Sidney (Australia) – La Intellectual Property Australia (IPA), l’ente federale australiano che si occupa della tutela del diritto d’autore e dei brevetti, ha respinto la richiesta di registrazione del marchio “Linux”.
Linux Australia , una comunità open-source locale, aveva inoltrato in agosto la proposta alla IPA per proteggere il suo marchio, utilizzato impropriamente da un’azienda di Adelaide (Linux Australia Pty Ltd), e di conseguenza anche il trademark “Linux”, da ogni eventuale abuso futuro. Un soluzione che in pratica avrebbe obbligato gli usurpatori a pagare royalty per fini commerciali.
Un problema che aveva già colpito il Linux Mark Institute , riferimento australiano del padre di Linux, Linus Torvalds : l’Institute questa estate ha trasmesso una richiesta di pagamento a tutte le aziende locali accusate di usare illegalmente il marchio del pinguino. “La legge sul trademark richiede che questo venga effettivamente protetto ed utilizzato; le lettere inviate alle aziende sono semplici solleciti, perché è giusto difendere i propri marchi registrati e ricordarlo agli altri”, aveva dichiarato lo stesso Torvalds.
Il problema, dunque, è che, secondo l’IPA, “Linux” non dispone di tratti distintivi sufficienti che ne permettano la regolare registrazione. In questo modo le aziende potranno utilizzare liberamente – e quindi commercialmente – il marchio Linux senza pagare alcun tipo di royalty al Linux Mark Institute, depositario locale. Da sottolineare che gli introiti sarebbero stati utilizzati, a detta di Torvalds, solo ed esclusivamente per ripagare i lavoro dei numerosi avvocati, eternamente impegnati nella salvaguardia legale.
Il 31 agosto è arrivato così, sotto forma di missiva, il no definitivo . L’avvocato di Torvalds, Jeremy Malcolm, ha deciso di rendere noti alcuni passi fondamentali del documento. “Affinché il marchio possa essere registrato sotto il Trade Marks Act dovrebbero essere presenti tratti riconoscibili precisi che ne permettano la distinzione all’interno del mercato; in altre parole non può essere un termine che altre aziende con prodotti e servizi simili avrebbero il bisogno di utilizzare normalmente nel commercio”, appare sulla lettera con la firma in calce dell’esaminatore Andrew Paul Lowe.
“La voce Linux su Wikipedia – continua la lettera – indica un sistema operativo e il suo kernel… dimostrando un uso generico della stessa più che un marchio specifico; inoltre le ricerche con Google confermano la stessa indicazione, evidenziando che si tratta di un termine ampiamente utilizzato online”.
Intellectual Property Australia ha respinto anche la teoria che vorrebbe accomunare “Linux” ad altri marchi registrati, come ad esempio LinuxWorld di proprietà dell’editore IDG , e che potrebbero indurre i consumatori a credere che dietro ai servizi omonimi si nascondano le stesse società.
L’avvocato Malcom non si è ancora espresso con dichiarazioni ufficiali; ha solo confermato di aver bisogno di tempo per consultarsi con il suo cliente Torvalds.
Jonathan Oxer, presidente di Linux Australia, sebbene abbia già espresso un parere favorevole sul proseguimento delle operazioni di registrazione, ha ammesso che “le chance di successo potrebbero essere minime”. “La mia convinzione è che Linux Australia non può registrare il marchio, e nessun altro potrà”, ha aggiunto Oxer. “Il nostro obiettivo era quello di essere sicuri che il nome fosse utilizzato appropriatamente. Se nessuno può registrarlo, allora forse siamo riusciti ad ottenere comunque una limitazione”.
