Il Pentium 4 frulla a 3,8 GHz

Sarà l'ultimo della sua specie e viene lanciato sul mercato in queste ore. Nel 2005 nuova generazione di P4 a 64 bit con cache maggiorata e chip a doppio core


Santa Clara (USA) – Intel ha appena lanciato sul mercato il Pentium 4 a 3,8 GHz, alias 570J, ultimo nato di una famiglia di CPU che, fino al prossimo anno, non vedrà ulteriori aggiornamenti. Il nuovo chip va a competere con l’ Athlon 4000+ lanciato da AMD lo scorso ottobre, sostituendo il precedente P4 top di gamma a 3,6 GHz.

Il 570J condivide con i P4 della serie 5xx una tecnologia di processo a 90 nanometri, 1 MB di cache di secondo livello (L2), un front-side bus a 800 MHz e, come come tutti i modelli con suffisso “J”, la tecnologia per la protezione della memoria Execute Disable Bit (EDB).

Dato che lo scorso mese Intel ha annunciato la cancellazione dalla propria roadmap del P4 a 4 GHz, il nuovo modello a 3,8 GHz è destinato ad essere il più veloce P4 basato sul core Prescott. Nel prossimo futuro Intel conta infatti di incrementare le performance dei suoi processori mainstream equipaggiandoli con un maggior quantitativo di cache ed elevando la frequenza dell’FSB.

Tale strategia verrà messa in pratica con il lancio, durante i primi mesi del 2005, di una nuova serie di P4, la 6xx, caratterizzata da 2 MB di cache L2 integrata e dal supporto alla tecnologia EM64T per l’indirizzamento della memoria a 64 bit. Questi chip dovrebbero debuttare ad una frequenza di 3,6 GHz e spingersi, nel secondo trimestre del 2005, a 3,8 GHz. I nuovi processori faranno da ponte tra l’attuale generazione di P4 e la prossima generazione di chip a doppio core , noti con il nome in codice di Smithfield.

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  • AnyFile scrive:
    Acrobat Reader 7 per linux non c'e' anco
    Ad oggi non riesco ancora a trovare la versione 6 di Acrobat Reader per LinuxLa Adobe ha convinto la gente e anche molti politici e gesstori di siti web per utilita' pubbliche (compreso il sistema per le tasse degli USA e dell'Italia) che l'Acrobat e' utilizzabile dappertutto. Ma poi si scopre che e' disponibile solo dove l'Adobe ha sviluppato un software.Io coninuo a dovermi sorbire il messaggio che il documento e' stato realizzato con una versione piu' aggiiornata di quella del mio reader e mi dice di aggiornarla. Se seguo il link scarico la versione che ho gia' (l'ultima che per linux e' la 5 e non la 6)Ho scritto alla Adobe e l'unica risposta che ho avuto e' una risposta AUTOMATICA che come unica cosa decente c'e' un link ad una loro pagina web di assistenza dove pero' sotto Italia vi e' un numero telefonico, di fax ed un indirizzo della Gran Bretagna e in tutta la pagina non c'e' un solo indirizzo e-mail.
  • RoFrank scrive:
    Acrobat 6 Pro con PC Professional
    Mi scuserete perche' sono l'autore del libro, ma l'occasione e' unica per avere un libro completo su Acrobat 6 Professional a un prezzo straordinario, perche' allegato a PC Professional di dicembre 2004.Buon Natale. Roberto Celanowww.robertocelano.com
  • Anonimo scrive:
    Campi Modulo su PDF
    E' possibile creare un documento PDF (con Adobe Acrobat Professional o altr versioni) sul qaule il lettore può intervenire modificando campi modulo ad hoc inseriti?Ovverosia creare in PDF un modello di documento parzialmente modificabile dagli utenti.Grazie, ciao.
    • Anonimo scrive:
      Re: Campi Modulo su PDF
      - Scritto da: Anonimo
      E' possibile creare un documento PDF (con
      Adobe Acrobat Professional o altr versioni)
      sul qaule il lettore può intervenire
      modificando campi modulo ad hoc inseriti?
      Ovverosia creare in PDF un modello di
      documento parzialmente modificabile dagli
      utenti.
      Grazie, ciao.i campi possono essere modificati e stampati oppure inviati ad un server, ma non possono essere salvati se hai un reader(apple)
  • Anonimo scrive:
    e Linux???
    E su linux? Resteremo ancora fermi alla versione 5.0.9 del reader? Nonstante sia piu' di un anno che la versione 6 gira su Winzoz!!! Io proprio non riesco a darmi pace e a capire la logica di certe aziende che tralasciano lo sviluppo dei propri applicativi su un sistema operativo che ormai e' parecchio diffuso...:(PS: Non mi riferisco solo ad Adobe, basta vedere i driver PENOSI che ATI rilascia semestralmente!
  • Sparrow scrive:
    PDF reader e PDF995
    Scusate, ma la pesantezza di Acrobat (anche in termini di COSTI) è ormai assurda !- Generazione di file pdf = PDF995 (è una suite GRATUITA che va benissimo, partendo da qualunque documento word o similare, in quanto è una stampante virtuale che genera il pdf) !- Lettura pdf: Foxit PDF Reader ! Fantastico, pochi KB, niente installer, niente decine di dll e plugin allo startup del programma che dura minuti, niente lista infinita di brevetti software ecc. ecc.Bye Bye Acrobat !:D
    • Anonimo scrive:
      Re: PDF reader e PDF995
      - Scritto da: Sparrow
      Scusate, ma la pesantezza di Acrobat (anche
      in termini di COSTI) è ormai assurda
      !

      - Generazione di file pdf = PDF995 (è
      una suite GRATUITA che va benissimo,
      partendo da qualunque documento word o
      similare, in quanto è una stampante
      virtuale che genera il pdf) !scusa... se devi fare un PDF da un Word sono convinto che basti quella app, ma se devi fare un PDF da un Xpress allora ti serve Distiller, non immagini neanche quale settaggi possano esserci dietro ad un "buon PDF" rispetto ad "un PDF"
      Bye Bye Acrobat !

      :DMi sa che vedi solo metà del problema...Ciao(apple)
  • DKDIB scrive:
    [OT] PDF ed OpenOffice.org 2
    Come molti sapranno, OpenOffice.org consente di esportare in PDF con una facilita' disarmante... ma per qualke surreale ragione non ne consente la lettura.Qualcuno saprebbe dirmi se la versione 2 supportera' i PDF anke in lettura?Intanto sto scaricando la m60 (l'FTP di Aachen -un mirror tedesco- regge bene i 140 KiB/sec e supporta il resume).Se nell'installarla e nell'avviarla non mi si dovesse formattare il PC, dopo al massimo vi faccio sapere qualcosa.
    • DKDIB scrive:
      Re: [OT] PDF ed OpenOffice.org 2
      DK wrote:
      Qualcuno saprebbe dirmi se la versione 2 supportera' i PDF
      anke in lettura?Ho provato la 1.9.60 e non li supporta.Visto ke siam quasi in beta, direi ke non ci sono speranze (a meno ke non aspettassero proprio la versione 1.7 del formato per fare un lavoro unico, ma lo escludo).
  • cla scrive:
    Si sono dimenticati SCORM
    Leggendo l'articolo mi sembra abbiano aggiunto molte inutilità, alcune cose utili ma soprattutto mi sembra che gli oggetti non siano SCORM compliant, con buona pace di chi volesse usare il PDF per l'E-Learning ...My 2 centsClawww.spaghettilearning.com
  • w00binda scrive:
    (OT) Snellire il reader
    Non proprio in tema con l'articolo, ma per velocizzare il caricamento del reader trovate le istruzioni qui:http://linuxiana.blogspot.com/2004/06/liposuzione-per-acrobat-reader-6.html
    • Anonimo scrive:
      Re: (OT) Snellire il reader
      grazie per il link :)ora si carica in tempi decenti, anche se il programma rimane un monolite di pesantezza colossale :palmeno considerando un browser web che visualizza più o meno le stesse cose nella maggioranza dei casi..
  • Anonimo scrive:
    Oh, ma quanto costa la localizzazione?
    Le versioni Standard e Professional di Acrobat 7 verranno rilasciate per Windows XP e Mac OS X alla fine di quest'anno ad un prezzo rispettivamente di 299 e 449 dollari: le versioni localizzate in italiano arriveranno all'inizio del prossimo anno al prezzo di 418,80 e 670,80 euro. Allora, in inglese: 299 e 449 dollari.In italiano: ~540 e ~870 dollari!Forse facciamo prima a comprare un corso d'inglese.In ritardo e quasi al doppio del prezzo? Ho capito bene?C'e` da pensare che poi, in Italia non sara` possibile acquistare la versione in inglese? E` a questo che puntano?Ma se lo possono tenere per quel che mi riguarda.
  • Anonimo scrive:
    [OT]Acrobat lento quasi come forum di PI
    Il paragone regge, o no?Il forum è praticamente solo testo, eppure per leggere ogni commento la media è di 4-5 secondi con un'ADSL. 8)Passo più tempo ad aspettare le pagine che a leggerle. :D
    • Anonimo scrive:
      Re: [OT]Acrobat lento quasi come forum d
      - Scritto da: Anonimo
      Il paragone regge, o no?
      Il forum è praticamente solo testo,
      eppure per leggere ogni commento la media
      è di 4-5 secondi con un'ADSL. 8)
      Passo più tempo ad aspettare le
      pagine che a leggerle. :DMbo' io ho isdn e ci metto circa 2 secondi :)
      • Anonimo scrive:
        Re: [OT]Acrobat lento quasi come forum d
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        Il paragone regge, o no?

        Il forum è praticamente solo
        testo,

        eppure per leggere ogni commento la
        media

        è di 4-5 secondi con un'ADSL. 8)

