Giornalista web con pochi lettori? Licenziato

E' stato trattato
L'argomento è stato trattato anche qui: http://exploit.blogosfere.it/2007/11/quanto-vale-un-voto-elettronico-quasi-niente.htmlnon so voi...ma a me sembra un modo per pubblicizzarsi

vada per la legittimita di rivotiamo.it
qui a punto informatico ripropongono ancora la minestra riscaldata di rivotiamo.it.voto.. rivotiamo.. siamo 10 100 milioni..E POI?

Re: vada per la legittimita di rivotiamo.it
- Scritto da: outkid> qui a punto informatico ripropongono ancora la> minestra riscaldata di> rivotiamo.it.> voto.. rivotiamo.. siamo 10 100 milioni..> E POI?E poi si ricomincia con falsi in bilancio, leggi ad hoc, mafiosi al governo, buchi nelle finanze, finanza creativa, turbativa ad hoc ...

Re: vada per la legittimita di rivotiamo.it
- Scritto da: pippo santoanast aso> - Scritto da: outkid> > qui a punto informatico ripropongono ancora la> > minestra riscaldata di> > rivotiamo.it.> > voto.. rivotiamo.. siamo 10 100 milioni..> > E POI?> > E poi si ricomincia con falsi in bilancio, leggi> ad hoc, mafiosi al governo, buchi nelle finanze,> finanza creativa, turbativa ad hoc> ...Come se adesso con l'aumento delle tasse stiamo meglio :D Da stare bene sono passato al non arrivare a fine terza settimana ... il tutto per colpa di 100€ dichiarati in più, e grazie alle nuove fascie sono considerato molto più ricco.Leggi ad hoc :D come quella sulle successioni che ha usato nell'immediato il Sig. Romano ProdiCome se il falso il bilancio non sia mai esistito. Compare una volta ogni tot anni.Bhe per sistemare i buchi nelle finanze adesso si bucano le tasche dei cittadini.Ma per favore ...

Re: vada per la legittimita di rivotiamo.it
Lieto di vedere che ancora c'e' gente che fa' ampio uso di acidi sintetici.

Re: vada per la legittimita di rivotiamo.it
> > E poi si ricomincia con falsi in bilancio, leggi> > ad hoc, mafiosi al governo, buchi nelle finanze,> > finanza creativa, turbativa ad hoc> > ...> > Come se adesso con l'aumento delle tasse stiamo> meglio :D Da stare bene sono passato al non> arrivare a fine terza settimana ... il tutto per> colpa di 100€ dichiarati in più, e grazie> alle nuove fascie sono considerato molto più> ricco.> Leggi ad hoc :D come quella sulle successioni che> ha usato nell'immediato il Sig. Romano> Prodi> > Come se il falso il bilancio non sia mai> esistito. Compare una volta ogni tot> anni.> > Bhe per sistemare i buchi nelle finanze adesso si> bucano le tasche dei> cittadini.> > Ma per favore ...l'acido lisergico ti sta uccidendo.per favore smetti!

Re: vada per la legittimita di rivotiamo.it
quoto e aggiungo che chi ha votato questo governo dovrebbe prendersi a mazzate sulle tepas :(

Come no..
http://www.youtube.com/watch?v=PKhfgAx_8Zchttp://www.youtube.com/watch?v=xCUiXyQqUR0&watch_response

Re: Come no..
- Scritto da: Pat> http://www.youtube.com/watch?v=PKhfgAx_8Zc> > http://www.youtube.com/watch?v=xCUiXyQqUR0&watch_rMa ROTFLMAO!!!!!!!! :-))

State zitti, fate più bella figura
E' stato persino il vostro telegiornale "Striscia la notizia" a dimostrare la falsità e idiozia dei gazebi, mostrando come persone (anche di colore), scambiandosi la carta d'identità, potevano firmare e anche in più gazebi. E addirittura qualcuno ha votato senza alcun documento!Ma perfavore, i vostri milioni di firme sono milioni di prese per il ....

Re: State zitti, fate più bella figura
ma parlate proprio voi che alle "primarie" per l'elezione del segretario del vostro patyiyello unico avete fatto più trugffe di lupin? Se nn ricordo male anche la striscia ha smascherato un bel po di magagne.Quindi zitti e mosca.

Re: State zitti, fate più bella figura
Vi conoscete? Sembra quasi che se uno non vota uno debba per forza votare l'altro.Ma che schifo di democrazia è mai questa, dove i contendenti sono sempre due e non ci si deve lamentare se entrambi si comportano da schifo??

Re: State zitti, fate più bella figura
- Scritto da: pinco pallino qualunque> Vi conoscete? Sembra quasi che se uno non vota> uno debba per forza votare> l'altro.> > Ma che schifo di democrazia è mai questa, dove i> contendenti sono sempre due e non ci si deve> lamentare se entrambi si comportano da> schifo??quoto

Re: State zitti, fate più bella figura
> Ma che schifo di democrazia è mai questa, dove i> contendenti sono sempre due e non ci si deve> lamentare se entrambi si comportano da> schifo??Straquoto. Bravo

Re: State zitti, fate più bella figura
infatti io NON sono di sinistra, mi fanno schifo entrambi e non vado a votare.

Re: State zitti, fate più bella figura
- Scritto da: ZERO TOLERANCE> ma parlate proprio voi che alle "primarie" per> l'elezione del segretario del vostro patyiyello> unico avete fatto più trugffe di lupin? Se nn> ricordo male anche la striscia ha smascherato un> bel po di magagne.Quindi zitti e> mosca.aggiungerei con una ENORME differenza. queste votazioni erano solo per dire "volete che prodi vada a casa?" ossia una idea di massima. Le "primarie" erano per eleggere REALMENTE il capo del piu importante partito di governo. Ed erano finte. :)

Re: State zitti, fate più bella figura
"solo per mandare prodi a casa"?!? Cioè SOLO per elezioni anticipate?!?!? Mentre le primarie, eh sì, erano proprio importanti vero?Qui si parla dell'ITALIA, nelle primarie si parlava di SINISTRA.Faccio uno schemino? No?Bene.

Re: State zitti, fate più bella figura
vero, hai ragionema noi abbiamo avuto più buongustonon abbiamo sparato la CA##ATA dei DIECI MILIONI DI FIRME!

Re: State zitti, fate più bella figura
- Scritto da: ZERO TOLERANCE> ma parlate proprio voi che alle "primarie" per> l'elezione del segretario del vostro patyiyello> unico avete fatto più trugffe di lupin? Se nn> ricordo male anche la striscia ha smascherato un> bel po di magagne.Quindi zitti e> mosca.Sì, ma devi capire che se smascherano le primarie è perché sono pagati dal padrone, se smascherano il padrone sono pagati da...mah! Mi sa che non regge.Sono pagati per fare il loro lavoro a Striscia. Lo fanno bene e per questo sono il programma più seguito d'Italia. Non solo per le veline.Per i voti, mettiamo che anche il 50% delle firme sia fasullo (che vuol dire che due milioni e mezzo di persone hanno votato 3 volte in 3 diversi gazebo girando per le città).Bene rimangono sempre altri 5 milioni di firme. Non sono pochi.

Re: State zitti, fate più bella figura
siete TARATI VI HANNO FATTO IL LAVAGGIO DEL CERVELLO

Re: State zitti, fate più bella figura
> Bene rimangono sempre altri 5 milioni di firme.> Non sono pochi.Prodi ha preso circa 19 milioni di voti alle ultime elezioni, Berlusconi quasi altrettanti, quindi 5/7/10 miloni di firme (ogni giorno le aumentate del 50%, vedo), anche se fossero vere, non spostano il risutato di una virgola. PUNTO.

Re: State zitti, fate più bella figura
Rifletti benissimo la manipolazione mentale operata dai politici e dai media.Se il sottoscritto contraddice operazioni della destra deve essere per forza di sinistra :DNon hai capito proprio niente.

Re: State zitti, fate più bella figura
- Scritto da: ZERO TOLERANCE> ma parlate proprio voi che alle "primarie" per> l'elezione del segretario del vostro patyiyello> unico avete fatto più trugffe di lupin? Se nn> ricordo male anche la striscia ha smascherato un> bel po di magagne.Quindi zitti e> mosca.alle primarie dovevi presentare il certificato elettorale e quanto meno registravano il documento: infine era un fatto interno di partito e non un cosiddetto referendum popolare pro o contro qualcuno

Re: State zitti, fate più bella figura
- Scritto da: ZERO TOLERANCE> ma parlate proprio voi che alle "primarie" per> l'elezione del segretario del vostro patyiyello> unico avete fatto più trugffe di lupin? Se nn> ricordo male anche la striscia ha smascherato un> bel po di magagne.Quindi zitti e> mosca.Ma di sicuro la fila delle persone si vedeva ed erano "solo" 4 milioni... Come mai invece di fila al gazebo (da ben 7 milioni) non si vedeva alcuna coda? A me personalmente non me ne frega nulla ne dei 4 milioni del PD ne dei 7 del nano!L'unica cosa sensata da fare è toglierseli dalle scatole loro e le loro bugie, loro e i loro sporchi affari!Altro che gazebi!Sono ormai 15 anni (di cui 7 passati al governo) che il nano si rivende come "uomo nuovo"!...Per non parlare di Veltroni!L'unica novità sarebbe che andassero a fare danni da un altra parte (magari in un paese come gli USA dove sarebbero in galera da un pezzo!)...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 novembre 2007 16.05-----------------------------------------------------------

Re: State zitti, fate più bella figura
> Ma perfavore, i vostri milioni di firme sono> milioni di prese per il> ....la cosa scandalosa non sono i politici,loro sono per lo piu' ladri e/o collusi con la mafia e l'hanno dimostrato ampiamente, il problema solo i 4, 5 milioni di euro versati nelle loro tasche senza un motivo valido. Personalmente piuttosto che arricchire il gia' corposo stipendio di un politico di un euro mi taglio le p***e e le do in pasto ai cani randagi buon proseguimento

Re: State zitti, fate più bella figura
I gazebo sono la presa per il culo della democrazia, sia che li usi Veltroni o Berlusconi. LE VERE DECISIONI DEMOCRATICHE VENGONO PRESE NEI CONGRESSI DI PARTITO: UNA TESTA UNA TESSERA, DENTRO LE FEDERAZIONI.Queste sono solo buffonate mediatiche per per poter sparare numeri grossi e finire nel tg delle 20, mentre le scelte importanti vengono prese da pochi.POPOLO DELLE LIBERTA', PARTITO DEMOCRATICO: SIETE UGUALI E UGUALMENTE PIETOSI!

