Roma – Ho letto la lettera del 22enne che vuol lavorare nell’ IT ed ha difficoltà ed ho pensato di esporvi anche il mio caso. Ho 45 anni compiuti da un mese, oggi ho un lavoro fuori dal mondo IT e fuori dall’informatica ed elettronica ma quello è il mio mondo, ho avuto un negozio di PC e console, ho lavorato in una società che si occupava d’informatica bancaria, ho fatto per anni l’agente di commercio ed il tecnico per una ditta d’informatica di Napoli (dove vivo).
Sto tentando di entrare, come venditore, agente, tecnico, nel mondo del lavoro IT, ma sono “troppo vecchio”.
Per interesse personale per i prodotti, sono stato in molti negozi, punti vendita della grande distribuzione (ovviamente niente nomi), dove non sono riuscito a trovare un solo dipendente giovane in grado di rispondere ad alcune, semplici, domande tecniche o commerciali; in un punto vendita di una grande catena mi sono sentito “strano”: ho chiesto all’addetto del reparto Home Theater se qual tale lettore DVD di una nota casa, con uscita HDMI, aveva l’upscaling a 720p e 1080i, mi son sentito strano, forse sono io che non so le cose, ma quel ragazzo mi ha guardato, ha chiamato il responsabile del reparto, che, a sua volta, voleva andare dal direttore del punto vendita.
Mi domando se a 22 anni non ha esperienza e non lo prendono, a me a 45 son troppo vecchio e posso anche morire di fame (sapendone molto più di loro), ma chi assumono? Ma come sono stati presi quei dipendenti?
Non sarebbe il caso che vengano assunti i ragazzi come Angelo ed affiancati a “vecchietti” come me che possano aiutarli REALMENTE a crescere e conoscere il mercato, i prodotti, le tecniche?
A mio avviso l’IT in Italia ne trarrebbe grande giovamento”.
Donato
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Ma pensa te che rottura di palle
Giusto non passare con il rosso, ma alle 5 di mattina che cazzo sto fermo a fare per 10 minuti ? -
Fare ricorso e riempire le procure
Milano insegna che a fare ricorso contro la multa non prontamente notificata dal vigile che l'ha emessa, è una procedura solidificata.Da parte mia ho cercato di emulare i milanesi e mi sono rivolta ad un amica avvocato che con un bel modulino, creato appositamente per questo tipo di ricorsi, mi aiuterà a riempire le procure genovesi.Fate altrettanto, se entro 60 gg dal ricorso non avrete nessuna risposta avrete vinto e la multa il sindaco se la potrà infilare nel-
Re: Fare ricorso e riempire le procure
- Scritto da:
Milano insegna che a fare ricorso contro la multa
non prontamente notificata dal vigile che l'ha
emessa, è una procedura
solidificata.
Da parte mia ho cercato di emulare i milanesi e
mi sono rivolta ad un amica avvocato che con un
bel modulino, creato appositamente per questo
tipo di ricorsi, mi aiuterà a riempire le procure
genovesi.
Fate altrettanto, se entro 60 gg dal ricorso non
avrete nessuna risposta avrete vinto e la multa
il sindaco se la potrà infilare nel
cassetto!
O)Ottimo esempio di educazione civica!! Sfanculati..
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La petizione
Ho avviato una petizione per fare una semplice aggiunta al codice della strada, che dovrebbe mettere tutti d'accordo, in pratica chiedo che venga definito un tempo minimo di accensione (che tuttora manca) di 4.5 secondi. Fate una firmettahttp://www.petitiononline.com/semafori/petition.htmlche poi presentiamo il conto...-
Re: La petizione
Errore. C'e' gia' un limite minimo, di 4 secondi, stabilito da convenzioni europee. A Perugia non tutti i semafori forse sono a norma ma di sicuro lo sono tutti quelli con telecamere installate, difatti non ci sono ricorsi delle associazioni dei multati in questa direzione.
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Semafori, punti, patente e codice.
Premetto che non ho mai fatto un esame di guida in Italia, ma da quanto leggo qui (supponendo che tutti abbiano la patente), ho come la strana sensazione che prendere la patente in Italia, sia una cosa del tipo:- ti iscrivi a scuola guida- cazzeggi un po'- ti danno la patente.Ricordo quando avevo 18 anni e tutti i miei compagni di classe studiavano per prendere la patente. Ho spesso "studiato" con loro e aiutato a fare i test.Qui si dice .. appena scatta il giallo è necessario inchiodare. Ma come... perchè devi inchiodare (suppongo significa decrementare in un tempo praticamente zero, la propria velocità fino a portare l'arresto del mezzo in meno di un metro e mezzo di spazio).Che io ricordi anche con il verde è necessario rallentare, il che implica che se per caso sei vicino al semaforo e premi il freno di colpo, non è proprio una "inchiodata".Boh... non capisco, io ho fatto l'esame di guida in Germania. Anni fa. Lezioni di guida (tante tante ore), con ogni condizione di tempo, era inverno. Ho fatto lezioni di guida con la pioggia torrenziale, con il buio (qualche lezione presa dopo le otto di sera), ma soprattutto, prima di andare all'esame, ho guidato fuori città ed in autostrada. Mi sono fatto più di un centinaio di KM in autostrada, prima di prendere la patente. Ed era sera, con "molto" traffico. Non so guidare bene, ma sono cosciente di essere più capace della maggiorparte della gente che conosco. So quali sono i miei limiti. So quando posso superare quelli "imposti" (quindi praticamente mai). La distanza di sicurezza la rispetto quasi sempre, e la faccio rispettare anche a chi mi sta dietro. Nella mia auto ho modificato leggeremente il pulsante del freno a mano. Appena lo tocco, (senza tirare il freno), le luci dello stop si accendono. Fallo due o tre volte e quello dietro capisce che è il caso di starmi lontano. Stranamente quel dispositivo lo uso solo qui in Italia.Mi sento molto più sicuro ad andare a 200km/h da Basilea a Francoforte che a 110 sulla Milano/Torino (beh, ora no... sulla milano/torino , con il lavori che ci sono, è un miracolo se riesci ad andare sopra ai 70, ci metto molto meno a prnedere la statale, se mi devo fermare a Novara).Le autostrade non si pagano (non si pagano direttamente, le si pagano con le tasse sulla benzina come tutte le altre strade tedesche), eppure sono sempre larghissime (e non parlo di numero di corsie, parlo di larghezza di corsie). Ci sono camion in giro che in Italia usano una corsia e mezza, non perchè non stanno abbastanza sulla destra, ma perchè il mezzo è troppo largo. In Germania, sulla maggiorparte delle autostrade le corsie sono tanto larghe che ci stanno due auto. Spesso le corsie di emergenza sono due, una per ogni lato. Ho visto autostrade a sei corsie (Salisburgo/Monaco, sembra una pista di decollo per aeroplani) con le due di emergenza laterali. Eppure di incidenti ce ne sono pochissimi, rispetto alle stragi che si vedono in Italia.Non vedo sostanziali differenze tra i tempi di permanenza del giallo nei semafori con quelli tedeschi. C'è una differenza, è vero. Quando il rosso sta per diventare verde, scatta insieme al giallo. Ci si trova quindi in una situazione di questo tipo:- verde: rallenta in corrispondenza dell'incrocio (è pur sempre un punto pericoloso), ma passa con prudenza.- giallo: è ora di fermarsi.- rosso: spegni pure il motore, devi stare fermo.- rosso+giallo: riaccendi il motore, è quasi ora di partire.Cosa succederebbe con una situazione simile in Italia? Semplice... quando il rosso+giallo diventa verde, ci sarebbero partenze degne del GP di monza.E poi uno si chiede perchè il punto debole di Schumacher sono sempre state le partenze. Semplice, a confronto degli Italiani, non si è mai allenato per strada.È una questione di mentalità. Punto.Come quella di dire che non è giusto dare tante multe. Ma scherziamo? Sei passato con il rosso? 200 euro di multa e 5 punti della patente. La prossima volta impari. E se non impari te lo faccio imparare.-
Re: Semafori, punti, patente e codice.
- Scritto da: teddybear
...Ma quanto ti quoto!Imho un provvedimento del genere non fa che giovare alla sicurezza. Detto da uno che non ha cambiato di una virgola il suo stile di guida dopo l'iniziativa, e non ha mai beccato una multa. Ho l'auto da 5 anni.Anonimo Perugino -
Re: Semafori, punti, patente e codice.