Dario d’Elia
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Ora tappatevi la bocca
Solo questo :DFaus74Re: Ora tappatevi la bocca
http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1133130&tid=1133130&p=1&r=PIhttp://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1134330&tid=1134330&p=1&r=PIhttp://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1134940&tid=1134940&p=1&r=PIhttp://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1135004&tid=1135004&p=1&r=PIhttp://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1135016&tid=1135016&p=1&r=PIQuesto solo per cominciare, quando avrai letto tutto ne riparliamo, specialmente del cinismo con il quale parla dei tre suoi compagni morti in un incidente causato dalla sua imperizia ed arroganza.==================================Modificato dall'autore il 19/09/2005 0.16.07==================================Modificato dall'autore il 19/09/2005 0.19.33exsinistroRe: Ora tappatevi la bocca
Conosco le cose che scrivi,sei troppo acido dai ;)Faus74Re: Ora tappatevi la bocca
- Scritto da: Faus74> Conosco le cose che scrivi,sei troppo acido dai ;)PH = 5,5 quale "acido". :)exsinistroRe: Ora tappatevi la bocca
- Scritto da: exsinistro> Questo solo per cominciare, quando avrai letto> tutto ne riparliamo, specialmente del cinismo con> il quale parla dei tre suoi compagni che ha> ucciso in un incidente causato dalla sua> imperizia ed arroganza.Proprio sull'ultima questione sei scaduto molto in basso. Che ne sai tu dello spirito con il quale ha scritto dei compagni che sono morti in quell'incidente stradale?Io prima della sua risposta ho visto sul web diversi attacchi personali rivolti a grillo su questi tre argomenti:- grillo gira in ferrari ma predica per l'utilizzo di macchine ecologiche (ha precisato che la ferrari la possedeva, ora gira con quella che è convinto sia una macchina poco inquinante)- grillo va in giro con la yatch (ha precisato che lo yatch ce l'aveva)- grillo ha ucciso tre suoi amici, e su questo punto io ho sentito che questo gli continua a pesare sulla coscienza, nonostante l'anno e mezzo di reclusione a cui è stato condannato. L'errore lo ha fatto, certo, ma a tutti capita di fare cazzate in modo involontario, più o meno gravi, nella corso della vita. Ovviamente lui è un personaggio pubblico, e quindi è facile per te giudicare la sua vita. Sai cosa ha fatto anche se non lo conosci. Tu invece sei solo un nickname, non sappiamo nulla di te. Mi piacerebbe però conoscere tutte le cazzate che hai fatto in vita tua, giusto per paragonarle con quelle di Grillo.AnonimoRe: Ora tappatevi la bocca
Ecco,Ghiottone mi ha tolto le parole di bocca,mi dispiace ma è vero8)Faus74Re: Ora tappatevi la bocca
- Scritto da: ghiottone> > Proprio sull'ultima questione sei scaduto molto> in basso. Che ne sai tu dello spirito con il> quale ha scritto dei compagni che sono morti in> quell'incidente stradale?Leggi bene cosa scrive e come lo scrive. Con arroganza e tanta spocchia.exsinistroRe: Ora tappatevi la bocca
- Scritto da: ghiottone> Mi piacerebbe però conoscere tutte> le cazzate che hai fatto in vita tua, giusto per> paragonarle con quelle di Grillo....uff le mie si sprecano e probailmente si sprecheranno a venire. Ma la differenza tra il saggio e lo stolto è che quest'ultimo commette sempre lo stesso errore. Il saggio... ne commette sempre di nuovi :DAndreaMilanoRe: Ora tappatevi la bocca
- Scritto da: Faus74> Solo questo :DMeno male che hai messo la faccina......ma Grillo non è infallibile, come Bertinotti, i Verdi, Bossi e altri è bravo a inquadrare i problemi dell'Italia, ma non è affatto detto che le sue soluzioni vadano prese per oro colato.Sulla necessità di limitare i poteri delle multinazionali, comunque, non serve che ce lo dica lui, siamo d'accordo praticamente tutti, tranne il centro inciucione.Ma quando si va a toccare il diritto d'autore, non si scappa, di destra o di sinistra tutti gli artisti almeno una razzolatina malfatta se la concedono, anche se poi della SIAE si lamentano, visto che la ripartizione dei diritti gestiti da SIAE è stata decisa da una camarilla di autori ed editori di "liscio" e musica polifonica (sic!), ovviamente ad autori ed esecutori di altri generi il grosso dei diritti viene erogato non attraverso la SIAE, altrimenti starebbero freschi.KirisutoCon l'Urbani
Credo che si rischi grosso a non rimuovere certi contenuti dai server dopo che si ricevono richieste dirette dall'autore stesso.AnonimoRe: Con l'Urbani
Ecco continua a credere che i fatti della fede se ne fregano...AnonimoRe: Con l'Urbani
- Scritto da: Anonimo> Ecco continua a credere che i fatti della fede se> ne fregano...eh?AnonimoRe: Con l'Urbani
Se ci fosse stata la Democrazia Diretta, la legge Urbani non sarebbe passata. Invece i politici fanno le leggi in base ai loro interessi (=tangenti), e questi sono i risultati.AnonimoRe: Con l'Urbani
- Scritto da: Anonimo> > Se ci fosse stata la Democrazia Diretta, la legge> Urbani non sarebbe passata. Invece i politici> fanno le leggi in base ai loro interessi> (=tangenti), e questi sono i risultati.Si ok, ma quello che intendevo era: Ebay visto che c'è l'Urbani e Grillo dice di aver chiesto loro di rimuovere quegli annunci... rischiano un bel multone.AnonimoGrillo Ha ragione!!! Ora pentitevi!!!