Re: State zitti, fate più bella figura
- Scritto da: RedPassion> I gazebo sono la presa per il culo della> democrazia, sia che li usi Veltroni o Berlusconi.> LE VERE DECISIONI DEMOCRATICHE VENGONO PRESE NEI> CONGRESSI DI PARTITO: UNA TESTA UNA TESSERA,> DENTRO LE> FEDERAZIONI.LOL. E dove hai sentito che per ogni persona vale 1 nei partiti?L'ultimo esempio è la Bindi che s'era infervorita perché Veltroni non aveva messo ai voti le sue decisioni nel PD. Aveva scelto da sè e anché far votare aveva preferito ricevere un applauso...capirai che votazione. Tutti gli altri candidati al PD erano furiosi.La scelta del proporzionale fatta da Veltroni ti pare sia stata discussa? No. Farina del Capo.Ma pure alle assemblee dell'Ipercoop non si contano per davvero i voti contrari.Si chiede "Chi è contro?" e nessuno risponde per paura di essere additato come quello contro. Quella non è democrazia.A proposito di democrazia, ti faccio un altro esempio.Secondo la Costituzione Italiana i sindacati dovrebbero avere uno statuto su base democratica e registrarsi, in modo che ogni diritto da loro siglato valga per tutti i lavoratori e non solo per alcuni privilegiati. Bene, anzi male. Perché i sindacati non vogliono dimostrare di avere uno statuto basato sulla democrazia (una testa un voto) e preferiscono non registrarsi, negando i diritti del lavoratori a molti che non sono iscritti.> Queste sono solo buffonate mediaticheQUelle che ti ho descritto non dono buffonate mediatiche, ma esempio concreti.

Re: State zitti, fate più bella figura
Non hai capito nulla. Ti ho detto che le procedure di gestione di un partito-gazebo come è il PD sono antidemocratiche. Nei partiti veri (verdi, rifondazione, alleanza nazionale, lega nord) si fanno dei congressi, dove le decisioni sono prese democraticamente secondo il principio che ogni tesserato può votare, non vengono calate dal leader.A quanto pare, il fatto che tu in (ex) forza italia abbia un padrone anzichè un segretario di partito ti fa infervorare parecchio...

Re: State zitti, fate più bella figura
esattamente come quelle del Veltro...

Re: State zitti, fate più bella figura
Infatti, e chi lo vota il veltro. Io non di sicuro.

solo propaganda
Che senso ha ripetere che non vi aspettavate tutte queste firme?Questo non vi impedisce di mettere un sistema di autenticazione un minimo più sofisticato (dico almeno limitare infinite firme con una email di conferma dall'indirizzo iscritto per la firma).Invece di un articolo tecnico a me sembra SOLO PROPAGANDA. Come al solito.Ma se anche non fosse propaganda, se queste sono le garanzie sull'autenticità delle firme, chi può credere ai milioni, ehm... DECINE DI MILIARDI di persone che hanno firmato ai 'gazebo'?!

Re: solo propaganda
> Invece di un articolo tecnico a me sembra SOLO> PROPAGANDA. Come al> solito.La democrazia si fa con la propaganda. Senza come credi che le persone conoscerebbero idee e programmi?

Re: solo propaganda
pensavo bastasse il controllo dei media d'informazione per creare false notizie ad hoc per ogni evento e dare la colpa al prprio avversariola propaganda era usata da nazi e dai fasci, oggi c'è il tg1, tg2, tg5, studioaperto, tg4 a farla da padroni

Re: solo propaganda
- Scritto da: illo millo> pensavo bastasse il controllo dei media> d'informazione per creare false notizie ad hoc> per ogni evento e dare la colpa al prprio> avversariopropaganda, appunto> la propaganda era usata da nazi e dai fasci, oggi> c'è il tg1, tg2, tg5, studioaperto, tg4 a farla> da> padronipotrà anche esser passata di moda, ma la parola "propaganda" descrive perfettamente questo schifo

Re: solo propaganda
- Scritto da: illo millo> pensavo bastasse il controllo dei media> d'informazione per creare false notizie ad hoc> per ogni evento e dare la colpa al prprio> avversario> > la propaganda era usata da nazi e dai fasci, oggi> c'è il tg1, tg2, tg5, studioaperto, tg4 a farla> da> padroniNoto che non hai citato rai3. Come mai?Che quel canale non faccia propaganda? O____oLa propaganda è l'anima della democrazia. Il giornalismo è nato per fare propaganda ai partiti (anche se un tempo non si chiamavano così).Non c'è nulla di male nel fare propaganda. Sta poi a noi cittadini filtrare tutto e capire con la nostra testa.Ma se non ci fosse propaganda, non ci sarebbero notizie.

Re: solo propaganda
- Scritto da: Romano Prodi> > Invece di un articolo tecnico a me sembra SOLO> > PROPAGANDA. Come al> > solito.> La democrazia si fa con la propaganda. Senza come> credi che le persone conoscerebbero idee e> programmi?Sbagliato la democrazia si fa con la PARTECIPAZIONE!Etimologicamente parlando "democrazia" significa "governo del popolo" e non mi pare che il senso sia cambiato nel corso di qualche migliao di anni!Non è certo identificabile "democrazia" con la propaganda!Anzi!Mi sa che hai scordato che Hitler Mussolini e Stalin e i loro regimi erano "maestri" di propaganda!Sei sicuro che fossero anche "maestri" di democrazia come lo erano di propaganda?

Re: solo propaganda
Quoto in toto.Pura propaganda.PI evitasse certe figure. Questa e' una risposta "tecnica"? Se voglio sapere come la pensa Sforza ItaGlia vado sul sito del partito... ri-bah.

Re: solo propaganda
>una risposta "tecnica"? Se voglio sapere come la pensa Sforza> ItaGlia vado sul sito del partito...> ri-bah.Secondo me se hanno parlato della cosa è giusto dare spazio a chi la cosa l'ha fatta. Mi pare deontologicamente ineccepibil.e

Re: solo propaganda
> Secondo me se hanno parlato della cosa è giusto> dare spazio a chi la cosa l'ha fatta. Mi pare> deontologicamente> ineccepibil.eSe non fosse che PI ERA un giornale "tecnico" e qui di tecnico non c'e' nulla.Ne andasse a parlare su caccia e pesca, ha piu' attinenza.

Re: solo propaganda
- Scritto da: Carlotta> >una risposta "tecnica"? Se voglio sapere come la> pensa> Sforza> > ItaGlia vado sul sito del partito...> > ri-bah.> > Secondo me se hanno parlato della cosa è giusto> dare spazio a chi la cosa l'ha fatta. Mi pare> deontologicamente> ineccepibil.esi certo.però da un giornale tecnologico mi aspetto dettagli e noiosi tecnicismi....e in questo caso un po' di insolenza e temperamento nel porgere le domande.per le interviste di favore vado su tgcom o sul giornale.

Re: solo propaganda
Il buco sta nel sistema, l'ignoranza informatica domina, se i gazebo avessero avuto un pc collegato ad internet sarebbe bastato inserire i dati nel server ed ecco che nessuno avrebbe potuto registrarsi 2 voltenon e' difficle ma siamo governati da una massa di mentecatti-ignoranti e non ci possiamo fare niente, solo scegliere il minore dei mali, e quando un governo costringe la gente a vendere i propri beni per pagare i mutui, o a chiudere le proprie attivita' per pagere le tasse, ecco, quello è il peggiore dei mali :(

Re: solo propaganda
- Scritto da: Max3D> Il buco sta nel sistema, l'ignoranza informatica> domina, se i gazebo avessero avuto un pc> collegato ad internet sarebbe bastato inserire i> dati nel server ed ecco che nessuno avrebbe> potuto registrarsi 2> volteL'ignoranza informatica non ha nulla a che vedere con questo problema.E la tua soluzione è una NONSOLUZIONE.Ti pare che se ci sono 10mila seggi, si possano tutti dotare di collegamento internet e computer? Ma vivi nel mio Paese o sei di un altro Pianeta?Ti pare che si possa dall'oggi al domani decidere di dotare di collegamento internet delle PIAZZA?? Pure fosse wireless, hai in mente i costi? Ok, Berlusconi è ricco, ma non scemo.Pure ci fossero degli idioti che votano due volte, se i voti finali sono 10milioni, hai voglia a depurare le firme vere da quelle false, ma l'approssimazione che ottieni non vale la spesa.

