Google, testamento digitale

Gestione account inattivo è una nuova funzione che permetterà agli utenti della Grande G di decidere il destino dei propri account prima del trapasso. Si potrà chiedere l'eliminazione dei dati o la loro condivisione con amici fidati

Roma – Le ultime volontà prima del trapasso digitale, ascoltate in confessione virtuale dal gigante Google. L’ineluttabile funzione denominata gestione account inattivo permetterà a tutti i morituri cibernetici di decidere il destino dei propri dati tra i vari servizi forniti dall’azienda di Mountain View. Dalle foto caricate su Picasa (ora all’interno di G+) al carteggio di una vita sul servizio di posta elettronica Gmail, gli account della Grande G saranno in grado di gestire autonomamente l’eventuale disattivazione .

Come spiegato in un post pubblicato sul blog ufficiale di Google, ai netizen verrà garantito un periodo di timeout dopo il quale un singolo account potrà essere classificato come non attivo . Questo conto alla rovescia inizierà dall’ultimo accesso, con un sistema di notifica via email o SMS.

“Potresti scegliere di condividere i tuoi dati con un amico o un familiare fidato, oppure potresti scegliere di eliminare completamente il tuo account – si legge nella nota esplicativa della nuova feature di BigG – Sono molte le situazioni che potrebbero impedirti di accedere o di utilizzare il tuo account Google. Qualunque sia il motivo, ti offriamo la possibilità di decidere cosa fare dei tuoi dati”.

Ad esempio , i singoli account potranno selezionare la totale eliminazione dei dati in fasce periodiche di tre mesi fino ad un anno. Così come predisporre una sorta di eredità digitale per tutti i contenuti condivisi su Blogger, Drive, YouTube e G+ . “Speriamo che questa nuova feature vi permetterà di pianificare il trapasso digitale – si legge nel post di Google – In modo da preservare la vostra privacy e semplificare la vita dei vostri cari una volta che ve ne sarete andati”. Con tutti gli scongiuri del caso.

Mauro Vecchio

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  • Gio78riv scrive:
    se non si produce non si consuma
    Ma scusate una cosacosa vuoi che ci importa se Telecom se la prendono i cinesi? L'importante è che le tariffe per telefonate, chiavette internet o adsl siamo competitive ed economiche.Il vero problema sta nel fatto che vendendo le nostre aziende a compratori esteri di fatto si trasferisce ricchezza, e lavoro altrove. In pratica diventiamo sempre più consumatori e sempre meno produttori ma si crea un forte squilibrio: se non si produce non si guadagna e se non si guadagna a lungo andare non si ha più la capacità di consumare. Ed è questa un pò la fotografia dell'Italia di oggi come di molti altri paesi un tempo leader del mercato.
    • Leguleio scrive:
      Re: se non si produce non si consuma
      - Scritto da: Gio78riv
      se non si produce non si guadagna e
      se non si guadagna a lungo andare non si ha più
      la capacità di consumare. Ed è questa un pò la
      fotografia dell'Italia di oggi come di molti
      altri paesi un tempo leader del
      mercato.In cosa era leader di mercato l'Italia, a parte il turismo (che è un'industria, ma un po' particolare) e il vino?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 14 aprile 2013 14.40-----------------------------------------------------------
      • Frigghenaue i scrive:
        Re: se non si produce non si consuma
        - Scritto da: Leguleio
        - Scritto da: Gio78riv


        In cosa era leader di mercato l'Italia, a parte
        il turismo (che è un'industria, ma un po'
        particolare) e il
        vino?Packaging, automazione industriale, ceramica, arredamenti, tessile e moda, e tutta la l'industria manifatturiera in generale, in cui per volumi in Europa siamo secondi solo alla Germania.L'Italia è un Paese orientato all'esportazione, e per fortuna direi.
        • Leguleio scrive:
          Re: se non si produce non si consuma
          - Scritto da: Frigghenaue i

          In cosa era leader di mercato l'Italia, a parte

          il turismo (che è un'industria, ma un po'

          particolare) e il

          vino?

          Packaging, automazione industriale, ceramica,
          arredamenti, tessile e moda, e tutta la
          l'industria manifatturiera in generale, in cui
          per volumi in Europa siamo secondi solo alla
          Germania.
          L'Italia è un Paese orientato all'esportazione, e
          per fortuna
          direi.Ehm, confesso che sono fuori sede e non ho molto tempo per confrontare i dati: :$A naso, direi che l'Italia era messa bene in questi campi. Ma se intendi leader = numero 1, non lo è mai stata. A differenza che per il flusso turistico e la produzione di vino (ma in quest'ultimo, ancor oggi superiamo la Francia un anno sì e un anno no).Se riesco, oggi pomeriggio cerco i dati con calma.
          • Frigghenaue i scrive:
            Re: se non si produce non si consuma
            - Scritto da: Leguleio

            Ehm, confesso che sono fuori sede e non ho molto
            tempo per confrontare i dati:
            :$

            A naso, direi che l'Italia era messa bene in
            questi campi. Ma se intendi leader = numero 1,
            non lo è mai stata. A differenza che per il
            flusso turistico e la produzione di vino (ma in
            quest'ultimo, ancor oggi superiamo la Francia un
            anno sì e un anno
            no).

            Se riesco, oggi pomeriggio cerco i dati con calma.Non bisogna guardare al dato assoluto della singola impresa. Certo, se guardi la Francia è fatta solo di grandi imprese (prendere con le pinze il "solo"). La Francia infatti ha 69 tra le 500 maggiori aziende mondiali. L'Italia è fatta per lo più di piccola e media impresa (prendere con le pinze il "per lo più"). Ma sommati i volumi di queste, superiamo gli altri paesi in quei settori.
      • Frigghenaue i scrive:
        Re: se non si produce non si consuma
        - Scritto da: Leguleio
        - Scritto da: Gio78riv


        se non si produce non si guadagna e

        se non si guadagna a lungo andare non si ha
        più

        la capacità di consumare. Ed è questa un pò
        la

        fotografia dell'Italia di oggi come di molti

        altri paesi un tempo leader del

        mercato.

        In cosa era leader di mercato l'Italia, a parte
        il turismo (che è un'industria, ma un po'
        particolare) e il
        vino?E sul turismo, tocca smentirti (anche se pensavo fossimo almeno quarti dietro Francia, Spagna e USA).http://en.wikipedia.org/wiki/World_Tourism_rankings(shock per la Turchia dopo di noi!)
        • Leguleio scrive:
          Re: se non si produce non si consuma
          - Scritto da: Frigghenaue i


          se non si produce non si guadagna e


          se non si guadagna a lungo andare non si ha

          più


          la capacità di consumare. Ed è questa un pò

          la


          fotografia dell'Italia di oggi come di
          molti


          altri paesi un tempo leader del


          mercato.



          In cosa era leader di mercato l'Italia, a parte

          il turismo (che è un'industria, ma un po'

          particolare) e il

          vino?

