Il debutto dei fantini robot

Come sempre...
dagli Inglesi c'e' sempre qualcosa da imparare.gl

Re: Come sempre...
- Scritto da: Anonimo> dagli Inglesi c'e' sempre qualcosa da imparare.> > glIl nostro paese,patria dell'arte e della cultura su scala mondiale, si è smarrito!! Ma presto avremo la nostra rivincita!!G.B

Re: Come sempre...
- Scritto da: Anonimo> > Il nostro paese,patria dell'arte e della cultura> su scala mondiale, si è smarrito!! Ma presto> avremo la nostra rivincita!!> > G.BLollissimo!!! :D:D:D:D:D

Avrei firmato anch'io
ma l'iniziativa era per soli britannici.Che invidia! Beati loro che non sono tutti lobotomizzati. In Italia, Francia, Germania etc. la popolazione è abituata a considerare normale la carta d'identità e mostra un atteggiamento generalmente favorevole a schedature, basi dati e simili, "per ragioni di sicurezza", "contro il terrorismo" eccetera.

Re: Avrei firmato anch'io
Concordo pienamente.Credo inoltre che l'articolo dimentica di ricordare un "piccolo dettaglio", ovvero che in UK (o Regno Unito se preferite...e non solo in "Inghilterra"...) non è obbligatorio possedere una carta di identità e ovviamente non è obbligatorio portarla con se. Se un inglese non espatria e non guida non ha nessuna necessità (...al limite del teorico...ma fino ad un certo punto) di "farsi un documento".Considerato l'argomento dell'articolo credo che sia una doverosa premessa, non tutti conoscono questo "dettaglio", io l'ho scoperto per caso.È evidente che in tali condizioni l'obbligo di possedere un documento (ovvero essere registrati) viene vissuto male, il fatto che poi, già che ci sono, nel frattempo fanno anche collezione di dati biometrici non aiuta certo a digerire la pillola (...humm....o forse vista la modalità di assunzione forse supposta sembra più adatto..).A rendere la cosa ancora più insensata è che gli attuali sospetti per i fatti di Londra sono si cittadini Britannici (....guarda caso...), ma è gente che aveva passaporti, aveva viaggiato (e mica in costa azzurra....in pakistan per "visitare" una scuola coranica) e quindi, avendo regolari passaporti, erano già "registrati". La proposta non si giustifica con quanto accaduto.

Re: Avrei firmato anch'io
- Scritto da: Anonimo> Concordo pienamente.> Credo inoltre che l'articolo dimentica di> ricordare un "piccolo dettaglio", ovvero che in> UK (o Regno Unito se preferite...e non solo in> "Inghilterra"...) non è obbligatorio possedere> una carta di identità e ovviamente non è> obbligatorio portarla con se. Se un inglese non> espatria e non guida non ha nessuna necessità> (...al limite del teorico...ma fino ad un certo> punto) di "farsi un documento".> Considerato l'argomento dell'articolo credo che> sia una doverosa premessa, non tutti conoscono> questo "dettaglio", io l'ho scoperto per caso.> È evidente che in tali condizioni l'obbligo di> possedere un documento (ovvero essere registrati)> viene vissuto male, il fatto che poi, già che ci> sono, nel frattempo fanno anche collezione di> dati biometrici non aiuta certo a digerire la> pillola (...humm....o forse vista la modalità di> assunzione forse supposta sembra più adatto..).> > A rendere la cosa ancora più insensata è che gli> attuali sospetti per i fatti di Londra sono si> cittadini Britannici (....guarda caso...), ma è> gente che aveva passaporti, aveva viaggiato (e> mica in costa azzurra....in pakistan per> "visitare" una scuola coranica) e quindi, avendo> regolari passaporti, erano già "registrati". La> proposta non si giustifica con quanto accaduto.Il sistema vuole il controllo.I documenti biometrici sono solo un piccolo passo,presto le cose peggioreranno.Cmq diecimila persone sono troppo pochi per fermare il processo.Ma cmq è bello sapere che cè ancora qualcuno che ragiona.In Italia invece le cose vanno di male in peggio!

Italiani brava gente
Educati, onesti obbedienti e sottomessiproprio delle belle pecorelle che di solito non usano la propria testa per pensare.Ma meglio di cosi' ...che cosa si puo' volere di piu' da un popolo (popolino)?

