Il P2P vien di notte. Cifrato

Il 95 per cento del traffico Internet notturno in molti paesi è P2P. Il 95 per cento del traffico VoIP in molti paesi è Skype. Il 20 per cento del traffico P2P è cifrato. Alcuni dati fanno rumore

Roma – Nel momento più caldo della guerra tra utenti che vogliono tutto, e lo vogliono subito, con i propri provider che tentano di limitare la banda, calano le cifre e i numeri di ipoque , fornitore tedesco di strumenti di deep packet inspection . Dati secondo cui in alcuni paesi, come quelli dell’Europa orientale, di notte il 95 per cento del traffico totale su Internet è occupato da applicazioni peer-to-peer .

Sebbene l’utilizzo del P2P risulti elevatissimo ovunque in Europa, e in qualsiasi momento della giornata, è di notte che gli utenti dei protocolli di peering si danno da fare. Analizzando questi dati, poiché anche Skype utilizza il P2P, è emerso che proprio il celebre controverso software per le chiamate via Internet occupa da solo il 95 per cento del traffico VoIP . Quest’ultimo è peraltro insignificante in quanto non supera l’1 per cento di tutto il traffico, pur venendo usato dal 30 per cento degli utenti complessivi.

In una nota , il produttore tedesco spiega di aver studiato tra agosto e settembre 2007 l’andamento del traffico in cinque regioni del Mondo: Australia, Europa Orientale, Germania, Medioriente e Europa meridionale. Il risultato del monitoraggio sono 3 petabyte di dati .

La media del traffico P2P rispetto al totale va dal 49 per cento del Medioriente all’84 per cento dell’Europa orientale. Un utente su cinque utilizza sistemi di file sharing, con BitTorrent che domina sugli altri protocolli, con l’unica eccezione dell’Europa meridionale, dove a farla da padrone è ancora eDonkey .

I protocolli più usati in Germania Uno degli elementi più interessanti è la cifratura del P2P , che riguarda il 20 per cento del traffico. Non si tratta di un caso, con la progressiva stretta dei provider sul file sharing, gli aficionado del P2P non possono che rivolgersi a sistemi di cifratura dei pacchetti per nasconderli proprio a quegli strumenti di deep packet filtering che ipoque produce.

Tra le novità emergenti c’è secondo ipoque il file hosting : sebbene siano utilizzati solo da un ristretto numero di utenti Internet, servizi come RapidShare o MegaUpload , producono qualcosa tra il 4 e il 9 per cento di tutto il traffico. Si tratta di servizi che, come noto, consentono di depositare file la cui presenza ad un dato indirizzo può essere poi passata o scambiata tra gli utenti per prelevarne una copia.

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  • exxon scrive:
    Xerox
    "Poi Macintosh, che introdusse l'interfaccia grafica come la si conosce oggi"Luca Annunziata come minimo devi ristudiare la storia dell'informatica, la GUI coi suoi concetti base (icone, scrivania, ecc) è un'idea della Xerox, copiata poi da apple e così via.Per scrivere al di sopra di qualche tema è necessario conoscerlo, altrimenti è semplice fare disinformazione e cancellare la memoria.
    • PLONK THIS scrive:
      Re: Xerox
      appunto, comincia da quihttp://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_graphical_user_interfacehttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:On_Line_System_FJCC_1968.jpghttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Xerox_star_desktop.jpghttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Apple_Macintosh_Desktop.png
      • Services Pack scrive:
        Re: Xerox
        Cavolo è vero, Apple non ha copiato dalla Xerox....Ha copiato dalla Commodore!!!!A giudicare da questa foto che hai mandato, l'Amiga nel 2000 aveva già Leopard dentro....http://edge.macworld.com/2007/06/images/content/leostacks2.jpghttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d7/AmigaOS_3_9_Workbench.jpgAllora ha ragione Anonimo01 che dice sempre che l'Amiga era 10 anni avanti a tutti!!!!LOL ;)(amiga) - Scritto da: PLONK THIS
        appunto, comincia da qui
        http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_graphi
        http://en.wikipedia.org/wiki/Image:On_Line_System_
        http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Xerox_star_desk
        http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Apple_Macintosh
        • PLONK_THIS scrive:
          Re: Xerox
          o wikipedia è da buttare o non c'azzechi tu, riprovaci e sarai più fortunato.
          • Services Pack scrive:
            Re: Xerox
            - Scritto da: PLONK_THIS
            o wikipedia è da buttare o non c'azzechi tu,
            riprovaci e sarai più
            fortunato.Ma in che senso????Non ho capito veramente che c'entra Wikipedia??Era una battuta, vedendo la foto dell'Amiga, mi ha ricordato subito Leopard.....che c'entra Wikipedia o avveccarci qualcosaMAH
          • PLONK_THIS scrive:
            Re: Xerox
            neppure la "battuta" non c'azzecava...
          • Services Pack scrive:
            Re: Xerox
            Ammazza ora senza tirare troppo a lungo questa discussione inutile, vuoi veramente dirmi che questa foto....La dock sotto, la Stack Grid, l'orologio che sembra una widget....Io non ho mai avuto un'Amiga, non l'ho mai vista, ma la foto mi ha subito fatto venire in mente Leopard.....Non c'azzecca niente dici....Boh saro' strano io allora
          • PLONK_THIS scrive:
            Re: Xerox
            non c'azzecca neppure questo tuo intervento che rimane inutile.
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Xerox
            La verità è grossa come un elefante e l'unico a non vederla qua dentro sei tu.[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/d/d7/AmigaOS_3_9_Workbench.jpg/800px-AmigaOS_3_9_Workbench.jpg[/img] AmigaWB (2000) La realtà è che non innovate un caXXo da un sacco di tempo. Siete solo marketing e logotipo.
          • PLONK_THIS scrive:
            Re: Xerox


            La realtà è che non innovate un caXXo da un sacco
            di tempo.