          E sul turismo, tocca smentirti (anche se pensavo
          fossimo almeno quarti dietro Francia, Spagna e
          USA).
          http://en.wikipedia.org/wiki/World_Tourism_ranking
          (shock per la Turchia dopo di noi!)In che senso smentirmi? :-) Nel turimo, l'Italia era prima fino agli anni Novanta, a quanto ne so.Passare dal quinto al settimo posto non è altrettanto traumatico che essere spodestati dal primo posto. :
  • Gabriele scrive:
    Svendita di Telcom ad H3G
    Ritengo sia abominevole la vendita di quasi un terzo della prima società di telecomunicazioni nel nostro Paese.Non ho altre parole per esprimere tutto lo sdegno dinnanzi all'ennesima svendita del nostro patrimonio ex pubblico (vedi SIP), della nostra capacità tecnica, scientifica e culturale. Inoltre vi sono segreti tecnologici in Telcom, segreti italiani, svenduti ai Cinesi...Abominevole...
    • Leguleio scrive:
      Re: Svendita di Telcom ad H3G
      - Scritto da: Gabriele
      Ritengo sia abominevole la vendita di quasi un
      terzo della prima società di telecomunicazioni
      nel nostro
      Paese.È il mercato, bellezza.Comunque è una notizia ancora tutta da confermare. I dubbi in proposito non mancano:http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2013-04-12/operazione-telecom3-italia-dubbi-112756.shtml?uuid=AbdPUXmH
      Non ho altre parole per esprimere tutto lo sdegno
      dinnanzi all'ennesima svendita del nostro
      patrimonio ex pubblico (vedi SIP), della nostra
      capacità tecnica, scientifica e culturale.La "capacità culturale", qualunque cosa essa sia, non si svende. Non è possibile quotarla in borsa.
      Inoltre vi sono segreti tecnologici in Telcom,
      segreti italiani, svenduti ai
      Cinesi...Che segreti tecnologici ci sono ancora nel 2013, che non siano già noti?
      • tucumcari scrive:
        Re: Svendita di Telcom ad H3G
        - Scritto da: Leguleio
        - Scritto da: Gabriele

        Ritengo sia abominevole la vendita di quasi
        un

        terzo della prima società di
        telecomunicazioni

        nel nostro

        Paese.

        È il mercato, bellezza.
        Comunque è una notizia ancora tutta da
        confermare. I dubbi in proposito non
        mancano:io sento odore di.....[img]http://cdn.blogosfere.it/dallapartedichiguida/images/page22_1.jpg[/img]
        • Gabriele Vidali scrive:
          Re: Svendita di Telcom ad H3G
          Guardando l'immagine mi viene da pensare che trovere i cubesense della nufront nei punti TIM dopo questa fusione
    • tucumcari scrive:
      Re: Svendita di Telcom ad H3G
      - Scritto da: Gabriele
      Ritengo sia abominevole la vendita di quasi un
      terzo della prima società di telecomunicazioni
      nel nostro
      Paese.....e della spagna..... :DSvegliaaaaa!
    • Frigghenaue i scrive:
      Re: Svendita di Telcom ad H3G
      - Scritto da: Gabriele
      Ritengo sia abominevole la vendita di quasi un
      terzo della prima società di telecomunicazioni
      nel nostro
      Paese.
      Non ho altre parole per esprimere tutto lo sdegno
      dinnanzi all'ennesima svendita del nostro
      patrimonio ex pubblico (vedi SIP), della nostra
      capacità tecnica, scientifica e culturale.
      Inoltre vi sono segreti tecnologici in Telcom,
      segreti italiani, svenduti ai
      Cinesi...
      Abominevole...Io direi di no. Ci mangiano dietro un sacco di parassiti. Dove c'è Stato c'è spreco. Meglio vendere subito la golden share.
    • Claudio scrive:
      Re: Svendita di Telcom ad H3G
      in ogni caso non viene venduto 1/3 di telecom come dice l'articolo, ma un 1/3 di Telco che controlla telecom col 22% quindi HW controllerebbe telecom con il 30% del 22% e cioè il 6.6%
  • MacGeek scrive:
    Non sorprende
    Che dopo aver svenduto agli amici dei sinistri un monopolio di stato pagato con decenni di tasse da tutti gli italiani, questi ultimi vogliano alla fine capitalizzare e vendere a loro volta al miglior offerente. Quello che ha sempre fatto De Maledetti. Il distruttore n. 1 delle aziende italiane.
    • qualcuno scrive:
      Re: Non sorprende
      Abbiamo solo svenduto piú di 200.000 raccomandati che non facevano un ca%%0.Curioso come si siano ribaltati i ruoli. Nelle altre nazioni la destra privatizza e la sinistra si oppone. Qui é la destra che fa opposizione feroce alle privatizzazioni. Il caimano la XXXXXta Alitalia non ha privatizzato niente. Chissa perché?Parentopoli, tangenti in Finmeccanica, tangenti ENI, etc.
      • qualcuno scrive:
        Re: Non sorprende

        Il caimano la XXXXXta Alitalia non ha Mi sono perso un "a parte"Il caimano a parte la XXXXXta Alitalia non ha privatizzato niente.
      • MacGeek scrive:
        Re: Non sorprende
        - Scritto da: qualcuno
        Abbiamo solo svenduto piú di 200.000
        raccomandati che non facevano un
        ca%%0.
        Curioso come si siano ribaltati i ruoli. Nelle
        altre nazioni la destra privatizza e la sinistra
        si oppone. Qui é la destra che fa opposizione
        feroce alle privatizzazioni. Il caimano la
        XXXXXta Alitalia non ha privatizzato niente.
        Chissà perché?Lascia perdere l'Alitalia che sempre in mano ai vari Colaninno è finita.Berlusconi è stato ingenuo perché voleva salvare un'azienda storica italiana lasciandola in mani italiane. Ma dopo il regalo fatto ora quella gente non si fa certo scrupoli a farla a pezzi lucrandoci quello che può prima di buttarla via. Sai che gli frega a loro... sono sempre della scuola De Maledetti.Pensa piuttosto all'IRI, SME, ENI, ecc, ecc.
        • qualcuno scrive:
          Re: Non sorprende
          - Scritto da: MacGeek
          - Scritto da: qualcuno

          Abbiamo solo svenduto piú di 200.000

          raccomandati che non facevano un

          ca%%0.

          Curioso come si siano ribaltati i ruoli.
          Nelle

          altre nazioni la destra privatizza e la
          sinistra

          si oppone. Qui é la destra che fa opposizione

          feroce alle privatizzazioni. Il caimano la

          XXXXXta Alitalia non ha privatizzato niente.

          Chissà perché?

          Lascia perdere l'Alitalia che sempre in mano ai
          vari Colaninno è
          finita.
          Berlusconi è stato ingenuo perché voleva salvare
          un'azienda storica italiana lasciandola in mani
          italiane. :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :|
          Ma dopo il regalo fatto ora quella
          gente non si fa certo scrupoli a farla a pezzi
          lucrandoci quello che può prima di buttarla via.
          Sai che gli frega a loro... sono sempre della
          scuola De Maledetti.(troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)

          Pensa piuttosto all'IRI, SME, ENI, ecc, ecc.IRI: esattamente come Telecom, Prodi ci ha tolto dal groppone migliaia di raccomandati.ENI: infatti la prima cosa che ha fatto la destra é stato mettere Scaroni a capo dell'ENI. Sai chi é Scaroni? 6 o 7 anni fa Wind era ancora controllata dall'ENEL, Scaroni era l'amministratore delegato. Siemens é stata presa in un giro di tangenti tanto che tra le varie sentenze un giudice gli ha vietato di fare affari con ENEL.Scaroni con grande faccia da XXXX ha detto che la cosa non lo riguardava perché Wind era un'altra societá e ha continuato allegramente a fare affari con Siemens
    • Ignazio scrive:
      Re: Non sorprende
      Amenità fuori luogo: da quando mediobanca è di sinistra?
  • Enjoy with Us scrive:
    ma l'antitrust?
    Non dice nulla? Cavolo si tratta del 54% del mercato e in più c'è pure il problemino della struttura della rete fissa... vorremo mica che vada a finire ai cinesi, in modo che poi spiino per benino le nostre aziende?Da consumatore e da italiano, spero proprio che questo affare fallisca!
    • Leguleio scrive:
      Re: ma l'antitrust?
      - Scritto da: Enjoy with Us
      Non dice nulla? Cavolo si tratta del 54% del
      mercato Dove hai preso questa cifra?
      e in più c'è pure il problemino della
      struttura della rete fissa... vorremo mica che
      vada a finire ai cinesi, in modo che poi spiino
      per benino le nostre
      aziende?È vero! I cinesi spiano: spioni spioni spioni!Mentre se Telecom rimane italiana, c'è la garanzia di discrezione e riservatezza delle conversazioni:http://tinyurl.com/bv5sy58
      • Giuliano Tavaroli scrive:
        Re: ma l'antitrust?
        Ha ragione lui. Non possiamo permettere che i nostri segreti cadano in mani cinesi.
        • panda rossa scrive:
          Re: ma l'antitrust?
          - Scritto da: Giuliano Tavaroli
          Ha ragione lui. Non possiamo permettere che i
          nostri segreti cadano in mani
          cinesi.Ci sono sempre gli svincoli autostradali, se per questo.
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: ma l'antitrust?
        - Scritto da: Leguleio
        - Scritto da: Enjoy with Us