Vero. Maledettamente vero. Solo una differenza: in Germania abitano i Tedeschi, in Svizzera gli svizzeri. Ma in Italia gli italiani.Tu ci vivi e sai che se un pedone cammina sulla pista ciclabile parte subito una sequenza di scampanellate e vedi pedoni sopra pensiero che saltano come stambecchi dalla pista al marciapiede. L'italiano invece si volta, ti insulta e ti dice che le bici devono andare sulla strada e di non rompere i cog###ni.In Svizzera la multa è proporzionale all'eccesso di velocità, a partire da 1Km/h fino a 20Km/h. Oltre non ci sono multe: ti devi presentare davanti ad un giudice e decide lui della tua patente e del tuo portafoglio.Se però parli con uno svizzero (possibilmente tedesco) ti dice che se il limite è 120, si va a 119. Un italiano ti dice che, siccome il margine di tolleranza delle misure è il 5%, si va fino a 126.La faccenda del giudice da noi si trasforma in una pantomima. Conosci un giudice od un amico di giudice? Va tutto in cavalleria? Non lo conosci? Due notti di carcere per dare l'esempio!In tangenziale a Milano il limite è di 90Km/h. Un po' noioso, ma non sarebbe un problema. Se non fosse che 90Km/h non li tengono nemmeno i camion in prima corsia. Se vai a 89Km/h, da buono svizzero, te la devi vedere con i camion con rimorchio che ti sorpassano a 95. 15 secondi solo per superarti, dopo che ti sono arrivati a 2 mm prima di uscire e ti rientrano 2 mm davanti.Sei una palla ferma in mezzo a palle che si muovono: un bersaglio.Si può far diventare gli italiani come gli svizzeri a suon di multe? Forse. Ma devono essere tante, frequenti e uguali per tutti. Anche per il figlio del magistrato e per il poliziotto fuori servizio.Essere meno "esempi" e più "memorandum". 20 multe da 20 Euro non sono la stessa cosa di 1 da 200. E 200 euro per chi ne guadagna 6000 non è lo stesso che per chi ne guadagna 800.Perché i punti all'inizio avevano effetto? Perché rifare la patente costa "tempo", non "denaro". E una giornata per rifare la patente costa 37 Euro a chi ne guadagna 800, ma 273 a chi ne guadagna 6000.Poi hanno scoperto nonne, nipoti, dipendenti etc etc.Mettiamo i semafori "deficienti", ma aggiungiamo un vigile urbano all'incrocio dopo con un bel palmare wireless in mano. Che contesti la multa subito ed al conducente.Ma si sa, anche i vigili tengono famiglia e fegato, e contestare di persona significa litigare con ogni italiota ad ogni multa. Meglio mandarla a casa e amen. Quelli che pagano bene, quelli che non pagano, saranno problemi di altri.Una volta nel codice della strada le sanzioni le facevano gli "agenti preposti". Rimetterceli?
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Anche a bologna c'è..
anche il comune di bologna ha il servizio guardamulta...questo è il linkhttp://guardamulte.comune.bologna.it/guardamulte/jsp/swMulta.jspnon so di preciso da quanto sia attivo ma almeno da un anno è su..ciao a tutti!(win)(linux) -
Precisiazione sul giallo
Le multe arrivano solo se si passa col rosso. Certo se è giallo già da 4 secondi e uno tenta la sorte c'è il rischio che il rosso scatti mentre l'auto è ancora sulla linea bianca. Conviene fermarsi, sapendo che davvero c'è il rischio che ti tamponino... (che fare: multa o tamponamento?)-
Re: Precisiazione sul giallo
Bene, sembra che in molti dimentichino come si guida. A tal proposito personalmente favorirei una revisione patente ogni 10 anni, ma magari senza utilizzare un test complicato...Con il semaforo giallo si è tenuti a fermarsi se possibile. Se invece scatta che non potete fermarvi allora dovete sgomberare l'incrocio.In pratica, se possibile, CON IL GIALLO NON SI PUò PASSARE!!!Sarebbe bello vedere dei vigili che fanno la multa a chi passa con il giallo:G:Ciò, son passà col gialo!V:Appunto!Per quanto riguarda le macchine che seguono il guidadore dovrebbe esserne indifferente in quanto quest'ultime devono rispettare le distanze di sicurezza e tutto il resto.-
Re: Precisiazione sul giallo
Guarda non volevo disquisire sul codice della strada, ma far presente che la multa "di fatto" viene elavata SOLO con il rosso semforico, ecco perchè si è sollevata la questione della durata del giallo (che a Pg è variabile, ma ultimamente dura 3 secondi...). Poi se è appena scattato il giallo e ti vuoi fermare fallo pure, ma rischi che ti vengano addosso. Non sarà colpa tua, ma la macchina te la devastano lo stesso! -
Re: Precisiazione sul giallo
- Scritto da:
Per quanto riguarda le macchine che seguono il
guidadore dovrebbe esserne indifferente in quanto
quest'ultime devono rispettare le distanze di
sicurezza e tutto il
resto.Appunto "dovrebbero".Siccome però, sistematicamente, quelli dietro di te la distanza non la rispettano, ti trovi a non essere nelle "condizioni di fermarti in sicurezza" quando scatta il giallo.Cominciamo allora a multare quelli che non rispettano la distanza di sicurezza, cosa che non vedo mai fare (forse perché scattare foto per il semaforo o la velocità è più facile e comodo)
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Anche a Padova
A Padova se entri nelle zone di limitazione del traffico (ztl) ti arriva la multa a casa e poi puoi vederti la tua maacchina direttamente sul sito del comune^^P.s: putilitela bene xkè se no dopo viene male in foto^^ e la macchina non rende -
Finalmente qualcuno ne parla
4 anni fa vivevo ancora a Perugia,fino ad allora, pur essendo un automobilista prudente, pur facendo migliaia di km al mese per lavoro, prendevo multe sempre e soltanto a Perugia visti i loro sistemi "intelligenti" e "zelanti" vigili urbani.Il paradosso c'è stato una sera che un mio amico, venutomi a trovare da un'altra città per aiutarmi a fare un trasloco, alle 2 di mattina mi dice di avere fame: faccio un paio di giri fuori dal centro di Perugia ma troviamo tutto chiuso allora decido di andare in centro.ZTL dalle 2 di mattina, erano le 2.01: sicuramente se incontro un vigile non mi farà storie considerando le circostanze.Un mese dopo ricevo 3 multe, leggo sui verbali questi orari: 2,01 la seconda 2,02, la terza 2.03. Basito chiamo i vigili urbani spiegando che io avevo attraversato il centro una sola volta e loro in tutta risposta mi dicono che quelle 3 multe da quasi 150 l'una sono legittime in quanto sono passato sotto 3 fotocamere....peccato che la via che ho percorso è a senso unico e in nessun modo avrei potuto evitare le due fotocamenre successive....Bel modo di comportarsi-
Re: Finalmente qualcuno ne parla
- Scritto da:
4 anni fa vivevo ancora a Perugia,
fino ad allora, pur essendo un automobilista
prudente, pur facendo migliaia di km al mese per
lavoro, prendevo multe sempre e soltanto a
Perugia visti i loro sistemi "intelligenti" e
"zelanti" vigili
urbani.
Il paradosso c'è stato una sera che un mio amico,
venutomi a trovare da un'altra città per aiutarmi
a fare un trasloco, alle 2 di mattina mi dice di
avere fame: faccio un paio di giri fuori dal
centro di Perugia ma troviamo tutto chiuso allora
decido di andare in
centro.
ZTL dalle 2 di mattina, erano le 2.01:
sicuramente se incontro un vigile non mi farà
storie considerando le
circostanze.
Un mese dopo ricevo 3 multe, leggo sui verbali
questi orari: 2,01 la seconda 2,02, la terza
2.03.
Basito chiamo i vigili urbani spiegando che io
avevo attraversato il centro una sola volta e
loro in tutta risposta mi dicono che quelle 3
multe da quasi 150 l'una sono legittime in
quanto sono passato sotto 3
fotocamere....
peccato che la via che ho percorso è a senso
unico e in nessun modo avrei potuto evitare le
due fotocamenre
successive....
Bel modo di comportarsiTi riferisci al tuo?-
Re: Finalmente qualcuno ne parla
bè secondo te è normale ricevere 3 multe per la stessa infrazione non potendo in nessun modo evitare la seconda e la terza a meno che uno non andasse controsenso mettendo a rischio la propria e altrui vita per evitare le altre fotocamere?
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Il giallo a Perugia
Perugia aveva bisogno di un deterrente affinche' ogni sorta di guidatore non si sentisse in dovere di passare col rosso, fermando poi inevitabilmente le altre auto che passavano al loro verde. Purtroppo dove il senso civico non c'era piu', allora subentra la repressione. E questo e' giusto. Se arrivi al semaforo e lo trovi giallo, TI FERMI. Non c'e' storia, e' il codice. Ma l'ingordigia umana non ha limiti, e oltre a questo GIUSTO deterrente, hanno pensato che se il giallo durava 2 secondi, si sarebbero fatte piu' multe, e così han fatto. Così si e' passati da un inevitabile sistema di repressione, a un sistema di totale abuso verso i guidatori.Nulla sarebbe successo se si rispettavano le norme del codice, ma chissa'...forse trovarsi al semaforo rosso in pole position oggi e' visto come un disonore, per cui meglio rischiare multa e punti che fermarsi. E anche questo e' triste.-
Re: Il giallo a Perugia
- Scritto da:
Perugia aveva bisogno di un deterrente affinche'
ogni sorta di guidatore non si sentisse in dovere
di passare col rosso, fermando poi
inevitabilmente le altre auto che passavano al
loro verde. Purtroppo dove il senso civico non
c'era piu', allora subentra la repressione. E
questo e' giusto. Se arrivi al semaforo e lo
trovi giallo, TI FERMI. Non c'e' storia, e' il
codice. Ma l'ingordigia umana non ha limiti, e
oltre a questo GIUSTO deterrente, hanno pensato
che se il giallo durava 2 secondi, si sarebbero
fatte piu' multe, e così han fatto. Così si e'
passati da un inevitabile sistema di repressione,
a un sistema di totale abuso verso i
guidatori.