Alla fine hanno avuto ragione i Grilliani!!!! Ora vergognatevi voi, che avete anche solo minimamente sospettato del grande comico che ci illumina la strada verso un nuovo mondo!!! E' una ver vergogna!!!!Cmq io ritengo che tutto dovrebbe essere svolto secondo quello che abbiamo stabilito nel post precedente. Ma cmq fate quel che vi pare...GingoAnonimoRe: Grillo Ha ragione!!! Ora pentitevi!!
. . . Grilliani??? (rotfl)(troll)Anonimoquindi ha ammesso le sue colpe
Ossia di essere stato lui a denunciare i pischelli che vendevano a 2 euro il suo dvd su ebayChe vergogna!!!AnonimoRe: quindi ha ammesso le sue colpe
- Scritto da: Anonimo> Ossia di essere stato lui a denunciare i> pischelli che vendevano a 2 euro il suo dvd su> ebay> Che vergogna!!!come fai a dire che fossero tutti pischelli?AnonimoRe: quindi ha ammesso le sue colpe
- Scritto da: Anonimo> Ossia di essere stato lui a denunciare i> pischelli che vendevano a 2 euro il suo dvd su> ebay> Che vergogna!!!Forse non hai letto bene :)Faus74Re: quindi ha ammesso le sue colpe
- Scritto da: Anonimo> Ossia di essere stato lui a denunciare i> pischelli che vendevano a 2 euro il suo dvd su> ebay> Che vergogna!!!c'è scritto che la questura deve agire di ufficio anche senza la denuncia di grillo. impara a leggere.KudosRe: quindi ha ammesso le sue colpe
> c'è scritto che la questura deve agire di ufficio> anche senza la denuncia di grillo. E secondo te la "Questura" agisce d'ufficio anche senza denuncia? Si guarda me li vedo prorio, me li vedo. :)AnonimoRe: quindi ha ammesso le sue colpe
Secondo il codice di procedura penale, lo possono fare. Anzi, non è che lo possono ... lo DEVONO fare.Saluti,PiwiAnonimoRe: quindi ha ammesso le sue colpe
- Scritto da: Kudos> > - Scritto da: Anonimo> > Ossia di essere stato lui a denunciare i> > pischelli che vendevano a 2 euro il suo dvd su> > ebay> > Che vergogna!!!> > c'è scritto che la questura deve agire di ufficio> anche senza la denuncia di grillo. impara a> leggere.La questura????exsinistroRe: quindi ha ammesso le sue colpe
- Scritto da: exsinistro> La questura????siddai, poveraccio, voleva dire la magistratura o le forze dell'ordine (p.g.)AnonimoRe: quindi ha ammesso le sue colpe
- Scritto da: exsinistro> > - Scritto da: Kudos> > > > - Scritto da: Anonimo> > > Ossia di essere stato lui a denunciare i> > > pischelli che vendevano a 2 euro il suo dvd su> > > ebay> > > Che vergogna!!!> > > > c'è scritto che la questura deve agire di> ufficio> > anche senza la denuncia di grillo. impara a> > leggere.> > La questura????si hai ragione, non so se fosse la questura, la municipale, o il corpo dei postini. Leggi: le forze dell'ordine :)KudosRe: quindi ha ammesso le sue colpe
- Scritto da: Anonimo> Ossia di essere stato lui a denunciare i> pischelli che vendevano a 2 euro il suo dvd su> ebay> Che vergogna!!!avrebbe potuto mettere il dvd in download gratuito con licenza creative commons ;)e chi voleva versava.questo significa "dona"il resto è "prova a rubare, se ci riesci ... ma il rischio è tuo"AnonimoRe: quindi ha ammesso le sue colpe
- Scritto da: Anonimo> Ossia di essere stato lui a denunciare i> pischelli che vendevano a 2 euro il suo dvd su> ebay> Che vergogna!!!mah. Io ho capito che l'esposto (e non la denuncia) lui l'ha fatta contro ignoti e contro ebay che, nonostante le diffide, continuava a consentire il commercio.Avendo verificato quanto scritto nell'esposto, ed avendo riscontrato reato, la procura deve agire e grillo non c'entra piu'.Certo e' che, a seguito dell'esposto il ragazzo si e' trovato nei guai.C'e' da dire che ci sono parecchi fessi che vendono cd falsi su ebay, giochi, filmi, spacciandoli spesso per originali. Fessi perche' ebay e' sotto controllo spinto (e parlo con cognizione di causa).Quando poi uno riceve a casa un falso, che avrebbe potuto tranquillamente scaricarsi da internet, volendo, si INCAZZA non poco e denuncia. Quindi, se non era grillo, l'imbecille avrebbe avuto la denuncia da qualcun altro.AnonimoRe: quindi ha ammesso le sue colpe
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Ossia di essere stato lui a denunciare i> > pischelli che vendevano a 2 euro il suo dvd su> > ebay> > Che vergogna!!!> > mah. Io ho capito che l'esposto (e non la> denuncia) lui l'ha fatta contro ignoti e contro> ebay che, nonostante le diffide, continuava a> consentire il commercio.Ignoti un par di ciufoli. Non mi pare che Ebay permetta la vendita da parte di anomini.> Avendo verificato quanto scritto nell'esposto, ed> avendo riscontrato reato, la procura deve agire> e grillo non c'entra piu'.Grillo c'entra perchè avrebbe potuto utilizzare una licenza tipo Creative Common o GPL per mettere in giro le sue opere. Usando il diritto d'autore ordinario e dicendo ai quattro venti che le sue opere sono liberamente diffondibili fa solamente una grande confusione. Sempre che non lo faccia ad arte.AnonimoRe: quindi ha ammesso le sue colpe