        Non dice nulla? Cavolo si tratta del 54% del

        mercato

        Dove hai preso questa cifra?
        Fatti un giro dei vari giornali on line, dicono che TIM + 3 assommano al 54% del mercato del mobile!


        e in più c'è pure il problemino della

        struttura della rete fissa... vorremo mica
        che

        vada a finire ai cinesi, in modo che poi
        spiino

        per benino le nostre

        aziende?


        È vero! I cinesi spiano: spioni spioni
        spioni!
        Mentre se Telecom rimane italiana, c'è la
        garanzia di discrezione e riservatezza delle
        conversazioni:

        http://tinyurl.com/bv5sy58Peccato che i Cinesi rubino brevetti commerciali e siano un paese non amico... una cosa un tantino diversa dai trascorsi poco edificanti di Telecom!
        • Leguleio scrive:
          Re: ma l'antitrust?
          - Scritto da: Enjoy with Us


          Non dice nulla? Cavolo si tratta del
          54%
          del


          mercato



          Dove hai preso questa cifra?



          Fatti un giro dei vari giornali on line, dicono
          che TIM + 3 assommano al 54% del mercato del
          mobile!Io ho trovato questo:http://www.telefonino.net/Curiosit/Notizie/n31220/AGCOM-pubblica-i-dati-Osservatorio-Tlc.htmlTIM: 34,9 %3 Italia: 10,0 %Totale 44,9 %Ben 10 punti meno di quanto sostieni tu.Che giornali online consulti?




          e in più c'è pure il problemino della


          struttura della rete fissa... vorremo
          mica

          che


          vada a finire ai cinesi, in modo che poi

          spiino


          per benino le nostre


          aziende?





          È vero! I cinesi spiano: spioni spioni

          spioni!

          Mentre se Telecom rimane italiana, c'è la

          garanzia di discrezione e riservatezza delle

          conversazioni:



          http://tinyurl.com/bv5sy58

          Peccato che i Cinesi rubino brevetti commerciali
          e siano un paese non amico... Che rubino brevetti commerciali è vero, e non lo fanno solo loro. Peccato che ci siano mille modi per farlo. Sta' tranquillo che non hanno alcun bisogno di acquisire una rete di telefonia mobile italiana per riuscire nell'intento.E cosa intendi dire per "Paese non amico"? Abbiamo dispute territoriali in corso con la Cina? Incidenti diplomatici?
          una cosa un tantino
          diversa dai trascorsi poco edificanti di
          Telecom!La frase andava intesa con: "C'è bisogno di essere cinesi per spiare le conversazioni degli italiani?". E la risposta sta in quella vicenda, che secondo me si ripeterà quasi uguale con altre società telefoniche.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: Enjoy with Us




            Non dice nulla? Cavolo si tratta
            del

            54%

            del



            mercato





            Dove hai preso questa cifra?






            Fatti un giro dei vari giornali on line,
            dicono

            che TIM + 3 assommano al 54% del mercato del

            mobile!


            Io ho trovato questo:

            http://www.telefonino.net/Curiosit/Notizie/n31220/

            TIM: 34,9 %
            3 Italia: 10,0 %
            Totale 44,9 %

            Ben 10 punti meno di quanto sostieni tu.
            Che giornali online consulti?

            Pardon hai ragione ho invertito le due cifre, 45 e non 54% In ogni caso non cambia il senso è una mazzata per la concorrenza e per i consumatori!






            e in più c'è pure il problemino
            della



            struttura della rete fissa...
            vorremo

            mica


            che



            vada a finire ai cinesi, in modo
            che
            poi


            spiino



            per benino le nostre



            aziende?








            È vero! I cinesi spiano: spioni
            spioni


            spioni!


            Mentre se Telecom rimane italiana, c'è
            la


            garanzia di discrezione e riservatezza
            delle


            conversazioni:





            http://tinyurl.com/bv5sy58



            Peccato che i Cinesi rubino brevetti
            commerciali

            e siano un paese non amico...

            Che rubino brevetti commerciali è vero, e non lo
            fanno solo loro. Peccato che ci siano mille modi
            per farlo. Sta' tranquillo che non hanno alcun
            bisogno di acquisire una rete di telefonia mobile
            italiana per riuscire
            nell'intento.Non è la rete mobile che mi preoccupa è quella fissa, che vuol dire anche traffico dati! Parlano di scorporo, ma sai in queste cose non si sa mai!
            E cosa intendi dire per "Paese non amico"?
            Abbiamo dispute territoriali in corso con la
            Cina? Incidenti
            diplomatici?



            una cosa un tantino

            diversa dai trascorsi poco edificanti di

            Telecom!

            La frase andava intesa con: "C'è bisogno di
            essere cinesi per spiare le conversazioni degli
            italiani?". E la risposta sta in quella vicenda,
            che secondo me si ripeterà quasi uguale con altre
            società
            telefoniche.
          • Leguleio scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Io ho trovato questo:




            http://www.telefonino.net/Curiosit/Notizie/n31220/



            TIM: 34,9 %

            3 Italia: 10,0 %

            Totale 44,9 %



            Ben 10 punti meno di quanto sostieni tu.

            Che giornali online consulti?





            Pardon hai ragione ho invertito le due cifre, 45
            e non 54% In ogni caso non cambia il senso è una
            mazzata per la concorrenza e per i
            consumatori!Non credo proprio.La posizione dominante si acquisisce oltre il 50 % del mercato nazionale. A meno che in ambito di telefonia ci siano regole diverse.

            Che rubino brevetti commerciali è vero, e
            non
            lo

            fanno solo loro. Peccato che ci siano mille
            modi

            per farlo. Sta' tranquillo che non hanno
            alcun

            bisogno di acquisire una rete di telefonia
            mobile

            italiana per riuscire

            nell'intento.
            Non è la rete mobile che mi preoccupa è quella
            fissa, che vuol dire anche traffico dati! Parlano
            di scorporo, ma sai in queste cose non si sa
            mai!Boh....Chi ti capisce è bravo.E non hai spiegato in che senso la Cina è un "Paese non amico".
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: Enjoy with Us





            Io ho trovato questo:








            http://www.telefonino.net/Curiosit/Notizie/n31220/





            TIM: 34,9 %


            3 Italia: 10,0 %


            Totale 44,9 %





            Ben 10 punti meno di quanto sostieni tu.


            Che giornali online consulti?









            Pardon hai ragione ho invertito le due
            cifre,
            45

            e non 54% In ogni caso non cambia il senso è
            una

            mazzata per la concorrenza e per i

            consumatori!