Nulla sarebbe successo se si rispettavano le
norme del codice, ma chissa'...forse trovarsi al
semaforo rosso in pole position oggi e' visto
come un disonore, per cui meglio rischiare multa
e punti che fermarsi. E anche questo e'
triste.Concordo. Unico appunto da fare: il giallo dura non meno di 4 secondi in tutti gli incroci controllati dalle telecamere, come da normativa europea.-
Re: Il giallo a Perugia
State scherzando??trovarsi primo al semaforo rosso ti garantisci ampio spazio per testare la tua bellissima accelerazione massima!!E questo non lo fate per vantarvi o per divertimento, ma lo dovete fare se no quello dietro vi suona il clacson, per non parlare di roma o giù di lì dove mi è capitato di gente che è con il rosso e tu sei primo e loro passano te ed anche l'incrocio....Cose da pazzi
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C'era già anche a Pisa
provare per credere !Basta entrare nella ZTL...:'(-
Re: C'era già anche a Pisa
- Scritto da:
provare per credere !
Basta entrare nella ZTL...:'(Cosa c'era a Pisa? Il servizio del sito del comune?
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Lo scnadalo di Perugia e' noto da anni..
Io ne lessi sui giornali molto tempo fa, e vedo che la situazione permane.Il codice della strada dice che si puo' passare con il giallo per evitare arresti bruschi che porterebbero a rovinosi incidenti e soste oltre al tratto delimitato dello STOP.D'altra parte, il comune pare abbia tarato la macchinetta sui semafori in modo molto "libero", cosi' che gente che e' passata con il giallo in realta' si e' trovata a passare con il rosso mentre stava a pochi centimetri dal semaforo.Con le ovvie conseguenze del caso.Io penso che l'archivio sul web, di questi tempi, non sia molto furba come mossa.Primo perche' il primo Lamer da 4 soldi puo' infiltrarsi e sacchieggiare i dati degli utenti multati (con le ovvie conseguenze che questo comporta).Secondo perche' usando una connessione non sicura i nostri dati possono essere raccolti e manipolati (si pensi a chi ha un keylogger, un trojan, o piu' semplicemente si connette dall'ufficio e poi non pulisce i dati personali immessi...)-
Re: Lo scnadalo di Perugia e' noto da an
Mi dispiace ma non sono d'accordo. Premetto che mi definisco piuttosto attivo nel campo dei diritti civili, e sto sempre dalla parte di chi subisce ingiustizie da parte delle autorita', ma non in questo caso. Abito a Perugia ed uso spesso l'auto in citta'. Mai presa una multa.Per chi non lo sapesse spiego come funzionano le "macchinette".Innanzitutto: non scattano col giallo MAI. Anche a pochi istanti prima del rosso non sono attive (secondo il codice della strada una persona col giallo dovrebbe FERMARSI, puo' passare solo se per fermarsi fosse costretta a "farlo in condizioni di non sicurezza"). Inoltre scattano DUE foto, a distanza di decimi di secondo, una sulla linea di arresto e una all'altra estremita' dell'incrocio. La multa viene contestata se e solo se l'automobile in questione appare in ENTRAMBE le foto, segno inequivocabile dell'attraversamento dell'incrocio. Se invece ad esempio un automobilista e' troppo veloce ma riesce comunque a fermarsi sulla linea d'arresto, la prima foto lo becchera', la seconda no, ma non ci saranno comunque multe. Analogamente se una persona occupa l'incrocio a semaforo verde o giallo, ma vi resta al centro a causa di un ostacolo e riesce a liberare l'incrocio solo quando il rosso e' gia' scattato. Niente multe.Secondo la normativa europea, il giallo al semaforo deve durare non meno di 4 secondi, e tutti i semafori di Perugia sono in regola in questo senso (almeno quelli con le telecamere).La verita' e' che il malcostume in questo senso e' molto diffuso. CHI PASSA COL ROSSO COMMETTE INFRAZIONE E DEVE PAGARE, stop. Secondo le ultime rilevazioni gli incidenti ai semafori sono diminuiti di moltissimo, quasi azzerati. Le polemiche che si sono create sono state semplicemente montate da chi non vuole pagare, aggrappandosi a cose come "la telecamera e' leggermenete inclinata a sinistra e riprende anche la targa dei veicoli in senso opposto", e cose analoghe. Nei TG regionali dell'umbria sembra non si parli d'altro ultimamente.Mi dispiace dirlo, ma da quella che e' la mia esperienza posso dire che, stavolta, il cittadino ha torto. Purtroppo si sa, la legge non serve all'uguaglianza sociale, ma alla pace sociale.Per quanto riguarda l'adeguatezza o meno dell'archivio elettronico ho anche io le mie perplessita', ma c'e' da dire che non si tratta di dati chissa' quanto sensibili (una multa puo' capitare a chiunque, su) ed e' comunque una buona dimostrazione di trasparenza degli atti. Secondo me meglio cosi' che pomi' :D diciamo che, pur essendo un maniaco della privacy, se mi venisse contestata una multa sarei piu' contento dell'esistenza di questo archivio, a titolo di assicurazione. Resta da vedere se sia possibile, su richiesta, far cancellare le proprie foto, cosa che dovrebbe comunque essere dovuta (per la legge sulla privacy).Anonimo Perugino.-
Re: Lo scnadalo di Perugia e' noto da an
Quindi TUTTE le lamentele giunte fino ad ora da parte di chi ha preso la multa sono infondate ?Il giallo dalle mie parti dura ben piu' che 4 secondi, che poi ci sia chi ci marcia (mangia) sopra e porti il limite a stretta misura con leggi e leggine europee e' altra faccenda...Ti dico a cosa servono le multe :-Rimpinguare le tasche del Comune.Se DAVVERO volessero fermare i cittadini "pericolosi", basterebbe semplicemente togliere punti alla patente, senza vessazioni monetarie.Prendere soldi alla gente che di questi tempi tira gia' la cinghia a causa del malgoverno mi pare assurdo.Togliere punti alla patente invece e' ragionevole : hai 20 punti, ogni passaggio con il rosso (metti in pericolo la tua vita e la vita di altri automobilisti !) toglie 5 punti.Passi 4 volte con il rosso, e via la patente.Poi per riprenderla devono passare 3 mesi, con i costi e i tempi del caso.Vedresti che in questo modo la gente farebbe davvero piu' attenzione ;)Invece...si vogliono i soldini, di come guidano gli automobilisti importa poco, secondo me ;)-
Re: Lo scnadalo di Perugia e' noto da an
Ovvio che c'e' anche lo scopo di unire l'utile al dilettevole, per cosi' dire :D ma, dovendo scegliere, preferisco che si tassi chi sbaglia in questo modo, mettendo tralaltro a rischio la vita di persone innocenti.Per il giallo non so che dirti. Fino a che e' a norma, siano 4 o 5 o 20 secondi, i ricorsi lasciano il tempo che trovano.Patente a punti stesso discorso. La gente ha capito che e' molto difficile perdere punti e molto facile riguadagnarli.Insomma: non si vogliono le multe? E' facile, basta non passare col rosso. Non ci vedo nulla di strano in cio' o.OAnonimo Perugino-
Re: Lo scnadalo di Perugia e' noto da an
- Scritto da:
Insomma: non si vogliono le multe? E' facile,
basta non passare col rosso. Non ci vedo nulla di
strano in cio'
o.O
Anonimo PeruginoMa se in una cittadina sono a migliaia a commettere più volte la stessa infrazione, o sono tutti gli abitanti ad essere pirati della strada, o c'è qualcosa che non funziona alla base di come vengono rilevate queste infrazioni.
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Re: Lo scnadalo di Perugia e' noto da an
Sono d'accordo in linea di principio con ciò che dici, ma ho 2 obiezioni:1) il giallo può durare da 3 a 6 secondi... Io sono costretta a passare dai famosi semafori 4 volte al giorno e ne "becco" 4 ogni volta (forse dovrei cambiare strada?). Ci sono stati periodi in cui il giallo era stato praticamente inesistente, adesso va meglio (relativamente...)2) la motivazione di fondo non è la sicurezza dei cittadini. Se sei di Perugia sai benissimo a che cosa servono i soldi: far cassa e ripianare il buco di bilancio del Comune. Cmq servirebbe un T-red ad ogni semaforo...Ciao-
Re: Lo scnadalo di Perugia e' noto da an
- Scritto da:
obiezioni:
1) il giallo può durare da 3 a 6 secondi... Io
sono costretta a passare dai famosi semafori 4
volte al giorno e ne "becco" 4 ogni volta (forse
dovrei cambiare strada?). Ci sono stati periodi
in cui il giallo era stato praticamente
inesistente, adesso va meglio
(relativamente...)
2) la motivazione di fondo non è la sicurezza dei
cittadini. Se sei di Perugia sai benissimo a che
cosa servono i soldi: far cassa e ripianare il
buco di bilancio del Comune. Cmq servirebbe un
T-red ad ogni
semaforo...