Re: solo propaganda
una connessione UMTS non mi sembra cosa da altro pianeta stiamo parlando di Berlusconi non di Antonio (quello di Totò)ipotizza 10.000 piazze, vuoi che un server con mySql non riesca a gestire 10.000 utenti connessi che inseriscono dati ?poi non e' che parliamo di video, son tutte stringhe di testo p.s.non vedo perchè dovresti scaldarti tanto, sei forse tu l'artefice di quella ciofeca di sistema di raccolta dati ?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 novembre 2007 12.50-----------------------------------------------------------

Re: solo propaganda
come per il Veltro...

Re: solo propaganda
oviamente, ma io son di destra e mi inca##o un totale quando fanno stupidaggini simili, un po' come quando il milan gioca male (rotfl)

Caro PI. Che perdita di stile!
Che bell'argomento informatico che avete pubblicato

Re: Caro PI. Che perdita di stile!
- Scritto da: e si già> Che bell'argomento informatico che avete> pubblicatoStraquoto ... ma tanto ormai sappiamo tutti il livello di PI, ci si passa solo per fare un giro rapido rapido

Re: Caro PI. Che perdita di stile!
- Scritto da: egli> - Scritto da: e si già> > Che bell'argomento informatico che avete> > pubblicato> > Straquoto ... ma tanto ormai sappiamo tutti il> livello di PI, ci si passa solo per fare un giro> rapido> rapidoche lagne.. e' la giusta controreplica a un articolo pubblicato ieri (che criticava l'iniziativa).che gente fastidiosamente criticona c'e' de notte :P

Re: Caro PI. Che perdita di stile!
- Scritto da: bubba> - Scritto da: egli> > - Scritto da: e si già> > > Che bell'argomento informatico che avete> > > pubblicato> > > > Straquoto ... ma tanto ormai sappiamo tutti il> > livello di PI, ci si passa solo per fare un giro> > rapido> > rapido> che lagne.. e' la giusta controreplica a un> articolo pubblicato ieri (che criticava> l'iniziativa).> > che gente fastidiosamente criticona c'e' de notte> :Pè proprio l'articolo publicato ieri il problema,:)) bè articolo ... si fa per dire

e si, come no!!!
interessante il filmato su You-Tube di come hanno funzionato e funzionano la tragicomica delle votazioni su rivotiamo.it dateci un'occhiata.http://www.youtube.com/watch?v=PKhfgAx_8Zc&eurl=http://reset.netsons.org/modules/news/article.php?storyid=1144a Palmiè... ma armeno statte zitto o 'nglja fai, como chi rappresenti?

Bum!
Grande Palmieri! Certo con un grande imbonitore per maestro...Il problema vero sono le modalità di raccolta dei dati e i dati stessi. Tutti, ma proprio tutti, sanno che per raccogliere 500.000 firme valide per un referendum possono volerci dei mesi, e che i dati necessari sono ben altri rispetto a quelli richiesti presso i banchetti e il sito.Quanto al modulo sul sito, non era previsto nemmeno un controllo, piccino piccino picciò, sulla congruenza dei dati o, udite udite, sull'inserimento di dati obbligatori.Forza Italia può anche dire che tra coloro che hanno votato per "mandare a casa Prodi" ci sia anche io, e non escludo che sia così, anzi, ma io ho tutto il diritto di sganasciarmi dalle risate per i tentativi ridicoli di un uomo inaffidabile e di uno stuolo di servi che si ostinano, poveri loro, a definirsi collaboratori.Se la credibilità, soprattutto quella professionale, vale ancora qualcosa, Palmieri & C. non dovrebbero trovare più un posto di lavoro uno al di fuori delle proprietà del Cavaliere. Ma forse è proprio solo quello che vogliono.

al di là di come uno la pensa ho ragione
:)In realtà non sono in malafede e ho capito il senso della frase... però fa sempre specie leggere "al di la di come uno la pensa questa è una cosa buona" :)Chiaramente bisogna esprimersi in modo più corretto e inequivocabile per non lasciar trasparire dell'arroganza di intenzioni.Comunque ci siamo capiti: al di là della propria fede politica - credo voglia dire - o di come uno veda questa iniziativa, il senso generale di una qualsiasi manifestazione di pensiero della popolazione è positiva per la democrazia... si?Vedremo cosa ne diranno la prossima volta che qualcuno verrà considerato "sovversivo, rivoluzionario, agitatore" e così via ;)Fine della polemica.Inizio della domanda:Ma che mazzo si dovranno fare i poveri attivisti a incrociare i dati di firma cartacea con quelli provenienti dal sito per scartare quelli che sono andati ai gazebo a firmare e anche su web? Non perché sono cattivi, ma perchè fortemente motivati, naturalmente.

ma PI...
...non dovrebbe trattare di...INFORMATICA, appunto?Certo, "PI" è una sigla che ricorda "FI"; perchè nel logo non la mettete in bianco su campo verde-rosso? Almeno si spiegherebbe il perchè di questo articolo.E non cominciate con la scusa che "l'articolo tratta di petizioni ON-LINE, perciò attinente al mondo dell'informatica" sennò mi metto a ridere.

Votazioni on-line
Fare la votazione on-line con qualche controllo in più sarebbe costato poco e avrebbe dimostrato un po' più di serietà. Sarebbe stato positivo per tutti!!!!!Ma si vuole o no dare una svolta ? (A volte i piccoli fatti contano più delle grandi parole...)

mi hanno iscritto
Tra l'altro sono stato inserito in quella petizione da conoscenti, tanto per confermare la serietà della cosa.

Sono d'accordo! Bravo :-)
Purtroppo certe iniziative in questo paese vengono tollerate solo a sinistra! Se poi si tratta di iniziative del partito di berlusconi: VADE RETRO SATANA!!!Mi sarebbe piaciuto vedere questi personaggi (i gendarmi della NUOVA memoria) molto più attenti sulle milionate di voti per il partito democratico, sulle persone che votavano 5-10-20 volte nelle varie sezioni.Oppure alle votazioni per il protocollo sul welfare.No, mi dispiace ma non vedremo mai mobilitazioni in tutte le direzioni (così come non vedremo mai una manifestazione di pacifisti che non sia organizzata contro una guerra degli americani). Anche questa è la democrazia italiana.Per fortuna qualcuno ha il coraggio di continuare e fare qualche imniziativa contro corrente!GS

Re: Sono d'accordo! Bravo :-)
- Scritto da: Gianni Sanna[cut]> Per fortuna qualcuno ha il coraggio di continuare> e fare qualche imniziativa contro> corrente!ROFTL... Secondo te la fortuna e' che ci sia qualcuno che ti piglia in giro! :-D

Re: Sono d'accordo! Bravo :-)
Palmieri dice che la partecipazione popolare è stato comunque un bene per la democrazia. Sono d'accordo, curioso però che ad altre iniziative popolari siamo stati riservate dai politici e dai giornalisti parole come fascismo, demagogia, ecc. E peccato che al contrario di tali iniziative, referendum sindacali, petizioni on-line, raccolte in gazebo, non debbano passare dall'ufficio elettorale di ciascun comune per la certificazione della firma.

Re: Sono d'accordo! Bravo :-)
- Scritto da: Gianni Sanna> Purtroppo certe iniziative in questo paese> vengono tollerate solo a sinistra! Se poi si> tratta di iniziative del partito di berlusconi:> VADE RETRO> SATANA!!!> > Mi sarebbe piaciuto vedere questi personaggi (i> gendarmi della NUOVA memoria) molto più attenti> sulle milionate di voti per il partito> democratico, sulle persone che votavano 5-10-20> volte nelle varie> sezioni.> Oppure alle votazioni per il protocollo sul> welfare.> > No, mi dispiace ma non vedremo mai mobilitazioni> in tutte le direzioni (così come non vedremo mai> una manifestazione di pacifisti che non sia> organizzata contro una guerra degli americani).> Anche questa è la democrazia> italiana.> > Per fortuna qualcuno ha il coraggio di continuare> e fare qualche imniziativa contro> corrente!> GSfatto fesso&soddisfatto di esserlo!(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: Sono d'accordo! Bravo :-)
Cosa c'entra rivotiamo.it con le primarie?Uhm... uhm... uhm...assolutamente niente?

Re: Sono d'accordo! Bravo :-)
- Scritto da: Gianni Sanna> No, mi dispiace ma non vedremo mai mobilitazioni> in tutte le direzioni (così come non vedremo mai> una manifestazione di pacifisti che non sia> organizzata contro una guerra degli americani).> Anche questa è la democrazia> italiana.A me risulta di aver visto, dopo la II guerra, solo guerre portate avanti o create ad hoc dagli americani. Quindi contro chi potrebbero mai manifestare i pacifisti?

Video su funzionamento www.rivotiamo.it
Guarda il filmato di come funziona www.rivotiamo.ithttp://reset.netsons.org/modules/news/article.php?storyid=1144Palmieri sei un buffone come il tuo capo

Re: Video su funzionamento www.rivotiamo.it
- Scritto da: supu> Guarda il filmato di come funziona> www.rivotiamo.it> > > http://reset.netsons.org/modules/news/article.php?> > > Palmieri sei un buffone come il tuo capo :D quoto (anonimo)

MA avete visto STRISCIA?!
Dai, siamo seri...hanno raccolto quanto potevano con l'imperativo di rendere il tutto FACILE...troppo facile.PErsino una trasmissione di mediaset,striscia la notizia, che secondo me e' comunque asservita al PADRONE ha documentato come fosse facile firmare CON O SENZA DOCUMENTI!Persino N persone con lo stesso documento... e la chiamate raccolta firme SERIA!?Non importa quanta gente c'era,sempre molta meno di quanta palesata e questo vuol dire MENTIRE...Se raccogli firme fraudolentamente stai BARANDO e non diciamo altro.Quindi...un partito che parla di valori,di serieta',di equita' e che ha un nome altisonante come quello NON dovrebbe comportarsi cosi'...Tirando le somme, tra firme fasulle, ripetute,pilotate ed inconsapevoli (gente che non ha altro modo di informarsi che la tv) potremmo togliere un 90%?Restano solo el firme di chi ha interesse a far salire quel partito...ma non e' certo un itneresse popolare...