            Non credo proprio.
            La posizione dominante si acquisisce oltre il 50
            % del mercato nazionale. A meno che in ambito di
            telefonia ci siano regole diverse.

            http://it.wikipedia.org/wiki/Posizione_dominante"Un'impresa detiene una posizione dominante sul mercato laddove la quota di produzione e vendita di beni e servizi, che essa ha raggiunto rispetto alle altre aziende concorrenti, le permette di operare sul mercato in condizione di netta superiorità rispetto alla concorrenza.La posizione dominante consente, all'azienda che la detiene, di operare sul mercato dettando essa stessa le regole della concorrenza, ad es. imponendo a tutte le altre aziende una determinata strategia di prezzo o determinate caratteristiche del prodotto.Nella maggior parte dei casi la presenza di una posizione dominante progressivamente induce le altre aziende operanti in quella stessa area di mercato a specializzarsi su settori più ridotti oppure a cedere il controllo sulla proprietà alla azienda dominante, che in questo modo si rafforza ulteriormente.Ciò può condurre al cosiddetto "abuso di posizione dominante", che è un illecito la cui fattispecie si concretizza nel caso in cui l'azienda dominante operi utilizzando il proprio potere economico con l'espressa intenzione di schiacciare ed eliminare la concorrenza."Come vedi non si parla di quote assolute di mercato, da nessuna parte si sostiene che debba essere superiore al 50%!



            Che rubino brevetti commerciali è vero,
            e

            non

            lo


            fanno solo loro. Peccato che ci siano
            mille

            modi


            per farlo. Sta' tranquillo che non hanno

            alcun


            bisogno di acquisire una rete di
            telefonia

            mobile


            italiana per riuscire


            nell'intento.


            Non è la rete mobile che mi preoccupa è
            quella

            fissa, che vuol dire anche traffico dati!
            Parlano

            di scorporo, ma sai in queste cose non si sa

            mai!

            Boh....
            Chi ti capisce è bravo.
            Ah non capisci? Vediamo se così ti è più chiaro, Telecom è proprietaria della massima parte dell'infrastruttura dati/fonia dell'Italia, struttura che è ritenuta strategica da qualsiasi paese per ovvi motivi, il pericolo che possa finire nelle mani di un paese non democratico e non amico dell'Italia e dell'occidente in generale e che fa dello spionaggio industriale e del non rispetto dei brevetti altrui un suo cavallo di battaglia dovrebbe fornirti sufficienti elementi di preoccupazione... se ciò non è sufficiente o sei in malafede o sei irrimediabilmente XXXXXXXXXX"(psicologia) (medicina) di persona totalmente o parzialmente minorata sul piano intellettuale"
            E non hai spiegato in che senso la Cina è un
            "Paese non
            amico".Spero che ora ti sia chiaro o aspetti che la corea del nord ci spari addosso un missile magari a testata nucleare con il supporto dei loro cari "amici" cinesi?
          • Leguleio scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Enjoy with Us



            Io ho trovato questo:













            http://www.telefonino.net/Curiosit/Notizie/n31220/







            TIM: 34,9 %



            3 Italia: 10,0 %



            Totale 44,9 %







            Ben 10 punti meno di quanto
            sostieni
            tu.



            Che giornali online consulti?













            Pardon hai ragione ho invertito le due

            cifre,

            45


            e non 54% In ogni caso non cambia il
            senso
            è

            una


            mazzata per la concorrenza e per i


            consumatori!



            Non credo proprio.

            La posizione dominante si acquisisce oltre
            il
            50

            % del mercato nazionale. A meno che in
            ambito
            di

            telefonia ci siano regole diverse.





            http://it.wikipedia.org/wiki/Posizione_dominanteOh be', se wikipedia può inventarsi una battaglia mai avvenuta:http://punto-informatico.it/3685019/PI/News/wikipedia-guerra-che-non.aspxsi può inventare anche una definizione di posizione dominante secondo la fervida fantasia del volontario. Che problema c'è? Il responsabile editoriale di Wikipedia redarguisce il suo redattore? Gli viene ridotto il compenso? La risposta è nelle domande stesse.Ciò detto, una definizione di posizione dominante, o posizione rilevante nel mercato, non esiste, nella legislazione europea. :PEsiste il limite massimo del 30 %, ma è solo indicativo. Sul limite del 50 %, come non detto.
            Come vedi non si parla di quote assolute di
            mercato, da nessuna parte si sostiene che debba
            essere superiore al
            50%!Vero.Detto questo, non capisco perché ai fini della concorrenza una quota del 34,4 % non desterebbe problemi, e del 44 % invece sì.


            Non è la rete mobile che mi preoccupa è

            quella


            fissa, che vuol dire anche traffico
            dati!

            Parlano


            di scorporo, ma sai in queste cose non
            si
            sa


            mai!



            Boh....

            Chi ti capisce è bravo.



            Ah non capisci? Vediamo se così ti è più chiaro,
            Telecom è proprietaria della massima parte
            dell'infrastruttura dati/fonia dell'Italia,
            struttura che è ritenuta strategica da qualsiasi
            paese per ovvi motivi, il pericolo che possa
            finire nelle mani di un paese non democratico e
            non amico dell'Italia e dell'occidente in
            generale e che fa dello spionaggio industriale e
            del non rispetto dei brevetti altrui un suo
            cavallo di battaglia dovrebbe fornirti
            sufficienti elementi di preoccupazione... se ciò
            non è sufficiente o sei in malafede o sei
            irrimediabilmente
            XXXXXXXXXX
            "(psicologia) (medicina) di persona totalmente o
            parzialmente minorata sul piano
            intellettuale"Ora finalmente sei più chiaro. Ma le tue paranoie sui Paesi "amici" e "non amici" sono da classico di James Bond in piena guerra fredda, più che da anno 2013. Comunque queste tue preoccupazioni, legittime, nulla hanno a che fare con la concorrenza: si chiama "salvaguardia degli assetti strategici".http://leg16.camera.it/522?tema=560&La+salvaguardia+degli+assetti+strategici

            E non hai spiegato in che senso la Cina è un

            "Paese non

            amico".

            Spero che ora ti sia chiaro o aspetti che la
            corea del nord ci spari addosso un missile magari
            a testata nucleare con il supporto dei loro cari
            "amici"
            cinesi?Leggi meno John Le Carré, e un po' di più <I
            Limes </I
            . Ti farà bene. :-)Adesso se la rete fissa di Telecom, compresa la rete dedicata ad internet, finisce in mani francesi o tedesche, dovremmo far festa? Ma per favore! Guarda questa vicenda, per un confronto:http://www.blitzquotidiano.it/economia/24-ore-laura-serafini-tremonti-prepara-789972/E nota che si parlava solo di latte! Ovviamente ogni ricorso è stato vano, nell'UE il motto "non passa lo straniero" non è più valido da anni. Fuori dalla UE, forse, in certi ambiti, si può ancora applicare.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: Enjoy with Us




            Non credo proprio.


            La posizione dominante si acquisisce
            oltre

            il

            50


            % del mercato nazionale. A meno che in

            ambito

            di


            telefonia ci siano regole diverse.










            http://it.wikipedia.org/wiki/Posizione_dominante

            Oh be', se wikipedia può inventarsi una battaglia
            mai
            avvenuta:

            http://punto-informatico.it/3685019/PI/News/wikipe

            si può inventare anche una definizione di
            posizione dominante secondo la fervida fantasia
            del volontario. Che problema c'è? Il responsabile
            editoriale di Wikipedia redarguisce il suo
            redattore? Gli viene ridotto il compenso? La
            risposta è nelle domande
            stesse.