CiaoTi cito un altro mio intervento a riguardo:http://punto-informatico.it/pm.aspx?m_id=1878186&id=1877296&r=PIpoi vabbe'... che sotto ci sia piu' la necessita' di riappianare il buco che la sicurezza dei cittadini e' palese. Resta il fatto che secondo me come intervento non e' malaccio. Tenendo anche conto del fatto che i semafori ce ne sono sempre di meno da noi, li stanno rimpiazzando tutti con le rotonde (poveri Rom lol XD )Anonimo Perugino.-
Re: Lo scnadalo di Perugia e' noto da an
Resta il fatto che secondo
me come intervento non e' malaccio. Tenendo anche
conto del fatto che i semafori ce ne sono sempre
di meno da noi, li stanno rimpiazzando tutti con
le rotonde (poveri Rom lol XD
)
Anonimo Perugino.Le rotonde in effetti sono state una delle poche cose da plauso che la nostra amministrazione (intesa come ammistrazione della viabilita' in italia) ha fatto.Risparmiano il costo del semaforo, risparmiano elettricita', tolgono i lavavetri dal rompere i maroni alle vecchiette e non lasciano adito a dubbi se capita un incidente (chi e' in rotatoria ha la precedenza).Per il fatto del semaforo, io fossi al posto di un qualche Perugino (si scrive cosi' o mi sbaglio con i cioccolatini ? :D ) multato, semplicemente non voterei MAI PIU' per l'amministrazione che promuove la cosa.Batter cassa con la scusa ipocrita della sicurezza e' davvero pessimo e ingiustificabile, viste le difficolta' economiche che la gente affronta di questi tempi.
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Re: Lo scnadalo di Perugia e' noto da an
- Scritto da:
Mi dispiace ma non sono d'accordo. Premetto che
mi definisco piuttosto attivo nel campo dei
diritti civili, e sto sempre dalla parte di chi
subisce ingiustizie da parte delle autorita', ma
non in questo caso. Abito a Perugia ed uso spesso
l'auto in citta'. Mai presa una
multa.Io sto a Brescia, e grazie a questa truffa una multa l'ho presa
Per chi non lo sapesse spiego come funzionano le
"macchinette".O, per meglio dire, come ti raccontano che funzionano.
Innanzitutto: non scattano col giallo MAI. Anche
a pochi istanti prima del rosso non sono attive
(secondo il codice della strada una persona col
giallo dovrebbe FERMARSI, puo' passare solo se
per fermarsi fosse costretta a "farlo in
condizioni di non sicurezza"). Inoltre scattano
DUE foto, a distanza di decimi di secondo, una
sulla linea di arresto e una all'altra estremita'
dell'incrocio.Nei tuoi sogni.Le foto che hanno fatto a me mi avrebbero preso pure se fossi stato in fondo alla strada, altro che altra estremità dell'incrocio: era una rotonda col semaforo, cacchio!inoltre i sensori erano 4 metri(misurati) oltre la linea dello STOP, quindi avevo il tempo di passare col giallo e prendere la foto col rosso.
La multa viene contestata se e
solo se l'automobile in questione appare in
ENTRAMBE le foto, segno inequivocabile
dell'attraversamento dell'incrocio. Se invece ad
esempio un automobilista e' troppo veloce ma
riesce comunque a fermarsi sulla linea d'arresto,
la prima foto lo becchera', la seconda no, ma non
ci saranno comunque multe.Vedi sopra.
Analogamente se una
persona occupa l'incrocio a semaforo verde o
giallo, ma vi resta al centro a causa di un
ostacolo e riesce a liberare l'incrocio solo
quando il rosso e' gia' scattato. Niente
multe.Certo, ma se i sensori sono a 4 metri dallo stop hai voglia...
Secondo la normativa europea, il giallo al
semaforo deve durare non meno di 4 secondi, e
tutti i semafori di Perugia sono in regola in
questo senso (almeno quelli con le
telecamere).Beati voi, qua a brescia ti cambiano la temporizzazione almeno due volte al giorno, per cui se al mattino trovi un giallo più lungo del verde (per dire, dai che ci capiamo) è facile che la sera non fai nemmeno a tempo a vederlo e ZAK!
La verita' e' che il malcostume in questo senso
e' molto diffuso. CHI PASSA COL ROSSO COMMETTE
INFRAZIONE E DEVE PAGARE, stop. Secondo le ultime
rilevazioni gli incidenti ai semafori sono
diminuiti di moltissimo, quasi azzerati. Le
polemiche che si sono create sono state
semplicemente montate da chi non vuole pagare,
aggrappandosi a cose come "la telecamera e'
leggermenete inclinata a sinistra e riprende
anche la targa dei veicoli in senso opposto", e
cose analoghe. Nei TG regionali dell'umbria
sembra non si parli d'altro
ultimamente." CHI PASSA COL ROSSO COMMETTE INFRAZIONE E DEVE PAGARE "e chi contesta multe per infrazioni inesistenti invece?cosa dovremmo fargli?dargli una medaglia perchè è riuscito a metterlo nel Q a un altro automobilista?Non so cosa raccontino in umbria, ma qua a brescia il malcostume è più che altro degli ausiliari del traffico che stanno li ad aspettare che ti scada il tagliando del parcheggio per farti la multa (multato per essere in ritardo di un minuto(1!!!!!)), dei vigili che si atteggiano a sceriffi del far west e via dicendo.
Mi dispiace dirlo, ma da quella che e' la mia
esperienza posso dire che, stavolta, il cittadino
ha torto. Purtroppo si sa, la legge non serve
all'uguaglianza sociale, ma alla pace
sociale.Quindi facciamo leggi che evitino di lasciare al cittadino qualche soldino in tasca, sai mai che comprino bombe carta e vadano allo stadio, vero?(piccola parentesi: spero che chiudano gli stadi e sospendano tutti i campionati per almeno dieci anni, godrei come un riccio a vedere quei quattro deficienti in mutande a doversi trovare un lavoro vero)
Per quanto riguarda l'adeguatezza o meno
dell'archivio elettronico ho anche io le mie
perplessita', ma c'e' da dire che non si tratta
di dati chissa' quanto sensibili (una multa puo'
capitare a chiunque, su) ed e' comunque una buona
dimostrazione di trasparenza degli atti. Questo è vero, tenuto conto che le foto non te le mandano più a casa per la "privacy" (ma sono foto mie o no? proteggono la mia privacy da me stesso? buffoni)
Secondo
me meglio cosi' che pomi' :D diciamo che, pur
essendo un maniaco della privacy, se mi venisse
contestata una multa sarei piu' contento
dell'esistenza di questo archivio, a titolo di
assicurazione. Resta da vedere se sia possibile,
su richiesta, far cancellare le proprie foto,
cosa che dovrebbe comunque essere dovuta (per la
legge sulla
privacy).
Anonimo Perugino.se non altro potresti controllare da solo se le foto sono contraffatte (si, fanno anche questo)-
Re: Lo scnadalo di Perugia e' noto da an
Si ma go buy camomilla -.- fino a prova contraria si stava discutendo pacificamente qua.
Io sto a BresciaTi sei risposto da solo. Azzo ne so io di quel che fanno a Brescia? Si parlava di Perugia, io a Perugia ci vivo e ci guido, riporto la mia personale esperienza.
O, per meglio dire, come ti raccontano che
funzionano.Me l'ha detto mio cuggino. A te invece che ti ha detto tuo cuggino? Diccela tu la verita', pendo dalle tue labbra.
Nei tuoi sogni.
Le foto che hanno fatto a me mi avrebbero preso
pure se fossi stato in fondo alla strada, altro
che altra estremità dell'incrocio: era una
rotonda col semaforo,
cacchio!
inoltre i sensori erano 4 metri(misurati) oltre
la linea dello STOP, quindi avevo il tempo di
passare col giallo e prendere la foto col
rosso.1) Mi sa che non hai capito la dinamica del metodo con cui vengono scattate le foto. Rileggi con attenzione.2) Il fatto che i sensori siano a 4 metri non significa nulla, possono essere puntati ovunque.3) "a me mi" non si dice.*** ANGOLO DELLA MATEMATICA ***Supponiamo che una persona passi col giallo ma che, entro i 4 metri percorsi sopracitati, scatti il rosso e venga cosi' colta in flagrante dal diabolico ordigno. Supponiamo che l'automobilista abbia rispettato il codice della strada (che, ripetiamolo, prevede di FERMARSI col giallo laddove sia possibile farlo in condizioni di sicurezza, ovvero "senza inchiodare") e che quindi sia passato col giallo perche' ormai era troppo vicino quando e' scattato. Questo implica che dovrebbe aver avuto tempo a sufficenza per passare, diciamo MINIMO due secondi (devo ancora vederlo un semaforo in cui il giallo dura meno di due secondi, poi non so i vostri a Brescia come sono). Ma mettiamoci pure un secondo di tempo di reazione e abbassiamo il tempo a un solo secondo. A che velocita' andava?4m / 1s = 4 m/s = 14.4 Km/hDi nuovo: rifletti.
e chi contesta multe per infrazioni inesistenti
invece? ...
Non so cosa raccontino in umbria, ma qua a
brescia il malcostume è più che altro degli
ausiliari del trafficoVedi prima osservazione + "ma perche' non protestiamo contro i netturbini che la mattina puliscono tutto sottraendo risorse preziose ai poveri senzatetto?".Non so cosa raccontino a Brescia ma qua a Perugia se rispetti il codice della strada la multa non te la fanno.
Quindi facciamo leggi che evitino di lasciare al
cittadino qualche soldino in tasca, sai mai che
comprino bombe carta e vadano allo stadio,
vero?
(piccola parentesi: spero che chiudano gli stadi
e sospendano tutti i campionati per almeno dieci
anni, godrei come un riccio a vedere quei quattro
deficienti in mutande a doversi trovare un lavoro
vero)Secondo me frequenti troppi centri sociali. Concordo sugli stadi comunque.