Re: Italiani brava gente
- Scritto da: Alessandrox> Educati, onesti obbedienti e sottomessi> proprio delle belle pecorelle che di solito non> usano la propria testa per pensare.> Ma meglio di cosi' ...che cosa si puo' volere di> piu' da un popolo (popolino)?Un tempo eravamo grandi,ora siamo cenere.Che tristezza!!

Re: Italiani brava gente
E' bello vedere che c'e' sempre qualcuno che vede il futuro e che sa come reagiremmo noi italiani... ma come mai, nonostante queste capacita' vaticinatorie, continua a dire cazzate non si sa...

Re: Italiani brava gente
- Scritto da: Anonimo> E' bello vedere che c'e' sempre qualcuno che vede> il futuro e che sa come reagiremmo noi> italiani... ma come mai, nonostante queste> capacita' vaticinatorie, continua a dire cazzate> non si sa...Non so come ragiremmo e' chiaro... e spero in modo simile agli Inglesi ma un sondaggio e' ga' stato fatto.E non e' il primo purtroppo.Ora tutti i sondaggi sono da prendere con le pinze ma non e' la prima volta che gli Italiani si sono dimostrati indolenti di fronte a gravi fatti che li riguardano... altrimenti non si spiegherebbe come mai persino i MAFIOSI possono essere eletti a parlamentari europei.Siamo un popolo bravo a delegare delegare e delegare ma quando si tratta di prendere coscienza dei problemi che ci affliggono e degli errori dei nostri "delegati" preferiamo voltare la testa da un altra parte.

Re: Italiani brava gente
- Scritto da: Alessandrox> Educati, onesti obbedienti e sottomessi> proprio delle belle pecorelle che di solito non> usano la propria testa per pensare.> Ma meglio di cosi' ...che cosa si puo' volere di> piu' da un popolo (popolino)?Beh, allora diccelo tu (che naturalmente NON fai parte del popolino) cosa pensare:- pensierino n° 1 per la mattina- pensierino n° 2 per mezzogiorno- etc etc........

Re: Italiani brava gente
- Scritto da: Anonimo > - Scritto da: Alessandrox> > Educati, onesti obbedienti e sottomessi> > proprio delle belle pecorelle che di solito non> > usano la propria testa per pensare.> > Ma meglio di cosi' ...che cosa si puo' volere di> > piu' da un popolo (popolino)?> Beh, allora diccelo tu (che naturalmente NON fai> parte del popolino) cosa pensare:> - pensierino n° 1 per la mattina> - pensierino n° 2 per mezzogiorno> - etc etc........Coda di paglia?Certo dato che me lo chiedi te lo dico ben volentieri visto che dimostri di non saperlo. Del resto chiedere e' lecito e rispondere e' cortesia no?Io faccio parte del popolo o popolino come te solo che non mi va di essere schedato biometricamente con card elettroniche.... secondo me e' una puttanata, tutto qui'.Un sondaggio lascia il tempo che trova ma e' comunque un' indicazione; purtroppo non e' il primo sondaggio che leggo.... e non e' nemmeno questione di sondaggi. Non faccio di tutta l' erba un fascio ma si sta' parlando di medie, di statistiche e l' IItaliano medio non ha mai brillato in coscienza civica.==================================Modificato dall'autore il 20/07/2005 11.10.13

non piangete sempre però
vi ricordate la legge sull'editoria per trasformare i siti in "giornali"?e quella per i balzelli siae?e quella di un certo ministro urbani?tutte hanno portato a delle petizioni in rete. non è che in italia siamo tutti stupidi. se poi chi fa le regole se ne frega, è un altro discorso.e quotando l'articolo:"In Italia appare come fantascienza la mobilitazione web degli inglesi"fantascienza mi pare esagerato. anche se l'ultimo referendum un po' vi dà ragione :p"secondo recenti sondaggi pubblicati dal Corriere della Sera non disdegnerebbe un controllo persino sui contenuti delle email"il corriere, come qualunque giornale, può raccontare balle.si accettano smentite :)

Ecco perche' non vogliono....
Perche' molti hanno ormai capito la montatura che c'e' dietro questa strage e le prossime che verranno.9/11 docet:http://it.reopen911.org/ Meditate gente, medita.... 8)

Re: Ecco perche' non vogliono....
Si si, noi meditiamo ma tu vai un po' in ferie, dai.... mi sembri un po' stressatino....