            Siete solo marketing e logotipo.continua a vivere di luoghi comuni e di razzate inutili...il mondo va avanti non si cura della tua miseria.
          • PLONK_THIS scrive:
            Re: Xerox
            prima degli interventi di svicolamento su altro in mancanza di argomentazioni, si parlava di Xerox e apple e di com'erano andate le cose.le svicolate sul resto, magari interessanti, sono OT
          • alexjenn scrive:
            Re: Xerox
            Se lo dici tu sembra sia vero.Senza nulla togliere niente ad Amiga, ma se dici che Apple non innova un caXXo, allora dimostri un'ignoranza senza fine: e il tuo Windows sarebbe esistito, allora, senza Apple?Da chi avrebbero dovuto copiare Gates & Co., dorminpiedi?NextSTEP del 1988:http://www.catb.org/~esr/writings/taouu/html/ch02s07.htmle 1991:http://www.hwsw.hu/kepek/hirek/2006/03/nextstep.jpgTi do un altro link, chissà se la lettura aiuti la tua cultura:http://www.appleinsider.com/articles/07/10/10/road_to_mac_os_x_leopard_dock_1_6.html-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 01 dicembre 2007 20.34-----------------------------------------------------------
        • lellykelly scrive:
          Re: Xerox
          uè gabbianohttp://toastytech.com/guis/openstepomniweb.png1996
          • Services Pack scrive:
            Re: Xerox
            Intanto grazie per il gabbiano....e' fico come soprannome.Carino questo openstep, non lo conoscevo.....
    • alexjenn scrive:
      Re: Xerox
      copiata da Apple,semmai le stesse persone che iniziarono il progetto alla Xerox passarono ad Apple. Xerox non continuò il progetto (iniziato nel 1970), e Apple tirò fuori il Mac nel 1984, ben 14 anni dopo.L'ignoranza, brutta cosa.
    • Uby scrive:
      Re: Xerox
      - Scritto da: exxon
      "Poi Macintosh, che introdusse l'interfaccia
      grafica come la si conosce
      oggi"

      Luca Annunziata come minimo devi ristudiare la
      storia dell'informatica, la GUI coi suoi concetti
      base (icone, scrivania, ecc) è un'idea della
      Xerox, copiata poi da apple e così
      via.

      Per scrivere al di sopra di qualche tema è
      necessario conoscerlo, altrimenti è semplice fare
      disinformazione e cancellare la
      memoria.Ma infatti non c'è scritto che Apple ideò l'interfaccia grafica. C'è scritto che Macintosh l'ha introdotta, ed in effetti è stato il primo computer con un'interfaccia grafica.Tra l'altro la GUI non è stata ideata dalla Xerox, anzi era stata cestinata l'idea :P
    • Gennaro Tangari scrive:
      Re: Xerox
      Beh ... Luca ha detto che il Mac ha introdotto l'interfaccia grafica come la conosciamo oggi, e la cosa non è falsa anzi. In Xerox c'erano tante idee, ma chi ha reso quelle geniali idee qualcosa alla portata di tutti in un prodotto concreto è stata la Apple, con il Lisa prima e il Macintosh dopo.Tra l'altro la Apple non ha copiato un bel niente, perché ci fu un accordo tra le due aziende che portò ad uno scambio "tecnico" ed anche di personale ... molte delle persone che iniziarono il lavoro sullo Xerox Alto, lo terminarono poi sul Mac.Altre cose, che sembrano sciocchezze ma che poi nella pratica hanno reso un'idea un prodotto, vennero poi sviluppate in Apple ... pensate ad esempio quando su Photoshop o chi per lui selezionate con lo strumento del rettangolo .. beh avete visto i bordi del triangolo "muoversi"? Beh ... piccola ma fondamentale invenzione di Bill Atkinson ... uno dei papà del Mac.
      • FinalCut scrive:
        Re: Xerox

        Altre cose, che sembrano sciocchezze ma che poi
        nella pratica hanno reso un'idea un prodotto,
        vennero poi sviluppate in Apple ... pensate ad
        esempio quando su Photoshop o chi per lui
        selezionate con lo strumento del rettangolo ..
        beh avete visto i bordi del triangolo "muoversi"?
        Beh ... piccola ma fondamentale invenzione di
        Bill Atkinson ... uno dei papà del
        Mac.Bellissima! e chi se lo scorda MacPaint!http://en.wikipedia.org/wiki/MacPaintil predecessore di Photoshop e di tutti programmi di grafica bitmap! targato 1984 usciva insieme al Mac OS 1.0 come oggi esce iLife.Per non parlare di MacWritehttp://en.wikipedia.org/wiki/MacWrite(da cui M$ copio pari pari Word) che era un altro software in boundle con il Mac 182k!bei tempi.. bei ricordi :)Mi ricordo a scuola quando portavo un compito stampato dal Mac i professori rimanevano basiti e pensavano che copiassi perché una testi o una ricerca così ben presentata non poteva essere stata fatta da un ragazzino delle scuole medie! BISOGNA CAPIRLI LORO USAVANO IL DOS!!! (rotfl)(rotfl)(rotfl)E quando alle superiori parlavo col prof di Informatica su comandi in Pascal tipo "Windows", "mouse", "on button" lui non sapevano nemmeno cosa fossero e a cosa servissero!! :| :| @^(newbie)http://www.mactech.com/articles/mactech/Vol.01/01.01/PascalArrives/index.html(linux)(apple)
        • alexjenn scrive:
          Re: Xerox
          Ti sei dimenticato di Hypercard, del 1988, stupendo programma di Apple che diede il via alla navigazione Web così come lo conosciamo adesso...Spiega questo alla schiera di antivirusari.
  • macaco fanatico scrive:
    Alla fine abbiamo vinto!!
    Grande Steeeveeee!!! Sei troppo forte, io l'ho sempre detto! Alla fine giustizia è fatta! Il regno del male ha perso! Quel copione di Gates ha fatto la fine che meritava. Così impara a RUBARE la bella interfaccia grafica inventata da Steve negli anni 80!![img]http://www.mark13.org/files/05SmallStar2.png[/img]Ahhh, Steve, Steeveeee!! Come sono contento!! Te la meriti tutta questa vittoria. Sei un grande uomo, sai trasformare le intelligenze dei tuoi collaboratori nel tuo successo. Un giorno anch'io sarò un grande capo come te!Duro e dolce contemporaneamente, spietato con chi sbaglia ma piacione con chi mi serve, sarò un grande capo e farò un sacco di soldi e avrò una moglie super f ai ga. Lo metterò in (_I_) a tutti con la vasel ai na e la gente non solo non si accorgerà di nulla, ma mi faranno pure un bel monumento.Da dove posso cominciare? Beh, intanto comincerei a darmi un tono. Gli occhialini rotondi già li ho fatti fare. Devo imparare a fare lo sguardo ispirato alla Steve e tenere la mano sul mento esattamente come fa lui.[img]http://tmgcanada.files.wordpress.com/2007/06/steve-jobs.jpg[/img]Poi devo studiare meglio come si muove sul palco...poi...come? Sì sì, geometra ho quasi finito con le fotocopie!No, è che la fotocopiatrice s'è inceppata, mi scusi, arrivo subitissimo!
    • AMEN scrive:
      Re: Alla fine abbiamo vinto!!
      - Scritto da: macaco fanatico
      Grande Steeeveeee!!! Sei troppo forte, io l'ho
      sempre detto! Alla fine giustizia è fatta! Il
      regno del male ha perso! Quel copione di Gates ha
      fatto la fine che meritava. Così impara a RUBARE
      la bella interfaccia grafica inventata da Steve
      negli anni 80!!E' ovviamente un post ironicoMa ti rispondo lo stesso: l'interfaccia NON l'ha inventata Steve, ma una certa Xerox....
      • LaNberto scrive:
        Re: Alla fine abbiamo vinto!!
        aridaje.
        • Nome e cognome scrive:
          Re: Alla fine abbiamo vinto!!
          - Scritto da: LaNberto
          aridaje.Eh, aridaje per forza, nun ve entra in testa sta storia. Praticamente è dall'inizio che (voi macachi) non fate altro che prendere quello che già esiste creandogli attorno una confezione fighetta e rivendendo il tutto spacciandolo per vostro. Oh, ma di "innovare" così son buono pure io!Come "modus operandi" somiglia molto a quello della tanto odiata microsoft, però vi siete messi in testa che apple è buona e non c'è nulla da fare.
          • plof scrive:
            Re: Alla fine abbiamo vinto!!
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: LaNberto