        Passo più tempo ad aspettare le

        pagine che a leggerle. :D

        Mbo' io ho isdn e ci metto circa 2 secondi :)Io uso Opera, con la grafica disattivata e le pagine vengono su in un attimo.Il problema della lentezza non sta nel collegamento, ma nel browser! ;-)
        • Anonimo scrive:
          Re: [OT]Acrobat lento quasi come forum d
          Sarà, io ho un'adsl 640, uso firefox "tweakato" per la massima velocità, però (magari becco i momenti critici, quelli di maggior afflusso) per aprire le pagine del forum si va dai 3 ai 5 secondi, qualche problemino di banda ci sarà...
          • Anonimo scrive:
            Re: [OT]Acrobat lento quasi come forum d
            - Scritto da: Anonimo
            Sarà, io ho un'adsl 640, uso firefox
            "tweakato" per la massima velocità,Be' non sempre il "firefox tweakato" come lo chiami tu migliora le prestazioni, anzi in certi casi le peggiora. Vedi i casi in cui i siti non accettano connessioni multiple.Maranik
    • Anonimo scrive:
      Re: [OT]Acrobat lento quasi come forum d
      Forse c'e` un problema di routing verso la tua connessione.Io ho una dialup 56K e ci metto un paio di secondi, a meno che la lista di risposte non sia davvero chilometica... l'unico difetto e` che e` in ASP. :p
    • Anonimo scrive:
      Re: [OT]Acrobat lento quasi come forum d
      E' verissimo, come forum è trai i più lenti che abbia mai provato.Ogni volta ricarica tutta il frame a sinistra e perde solo li più di metà del tempo.
      • Anonimo scrive:
        Re: [OT]Acrobat lento quasi come forum d
        io uso internet explorer con alice 640e le pagine me le apre in un secondo bo,saro' fortunatoluca
  • Anonimo scrive:
    Un quarto d'ora per partire
    No, basta, non aggiungeteci altro! :(Direi che un quarto d'ora per partire è anche troppo, non metteteci anche software per riconoscimento facciale o un web server, dentro Acrobat! Vi prego! Basta così! :'(Guardiamo alla descrizione del formato PDF: 3174 kilobytes!http://www.wotsit.org/search.asp?page=2&s=textIn confronto agli altri è già MOSTRUOSO!!!:|:|:|
  • Anonimo scrive:
    Localizzazione = rapina?
    Ma come, la versione in italiano costa in maniera incrediiibilmente alta rispetto a quella americana.Cosa fanno per localizzare la versione, la riscrivono da capo????Facciamo due conti della serva...Il costo in dollari della versione base è:299$ che al tasso di conversione di circa 1,29 $/? porta ad un costo di circa 230 ? (+ spicci).Il costo della versione localizzata è invece 418 ?, circa l'80 % in più.se guardiamo la versione x Mac OS mi sembra che le discrepanze siano ancora più grandi.Risultato, come facciamo a considerare la pirateria un furto e questo invece no?
    • ldsandon scrive:
      Re: Localizzazione = rapina?
      Stavo per scrivere la stessa cosa... passino le tasse di esportazione, ammesso che le paghino, ma dovrebbe essere un aumento nell'ordine del 30% e quindi pareggiato dal cambio.Mettiamoci anche l'IVA, se proprio vogliamo, ma non può quasi raddoppiare.Ma non sono certo gli unici, per molti altri software è la stessa ignobile cosa, e non solo per il software. Ho fatto un giro per vedere i prezzi di alcuni telescopi negli USA e in Italia e c'è solo da farsi del male.Tanto vale comprare negli USA con carta di credito se possibile, fra "rebate" vari e offerte si paga anche molto meno, e se per il software è possibile acquistare solo la versione download si è a posto.Poi si lamentano che qui la pirateria è alta e là no.... solo che qui i veri pirati sono negli uffici delle software house e distributori vari.
      • Anonimo scrive:
        Re: Localizzazione = rapina?
        - Scritto da: ldsandon
        Stavo per scrivere la stessa cosa... passino
        le tasse di esportazione, ammesso che le
        paghino, ma dovrebbe essere un aumento
        nell'ordine del 30% e quindi pareggiato dal
        cambio.

        Mettiamoci anche l'IVA, se proprio vogliamo,
        ma non può quasi raddoppiare.

        Ma non sono certo gli unici, per molti altri
        software è la stessa ignobile cosa, e
        non solo per il software. Ho fatto un giro
        per vedere i prezzi di alcuni telescopi
        negli USA e in Italia e c'è solo da
        farsi del male.

        Tanto vale comprare negli USA con carta di
        credito se possibile, fra "rebate" vari e
        offerte si paga anche molto meno, e se per
        il software è possibile acquistare
        solo la versione download si è a
        posto.

        Poi si lamentano che qui la pirateria
        è alta e là no.... solo che
        qui i veri pirati sono negli uffici delle
        software house e distributori vari. Quoto tutto e straconfermo! Soprattutto la parte sui telecopi amatoriali.Sapessi quanto m'ha sempre fatto inc@zzare...L'Italia e` il paese dei FURBI? !
    • Anonimo scrive:
      Re: Localizzazione = rapina?
      - Scritto da: Anonimo
      Risultato, come facciamo a considerare la
      pirateria un furto e questo invece no?Se hai ancora qualche dubbio guarda il prezzo di Adobe Photoshop in inglese e quello in italiano...
  • Anonimo scrive:
    newers is not always better
    soprattuto acrobat reader, che ad ogni versione carica 10 volte più lentamente, come ACDSee, & companyhttp://www.oldversion.com
    • army scrive:
      Re: newers is not always better
      Sito assai interessante... Adattissimo ad uno come me, visto che lavoro tranquillo e beato con AcdSee 3.2 e PSP 7... (che cmq è già più pesante del 6 ma nulla di così fastidioso).
  • Anonimo scrive:
    Pesantezza per tutti ...
    E' l'unico prodotto che mette d'accordo tutti: indipendentemente dal vostro sistema operativo od architettura di sistema, proverete l'ebbrezza di vedere il vostro computer arrancare per visualizzare un semplice testo con foto ...
    • Anonimo scrive:
      Re: Pesantezza per tutti ...
      - Scritto da: Anonimo
      E' l'unico prodotto che mette d'accordo
      tutti: indipendentemente dal vostro sistema
      operativo od architettura di sistema,
      proverete l'ebbrezza di vedere il vostro
      computer arrancare per visualizzare un
      semplice testo con foto ...beh... Acrobat è un'elefante lento e farragginoso ma Anteprima su OSX riesce a cercare in tempo reale una frase su 100 pagine di PDF... a buon intenditor...(apple)
      • Anonimo scrive:
        Re: Pesantezza per tutti ...

        beh... Acrobat è un'elefante lento e
        farragginoso ma Anteprima su OSX riesce a
        cercare in tempo reale una frase su 100
        pagine di PDF... a buon intenditor...

        (apple)la ricerca di una parola di per sè non è un'operazione così critica: il problema di acrobat è nel caricamento dell'applicazione stessa e nella visualizzazione dei documenti.
        • Anonimo scrive:
          Re: Pesantezza per tutti ...
          - Scritto da: Anonimo
          la ricerca di una parola di per sè
          non è un'operazione così
          critica: il problema di acrobat è nel
          caricamento dell'applicazione stessa e nella
          visualizzazione dei documenti.hai ragione ma Acrobat Pro ci mette 15 secondi per fare la stessa ricerca, se poi hai un manuale di 750 pagine puoi anche andare a prenderti un caffé...Anteprima non solo ti fa comparire sulla destra un elenco con tutte le pagine trovate, ma puoi scorrere con freccia in basso da tastiera e scorrere le pagine trovate ad una velocità che definirei tempo reale, mentre Acrobat ci mette 1/2 secondi per cambiare pagina sullo stesso documento.(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: Pesantezza per tutti ...
            - Scritto da: Anonimo
            hai ragione ma Acrobat Pro ci mette 15
            secondi per fare la stessa ricerca, se poi
            hai un manuale di 750 pagine puoi anche
            andare a prenderti un caffé...per avere un'idea:http://www.apple.com/macosx/video/small.htmlAnteprima in inglese è Preview e si trova poco dopo la metà del filmato, non crederai ai tuoi occhi...(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: Pesantezza per tutti ...
            Non conosco Anteprima, quindi non lo giudico.Quel che mi da fastidio è che qualcuno che non conosce Acrobat invece ne parli senza sapere di cosa blatera.Con Acrobat una ricerca complessa di più parole nell'ambito di 460 documenti per complessive 20'000 pagine richiede non oltre 0,1 secondo.Basta usare il modulo Acrobat Distiller.Se poi non conosci Acrobat Distiller, beh è un altro discorso.
          • Anonimo scrive:
            Re: Pesantezza per tutti ...
            - Scritto da: Anonimo
            Non conosco Anteprima, quindi non lo giudico.
            Quel che mi da fastidio è che
            qualcuno che non conosce Acrobat invece ne
            parli senza sapere di cosa blatera.
            Con Acrobat una ricerca complessa di
            più parole nell'ambito di 460
            documenti per complessive 20'000 pagine
            richiede non oltre 0,1 secondo.
            Basta usare il modulo Acrobat Distiller.
            Se poi non conosci Acrobat Distiller, beh
            è un altro discorso.... emh..... scusa.. illuminaci.. come fai a fare una ricerca di DistilleR??? :D:D:D:D ahahahahaha....Acrobat Distiller serve per "farli" i PDF; è una applicazione (di norma sta su un server) che "aspetta" che gli venga dato in pasto un documento e lo trasforma in PDF seguendo i settaggi che gli vengono impostati... ...gli utenti "normali" per fare le ricerche usano il Reader.......che dicevi rispetto al fastidio che qualcuno che non conosce Acrobat invece ne parli senza sapere di cosa blatera? :D(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: Pesantezza per tutti ...

            mentre Acrobat ci mette 1/2
            secondi per cambiare pagina sullo stesso
            documento.
            (apple)Dalla mela vedo che sicuramente hai un doppio G5, con almeno 8GB di RAM (li vogliamo sfruttare questi 64bit? ) .Be, con i vecchi celeron 366 fsb 66 32+128 di ram, hd da 5200rpm Acrobat su win98 (nemmeno 98SE) ci mette qualche frazione di secondo per passare da una pagina all'altra...quindi mi confermi che sono più veloci i cesseron dei G5 o mi confermi che stavi trollando?
      • Anonimo scrive:
        Re: Pesantezza per tutti ...
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        E' l'unico prodotto che mette d'accordo

        tutti: indipendentemente dal vostro
        sistema

        operativo od architettura di sistema,

        proverete l'ebbrezza di vedere il vostro

        computer arrancare per visualizzare un

        semplice testo con foto ...

        beh... Acrobat è un'elefante lento e
        farragginoso ma Anteprima su OSX riesce a
        cercare in tempo reale una frase su 100
        pagine di PDF... a buon intenditor...A buon intenditor... niente! se non lo sai PDF è praticamente un file di testo (a parte qualche stream di compressione interno) se usi un qualsiasi editor di testo (o esadecimale ancora meglio) puoi cercare il testo "a mano"... questo ti fa capire che la ricerca di testo è una banalata, per forza è performante! è il rendering e tutti i casini di plug-in che rallenta il reader!Diciamo che il formato PDF internamente fa schifo! ci sono altri formati per il publishing decisamente superiori e più "aperti", mantenuti veramente da una comunità internazionale di professionisti (vedi il formato OpenOffice).Questo articolo mi è sembrato una gran promozione pubblicitaria!!!E non si dice che col reader, per poter modificare un PDF (firmare, compilare form, commentare ecc) il PDF deve essere stato firmato con un prodotto di adobe... e il costo per ogni firma è di svariate migliaia di euro!

        (apple) (Linux)
      • Teo_ scrive:
        Re: Anteprima vs. Acrobat
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        E' l'unico prodotto che mette d'accordo

        tutti: indipendentemente dal vostro
        sistema

        operativo od architettura di sistema,

        proverete l'ebbrezza di vedere il vostro

        computer arrancare per visualizzare un

        semplice testo con foto ...

        beh... Acrobat è un'elefante lento e
        farragginoso ma Anteprima su OSX riesce a
        cercare in tempo reale una frase su 100
        pagine di PDF... a buon intenditor...