Re: Ecco perche' non vogliono....
- Scritto da: Anonimo> Si si, noi meditiamo ma tu vai un po' in ferie,> dai.... mi sembri un po' stressatino....Vacci tu in ferie, noi abbiamo una libertà da difendere. Chi non è in grado di difendere la propria libertà non ha il diritto di goderne!

Re: Ecco perche' non vogliono....
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Si si, noi meditiamo ma tu vai un po' in ferie,> > dai.... mi sembri un po' stressatino....> > Vacci tu in ferie, noi abbiamo una libertà da> difendere. > > Chi non è in grado di difendere la propria> libertà non ha il diritto di goderne!Già. Dobbiamo distruggere matrix.La verità è là fuori.Scusate, adesso corro a rivelare tutti i dettagli sull'elezione di Bendetto XVI che è un alieno voluto da Bush (anche lui un alieno) per annientare i campi di maria che taaaanto ci piacciono e ci fanno bene. Non ci credete che è un alieno? Ma dico avete ascoltato il suo accento? L'accento. L'ACCENTO.

Re: Ecco perche' non vogliono....
- Scritto da: Anonimo> Perche' molti hanno ormai capito la montatura che> c'e' dietro questa strage e le prossime che> verranno.> > 9/11 docet:> http://it.reopen911.org/ > > Meditate gente, medita.... 8)Qualcuno che medita c'èhttp://www.attivissimo.net/antibufala/11settembre/11settembre_p01.htm

Re: Ecco perche' non vogliono....
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Perche' molti hanno ormai capito la montatura> che> > c'e' dietro questa strage e le prossime che> > verranno.> > > > 9/11 docet:> > http://it.reopen911.org/ > > > > Meditate gente, medita.... 8)> > > Qualcuno che medita c'è> > http://www.attivissimo.net/antibufala/11settembre/Bah,le confutazioni di Attivissimo sono un pò deboli: Ciò che afferma nel punto 4 è falso.Come hanno confermato diversi pilloti americani,appena un aereo devia senza dare risposte, viene immediatamente scortato dai caccia.E' una procedura normalissima e spesso in una anno può capitare un centinaio di volte.Nel punto 5 ci sono alcune forzature.Bush ha riferito di quella cosa,proprio perchè è poco sveglio.Dubito che uno,per quanto imbecille,si inventi una cosa del genere.Inoltre Attivissimo sostiene che,se si ritiene vera la frase di Bush, il complotto è stato organizzato da imbecilli: FALSO,il complotto è stato organizzato da menti molto furbe,che mandano in tv i fantocci,mentre loro fanno i propri comodi nell'oscurità. Nel punto 6 mi pare una spiegazione troppo forzata.Scusate,ma se a voi dicono che la vostra casa sta andando a fuoco,non credo che rimanete lì impietriti!! Anche presupponendo che Bush era scioccato,forse i suoi collaboratori potevano dargli una sveglia!Nel punto 7 commette degli errori: per quanto riguarda le parti di motore e pezzi d'aereo visibili,dopo l'attacco al pentagono,bè io vorrei vedere le foto.In tutte quelle che ho visto non si vede un tubo,tranne una ( www.luogocomune.net ) dove si vede probabilmente il motore di un caccia.Inoltre Attivissimo mi dovrebbe spiegare perchè il governo non fa vedere i filmati delle altre telecamere intorno al pentagono!! Chissà cos'hanno da nascondere??Per quanto riguarda il punto 9, si può trovare su www.luogocomune.net una lunga confutazione e una spiegazione sui crolli.Nel libro 11 settembre di David Ray Griffin, inoltre si spiega in che modo forse fu trasportato l'esplosivo.Viene affermato che nelle settimane prima dell'attentato,diversi black out e simulazioni di incendio interessarono le torri e molti affermarono di vedere un alto numero di ingegneri fare avanti e indietro.Nel punto 14 , mi deve spiegare come degli incapaci a volare,come sostiene il loro istruttore di volo,abbiano compiuto manovre così complicate, come quella sul pentagono,spiegata nel dettaglio su www.luogocomune.net.Nel punto 16,grazie alle foto ad alta risoluzione,cotesto quello che afferma.Non è possibile che un aereo di linea schiantandosi a 800 km/h non lasci almeno un graffio su quelle pareti!! Guardate bene le foto,tra poco anche le finestre sono intatte!! Cosè,il pentagono ha le pareti fatte di acciaio inossidabile??!!!??Cmq queste erano quelle più in evidenza.Se Attivissimo vuole fare delle confutazioni,le faccia almeno in profondità e con una documentazione approfondita.Se volete più dettagli sull'11 settembre,prendete 11 settembre di David Ray Griffin o visitate Luogocomune.net. Ci sono troppi errori e vicende illogiche nella versione ufficiale,e il governo americano si è sempre rifiutato di dare risposta!!