> Ossia di essere stato lui a denunciare i> pischelli che vendevano a 2 euro il suo dvd su> ebayleggi e ripeti...AkiroNon cambia assolutamente nulla
Singolare (non) smentita da parte del Grillo parlante. Anzi, di più, ha ammesso che è stato lui a porgere denuncia, nè più nè meno e con le stesse motivazioni delle major contro cui continuamente si scaglia.http://chartitalia.blogspot.com/2005/09/il-grillo-parlante.htmlAnonimoRe: Non cambia assolutamente nulla
- Scritto da: Anonimo> Singolare (non) smentita da parte del Grillo> parlante. Anzi, di più, ha ammesso che è stato> lui a porgere denuncia, nè più nè meno e con le> stesse motivazioni delle major contro cui> continuamente si scaglia.> > http://chartitalia.blogspot.com/2005/09/il-grillo-evidentemente vuole ricomprarsi la ferrari che ha dovuto vendere per problemi economici e le vendite del suo dvd non vanno come sperava....denunciare i pischelli che a 3 euro vendevano su ebay il suo dvd e' veramente scandaloso!!!AnonimoRe: Non cambia assolutamente nulla
- Scritto da: Anonimo> evidentemente vuole ricomprarsi la ferrari che> ha dovuto vendere per problemi economici e le> vendite del suo dvd non vanno come sperava....> denunciare i pischelli che a 3 euro vendevano su> ebay il suo dvd e' veramente scandaloso!!!Mi stai dicendo che Grillo ha denunciato questi ragazzi?Mi sembra di aver capito l'esatto opposto...AnonimoRe: Non cambia assolutamente nulla
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > evidentemente vuole ricomprarsi la ferrari che> > ha dovuto vendere per problemi economici e le> > vendite del suo dvd non vanno come sperava....> > denunciare i pischelli che a 3 euro vendevano> su> > ebay il suo dvd e' veramente scandaloso!!!> > Mi stai dicendo che Grillo ha denunciato questi> ragazzi?> > Mi sembra di aver capito l'esatto opposto...Infatti... ha dato mandato al suo avvocato... lui se ne è lavato le mani...Da oggi, vista la passione per le Ferrari, lo chiameremo Ponzio Pilota !AnonimoMolti dubbi, poca chiarezza
1) Grillo non ha denunciato nessuno, ma provvedendo ad un esposto di fatto doveva attendersi che qualcosa accadesse. Daltro canto l'esposto era suo pieno diritto. Di fatto non ha denunciato "personalmente" nessuno, ma ha tirato nel mucchio.2) Vero è che il giornale di Vicenza questa cosa non l'ha detta e ha prodotto la notizia come se Grillo avesse agito "ad personam".3) Forse Grillo si aspettava un'azione verso e-bay e non verso i singoli. Ma su questo non chiarisce ed è secondo me la mancanza più grave della dichiarazione.4) L'azione di ufficio non si capisce perchè salti fuori solo quanto c'è un esposto. Roba tarocca su e-bay ne gira a chili. Sarebbe anche una forma di tutela verso gli acquirenti, visto che con l'incauto acquisto si rischiano multe di migliaia di euro.5) E-bay dovrebbe farla finita di lucrare facendo orecchie da mercante...se è vero che Grillo li ha avvisati era loro dovere quantomeno chiudere l'asta. A maggior ragione proprio perchè e-bay sostiene di aver attivato un servizio apposito, volto proprio ad evitare certe conseguenze (ci fece un servizio pure Tg3 neapolis). Che pare non funzionare.AnonimoRe: Molti dubbi, poca chiarezza
- Scritto da: Anonimo> 2) Vero è che il giornale di Vicenza questa cosa> non l'ha detta e ha prodotto la notizia come se> Grillo avesse agito "ad personam".Vedi anche il Corriere Della Sera.http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2005/09_Settembre/15/il_punto.shtmlexsinistroRe: Molti dubbi, poca chiarezza
- Scritto da: exsinistro> > 2) Vero è che il giornale di Vicenza questa cosa> > non l'ha detta e ha prodotto la notizia come se> > Grillo avesse agito "ad personam".> > Vedi anche il Corriere Della Sera.> > http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_TecnoE' incredibile come di solito ti si legga soltanto nel forum dei Troll, poi se c'è da sputtanare qualcuno che va contro il Tuo Signore sei subito qui.AnonimoRe: Molti dubbi, poca chiarezza
- Scritto da: Anonimo> E' incredibile come di solito ti si legga> soltanto nel forum dei Troll, poi se c'è da> sputtanare qualcuno che va contro il Tuo Signore> sei subito qui.Toh,ci hai fatto caso anche tu? :D:DFaus74Re: Molti dubbi, poca chiarezza
Il corriere, però, ne ha parlato solo dopo che PI ha ripreso la notizia, che in realtà era di luglio....AnonimoSono allibito...