            Ciò detto, una definizione di posizione
            dominante, o posizione rilevante nel mercato, non
            esiste, nella legislazione europea.
            :P
            Esiste il limite massimo del 30 %, ma è solo
            indicativo.

            Sul limite del 50 %, come non detto.

            gran giro di parole per dire cosa? Che Tim + 3 assumerebbero una posizione dominante del mercato con il loro 45% globale?Potevi semplicemente dire che ti eri sbagliato e che già quote sopra il 30% del mercato si pongono all'attenzione dell'antitrust!


            Come vedi non si parla di quote assolute di

            mercato, da nessuna parte si sostiene che
            debba

            essere superiore al

            50%!

            Vero.
            Detto questo, non capisco perché ai fini della
            concorrenza una quota del 34,4 % non desterebbe
            problemi, e del 44 % invece
            sì.

            Ah no? Non vedi il problema? Riduci gli operatori di telefonia mobile da 4 a 3, di cui uno con il 45 % del mercato e tieni presente che attualmente l'operatore che fa le migliori offerte è proprio 3... ci vuol poco a pensare che dopo una fusione le migliori offerte di 3 possano essere accantonate per aumentare i margini della nuova TIM?




            Non è la rete mobile che mi
            preoccupa
            è


            quella



            fissa, che vuol dire anche traffico

            dati!


            Parlano



            di scorporo, ma sai in queste cose
            non

            si

            sa



            mai!





            Boh....


            Chi ti capisce è bravo.






            Ah non capisci? Vediamo se così ti è più
            chiaro,

            Telecom è proprietaria della massima parte

            dell'infrastruttura dati/fonia dell'Italia,

            struttura che è ritenuta strategica da
            qualsiasi

            paese per ovvi motivi, il pericolo che possa

            finire nelle mani di un paese non
            democratico
            e

            non amico dell'Italia e dell'occidente in

            generale e che fa dello spionaggio
            industriale
            e

            del non rispetto dei brevetti altrui un suo

            cavallo di battaglia dovrebbe fornirti

            sufficienti elementi di preoccupazione... se
            ciò

            non è sufficiente o sei in malafede o sei

            irrimediabilmente

            XXXXXXXXXX

            "(psicologia) (medicina) di persona
            totalmente
            o

            parzialmente minorata sul piano

            intellettuale"

            Ora finalmente sei più chiaro. Oh mi fa piacere non sto parlando con un XXXXXXXXXX!
            Ma le tue paranoie
            sui Paesi "amici" e "non amici" sono da classico
            di James Bond in piena guerra fredda, più che da
            anno 2013.
            Ah certo le pratiche commerciali cinesi sono roba sorpassata, così pure certe minacce coreane...
            Comunque queste tue preoccupazioni, legittime,
            nulla hanno a che fare con la concorrenza: si
            chiama "salvaguardia degli assetti
            strategici".
            ma no! E tu tale salvaguardia come la fai, vendendo tutto ai cinesi?
            http://leg16.camera.it/522?tema=560&La+salvaguardi





            E non hai spiegato in che senso la Cina
            è
            un


            "Paese non


            amico".



            Spero che ora ti sia chiaro o aspetti che la

            corea del nord ci spari addosso un missile
            magari

            a testata nucleare con il supporto dei loro
            cari

            "amici"

            cinesi?

            Leggi meno John Le Carré, e un po' di più
            <I
            Limes </I
            . Ti farà bene.
            :-)
            Si si, certo è solo nella mia immaginazione che la Cina rappresenti una minaccia economica e militare per l'occidente... basta vedere quello che capita in Corea del nord per rendersene conto!
            Adesso se la rete fissa di Telecom, compresa la
            rete dedicata ad internet, finisce in mani
            francesi o tedesche, dovremmo far festa? Ma per
            favore! Guarda questa vicenda, per un
            confronto:Nessuna festa, ma sempre meglio che la Cina!

            http://www.blitzquotidiano.it/economia/24-ore-laur

            E nota che si parlava solo di latte! Ovviamente
            ogni ricorso è stato vano, nell'UE il motto "non
            passa lo straniero" non è più valido da anni.
            Fuori dalla UE, forse, in certi ambiti, si può
            ancora
            applicare.Beh lasciamo perdere le quote latte, le colpe dei tedeschi sono ben più gravi in questa crisi dell'euro!
          • Leguleio scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Ciò detto, una definizione di posizione

            dominante, o posizione rilevante nel
            mercato,
            non

            esiste, nella legislazione europea.

            :P

            Esiste il limite massimo del 30 %, ma è solo

            indicativo.



            Sul limite del 50 %, come non detto.






            gran giro di parole per dire cosa? Che Tim + 3
            assumerebbero una posizione dominante del mercato
            con il loro 45%
            globale?
            Potevi semplicemente dire che ti eri sbagliato e
            che già quote sopra il 30% del mercato si pongono
            all'attenzione
            dell'antitrust!La quota superiore al 30 % TIM ce l'ha <B
            già da tempo </B
            . Forse addirittura dall'inizio delle rilevazioni, non ho voglia di controllare lo storico. Ripeto, confondi la questione degli assetti strategici con la concorrenza. Sono invece due cose separate.Non esiste un limite predeterminato per definire quando un operatore raggiunge la quota di mercato dominante, tutto qui. Il 30 % è indicativo. Non credo che il tuo svarione di confondere il 45 % col 54 % ti metta su un piedistallo. Proprio no.




            Come vedi non si parla di quote
            assolute
            di


            mercato, da nessuna parte si sostiene
            che

            debba


            essere superiore al


            50%!



            Vero.

            Detto questo, non capisco perché ai fini
            della

            concorrenza una quota del 34,4 % non
            desterebbe

            problemi, e del 44 % invece

            sì.





            Ah no? Non vedi il problema? Riduci gli operatori
            di telefonia mobile da 4 a 3, Scusa, c'è una regola per cui gli operatori debbano essere almeno 4?Non l'ho mai sentita.
            di cui uno con il
            45 % del mercato e tieni presente che attualmente
            l'operatore che fa le migliori offerte è proprio
            3... ci vuol poco a pensare che dopo una fusione
            le migliori offerte di 3 possano essere
            accantonate per aumentare i margini della nuova
            TIM?Se per ogni fusione dovessimo fare considerazioni del genere, e mettere i bastoni fra le ruote agli imprenditori, nessun investitore verrebbe più in Italia.Le preoccupazioni sono legittime, ma l'antitrust si muove solo su fatti tangibili, non su previsioni o proiezioni.

            Ora finalmente sei più chiaro.

            Oh mi fa piacere non sto parlando con un
            XXXXXXXXXX!No, ma guardati allo specchio ogni tanto. Potresti avere sorprese non delle più piacevoli.

            Ma le tue paranoie

            sui Paesi "amici" e "non amici" sono da
            classico

            di James Bond in piena guerra fredda, più
            che
            da

            anno 2013.



            Ah certo le pratiche commerciali cinesi sono roba
            sorpassata, così pure certe minacce
            coreane...La Cina è nel WTO. Da anni.Agitare lo spauracchio della scorrettezza, ammesso che i cinesi abbiano il monopolio nel campo, non serve proprio a nulla. O ci sono motivi fondati e dimostrati per erigere barriere, oppure queste barriere sono illecite.Il commercio nel XXI secolo funziona così.

            Comunque queste tue preoccupazioni,
            legittime,

            nulla hanno a che fare con la concorrenza: si

            chiama "salvaguardia degli assetti

            strategici".



            ma no! E tu tale salvaguardia come la fai,
            vendendo tutto ai
            cinesi?Al contrario, facendo notare che nessuna ditta al di fuori della UE può entrare in un mercato italiano strategico come la telefonia mobile. Non con quote di mercato così importanti, perlomeno. Però lo deve dire chiaramente il governo o il parlamento, non una persona in un forum.

