo
I cinesi dovrebbero cominciare a capire che
la R&S costa e che se vogliono produrre i
prodotti occidentali devono pagare il giusto
(ovvero quanto deciso da chi ha effettuato
la ricerca e accettato dal contraente
cinese) a chi li ha creati.e in effetti hanno pagato.il problema è che il licensing differenziato dei brevetti è proibito a quanto sembra dalle leggi occidentali.-
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
- Scritto da: jokanaan
- Scritto da: Anonimo
I cinesi dovrebbero cominciare a capire
che
la R&S costa e che se vogliono produrre
i
prodotti occidentali devono pagare il
giusto
(ovvero quanto deciso da chi ha
effettuato
la ricerca e accettato dal contraente
cinese) a chi li ha creati.
e in effetti hanno pagato.
il problema è che il licensing
differenziato dei brevetti è proibito
a quanto sembra dalle leggi occidentali.Quand'è così rettifico...i cinesi fanno bene a mettercelo in quel posto e sfruttare le inefficenze del nostro sistema normativo.Detto questo non capisco perchè sia vietato. se qualcuno me lo può spiegare lo ringazio in anticipo.S.-
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
- Scritto da: Anonimo
Detto questo non capisco perchè sia
vietato. se qualcuno me lo può
spiegare lo ringazio in anticipo.
Probabilmente perche' il WTO ha deciso cosi'... :Dhttp://www.wto.org/ -
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: jokanaan
- Scritto da: Anonimo
I cinesi dovrebbero cominciare a
capire
che
la R&S costa e che se vogliono
produrre
i
prodotti occidentali devono pagare
il
giusto
(ovvero quanto deciso da chi ha
effettuato
la ricerca e accettato dal
contraente
cinese) a chi li ha creati.
e in effetti hanno pagato.
il problema è che il licensing
differenziato dei brevetti è
proibito
a quanto sembra dalle leggi occidentali.
Quand'è così rettifico...i
cinesi fanno bene a mettercelo in quel posto
e sfruttare le inefficenze del nostro
sistema normativo.
Detto questo non capisco perchè sia
vietato. se qualcuno me lo può
spiegare lo ringazio in anticipo.
S.credo sia per accordi internazionali del tipo "io non f0tto te, tu un f0tti me, e ci paghiamo le royalities a vicenda". Se credi che la Cina sappia solo rubare, penso ti sbagli.. d'altra parte, solo a titolo d'esempio, avrebbero potuto scegliere per le PA l'utilizzo di un windows senza licenze e "corretto e riveduto" secondo gli standard di "sicurezza" cinese, invece hanno preferito utilizzare linux. Ciò dice molto. La cina è una grossa potenza capitalista nonostante la retorica dei nostri paesi. Il totalitarismo le dà una grande forza organizzativa che noi non abbiamo, ma più forza ancora le dà il fatto che esso è accettato dalla sua enorme popolazione in quanto è l'unica chance in alternativa ad un futuro di povertà e miseria tipo i paesi africani e sudamericani.-
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
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Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
- Scritto da: jokanaan
nostri paesi. Il totalitarismo le dà
una grande forza organizzativa che noi non
abbiamo,vero
ma più forza ancora le
dà il fatto che esso è
accettato dalla sua enorme popolazioneBeh, "accettato", volenti o nolenti... Appena possono molti di loro scappano all'estero.
in
quanto è l'unica chance in
alternativa ad un futuro di povertà e
miseria tipo i paesi africani e
sudamericani.Questa e' invece una grossa sparata. -
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
- Scritto da: jokanaan. La cina è una grossa potenza
capitalista nonostante la retorica dei
nostri paesi. Il totalitarismo le dà
una grande forza organizzativa che noi non
abbiamo, ma più forza ancora le
dà il fatto che esso è
accettato dalla sua enorme popolazione in
quanto è l'unica chance in
alternativa ad un futuro di povertà e
miseria tipo i paesi africani e
sudamericani.Troppo giusto...Ma vorrei aggiungere anche che senza il totalitarismo cine anche noi saremmo in merda...Ti immagini se appena l'1% di cinesi liberi decidesse di venire ad abitare in italia?...Quindi comunismo cinese for-ever...
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chi semina grandine
raccoglie tempesta -
Cinesi: sarebbe ora di pagare
I cinesi dovrebbero cominciare a capire che la R&S costa e che se vogliono produrre i prodotti occidentali devono pagare il giusto (ovvero quanto deciso da chi ha effettuato la ricerca e accettato dal contraente cinese) a chi li ha creati.-
Re: Cinesi: sarebbe ora di pagare
- Scritto da: Anonimo
I cinesi dovrebbero cominciare a capire che
la R&S costa e che se vogliono produrre i
prodotti occidentali devono pagare il giusto
(ovvero quanto deciso da chi ha effettuato
la ricerca e accettato dal contraente
cinese) a chi li ha creati.Dietro il dvd non c'e' nessuna particolare R&S. Sono solo tecnologie preesistenti usate per definire e standardizzare un formato imposto da alcune industrie e major. Che vessano le altre imponendo le royalties. Il caso dei formati mi sembra quello piu' evidente di abuso dello strumento brevettuale. Se un produttore cinese realizzasse un sistema di lettura laser totalmente innovativo, unito ad un chipset completamente nuovo per la decodifica mpeg dovrebbe continuare a pagare le royalties per apporre il marchietto dvd. E questa e' la negazione assoluta dell'incentivazione alla ricerca e all'innovazione. Del resto, non sono assolutamente scenari improbabili, visto che avere gli impianti, le fabbriche (si', quelle che da noi in Europa vengono riattate a ritrovi per intellettualoidi fighetti) stimola senz'altro l'innovazione di processo, e da li' anche l'innovazione di prodotto.
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