Ma cavolo, adesso non vi accontentate neanche che un artista metta liberamente in rete il suo lavoro perchè possa essere scaricato da tutti.NOOOO... voi volete anche poter copiare il suo lavoro e guadagnarci sopra!! E' con questi atteggiamenti che le major vanno a nozze, così dimostrate che non vi sta bene neanche se il cd o dvd ve lo regalano.AnonimoRe: Sono allibito...
- Scritto da: Anonimo> Ma cavolo, adesso non vi accontentate neanche che> un artista metta liberamente in rete il suo> lavoro perchè possa essere scaricato da tutti.Si a 11 euro.exsinistroRe: Sono allibito...
- Scritto da: exsinistro> > - Scritto da: Anonimo> > Ma cavolo, adesso non vi accontentate neanche> che> > un artista metta liberamente in rete il suo> > lavoro perchè possa essere scaricato da tutti.> > Si a 11 euro. Spetta che te lo regala,ma fammi il piacere.Faus74Re: Sono allibito...
- Scritto da: Faus74> > - Scritto da: exsinistro> > > > - Scritto da: Anonimo> > > Ma cavolo, adesso non vi accontentate neanche> > che> > > un artista metta liberamente in rete il suo> > > lavoro perchè possa essere scaricato da tutti.> > > > Si a 11 euro.> Spetta che te lo regala,ma fammi il piacere..Non te lo regalano...ma almeno 11 euri sono una cifra ragionevole , non credi???SardinianBoyRe: Sono allibito...
Informati prima di parlare, il dvd è scaricabile GRATIS dal suo sito.AnonimoRe: Sono allibito...
- Scritto da: Anonimo> Informati prima di parlare, il dvd è scaricabile> GRATIS dal suo sito.Link ?AnonimoRe: Sono allibito...
- Scritto da: Anonimo> Informati prima di parlare, il dvd è scaricabile> GRATIS dal suo sito.Non è così.Il DVD lo puoi COMPRARE dal suo sito, poi lui ha detto in sordina che non se la sarebbe presa se fosse girato sui circuiti P2P.BTW, non è che abbia mancato a questa promessa: lui ha parlato di scaricare gratis, non di rivenderlo.Insomma, non capisco tutto questo clamore: se ti vendi roba masterizzata su eBay lo sai che rischi, non facciamo gli innocentini. C'è il lucro...AnonimoRe: Sono allibito...
- Scritto da: Anonimo> Informati prima di parlare, il dvd è scaricabile> GRATIS dal suo sito.No, non lo è.Era intesa come: se lo scaricate dal p2p non sarò io a farvi causa.AnonimoRe: Sono allibito...
- Scritto da: Anonimo> Informati prima di parlare, il dvd è scaricabile> GRATIS dal suo sito.Informati prima di dire stronzateche poi c'è qualcuno a cui tocca pulirleAnonimoRe: Sono allibito...
No.Sul sito c'è scritto che lo trovi in rete e che puoi liberamente scaricartelo.leggi a fondo pagina:http://www.beppegrillo.it/grillorama/catalog/AnonimoRe: Sono allibito...
- Scritto da: Anonimo> Informati prima di parlare, il dvd è scaricabile> GRATIS dal suo sito.è scaricabile?? Fammi sapere come...grazie :-)SardinianBoyRe: Sono allibito...
- Scritto da: Anonimo> Informati prima di parlareCioe' lo inviti a non fare come te che invece non fai altro che dire sciocchezze?AnonimoPuò essere un prezzo equo?