Questo è vero, tenuto conto che le foto non te le
mandano più a casa per la "privacy" (ma sono foto
mie o no? proteggono la mia privacy da me stesso?
buffoni)E se vivi con altri inquilini? La tua corrispondenza e' accessibile a chiunque viva sotto il tuo stesso tetto.Ma dico, onestamente... se le foto te le recapitassero a casa per te sarebbe meglio o troveresti qualcos'altro di scandaloso su cui protestare?
se non altro potresti controllare da solo se le
foto sono contraffatte (si, fanno anche
questo)Se e' per questo coi cappelli di carta stagnola proteggi la tua mente dai dispositivi lettura del pensiero delle agenzie governative.Scusate il reply flammoso ma mi sono sentito attaccato direttamente, e i toni e le argomentazioni non mi sono piaciuti.Anonimo Perugino-
Re: Lo scnadalo di Perugia e' noto da an
- Scritto da:
Si ma go buy camomilla -.- fino a prova contraria
si stava discutendo pacificamente
qua.Hai ragione, ma è un argomento che mi fa ribollire il sangue
Io sto a Brescia
Ti sei risposto da solo. Azzo ne so io di quel
che fanno a Brescia? Si parlava di Perugia, io a
Perugia ci vivo e ci guido, riporto la mia
personale
esperienza.Bè... e io la mia, tutto qui, ma si sa che tutto il mondo è paese.
O, per meglio dire, come ti raccontano che
funzionano.
Me l'ha detto mio cuggino. A te invece che ti ha
detto tuo cuggino? Diccela tu la verita', pendo
dalle tue
labbra.Con mio CUGGINO non ci parlo da anni, grazie.
Nei tuoi sogni.
Le foto che hanno fatto a me mi avrebbero preso
pure se fossi stato in fondo alla strada, altro
che altra estremità dell'incrocio: era una
rotonda col semaforo,
cacchio!
inoltre i sensori erano 4 metri(misurati) oltre
la linea dello STOP, quindi avevo il tempo di
passare col giallo e prendere la foto col
rosso.
1) Mi sa che non hai capito la dinamica del
metodo con cui vengono scattate le foto. Rileggi
con
attenzione.Riletto, mi sa che non hai capito cosa intendo con sensori.
2) Il fatto che i sensori siano a 4 metri non
significa nulla, possono essere puntati
ovunque.Again: io intendo i sensori sotto l'asfalto, quindi non li punti da nessuna parte: li posizioni e basta.
3) "a me mi" non si dice.Hai ragione :
*** ANGOLO DELLA MATEMATICA ***
Supponiamo che una persona passi col giallo ma
che, entro i 4 metri percorsi sopracitati, scatti
il rosso e venga cosi' colta in flagrante dal
diabolico ordigno. Supponiamo che l'automobilista
abbia rispettato il codice della strada (che,
ripetiamolo, prevede di FERMARSI col giallo
laddove sia possibile farlo in condizioni di
sicurezza, ovvero "senza inchiodare") e che
quindi sia passato col giallo perche' ormai era
troppo vicino quando e' scattato. Questo implica
che dovrebbe aver avuto tempo a sufficenza per
passare, diciamo MINIMO due secondi (devo ancora
vederlo un semaforo in cui il giallo dura meno di
due secondi, poi non so i vostri a Brescia come
sono). Ma mettiamoci pure un secondo di tempo di
reazione e abbassiamo il tempo a un solo secondo.
A che velocita'
andava?
4m / 1s = 4 m/s = 14.4 Km/h
Di nuovo: rifletti.
Gli ingorghi: questi sconosciuti.Ora ti faccio un esempio facile: linea di stop(e semaforo annesso allineato alla linea) ormai passati, sei praticamente col muso in mezzo all'incrocio, davanti a te una colonna di macchine che si muove, tu che fai?1. Stai fermo se no i sensori (posti a 4 metri, ricordo) ti beccano e sembra che sei passato col rosso anche se il semaforo non lo vedi da 40 secondi abondanti ma le macchine non si muovevano e resti in mezzo alle balle delle macchine che arrivano creando ulteriore ingorgo.2. fai quei 10 metri che si sono liberati liberando l'incrocio ben sapendo che il rischio di prendere una multa è del 99,9%
e chi contesta multe per infrazioni inesistenti
invece? ...
Non so cosa raccontino in umbria, ma qua a
brescia il malcostume è più che altro degli
ausiliari del traffico
Vedi prima osservazione + "ma perche' non
protestiamo contro i netturbini che la mattina
puliscono tutto sottraendo risorse preziose ai
poveri
senzatetto?".Hemmm... ti dirò che non l'ho capita...
Non so cosa raccontino a Brescia ma qua a Perugia
se rispetti il codice della strada la multa non
te la
fanno.
Qui invece vige la regola del: intanto ti faccio la multa, tanto sei tu che devi dimostrare che non è vero.
Quindi facciamo leggi che evitino di lasciare al
cittadino qualche soldino in tasca, sai mai che
comprino bombe carta e vadano allo stadio,
vero?
(piccola parentesi: spero che chiudano gli stadi
e sospendano tutti i campionati per almeno dieci
anni, godrei come un riccio a vedere quei
quattro
deficienti in mutande a doversi trovare un
lavoro
vero)
Secondo me frequenti troppi centri sociali.
Concordo sugli stadi
comunque.Hai proprio sparato nella direzione opposta, caro.
Questo è vero, tenuto conto che le foto non te
le
mandano più a casa per la "privacy" (ma sono
foto
mie o no? proteggono la mia privacy da me
stesso?
buffoni)
E se vivi con altri inquilini? La tua
corrispondenza e' accessibile a chiunque viva
sotto il tuo stesso
tetto.Finchè non viene ritirate, la mia è accessibile a chiunque passi davanti a casa mia, perché quell'idiota del postino non la mette nella cassetta.
Ma dico, onestamente... se le foto te le
recapitassero a casa per te sarebbe meglio o
troveresti qualcos'altro di scandaloso su cui
protestare?Direi meglio!Cacchio, l'ultima volta con un metodo criminale mi hanno contestato un eccesso di velocità in un paese a più di 70 chilometri da casa miacon l'invito ad andare al loro comando per vedere le foto.Come se avessi un giornata da buttare via per loro.
se non altro potresti controllare da solo se le
foto sono contraffatte (si, fanno anche
questo)
Se e' per questo coi cappelli di carta stagnola
proteggi la tua mente dai dispositivi lettura del
pensiero delle agenzie
governative.Bla, bla, bla...Grazie per avermi datgo del visionario, peccato fossi presente quando chi_so_io l'ha fatto e quando poi sono venuti a ritirargliele.Ma sicuramente hanno voluto fare una scherzone a me.
Scusate il reply flammoso ma mi sono sentito
attaccato direttamente, e i toni e le
argomentazioni non mi sono
piaciuti.
Anonimo PeruginoCome ho già detto prima, certe cose mi fanno ribollire il sangue e arrivo pure a fare errori di grammatica (per me praticamente impensabili)
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tanto per dire
non vorrei fare il sapientone che appena esce una tecnologia già ne "conosce" i difetti... comunque dove abito io gli apparecchi elettronici che fanno le multe (gli autovelox) vengono periodicamente sabotati nottetempo. il più delle volte ci attaccano un adesivo sull'obiettivo, altre volte vernice.. una volta ad un autovelox gli hanno sparato (ghost)non vorrei che qualcuno di perugia esca di notte con la fionda... :D :P-
Re: tanto per dire
- Scritto da: HomoSapiens
non vorrei fare il sapientone che appena esce una
tecnologia già ne "conosce" i difetti... comunque
dove abito io gli apparecchi elettronici che
fanno le multe (gli autovelox) vengono
periodicamente sabotati nottetempo. il più delle
volte ci attaccano un adesivo sull'obiettivo,
altre volte vernice.. una volta ad un autovelox
gli hanno sparato
(ghost)
non vorrei che qualcuno di perugia esca di notte
con la fionda... :D
:Pche tristezza... invece di lottare per far tarare correttamente questi strumenti utili, la gente li distrugge.Il costo ovviamente lo paga lo Stato che deve farne la manutenzione, e indovina un po' dove lo Stato prende i soldi ?....Fossi al posto degli agenti metterei una cam a sorvegliare l'autovelox, tanto per sbattere qualche deficente in galera.-
Re: tanto per dire
e poi ci vorrebbe anche una telecamera per sorvegliare la telecamera.. :P l'unica cosa sarebbe che questi apparecchi dovrebbero essere nascosti, mentre invece se non ricordo male per legge devono essere visibili al cittadino.. e allora mi chiedo, ma se uno sa dove sono 1) ci frena davanti 2) li sabotaio sarei contento se facessero questo http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1774563 in italia per cc, gdf, ps.. :P -
Re: tanto per dire
gia', ed anche una cam che sorveglia la cam che sta sorvegliando la cam che sorveglia l'autovelox, magari in cerchio, cosi' se ne rompi una, un'altra cam registra, ed un lanciamissili xke' se la cam e' distrutta da uno con il cappuccio in testa, si fa prima a sparargli che a trovarlo
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Re: tanto per dire
lo hanno già fatto, uno ha spostato tutte le telecamere con un bastone...
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E' uno scempio!
Tutta Italia ne è piena di questi semafori mangia punti e soldi.Non si può più fare un viaggio,comune che trovi gabella che devi pagare! Spero tutti inizino fare ricorsi a raffica, in primis chi è coinvolto in tamponamenti a causa di questi semafori "deficienti"-
Re: E' uno scempio!
- Scritto da:
Tutta Italia ne è piena di questi semafori mangia
punti e soldi.Non si può più fare un
viaggio,comune che trovi gabella che devi pagare!