            Leggi meno John Le Carré, e un po' di più

            <I
            Limes </I
            . Ti farà bene.

            :-)



            Si si, certo è solo nella mia immaginazione che
            la Cina rappresenti una

            minaccia economica e militare per l'occidente...Esatto. Troppi film di spionaggio fanno quest'effetto.Sono stati gli Usa a farsi beccare con le mani nella marmellata a spiare, non viceversa:http://archiviostorico.corriere.it/2001/aprile/02/Scontro_nei_cieli_aereo_spia_co_0_0104022854.shtml
            basta vedere quello che capita in Corea del nord
            per rendersene
            conto!Uff... se dovessimo preoccuparci per ogni peto di qualche dittatore in giro per il mondo, non vivremmo più, non investiremmo più.La Corea del Nord è uno Stato. La Cina un altro. Fare questi discorso, in cui metti tutto nel calderone (strano che Cuba non sia compresa...), non serve proprio a nulla.

            rete dedicata ad internet, finisce in mani

            francesi o tedesche, dovremmo far festa? Ma
            per

            favore! Guarda questa vicenda, per un

            confronto:

            Nessuna festa, ma sempre meglio che la Cina!Il problema della difesa degli assetti strategici c'è sempre. Con la Cina o con la Francia, secondo me, cambia davvero poco.Il migliore modo per difendere gli assetti strategici nelle telecomunicazioni è non fare andare a gambe all'aria società come TIM, che poi giocoforza vengono acquistate. Perché nel commercio non sempre si può scegliere l'acquirente. Anzi, quasi mai.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: Enjoy with Us




            che già quote sopra il 30% del mercato si
            pongono

            all'attenzione

            dell'antitrust!

            La quota superiore al 30 % TIM ce l'ha <B

            già da tempo </B
            . Forse addirittura
            dall'inizio delle rilevazioni, non ho voglia di
            controllare lo storico.

            Ripeto, confondi la questione degli assetti
            strategici con la concorrenza. Sono invece due
            cose
            separate.

            Non esiste un limite predeterminato per definire
            quando un operatore raggiunge la quota di mercato
            dominante, tutto qui. Il 30 % è indicativo. Non
            credo che il tuo svarione di confondere il 45 %
            col 54 % ti metta su un piedistallo. Proprio
            no.

            Senti non girare intorno alle parole, il concetto è chiaro Tim + tre raggiungono una quota di mercato di poco inferiore al 50% sostenere che questo non sia lesivo della concorrenza e dei diritti dei consumatori è una XXXXXXXta!Se sostieni una cosa diversa o sei un minus habens o sei in malafede...








            Come vedi non si parla di quote

            assolute

            di



            mercato, da nessuna parte si
            sostiene

            che


            debba



            essere superiore al



            50%!





            Vero.


            Detto questo, non capisco perché ai fini

            della


            concorrenza una quota del 34,4 % non

            desterebbe


            problemi, e del 44 % invece


            sì.









            Ah no? Non vedi il problema? Riduci gli
            operatori

            di telefonia mobile da 4 a 3,

            Scusa, c'è una regola per cui gli operatori
            debbano essere almeno
            4?
            Non l'ho mai sentita.
            C'è per caso una regola che non possano essere 2 od uno solo? Ma queste asinate le dici così per dire o ne sei proprio convinto?Ti ricordo che in Italia gli operatori mobili erano 5, ora sono 4... se si continua su questo passo ti rendi o no conto che si formerà un cartello ai livelli di prezzo più alti?


            di cui uno con il

            45 % del mercato e tieni presente che
            attualmente

            l'operatore che fa le migliori offerte è
            proprio

            3... ci vuol poco a pensare che dopo una
            fusione

            le migliori offerte di 3 possano essere

            accantonate per aumentare i margini della
            nuova

            TIM?

            Se per ogni fusione dovessimo fare considerazioni
            del genere, e mettere i bastoni fra le ruote agli
            imprenditori, nessun investitore verrebbe più in
            Italia.Si proprio per questo non verrebbero in Italia, mica perchè c'è una magistratura autoreferenziale che tutto fa tranne che amministrare la giustizia e che in ogni caso ci mette decenni a fare qualsiasi proXXXXX!
            Le preoccupazioni sono legittime, ma l'antitrust
            si muove solo su fatti tangibili, non su
            previsioni o
            proiezioni.
            Il fatto più che tangibile è che si formerebbe un blocco del 45% quando il livello di attenzione scatta già con il 30%!



            Ma le tue paranoie


            sui Paesi "amici" e "non amici" sono da

            classico


            di James Bond in piena guerra fredda,
            più

            che

            da


            anno 2013.






            Ah certo le pratiche commerciali cinesi sono
            roba

            sorpassata, così pure certe minacce

            coreane...

            La Cina è nel WTO. Da anni.
            Agitare lo spauracchio della scorrettezza,
            ammesso che i cinesi abbiano il monopolio nel
            campo, non serve proprio a nulla. O ci sono
            motivi fondati e dimostrati per erigere barriere,
            oppure queste barriere sono
            illecite.
            Il commercio nel XXI secolo funziona così.
            Lo sai che qualsiasi joint venture con aziende cinesi prevede che il socio straniero abbia al massimo il 49%?Lo sai che i brevetti in Cina sono considerati in genere carta straccia se appartengono a ditte straniere?Con la manodopera sottopagata e sfruttata come la mettiamo poi?Tant'è la sono tantissimi i paesi ad avere dazi nei confronti della merce cinese... Italia compresa!


            Comunque queste tue preoccupazioni,

            legittime,


            nulla hanno a che fare con la
            concorrenza:
            si


            chiama "salvaguardia degli assetti


            strategici".






            ma no! E tu tale salvaguardia come la fai,

            vendendo tutto ai

            cinesi?

            Al contrario, facendo notare che nessuna ditta al
            di fuori della UE può entrare in un mercato
            italiano strategico come la telefonia mobile. Non
            con quote di mercato così importanti, perlomeno.
            Ah meno male!
            Però lo deve dire chiaramente il governo o il
            parlamento, non una persona in un
            forum.

            Beh non ho certo l'ambizione di dettare la linea politica italiana, ma se il governo latita, Io la mia la dico!


            basta vedere quello che capita in Corea del
            nord

            per rendersene

            conto!

            Uff... se dovessimo preoccuparci per ogni peto di
            qualche dittatore in giro per il mondo, non
            vivremmo più, non investiremmo
            più.
            La Corea del Nord è uno Stato. La Cina un altro.
            Fare questi discorso, in cui metti tutto nel
            calderone (strano che Cuba non sia compresa...),
            non serve proprio a nulla.
            Vedi la Cina sostiene la Corea, chi credi che gli abbia passato la tecnologia per armamenti nucleari? Chi credi che ne sostenga l'economia devastata?Comodo poi far finta di nulla quando il paese fantoccio sbrocca!




            rete dedicata ad internet, finisce in
            mani


            francesi o tedesche, dovremmo far
            festa?
            Ma

            per


            favore! Guarda questa vicenda, per un


            confronto:



            Nessuna festa, ma sempre meglio che la Cina!