Re: MA avete visto STRISCIA?!
- Scritto da: Ricky> Dai, siamo seri...hanno raccolto quanto potevanoOK, cerchiamo di essere seri.> con l'imperativo di rendere il tutto> FACILE...troppo facile.Non si doveva complicare la vita a chi faceva una firma. Del resto, per le primarie del PD, hanno fatto piu' o meno la stessa cosa (ed in piu', un euro per il Partito, grazie!)> PErsino una trasmissione di mediaset,striscia la> notizia, che secondo me e' comunque asservita al> PADRONE ha documentato come fosse facile firmare> CON O SENZA DOCUMENTI!E' cosi' asservita, che te l'ha documentata. Accipicchia, com'e' asservita (ovviamente, documentarsi od avere "memoria storica", e' troppo!)> Persino N persone con lo stesso documento... e la> chiamate raccolta firme> SERIA!?Io non ho firmato, ne' lo chiamo in alcun modo. Usare il "voi" non mi pare opportuno.> Non importa quanta gente c'era,sempre molta meno> di quanta palesata e questo vuol dire> MENTIRE...Mentire? Secondo me, "mentono" quelli che fanno un falso, ovvero che vanno a firmare piu' volte. Mi pare tanto come dare la colpa alla vittima del reato.> Se raccogli firme fraudolentamente stai BARANDO eVuoi forse affermare che quei tizi ai gazebo, tutti, si sono messi ad inventare le firme, tutte le firme? Questo si, lo chiamerei "barare". Prima di affermare delle cose cosi', pero', gradirei delle prove.> serieta',di equita' e che ha un nome altisonante> come quello NON dovrebbe comportarsi> cosi'...Come dire che, se c'e' un comunista disonesto, devono esserlo tutti.> Tirando le somme, tra firme fasulle,> ripetute,pilotate ed inconsapevoli (gente che non> ha altro modo di informarsi che la tv) potremmo> togliere un 90%?Tirando le somme del tuo discorso, TUTTI quelli che hanno votato, si sono fatti prestare altri NOVE documenti, da NOVE persone compiacenti ed irresponsabili... e sono andati in pellegrinaggio per NOVE gazebo diversi, facendo firme a gogo. Il che, fa una milionata di perditempo, che non hanno un tappo da fare per tutta la giornata... e che godono della fiducia (documento) di altre nove persone a testa.Posso sapere se e che cosa fumi?

Re: MA avete visto STRISCIA?!
- Scritto da: bowlingbpsl> - Scritto da: Ricky> > Dai, siamo seri...hanno raccolto quanto potevano> > OK, cerchiamo di essere seri.si ma non esagerare che poi spaventi i bambini...> > con l'imperativo di rendere il tutto> > FACILE...troppo facile.> > Non si doveva complicare la vita a chi faceva una> firma.(rotfl)(rotfl)(rotfl)la prossima volta che vado a votare gli chiedo un'altro paio di schede per la brutta copia allora, visto che mi devono facilitare il voto!XD asdasd > Del resto, per le primarie del PD, hanno fatto> piu' o meno la stessa cosa (ed in piu', un euro> per il Partito,> grazie!)chissenefrega di quello che fanno gli altri.se devi, misura i meriti in base al giudizio pubblico, non in base a chi fa meno peggio dell'altro. > > PErsino una trasmissione di mediaset,striscia la> > notizia, che secondo me e' comunque asservita al> > PADRONE ha documentato come fosse facile firmare> > CON O SENZA DOCUMENTI!> > E' cosi' asservita, che te l'ha documentata.> Accipicchia, com'e' asservita (ovviamente,> documentarsi od avere "memoria storica", e'> troppo!)non c'entra nulla se sia asservita o meno.cerchiamo di non giocare con le parole che è un gioco vecchio. persino serve appunto per evidenziare il fatto che l'hanno orrganizzata da c*zz0.la luna e il dito, hai presente....? > > Persino N persone con lo stesso documento... e> la> > chiamate raccolta firme> > SERIA!?> > Io non ho firmato, ne' lo chiamo in alcun modo.> Usare il "voi" non mi pare> opportuno.se non ti consideri di quella parte politica il "voi" non ti da fastidio (perchè non indirizzata a te).viceversa, se il problema ti tocca ci puoi evidenziare come tu la possa o meno considerare seria, anzichè attaccarti su di una parola. > > Non importa quanta gente c'era,sempre molta meno> > di quanta palesata e questo vuol dire> > MENTIRE...> > Mentire? Secondo me, "mentono" quelli che fanno> un falso, ovvero che vanno a firmare piu' volte.> Mi pare tanto come dare la colpa alla vittima del> reato.allora facciamo così: tu stasera lasci la macchina parcheggiata in periferia con i finestrini abbassati e le portiere aperte.ovviamente mi aspetto che tu vada apolemizzare con la tua assicurazione l'indomani che ti informeranno che son solo cavoli tuoi se ti hanno fregato l'auto.peraltro, prima che tu costruisca elucubraziuoni mentali basate sulla'analisi logica del testo (poco attinente cioè al contesto e all'esempio), ti ricordo che qui siamo su internet: "se vai a cercartele stai sicuro che le prenderai" > > Se raccogli firme fraudolentamente stai BARANDO> e> > Vuoi forse affermare che quei tizi ai gazebo,> tutti, si sono messi ad inventare le firme, tutte> le firme?no, sempliciemente se ne sono fregati di chi, come e quanto firmava.poi se lo facevano di proposito o meno, è un'altro paio di maniche.> Questo si, lo chiamerei "barare". > Prima di affermare delle cose cosi', pero',> gradirei delle> prove.infatti si stanno aspettando queste 10 milioni di firme.nessuno le ha ancora fornite, han solo detto che ci sono.(uguali a quelli delle primarie, eh, tanto per precisarlo)> > serieta',di equita' e che ha un nome altisonante> > come quello NON dovrebbe comportarsi> > cosi'...> > Come dire che, se c'e' un comunista disonesto,> devono esserlo> tutti.come dire: se il berlusca è un dionesto, non per forza lo devono essere tutti i forzaitalioti?bhe, è già un passo in avanti (ammettere che è disonesto :D of course) > > Tirando le somme, tra firme fasulle,> > ripetute,pilotate ed inconsapevoli (gente che> non> > ha altro modo di informarsi che la tv) potremmo> > togliere un 90%?> > Tirando le somme del tuo discorso, TUTTI quelli> che hanno votato, si sono fatti prestare altri> NOVE documenti, da NOVE persone compiacenti ed> irresponsabili... e sono andati in pellegrinaggio> per NOVE gazebo diversi, facendo firme a gogo.si, appunto... > Il che, fa una milionata di perditempo, che non> hanno un tappo da fare per tutta la giornata... e> che godono della fiducia (documento) di altre> nove persone a> testa.il che rende comprensibile a tutti che non hai idea di cosa può fare uno script.altro che "un milione di perditempo" (rotfl) > Posso sapere se e che cosa fumi?e io posso sapere cosa c'entra?oltre a fare pnl, ovviamente...