Io non li capisco...
Sto qua a londra e fantascienza e' dir poco sul rifiuto di avere delle carte d' identita'.Quello che basta come documento di identita' per fare molte cose e' una lettera con il nome e l' indirizzo, basta che sia stampato. Questo prova che hai ricevuto la lettera, o la bolletta quello che vuoi quindi abiti proprio li'. Magari 40 anni fa andava bene, ma adesso sinceramente mi sembra un po' patetico, visto che mi posso fare una lettera col mio indirizzo anche in un internet cafe e poi stamparmela.A volte serve anche una prova di firma, e basta una carta di credito. Un po' piu' sicura del foglietto con nome e indirizzo perche' un po' piu' difficilmente replicabile, ma non esattamente impossibile.Ci sono persone che ricevono 4 o 5 sussidi di disoccupazione perche' non viene richiesto il passaporto. Se compro una macchina e ti metto sotto, e' difficile che mi trovano se come recapito ho messo quello di tuo nonno. Naturalmente quasi nessuno che compra una macchina si inventa un' identita', a meno che non sia male intenzionato.Non vedo il bisogno di avere identificazioni nelle tribu' all' interno dell' Amazzonia. Pero' una societa' complessa, in quanto tale, va tenuta sotto un certo controllo. Altrimenti si rischia l' anarchia. Teoricamente sarei contrario anch' io alla schedatura, ma visto che non vivo in un mondo perfetto un qualche compromesso per mantenere la vivibilita' bisogna trovarlo. Anche l' idea di dover costruire prigioni mi sembra assurda perche' non concepisco x es come uno voglia appropiarsi di qualcosa di non suo. Ma esistono persone che non si fanno problemi a rubare...Anche dei miei colleghi erano contrari, poi gli ho chiesto secondo loro quali problemi mi ha comportato a me avere una carta d' identita' da 15 anni e non hanno ben saputo cosa dirmi. Anche se qua sara' farcita di informazioni biometriche non sara' certamente la soluzione a tutti i problemi, ma sicuramente ne risolvera' alcuni.

Re: Io non li capisco...
Gli inglesi hanno un civismo che non è nemmeno lontanamente paragonabile a quello degli italiani.La maggior parte degli inglesi sa che è necessario autoregolamentarsi e rispettare le regole di convivenza civile per poter far funzionare al meglio una società. Gli italiani invece sembra che siano totalmente privi di questo senso di autoregolamentazione, e se non vengono controllati ed obbligati a seguire certe regole di conportamento, cercano in tutti i modi di trarne un vantaggio personale a discapito della convivenza civile.L'introduzione di un controllo serrato dei cittadini con l'introduzione di carte di identità o passaporti biometrici non farebbe altro che umiliare la coscienza civica di un popolo che sa controllarsi da se, e questi controlli forzati non andrebbero comunque ad indebolire i malfattori i quali continuerebbero a condurre una vita da perfetti cittadini... fino al momento in cui ricevono l'ordine di farsi esplodere all'interno del metrò.In ogni caso, nessuno è ancora riuscito a dimostrare concretamente che un maggior controllo dei cittadini coincide con una diminuita criminalità o attività terroristica.Siamo controllati in tutti i nostri movimenti:telefonate, movimenti bancari, pagamenti di bollette, canoni, spesa al supermercato, libri che leggiamo, autostrade percorse, siti internet visitati, ...eppure Bin Laden è ancora in giro. Mi viene da pensare che non usi i mezzi che sono sottoposti a tutti questi controlli ! E allora a cosa serve fare tutti questi controlli se poi non sono utili ai fini della ricerca dei terroristi ?Se davvero si volesse stroncare il terrorismo, e assieme ad esso anche i grandi mali delle nostre società, come la corruzione, l'evasione fiscale e via dicendo, basterebbe controllare tutte le banche così come oggi vengono controllati i telefoni, e allora si che se ne vedrebbero di belle...