        (apple)Uso Acrobat da quando è nato e se è vero che Anteprima (uso la v2.1.0) è molto più veloce e fluido è comunque limitato.Ho Anteprima come programma predefinito per l'apertura dei pdf, e per la maggior parte degli usi mi sta bene, ma se ci sono pdf particolari con trasparenze, sovrastampe o certi form, o firme vengono gestiti meglio da Acrobat Reader.Diventa indispensabile nel mio lavoroAcrobat Professional (che con la v6.0.2 si è anche velocizzato un bel po') per l'analisi dei PDF prima di passarli in stampa o per certificarli, a meno che non si ricorra ad altri programmi di preflight.Della versione 7, mi attira la possibilità di aggiungere commenti anche per la verione reader, dovrebbe rendere molto più produttivo lo scambio di bozze.
        • Anonimo scrive:
          Re: Anteprima vs. Acrobat
          - Scritto da: Teo_
          Uso Acrobat da quando è nato e se
          è vero che Anteprima (uso la v2.1.0)
          è molto più veloce e fluido
          è comunque limitato.
          Ho Anteprima come programma predefinito per
          l'apertura dei pdf, e per la maggior parte
          degli usi mi sta bene, ma se ci sono pdf
          particolari con trasparenze, sovrastampe o
          certi form, o firme vengono gestiti meglio
          da Acrobat Reader.
          Diventa indispensabile nel mio lavoroAcrobat
          Professional (che con la v6.0.2 si è
          anche velocizzato un bel po') per l'analisi
          dei PDF prima di passarli in stampa o per
          certificarli, a meno che non si ricorra ad
          altri programmi di preflight.
          Della versione 7, mi attira la
          possibilità di aggiungere commenti
          anche per la verione reader, dovrebbe
          rendere molto più produttivo lo
          scambio di bozze.quoto tutto e concordo al 100% anche io ho anteprima impostato di default e uso il Pro 6.0.2 per il "lavoro serio" (la suite mi è arrivata direttamente così quindi non ho mai provato la 6.0, ma se mi dici che la 6.0.2 è più veloce :| allora non volgio vedere la 6.0 manco in cartolina!!!!)Spero comunque che Anteprima diventi un perfetto sotituto del Reader (commenti compresi) in modo da usare la 6.02 il meno possibile.(apple)
    • Luca Schiavoni scrive:
      Re: Pesantezza per tutti ...
      - Scritto da: Anonimo
      E' l'unico prodotto che mette d'accordo
      tutti: indipendentemente dal vostro sistema
      operativo od architettura di sistema,
      proverete l'ebbrezza di vedere il vostro
      computer arrancare per visualizzare un
      semplice testo con foto ...http://punto-informatico.it/download/scheda.asp?i=424Acrobat Reader Speed UpCome velocizzare Acrobat Reader rimuovendo, temporaneamente, il non necessariofunziona. 8)LucaS
  • Anonimo scrive:
    BLOATWARE...
    .....sempre di più.La prossima versione peserà 1 GB ?Mioddio.... ed il Reader? Quanto pesa? Quanti mb di inutilità ci toccherà stavolta? Quanti oorpelli INUTILI ci rifilerà stavolta Adobe, quando a Foxit Reader http://www.foxitsoftware.com/pdf/rd_intro.php bastano 759 kb ?
    • Anonimo scrive:
      Re: BLOATWARE...
      Se lo facesse un serio programmatore anni '80 starebbe tutto in meno di 150k. DOS Extender incluso !
    • Anonimo scrive:
      Re: BLOATWARE...
      Non me ne parlare ... tutte le volte che cerco un documento in Internet e leggo la fatidica estensione ... mi viene il magone. E pensare che il formato pdf ha una reale utilità solo per la stampa, mentre viene utilizzato a sproposito per convertire qualsiasi documento in formato elettronico!
      • Anonimo scrive:
        sentiamo il genio...
        - Scritto da: Anonimo
        Non me ne parlare ... tutte le volte che
        cerco un documento in Internet e leggo la
        fatidica estensione ... mi viene il magone.
        E pensare che il formato pdf ha una reale
        utilità solo per la stampa, mentre
        viene utilizzato a sproposito per convertire
        qualsiasi documento in formato elettronico!e sentiamo genio, tu quale formato distribuiresti per un modello 740 (pe fa un esempio) su internet? Excel? Word? RTF?(apple)PS: il PDF è un'ottimo formato è Acrobat che fa schifo!
        • Anonimo scrive:
          Re: sentiamo il genio...
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo

          Non me ne parlare ... tutte le volte che

          cerco un documento in Internet e leggo
          la

          fatidica estensione ... mi viene il
          magone.

          E pensare che il formato pdf ha una
          reale

          utilità solo per la stampa,
          mentre

          viene utilizzato a sproposito per
          convertire

          qualsiasi documento in formato
          elettronico!

          e sentiamo genio, tu quale formato
          distribuiresti per un modello 740 (pe fa un
          esempio) su internet? Excel? Word? RTF?

          (apple)

          PS: il PDF è un'ottimo formato
          è Acrobat che fa schifo!XML
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...


            e sentiamo genio, tu quale formato

            distribuiresti per un modello 740 (pe fa un

            esempio) su internet? Excel? Word? RTF?



            (apple)



            PS: il PDF è un'ottimo formato

            è Acrobat che fa schifo!

            XMLXML! perchè non ci ho pensato prima.... perchè é una c@77at@!l'XML non può inglobarti una font, la dimensione, i kernel, le tabulazioni e tutte quelle cose che ti servono per stampare un 740 dalla tua stampantina....(apple)PS: e se nel 740 ci devo mettere il logo del ministero?
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...

            l'XML non può inglobarti una font, la
            dimensione, i kernel, le tabulazioni e tutte
            quelle cose che ti servono per stampare un
            740 dalla tua stampantina....
            aldilà che il tuo interlocutore ti abbia detto che appunto l'utilità del pdf è nella stampa (al contrario invece molti documenti sono convertiti in pdf aldilà del loro scopo), quello che chiedi si può raggiungere con un foglio di stile è per la visualizzazione e per la stampa
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo


            l'XML non può inglobarti una
            font, la

            dimensione, i kernel, le tabulazioni e
            tutte

            quelle cose che ti servono per stampare
            un

            740 dalla tua stampantina....


            aldilà che il tuo interlocutore ti
            abbia detto che appunto l'utilità del
            pdf è nella stampa (al contrario
            invece molti documenti sono convertiti in
            pdf aldilà del loro scopo), quello
            che chiedi si può raggiungere con un
            foglio di stile è per la
            visualizzazione e per la stampa10 e lode
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            si, certo, ed i disegni fatti a CAD, come li salvo e distribuisco per email?
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo
            si, certo, ed i disegni fatti a CAD, come li
            salvo e distribuisco per email?Ma imparare a quotare no?
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo
            aldilà che il tuo interlocutore ti
            abbia detto che appunto l'utilità del
            pdf è nella stampa (al contrario
            invece molti documenti sono convertiti in
            pdf aldilà del loro scopo),aldilà del fatto che un esempio sarebbe gradito in quanto non ho mai visto un PDF su Internet che non sia stato messo li per essere stampato...
            quello
            che chiedi si può raggiungere con un
            foglio di stile è per la
            visualizzazione e per la stampasolo se usi Font di default... perchè se usi una font "Topolino" ti attacchi.... solo se usi il tuo O$ di default, perchè su Linux e Mac le cose possono cambiare....solo se... solo se.... bla bla bla...Ripeto il PDF è unico e grande, Acrobat fa schifo...(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...

            aldilà del fatto che un esempio
            sarebbe gradito in quanto non ho mai visto
            un PDF su Internet che non sia stato messo
            li per essere stampato...http://www.google.com/search?hl=it&q=.pdf&btnG=Cerca&lr=lang_itdai un'occhiata ai primi risultati partendo dal terzo: un paio di testi cos' semplici che fai prima a stamparteli dalla cache html di google, ed un paio di depliant la cui stampa interessa a ben pochi ...
            Ripeto il PDF è unico e grande,
            Acrobat fa schifo...Ma che vuol dire?
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo
            www.google.com/search?hl=it&q=.pdf&btnG=CercaOk con gli esempi mi hai convinto
            dai un'occhiata ai primi risultati partendo
            dal terzo: un paio di testi cos' semplici
            che fai prima a stamparteli dalla cache html
            di google, ed un paio di depliant la cui
            stampa interessa a ben pochi ...


            Ripeto il PDF è unico e grande,

            Acrobat fa schifo...

            Ma che vuol dire?vuol dire che il PDF ti garantisce che indipendentemente dal device che usi PC Win, Mac Linux, PDA o cellulare tu riesca a leggere sempre lo stesso identico documento e puoi stamparlo da NewYork a Bankog nello stesso identico modo, puoi anche comprimere il file ed ottenere dei file superleggeri in confronto a qualunque altro formato ( se poi ci sono idioti che pubblicano un PDF a 300 DPI su internet è un'altra storia)Acrobat è un programma lento, pesante e pieno di buchi e fa schifo, ma il PDF è un'ottimo formato.Se sei abituato a pensare Acrobat=PDF allora difficilemente riesci a capirmi.(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo
            - Scritto da: Anonimo


            Ripeto il PDF è unico e grande,


            Acrobat fa schifo...



            Ma che vuol dire?
            vuol dire che il PDF ti garantisce che
            indipendentemente dal device che usi PC Win,
            Mac Linux, PDA o cellulare tu riesca a
            leggere sempre lo stesso identico documento
            e puoi stamparlo da NewYork a Bankog nello
            stesso identico modo, puoi anche comprimere
            il file ed ottenere dei file superleggeri in
            confronto a qualunque altro formato ( se poi
            ci sono idioti che pubblicano un PDF a 300
            DPI su internet è un'altra storia)
            Acrobat è un programma lento, pesante
            e pieno di buchi e fa schifo, ma il PDF
            è un'ottimo formato.
            Se sei abituato a pensare Acrobat=PDF allora
            difficilemente riesci a capirmi.E' questo il problema, e la prova che siamo abituati cosi' e' che stiamo tutti qui a discutere su quanto fa schifo acrobat, mentre invece forse dovremmo consigliarci tra noi quale lettore alternativo e' meglio, indipendentemente dal SO.Un po' come dire stiamo qui a maledire il vento mentre magare basterebbe smettere di lamentarsi ed aggiustare le vele.
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...

            vuol dire che il PDF ti garantisce che
            indipendentemente dal device che usi PC Win,
            Mac Linux, PDA o cellulare tu riesca a
            leggere sempre lo stesso identico documentoFALSO, FALSO!!! si vede che sei tu a non sapere niente di PDF!!!Il PDF può ospitare stream generici... sai cosa significa? sai cosa sono le plug-in? se ti becchi uno streaming di cui non hai la plug-in col cacchio che il PDF lo vedi sempre uguale!!!
            e puoi stamparlo da NewYork a Bankog nello
            stesso identico modo, puoi anche comprimere
            il file ed ottenere dei file superleggeri in
            confronto a qualunque altro formato ( se poi
            ci sono idioti che pubblicano un PDF a 300
            DPI su internet è un'altra storia)Si vede che non sai di che cacchio parli!!! il formato OpenOffice è più piccolo di PDF. Anche se comprimi ZIP diciamo il PDF OpenOffice è comuque più piccolo (perché in realtà OpenOffice è ZIP!!!).Leggiti: http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=803717

            Acrobat è un programma lento, pesante
            e pieno di buchi e fa schifo, ma il PDF
            è un'ottimo formato.

            Se sei abituato a pensare Acrobat=PDF allora
            difficilemente riesci a capirmi.