- Scritto da: exsinistro> > - Scritto da: Anonimo> > Ma cavolo, adesso non vi accontentate neanche> che> > un artista metta liberamente in rete il suo> > lavoro perchè possa essere scaricato da tutti.> > Si a 11 euro.Visto che film di vent'anni fa, stra-ammortizzati nei costi, le major ce li vendono ancora a 14 euro o (con un po' di fortuna), nei cestoni degli ipermercati a 9.90, ossia gli stessi soldi che chiede un Blockbuster per un DVD ex-noleggio strausato, non mi sembra una richiesta irragionevole.Vorrei far notare anche l'onesta' di proporre il DVD ad un prezzo minore del VHS, visto che dopo averci martellato per anni sui media con dichiarazioni sul minor costo produttivo dei DVD, e' assolutamente la norma trovare in vendita un film in DVD a prezzo molto maggiore del VHS.Per tacer del fatto che ora ci tocca spesso sorbirci (pagando caro) pubblicità e trailer non voluti (e non skippabili), incluso il messaggio antipirateria (o furbetti SIAE, se vedo il vostro catastrofista e noioso messaggio è perché il DVD é legale, altrimenti dai DivX piratati lo taglierebbero, no?).AnonimoRe: Sono allibito...
- Scritto da: Anonimo> lavoro perchè possa essere scaricato da tutti.> NOOOO... voi volete anche poter copiare il suo> lavoro e guadagnarci sopra!! "Voi" chi?FDGRe: Sono allibito...
- Scritto da: FDG> - Scritto da: Anonimo> > > lavoro perchè possa essere scaricato da tutti.> > NOOOO... voi volete anche poter copiare il suo> > lavoro e guadagnarci sopra!! > > "Voi" chi?Tutti i sostenitori dell'open source e delle liberta' digitali, ma liberta' digitali di che poi? :@AnonimoRe: Sono allibito...
- Scritto da: Anonimo> > > - Scritto da: FDG> > - Scritto da: Anonimo> > > > > lavoro perchè possa essere scaricato da tutti.> > > NOOOO... voi volete anche poter copiare il suo> > > lavoro e guadagnarci sopra!! > > > > "Voi" chi?> > Tutti i sostenitori dell'open source e delle> liberta' digitali, ma liberta' digitali di che> poi? :@ma che stai ddi'?scommetto che ti sei alzato alle sette.... e la bbambina ti pure vomitato nelle scarpe...AnonimoMa come siete noiosi
Grillo di qua, Grillo di là.Grillo ha fatto questo, Grillo aveva quest'altro.Cioè, volete darmi ad intendere che avete spulciato e conoscete meglio la vita di questo signore, comico genovese, che negli ultimi anni ha deciso di fare meno il comico e più il simil-politico, senza però mai scendere in campo (non mi risulta si sia mai candidato da nessuna parte), piuttosto che ad esempio, per dirne uno a caso la vita le opere e soprattutto i miracoli del nostro caro amato Presidente del Consiglio dei Ministri Onorevole Cavalier Silvio Berlusconi???Cioè sapete benissimo cosa ha fatto Grillo 25 anni fa, al punto che sapete anche come ha affrontato il dramma e la morte di 3 suoi amici (con spocchia ed arroganza ho letto qua e là), ma non sapete cosa significhi 1816, riferito sempre al nostro caro amato Cavaliere.Sapete con cosa va in giro Grillo, ma non sapete cosa c'entri il Cavaliere nella vicenda SME.Sapete che Grillo è un cane a navigare con lo yatch, ma ignorate chi sia Gaetano Cinà e cosa abbia a che fare sempre con il nostro amatissimo illustre Presidente che Dio lo benedica (e se Dio legge nei nostri cuori, che mi perdoni).Insomma sapete tutte ste belle cose su un illustre sconosciuto, che nelle vostre vite influirà tanto quanto potrebbe influire lo sbadiglio di un bradipo in Nicaragua, e non sapete quasi nulla di chi, le vostre vite, le ha stravolte, da 10 anni e più, a questa parte.Certo che siete proprio dei grandi incoscenti!!!AnonimoRe: Ma come siete noiosi
Se siamo noiosi leggi altro,no?Faus74Re: Ma come siete noiosi
- Scritto da: Faus74> Se siamo noiosi leggi altro,no?Ma come sei noioso...Ma perché su sto forum appena uno scrive qualcosina, che non sia l'attacco frontale, o "linari" vs "winari" vs "macachi" (che un po' che non lo si sente) non ci capite più nulla?Ovviamente il titolo, scorporato dal messaggio, non dice nulla. Letto assieme, dovrebbe far accendere, con l'ausilio di 3 o più neuroni contemporaneamente, uno spirito di osservazione, e di critica tale da farvi notare, che da 3 giorni si sta a discutere del nulla, spulciando la vita di un tizio, quando ci sarebbe da discutere e da spulciare la vita di altra gente che con la nostra sembra quasi giocarci.Ora capisco che ognuno è libero di perdere il proprio tempo e di farsi del male come meglio crede, ma nulla mi vieta di farvi notare che state perdendo tempo e vi state facendo del male. Mi vi obbligo a prendere coscienza di ciò. Ve lo faccio solo notare (quantomeno ci provo).Poi ovviamente, siete liberi di continuare ad oltranza, finché vi pare.Ciao, ciao.AnonimoRe: Ma come siete noiosi