Re: Io non li capisco...
- Scritto da: Anonimo> > Se davvero si volesse stroncare il terrorismo, e> assieme ad esso anche i grandi mali delle nostre> società, come la corruzione, l'evasione fiscale e> via dicendo, basterebbe controllare tutte le> banche così come oggi vengono controllati i> telefoni, e allora si che se ne vedrebbero di> belle...Mi sa che sottovaluti di gran lunga la fantasia e la furbizia dei disonesti... :(

Re: Io non li capisco...
..non male le tue argomentazioni.Ma rimango contrario, il mio dna, le mie impronte, la mia iride ..son mie non parte di un documento.Non vedo motivoperche lo stato debba sapere dove sono io in quasiasi momento ..saran k..z miei ?Sempre il solito dilemma privacy o sicurezza ..tu seiper la seconda opzione io ...La vera vittoria per i terroristi son propio le leggi che vengono emanate sull'onda emotiva ..che mi mirano a restringere le libertà personali di noi che ci consideriamo "civili" e tentiamo pure di esportare la nostra "democrazia" (scusate il termine) ....han molto piu successo a imporre il loro tipo di "controllo statale".Poi la cosa del corriere della sera ..non l'ho capita ..o spero di non averla capita : cioè secondo alcuni sondaggi noi italians siamo a favore di intercettazioni totali sui email private ..(cosa ..che gia vien fatta ..) ...che vergogna ..spero che a quelli che han risposto cosi ..gli si ritorca contro . .al più presto possibile.Mauro

Re: Io non li capisco...
e infatti da qualche settimana uso crittografia pesante a tutto spiano:hard disk crittatiweb anonimoposta con gpg"non sono un numero, sono un uomo libero!"

Re: Io non li capisco...
Non ho problemi e quindi vorrei cam ad angolo di strada, in ogni negozio, soprattutto WEBCAM in ogni penitenziario (come è successo in USA anni fa).Ma che privacy d'egitto!Chi non ha nulla da nascondere, come me, può anche accettare l' iride e le impronte e il dna sulla carta:TUTTA sicurezza in + per gli onestiE NON VEDO QUALE PRIVACY MI NEGHEREBBE

Re: Io non li capisco...
- Scritto da: Anonimo> ..non male le tue argomentazioni.> Ma rimango contrario, il mio dna, le mie> impronte, la mia iride ..son mie non parte di un> documento.allora aboliamo anche le carte di identida attuali... hanno una foto che aiuta nell'identificazione quindi non vanno bene... la biometria è solo il progresso... una volta bastava una foto... oggi che si possono avere informazioni piu precise si pensa ad una identificazione biometrica> Non vedo motivoperche lo stato debba sapere dove> sono io in quasiasi momento ..saran k..z miei ?allo stato non interessa sapeve dove vai o cosa fai... non ti chiedono la carta di identita quando esci... ma quando vai in un altro stato si... e te la chiedono anche ora... e se vai fuori d'europa... ti chiedono anche il passaporto... che è un documento identificativo> Sempre il solito dilemma privacy o sicurezza ..tu> seiper la seconda opzione io ...> La vera vittoria per i terroristi son propio le> leggi che vengono emanate sull'onda emotiva ..che> mi mirano a restringere le libertà personali di> noi che ci consideriamo "civili" e tentiamo pure> di esportare la nostra "democrazia" (scusate il> termine) ....han molto piu successo a imporre il> loro tipo di "controllo statale".era un pezzo... gia da prima dell'11/9 che si pensava alla biometria per i documenti... io non parlerei di onda emotiva... che cmq ha probabilmente dato un'accellerata al processo di modernizzazione> Poi la cosa del corriere della sera ..non l'ho> capita ..o spero di non averla capita : cioè> secondo alcuni sondaggi noi italians siamo a> favore di intercettazioni totali sui email> private ..(cosa ..che gia vien fatta ..) ...che> vergogna ..spero che a quelli che han risposto> cosi ..gli si ritorca contro . .al più presto> possibile.> > Mauroio non ho letto sta notizia... ma se è vera è assurda... basterebbe che quando uno viene indagato... la polizia/carabinieri ecc avessero pieno potere di indagine... e non le mani legate come spesso accade oggi