            aridaje.

            Eh, aridaje per forza, nun ve entra in testa sta
            storia. Praticamente è dall'inizio che (voi
            macachi) non fate altro che prendere quello che
            già esiste creandogli attorno una confezione
            fighetta e rivendendo il tutto spacciandolo per
            vostro. Oh, ma di "innovare" così son buono pure
            io!
            Come "modus operandi" somiglia molto a quello
            della tanto odiata microsoft, però vi siete messi
            in testa che apple è buona e non c'è nulla da
            fare.come leggi apple devi dare beceramente del macaco a tutti?bah quando dimostrerai le tue capacità a creare dell'innovazione ti daremo poi anche ragione. fino ad allora inutile perdere tempo.
          • LaNberto scrive:
            Re: Alla fine abbiamo vinto!!
            come ho scritto un po' sopra (ma è tipico dei troll postare senza leggere):Benedetta ignoranza! Se vai a vedere l'interfaccia della Xerox (basterebbe una ricerca su Google), noteresti che concetti come -cestino-menu a discesa-drag and drop-finestre spostabili e ridimensionabilie molto altro non c'erano, perchè sono state inventate da Apple.
          • alexjenn scrive:
            Re: Alla fine abbiamo vinto!!
            Ma lascialo perdere, quello. Se vedi i suoi post, ti renderai conto che scrive "a prescindere" contro Apple e con l'ignoranza a posto della lingua.Ben vengano le critiche, ma le stupidaggini no.
          • LaNberto scrive:
            Re: Alla fine abbiamo vinto!!
            beh però ogni tanto è divertente! :)
          • alexjenn scrive:
            Re: Alla fine abbiamo vinto!!
            ma lanciati dalla finestra, va'.Pardon: from the Window(s).
    • PLONK_THIS scrive:
      Re: Alla fine abbiamo vinto!!
      troll!basta coi rovina-forum!!!
    • pippo scrive:
      Re: Alla fine abbiamo vinto!!
      ahahaha troll o no sei un grande
    • Giov scrive:
      Re: Alla fine abbiamo vinto!!
      sarà, ma a me, ad occhio, non pare proprio la stessa identica cosa, no? ;-)http://www.vectronicsappleworld.com/macintosh/lisagui.htmlhttp://www.guidebookgallery.org/screenshots/apple2desktop11
      • Nome e cognome scrive:
        Re: Alla fine abbiamo vinto!!
        - Scritto da: Giov
        sarà, ma a me, ad occhio, non pare proprio la
        stessa identica cosa, no?
        ;-)


        http://www.vectronicsappleworld.com/macintosh/lisa
        http://www.guidebookgallery.org/screenshots/apple2Dai dai, ciccio, ciccio, non tenerla lunga, lo so che fa male risvegliarsi dal mondo dei sogni. Per anni ci avete rifilato sta balla ma la verità è che l'interfaccia grafica non è roba di Apple, punto e basta.[img]http://content.answers.com/main/content/img/CDE/_STAR1.GIF [/img]Xerox's Star workstation was the first commercial implementation of the graphical user interface. The Star was introduced in 1981 and was the inspiration for the Mac and all the other GUIs that followed. (Image courtesy of Palo Alto Research Center .)
        • LaNberto scrive:
          Re: Alla fine abbiamo vinto!!
          vedi post sopra. documentarsi è facilehttp://www.roughlydrafted.com/2007/08/15/sco-linux-and-microsoft-in-the-history-of-os-1980s/#more-34-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 novembre 2007 14.05-----------------------------------------------------------
        • Giov scrive:
          Re: Alla fine abbiamo vinto!!
          usare in modo proficuo google e un bel paio d'occhiali, ciccio, non ti farebbe male.;-)il link di LaNberto è eloquente.;-)
  • computer scientist scrive:
    apple domina il mondo
    e ci e' riuscita sono grazie alla meritocrazia e alla genialita' di steve jobs , laddove aziende ormai in declino come la microsoft imponevano le licenze processore o fagocitavano piccole aziende per farle fallire Apple creava i nuovi modi di fare business. Oggi jobs e' stato riconosciuto l'uomo piu' influente del pianeta perche' non ha praticamente mai sbagliato una previsione, gates dopo gli ultimi flop colossali: il ridicolo zune che nemmeno sua moglie ha voluto usare, la tavoletta multitouch, i network computer che avrebbero dominato dal 2001 oppure i tablet pc che avrebbero sostituito il pc dal 2002. Tutte queste idiozie da nerd l'hanno portato ad una pensione anticipata e a lasciare un'azienda in declino che pur se con i capitali si regge sul sulla, mi ricorda molto la enron. concludendo, la genialita' rende sempre nel lungo periodo (apple)
    • Ossimoro scrive:
      Re: apple domina il mondo
      Anche la dabbenaggine rende sempre nel lungo periodo.Jobs senza i gonzi e Wozniak sarebbe ancora a spolverare la Volksmobile.
      • bash scrive:
        Re: apple domina il mondo
        - Scritto da: Ossimoro
        Anche la dabbenaggine rende sempre nel lungo
        periodo.
        Jobs senza i gonzi e Wozniak sarebbe ancora a
        spolverare la
        Volksmobile.e tu non saresti qui a postare da rosicone.quid?
    • mALIBù scrive:
      Re: apple domina il mondo
      - Scritto da: computer scientist
      e ci e' riuscita sono grazie alla meritocrazia e
      alla genialita' di steve jobs , laddove aziende
      ormai in declino come la microsoft imponevano le
      licenze processore o fagocitavano piccole aziende
      per farle fallire Apple creava i nuovi modi di
      fare business. Oggi jobs e' stato riconosciuto
      l'uomo piu' influente del pianeta perche' non ha
      praticamente mai sbagliato una previsione, gates
      dopo gli ultimi flop colossali: il ridicolo zune
      che nemmeno sua moglie ha voluto usare, la
      tavoletta multitouch, i network computer che
      avrebbero dominato dal 2001 oppure i tablet pc
      che avrebbero sostituito il pc dal 2002. Tutte
      queste idiozie da nerd l'hanno portato ad una
      pensione anticipata e a lasciare un'azienda in
      declino che pur se con i capitali si regge sul
      sulla, mi ricorda molto la enron.