            Il problema della difesa degli assetti strategici
            c'è sempre. Con la Cina o con la Francia, secondo
            me, cambia davvero
            poco.Secondo me cambia e molto!
            Il migliore modo per difendere gli assetti
            strategici nelle telecomunicazioni è non fare
            andare a gambe all'aria società come TIM, che poi
            giocoforza vengono acquistate. Perché nel
            commercio non sempre si può scegliere
            l'acquirente. Anzi, quasi
            mai.Ringrazia allora le svendite di Prodi & C... e lo vorrebbero pure come capo dello stato...
    • MacGeek scrive:
      Re: ma l'antitrust?
      - Scritto da: Enjoy with Us
      Non dice nulla? L'Antitrust non si impiccia se non c'è Berlusconi di mezzo. Meno che mai se è roba dei sinistri.
      • Leguleio scrive:
        Re: ma l'antitrust?
        - Scritto da: MacGeek
        - Scritto da: Enjoy with Us

        Non dice nulla?

        L'Antitrust non si impiccia se non c'è Berlusconi
        di mezzo. Meno che mai se è roba dei
        sinistri.Questa proprio non l'ho capita. L'agcom si occupa di mille cose, oltre che di televisioni. Ad esempio della Apple:http://www.appletvitalia.it/2012/01/27/apple-pubblica-sul-proprio-sito-la-sentenza-di-condanna-dellagcom/O di una rivista di auto:http://www.infullgear.com/blog/1446/pubblicita-ingannevole-lantitrust-multa-la-rivista-quattroruote.html
        • MacGeek scrive:
          Re: ma l'antitrust?
          - Scritto da: Leguleio
          - Scritto da: MacGeek

          - Scritto da: Enjoy with Us


          Non dice nulla?



          L'Antitrust non si impiccia se non c'è
          Berlusconi

          di mezzo. Meno che mai se è roba dei

          sinistri.


          Questa proprio non l'ho capita. L'agcom si occupa
          di mille cose, oltre che di televisioni. Ad
          esempio della
          Apple:

          http://www.appletvitalia.it/2012/01/27/apple-pubbl

          O di una rivista di auto:

          http://www.infullgear.com/blog/1446/pubblicita-ingForse quei giorni non avevano niente di meglio da fare.Trovami qualcosa contro un'azienda i mano agli amici di mortadella.
          • Leguleio scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: MacGeek


            - Scritto da: Enjoy with Us



            Non dice nulla?





            L'Antitrust non si impiccia se non c'è

            Berlusconi


            di mezzo. Meno che mai se è roba dei


            sinistri.





            Questa proprio non l'ho capita. L'agcom si
            occupa

            di mille cose, oltre che di televisioni. Ad

            esempio della

            Apple:




            http://www.appletvitalia.it/2012/01/27/apple-pubbl



            O di una rivista di auto:




            http://www.infullgear.com/blog/1446/pubblicita-ing

            Forse quei giorni non avevano niente di meglio da
            fare.
            Trovami qualcosa contro un'azienda i mano agli
            amici di
            mortadella.Sei accecato dalla faziosità, fin dall'uso dei soprannomi.Se ti fa piacere crearti nemici immaginari e congiure ai tuoi danni, continua pure. Ma credo tu abbia sbagliato forum. Quello dei complotti politici è un altro.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: MacGeek





            - Scritto da: Enjoy with Us




            Non dice nulla?







            L'Antitrust non si impiccia se non
            c'è


            Berlusconi



            di mezzo. Meno che mai se è roba
            dei



            sinistri.








            Questa proprio non l'ho capita. L'agcom
            si

            occupa


            di mille cose, oltre che di
            televisioni.
            Ad


            esempio della


            Apple:








            http://www.appletvitalia.it/2012/01/27/apple-pubbl





            O di una rivista di auto:








            http://www.infullgear.com/blog/1446/pubblicita-ing



            Forse quei giorni non avevano niente di
            meglio
            da

            fare.

            Trovami qualcosa contro un'azienda i mano
            agli

            amici di

            mortadella.

            Sei accecato dalla faziosità, fin dall'uso dei
            soprannomi.
            Se ti fa piacere crearti nemici immaginari e
            congiure ai tuoi danni, continua pure. Ma credo
            tu abbia sbagliato forum. Quello dei complotti
            politici è un
            altro.Beh quando telecom è stata svenduta dall'IRI è stata commessa una XXXXXta, che ha distrutto il valore dell'azienda caricandola di debiti... e queste operazioni sono state avallate proprio da Prodi!
          • Leguleio scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Beh quando telecom è stata svenduta dall'IRI è
            stata commessa una XXXXXta, che ha distrutto il
            valore dell'azienda caricandola di debiti... e
            queste operazioni sono state avallate proprio da
            Prodi!Peccato che queste vicende non c'entrino nulla, ma proprio nulla, ma assolutamente nulla con l'Agcom, e la concorrenza in generale. Per la serie: parliamo male di qualcuno, il perché lo troviamo strada facendo.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: Enjoy with Us


            Beh quando telecom è stata svenduta dall'IRI
            è

            stata commessa una XXXXXta, che ha distrutto
            il

            valore dell'azienda caricandola di debiti...
            e

            queste operazioni sono state avallate
            proprio
            da

            Prodi!

            Peccato che queste vicende non c'entrino nulla,
            ma proprio nulla, ma assolutamente nulla con
            l'Agcom, e la concorrenza in generale.


            Per la serie: parliamo male di qualcuno, il
            perché lo troviamo strada
            facendo.Beh secondo me invece c'entrano e come!Se Telecom oggi è sommersa dai debiti e si parla di vendite in mani estere è proprio per il modo in cui è stata svenduta e per come si è consentito di acquistarla da parte di un gruppo di avventurieri che l'hanno acquistata senza metterci un euro ma utilizzando i fondi della società scalata stessa... un orrore finanzial-giuridico mai visto prima e che caso strano ne consob ne procure hanno mai indagato...
          • Leguleio scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Enjoy with Us


            Beh quando telecom è stata svenduta
            dall'IRI

            è


            stata commessa una XXXXXta, che ha
            distrutto

            il


            valore dell'azienda caricandola di
            debiti...

            e


            queste operazioni sono state avallate

            proprio

            da


            Prodi!



            Peccato che queste vicende non c'entrino
            nulla,

            ma proprio nulla, ma assolutamente nulla con

            l'Agcom, e la concorrenza in generale.





            Per la serie: parliamo male di qualcuno, il

            perché lo troviamo strada

            facendo.

            Beh secondo me invece c'entrano e come!
            Se Telecom oggi è sommersa dai debiti e si parla
            di vendite in mani estere è proprio per il modo
            in cui è stata svenduta e per come si è
            consentito di acquistarla da parte di un gruppo
            di avventurieri che l'hanno acquistata senza
            metterci un euro ma utilizzando i fondi della
            società scalata stessa... un orrore
            finanzial-giuridico mai visto prima e che caso
            strano ne consob ne procure hanno mai
            indagato...Sono ancora in tempo, sai? Ma nel mondo finanziario le regole non sono così ferree come si vorrebbe far credere all'esterno. A tenere troppo imbrigliato il cavallo, si rischia che non voglia correre più.Come ti ha risposto un altro utente, la vendita effettuata ai tempi del Prodi I era regolare. Sono i passaggi avvenuti dopo che puzzano un po'.
          • qualcuno scrive:
            Re: ma l'antitrust?

            Beh secondo me invece c'entrano e come!
            Se Telecom oggi è sommersa dai debiti e si parla
            di vendite in mani estere è proprio per il modo
            in cui è stata svenduta e per come si è
            consentito di acquistarla da parte di un gruppo
            di avventurieri che l'hanno acquistata senza
            metterci un euro ma utilizzando i fondi della
            società scalata stessa... un orrore
            finanzial-giuridico mai visto prima e che caso
            strano ne consob ne procure hanno mai
            indagato...Lo stato ha venduto Telecom come una public company, peró i piccoli azionisti non hanno capito bene cosa fosse una public company e non hanno fatto nessuno sforzo per votare ai consigli di amministrazione o mettere insieme i diritti di voto.Queste XXXXXte intorno a Telecom vanno avanti perché i grandi azionisti hanno sempre potuto fare quello che gli pareva con una quota minima delle azioni. Le varie scatole cinesi a volte sono andate avanti con solo il 20% del capitale.
          • Ignazio scrive:
            Re: ma l'antitrust?