            (apple)No, sei tu che difficilmente puoi capire... prima studia... e informati.
          • Anonimo scrive:
            con XPDF vedo subito i file
            fatto sta che con xpdf i file si aprono in meno di un secondoper vedere i file in cache di google ci metto 5 secondi.
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...

            aldilà del fatto che un esempio
            sarebbe gradito in quanto non ho mai visto
            un PDF su Internet che non sia stato messo
            li per essere stampato...
            puoi trovare utile stampare qualunque cosa, ma imho gli articoli gli ebook potrebbero rimanere testi elettronici, certo poi puoi stampare anche la foto dell'arcuri nuda (non per questo ne faccio un pdf)
            solo se usi Font di default... perchè
            se usi una font "Topolino" ti attacchi....se usi font strani prevedi un font-family nel foglio di stile così che chi ha quel font lo visualizza chi non lo ha cmq leggerà il testo (magari anche meglio senza tnti svolazzamenti)
            solo se usi il tuo O$ di default,
            perchè su Linux e Mac le cose possono
            cambiare....a si? non vedo come un os possa influire sul foglio di stile, questo problema ad essere onesto non mi è mai capitatole)
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo

            solo se usi Font di default... perchè

            se usi una font "Topolino" ti attacchi..
            ..
            se usi font strani prevedi un font-family
            nel foglio di stile così che chi ha
            quel font lo visualizza chi non lo ha cmq
            leggerà il testo (magari anche meglio
            senza tnti svolazzamenti)mmmm....sei prevenuto, io parlo di font e tu di svolazzamenti inutili.... se io ci ho messo il font "Topolino" magari è importante... .....una font-family non ti risolve niente, oppure devo presuppore che per te i 10 font preinstallati di Wincess siano sufficienti a coprire tutte le esigenze di questo mondo?

            solo se usi il tuo O$ di default,

            perchè su Linux e Mac le cose
            possono

            cambiare....

            a si? non vedo come un os possa influire sul
            foglio di stile, questo problema ad essere
            onesto non mi è mai capitatoSafari e Konqueror renderizzano in modo che ci possa essere anche una differenza di un punto su una font...Mac OS può avere font che su Win non esistono e vicecersa... l'informatica non si limita alle tue 4 conoscenze...(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            io non son prevenuto, ma tu continui a parlare di font...sarà che provengo dalla cultura umanistica, ma io sono convinto che un documento vada leggermente aldilà della grafica (e anche della sua formattazione) ciò che importa è che il messaggio (qualunque sia, dal pagamento delle tasse a un testo filosofico) raggiunga il destinatario...e io sono sicuro che i fogli di stili mi permettono di raggiungere più destinatari (perchè il foglio di stile può essere intercambiato con un tasto, se l'utilizzatore ne ha bisogno)...ora giusto per curiositò mi puoi fare un esempio in cui la grafica (o meglio il font) è portatore di concetto?
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo
            ora giusto per curiositò mi puoi fare
            un esempio in cui la grafica (o meglio il
            font) è portatore di concetto?lo abbiamo già detto, moduli fiscali, assicurativi, pubblica amministrazione, carta intestata societaria in formato digitale, manuali tecnici, libri d'arte...il web non è fatto per scrivere solo poesie... ci sono anche le cose serie... (pardon: lavorative)(apple)PS: nati non foste per viver come bruti, ma qui si esagera...
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...


            lo abbiamo già detto, moduli fiscali,
            assicurativi, pubblica amministrazione,
            carta intestata societaria in formato
            digitale, manuali tecnici, libri d'arte...
            non capisco in questi casi un font diverso cosa cambi, me lo puoi mostrare?
            il web non è fatto per scrivere solo
            poesie... ci sono anche le cose serie...
            (pardon: lavorative)
            mamma mia che ignorante ho detto umanista e pensi solo alle poesie... io mi occuperei di mappe topiche di semantic web e di quelle vaccate lì, ma se vuoi torno a Dante e a leopardi
            PS: nati non foste per viver come bruti, ma
            qui si esagera...vd sopra
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo




            lo abbiamo già detto, moduli fiscali,

            assicurativi, pubblica amministrazione,

            carta intestata societaria in formato

            digitale, manuali tecnici, libri
            d'arte...



            non capisco in questi casi un font diverso
            cosa cambi, me lo puoi mostrare?ignorante e non capire che una font diversa ti può sballare tutta la formattazione di un module e mandare a donnine allegre la visualizzazione dello stesso...

            PS: nati non foste per viver come bruti, ma

            qui si esagera...
            vd sopraok, con questo lascio l'umorismo a casa la prossima volta, visto che non c'è nessuno di un minimo di QI per capire una battuta...(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            Un Dio minore, seppure in mancanza di font adeguate al suo concetto superiore, ebbe (nonostante tutti questi disagi) a scrivere
            ok, con questo lascio l'umorismo a casa la
            prossima volta, visto che non c'è
            nessuno di un minimo di QI per capire una
            battuta...Fortuna che tutto l'intelletto perduto, talvolta si catalizza sottoforma di cristalli di sapienza in talune tastiere predilette :) !!!
          • Anonimo scrive:
            e tu chi sei?
            - Scritto da: Anonimo
            Un Dio minore, seppure in mancanza di font
            adeguate al suo concetto superiore, ebbe
            (nonostante tutti questi disagi) a scrivere Ma tu chi sei? quali tra questi grandi geni si annoverà la tua figura?Quello che non capisce una Razzo e parla lo stesso:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=799776Quello che vaneggia di driver per CPU?http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=794985Quello che spedisce la sua superpassword via internet?http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=782935Quello che crede che ID abbia lo stesso codice tra Mac e Win?:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=775625Quello che nel costo del Mac ci mette anche Scanner e Monitor?http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=781395Quello che patcha il server e non riavvia?http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=756728Oppure uno dei tanti falliti di PI?http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=683446comunque sia, sei in buona compagnia, beh...almeno numerosa...!(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: e tu chi sei?
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...


            ignorante e non capire che una font diversa
            ti può sballare tutta la
            formattazione di un module e mandare a
            donnine allegre la visualizzazione dello
            stesso...
            scusa non ci vuole un genio di designer per capire che se ci sai fare un minimo con i fogli di stile quello di cui tu vai cianciando non avviene.Guarda che anc'io mi diverto a usare carateri come il lucid handwriting simili (con il font family alle spalle) e i problemi che tu sostiene essserci non li ho avuti, sono stato fortunato, bravo o semplicemente accurato nello scrivere il foglio di stile?
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
          • Anonimo scrive:
            UNA PER TUTTE!!
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo

            ora giusto per curiositò mi puoi
            fare

            un esempio in cui la grafica (o meglio
            il

            font) è portatore di concetto?

            lo abbiamo già detto, moduli fiscali,
            assicurativi, pubblica amministrazione,
            carta intestata societaria in formato
            digitale, manuali tecnici, libri d'arte...

            il web non è fatto per scrivere solo
            poesie... ci sono anche le cose serie...
            (pardon: lavorative)

            (apple)

            PS: nati non foste per viver come bruti, ma
            qui si esagera...No, guarda che hai esagerato tu!!! Concordo che XML più CSS o anche HTML e sue varianti non siano adatte per le varie applicazioni di documentazione digitale che citi, ma le tue conoscenze sul PDF su tutte SBAGLIATE, come la tua esasperata fiducia in esso. UNA VOLTA PER TUTTE leggi il Thread che ho scritto:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=803717E APRI GLI OCCHI che è ora! esci dal tuo guscio e guarda alla realtà!!!Io non sono il depositario della SOLUZIONE ma sicuramente ti posso dimostrare che le tue considerazioni sul PDF sono da PROFANO e che una valida alternativa (su cui TI SFIDO a controbattere) c'è e si chiama SXW ovvero il formato OASI di OpenOffice.... ma leggihttp://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=803717e capirai...(Linux)
          • Anonimo scrive:
            Re: UNA PER TUTTE!!
            da lettore terzo mi dico che non so chi sia più cafone e arrogante tra i 2 contendenti.....ai lettori l'ardua sentenza.- Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo



            - Scritto da: Anonimo


            ora giusto per curiositò mi
            puoi

            fare


            un esempio in cui la grafica (o
            meglio

            il


            font) è portatore di
            concetto?



            lo abbiamo già detto, moduli
            fiscali,

            assicurativi, pubblica amministrazione,

            carta intestata societaria in formato

            digitale, manuali tecnici, libri
            d'arte...



            il web non è fatto per scrivere
            solo

            poesie... ci sono anche le cose serie...

            (pardon: lavorative)



            (apple)



            PS: nati non foste per viver come
            bruti, ma

            qui si esagera...

            No, guarda che hai esagerato tu!!! Concordo
            che XML più CSS o anche HTML e sue
            varianti non siano adatte per le varie
            applicazioni di documentazione digitale che
            citi, ma le tue conoscenze sul PDF su tutte
            SBAGLIATE, come la tua esasperata fiducia in
            esso.
            UNA VOLTA PER TUTTE leggi il Thread che ho
            scritto:

            punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=803717

            E APRI GLI OCCHI che è ora! esci dal
            tuo guscio e guarda alla realtà!!!
            Io non sono il depositario della SOLUZIONE
            ma sicuramente ti posso dimostrare che le
            tue considerazioni sul PDF sono da PROFANO e
            che una valida alternativa (su cui TI SFIDO
            a controbattere) c'è e si chiama SXW
            ovvero il formato OASI di OpenOffice.... ma
            leggi
            punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=803717
            e capirai...
            (linux)
          • Anonimo scrive:
            Re: UNA PER TUTTE!!

            da lettore terzo mi dico che non so chi sia
            più cafone e arrogante tra i 2
            contendenti.....ai lettori l'ardua sentenza.Qui non si tratta di cafoneria... OK mi sarò un pò incacchiato per via del fatto che lavorare su PDF mi ha fatto "sputare sangue" e questo (apple) lo difende a spada tratta senza neache sapere che cos'è, millantando poi chissà quali competenze.Comunque visto che mi dai del cafone caro "lettore terzo" lasciamelo fare davvero: lascia che ti dica che il tuo intervento è superfluo. Cosa serve una tua mail proponendo il dibattito "chi è più cafone?". Qui stiamo parlando di altre cose. Se vuoi fare un intervento utile fallo e se no trova un forum che parla di galateo, morale e comportamento e i tuoi post falli lì.Scusate la veemenza ma è tuo diritto pensare che siamo "cafoni" e forse l'avranno pensato in tanti, ma mi dici che senso ha scriverlo? stiamo parlando di PDF o no? allora parliamo di quello!Io non ho offeso nessuno con epiteti di nessun genere, al più mi son limitato a sottolineare l'ignoranza di alcune persone su certe materie. D'altra parte se uno scrive cavole nel forum, si deve prendere la responsabilità delle fregnacce che dice (siamo tutti maggiorenni no?), la cortesia è fuori luogo, i fatti contano.
          • Anonimo scrive:
            Re: UNA PER TUTTE!!
            - Scritto da: Anonimo

            da lettore terzo mi dico che non so chi
            sia

            più cafone e arrogante tra i 2

            contendenti.....ai lettori l'ardua
            sentenza.