      concludendo, la genialita' rende sempre nel
      lungo
      periodo

      (apple)MA NON DIRE CAXATE...APPLE COLERA' A PICCO COL SUO TELEFONINO INUTILE E POI L'I POD NON HA NIENTE DI MEGLIO DI ALTRI LETTORI MP3. ANZI QUALCOSA CE L'HA...IL PREZZO ASTRONOMICO...
      • LaNberto scrive:
        Re: apple domina il mondo
        infatti vende pochissimo... eh eh :)
      • FP____ scrive:
        Re: apple domina il mondo
        - Scritto da: mALIBù
        - Scritto da: computer scientist

        e ci e' riuscita sono grazie alla meritocrazia e

        alla genialita' di steve jobs , laddove aziende

        ormai in declino come la microsoft imponevano le

        licenze processore o fagocitavano piccole
        aziende

        per farle fallire Apple creava i nuovi modi di

        fare business. Oggi jobs e' stato riconosciuto

        l'uomo piu' influente del pianeta perche' non ha

        praticamente mai sbagliato una previsione, gates

        dopo gli ultimi flop colossali: il ridicolo zune

        che nemmeno sua moglie ha voluto usare, la

        tavoletta multitouch, i network computer che

        avrebbero dominato dal 2001 oppure i tablet pc

        che avrebbero sostituito il pc dal 2002. Tutte

        queste idiozie da nerd l'hanno portato ad una

        pensione anticipata e a lasciare un'azienda in

        declino che pur se con i capitali si regge sul

        sulla, mi ricorda molto la enron.





        concludendo, la genialita' rende sempre nel

        lungo

        periodo



        (apple)

        MA NON DIRE CAXATE...APPLE COLERA' A PICCO COL
        SUO TELEFONINO INUTILE E POI L'I POD NON HA
        NIENTE DI MEGLIO DI ALTRI LETTORI MP3. ANZI
        QUALCOSA CE L'HA...IL PREZZO
        ASTRONOMICO...Bene allora ci rivediamo tra 2 anni e vediamo se Apple esiste ancora o sará colata a picco "a causa del suo telefonino".A mio avviso se le vendite proseguono di questo passo forse Nokia (non calerá certo a picco) ma avrá perso una buona fetta di mercato.Per contro se l'iPhone non venderá piú , niente male , Apple non fa SOLO telefonini.
      • FP____ scrive:
        Re: apple domina il mondo
        - Scritto da: mALIBù
        - Scritto da: computer scientist

        e ci e' riuscita sono grazie alla meritocrazia e

        alla genialita' di steve jobs , laddove aziende

        ormai in declino come la microsoft imponevano le

        licenze processore o fagocitavano piccole
        aziende

        per farle fallire Apple creava i nuovi modi di

        fare business. Oggi jobs e' stato riconosciuto

        l'uomo piu' influente del pianeta perche' non ha

        praticamente mai sbagliato una previsione, gates

        dopo gli ultimi flop colossali: il ridicolo zune

        che nemmeno sua moglie ha voluto usare, la

        tavoletta multitouch, i network computer che

        avrebbero dominato dal 2001 oppure i tablet pc

        che avrebbero sostituito il pc dal 2002. Tutte

        queste idiozie da nerd l'hanno portato ad una

        pensione anticipata e a lasciare un'azienda in

        declino che pur se con i capitali si regge sul

        sulla, mi ricorda molto la enron.





        concludendo, la genialita' rende sempre nel

        lungo

        periodo



        (apple)

        MA NON DIRE CAXATE...APPLE COLERA' A PICCO COL
        SUO TELEFONINO INUTILE E POI L'I POD NON HA
        NIENTE DI MEGLIO DI ALTRI LETTORI MP3. ANZI
        QUALCOSA CE L'HA...IL PREZZO
        ASTRONOMICO...Ti risulta p.e. che la B&O stia fallendo ? Eppure vende prodotti che non hanno nulla in piú rispetto ad altre marche ma costano MOOOOLTO di piú.
    • swap scrive:
      Re: apple domina il mondo
      - Scritto da: computer scientist
      e ci e' riuscita sono grazie alla meritocrazia e
      alla genialita' di steve jobs , laddove aziende
      ormai in declino come la microsoft imponevano le
      licenze processore o fagocitavano piccole aziende
      per farle fallire Apple creava i nuovi modi di
      fare business. Oggi jobs e' stato riconosciuto
      l'uomo piu' influente del pianeta perche' non ha
      praticamente mai sbagliato una previsione, gates
      dopo gli ultimi flop colossali: il ridicolo zune
      che nemmeno sua moglie ha voluto usare, la
      tavoletta multitouch, i network computer che
      avrebbero dominato dal 2001 oppure i tablet pc
      che avrebbero sostituito il pc dal 2002. Tutte
      queste idiozie da nerd l'hanno portato ad una
      pensione anticipata e a lasciare un'azienda in
      declino che pur se con i capitali si regge sul
      sulla, mi ricorda molto la enron.