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Faus74> > Se siamo noiosi leggi altro,no?> > Ma come sei noioso...> Ma perché su sto forum appena uno scrive> qualcosina, che non sia l'attacco frontale, o> "linari" vs "winari" vs "macachi" (che un po' che> non lo si sente) non ci capite più nulla?> > Ovviamente il titolo, scorporato dal messaggio,> non dice nulla. Letto assieme, dovrebbe far> accendere, con l'ausilio di 3 o più neuroni> contemporaneamente, uno spirito di osservazione,> e di critica tale da farvi notare, che da 3> giorni si sta a discutere del nulla, spulciando> la vita di un tizio, quando ci sarebbe da> discutere e da spulciare la vita di altra gente> che con la nostra sembra quasi giocarci.ecco, bravo, ora dicci, cosa vogliamo fare con questo giocoliere??lo facciamo fuori??e con lui almeno 4 milioni di "cittadini" tra burocrati e politicanti inutili (sennò non cambia una cippa)??o votiamo prodi alle prossime elezioni (che probabilmente sarà anche peggio...)??facci sapere, eh, che noi sappiamo solo criticare.....> Ora capisco che ognuno è libero di perdere il> proprio tempo e di farsi del male come meglio> crede, ma nulla mi vieta di farvi notare che> state perdendo tempo e vi state facendo del male.mah, c'era uno che disse "chi è senza peccato scagli la prima pietra" ma si sà, è finito malissimo....sarà per questo che chi pecca è sempre il primo a scagliare pietre??lo so che sono un povero illuso, ma mi aspetto che chi si atteggia a profeta e censore si comporti in maniera un tantinino più coerente con ciò che predica.....> Mi vi obbligo a prendere coscienza di ciò. Ve lo> faccio solo notare (quantomeno ci provo).abbiamo già dato.peccato che il caro beppe è un pò... come dire.... strabico??> > Poi ovviamente, siete liberi di continuare ad> oltranza, finché vi pare.già, hai proprio ragione, penso che continuerò ad "annoiarmi"....> > Ciao, ciao.ciao pure a te, spero continuerai a divertirmi con i tuoi interventi qui su PI :DcastigoRe: Ma come siete noiosi
Grillo è MITTICCO ...E' UN GRANDE !!!!!!!...secondo voi ci pensa Berlusconi - il gran biscione dittatore - a presentarvi le cose come stanno in Italia??Beppe Grillo è l'unica persona ( una delle poche ) in italia che nonostante le denuncie .....ecc..., almeno ti fà conoscere le cose per come stanno!VAI GRIILLO.......6 GRANDEEEEEEEEEEEEE!SardinianBoyRe: Ma come siete noiosi
- Scritto da: Anonimo> Grillo di qua, Grillo di là.> Grillo ha fatto questo, Grillo aveva quest'altro.> > Cioè, volete darmi ad intendere che avete> spulciato e conoscete meglio la vita di questo> signore, comico genovese, che negli ultimi anni> ha deciso di fare meno il comico e più il> simil-politico, senza però mai scendere in campo> (non mi risulta si sia mai candidato da nessuna> parte), piuttosto che ad esempio, per dirne uno a> caso la vita le opere e soprattutto i miracoli> del nostro caro amato Presidente del Consiglio> dei Ministri Onorevole Cavalier Silvio> Berlusconi???> > Cioè sapete benissimo cosa ha fatto Grillo 25> anni fa, al punto che sapete anche come ha> affrontato il dramma e la morte di 3 suoi amici> (con spocchia ed arroganza ho letto qua e là), ma> non sapete cosa significhi 1816, riferito sempre> al nostro caro amato Cavaliere.> Sapete con cosa va in giro Grillo, ma non sapete> cosa c'entri il Cavaliere nella vicenda SME.> Sapete che Grillo è un cane a navigare con lo> yatch, ma ignorate chi sia Gaetano Cinà e cosa> abbia a che fare sempre con il nostro amatissimo> illustre Presidente che Dio lo benedica (e se Dio> legge nei nostri cuori, che mi perdoni).> > Insomma sapete tutte ste belle cose su un> illustre sconosciuto, che nelle vostre vite> influirà tanto quanto potrebbe influire lo> sbadiglio di un bradipo in Nicaragua, e non> sapete quasi nulla di chi, le vostre vite, le ha> stravolte, da 10 anni e più, a questa parte.> > Certo che siete proprio dei grandi incoscenti!!!Vorrà dire che faremo grandi discussioni quando ci sarà un articolo intitolato "Berlusconi: ".Al momento però si parla di Grillo, e se il discorso ti annoia puoi sempre andare da altre parti.AnonimoRe: Ma come siete noiosi