            Qui non si tratta di cafoneria... OKrileggi quello che hai scritto poi rivaluta la tua uscita a bocce ferme. mi
            sarò un pò incacchiato per via
            del fatto che lavorare su PDF mi ha fatto
            "sputare sangue" e questo (apple) lo difende
            a spada tratta senza neache sapere che
            cos'è, millantando poi chissà
            quali competenze.
            non che tu non abbia millantanto poi chissa quali competenze per definirti er mejo de lui.se questa non è arroganza.
            Comunque visto che mi dai del cafone caro
            "lettore terzo" lasciamelo fare davvero:
            lascia che ti dica che il tuo intervento
            è superfluo.mai affermato il contrario...solo che non è l'unico a quanto leggo.comunque non preoccuparti il cafone lo fai benissimo anche senza rendertene conto e senza volerlo fare consicamente. Cosa serve una tua mail
            proponendo il dibattito "chi è
            più cafone?".mail?ue signor competente di che mail vai cianciando? Qui stiamo parlando di
            altre cose.certo....ovvio...solo che il tuo modo di parlarne, visto che sei l'unico dei 2 che ha replicato, non è dei più cordiali. Rileggi la risposta che gli hai rifilato e poi prova a renderti conto che forse è da cafone ed arrogante. Se vuoi fare un intervento utile
            fallo e se no trova un forum che parla di
            galateo, morale e comportamento e i tuoi
            post falli lì.la tua competenza non ti ha mai spinto a leggere la netiquette e al modo (non solo contenuti, ma anche forma) di condotta su internet segnatamente sui forum?
            Scusate la veemenza ma è tuo diritto
            pensare che siamo "cafoni" e forse l'avranno
            pensato in tanti, ma mi dici che senso ha
            scriverlo?se per te non ha senso....non è detto che non lo abbia per altri.Se reputo il tuo comportamento (e non sei il solo) da cafone, non ho il diritto di scriverlo?Se poi non vedi il senso della cosa....fa nulla...peccato ti è sfuggita una buona occasione. stiamo parlando di PDF o no?
            allora parliamo di quello!forse prima è bene che tu imaprassi a relazionarti con le persone in modo consono....poi forse potai discutere anche di contenuti.
            Io non ho offeso nessuno con epiteti di
            nessun genere, al più mi son limitato
            a sottolineare l'ignoranza di alcune persone
            su certe materie.e tu quali supposte competenze hai per poterti prendere questo diritto? D'altra parte se uno
            scrive cavole nel forum, si deve prendere la
            responsabilità delle fregnacce che
            dice (siamo tutti maggiorenni no?), la
            cortesia è fuori luogo, i fatti
            contano.certo complimenti...dopotutto chi scrive in malo modo sul forum si assume le sue responsabilità....soprattutto poi se gli si fa notare la sua mancanza di cortesia.E dopo aver letto e risposto mi rendo conto che la mia risposta è inutile, il mio intervento precedente anche, ma la tua risposta lo è completamente.
          • Anonimo scrive:
            Re: UNA PER TUTTE!!

            rileggi quello che hai scritto poi rivaluta
            la tua uscita a bocce ferme.
            Fatto.Ricordati, quanti ti esponi con opinioni estremiste come quelle di "apple" è ovvio che troverai a risponderti altre persone che all'inizio ti risponderanno in modo più o meno pacato (vedi il mio primo post) poi magari cominceranno a seccarsi, tanto più quanto sentono a cuore l'argomento.Non ho offeso "apple" ho solo detto che non ha le competenze per valutare realmente quella tecnologia. Punto. L'avrò fatto in modo da urtare la tua sensibilità? me ne dispiace.
            non che tu non abbia millantanto poi chissa
            quali competenze per definirti er mejo de
            lui.Sai cosa significa millantare? ... bhé io non millanto niente, io sul PDF ci ho lavorato in modo serio e, per privacy, non ti possa neanche dire quale mastodontico progetto a livello italiano e in collaborazione con Adobe (eh sì proprio così).Per questo parlo. Perché so ... dopo un anno di lavoro sull'argomento lo conosco... non è arroganza è un dato di fatto. Non sto dicendo che sono l'unico a sapere... ma chi sa, non può che avere la mia stessa opinione su PDF.
            comunque non preoccuparti il cafone lo fai
            benissimo anche senza rendertene conto e
            senza volerlo fare consicamente.Non ti preoccupare che il mio sfogo era più che voluto, non è che mi siano uscite le parole di bocca...


            Cosa serve una tua mail

            proponendo il dibattito "chi è

            più cafone?".
            mail?
            ue signor competente di che mail vai
            cianciando?
            Vedi, tipico atteggiamento: ok ho confuso "mail" con "post" in questo punto del mio post. Significa che non ho competenza in ambito PDF? Non credo.

            Qui stiamo parlando di

            altre cose.
            certo....ovvio...solo che il tuo modo di
            parlarne, visto che sei l'unico dei 2 che ha
            replicato, non è dei più
            cordiali. Non, non lo è. Mi sarebbero interessati commenti su quello che ho scritto, non sul fatto che magari mi sono incavolati difronte all'ignoranza di certe persone, spacciata per compentenza.
            Se vuoi fare un intervento utile

            fallo e se no trova un forum che parla
            di

            galateo, morale e comportamento e i tuoi

            post falli lì.
            la tua competenza non ti ha mai spinto a
            leggere la netiquette e al modo (non solo
            contenuti, ma anche forma) di condotta su
            internet segnatamente sui forum?
            Sì... e con questo? dai un'occhiata ad altre risposte anche su altri argomenti.Anche rileggendo i miei post, sarò stato rude in quest'ultimo ma non ho offeso nessuno. Scrivere "Ma che cacchio dici" potrà anche suonare scortese, ma non è offessivo, se mai un tono "irritato"... bhé lo ero! penso che in alcuni casi si renda necessario esprimere il proprio stato d'animo.Se poi gli suggerisco di "andare a studiare" o "uscire dal guscio" bhé qui c'è chi gli ha risposto peggio, non negarlo. Comunque non è una offesa ma ancora un dato di fatto.



            Scusate la veemenza ma è tuo
            diritto

            pensare che siamo "cafoni" e forse
            l'avranno

            pensato in tanti, ma mi dici che senso
            ha

            scriverlo?
            se per te non ha senso....non è detto
            che non lo abbia per altri.
            Se reputo il tuo comportamento (e non sei il
            solo) da cafone, non ho il diritto di
            scriverlo?Certo... puoi farlo... e io posso scriverti che ancora una volta non hai scritto nulla di produttivo sull'argomento realmente trattato.
            stiamo parlando di PDF o no?

            allora parliamo di quello!
            forse prima è bene che tu imaprassi a
            relazionarti con le persone in modo
            consono....poi forse potai discutere anche
            di contenuti.
            Non sta a te giudicare... soprattutto da un solo post.


            Io non ho offeso nessuno con epiteti di

            nessun genere, al più mi son
            limitato

            a sottolineare l'ignoranza di alcune
            persone

            su certe materie.
            e tu quali supposte competenze hai per
            poterti prendere questo diritto?Ne ho eccome. Come posso dimostrarlo? non posso qui: dovrei dirti per che società lavoro, cosa ho fatto e pubblicato.Ma certe cose si spiegano da sole. Se uno ha studiato le specifiche PDF 1.5 sa perfettamente che ho ragione.Apple può rispondermi se no è daccordo su alcune cose che ho scritto (contenuti) ma dubito lo farà...

            D'altra parte se uno

            scrive cavole nel forum, si deve
            prendere la

            responsabilità delle fregnacce
            che

            dice (siamo tutti maggiorenni no?), la

            cortesia è fuori luogo, i fatti

            contano.
            certo complimenti...dopotutto chi scrive in
            malo modo sul forum si assume le sue
            responsabilità....soprattutto poi se
            gli si fa notare la sua mancanza di
            cortesia.Come la fai lunga...

            E dopo aver letto e risposto mi rendo conto
            che la mia risposta è inutile, il mio
            intervento precedente anche, ma la tua
            risposta lo è completamente.E questa ancora di più... contento? ma un commento sul contenuto non ti va di farlo? ... intanto anche tu (come me) non hai resitito al non rispondere ancora... allora studiati la Netiquette e comprendi che bisogna sorvolare su certe cose... io non sorvolo? ah sì, ma tanto secondo te io sono cafone quindi me lo posso permettere giusto?Ma almeno io ho anche contribuito all'argomento base.
          • Anonimo scrive:
            UNA PER TUTTE!!? ma falla finita...
            - Scritto da: Anonimo
            Non ho offeso "apple" ho solo detto che non
            ha le competenze per valutare realmente
            quella tecnologia.Parli da programmatore (e non vedi più in là del tuo codice di programmazione) io parlo a livello utente, forse è per questo che continuiamo a non capirci
            Per questo parlo. Perché so ... dopo
            un anno di lavoro sull'argomento lo
            conosco... non è arroganza è
            un dato di fatto. Non sto dicendo che sono
            l'unico a sapere... ma chi sa, non
            può che avere la mia stessa opinione
            su PDF.guarda, francamente .... non me ne frega nulla se programmare una app per fare un PDF è un'impresa improba, quello che conta è il risultato...

            comunque non preoccuparti il cafone lo fai

            benissimo anche senza rendertene conto e

            senza volerlo fare consicamente.

            Non ti preoccupare che il mio sfogo era
            più che voluto, non è che mi
            siano uscite le parole di bocca...ah no? :D
            Non, non lo è. Mi sarebbero
            interessati commenti su quello che ho
            scritto, non sul fatto che magari mi sono
            incavolati difronte all'ignoranza di certe
            persone, spacciata per compentenza.dove starebbe l'ignoranza? nell'affermare che il PDF è uno dei formati più comodi per l'utente? stai fuori come un vaso di gerani...
            Se poi gli suggerisco di "andare a studiare"
            o "uscire dal guscio" bhé qui
            c'è chi gli ha risposto peggio, non
            negarlo. Comunque non è una offesa ma
            ancora un dato di fatto.vediamo se ho capito:non la penso come te perchè la vedo da un'altro punto di vista,quindi sono un ottuso... ....bella mentalità aperta........e siccome c'è gia qualcuno che insulta, allora ti senti autorizzato a rincarare la dose.......bella mentalità...

            e tu quali supposte competenze hai per

            poterti prendere questo diritto?

            Ne ho eccome. Come posso dimostrarlo? non
            posso qui: dovrei dirti per che
            società lavoro, cosa ho fatto e
            pubblicato.
            Ma certe cose si spiegano da sole. Se uno ha
            studiato le specifiche PDF 1.5 sa
            perfettamente che ho ragione.
            Apple può rispondermi se no è
            daccordo su alcune cose che ho scritto
            (contenuti) ma dubito lo farà...allora tu hai argomentato così:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=803717io ti confermo che non me ne frega nulla dei problemi di programmazione, se devo rendere pubblico un file con della grafica vettoriale (CAD, oppure un flowchart) con delle immaggini e testo IL PDF E' IL FORMATO MIGLIORE e da utente posso essere sicuro che chi riceverà il file lo vedrà ESATTAMENTE come voglio io.Ci andiamo in stampa tutti i giorni con i PDF (con il formato 1.4 a dir la verità) e un piccolo errore sul rifluire del testo costerebbe alla mia azienda migliaia di Euro... inoltre il PDF mi svincola dal dare a chi riceve il file tutte le specifiche di OS/font/Kernel/Apps usate.......per quanto riguarda gli standard OASI e di OpenOffice, io se devo fare un sito "oggi" devo usare un PDF altrimenti il 99% dei visitatori strabbuzza tanto d'occhi a leggere OASI o OpenOffice....se devo mandare un file in stampa e spedisco alla tipografica un file Openoffice quelli mi ridono dietro...se non vuoi capire questo, allora lasciamo perdere.(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: UNA PER TUTTE!!
            - Scritto da: Anonimo

            rileggi quello che hai scritto poi
            rivaluta

            la tua uscita a bocce ferme.



            Fatto.non si direbbe
            Ricordati, quanti ti esponi con opinioni
            estremiste come quelle di "apple" è
            ovvio che troverai a risponderti altre
            persone che all'inizio ti risponderanno in
            modo più o meno pacato (vedi il mio
            primo post) poi magari cominceranno a
            seccarsi, tanto più quanto sentono a
            cuore l'argomento.solit pregiudizi stupidi
            Non ho offeso "apple" ho solo detto che non
            ha le competenze per valutare realmente
            quella tecnologia. Punto. L'avrò
            fatto in modo da urtare la tua
            sensibilità? me ne dispiace.
            hai solo offeso lui dall'alto delle tue (quali poi) presunte competenze....ma chi sei per offendere le persone poi...