Re: Io non li capisco...
vorrei evidenziare :Una volta si schedavano i delinquenti.Mettevano i bracialetti ai deliquenti in lliberta vigilata.Ora si punta all'opposto. diventiamo per lo stato tutti delinquenti da controllare.quindi solo i delinquenti sfuggiranno al controllo.Forse ti sfugge , ma è propio un grosso ribaltone.Sottovaluti l'effetto 11/9 e affini ..che ha autorizzato , sfruttando la paura di gente come te, i governi a prevaricare qualsiasi diritto civile , di quasiasi persona colpevole o innocente.il principio era applicato fin ora solo dal fisco : Sei colpevole fino a prova contraria. Di cosa ? ...non ha imortanza- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > ..non male le tue argomentazioni.> > Ma rimango contrario, il mio dna, le mie> > impronte, la mia iride ..son mie non parte di un> > documento.> > allora aboliamo anche le carte di identida> attuali... hanno una foto che aiuta> nell'identificazione quindi non vanno bene... la> biometria è solo il progresso... una volta> bastava una foto... oggi che si possono avere> informazioni piu precise si pensa ad una> identificazione biometrica> > > Non vedo motivoperche lo stato debba sapere dove> > sono io in quasiasi momento ..saran k..z miei ?> > allo stato non interessa sapeve dove vai o cosa> fai... non ti chiedono la carta di identita> quando esci... ma quando vai in un altro stato> si... e te la chiedono anche ora... e se vai> fuori d'europa... ti chiedono anche il> passaporto... che è un documento identificativo> > > Sempre il solito dilemma privacy o sicurezza> ..tu> > seiper la seconda opzione io ...> > La vera vittoria per i terroristi son propio le> > leggi che vengono emanate sull'onda emotiva> ..che> > mi mirano a restringere le libertà personali di> > noi che ci consideriamo "civili" e tentiamo pure> > di esportare la nostra "democrazia" (scusate il> > termine) ....han molto piu successo a imporre il> > loro tipo di "controllo statale".> > era un pezzo... gia da prima dell'11/9 che si> pensava alla biometria per i documenti... io non> parlerei di onda emotiva... che cmq ha> probabilmente dato un'accellerata al processo di> modernizzazione> > > Poi la cosa del corriere della sera ..non l'ho> > capita ..o spero di non averla capita : cioè> > secondo alcuni sondaggi noi italians siamo a> > favore di intercettazioni totali sui email> > private ..(cosa ..che gia vien fatta ..) ...che> > vergogna ..spero che a quelli che han risposto> > cosi ..gli si ritorca contro . .al più presto> > possibile.> > > > Mauro> > io non ho letto sta notizia... ma se è vera è> assurda... basterebbe che quando uno viene> indagato... la polizia/carabinieri ecc avessero> pieno potere di indagine... e non le mani legate> come spesso accade oggi> >

E' una questione psicologica............
....le carte d'identità erano diventate obbligatorie durante la 2° Guerra Mondiale - andavano mostrate per ricevere i buoni per il cibo, per esempio - e secondo me, gli inglesi la vedono ancora oggi come un qualcosa riservato ad un periodo di ristrettezze personali molto gravi, sia fisiche che psicologiche (giornali censurati, radio censurata, ecc.). Nonostante quello che è successo, gli inglesi si attaccano tenacemente alla loro storica capacità civica, e non ritengono di dover cedere neanche in questo senso ai terroristi (pure se il progetto è precedente di almeno due anni agli attacchi a Londra). Pensa a cosa succederebbe se si reintroducessero le carte annonarie qui da noi, ci sarebbe senz'altro una rivolta psicologica.

Re: Io non li capisco...
> Ci sono persone che ricevono 4 o 5 sussidi di> disoccupazione perche' non viene richiesto il> passaporto. Se compro una macchina e ti metto> sotto, e' difficile che mi trovano se come> recapito ho messo quello di tuo nonno.> Naturalmente quasi nessuno che compra una> macchina si inventa un' identita', a meno che non> sia male intenzionato.Il caso della disoccupazione mi sembra un non-caso.Il fatto che un cittadino non debba avere una carta d'identità non implica che un qualsiasi ente non debba mantenersi un DB con le identità (non certificate) dei suoi utenti ed evitare in maniera banale il caso in esempio.Quello della macchina invece non ha senso: mi pare che si sia nel caso in cui una persona investe un'altra e scappa (altrimenti il problema non si porrebbe), beh, mi spieghi come la polizia Italiana possa essere avvantaggiata dal fatto che questa persona (mai vista) abbia in tasca una carta d'identità non avendo modo di consultarla?In Italia abbiamo le carte d'identità, ma non sembra che questo renda la nostra giustizia migliore di altre (anzi). In Inghilterra se commetti un reato e ti beccano ti fai la tua notte in gattabuia e appena possibile sei processato (se sei in arresto non è importante che sappiano chi tu sia). Se poi sei ritenuto colpevole allora sei (giustmente) schedato dalla polizia.Nulla vieta a chi ha cattive intenzioni di costruirsi identità plurime sia che esistano documenti a certificarle, sia che non esistano.O sbaglio da qualche parte?CiaoClaudio