Re: MA avete visto STRISCIA?!
- Scritto da: anonimo01> > OK, cerchiamo di essere seri.> si ma non esagerare che poi spaventi i bambini...iGia' cominci male, ma si puo' sempre peggiorare.> > Non si doveva complicare la vita a chi faceva> una> > firma.> (rotfl)(rotfl)(rotfl)Occhio a non "spingere" troppo, neh?> la prossima volta che vado a votare gli chiedoAh, ma allora avevo capito: credevo fosse una firma senza formalita', non il voto, che e' un diritto/dovere.Ma l'avranno capito, quelli che sono andati a fare una firma per strada, che stavano facendo una votazione con valore legale?> > Del resto, per le primarie del PD, hanno fatto> > piu' o meno la stessa cosa (ed in piu', un euro> chissenefrega di quello che fanno gli altri.Secondo questo metro, te la stai prendendo troppo per uno e fregandotene per l'altro. A mio modo di vedere, sono identici. Se sputi su uno, hai sputato anche sull'altro.> se devi, misura i meriti in base al giudizio> pubblico, non in base a chi fa meno peggio> dell'altro.Il giudizio degli scrittori piu' facinorosi di PI?Ho gia' avuto modo di notare una certa propensione per l'estremismo (non solo di sinistra, ma mi pare la maggioranza), condito con... beh, a ME, sembra come quella barzelletta "dotto' so' ermafrodita". > > E' cosi' asservita, che te l'ha documentata.> non c'entra nulla se sia asservita o meno.Cos'e', il gioco delle dieci domande?> fatto che l'hanno orrganizzata da> c*zz0.Questa votazione, ha valore legale? Non capisco perche' prendersela cosi'. Se non vale niente...> la luna e il dito, hai presente....?A me sembra una discussione alquanto surreale. > > Usare il "voi" non mi pare> > opportuno.> se non ti consideri di quella parte politica il> "voi" non ti da fastidio (perchè non indirizzataEd invece si, mi da' fastidio per qualsiasi parte politica, perche' quando qualcuno inizia a dire "perche' VOI...", sta perdendo il lume della ragione.Succede anche col calcio.> > Mentire? Secondo me, "mentono" quelli che fanno> > un falso, ovvero che vanno a firmare piu' volte.> > Mi pare tanto come dare la colpa alla vittima> del> > reato.> allora facciamo così: tu stasera lasci la> macchina parcheggiata in periferia con iMi pare un paragone fuori da qualunque stato di grazia.Non ho nemmeno visto uno di questi gazebo, ma:Era una firma, con documento di identita' (e Striscia ha mandato piu' persone di colore... non fatemi fare la battuta, per favore!). Gestito da volontari, che non mi pare abbiano preso un centesimo.Vale come un sondaggio, si fanno tanti sondaggi, oggidi'... o, viste le reazioni... "vale" di piu'?> mentali basate sulla'analisi logica del testoAh, allora lo sai gia' che queste considerazioni, mi paiono illogiche, irrazionali, dettate da un sentimento viscerale e non dalla logica?(e mi sto trattenendo sugli errori di battitura. Tutti abbiamo il diritto di sbagliare, preferirei pero' non diventasse un'abitudine)> > tutti, si sono messi ad inventare le firme,> no, sempliciemente se ne sono fregati di chi,Nel nome della Verita', proponiti come volontario scrutatore. Gratis.> > prove.> infatti si stanno aspettando queste 10 milioni di> firme.> nessuno le ha ancora fornite, han solo detto cheNel frattempo, se ne parla.Era forse questo, lo scopo dei gazebo?(beh, se era cosi', "obiettivo raggiunto!")> > Come dire che, se c'e' un comunista disonesto,> > devono esserlo> > tutti.> come dire: se il berlusca è un dionesto, non per> forza lo devono essere tutti i> forzaitalioti?La frase che piu' mi disturba, e' questa. Come ti permetti di dire "forzaitalioti"? Si criticano le frasi infelici ed offensive (la prima che mi viene in mente e' "coglioni") e poi ci si comporta allo stesso modo?Questo, sempre secondo me, da solo, squalifica l'intero discorso.> bhe, è già un passo in avanti (ammettere che è> disonesto :D of course)Stacci attento a questi pericolosissimi paragoni, perche' c'e' sempre "chi di voi e' senza peccato, scagli la prima pietra!".Il che, se non viene letto superficialmente, e' un ottimo paragone. Sei onestissimo? Anch'io, cerco sempre di esserlo , ma c'e' qualcuno cosi' candido da permettersi di giudicare (e, giudicare, in base a quali prove?)?> > Tirando le somme del tuo discorso, TUTTI quelli> > che hanno votato, si sono fatti prestare altri> > NOVE documenti, da NOVE persone compiacenti ed> > irresponsabili... e sono andati in> pellegrinaggio> > per NOVE gazebo diversi, facendo firme a gogo.> si, appunto...Ho una curiosa sensazione di irrazionalita'...> > Il che, fa una milionata di perditempo, che non> il che rende comprensibile a tutti che non hai> idea di cosa può fare uno> script."Il che rende comprensibile a tutti" che, secondo te, uno script va a firmare fisicamente sotto i gazebo. L'alternativa e' l'incomprensione: a me, se hanno firmato dieci o dieci milioni online, non interessa. Hanno firmato in quanti, *fisicamente*? Il sito e' un "dipiu'".> altro che "un milione di perditempo" (rotfl)Secondo me, il problema e' quello: quest'iniziativa, voleva smuovere un po' le acque, far saltare i nervi come tappi di champagne... e c'e' riuscito benissimo.Che abbiano firmato uno, cinque o dieci milioni di persone... beh, e' secondario. Hanno firmato "una cifra non trascurabile" di persone.Io lo trovo interessante.

Re: MA avete visto STRISCIA?!
Post chilometrico per dire nulla. Complimentoni vivissimi, caro anonimo.> l'hanno orrganizzata da> c*zz0.E lo dici in base a?> mentali basate sulla'analisi logica del testoIl tuo testo ha ben poco da analizzare.> no, sempliciemente se ne sono fregati di chi,> come e quanto firmava.Sei stato in tutti i gazzebo di tutta Italia per esserne così sicuro?> infatti si stanno aspettando queste 10 milioni di> firme.> nessuno le ha ancora forniteMi pare che per le primarie nessuno abbia fornito nessuna firma.E' passato un mese.> il che rende comprensibile a tutti che non hai> idea di cosa può fare uno> script.Uno script presuppone un computer.Qui si parla di 160mila firme in Rete. Fai conto che sono tutte false (minimo 2 sono vere, controllate da me).Rimangono altri 9 milioni di firme non fatte via internet e quindi non scriptabili.Ora, se ne sei capace, fai un post in tema, senza sprofondare nel nulla.

Re: MA avete visto STRISCIA?!
la cosa divertente è che ieri a ballarò (quei 10 minuti che son riuscito a vadere...dopo essermi reso conto che stavo parlando da 7 minuti con un interlocutore che non ascoltava, mi sono ricordato che la tv è un inutile mezzo di comunicazione monodirezionale e che non era il web quindi mi sono alzato e me ne sono andato via) la si....la p...la t....insomma, la prestigiacomo (che starebbe bene con un 8==D in bocca invece che parlà a vanvera) era tutta felice e si bullava di quei 10 milioni di firme (rotfl)(rotfl)(rotfl)aspetta che sul sito arriviamo a 60 milioni e poi voglio vedere come giustificano i numeri questa volta! (apropos: ma berloscapò non doveva ricontare tutte le schede elettorali? s'è già stufato? :D )

Re: MA avete visto STRISCIA?!
Si, ora è troppo impegnato a contare i 70 milioni di firme raccolte.. oh, tutte autentiche s'intende!

Re: MA avete visto STRISCIA?!
- Scritto da: Ricky> Quindi...un partito che parla di valori,di> serieta',di equita' e che ha un nome altisonante> come quello NON dovrebbe comportarsi> cosi'...nella migliore tradizione dei PUMMAROLARI (*), Berlusconi ha solo cambiato nome alla Ditta per non pagare le bollette della luce.Per dirla alla Beppe Grillo, il PPIL (Partito Prescritti Italiani ancora in Liberta') o PdL (Partito dei Ladroni) non si associa alle parole "serieta', equita'", ecc. ecc.(*)imprenditori avventurieri Campani, faccendieri e mezzi camorristi, dediti alla lavorazione dei pomodori pelati

Non ha risposto
Ma nessuno si e' accorto che non ha risposto nel merito ?10 milioni di firme.... abbiamo visto come erano "ligi" al dovere i gazebo... abbiamo visto come era "veritiero" il sito rivotiamo.it. Poi spiegatemi... ADESSO le firme online hanno un valore giuridico, mentre per altre raccolte firme NO ?Interessante.

Re: Non ha risposto
> Poi spiegatemi... ADESSO le firme online hanno un> valore giuridico, mentre per altre raccolte firme> NOMa chi l'ha detto???

Re: Non ha risposto
- Scritto da: xWolverinex> Ma nessuno si e' accorto che non ha risposto nel> merito> ?> > 10 milioni di firme.... abbiamo visto come erano> "ligi" al dovere i gazebo... abbiamo visto come> era "veritiero" il sito rivotiamo.it.> > > Poi spiegatemi... ADESSO le firme online hanno un> valore giuridico, mentre per altre raccolte firme> NO> ?> > Interessante.si ma l'importante è che chi vota due volte lasci due euro.che se il destinatario ne avesse bisogno

Re: Non ha risposto
sahsahushuahusahuhuashuashu

Ecco la realtà
Come berlusconi manipola la rai.http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/cronaca/media-rai/media-rai/media-rai.htmlhttp://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/cronaca/media-rai/del-noce-rossella/del-noce-rossella.html

Prendo atto che non siete capaci
Parlo da operatore che vive da tempo nel mondo IT e web italiano. Questo articolo non spiega nulla se non che avete messo in piedi un sistema improvvisato che aveva altri scopi da quelli dichiarati. L'errore principale sta nella totale mancanza di analisi del compito che il sistema deve svolgere e impiego di vere misure di controllo per evitare le frodi.Misure che vengono usate ogni giorno in milioni di siti. Se nella mia agenzia avessimo sviluppato e mandato online nello stesso modo un'applicazione per un cliente, questo ci avrebbe prima sommerso di ridicolo per l'incompetenza, poi fatto causa per danni.Che questo non sia successo a voi la dice lunga sulla serietà dell'operazione. Ancora una volta ha vinto l'improvvisazione all'italiana, quell'improvvisazione che fa male alla professionalità e allo sviluppo dell'IT italiano. Certo, qui si lavora e ci guadagnamo il pane tutti i girni sul mercato con serietà e professionalità. Certo, ci mancano padrini politici che ci proteggono e ci fanno lavorare.Il problema è che la maggioranza degli utenti web queste cose non le sa, e sono stati presi un giro due volte: prima come elettori e sostenitori di una parte politica, poi come utenti informatici.Cordiali saluti.

"Dotto', so' ermafrodita!"
Il perche' ho scritto questa barzelletta, sara' chiaro alla fine. ;-)Un tizio, va dal medico: "Dotto', so' ermafrodita!""Mah, non mi e' mai capitato un caso del genere, comunque si spogli."Qui vedo un organo maschile, completamente sviluppato... dov'e' quello femminile?"(battendosi la mano sulla fronte)"Qui, dotto', SEMPRE QUI!"Durante l'ultima campagna elettorale, mi e' capitato piu' volte, di pensare a questa barzelletta.C'e' gente che Berlusconi... CE L'HA QUI, SEMPRE QUI!(ed a me, leggendo certe considerazioni... si ingrossano "li'"!)