            Sai cosa significa millantare? ...no tu?io non so nulla tu sei tutto...pfui
            bhé io non millanto niente, io sul
            PDF ci ho lavorato in modo serio e, per
            privacy, non ti possa neanche dire quale
            mastodontico progetto a livello italiano e
            in collaborazione con Adobe (eh sì
            proprio così).certo certo l'"io c'ho lavorato sul serio" non ti rende un'esperto, non dimostra le tue qualifiche e competenze per dare dell'incapace agli altri.Che saccenza....
            Per questo parlo. Perché so ... dopo
            un anno di lavoro sull'argomento lo
            conosco... non è arroganza è
            un dato di fatto. Non sto dicendo che sono
            l'unico a sapere... ma chi sa, non
            può che avere la mia stessa opinione
            su PDF.
            e casualmnte sei il solo a pensarla così...e ad esprimerti nei tuoi odi gentili, pacati ed educati.

            comunque non preoccuparti il cafone lo
            fai

            benissimo anche senza rendertene conto e

            senza volerlo fare consicamente.

            Non ti preoccupare che il mio sfogo era
            più che voluto, non è che mi
            siano uscite le parole di bocca...
            allora non ti escono casualmente...l'arroganza è sisematica a quanto si legge.

            Vedi, tipico atteggiamento: ok ho confuso
            "mail" con "post" in questo punto del mio
            post. Significa che non ho competenza in
            ambito PDF? Non credo.
            ma ci l'ha detto...ma che vai dicendo...ma fuma meno va e non mettere in bocca ad altri cose mai dette.Non significa neppure che ne hai di competenza se per questo...
            Non, non lo è. Mi sarebbero
            interessati commenti su quello che ho
            scritto, non sul fatto che magari mi sono
            incavolati difronte all'ignoranza di certe
            persone, spacciata per compentenza.
            eccolo che insulta dall'alto delle sue competenze....ma guarda te che maleducato.

            Sì... e con questo? dai un'occhiata
            ad altre risposte anche su altri argomenti.
            Anche rileggendo i miei post, sarò
            stato rude in quest'ultimo ma non ho offeso
            nessuno. Scrivere "Ma che cacchio dici"
            potrà anche suonare scortese, ma non
            è offessivo, se mai un tono
            "irritato"... bhé lo ero! penso che
            in alcuni casi si renda necessario esprimere
            il proprio stato d'animo.
            Se poi gli suggerisco di "andare a studiare"
            o "uscire dal guscio" bhé qui
            c'è chi gli ha risposto peggio, non
            negarlo. Comunque non è una offesa ma
            ancora un dato di fatto.
            bella giustificazione...c'è chi ha fatto peggio allora sono innocente...complimenti...rileggi il tuo post...i termini erao + scortesi....
            Certo... puoi farlo... e io posso scriverti
            che ancora una volta non hai scritto nulla
            di produttivo sull'argomento realmente
            trattato.
            non sono l'unico a quanto leggo.....ma forse dovrei cercare tra una tua offesa e l'altra
            Non sta a te giudicare... soprattutto da un
            solo post.
            e chi sei tu per dirmi cosa posso o non posso fare?finiscila arrogantone...
            Ne ho eccome. Come posso dimostrarlo? non
            posso qui: dovrei dirti per che
            società lavoro, cosa ho fatto e
            pubblicato.alloa fallo no...fino ad allora sono presunte competenze....tanti vengono qua a banfare.......poi come mi spieghi che persone che hanno esperienze professionali come la tua o ancora migliori la vedano diversamente d te? sbagliano loro vero?
            Ma certe cose si spiegano da sole. Se uno ha
            studiato le specifiche PDF 1.5 sa
            perfettamente che ho ragione.
            Apple può rispondermi se no è
            daccordo su alcune cose che ho scritto
            (contenuti) ma dubito lo farà...
            certo certo...tutti ignoranti a parte te
            Come la fai lunga...
            come sei pedante
            E questa ancora di più... contento?
            ma un commento sul contenuto non ti va di
            farlo? ... intanto anche tu (come me) non
            hai resitito al non rispondere ancora...certo mi piace vedere quanto osano gli arroganti...
            allora studiati la Netiquette e comprendi
            che bisogna sorvolare su certe cose... io
            non sorvolo? ah sì, ma tanto secondo
            te io sono cafone quindi me lo posso
            permettere giusto?io non ti segnalo gli errori grammaticali....ti segnalo solo un comportamento poco consono e poco educato...se non conosci la netiquette leggitela e cerca di autoregolarti da solo.
            Ma almeno io ho anche contribuito
            all'argomento base.certo certo....ma come la fai lunga...hai contribuito...ma chi non la vede come te sono tutti ignoranti (che devono andare a studiare) ed incompetenti.Ma datti na calmata va...
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...

            ora giusto per curiositò mi puoi fare
            un esempio in cui la grafica (o meglio il
            font) è portatore di concetto?senti lo sai come si definisce il design?bello e funzionale,se e' bello ma non funzionale e' lusso,se e' funzionale ma non bello e' (lapalisse) brutto.se e' molto brutto la sua bruttezza potrebbe inficiare la comprensione del contenuto.queste dispute tra forma e sostanza sono tipiche di questa marea di ragazzetti che si leggono 2 tutorial on line e pensano di poter fare tutto con le loro 2 conoscenze.vai a lavorare in un'azienda e confrontati con l'utente medio,poi vedrai che un bel file impossibile da modificare e' quello di cui hai bisogno,per rispondere alla tua domanda tutta la grafica e' portatrice di concetto, se non lo e' e' decorazione.
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo


            solo se usi Font di default...
            perchè


            se usi una font "Topolino" ti
            attacchi..

            ..

            se usi font strani prevedi un
            font-family

            nel foglio di stile così che chi
            ha

            quel font lo visualizza chi non lo ha
            cmq

            leggerà il testo (magari anche
            meglio

            senza tnti svolazzamenti)

            mmmm....sei prevenuto, io parlo di font e tu
            di svolazzamenti inutili....

            se io ci ho messo il font "Topolino" magari
            è importante...

            .....una font-family non ti risolve niente,
            oppure devo presuppore che per te i 10 font
            preinstallati di Wincess siano sufficienti a
            coprire tutte le esigenze di questo mondo?



            solo se usi il tuo O$ di default,


            perchè su Linux e Mac le
            cose

            possono


            cambiare....



            a si? non vedo come un os possa
            influire sul

            foglio di stile, questo problema ad
            essere

            onesto non mi è mai capitato

            Safari e Konqueror renderizzano in modo che
            ci possa essere anche una differenza di un
            punto su una font...

            Mac OS può avere font che su Win non
            esistono e vicecersa...

            l'informatica non si limita alle tue 4
            conoscenze...

            (apple)Lascia che ti dica che sono le tue a essere 4 conoscenze. Vuoi la prova? continuo con la mia propaganda:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=803717E lasciate perdere HTML e fogli di stile: vanno bene per tante cose, ma non come trasposizione digitale di documenti cartacei, soprattuto in visione dell'esempio che ha mosso questo lunghissimo thread: il modello 730 non potrà mai essere HTML: per la legislazione sulla "conservazione sostitutiva" serve un formato chiuso (immagini comprese) e sempre riproducibile e firmabile, e da questo punto di vista PDF è superiore ad HTML... ma non è stupendo come (apple) vuole farci credere, come ho già largamente mostrato!
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo

            aldilà che il tuo interlocutore
            ti

            abbia detto che appunto
            l'utilità del

            pdf è nella stampa (al contrario

            invece molti documenti sono convertiti
            in

            pdf aldilà del loro scopo),

            aldilà del fatto che un esempio
            sarebbe gradito in quanto non ho mai visto
            un PDF su Internet che non sia stato messo
            li per essere stampato...


            quello

            che chiedi si può raggiungere
            con un

            foglio di stile è per la

            visualizzazione e per la stampa

            solo se usi Font di default... perchè
            se usi una font "Topolino" ti attacchi....
            solo se usi il tuo O$ di default,
            perchè su Linux e Mac le cose possono
            cambiare....


            solo se... solo se.... bla bla bla...

            Ripeto il PDF è unico e grande,
            Acrobat fa schifo...

            (apple)Come sempre spari ca@&%ate e si vede che sei un UTENTO e non uno che va in fondo alle tecnologie.Vuoi sapere il perché? leggi la mia risposta a:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=803717(Linux)
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo



            e sentiamo genio, tu quale formato


            distribuiresti per un modello 740
            (pe fa un


            esempio) su internet? Excel? Word?
            RTF?





            (apple)





            PS: il PDF è un'ottimo
            formato


            è Acrobat che fa schifo!Ma che cacchio dici? si vede che non ci hai lavorato!Il PDF è una schifezza che più non si può! E te lo dice chi ci ha lavorato seriamente e ha implementato addirittura una sua libreria per gestione dei Form, ovvero quelli che vorresti usare per il 740. Non è ottimizzato né razionale, qualsiasi programmatore si voglia adattare a tale formato si va a cacciare in un tunnel senza fine. Ho visto spropositi nelle specifiche inimmaginabili senza contare che le specifiche dicono una cosa, mentre il Reader ne fa un'altra! E hai visto le specifiche in RFC? ridicole! non sarà mica un RFC quello pubblicato!?! e poi si dice che è un formato aperto? ma neanche per sogno!E poi, cosa molto importante per "l'archiviazione sostitutiva" già che parli di 730 digitale... un ente può forse garantire che un PDF ricevuto dall'utente, diciamo un 730, sia perfettamente leggibile? NO! neanche usando prodotti dell'Adobe!!! perché non c'è processo lato server (ma neanche il Reader) che ti possa fare una sorta di validazione sintattica e garantire che il PDF è perfettamente secondo specifiche. Chiedi ad Adobe se vuoi, vedrai che ho ragione!E aspetta che non ho ancora finito...



            XML

            XML! perchè non ci ho pensato
            prima.... perchè é una
            c@77at@!
            L'XML è uno standard internazionale per soddisfare l'esigenza di rappresentazione di contenuti, non di presentazione grafica, quindi non può essere usato "da solo" allo scopo che ti poni (ad esempio rappresentazione digitale di documenti/form).Aspetta che la proposta ce l'ho...
            l'XML non può inglobarti una font, la
            dimensione, i kernel, le tabulazioni e tutte
            quelle cose che ti servono per stampare un
            740 dalla tua stampantina....
            L'XML da solo no... ma SVEGLIATI! AGGIORNATI! sei fermo a 50 anni fa?!?!Hai mai sentito parlare dello standard OASI e di OpenOffice?Sai cos'è OpenOffice immagino.... ma sai com'è fatto il suo formato?Trattasi di un file compresso ZIP con all'interno degli XML per descrivere la struttura del documento più tutti i vari "allegati" che questo può avere (immagini comprese).E' quindi compresso e più "piccolo" di un PDF, è più gestibile (ci ho messo un decimo del tempo per fare la stessa cosa e con risultati migliori), è davvero uno standard internazionale, è multi piattaforma perché OpenOffice è multipiattaforma e gratis... inoltre OpenOffice non è solo visualizzatore ma te li puoi creare o modificare (se l'autore del documento lo ha permesso) senza spese aggiuntive!L'XML al suo interno, inoltre, può essere validato comodamente usando le DTD di OpenOffice e quindi puoi avere garanzia che i file ricevuti sono "a norma", cosa che no puoi fare con il PDF.Poi, vogliamo parlare di firma digitale? non mi verrai a dire che PDF segue uno standard internazionale, perché mi vien da ridere! mentre per firmare uno ZIP (ovvero il file OpenOffice) ci sono standard internazionali...
            (apple)

            PS: e se nel 740 ci devo mettere il logo del
            ministero?Con OpenOffice metti tutti i loghi che vuoi, e hai la certezza di usare uno standard internazionale e INGEGNERIZZATO BENE non come il PDF... che è e resta proprietario e VECCHIO!Insomma.... ti serve dell'altro per capire che hai sparato una cavolata? e se il PDF è così diffuso, complicando la vita a noi programmatori, la colpa è di quelli come te!
          • TrollSpammer scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo
            e se il PDF
            è così diffuso, complicando la
            vita a noi programmatori, la colpa è
            di quelli come te!Quoto soprattutto quest'ultima frase, sono diventato pazzo per fare un programmino scemo che creasse un pdf. se non altro che ha come origine 0-0 il margine basso a dx!!!!
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: TrollSpammer
            - Scritto da: Anonimo

            e se il PDF

            è così diffuso,
            complicando la

            vita a noi programmatori, la colpa
            è

            di quelli come te!