Re: Io non li capisco...
- Scritto da: Anonimo[cut]> Anche dei miei colleghi erano contrari, poi gli> ho chiesto secondo loro quali problemi mi ha> comportato a me avere una carta d' identita' da> 15 anni e non hanno ben saputo cosa dirmi. Anche> se qua sara' farcita di informazioni biometriche> non sara' certamente la soluzione a tutti i> problemi, ma sicuramente ne risolvera' alcuni.certo, come in Italia ha risolto il problema della criminalità organizzata e del terrorismo :Dinfatti provenzano latita da oltre 20 anni e le BR hanno fatto il comodo loro negli anni '70 e '80, per non parlare dei terroristi neri o islamici, e questo nonostante lo stato si impicci dei cazzi tuoi da quando nasci a quando muori....certi strumenti servono solo a controllare quelli che non hanno nè i mezzi nè il denaro per evitarli, e cioè i cittadini comuni.quindi a cosa serve e soprattutto a chi giova controllare così persone che mai si sognerebbero di delinquere??

Re: Io non li capisco...
provenzano è stato rapito dagli alieni

Re: Io non li capisco...
io farei il passaporto biometrico solo agli uomini

RIVOLUZIONE
Gli italiani non sono stupidi come pensate voi. Ma non sono informati. Ste cose biometriche per trasformarci in servi dello stato, non vanno accettate ma combattute. Rfid, individuatori, ecc vanno distrutti. E se lo stato che dovremmo essere noi non funziona va rifatto. Con tutti i mezzi possibili!!

Un successo? Un flop
10.000 persone su quaranta o cinquanta milioni di inglesi sono un successo? Io direi che sono un mega flop. Considerando poi il fatto che la carta d'identità in Gran Bretagna è esistita solo nei periodi delle guerre mondiali, allora tutta questa presunta mobilitazione si trasforma in poco più che una protesta di quartiere.Riflettete sul fatto che venga reintrodotta: è stata usata solo nei periodi di guerra.Ah, se qualcuno vuol rispondermi dicendo che la colpa è di Berlusconi, delle multinazionali e degli antidemocratici è meglio che passi oltre, stiamo parlando del governo inglese.

Re: Un successo? Un flop
> > Ah, se qualcuno vuol rispondermi dicendo che la> colpa è di Berlusconi, delle multinazionali e> degli antidemocratici è meglio che passi oltre,> stiamo parlando del governo inglese. Oh cavolo, ma che stai dicendo? È SEMPRE colpa di Berlusconi!

Re: Un successo? Un flop
- Scritto da: rumenta> nel reply di prima l'avevo anche grassettato, hai> anche la vista corta??> > > > Ah, se qualcuno vuol rispondermi dicendo che> la> > > colpa è di Berlusconi, delle multinazionali e> > > degli antidemocratici è meglio che passi> oltre,> > > stiamo parlando del governo inglese .> > come se il "governo inglese" fosse la bocca della> verità.... ah, ma forse era ironico pure questo??> :DDove ho detto che il governo inglese è la bocca della verità? Dove ho detto che nel governo inglese sono tutti onesti (come potrebbero, essendo di sinistra)?> spero di averlo chiarito, sennò mi spiace ma non> posso farti un disegnino esplicativo, come sui> fumetti che leggi normalmente ;)Indipendentemente da quello che leggo, io leggo e capisco. Tu leggi e inventi.