      concludendo, la genialita' rende sempre nel
      lungo
      periodo

      (apple)povero macaco plasmato dalla mela, se microsoft è in declino allora tutte le aziende mondo vorrebbero essere in declinomacaco, torna coi i piedi per terra, altrimenti prima o poi cascherai di botto dalle nuvole e ti farai tanto male
      • PLONK_THIS scrive:
        Re: apple domina il mondo
        (troll)ottimo post ben argomentato e con link ai risultati finanziari delle compagnie citate.(troll)
        • LaNberto scrive:
          Re: apple domina il mondo
          considerato poi che Apple (col 3%) del mercato, fattura il 25% di Microsoft...
          • diegoitaliait scrive:
            Re: apple domina il mondo
            il 3% di quale mercato?
          • LaNberto scrive:
            Re: apple domina il mondo
            mondiale - computer-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 novembre 2007 12.31-----------------------------------------------------------
          • Xilitolo scrive:
            Re: apple domina il mondo
            La Microsoft vende computer?
          • LaNberto scrive:
            Re: apple domina il mondo
            ah ah
          • Giov scrive:
            Re: apple domina il mondo
            - Scritto da: Xilitolo
            La Microsoft vende computer?piazza solo d'ufficio il suo OS sui computer venduti con pratiche di cui non è il caso di discorrere qui.
          • Giova scrive:
            Re: apple domina il mondo
            dei tartufi!googlare un attimo con "apple market share" potrebbe dare indicazione sui tipi di tartufi che vanno per la maggiore.
  • Stìv Giòbs scrive:
    GAY POWER...
    ...RULEZ!!!!! (apple) :p 8)(anonimo)(ghost) O)(cylon)(rotfl)E Master Chief è dei nostri!!! (rotfl)(rotfl)(rotfl)
  • Anonimo scrive:
    Ma è logico...
    ...Gates s'è ritirato... facile vincere così...
    • bah scrive:
      Re: Ma è logico...
      - Scritto da: Anonimo
      ...Gates s'è ritirato... facile vincere così...hai letto le uscite "da bar" di Lapo sulla Juve e l'inter su gazzetta.it per caso?
      • merced scrive:
        Re: Ma è logico...
        - Scritto da: bah
        - Scritto da: Anonimo

        ...Gates s'è ritirato... facile vincere così...

        hai letto le uscite "da bar" di Lapo sulla Juve e
        l'inter su gazzetta.it per
        caso?il problema è che sulla gazzetta le uniche uscite applaudite anche se ridicole sono quelle di moratti e mancini, tutti gli altri non possono parlare... ma andate a lavorare va...
        • bah scrive:
          Re: Ma è logico...
          - Scritto da: merced
          - Scritto da: bah

          - Scritto da: Anonimo


          ...Gates s'è ritirato... facile vincere
          così...



          hai letto le uscite "da bar" di Lapo sulla Juve
          e

          l'inter su gazzetta.it per

          caso?

          il problema è che sulla gazzetta le uniche uscite
          applaudite anche se ridicole sono quelle di
          moratti e mancini, tutti gli altri non possono
          parlare... ma andate a lavorare
          va...e dopo moggiopoli gli juvenini vogliono fare ancora la voce grossa: braccia rubate all'agricoltura le tue.
    • Stìv Giòbs scrive:
      Re: Ma è logico...
      - Scritto da: Anonimo
      ...Gates s'è ritirato ... facile vincere così...Glie l'avevo detto che sbagliava candeggio!!! :p
    • Harima Kenji scrive:
      Re: Ma è logico...
      Quando la persona in questione può permettersi di mettere componentistica normale in un case con lustrini e vanderla a prezzo maggiorato, e le persone come pecoroni a comprare perchè è roba fashion.Un mio amico ha preso prima la custodia dell' I-Pod perchè l'avevano tutti attaccata alla cintura.... poi ha preso l'I-pod.La capacità di Jobs sta nel tenere unite le persone che lo vedono come un dio sceso in terra. Se succede qualcosa è colpa mia, loro non sbagliano mai.Apple è diventata una necessità per le persone che vogliono apparire (I-phone / I-pod), se giri con un Nokia N95 e un lettore MP3 creative non sei nessuno.
      • LaNberto scrive:
        Re: Ma è logico...
        - Scritto da: Harima Kenji
        Apple è diventata una necessità per le persone
        che vogliono apparire (I-phone / I-pod), se giri
        con un Nokia N95 e un lettore MP3 creative non
        sei
        nessuno.Dipende, se consideri il fattore fashion è vero: il fattore "figo" dell'N95 o dell'MP3 Creative è prossimo allo zero.Ci sono altre cose però: funzionalità, integrazione del sistema, facilità d'uso, e anche queste contano parecchio: l'altro giorno ho configurato un HTC Touch che mi ha richiesto una robusta lettura di manuale e vari tentativi solo per configurare il wi-fi, a parte il sistema a sfioramento dello schermo che si attiva in media alla terza passata e altre cavolate minori ma fastidiose.QUESTO fa davvero la differenza
        • Harima Kenji scrive:
          Re: Ma è logico...
          Non voglio aprire una questione: apple/resto del mondo ma considero anche i fattori costi.Arrivo a fatica a fine mese con uno stipendio di 1000, voglio un lettore MP3. Creative me ne da uno da 2Gb con radio a 50 e consente il drag&drop, L'i-pod da 1Gb mi costa 79 e mi lega a I-tunes o a programmi che sono sviluppati da terzi.Logica vuole una scelta che ricade sul primo ma non è fashion.Jobs ha creato un vero status symbol e sta macinando ancora. Il fesso non è lui ma, a mio parere e senza voler offendere nessuno, tutti i pecoroni che guardano solo all'estetica.
          • LaNberto scrive:
            Re: Ma è logico...
            - Scritto da: Harima Kenji
            Non voglio aprire una questione: apple/resto del
            mondo ma considero anche i fattori
            costi.
            Arrivo a fatica a fine mese con uno stipendio di
            1000, voglio un lettore MP3. Creative me ne da
            uno da 2Gb con radio a 50 e consente il
            drag&drop, L'i-pod da 1Gb mi costa 79 e mi lega
            a I-tunes o a programmi che sono sviluppati da
            terzi.e fai bene a prendere quello che vuoi, ma non puoi bollare come fashion victim chi non ha i tuoi problemi di bilancio
            Jobs ha creato un vero status symbol e sta
            macinando ancora. Il fesso non è lui ma, a mio
            parere e senza voler offendere nessuno, tutti i
            pecoroni che guardano solo
            all'estetica.vedi, l'ipod, contrariamente ad altri lettori è più facile da usare, ed è facile vederlo in mano anche a gente anziana. inoltre molta gente (io per esempio) non vede nulla di male ad usare iTunes che è facilissimo e funziona bene
          • Harima Kenji scrive:
            Re: Ma è logico...
            Boh sarà l'uso di una levetta al posto della rotellina che fa dell'ipod l'uso semplice? :)O l'Ipod è talmente infilato ovunque che gli anziani non sanno di altre possibilità perchè non si informano?Poi scusami ma il drag&drop sarà ben più facile rispetto ogni altro sistema. senza contare che posso usarlo su tutti i PC anche dei miei amici senza dover buttare su altri programmi.Quello che mi stupisce è la mancanza di obiettività degli appassionati Apple, ed è quella la forza di Jobs come ho detto prima.Non tanto i prodotti quanto la community che lo acclama e lo osanna ^_^
          • FP____ scrive:
            Re: Ma è logico...
            - Scritto da: Harima Kenji
            Boh sarà l'uso di una levetta al posto della
            rotellina che fa dell'ipod l'uso semplice?
            :)
            O l'Ipod è talmente infilato ovunque che gli
            anziani non sanno di altre possibilità perchè non
            si
            informano?
            Poi scusami ma il drag&drop sarà ben più facile
            rispetto ogni altro sistema. senza contare che
            posso usarlo su tutti i PC anche dei miei amici
            senza dover buttare su altri
            programmi.
            Quello che mi stupisce è la mancanza di
            obiettività degli appassionati Apple, ed è quella
            la forza di Jobs come ho detto
            prima.
            Non tanto i prodotti quanto la community che lo
            acclama e lo osanna
            ^_^Sanno solo di Apple perché con l'iPod ha venduto un fottio e suprattutto ha venduto a gente che non ha neanche un MAC a casa.Ci sará un motivo , no ?
          • Giova scrive:
            Re: Ma è logico...
            - Scritto da: FP____
            - Scritto da: Harima Kenji