            Quoto soprattutto quest'ultima frase, sono
            diventato pazzo per fare un programmino
            scemo che creasse un pdf. se non altro che
            ha come origine 0-0 il margine basso a
            dx!!!!... quindi hai potuto renderti conto di cosa significa... prova ad immaginare il supporto a Form e Firma Digitale. C'è da diventare scemi!Consiglio: per creare agevolmente dei PDF puoi usare prodotti opensource consolidati e basati su standard internazionali come il "Formatting Objects Processor" (FOP) del notissimo gruppo "apache".
        • Anonimo scrive:
          Re: sentiamo il genio...
          Innanzitutto ho detto che il pdf va bene per la stampa (quindi doc.fiscali etc.), ma solo per quella. Per tutto il resto, il semplice html è la soluzione + efficiente e non è un formato proprietario. Comunque spero anche nell'evoluzione di xml.
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo
            Innanzitutto ho detto che il pdf va bene per
            la stampa (quindi doc.fiscali etc.), ma solo
            per quella. scusa ... fammi un esempio di chi inserisce un PDF che non abbia la finalità di agevolare la stampa dal web...
            Per tutto il resto, il semplice
            html è la soluzione + efficiente e
            non è un formato proprietario.
            Comunque spero anche nell'evoluzione di xml.HTML e XML servono per il video hai detto bene e devono rifluire a seconda della font e delle dimensioni, quindi del tutto inaffidabile per tutta una serie di esigenze...casomai più che il PDF io criticherei l'SWF...(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo

            Innanzitutto ho detto che il pdf va
            bene per

            la stampa (quindi doc.fiscali etc.), ma
            solo

            per quella.

            scusa ... fammi un esempio di chi inserisce
            un PDF che non abbia la finalità di
            agevolare la stampa dal web...


            Per tutto il resto, il semplice

            html è la soluzione + efficiente
            e

            non è un formato proprietario.

            Comunque spero anche nell'evoluzione di
            xml.

            HTML e XML servono per il videoQuesta si chiama ignoranza, ignorare, studia.

            (apple)Come non detto.
          • Anonimo scrive:
            troll da 4 soldi...
            - Scritto da: Anonimo

            HTML e XML servono per il video

            Questa si chiama ignoranza, ignorare, studia.




            (apple)

            Come non detto.prima di farmi inca77@re, stuoido trolletto da 4 soldi, ti invito a:1) non segare le mie frasi2) ad argomentare le tue tesi 3) non sai quello che dici, figuramoci quello che scrivi(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo


            HTML e XML servono per il video



            Questa si chiama ignoranza, ignorare,
            studia.







            (apple)



            Come non detto.

            prima di farmi inca77@re, stuoido trolletto
            da 4 soldi, ti invito a:

            1) non segare le mie frasi
            2) ad argomentare le tue tesi
            3) non sai quello che dici, figuramoci
            quello che scrivi

            (apple)L'ignoranza non ha limiti, tu non sai cosa siano XML + XSL studia somaro!!!!1
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...


            L'ignoranza non ha limiti, tu non sai cosa
            siano XML + XSL studia somaro!!!!1corcordo anche se a questo punto anche xml+css visto che xsl(t) non è supportato da qualche browser (ra l'altro con xsl-fo si può passare agilmente da xml a pdf...se proprio uno ci tiene a quel formato)
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...
            - Scritto da: Anonimo




            L'ignoranza non ha limiti, tu non sai
            cosa

            siano XML + XSL studia somaro!!!!1
            corcordo anche se a questo punto anche
            xml+css visto che xsl(t) non è
            supportato da qualche browser (ra l'altro
            con xsl-fo si può passare agilmente
            da xml a pdf...se proprio uno ci tiene a
            quel formato)spiegatemi come c@77o fate a visualizzare una font che esiste solo per MacOSX su Wincess con il vostro XML+CSS.....trolletti e trolloni avanti un altro..!(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...

            spiegatemi come c@77o fate a visualizzare
            una font che esiste solo per MacOSX su
            Wincess con il vostro XML+CSS.....
            non capisco dal punto di vista concettuale cosa cambia avere na font piuttosto che un'altra (certo se il contenuto non esiste forse conta la grafica) cmq se proprio vuoi utili xsl-fo e ti risolvi il problema mantenendo cmq un formato agile leggero e magari con una opportuna dted anche marcato semanticamente
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...
            - Scritto da: Anonimo
            non capisco dal punto di vista concettuale
            cosa cambia avere na font piuttosto che
            un'altra (certo se il contenuto non esiste
            forse conta la grafica) commento prevenuto, sterile e limitato...la grafica non deve per forsa sopperire alla mancanza di contenuti, un'opera deve essere goduta nella sua interezza, forma e contenuto sono imprescindibili alle volte...
            cmq se proprio vuoi utili xsl-fo e ti
            risolvi il problema mantenendo cmq un
            formato agile leggero e magari con una
            opportuna dted anche marcato semanticamentebah... io vado a letto,ciao (apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...


            commento prevenuto, sterile e limitato...

            la grafica non deve per forsa sopperire alla
            mancanza di contenuti, un'opera deve essere
            goduta nella sua interezza, forma e
            contenuto sono imprescindibili alle volte...
            scusa tu mi parli in altri topic di moduli di tasse etc e poi mi torni alla poesia...ma ndo cazzo sta la bellezza della forma nel 740???vero cmq che non hai voluto approfondire la soluzione che ti mostavo, capisco che alla fine vale il chi se ne fotte w il pdf e sbattiamocene un po' tutti della semantica :D
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...
            - Scritto da: Anonimo
            scusa tu mi parli in altri topic di moduli
            di tasse etc e poi mi torni alla poesia...
            ma ndo cazzo sta la bellezza della forma nel
            740???nell'evitare di scalare il testo tra il dare ed avere ed evitare di scrivere gli sgravi fiscali nella casella delle donazioni al presidente del consiglio....
            vero cmq che non hai voluto approfondire la
            soluzione che ti mostavo, capisco che alla
            fine vale il chi se ne fotte w il pdf e
            sbattiamocene un po' tutti della semantica
            :Dforse programmi da troppo tempo... ti consiglerei di leggere un bel libro la sera e prenderti una vacanza....(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...
            LOL, dopo aver affermato che XML serve solo per "il video" (immagino che tu lo intenda come "presentazione dei contenuti solo su video") hai anche il coraggio di fiatare?:D:D:D:DSecondo me è una frase che dovrebbero mettere prima o poi nelle virgolette di PI "L'XML serve solo per il video":D:D
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...


            siamo già a corto di argomenti?
            penoso...

            (apple)no, avevo solo da fare e come in tutti i forum intervengono persono diverse :)della mela che tu utilizzi come firma non me ne po' fregar di menodel fatto che tu disserti su una tecnologia (come xml) senza saperne molto (non che io sia lo steve pepper della situazione, ma almeno un minimo) neanche, ma il mondo è bello anche così
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...

            nell'evitare di scalare il testo tra il dare
            ed avere ed evitare di scrivere gli sgravi
            fiscali nella casella delle donazioni al
            presidente del consiglio....
            chiunque mastichi minimamente qualcosa di css sa che il problema che tu poni non esiste...evidentemente tu non mastichi visto che lo poni
            forse programmi da troppo tempo... ti
            consiglerei di leggere un bel libro la sera
            e prenderti una vacanza....probabile, ma almeno non sparo cazzate su cose che non conosco
          • Anonimo scrive:
            Re: troll da 4 soldi...
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo


            HTML e XML servono per il video



            Questa si chiama ignoranza, ignorare,
            studia.







            (apple)



            Come non detto.

            prima di farmi inca77@re, stuoido trolletto
            da 4 soldi, ti invito a:

            1) non segare le mie frasi
            2) ad argomentare le tue tesi
            3) non sai quello che dici, figuramoci
            quello che scrivimaleducato il troll però un'inesattezza l'hai detta, ovvero che XML serve per il video; XML di suo è un formato dati, tanto più che quando vuoi presentarlo per bene passi attraverso fogli di stile se non addirittura lo trasformi in altromeglio che per il video, XML si presta proprio per rappresentare dati strutturati, come ultimamente capita a seguito della telematizzazione di alcuni procedimenti dove al posto delle vecchie scartoffie si invia ora un file XML firmato digitalmenteKaysiX
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...

            scusa ... fammi un esempio di chi inserisce
            un PDF che non abbia la finalità di
            agevolare la stampa dal web...cerca su google: praticamente quasi la totalità dei documenti pdf. Ad esempio, cercando .pdf in Italiano appare, in 3a pos. un documento del min. della pubblica istruzione: spiegami a che diamine serve il pdf in questo caso!!!
            HTML e XML servono per il video hai detto
            bene e devono rifluire a seconda della font
            e delle dimensioni, dipende da come li implementi; basta adottare uno standard comune ed allegare i font e le immagini al file (quello che fanno programmi tipo word ma con uno standard proprietario),
            casomai più che il PDF io criticherei
            l'SWF...su questo sono d'accordo
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo
            cerca su google: praticamente quasi la
            totalità dei documenti pdf. Ad
            esempio, cercando .pdf in Italiano appare,
            in 3a pos. un documento del min. della
            pubblica istruzione: spiegami a che diamine
            serve il pdf in questo caso!!!sono d'accordo, ma meglio un PDF che un .doc

            HTML e XML servono per il video hai detto

            bene e devono rifluire a seconda della font

            e delle dimensioni,

            dipende da come li implementi; basta
            adottare uno standard comune ed allegare i
            font e le immagini al file (quello che fanno
            programmi tipo word ma con uno standard
            proprietario),allora stiamo parlando a livello teorico? perchè ad oggi non esiste nulla di simile.Se è così ben venga, ma che sia cross/platform come il PDF: (apple)(linux) e va be... (win)

            casomai più che il PDF io criticherei

            l'SWF...

            su questo sono d'accordo:D Ciao(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...

            allora stiamo parlando a livello teorico?
            perchè ad oggi non esiste nulla di
            simile.teorico mica tanto lo puoi fare anche tu se vuoi.La tei ad esempio (oltre a fare centomila cose in più) come risultato ha anche una formattazione del testo (anche se lo scopo è ovviamente una formattazione semantica)ma senza scomodare una dtd che per la stampa è inutile basta una qualunque dtd che ti puoi fare anche da solo
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo
            teorico mica tanto lo puoi fare anche tu se
            vuoi.

            La tei ad esempio (oltre a fare centomila
            cose in più) come risultato ha anche
            una formattazione del testo (anche se lo
            scopo è ovviamente una formattazione
            semantica)
            ma senza scomodare una dtd che per la stampa
            è inutile basta una qualunque dtd che
            ti puoi fare anche da soloe la corrispondeza cross-platform? la mandiamo a donnine allegre?(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...

            e la corrispondeza cross-platform? la
            mandiamo a donnine allegre?