Web, sms e pizzini
Ecco come hanno raccolto le firme :D

"Dotto', so' ermafrodita!" 2
Scrive Bowlingbps:C'e' gente che Berlusconi... CE L'HA QUI, SEMPRE QUI!(ed a me, leggendo certe considerazioni... si ingrossano "li'"!)Risposta:Io berlusconi ce l'ho sempre li' perche' lui me lo vuole mettere dietro un po piu' in giu'.Come capirai se io non voglio prenderlo in quel posto deve sempre essere sul chi vive.

Ma tanto xche' scaldarsi ?
Il popolo nella nazione italiana, non ha nessun peso, quindi a prescindere che le votazioni siano valide o no, e che vengano scremate o no, che siano 3, o 10 milioni non farà nessuna differenza, perchè tanto non si dimetteranno, hanno bollato la proposta della legge Grillo di due legislature massime come un'eresia, come se il sistema Americano fosse un'eresia, eppure li il presidente sta su per 2 legislature, e non mi sembra affatto eretico come sistema.Non capisco perchè non si possano abolire i partiti, e lasciare che i cittadini votino direttamente i politici, infondo io voglio che una persona governi, la citta', la regione o la nazione, e non un manipolo di persone che non ho mai visto o sentito.Ne voglio votare uno, perche' poi sara' lui a ripondere direttamente delle sue scelte, e se sbaglia deve pagare.Ma questa e' l'Italia, quindi lasciate ogni speranza voi che ci vivete.

Re: Ma tanto xche' scaldarsi ?
Edit-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 novembre 2007 11.06-----------------------------------------------------------

Re: Ma tanto xche' scaldarsi ?
peccato che in America poi diventi presidente il figlio, la moglie, il nonno, il cane... dell'ex presidente. Se non è un'oligarchia quella.ps. non offendetevi è.... satira!!

Re: Ma tanto xche' scaldarsi ?
sono convinto che dopo l'esperienza Bush jr. non vedremo altri Bush alla Casa Bianca a meno che gli americani non siano diventati autolesionistie cmq. dopo 10 anni dovra' togliersi dalle balle e punto.p.s.per contro loro hanno avuto un'ottimo presidente quale, secondo me, è stato Clinton, e per forza di cose, dopo 10 anni l'anno perso-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 novembre 2007 11.20-----------------------------------------------------------

Re: Ma tanto xche' scaldarsi ?
> hanno bollato la proposta della legge Grillo di> due legislature massime come un'eresia, come se> il sistema Americano fosse un'eresia, eppure li> il presidente sta su per 2 legislature, e non mi> sembra affatto eretico come> sistema.Prescindendo dal fatto che io sia d'accordo o meno con la proposta di Grillo, il paragone è sbagliato: nemmeno loro hanno il limite di 2 legislature per i senatori e i deputati, ma solo per il presidente, che quindi può restare in carica 8 anni, paragonabili ai 7 (senza rinnovo) del nostro presidente della repubblica.Ad esempio il senatore repubblicano Strom Thurmond è stato in parlamento dal 1956 al 2003 senza interruzione.

Risposta incompleta
Ma che risposta è? Che spiegazioni da?Non ha parlato dei video in cui si dimostra come sia facile votare più e più volte sul sito. Filtro IP? Ma stiamo scherzando? E dove sarebbe?E poi perché non da cifre il signor onorevole dipendente?Quante le firme totali? Quante provenienti dal web? La rete è il massimo, e poi i moduli li mandiamo via fax? Ma che siamo scemi noi in rete?Non capisco, non capisco proprio... La serietà e la credibilità non appartengono ai signori del "popolo dei partiti delle aggregazioni dei circoli della libertà di fare come gli pare"?8 milioni di volte basta con questa politica.

Re: Risposta incompleta
La risposta che ha dato è tipica di uno che tenta di offrire false spiegazioni senza entrare nel merito (proprio perchè sa che sta dicendo caxxate).

Un paio di puntualizzazioni
Vedo che ci si accapiglia a criticare questa o quella iniziativa ma credo che nessuno abbiamo messo in evidenza l'aspetto più importante della questione: questo tipo di iniziative non hanno alcuna valenza nè legale, nè scientifica.Si tratti del PD di Veltroni o dei banchetti di FI alla fine dei giochi è solo propaganda.Vabbè Berlusconi come al solito ha voluto strafare, ed il fatto che i suoi compagni d'avventura non abbiano voluto metterci la faccia dice tutto.Come tutti sanno, fare alzare il sedere agli italiani per raccogliere le firme per un referendum o una lista elettorale è molto difficile e ci vuole mooolto tempo e strutture adeguate ed anche in questo caso, alla verifica delle firme, qualche furbatina per gonfiare i numeri vien sempre fuori, nonostante tutti sappiano che i controlli sulle firme depositate vengono fatti.Nel caso delle iniziative di partito siamo alla propaganda pura dal momento che non ci sono obblighi di legge o responsabilità penali in caso di false dichiarazioni: per firme false si procede su querela di parte lesa ma se la parte non sa o non ha voglia di impelagarsi in procedure assurdamente lunghe la cosa finisce li.In questi casi c'è poi una difficoltà oggettiva a metter le mani sulle varie raccolte di firme che possono essere duplicate o manipolate a piacere.Tutto questo senza considerare il fatto che le firme, con valore legale, vanno depositate in presenza di un pubblico ufficiale o di un soggetto abilitato, qui mi si parla di raccolta web e moduli mandati a casa con tutto quello che ne consegue.Sono mooooolto perplesso per gli articoli che abbiamo letto negli ultimi due giorni sulla stampa , ad un malizioso potrebbero benissimo sembrare più viral marketing che altro. Del resto i giornalisti quel che ho scritto lo sanno benissimo da soli ed è abbastanza curioso che non lo mettano in evidenza.

Re: Un paio di puntualizzazioni
Straquoto in pieno.

Re: Un paio di puntualizzazioni
Tutti i partiti iniziano ad affarsi per lanciare queste iniziative perché si sono resi conto che hanno un grande effetto.Potete pensare quello che volete di questo effetto dire che la gente si accoda ai grandi gruppi come un gregge o che apprezza queste iniziative perché gli danno un minimo di senso di partecipazione in qualcosa su cui contano poco o niente.Rimane il fatto che questo effetto c'é e presentare cifre tanto gonfiate é piú che sfruttare questo effetto, é una truffa.Oltretutto una truffa con pochi rischi

L'esperto risponde...
per chi se lo fosse perso ieri Matteo Flora ha una analisi completa. E' uno dei massimi esperti italiani di sicurezza (tiene conferenze come piovesse...) e la sua opinione lascia poco poco a cui ribattere... :(Povera italia...http://www.lastknight.com/2007/11/20/rivotiamoit-qualche-piccolo-problema/

Re: L'esperto risponde...
> http://www.lastknight.com/2007/11/20/rivotiamoit-qStupendo. Grazie per la preziosa segnalazione.

Re: L'esperto risponde...
- Scritto da: Olmo> >> http://www.lastknight.com/2007/11/20/rivotiaoit-q> Stupendo. Grazie per la preziosa segnalazione.A me è sembrata una schifezza di segnalazione.

Re: L'esperto risponde...
- Scritto da: Matteorri> - Scritto da: Olmo> > >> >> http://www.lastknight.com/2007/11/20/rivotiaoit-q> > > Stupendo. Grazie per la preziosa segnalazione.> A me è sembrata una schifezza di segnalazione.a me sembra ti manchi la capacità di comprensione, invece. :ma piuttosto, tanto per non dare fiato alle trombe inutilmente, ci vuoi erudire, o sommo sapiente, sulle mancanze del sopracitato articolo?gggrazie :D

Re: L'esperto risponde...
> A me è sembrata una schifezza di segnalazione.Perché?

Re: L'esperto risponde...
- Scritto da: Fede> per chi se lo fosse perso ieri Matteo Flora ha> una analisi completa. E' uno dei massimi esperti> italiani di sicurezza (tiene conferenze come> piovesse...) Mi chi lo conosce a questo?tu?uno dei maggiori cheeeeeeeeeee????????Ma chi lo ha mai sentitoMa chi lo ha mai coperto!

visibilità aderenti
"visibilità del registro degli aderenti, con tanto di nome e indirizzo, per dare massima trasparenza alla raccolta adesioni"Chiedo a chi ne sa più di me:1) l'informativa sulla privacy era adeguata?2) La visibilità del registro non può avere scoraggiato chi, pur disposto a firmare, avrebbe voluto evitare di farlo apere a tutto il mondo?

Re: visibilità aderenti
> Chiedo a chi ne sa più di me:> 1) l'informativa sulla privacy era adeguata?Vai sul sito e leggi l'informativa.

comizio e propanda falle sula giulivo.it
che risposta è? bravi bene bravi... che poi sia un bene per la democrazia che il mero proprietario possa attraverso la sua ricchezza circuire gli italiani con un dispiego di mezzi da pura è tutto da vedere. l'unica cosa vista ad un gazebo sulla martesana, che tra l'altro è stato solo montato ma è rimasto chiuso, era la distribuzione di un libretto patinato sulle malefatte di prodi.. il che nello stesso momento in cui nasce il nuovo partito la dice lunga sulle 'mere' intenzioni di marketin virale operate. mica distribuivano un programma, un librretto sulla morale folosia aspirazione del partito.. no loro distribuiscono cattiverie.. ma va va..