            Boh sarà l'uso di una levetta al posto della

            rotellina che fa dell'ipod l'uso semplice?

            :)

            O l'Ipod è talmente infilato ovunque che gli

            anziani non sanno di altre possibilità perchè
            non

            si

            informano?

            Poi scusami ma il drag&drop sarà ben più facile

            rispetto ogni altro sistema. senza contare che

            posso usarlo su tutti i PC anche dei miei amici

            senza dover buttare su altri

            programmi.

            Quello che mi stupisce è la mancanza di

            obiettività degli appassionati Apple, ed è
            quella

            la forza di Jobs come ho detto

            prima.

            Non tanto i prodotti quanto la community che lo

            acclama e lo osanna

            ^_^

            Sanno solo di Apple perché con l'iPod ha venduto
            un fottio e suprattutto ha venduto a gente che
            non ha neanche un MAC a
            casa.
            Ci sará un motivo , no ?Quoto.a leggere certi personaggi mi chiedo in che mondo vivano dato che non si sono ancora accorti che comprare un ipod o un iphone non implica possedere un mac, anzi!bah
          • LaNberto scrive:
            Re: Ma è logico...
            - Scritto da: Harima Kenji
            Boh sarà l'uso di una levetta al posto della
            rotellina che fa dell'ipod l'uso semplice?
            :)Sì. Su 2 giga te ne accorgi poco, ma se hai tante canzoni non c'è niente di meglio della clickweel. Semplice e veloce.
            O l'Ipod è talmente infilato ovunque che gli
            anziani non sanno di altre possibilità perchè non
            si
            informano?gli anziani campano di pensione e credo che prima di comperare si informino bene
            Poi scusami ma il drag&drop sarà ben più facile
            rispetto ogni altro sistema. senza contare che
            posso usarlo su tutti i PC anche dei miei amici
            senza dover buttare su altri
            programmi.no. avere un programma che usi per suonare la musica e si sincronizza da solo col tuo lettore è più comodo, evidentemente.
            Quello che mi stupisce è la mancanza di
            obiettività degli appassionati Apple, ed è quella
            la forza di Jobs come ho detto
            prima.
            Non tanto i prodotti quanto la community che lo
            acclama e lo osanna
            ^_^perché se uno non è d'accordo non è obiettivo? che razza di ragionamento è? da che mondo e mondo le "community osannanti" si formano SPONTANEAMENTE intorno a prodotti funzionanti e appaganti. Non c'è una community di Zune per esempio.
          • Harima Kenji scrive:
            Re: Ma è logico...
            Se prendo ad esempio mia nonna, compra quel che gli dico io perchè si fida di me ;)Tra il clickweel e premere la levetta per switchare tra le directory io vedo poca poca differenza ^_^ senza contare che, molti lettori non Ipod (base) hanno anche un display per vedere cosa si sta ascoltando :)Riprendendo il discorso di imparzialità quando mi trovo a discutere amichevolmente delle differenze tra Apple e altre marche di lettori MP3 generalmente salta fuori il discorso: "AH ma la qualità audio è diversa!" Boh saranno tutti musicisti dall'orecchio fino per notare le tonalità dello stesso MP3 quando sono nel traffico cittadino o sul tram con le vibrazioni e il chiacchiericcio.La mia opinione finale è che molti lo prendono per l'estetica, poi quando gli fai notare certe carenze si attaccano a tutto pur di non ammettere il solo fatto che sia fashion e che hanno pagato il doppio e che fa la metà delle cose rispetto ad un oggetto uguale.
          • Giova scrive:
            Re: Ma è logico...
            - Scritto da: Harima Kenji
            Se prendo ad esempio mia nonna, compra quel che
            gli dico io perchè si fida di me
            ;)

            Tra il clickweel e premere la levetta per
            switchare tra le directory io vedo poca poca
            differenza ^_^ senza contare che, molti lettori
            non Ipod (base) hanno anche un display per vedere
            cosa si sta ascoltando
            :)
            tu ne vedi poca, ma ciò non implica che tu abbia ragione.e se tu avessi torto, la nonna ringrazia.
            Riprendendo il discorso di imparzialità quando mi
            trovo a discutere amichevolmente delle differenze
            tra Apple e altre marche di lettori MP3
            generalmente salta fuori il discorso: "AH ma la
            qualità audio è diversa!"
            non mi pare che se ne parlasse qui, sbaglio?
            Boh saranno tutti musicisti dall'orecchio fino
            per notare le tonalità dello stesso MP3 quando
            sono nel traffico cittadino o sul tram con le
            vibrazioni e il
            chiacchiericcio.