            Beh quando telecom è stata svenduta dall'IRI è
            stata commessa una XXXXXta, che ha distrutto il
            valore dell'azienda caricandola di debiti... no la privatizzazione non è stata la fonte del debito, ma la scalata colaninno di due anni dopo.E Colaninno era serio, io suoi compagni di cordata invece hanno puntato a fare cassa, ma è anche arrivato l'11 settembre e l'implosione delle dot com.Per inciso molte telco europee del primo mondo sono in crisi da molti anni
          • Claudio scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            Non proprio Gnutti compro telecom con soldi cash, ma poi cominciò a svendere tutti gli immobili parti dei quali lì comprò lui stesso. Poi Colaninno dopo aver distrutto olivetti, non gli bastava e creò Olimpia che si indebito di 40'000 mld di lire per comprare il 24% di telecom, debito che in un CDA passarono poi da Olimpia a Telecom stesso, poi arrivò il Tronchetto che fondo una sua società che si indebitò di altri 40'000 mld di lire, per comprarsi il 51% di Olimpia, debito passato prima ad Olimpia e poi a Telecom. Attraverso un gioco di svatole cinesi il Tronchetto controllava Telecom possedendone solo l'1,9%. Al momento poi del passaggio di Telecom a Telefonica, aveva accumulato oltre 50 mld di euro di debiti. Tutto questo traffico durò 10 anni ('94/'04) e sia l'Agcom che la Consob sarebbero dovuti intervenire, ma hanno lasciato che tutto filasse liscio.
          • Leguleio scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Claudio
            Tutto questo traffico durò 10 anni
            ('94/'04) e sia l'Agcom che la Consob sarebbero
            dovuti intervenire, ma hanno lasciato che tutto
            filasse
            liscio.Al di là di ripetuti errori di ortografia (gli accenti sulla ò dei passati remoti saltano una volta su due), faccio notare che l'Agcom è nata nel 1997, e non ha quindi alcun potere di giudicare e sanzionare il pregresso. E le sue competenze non riguardano le scatole cinesi e i passaggi disinvolti di pacchetti azionari.
          • Claudio scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            chiaro che è nata nel 97' prima di allora nelle telecomunicazioni c'era il monopolio, ma cmq ha avuto 7 anni di tempo
          • Leguleio scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Claudio
            chiaro che è nata nel 97' prima di allora nelle
            telecomunicazioni c'era il monopolio, ma cmq ha
            avuto 7 anni di
            tempoSulla telefonia cellulare il monopolio si è spezzato un po' prima, con Omnitel:http://archiviostorico.corriere.it/1995/settembre/20/Cellulari_roventi_Parte_Omnitel_sfida_co_0_95092012440.shtmlSe ho ben capito, tecnicamente il servizio concorrente Omnitel per gli utenti comuni è partito nel gennaio 1996.
          • MacGeek scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: MacGeek





            - Scritto da: Enjoy with Us




            Non dice nulla?







            L'Antitrust non si impiccia se non
            c'è


            Berlusconi



            di mezzo. Meno che mai se è roba
            dei



            sinistri.








            Questa proprio non l'ho capita. L'agcom
            si

            occupa


            di mille cose, oltre che di
            televisioni.
            Ad


            esempio della


            Apple:








            http://www.appletvitalia.it/2012/01/27/apple-pubbl





            O di una rivista di auto:








            http://www.infullgear.com/blog/1446/pubblicita-ing



            Forse quei giorni non avevano niente di
            meglio
            da

            fare.

            Trovami qualcosa contro un'azienda i mano
            agli

            amici di

            mortadella.

            Sei accecato dalla faziosità, fin dall'uso dei
            soprannomi.
            Se ti fa piacere crearti nemici immaginari e
            congiure ai tuoi danni, continua pure. Ma credo
            tu abbia sbagliato forum. Quello dei complotti
            politici è un
            altro.io fazioso? Banche, assicurazioni, petrolio, Telecom (appunto). Eppure avrebbe fa fare l'AGCOM. Ma come mai... NIENTE?
          • Leguleio scrive:
            Re: ma l'antitrust?
            - Scritto da: MacGeek

            Sei accecato dalla faziosità, fin dall'uso
            dei

            soprannomi.

            Se ti fa piacere crearti nemici immaginari e

            congiure ai tuoi danni, continua pure. Ma
            credo

            tu abbia sbagliato forum. Quello dei
            complotti

            politici è un

            altro.
            io fazioso? Certo. Della sottospecie che vede nella mancanza di scandali di una certa parte politica o di un gruppo industriale solo favoritismo. L'idea che siano onesti nemmeno ti sfiora.
            Banche, assicurazioni, petrolio,
            Telecom (appunto). Mettiamoci anche la Feltrinelli e La 7, via.Così il cerchio è completo.
            Eppure avrebbe fa fare
            l'AGCOM. Ma come mai...
            NIENTE?Ma per far dispetto a te. Che altro? :-)"Apriamo un'indagine contro questi? No, poi ci sono quelli come MacGeek che gongolano. Questi non li tocchiamo".Chiaro, no?!?
      • Sgabbio scrive:
        Re: ma l'antitrust?
        Non ti facevo lottizzato politicamente.
  • Sgabbio scrive:
    E stata smentita la cosa
    http://www.ispazio.net/404755/telecom-e-h3g-smentiscono-le-indiscrezioni-di-una-possibile-fusione
    • qualcuno scrive:
      Re: E stata smentita la cosa
      C'é qualcosa di strano.Su Repubblica dicono che la casa madre ha diramato una nota ufficiale. O Novari smentisce perché non sa cosa sta facendo il suo capo o Repubblica ha pubblicato una notizia falsa.
      • Lia scrive:
        Re: E stata smentita la cosa
        c'è ancora gente che legge repubblica? e poi ci si lamenta della crisi...
        • panda rossa scrive:
          Re: E stata smentita la cosa
          - Scritto da: Lia
          c'è ancora gente che legge repubblica? e poi ci
          si lamenta della
          crisi...Finche' e' gratis su web, la si legge.Del resto leggiamo anche PI.
          • Tsuyoshi Kamioka scrive:
            Re: E stata smentita la cosa
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Lia

            c'è ancora gente che legge repubblica? e poi
            ci

            si lamenta della

            crisi...

            Finche' e' gratis su web, la si legge.
            Del resto leggiamo anche PICiò non toglie che Repubblica sia un giornale di m***a. Non fraintendermi eh, non è che il Corriere sia meglio... per non parlare di Libero, il Giornale e putridume vario. Però è veramente incredibile che il Corriere e Repubblica siano i giornali "seri" italiani. L'incompetenza e l'ignoranza della gente che ci scrive è imbarazzante.
      • Sgabbio scrive:
        Re: E stata smentita la cosa
        - Scritto da: qualcuno
        C'é qualcosa di strano.
        Su Repubblica dicono che la casa madre ha
        diramato una nota ufficiale. O Novari smentisce
        perché non sa cosa sta facendo il suo capo o
        Repubblica ha pubblicato una notizia
        falsa.Visto che parliamo di repubblica...
    • Luca Annunziata scrive:
      Re: E stata smentita la cosa
      http://www.telecomitalia.com/tit/it/archivio/media/comunicati-stampa/telecom-italia/corporate/economico-finanziario/2013/04-11.html
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