Re: comizio e propanda falle sula giulivo.it
- Scritto da: claudio r> che risposta è? bravi bene bravi... che poi sia> un bene per la democrazia che il mero> proprietario possa attraverso la sua ricchezza> circuire gli italiani con un dispiego di mezzi da> pura è tutto da vedere. l'unica cosa vista ad un> gazebo sulla martesana, che tra l'altro è stato> solo montato ma è rimasto chiuso, era la> distribuzione di un libretto patinato sulle> malefatte di prodi.. il che nello stesso momento> in cui nasce il nuovo partito la dice lunga sulle> 'mere' intenzioni di marketin virale operate.> mica distribuivano un programma, un librretto> sulla morale folosia aspirazione del partito.. no> loro distribuiscono cattiverie.. ma va> va..Cattiverie? Per quanto uno possa dire male di Prodi, sarà sempre troppo buono.

Ceronte Rino, Dino Sauro...
questi il tenore dei nomi di tanti "iscritti". Io ho votato come Wanna Marchi (numero 458)... ogni ulteriore commento mi pare superfluo :)http://aghost.wordpress.com/-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 novembre 2007 12.16-----------------------------------------------------------

Re: Ceronte Rino, Dino Sauro...
Bhe, ho fatto notare sul mio post una semplice realta':sono tutti dei pagliacci.Alcuni piu' pittoreschi di altri.Ma qualcuno ha sentito necessario sparare a zero tanto per far bastian contrario.Poco male,sara' un adepto del nano...Comunque sia sbandierare milioni di voti simili e' quantomeno una leggerezza non perdonabile a chi vanta valori di grosso calibro.Ma e' solo marketing...per LUI e' sempree solo marketing...in cui qualcuno ci guadagna e non siamo noi!

Re: Ceronte Rino, Dino Sauro...
Anche io ho votato (protocollo 11.059), dalla Romania con furore.http://it.wikipedia.org/wiki/Vlad_III_di_Valacchia

Re: Ceronte Rino, Dino Sauro...
E non mi hanno ancora cancellato.

Trasparenza
Caro Onorevole, non è che potrebbe aiutarci lei a fare chiarezza anche sul percorso che fanno i soldi "donati" da chi ha votato per telefono? Come ho avuto modo di scrivere sul mio blog (http://ilminollo.splinder.com), per ogni adesione veniva detratta una cifra pari a 1 euro (da fisso) e 1,85 euro/minuto (da mobile). Solo 50 eurocent vanno al fu Forza Italia. E il resto? C'è sicuramente una società di intermediazione di mezzo: possiamo sapere, in nome della trasparenza, quale sia e quale le royalties riconosciute?Grazie

Re: Trasparenza
- Scritto da: Il Minollo> Caro Onorevole, non è che potrebbe aiutarci lei a> fare chiarezza anche sul percorso che fanno i> soldi "donati" da chi ha votato per telefono?> > Come ho avuto modo di scrivere sul mio blog> (http://ilminollo.splinder.com), per ogni> adesione veniva detratta una cifra pari a 1 euro> (da fisso) e 1,85 euro/minuto (da mobile). Solo> 50 eurocent vanno al fu Forza Italia. E il resto?> C'è sicuramente una società di intermediazione di> mezzo: possiamo sapere, in nome della> trasparenza, quale sia e quale le royalties> riconosciute?> GrazieDi sicuro hai richiesto la stessa informazione anche a Veltroni durante le Primarie giusto?Cosa? ah...all'epoca non sapevi cos'era un blog. Ora ne hai aperto uno e hai pure scritto un _articolo_, ma bravo....vedi...tra 2-3 mesi puoi anche aspirare ad andare a scuola.

Re: Trasparenza
- Scritto da: ryoga> - Scritto da: Il Minollo> > Caro Onorevole, non è che potrebbe aiutarci lei> a> > fare chiarezza anche sul percorso che fanno i> > soldi "donati" da chi ha votato per telefono?> > > > Come ho avuto modo di scrivere sul mio blog> > (http://ilminollo.splinder.com), per ogni> > adesione veniva detratta una cifra pari a 1 euro> > (da fisso) e 1,85 euro/minuto (da mobile). Solo> > 50 eurocent vanno al fu Forza Italia. E il> resto?> > C'è sicuramente una società di intermediazione> di> > mezzo: possiamo sapere, in nome della> > trasparenza, quale sia e quale le royalties> > riconosciute?> > Grazie> > Di sicuro hai richiesto la stessa informazione> anche a Veltroni durante le Primarie> giusto?> > Cosa? ah...all'epoca non sapevi cos'era un blog.> Ora ne hai aperto uno e hai pure scritto un> _articolo_, ma bravo....vedi...tra 2-3 mesi puoi> anche aspirare ad andare a> scuola.vabbè :-o ...ma: e quindi, qual'è la risposta?

Re: Trasparenza
- Scritto da: anonimo01> - Scritto da: ryoga> > > > Di sicuro hai richiesto la stessa informazione> > anche a Veltroni durante le Primarie> > giusto?> > > > Cosa? ah...all'epoca non sapevi cos'era un blog.> > Ora ne hai aperto uno e hai pure scritto un> > _articolo_, ma bravo....vedi...tra 2-3 mesi puoi> > anche aspirare ad andare a> > scuola.> > vabbè :-o ...> > ma: e quindi, qual'è la risposta?Che di sicuro, parte dei ricavati, sono serviti per : attivazione e gestione linee, costi sito web, banda etc.etc, stipendi personale etc.etc.poi vabbe'... oguno crede che il proprio partito e' composto da santi e quindi il PD è il bene assoluto :D

Re: Trasparenza
- Scritto da: Il Minollo> Caro Onorevole, non è che potrebbe aiutarci lei a> fare chiarezza anche sul percorso che fanno i> soldi "donati" da chi ha votato per telefono?> > Come ho avuto modo di scrivere sul mio blog> (http://ilminollo.splinder.com), per ogni> adesione veniva detratta una cifra pari a 1 euro> (da fisso) e 1,85 euro/minuto (da mobile). Solo> 50 eurocent vanno al fu Forza Italia. E il resto?> C'è sicuramente una società di intermediazione di> mezzo: possiamo sapere, in nome della> trasparenza, quale sia e quale le royalties> riconosciute?> GrazieGli operatori di telefonia?L'iva e quindi lo Stato?

Re: Trasparenza
- Scritto da: Tim Sogno: scatto 0> Gli operatori di telefonia?> L'iva e quindi lo Stato?No, se leggi il suo blog noti " Finanziamento _illecito_ a Forza Italia ".Insomma...abbiamo un giudice.Se poi continui a leggere gli altri articoli, Carlo Giuliani è un martire.Insomma... esce da qualche centro sociale, e' ancora tutto fumato e pensa di scrivere qualcosa sul web.

inutile
se alle elezioni l'Italia era divisa a metà, è ovvio che mezza Italia potrebbe firmare la petizione, quindi mi sembra una cosa completamente inutile...

A casa!
Arroganti e buffoni!

Rivotiamo???????????????????
Esistono delle leggi che regolano il funzionamento della nostra democrazia.Fare una raccolta di firme reali o virtuali per mandare a casa i parlamentari non e' contemplato dal nostro sistema.

Re: Rivotiamo???????????????????
- Scritto da: MisterEmme> Esistono delle leggi che regolano il> funzionamento della nostra> democrazia.> > Fare una raccolta di firme reali o virtuali per> mandare a casa i parlamentari non e' contemplato> dal nostro> sistema.Be', ovvio che il risultato di una petizione non è mai legalmente vincolante.Infatti la speranza è che Prodi si ostini a non voler vedere la realtà e continui a scavarsi da solo una fossa così grande da farci franare dentro anche Veltroni.A proposito di legalità non si fa altro che vedere Veltroni quà, Veltroni là, Veltroni sù, Veltroni giù, manco fosse Figaro... e la par condicio?Ma soprattutto, qual'è Crozza e qual'è Veltroni? (rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: MA avete visto STRISCIA?!
- Scritto da: Matteorri> > poi per i cavoli miei ho studiato Russo,> Spagnolo> > e Giapponese (abbandonato a casua dell'infinita> > complessità :(> Certo. E perché no, anche il cinese mandarino e> l'arabo.sarebbero utilissimi ma non ho più ne tempo ne elasticità mentale di imparare una monosillabica lingua come il Mandarino...> > > Non ti vergogni nemmeno un po'?> > mi vergognerei di più a non saper leggere,> > invece...> Ma un commento più utile no?tipo i tuoi?> Ti limiti a fare l'elenco di linguaggi di> programmazione (che> sforzo...).tu neanche quello hai fatto... :-o

Bugiardi, la rete di Arcore
http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/cronaca/media-rai/media-querela/media-querela.html