            La mia opinione finale è che molti lo prendono
            per l'estetica, poi quando gli fai notare certe
            carenze si attaccano a tutto pur di non ammettere
            il solo fatto che sia fashion e che hanno pagato
            il doppio e che fa la metà delle cose rispetto ad
            un oggetto
            uguale.solitamente le carenze che si leggono sono quelle relative alla mancanza della radio o gingilli del genere non essenziali in un mp3 player.
          • LaNberto scrive:
            Re: Ma è logico...
            - Scritto da: Harima Kenji
            Se prendo ad esempio mia nonna, compra quel che
            gli dico io perchè si fida di me
            ;)
            e fa male :)
            Tra il clickweel e premere la levetta per
            switchare tra le directory io vedo poca poca
            differenza ^_^ a ognuno il suo. Perché avere il volante sulla macchina quando puoi sterzare anche con una chiave inglese, tipo Nuvolari?
            Riprendendo il discorso di imparzialità quando mi
            trovo a discutere amichevolmente delle differenze
            tra Apple e altre marche di lettori MP3
            generalmente salta fuori il discorso: "AH ma la
            qualità audio è diversa!"

            Boh saranno tutti musicisti dall'orecchio fino
            per notare le tonalità dello stesso MP3 quando
            sono nel traffico cittadino o sul tram con le
            vibrazioni e il
            chiacchiericcio.Beh, che a parità di bitrate l'AAc suoni MOLTO MEGLIO dell'mp3 non ci piove. Comunque l'iPod usa anche gli Mp3 se vuoi. Sono gli altri a non usare l'AAC (che, tra l'altro, non subisce royalty a Fraunhofer...)