Re: Un successo? Un flop
- Scritto da: abbasso> > - Scritto da: rumenta> > nel reply di prima l'avevo anche grassettato,> hai> > anche la vista corta??> > > > > > Ah, se qualcuno vuol rispondermi dicendo che> > la> > > > colpa è di Berlusconi, delle multinazionali> e> > > > degli antidemocratici è meglio che passi> > oltre,> > > > stiamo parlando del governo inglese .> > > > come se il "governo inglese" fosse la bocca> della> > verità.... ah, ma forse era ironico pure> questo??> > :D> > Dove ho detto che il governo inglese è la bocca> della verità? Dove ho detto che nel governo> inglese sono tutti onesti (come potrebbero,> essendo di sinistra)?> > > spero di averlo chiarito, sennò mi spiace ma non> > posso farti un disegnino esplicativo, come sui> > fumetti che leggi normalmente ;)> > Indipendentemente da quello che leggo, io leggo e> capisco. certo, quando sei supportato dalle opportune vignette.> Tu leggi e inventi.sicuro.... hai proprio ragione tu...

Re: Un successo? Un flop
- Scritto da: rumenta> > > come se il "governo inglese" fosse la bocca> > della> > > verità.... ah, ma forse era ironico pure> > questo??> > > :D> > > > Dove ho detto che il governo inglese è la bocca> > della verità? Dove ho detto che nel governo> > inglese sono tutti onesti (come potrebbero,> > essendo di sinistra)?Su rispondi a questo, non fare finta di nulla. Dove ho detto che il governo inglese è la bocca della verità?

Pe rgli onesti
Non ho problemi e quindi vorrei cam ad angolo di strada, in ogni negozio, soprattutto WEBCAM in ogni penitenziario (come è successo in USA anni fa).Ma che privacy d'egitto!Chi non ha nulla da nascondere, come me, può anche accettare l' iride e le impronte e il dna sulla carta:TUTTA sicurezza in + per gli onestiE NON VEDO QUALE PRIVACY MI NEGHEREBBE

Re: Pe rgli onesti
Possibile che ogni volta si debba sentire questo luogo comune qualunquista?E chi decide chi è onesto o no? E che uso potrebbe essere fatto delle informazioni prese su di te, che tu sia d'accordo o meno? E se domani decidessero di ricattarti perché dalle immagini si scopre che hai l'amante? E lo spionaggio industriale (tanto per fare un esempio)?Per favore, prima di sparare a zero (e capisco che la cosa sembri logica e abbia il suo fascino ad un'analisi superficiale), pensate bene alle cose....

la famosa privacy inglese?
ma qualcuno che ci e'stato in inghilterra potebbe spiegarmi perche vogliono la privacy?ma che hanno da nascondere?poi credo che giornali tipo Novella 2000 ci sono anche da loro e vendono un mucchio-- quindi i fattacci degli altri se li fanno come da noi...

LASCIAMO FARE
Cosa cambia se hanno tutti i nostri dati, tanto prima o poi ci si stanca di controllare e tornerà come prima e poi se non mi sbaglio ai mitici " tre giorni" per verificare se sei idoneo al servizio di leva, le impronte digitali me le hanno prese, quindi volendo......certo che quelli nati dal 86 in poi che non faranno più il militare non saranno prese le impronte, ma una buona parte di noi è schedata cmq.io personalmente ho fatto richiesta per la nuova carta d'identita, mi hanno fatto la foto in digitale, firma in digitale ed impronta. e che me ne frega!!! vado a rubare se ho voglia cmq, userò dei guanti :)

Apllicazione del controllo esteso
Salve, vorrei iniziare questo post raccontandovi una storia.Nel settembre 2002 ho avuto dei problemi con un sito internet, che mi ha procurato un procedimento penale (badate bene, nulla di pedofilia, pornografia, ecc, ma una cosa a mio giudizio banale, che cmq non vi dirò) questo procedimento è tutt'ora in fase di indagine, nessun rinvio a giudizio, nessuna condanna, solo indagine (su che poi, non si sà)Tre mesi fà... stavo tornando a casa verso le due di notte, una strada che conosco molto bene, faccio un sorpasso a velocità elevata di una bmw, ma trovo subito dopo i cari carabinieri a sventolarmi la paletta.Patente e libretto, ecc ecc, perchè ha sorpassato, perchè correva... bene, può andare.Va dal tipo che in macchina stava controllando a farsi ridare la mia patente in modo che potessi andare, ma quando torna mi dice "lei ha avuto dei problemi quache anno fà vero?" e io "scusi, a cosa si riferisce?""no, niente, però ora le faccio il verbale per sorpasso vietato e eccesso di velocità".Bene, ora se voi favorevoli alle schedature e ai controlli mi spiegate che senso ha tutto questo?Una cosa del genere non può e non deve accadere, attendo opinioni.