            (apple)pensi che la formattazione dipenda dall'os???al massimo dipende dal browser o dal programma che lo usi per visualizzarlo e ti assicuro che per chi non è incapace non ci sono questi problemi
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo


            e la corrispondeza cross-platform? la

            mandiamo a donnine allegre?



            (apple)
            pensi che la formattazione dipenda dall'os???
            al massimo dipende dal browser o dal
            programma che lo usi per visualizzarlo e ti
            assicuro che per chi non è incapace
            non ci sono questi problemiti assicuro che ti sbagli...http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=803539(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...

            ti assicuro che ti sbagli...
            punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=803539

            (apple)come dico io, la formattazione non dipende da os, il font sì...ora aldilà del fatto che un testo dovrebbe avere un valore aldilà della sua grafica, aldilà di questo il problema lo puoi risolvere (per coloro che vogliono il determinato font) con xsl-fo lasciando agli altri (quelli interessati al concetto) al possibilità di vederlo in xml+css
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo

            teorico mica tanto lo puoi fare anche
            tu se

            vuoi.



            La tei ad esempio (oltre a fare
            centomila

            cose in più) come risultato ha
            anche

            una formattazione del testo (anche se lo

            scopo è ovviamente una
            formattazione

            semantica)

            ma senza scomodare una dtd che per la
            stampa

            è inutile basta una qualunque
            dtd che

            ti puoi fare anche da solo

            e la corrispondeza cross-platform? la
            mandiamo a donnine allegre?

            (apple)Corrispondenza cross platform, come la ottieni per i pdf se non installando i reader per le piattaforme specifiche?
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo

            e la corrispondeza cross-platform? la

            mandiamo a donnine allegre?



            (apple)

            Corrispondenza cross platform, come la
            ottieni per i pdf se non installando i
            reader per le piattaforme specifiche?PDF è open, ed esitono browser PDF anche free su qualunque OS.
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...

            PDF è open, ed esitono browser PDF
            anche free su qualunque OS.anche xml e css sono open e sono anche standard... a implementarli in maniera totale (volendo) non ci vorrebbe niente...
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...


            e la corrispondeza cross-platform? la
            mandiamo a donnine allegre?

            (apple)Perché credi che PDF sia realmente uno standard aperto? e magari cross-platform una volta installato il Reader? Sei un illuso!!!Leggi qua:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=803717(Linux)
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            Il geniale anonimo scrisse:
            casomai più che il PDF io criticherei
            l'SWF...complimenti !! dai ironicamente del "genio" al prossimo mentre contemporaneamente assumi atteggiamenti tipici da padreterno !! sagace !!!
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            - Scritto da: Anonimo
            Il geniale anonimo scrisse:


            casomai più che il PDF io
            criticherei

            l'SWF...

            complimenti !! dai ironicamente del "genio"
            al prossimo mentre contemporaneamente assumi
            atteggiamenti tipici da padreterno !! sagace
            !!!azz... l'ironia su questo forum latita sempre :Dcomunque si parlava di "abuso" di formati sul Web...ieri ho visto un sito di ecommerce fatto in flash! la homepage erano 500Kb!!!(apple)
          • Anonimo scrive:
            Re: sentiamo il genio...
            L'onnipotente genio rispose:
            comunque si parlava di "abuso" di formati
            sul Web...
            ieri ho visto un sito di ecommerce fatto in
            flash! la homepage erano 500Kb!!!Il formato è un concetto, l'utilizzo che ne fai e tutt'altra cosa.Anche in acrobat potresti fare un allegro file pdf con la capigliatura completa di adriano galliani del peso complessivo di svariate decine di megabytes. Ma ciò non comporta che questa possibilità sia strettamente legata al formato utlizzato.Concordo con te in fin dei conti: in acrobat, un sito di e-commerce avrebbe avuto valori minori in termini di bandwidth :D
      • Anonimo scrive:
        Re: BLOATWARE...
        - Scritto da: Anonimo
        Non me ne parlare ... tutte le volte che
        cerco un documento in Internet e leggo la
        fatidica estensione ... mi viene il magone.
        E pensare che il formato pdf ha una reale
        utilità solo per la stampa, mentre
        viene utilizzato a sproposito per convertire
        qualsiasi documento in formato elettronico!No, ti sbagli, anche per la distribuzione. Per esempio se hai a che fare con un documento composto da parti eterogenee (disegni CAD, testo, figure), il PDF e' proprio una manna dal cielo.
        • Anonimo scrive:
          Re: BLOATWARE...
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo

          Non me ne parlare ... tutte le volte che

          cerco un documento in Internet e leggo
          la

          fatidica estensione ... mi viene il
          magone.

          E pensare che il formato pdf ha una
          reale

          utilità solo per la stampa,
          mentre

          viene utilizzato a sproposito per
          convertire

          qualsiasi documento in formato
          elettronico!

          No, ti sbagli, anche per la distribuzione.
          Per esempio se hai a che fare con un
          documento composto da parti eterogenee
          (disegni CAD, testo, figure), il PDF e'
          proprio una manna dal cielo.Si stava parlando di 730 possibile che ogni volta voi macachi ve ne usciate con montaggio video o CAD ?
    • Anonimo scrive:
      OTTIMO!
      grazie mille per il piccolo software!Avevo provato "REader SpeedUp" per far andare un po piu veloce l acrobat reader senza fargli caricare roba per em inutile...però nada, è un a lumaca ancora! Con il programma da te segnalato invece è una gran pacchia. Ti ringrazio.
      • Anonimo scrive:
        Re: OTTIMO!
        - Scritto da: Anonimo
        grazie mille per il piccolo software!
        Avevo provato "REader SpeedUp" per far
        andare un po piu veloce l acrobat reader
        senza fargli caricare roba per em
        inutile...però nada, è un a
        lumaca ancora!
        Con il programma da te segnalato invece
        è una gran pacchia.
        Ti ringrazio.ODDIO ODDIO ODDIO!E` vero... scaricatelo prima che Adobe s'inc@zzi!
      • Anonimo scrive:
        Re: OTTIMO!
        - Scritto da: Anonimo
        grazie mille per il piccolo software!
        Avevo provato "REader SpeedUp" [cut]
        Con il programma da te segnalato invece
        è una gran pacchia. MI associo ai complimenti per la segnalazione: sembra magico da quanto rapidamente apre i file!!L'ho già segnalato sul newsgroup del freeware italiano: ho qualche dubbio se segnalarlo anche su quello internazionale [alt.comp.freeware] perchè non vorrei che la Acrobat li facesse chiudere al volo! Forse aspetterò un po'...Simone
  • sh4d scrive:
    Acrobazie
    Stanno veramente facendo gli acrobati per inventarsi nuove inutili funzionalità da inserire nelle nuove versioni del famoso visualizzatore, che giunto ormai alla versione 7 è appesantito da centinaia di plugin. Ha un senso? ovviamente no.Così come non ha un senso office 2003, o norton antivirus 2005. Elefantiaci programmoni che giustificano l'acquisto di processori ultraveloci e quantitativi di memoria stratosferici.Ma l'ottimizzazione dove è andata a finire?cos'ha di tanto eccezionale office 2003 che office 2000 o addirittura 97 non ha (nell'uso quotidiano) ?Ovviamente si farà avanti il solito nerd delle funzionalità avanzate che utilizza tutti i giorni fino all'ultima feature, ma rappresenta un 1% scarso. Acrobat 7, un esempio di pesantezza come pochi ce ne sono in giro. Per l'uso quotidiano è identico almeno a quattro sue versioni precedenti.www.oldversion.comfateci una visitina, probabilmente ci penserete due volte prima di acquistare una cpu più performante
    • Anonimo scrive:
      Re: Acrobazie
      - Scritto da: sh4d
      Acrobat 7, un esempio di pesantezza come
      pochi ce ne sono in giro. Per l'uso
      quotidiano è identico almeno a
      quattro sue versioni precedenti.che ne sai se è più o meno pesante del suo predecessore ?acrobat è un applicativo PRO, non ha senso parlare di uso quotidiano.
      • sh4d scrive:
        Re: Acrobazie
        - Scritto da: Anonimo
        che ne sai se è più o meno
        pesante del suo predecessore ?
        acrobat è un applicativo PRO, non ha
        senso parlare di uso quotidiano.il nerd di cui sopra...qual'è il tuo concetto di applicativo PRO?una cosa per essere PRO deve metterci vent'anni per caricare? Acrobat è un semplice viewer, che tu sia un ingegnere o un disoccupato fa esattamente la stessa cosa.Sarebbe veramente PRO se partisse di default senza caricarsi duecento plugin all'avvio, ma altresì potesse dare all'utente PRO la possibilità di selezionarli successivamente.
        • Anonimo scrive:
          Re: Acrobazie
          - Scritto da: sh4d
          il nerd di cui sopra...
          qual'è il tuo concetto di applicativo
          PRO?
          una cosa per essere PRO deve metterci
          vent'anni per caricare? Acrobat è un
          semplice viewer, che tu sia un ingegnere o
          un disoccupato fa esattamente la stessa
          cosa.
          Sarebbe veramente PRO se partisse di default
          senza caricarsi duecento plugin all'avvio,
          ma altresì potesse dare all'utente
          PRO la possibilità di selezionarli
          successivamente.E' stato abbondantemente discusso su questi forum l'importanza di caricare o meno i moduli, es.: diatribe office VS openoffice.Prima di dare del nerd informati e se proprio ti sta sul cazzo acrobat non lo usare.Per quanto mi riguarda è PRO per il DTP, per il resto viene usato per comodità, poi, se il reader ci mette un minuto a caricare sulla tua macchina e ti scoccia perchè devi leggere una scheda tecnica di halo2 da 16k sono problemi tuoi.
          • sh4d scrive:
            Re: Acrobazie
            guarda che nerd non è un offesa.Idiota si.
          • Anonimo scrive:
            Re: Acrobazie
            - Scritto da: sh4d
            guarda che nerd non è un offesa.
            Idiota si.Idiota ha anche un significato che puoi controllare sul vocabolario.Basta rileggere il tuo post per capire che non è un offesa ma un dato di fatto.PRIMA capisci a cosa servono e come si usano gli apps, poi se ne hai ancora il coraggio sproloquia quanto vuoi.Scommetto che adeso stai aspettando l'apertura di acrobat per scrivere la lista della spesa... mi raccomando occhio al cianomagenta se no quando te la stampano e gliela dai in rgb succede un puttanaio.
    • Dark-Angel scrive:
      Re: Acrobazie
      - Scritto da: sh4d
      fateci una visitina, probabilmente ci
      penserete due volte prima di acquistare una
      cpu più performanteperfettamente d'accordoguardati rimando ad un mio intervento in un altro threadhttp://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=803627
    • Anonimo scrive:
      Re: Acrobazie
      - Scritto da: sh4d
      Stanno veramente facendo gli acrobati per
      inventarsi nuove inutili funzionalità
      da inserire nelle nuove versioni del famoso
      visualizzatore, che giunto ormai alla
      versione 7 è appesantito da centinaia
      di plugin. Ha un senso? ovviamente no.Figuramoci... io lo sostenevo per il passaggio da MSDOS a Windows95... infatti e` in quel preciso punto nel tempo che l'ottimizzazione e` andata a farsi benedire. A questo punto quel che non ha piu` molto senso e` stupirsi. Mi fa piacere che ci sia reazione, ma doveva esserci prima, ora e` troppo, troppo, troppo tardi... :'(
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