Spero tutti inizino fare ricorsi a raffica, in
primis chi è coinvolto in tamponamenti a causa di
questi semafori
"deficienti"Chi tampona è perchè non mantiene la distanza di sicurezza e chi viene multato è perché passa col rosso. Quindi ben vengano.Le multe dovrebbero essere forse meno care ma sicure.-
Re: E' uno scempio!
Chi tampona è perchè non mantiene la distanza di
sicurezza e chi viene multato è perché passa col
rosso. Quindi ben
vengano.
Le multe dovrebbero essere forse meno care ma
sicure.Si vede che non hai mai provato questi semafori dal vivo con il traffico. Chi tampona è perchè non sa che reazione avrà quello davanti quando scatta il giallo. Chi viene multato magari è perchè è passato con il giallo per non farsi tamponare da quello dietro-
Re: E' uno scempio!
- Scritto da:
Chi tampona è perchè non mantiene la distanza di
sicurezza e chi viene multato è perché passa col
rosso. Quindi ben
vengano.
Le multe dovrebbero essere forse meno care ma
sicure.
Si vede che non hai mai provato questi semafori
dal vivo con il traffico. Chi tampona è perchè
non sa che reazione avrà quello davanti quando
scatta il giallo. Chi viene multato magari è
perchè è passato con il giallo per non farsi
tamponare da quello
dietroEsattamenteE ricordo che il codice della strada recita che è lecito passare con il giallo se non ci si può fermare con sicurezza ed in tempo.Questo sistema ti costringe ad inchiodare, cosa molto pericolosa nel traffico cittadino, per evitare di beccarti la multa (visto che il giallo dura poco e se passi prendi la multa)Il discorso sulle distanze di sicurezza è un po' riduttivo. Pochi le rispettano purtroppo e sono il primo che si incazza quando in autostrada a 130 ti si mettono dietro ad 1 metro a lampeggiare se tardi anche di 2 secondi a rientrare dal sorpasso. Qui si parla di traffico cittadino... per di più ai semafori...-
Re: E' uno scempio!
snip
Il discorso sulle distanze di sicurezza è un po'
riduttivo. Pochi le rispettano purtroppo e sono
il primo che si incazza quando in autostrada a
130 ti si mettono dietro ad 1 metro a lampeggiare
se tardi anche di 2 secondi a rientrare dal
sorpasso.
Qui si parla di traffico cittadino... per di più
ai
semafori...prova la tangenziale di roma...prova la cristoforo colombo a roma...prova altre strade con il traffico dove cominci a passare poi trovi lo str... che ti taglia la strada e te rimani in mezzo all'incrocio come un fesso.... sai la multe come arrivano?ciao
-
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Re: E' uno scempio!
- Scritto da:
Si vede che non hai mai provato questi semafori
dal vivo con il traffico. Chi tampona è perchè
non sa che reazione avrà quello davanti quando
scatta il giallo.che cazzata enorme hai scritto.In nessun caso sai che reazione avrà quello davanti, ed è per questo che esistono le distanze di sicurezza che sono tarate sui riflessi di una mummia.Se le rispetti *NON* tamponi.-
Re: E' uno scempio!
- Scritto da:
- Scritto da:
Si vede che non hai mai provato questi semafori
dal vivo con il traffico. Chi tampona è perchè
non sa che reazione avrà quello davanti quando
scatta il giallo.
che cazzata enorme hai scritto.
In nessun caso sai che reazione avrà quello
davanti, ed è per questo che esistono le distanze
di sicurezza che sono tarate sui riflessi di una
mummia.
Se le rispetti *NON* tamponi.Non ci sono abbastanza km di strada per rispettare le misure di sicurezza, non per lo meno quelle insegnatemi a scuola guida ( (velocità/10)^2). -
Re: E' uno scempio!
- Scritto da:
Non ci sono abbastanza km di strada per
rispettare le misure di sicurezza,Che cazzata enorme hai scritto (2)Nel caso peggiore basta diminuire la velocità.Indipendentemenete del limite, la tua velocità deve tenere conto di quello che ti sta davanti, sai? -
Re: E' uno scempio!
- Scritto da:
In nessun caso sai che reazione avrà quello
davanti, ed è per questo che esistono le distanze
di sicurezza che sono tarate sui riflessi di una
mummia.
Se le rispetti *NON* tamponi.A meno che davanti non ti ritrovi il solito incosciente che gira tranquillamente con gli stop guasti (la maggior parte su modelli Fiat).Se va bene, ti accorgi lo stesso che sta frenando.Se va male e questo inchioda all'improvviso, te ne accorgi troppo tardi, ed anche se stai a distanza potrebbe non bastare.
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Re: E' uno scempio!
Quando scatta il giallo io non mi preoccupo della reazione di quello davanti.FRENO E BASTA.Semplice, no?
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Re: E' uno scempio!
- Scritto da:
Chi tampona è perchè non mantiene la distanza di
sicurezza e chi viene multato è perché passa col
rosso. Quindi ben
vengano.Non sono del tutto d'accordo.Con ste cavolo di telecamere tarate alla menbro di segugio, mi tocca inchiodare appena vedo il giallo.Ora, io la distanza generalmente la rispetto.IO!Ma altrettanto non posso sempre dire per quello che sta dietro di me, che se mi trovo a dover inchiodare per evitare la multa, me lo ritrovo nel bagagliaio una volta su due (anche se sto viaggiando a 50km/h).Certo, ho ragione e la sua assicurazione mi rimborsa (forse), ma intanto ho la macchina sfondata!Per non parlare di quando giro in moto.Se il portellone sfondato diventa più una seccatura, rischiare di farmi buttare a terra per evitare una multa, non mi piace per nulla.
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Re: E' uno scempio!
ah ah a ha magari impari a guidare(cylon) -
Re: E' uno scempio!
- Scritto da:
Tutta Italia ne è piena di questi semafori mangia
punti e soldi.Non si può più fare un
viaggio,comune che trovi gabella che devi pagare!
Spero tutti inizino fare ricorsi a raffica, in
primis chi è coinvolto in tamponamenti a causa di
questi semafori
"deficienti"Ma cazzo.. sei in citta`? Vai ai 50.. non serve inchiodare. La distanza di sicurezza? 25 metri!!!!! quindi con 25 metri di distanza a 50 km/h hai tempo di bere un caffe` e poi fermarti.. sia forse che in citta` il limite dei 50 e le distanze di sicurezza sono un optional? Ma vaffanculo..
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A Perugia...
sono più i tamponamenti dovuti alle improvvise inchiodate per evitare di passare appena scatta il giallo, di quanti erano prima gli incidenti dovuti a chi passava con il rosso...a chi giova tutto ciò?-
Re: A Perugia...
a chi giova tutto ciò?Alle casse del comune sicuramente...-
Re: A Perugia...
ed ai carrozzieri :D
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Re: A Perugia...
- Scritto da:
sono più i tamponamenti dovuti alle improvvise
inchiodate per evitare di passare appena scatta
il giallo, di quanti erano prima gli incidenti
dovuti a chi passava con il
rosso...
a chi giova tutto ciò?http://www.sicurauto.it/consiglisicurauto/distanzadisicurezza.php-
Re: A Perugia...
http://www.sicurauto.it/consigl...come ti do ragione, peccato che le norme devono rispettarle sempre gli altri.ciao -
Re: A Perugia...
http://www.sicurauto.it/consiglisicurauto/distanzaquoto.
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Re: A Perugia...
sono più i tamponamenti dovuti alle improvvise
inchiodate per evitare di passare appena scatta
il giallo, di quanti erano prima gli incidenti
dovuti a chi passava con il
rosso...E allora? Chi tampona lo fa perché non rispetta le distanze di sicurezza e/o va oltre il limite di velocità. Il Codice della Strada dice chiaramente che devi tenere una distanza dal veicolo che ti precede sufficiente ad una frenata di emergenza, come nel caso in cui inchiodi (e se inchioda perché un pedone gli taglia la strada all'improvviso?).Ben vengano le multe, spero che continuino ad aumentare e ad essere sempre più sistematiche e severe, la mancanza di senso civico in Italia ha superato ogni limite...-
Re: A Perugia...
- Scritto da: Athlon64
sono più i tamponamenti dovuti alle improvvise
inchiodate per evitare di passare appena scatta
il giallo, di quanti erano prima gli incidenti
dovuti a chi passava con il
rosso...
E allora? Chi tampona lo fa perché non rispetta
le distanze di sicurezza e/o va oltre il limite
di velocità. Il Codice della Strada dice
chiaramente che devi tenere una distanza dal
veicolo che ti precede sufficiente ad una frenata
di emergenza, come nel caso in cui inchiodi (e se
inchioda perché un pedone gli taglia la strada
all'improvviso?).
Ben vengano le multe, spero che continuino ad
aumentare e ad essere sempre più sistematiche e
severe, la mancanza di senso civico in Italia ha
superato ogni
limite...E allora non serve a niente un sistema del genere... Perchè secondo te è civile un sistema che ti costringe ad inchiodare appena scatta il giallo? Mi sa che non hai letto bene la fine dell'articolo e non conosci bene la situazione...Ci sono multe assurde, date ingiustamente (gialli che durano 2 secondi, foto scattate prima del rosso, foto scattate a traffico bloccato, e altre dovute al passaggio di macchine in senso contrario...).-
Re: A Perugia...