Biagi Luttazzi Santoro
www.edittobulgaro.it

Arriba Berlusconi!
Non capisco come si faccia a criticare l'operazione di marketing politico ed elettorale messa in atto da Berlusconi, limitandosi alle solite offese oppure ai riferimenti di tipo Travaglio e ( purtroppo ) Grillo.Berlusconi da quel grande "annusatore" dell'aria che tira ha, in un colpo solo, spiazzato alleati e concorrenti! Ha capito che il popolo di Grillo andava molto al di là delle stime del dopo Vaffa-Day ma che molti dei potenziali Vaffisti non avrebbero seguito Grillo in un'azione di sola critica distruttiva mentre avrebbero seguito di corsa qualcuno che comunque poteva dare loro garanzie di continuità nel cambiamento. Ha capito che gli alleati, con tutte le loro remore e dispetti reciproci, gli avrebbero fatto perdere il favore fin qui riacquisito grazie all'insipienza di prodi e compagni e li ha scaricati senza tanti complimenti. Sa che Veltroni, appena potrà eliminare Prodi, inizierà una campagna per far crescere la comprensione e l'interesse verso il PD, con il rischio di una rapida risalita nei sondaggi fino alla possibilità di un ribaltamento ( a meno che Prodi lo logoti prima ancora della partenza ). Indirettamente ha adossato agli alleati la mancata realizzazione di tutte le riforme che avrebbe voluto fare nella sua legislatura, lasciando intendere che se lo si lascia lavorare da solo, le sue capacità imprenditoriali garantiranno un futuro roseo a tutti.Sa che gli italiani sono disposti a perdonare e a passare sopra alle sue "malefatte" che i suoi avversari continuano a sbandierare sperando che possano sminuire il suo carisma, perchè, stufi di questa situazione correranno in massa a voare "l'uomo del destino".Sa di essere ricco e che gli italiano lo sanno, quindi non temono eventuali ruberie e se poi per diventare così ricco ha anche commesso qualcosa di illegale...chi se ne frega! Partendo dal presupposto che "tutti i politici sono ladri" meglio votare per un "ladro professionista" che sicuramente, nel suo stesso interesse, saprà lasciarci sempre qualcosa per noi, piuttosto che per dei "ladri dilettanti" che pensano solo a se stessi e ci lasciano in mutande.Ha detto che farà un partito di giovani, come lui si sente ed è a parte il dato anagrafico ( e Fini può mettersi l'animo in pace perchè Berlusconi appare in tutto molto più giovane di lui ), e caccerà i parrucconi. Se dovesse veramente confermare questa intenzione, e penso proprio che lo farà, potrebbe mettere degli sbarramenti percentuali come ad esempio: 40% di donne, 20% di giovani sotto i 35 anni, 30 % tra i 35 e i 45 anni, 25 % tra 45 e 55 e 15% oltre. A questo punto chi tra i giovani e le donne ( estremamente politicizzati a parte ) non lo voterebbe?Infine il colpo maestro: Berlusconi presidente del nuovo partito ma non premier! per questa posizione un uomo nuovo al di sopra di ogni sospetto. Un nome a caso? Draghi.Ebbene il gioco è fatto: alle possime elezioni ( proporzionali, tedesche, francesi o come cavolo saranno ) il partito di Berlusconi prenderà più del 40% dei voti con buona pace di tutti i suoi detrattori. Per l'10% che mancherà per la maggioranza assoluta ci sarà la fila senza condizioni. I tempi sono maturi: Arriba Peron...anzi no Arriba Berlusconi!

Re: Arriba Berlusconi!
Tutto vero ....E tutto molto triste

Re: Arriba Berlusconi!
- Scritto da: Gian Domenico> Sa che gli italiani sono disposti a perdonare e a> passare sopra alle sue "malefatte" che i suoi> avversari continuano a sbandierare sperando che> possano sminuire il suo carisma,Piccola puntualizzazione: qualcuno queste malefatte dovrebbe prima o poi dimostrarle... perché altrimenti non è che risultino ipso facto.

Re: Arriba Berlusconi!
> Piccola puntualizzazione: qualcuno queste> malefatte dovrebbe prima o poi dimostrarle...> perché altrimenti non è che risultino ipso> facto.sottotitolo del post: "La Memoria Corta Italiana" rinfrescati la memoria:http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Appartenenza_alla_P2http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Berlusconihttp://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/processi.html(e pure la lega, prima de quell'affare con CrediEuronord, la pensava alla stessa maniera:http://ale1980italy.wordpress.com/2002/06/05/berlusconi-mafioso-e-fascista-a-detta-di-bossi-umberto/ )(e ora salta pure la lettura e passa a darmi del comunista direttamente (rotfl) )

Re: Arriba Berlusconi!
- Scritto da: anonimo01> > Piccola puntualizzazione: qualcuno queste> > malefatte dovrebbe prima o poi dimostrarle...> > perché altrimenti non è che risultino ipso> > facto.> > sottotitolo del post: "La Memoria Corta> Italiana" > > rinfrescati la memoria:> http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#App> http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Pro> http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp> E dove in questi siti sarebbe dimostrato? Ti ricordo che dimostrato significa che è passato in giudicato, cioè ha passato tutti i gradi di giudizio con la sentenza di condanna.E se pensi che dalle tue parti c'è chi sostiene l'innocenza di Sofri il quale ha passato, se non erro, anche una revisione del processo ottenendo comunque una sentenza di colpevolezza...

Re: Arriba Berlusconi!
> condizioni. I tempi sono maturi: Arriba> Peron...anzi no Arriba> Berlusconi!uh, non vedo l'ora :D

Ma Per Cosa Si Votava?
non lo ha capito nessuno. _per protestare contro questo governo?_per mandare a casa il governo? ci sono le elezioni, in democrazia._per fare un nuovo partito?_per dire che si vuole bene al capo del vecchio o nuovo partito?_per farsi una passeggiata kitsch? forse l'unica sensata, la prossima volta usciranno per farsi insultare da "vacanze di natale".questa non è la tv, qui le cose che galleggiano si vedono da lontano.

Re: Ma Per Cosa Si Votava?
Per gettare nel panico la sinistra.Missione compiuta.

E come ho letto ieri nel giornale....
... arriva BerlusChavez, che dio ci aiuti!Ebolo.

Arriba Berlusconi!
Forse non si è capito il tono del mio msg.Anch'io sono ben felice di ritorno di Berlusconi a queste condizioni. Cercavo solo di ipotizzare lo scenario che ci troveremo di fronte a breve. Meglio cento volte Berlusconi di tutti quelli attualmente in circolazione. Ancora meglio un Berlusconi ringiovanito e libero da pensieri personali!

Re: Arriba Berlusconi!
- Scritto da: Gian Domenico> Forse non si è capito il tono del mio msg.> Anch'io sono ben felice di ritorno di Berlusconi> a queste condizioni. Cercavo solo di ipotizzare> lo scenario che ci troveremo di fronte a breve.> Meglio cento volte Berlusconi di tutti quelli> attualmente in circolazione. Ancora meglio un> Berlusconi ringiovanito e libero da pensieri> personali!Se candidasse premier la Brambilla, potrei tornare a votare FI dopo anni e anni di Lega e Radicali O) :D

Tutto procede come previsto.
La SX cerca di sminuire, negare o denigrare ciò che è successo.Bene bene, stanno facendo esattamente quello che mi aspettavo da loro, mettendosi in mostra anche più di quanto sperassi con la loro strafottenza e attaccamento alla poltrona.Il capolavoro lo ha fatto Prodi, quando ha detto che la diminuzione dei ministri non si può attuare con l'attuale governo perché non si possono ledere i diritti acquisiti . Complimentoni! se proprio voleva mostrare al cittadino che i suoi ministri fanno gli interessi loro e dei loro partiti anziché quelli dei cittadini, di cui dovrebbero essere i servitori, non poteva scegliere parole migliori.E ora scusatemi, torno a godermi la farsa delle reazioni scomposte, TROPPO SPASSOSA! (rotfl)(rotfl)(rotfl)Ilvio

Re: Tutto procede come previsto.
Gaudeamus!Tutti Lo volevano morto, Lo accusavano ingiustamente, infangavano il Suo santo nome, facevano piangere la Signora Rosa, ma Lui ha detto BASTA! E nella Sua immensa bontà ha deciso che avrebbe salvato lo stesso l'amata Italia e gli ingrati Italiani! (love)(love)(love)

Re: Tutto procede come previsto.
PeRmettete, mi unisco anch'io al coRo salvifico!http://www.youtube.com/watch?v=d6EXmQciwKk

Consiglio sempre di ......
di votare , perchè chi non vota è come normalmente si dipinge lo struzzo : Mette la testa sotto la sabbia ma lascia scoperto il fondoschiena . Giudicate con la vostra testa chi realmente cerca di migliorare la nostra societa civile , non con programmi demagogici ( Casa , lavoro , assistenza a tutto il mondo ) , ma con proposte concrete e fattibili . C'è sempre un MENO PEGGIO , e quello cerco di votare .Cordiali saluti ambidestri .

Povero PD, ancora non è nato...
...e già è circondato, stretto a tenaglia, sia dalla sinistra e il centro della sua stessa alleanza, sia all'esterno, a sinistra da Grillo e a destra dal nuovo Partito sorto a riportare la Libertà agli Italiani.Al povero Wòlter Wèltrony non è parso vero vincere facile alle primarie, ma solo ora comincia appena appena a capire che zappata sui piedi s'è dato con quella farsa da repubblica delle banane, un solo vero candidato e qualche comprimario sicuro di perdere.E ora i veri interpreti della volontà del popolo, Berlusconi, Bossi, Grillo e Bertinotti se lo cucineranno a puntino. Un bruco arrosto, che schifo!!! (rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: Povero PD, ancora non è nato...
- Scritto da: Ilvio> ...e già è circondato, stretto a tenaglia, sia> dalla sinistra e il centro della sua stessa> alleanza, sia all'esterno, a sinistra da Grillo e> a destra dal nuovo Partito sorto a riportare la> Libertà agli> Italiani.> Al povero Wòlter Wèltrony non è parso vero> vincere facile alle primarie, ma solo ora> comincia appena appena a capire che zappata sui> piedi s'è dato con quella farsa da repubblica> delle banane, un solo vero candidato e qualche> comprimario sicuro di> perdere.> E ora i veri interpreti della volontà del popolo,> Berlusconi, Bossi, Grillo e Bertinotti se lo> cucineranno a puntino. Un bruco arrosto, che> schifo!!!> (rotfl)(rotfl)(rotfl) NON MI AVETE ANCORA COTTO, MARRANI!!! :@ (ghost) ;)