            La mia opinione finale è che molti lo prendono
            per l'estetica, poi quando gli fai notare certe
            carenze si attaccano a tutto pur di non ammettere
            il solo fatto che sia fashion e che hanno pagato
            il doppio e che fa la metà delle cose rispetto ad
            un oggetto
            uguale.O, se sei convinto...
          • Harima Kenji scrive:
            Re: Ma è logico...
            Ovviamente ho scritto che è tutta una mia opinione...Jobs ci ha fatto i milioni e dimostra che ha ragione lui.Ognuno è libero di ribattere nei forum. Io ho scritto i miei pareri e voi i vostri ^^.
      • Giova scrive:
        Re: Ma è logico...
        - Scritto da: Harima Kenji
        Quando la persona in questione può permettersi di
        mettere componentistica normale in un case con
        lustrini e vanderla a prezzo maggiorato, e le
        persone come pecoroni a comprare perchè è roba
        fashion.e visto che Dell per un Pc configurato uguale mi fa pagare prezzo simile devo concludere che anche Dell vende a prezzo maggiorato?non è ora che la finiamo con i luoghi comuni da bar dello sport?
        Un mio amico ha preso prima la custodia dell'
        I-Pod perchè l'avevano tutti attaccata alla
        cintura.... poi ha preso
        l'I-pod.e allora che ti frega? sono soldi suoi sarà autorizzato a comprarsi quello che vuole, no?
        La capacità di Jobs sta nel tenere unite le
        persone che lo vedono come un dio sceso in terra.
        Se succede qualcosa è colpa mia, loro non
        sbagliano
        mai.cvd discorsi da bar.se i tuoi prodotti funzionano li vendi e campi con quello, se non vanno chiudi bottega.suvvia basta fregnacce.
        Apple è diventata una necessità per le persone
        che vogliono apparire (I-phone / I-pod), se giri
        con un Nokia N95 e un lettore MP3 creative non
        sei
        nessuno.se fosse vero Nokia non venderebbe più nulla e avrebbe chiuso i battenti.i fatti ti smentiscono anche stavolta.ma finiamola con le trollate che non servono a nulla a complemento delle news di PI
    • enneci scrive:
      Re: Ma è logico...
      - Scritto da: Anonimo
      ...Gates s'è ritirato... facile vincere così...... gli conviene ritirarsi, oramai le sue ladrate e/o figure di merda se l'é fatte... ha RUBATO a Steeve il sistema.... e ora Steeve lo supera...Gli sta bene... che si ritiri va...
      • diegoitaliait scrive:
        Re: Ma è logico...
        Scusa cosa ha rubato a STEVE, potresti elencarle.Se stai parlando dell'interfaccia grafica, ricordo che questa è stata creata dalla Xerox e data gratis a chi la volesse.Non voglio difendere Bill, ma pensare a lui come il diavolo e a Steve come uno stinco di santo, mi pare una forzatura.
        • LaNberto scrive:
          Re: Ma è logico...
          - Scritto da: diegoitaliait
          Scusa cosa ha rubato a STEVE, potresti elencarle.
          Basta citare l'ultima: l'impostazione grafica e il set di programmi in dotazione a Vista. Decisamente imbarazzante.Tralasciamo le cose criminali tipo il sabotaggio di quicktime
          Se stai parlando dell'interfaccia grafica,
          ricordo che questa è stata creata dalla Xerox e
          data gratis a chi la
          volesse.Benedetta ignoranza! Se vai a vedere l'interfaccia della Xerox (basterebbe una ricerca su Google), noteresti che concetti come -cestino-menu a discesa-drag and drop-finestre spostabili e ridimensionabilie molto altro non c'erano, perchè sono state inventate da Apple.ti ricordo anche che la supposta interfaccia non venne data gratis ma solo in seguito a precisi accordi strategici e commercial
          Non voglio difendere Bill, ma pensare a lui come
          il diavolo e a Steve come uno stinco di santo, mi
          pare una
          forzatura.Vero, ma uno è un monopolista condannato più volte, l'altro noi
          • diegoitaliait scrive:
            Re: Ma è logico...
            Per quanto riguarda l'interfaccia grafica, quando intendo gratis, intendo dire che se i patti fossero stati ben fatti, adesso la xerox starebbe nel podio con MS e Apple invece hanno sottovalutato le vere potenzialità del prodotto, cosa che apple e MS non hanno fatto.Per quel che riguarda il cestino i menu ecc...Non importa, senza xerox non ci sarebbero arrivati, perciò diciamo che siamo sempre li, poi voglio chiarire che è innegabile che Steve in quanto innovatore stia una spanna su Bill (Vista è stato veramente vergognoso =( senza contare che almeno avessero copiato bene, ma neanche quello sono riusciti a fare, poi su Zune non voglio commentare e come sparare sulla croce rossa).Per quanto riguarda il monopolista, potrei dire che se stai li nella zona comando è perche non sei un Santo (Steve) ma chiudo qui perchè non ho abbastanza argomentazioni e andrei a creare una discussione senza avere le basi.
          • PLONK THIS scrive:
            Re: Ma è logico...
            http://www.folklore.org/StoryView.py?project=Macintosh&story=On_Xerox,_Apple_and_Progress.txt&topic=Software%20Design&sortOrder=Sort%20by%20Datehttp://www.storiediapple.it/apple-xerox-e-linterfaccia-grafica.htmle i falsi miti durano in eterno ;-)
  • lellykelly scrive:
    io aggiungerei
    che è uno stronzo, e come gli stronzi ha tutto e di più.non rientra nell'offesa il mio commento, per me " fare lo stronzo " è un modo di vita, di quelli che fai di tutto per ottenere quello che vuoi.gli onesti e pacati non hanno nulla dalla vita, solo rogne.
    • bah scrive:
      Re: io aggiungerei
      - Scritto da: lellykelly
      che è uno stronzo, e come gli stronzi ha tutto e
      di
      più.
      non rientra nell'offesa il mio commento, per me "
      fare lo stronzo " è un modo di vita, di quelli
      che fai di tutto per ottenere quello che
      vuoi.volere è potere
      gli onesti e pacati non hanno nulla dalla vita,
      solo
      rogne.con questa vuoi dire che essere stronzo = essere disonesto?
      • PincoPallin o scrive:
        Re: io aggiungerei
        Forse intendeva corretto / scorretto.Non per questo disonesto, anche se si sfiorano i limiti legali.
  • gab 06 scrive:
    Signor steve,,,,
    Mi da il suo denaro per creare una porzione di rete in grado di offrire servizi più utili e genuini ????Quando impareranno i ricconi a spendere i soldi in buon modo non lo sò!
    • flame_PLONK scrive:
      Re: Signor steve,,,,
      se sei migliore e sai fare di meglio, fatti avanti.
      • io mi faccio avanti... scrive:
        Re: Signor steve,,,,
        ...ma i soldi chi me li dà?
        • bah scrive:
          Re: Signor steve,,,,
          e anche tu se avessi i soldi, saresti capace di essere all'altezza?
        • Rob scrive:
          Re: Signor steve,,,,
          - Scritto da: io mi faccio avanti...
          ...ma i soldi chi me li dà?Finanziamenti da banche, altri privati o finanziamenti pubblici locali nazionali ed europei.I finanziamenti ci sono. Secondo me mancano le idee.
          • Sdrandis scrive:
            Re: Signor steve,,,,
            Guarda che Jobs mica era "figlio di papà", eh... (anzi, sua mamma, ragazza madre, lo dette in adozione a un'altra coppia)Detto nudo e crudo: quando con Wozniak costruirono l'Apple I non avevano il becco di un quattrino. Punto.http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_JobsE questo se vuoi è uno dei lati positivi dell'America: non solo i figli di papà ce la fanno, ci sono molte opportunità davvero per tutti.Ci sono i famosi "venture capitalists" che scandagliano i college e il web alla ricerca della prossima idea geniale, e di solito se il progetto gli piace ti danno un pacco di soldi chiedendo di solito in cambio una percentuale delle azioni della costituenda società (in giro ho visto percentuali del 6%, quindi nemmeno la maggioranza).E' in questo modo che Apple passò da interessante novità nata in un garage a vera azienda di produzione di computer (il venture capitalist nel loro caso fu Mike Markkula, stranamente non citato nella pagina di Wikipedia).http://en.wikipedia.org/wiki/Mike_MarkkulaE non si tratta solo di Apple. Anche la HP è nata in un garage. Google è nato dal lavoro di due studenti (non da un progetto elefantiaco finanziato da governi come fanno qui da noi in Europa, cose che di solito falliscono dopo aver bruciato milioni di Euro).E anche Microsoft è nata dal lavoro di due studenti (Bill Gates e Paul Allen, ai quali poi si aggiunse il venditore Ballmer).Insomma, basta frignare perché "mio padre non mi ha dato i soldi". Nemmeno a Jobs suo padre dette niente.
          • diegoitaliait scrive:
            Re: Signor steve,,,,
            Almeno qui in italia, uno steve o un bill, starebbero a fare i programmatori itinerali.Purtroppo in europa, (italia in primis) non vi è (fatte delle eccezzioni) questa visione dello scommettere sul cavallo vincente, per il semplice motivo che non lo conosce nessuno.Mentre in America da questo punto di visto sono avanti anni luce, sicuramente penseranno metti che scommeto 1000 volte sul cavallo sbagliato con perdite per 10 milioni di dollari o anche 100 milioni.Ma se alla 1001 mi trovo un'idea come GOOGLE ho guadagnato la bellezza di 10 miliardi.Scusate se è poco.Qui in italia se non hai una casa da ipotecare, l'amico dell'amico che ti raccomando, non apri neanche un kiosco d'informazioni.
    • Paoletta scrive:
      Re: Signor steve,,,,
      - Scritto da: gab 06
      Mi da il suo denaro per creare una porzione di
      rete in grado di offrire servizi più utili e
      genuini
      ????
      Quando impareranno i ricconi a spendere i soldi
      in buon modo non lo
      sò!buon modo = darli a teInteressante.
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