Perchè secondo te è civile un sistema che ti
costringe ad inchiodare appena scatta il giallo?Non ti costringe affatto a inchiodare appena scatta il giallo... intanto se vai ai 50 non hai nessun bisogno di inchiodare bruscamente, e poi la multa scatta solo se oltrepassi la linea di arresto a semaforo rosso già acceso... Il giallo serve da avvertimento, da quel momento non devi più sorpassare la linea di arresto... non è così difficile, ammettete piuttosto che volete passare col rosso, andare ai 90 in città e ai 170 in autostrada e parlare al cellulare senza auricolare...-
Re: A Perugia...
Non ti costringe affatto a inchiodare appena
scatta il giallo... intanto se vai ai 50 non hai
nessun bisogno di inchiodare bruscamente, e poi
la multa scatta solo se oltrepassi la linea di
arresto a semaforo rosso già acceso... Il giallo
serve da avvertimento, da quel momento non devi
più sorpassare la linea di arresto... non è così
difficile, ammettete piuttosto che volete passare
col rosso, andare ai 90 in città e ai 170 in
autostrada e parlare al cellulare senza
auricolare...Lascia stare, l'automobilista medio italiano queste cose non le capisce.Potrei raccontarti tante cose, ma credo che le vedi anche tu, basta contare i morti in strada.ciao -
Re: A Perugia...
- Scritto da: Athlon64
Perchè secondo te è civile un sistema che ti
costringe ad inchiodare appena scatta il giallo?
Non ti costringe affatto a inchiodare appena
scatta il giallo... intanto se vai ai 50 non hai
nessun bisogno di inchiodare bruscamente, e poi
la multa scatta solo se oltrepassi la linea di
arresto a semaforo rosso già acceso... Il giallo
serve da avvertimento, da quel momento non devi
più sorpassare la linea di arresto... non è così
difficile, ammettete piuttosto che volete passare
col rosso, andare ai 90 in città e ai 170 in
autostrada e parlare al cellulare senza
auricolare...Ma tu hai perfettamente ragione, ma il problema è che o non hai letto l'articolo, o ti sfugge che questi cosi ti fanno la multa anche se passi con il giallo (e non rosso già acceso), visto che se dura 2 secondi non fai in tempo a sgomberare prima che scatta il rosso.Quindi se ti scatta il giallo mentre sei sotto il semaforo e te ne accorgi hai 2 possiblità:1) inchiodi e ti fermi2) prendi la multafai un po te -
Re: A Perugia...
dura 2 secondi non fai in tempo a sgomberare
prima che scatta il
rosso.benissimo, allora si protesta per la durata del giallo, non per il fatto che quello che hai dietro ti viene addosso o peroche' se uno ti sorpassa vicino al semaforo tagliandoti la strada.... Ci sono delle regole che vanno rispettate.Se poi il problema e' quello, allora si dovrebbe reclamare in comune per segnalare il problema.Pero', quanti sono quelli che quando vedono il giallo accellerano, quando invece potrebbero rallentare tranquillamente?Ma a perugia, quanto e' il limite di velocita' in prossimita' dei semafori? 50, 70?ciao
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Re: A Perugia...
il tuo discorso regge solo a metàio posso anche rispettare le distanze di sicurezza con quello davanti a mequesto implica sicuramente che arriverà qualcuno che mi sorpasserà e si metterà in mezzo, con l'ovvia conseguenza che la distanza di sicurezza non è più rispettatainoltre se voglio sorpassare mi devo avvicinare a quello davanti!ok.. i sorpassi dove c'è un semaforo non si fanno..se però un semaforo si trova in una strada con il limite dei 70 km/h e il giallo dura 2 secondi permetti che la cosa sia appositamente studiata per far multe / incidenti?-
Re: A Perugia...
questo implica sicuramente che arriverà qualcuno
che mi sorpasserà e si metterà in mezzo, con
l'ovvia conseguenza che la distanza di
sicurezza non è più rispettatae' colpa del semaforo o di questo pistola?Quando vai a scuola guida, ti insegnano che la distanza di sicurezza e' giusta, quando quello davanti anche se ichioda di colpo, tu non gli vai a sbattere contro.Tra le varie cose, dipende dai tuoi riflessi.
ok.. i sorpassi dove c'è un semaforo non si
fanno..ci sei arrivato da solo.
se però un semaforo si trova in una strada
con il limite dei 70 km/h e il giallo dura
2 secondi permetti che la cosa sia
appositamente studiata per far multe /
incidenti?E' colpa di quel particolare semaforo, non di tutti.ciao
-
-
Re: A Perugia...
E allora? Chi tampona lo fa perché non rispetta
le distanze di sicurezza e/o va oltre il limite
di velocità. Il Codice della Strada dice
chiaramente che devi tenere una distanza dal
veicolo che ti precede sufficiente ad una frenata
di emergenzaSe è per questo il codice della strada dice anche che col giallo "ci si deve fermare qualora ciò sia possibile e si sia in condizioni di poterlo fare senza creare intralcio o pericolo per gli altri utenti della strada."Il giallo serve soprattutto per permettere una frenata in sicurezza (tua e di quello che ti sta dietro). A questo punto passiamo direttamente dal verde al rosso, così il tuo discorso regge del tutto. -
Re: A Perugia...
- Scritto da: Athlon64
sono più i tamponamenti dovuti alle improvvise
inchiodate per evitare di passare appena scatta
il giallo, di quanti erano prima gli incidenti
dovuti a chi passava con il
rosso...
E allora? Chi tampona lo fa perché non rispetta
le distanze di sicurezza e/o va oltre il limite
di velocità. Il Codice della Strada dice
chiaramente che devi tenere una distanza dal
veicolo che ti precede sufficiente ad una frenata
di emergenza, come nel caso in cui inchiodi (e se
inchioda perché un pedone gli taglia la strada
all'improvviso?).
Ben vengano le multe, spero che continuino ad
aumentare e ad essere sempre più sistematiche e
severe, la mancanza di senso civico in Italia ha
superato ogni
limite...Sarai sempre della stessa opinione quando, per evitare la multa, ti ritrovi il portellone sfondato da quello dietro?Il fatto che tu rispetti le distanze, non vuol dire che anche quello dietro lo faccia.Con sti semafori "intelligenti" ti trovi a dover scegliere tra multa e tamponamento, il tutto in una frazione di secondo.Certo, una volta che ti tamponano hai ragione, però intanto hai anche l'auto sfondata, con tutti i disagi del caso.-
Re: A Perugia...
Sarai sempre della stessa opinione quando, per
evitare la multa, ti ritrovi il portellone
sfondato da quello
dietro?Se vai ai 50 in città non è che devi inchiodare di brutto al semaforo... certo che se stai andato ai 90 e inchiodi al giallo...Oltretutto se superi la linea di arresto nel momento in cui scatta il giallo non succede proprio nulla: deve essere visibile sia un fotogramma con il veicolo che PRECEDE la linea di arresto, sia un fotogramma con il veicolo che HA SUPERATO la linea di arresto, e in entrambi il semaforo deve essere rosso...Quindi basta scuse puerili, inizia a rispettare il Codice della Strada, vedrai che di multe ingiuste non ne prendi...-
Re: A Perugia...
- Scritto da: Athlon64
Sarai sempre della stessa opinione quando, per
evitare la multa, ti ritrovi il portellone
sfondato da quello
dietro?
Se vai ai 50 in città non è che devi inchiodare
di brutto al semaforo... certo che se stai andato
ai 90 e inchiodi al
giallo...
Oltretutto se superi la linea di arresto nel
momento in cui scatta il giallo non succede
proprio nulla: deve essere visibile sia un
fotogramma con il veicolo che PRECEDE la linea di
arresto, sia un fotogramma con il veicolo che HA
SUPERATO la linea di arresto, e in entrambi il
semaforo deve essere
rosso...Appunto, ci sono multe date in cui queste condizioni non erano verificate.Ci sono multe in cui non si vede nemmeno il semaforo, e tanti altri casi in cui non è come di ci te.Se fosse come dici hai perfettamente ragione, ma non è così. -
Re: A Perugia...
- Scritto da: Athlon64
Sarai sempre della stessa opinione quando, per
evitare la multa, ti ritrovi il portellone
sfondato da quello
dietro?
Se vai ai 50 in città non è che devi inchiodare
di brutto al semaforo... certo che se stai andato
ai 90 e inchiodi al
giallo...Il portellone me lo hanno già sfondato mentre andavo si e no a 40km/h.
Quindi basta scuse puerili, inizia a rispettare
il Codice della Strada, vedrai che di multe
ingiuste non ne
prendi...Precisiamo una cosa, di multe per il semaforo o per un velox, non ne ho prese affatto, ed ho ancora tutti i 22 punti sulla patente.Però ugualmente, anche se di multe non ne ho prese, trovo ugualmente scorretto questo proliferare di telecamere messe in giro solo per far cassa.Soprattuutto se queste telecamere sono messe in modo da rendere non più sicura, ma ancora più pericolosa la guida già di per se difficile nelle città.
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Re: A Perugia...
Il fatto che tu rispetti le distanze, non vuol
dire che anche quello dietro lo
faccia.quindi il fatto che quello dietro potrebbe violare il codice ti da il diritto di fare altrettanto?Visto che il mio vicino di casa potrebbe spararmi, lo faccio prima io.
Con sti semafori "intelligenti" ti trovi a
dover scegliere tra multa e tamponamento, il
tutto in una frazione di secondo.Purtroppo il semafoto e' inteligente, tu no.
Certo, una volta che ti tamponano hai ragione,
però intanto hai anche l'auto sfondata, con
tutti i disagi del caso.e se per andare veloce tamponi tu uno, hai la macchina sfondata e hai torto.Poi ci si lamenta che l'Italia va male....-
Re: A Perugia...
- Scritto da: pippo75
Il fatto che tu rispetti le distanze, non vuol
dire che anche quello dietro lo
faccia.
quindi il fatto che quello dietro potrebbe
violare il codice ti da il diritto di fare
altrettanto?No!Semplicemente, il giallo mi impone di fermarmi purché riesca a farlo in condizioni di sicurezza.Il pirla dietro che mi sta attaccato al culo, mi toglie le condizioni di sicurezza di cui ho bisogno per far ciò.E questo anche a 50km/h, mica necessariamente a 90 come pensa quell'altro nell'altra risposta.
Visto che il mio vicino di casa potrebbe
spararmi, lo faccio prima
io.
...
Purtroppo il semafoto e' inteligente, tu no.Con ste "sparate" ti dimostri altrettanto intelligente. -
Re: A Perugia...
Semplicemente, il giallo mi impone di fermarmi
purché riesca a farlo in condizioni di
sicurezza.
Il pirla dietro che mi sta attaccato al culo,
mi toglie le condizioni di sicurezza di cui ho
bisogno per far ciò.da quando il pirla che ti sta dietro ti da il permesso di violare la legge? A scuola guida, ti insegnano che tu devi vedere quello che ti sta davanti a mantenere la distanza di sicurezza. -
Re: A Perugia...
- Scritto da:
Semplicemente, il giallo mi impone di fermarmi
purché riesca a farlo in condizioni di
sicurezza.
Il pirla dietro che mi sta attaccato al culo,
mi toglie le condizioni di sicurezza di cui ho
bisogno per far ciò.
da quando il pirla che ti sta dietro ti da il
permesso di violare la legge?E chi ha mai detto che il pirla dietro mi darebbe il permesso di violare la legge?La legge questo dice:"Art 41 comma 11Durante il periodo di accensione della luce gialla, i veicoli non possono oltrepassare gli stessi punti stabiliti per l'arresto, di cui al comma 11, a meno che vi si trovino cosi' prossimi, al momento dell'accensione della luce gialla, che non possano piu' arrestarsi in condizioni di sufficiente sicurezza; in tal caso essi devono sgombrare sollecitamente l'area di intersezione con opportuna prudenza."Passare col giallo è consentito se non è possibile fermarsi in sicurezza.Quello dietro appiccicato al culo mi toglie le condizioni di sicurezza.Se tutti rispettassero la distanza di sicurezza, il problema non si porrebbe proprio, al giallo ci si ferma sempre come ho visto fare normalmente in una città europea.Iniziamo allora a multare chi non rispetta la distanza. Voi l'avete mai visto fare?
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Re: A Perugia...
Sono un attapirato che ha collezionato decine di multe a Perugia!!Non perché sono str**o io, ma perché il Comune di Perugia ci lucra di brutto che fanno multe al limite della legalità. I vigili urbani sono spietati e senza scrupoli. Non esistono parcheggi liberi.Che dire... non potendo prendere altri mezzi, sto lasciando un lavoro perché è impossibile circolare e parcheggiare a Perugia...-
Re: A Perugia...
- Scritto da:
Sono un attapirato che ha collezionato decine di
multe a
Perugia!!
Non perché sono str**o io, ma perché il Comune di
Perugia ci lucra di brutto che fanno multe al
limite della legalità. I vigili urbani sono
spietati e senza scrupoli. Non esistono parcheggi
liberi.
Che dire... non potendo prendere altri mezzi, sto
lasciando un lavoro perché è impossibile
circolare e parcheggiare a
Perugia...Se lo facevano a Mapoli il sindaco, la giunta, le auto dei vigili e le case dei vigili sarebbero gia' state date alle fiamme da un pezzo :DPer fortuna che Peruggia e' un paesino (...) di gente civile e propensa al pagamento ;)-
Re: A Perugia...
- Scritto da:
- Scritto da:
Sono un attapirato che ha collezionato decine di
multe a
Perugia!!
Non perché sono str**o io, ma perché il Comune
di
Perugia ci lucra di brutto che fanno multe al
limite della legalità. I vigili urbani sono
spietati e senza scrupoli. Non esistono
parcheggi
liberi.
Che dire... non potendo prendere altri mezzi,
sto
lasciando un lavoro perché è impossibile
circolare e parcheggiare a
Perugia...
Se lo facevano a Mapoli il sindaco, la giunta, le
auto dei vigili e le case dei vigili sarebbero
gia' state date alle fiamme da un pezzo
:D
Per fortuna che Peruggia e' un paesino (...) di
gente civile e propensa al pagamento
;)In Umbria se il partito ordina, i cogliombri ubbidiscono, anche più che in Emilia. (troll3) :D
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Re: A Perugia...
- Scritto da:
Sono un attapirato che ha collezionato decine di
multe a
Perugia!!
Non perché sono str**o io, ma perché il Comune di
Perugia ci lucra di brutto che fanno multe al
limite della legalità. I vigili urbani sono
spietati e senza scrupoli. Non esistono parcheggi
liberi.
Che dire... non potendo prendere altri mezzi, sto
lasciando un lavoro perché è impossibile
circolare e parcheggiare a
Perugia...Devo quotarti sul fatto dei parcheggi. Purtroppo e' l'architettura urbana stessa di Perugia a non consentire ampi parcheggi, ma la privatizzazione a mano libera (tramite la SIPA) non e' certo una buona soluzione. Per quanto riguarda questo provvedimento pero' io personalmente mi trovo concorde. Basta non passare col rosso.
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Re: A Perugia...
- Scritto da:
sono più i tamponamenti dovuti alle improvvise
inchiodate per evitare di passare appena scatta
il giallo, di quanti erano prima gli incidenti
dovuti a chi passava con il
rosso...esattamente quello che temevo quando ho letto la notizia.se un sistema del genere non possa diventare di fatto una fonte di incidenti.per molte cose è necessaria una certa flessibilità e nessun vigile con un po' di cervello multerebbe un automobilista passato al filo del rosso, se la manovra contraria, cioè fermarsi, sarebbe stata più pericolosa (fermata improvvisa con rischio di tamponamento, specie se l'automobile che lo segue non è sufficientemente lontana) di quello che ha fatto.-
Re: A Perugia...
- Scritto da: Masque
- Scritto da:
sono più i tamponamenti dovuti alle improvvise
inchiodate per evitare di passare appena scatta
il giallo, di quanti erano prima gli incidenti
dovuti a chi passava con il
rosso...
esattamente quello che temevo quando ho letto la
notizia.
se un sistema del genere non possa diventare di
fatto una fonte di
incidenti.
per molte cose è necessaria una certa
flessibilità e nessun vigile con un po' di
cervello multerebbe un automobilista passato al
filo del rosso, se la manovra contraria, cioè
fermarsi, sarebbe stata più pericolosa (fermata
improvvisa con rischio di tamponamento, specie se
l'automobile che lo segue non è sufficientemente
lontana) di quello che ha
fatto.Hai preso la patente con i punti delle merendine? Ma cazzo.. e se dall'altra parte c'e` un ragazzino con lo scooter che vuole fare la partenza rapida.. tu che passi sul filo del rosso lo ammazzi.. e sei uno stronzo!! olte che un delinquente.. ma e` chiaro che i citta` si DEVE andare ai 50? che con i 50 la distanza di sicurezza e` 25 metri? Se pensi di essere bravo vai in pista ma non rompere i coglioni con stronzate del genere..-
Re: A Perugia...
- Scritto da:
Hai preso la patente con i punti delle merendine?
Ma cazzo.. e se dall'altra parte c'e` un
ragazzino con lo scooter che vuole fare la
partenza rapida.. tu che passi sul filo del rosso
lo ammazzi.. e sei uno stronzo!! olte che un
delinquente.. ma e` chiaro che i citta` si DEVE
andare ai 50? che con i 50 la distanza di
sicurezza e` 25 metri? Se pensi di essere bravo
vai in pista ma non rompere i coglioni con
stronzate del genere..1) dalle mie parti, alla scuola guida, si insegna anche che con l'arancio ci si ferma sì, ma se lo si può fare in sicurezza. la situazione limite che avevo descritto, non permetteva una fermata in sicurezza.2) la distanza di sicurezza la deve mantenere quello dietro, ovviamente. perché lo dici a me (cioè quello che, nella situazione descritta sta davanti)?3) solitamente i semafori degli incroci hanno uno scarto di qualche secondo fra il rosso da una strada ed il verde dalla strada perpendicolare. certo, non è una cosa su cui fare affidamento al 100%... se il ragazzino con lo scooter decide di partire a razzo appena vede il rosso sulla strada perpendicolare, è molto probabile che lui stesso sia partito con il rosso. certo, non è un buon motivo per tirarlo sotto, ma in caso di incidente, sarebbe un bel concorso di colpa.4) la prossima volta, prima di agitarti in questo modo, pensa e rileggi quello che gli altri hanno scritto. ne guadagnerai in salute.
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Re: A Perugia...
Falso. Gli incidenti sono diminuiti.Rispettare il codice della strada sembra diventato un optional... non capisco questo accanimento contro un provvedimento del genere onestamente.Per chi guidava con prudenza prima non e' cambiato nulla. Io non ho modificato il mio approccio al semaforo e non ho mai preso una multa.Ci sono ben altre cose a cui dedicare l'attenzione direi...
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