- Scritto da: Anonimo> Vorrà dire che faremo grandi discussioni quando> ci sarà un articolo intitolato "Berlusconi: ".> Al momento però si parla di Grillo, e se il> discorso ti annoia puoi sempre andare da altre> parti.;)Faus74Re: Ma come siete noiosi
- Scritto da: Anonimo> Cioè, volete darmi ad intendere che avete> spulciato e conoscete meglio la vita di questo> signore, comico genovese, che negli ultimi anni> ha deciso di fare meno il comico e più il> simil-politico[cut]> del nostro caro amato Presidente del Consiglio> dei Ministri Onorevole Cavalier Silvio> Berlusconi???Cerca di tenere duro, il decorso della malattia diagnosticata da Montanelli è quasi al termine...AnonimoRe: Ma come siete noiosi
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > Cioè, volete darmi ad intendere che avete> > spulciato e conoscete meglio la vita di questo> > signore, comico genovese, che negli ultimi anni> > ha deciso di fare meno il comico e più il> > simil-politico> [cut]> > del nostro caro amato Presidente del Consiglio> > dei Ministri Onorevole Cavalier Silvio> > Berlusconi???> > Cerca di tenere duro, il decorso della malattia> diagnosticata da Montanelli è quasi al termine...Speriamo il malato non ci resti secco.AnonimoRe: Ma come siete noiosi
- Scritto da: Anonimo> Speriamo il malato non ci resti secco.(rotfl)(rotfl)Faus74Re: Ma come siete noiosi
- Scritto da: Anonimo> Grillo di qua, Grillo di là.> Grillo ha fatto questo, Grillo aveva quest'altro.> > Cioè, volete darmi ad intendere che avete> spulciato e conoscete meglio la vita di questo> signore, comico genovese, che negli ultimi anni> ha deciso di fare meno il comico e più il> simil-politico, senza però mai scendere in campo> (non mi risulta si sia mai candidato da nessuna> parte), piuttosto che ad esempio, per dirne uno a> caso la vita le opere e soprattutto i miracoli> del nostro caro amato Presidente del Consiglio> dei Ministri Onorevole Cavalier Silvio> Berlusconi???> > Cioè sapete benissimo cosa ha fatto Grillo 25> anni fa, al punto che sapete anche come ha> affrontato il dramma e la morte di 3 suoi amici> (con spocchia ed arroganza ho letto qua e là), ma> non sapete cosa significhi 1816, riferito sempre> al nostro caro amato Cavaliere.> Sapete con cosa va in giro Grillo, ma non sapete> cosa c'entri il Cavaliere nella vicenda SME.> Sapete che Grillo è un cane a navigare con lo> yatch, ma ignorate chi sia Gaetano Cinà e cosa> abbia a che fare sempre con il nostro amatissimo> illustre Presidente che Dio lo benedica (e se Dio> legge nei nostri cuori, che mi perdoni).> > Insomma sapete tutte ste belle cose su un> illustre sconosciuto, che nelle vostre vite> influirà tanto quanto potrebbe influire lo> sbadiglio di un bradipo in Nicaragua, e non> sapete quasi nulla di chi, le vostre vite, le ha> stravolte, da 10 anni e più, a questa parte.> > Certo che siete proprio dei grandi incoscenti!!!Cioè, ma che ti sei, cioè, bevuto?AnonimoRe: Ma come siete noiosi
>... ma non sapete cosa significhi 1816, riferito sempre> al nostro caro amato Cavaliere....io Io so e' il suo numero di tessare P2.ciaoSwamiji65p.s.: ti sei limitato ad elencare poche cose del Cav., tuttavia mi permetto di dire che pur condividendo in linea generale il discorso (e le preoccupazioni), mi sembra eccessivo l'affiancamento, in fondo e' solo un articolo.==================================Modificato dall'autore il 19/09/2005 9.34.57swamiji65Re: Ma come siete noiosi
Ti adoro per quello che hai scritto...AnonimoRe: Ma come siete noiosi
BRAVO SOTTOSCRIVO!!!!!! IN PIENOAnonimoRe: Ma come siete noiosi
Ma stiamo parlando di Grillo o di Berlusconi?Perché se proprio dobbiamo parlare di cose importanti a me preoccupa molto di più il fatto che D'Alema abbia la possibilità di terminare i suoi giorni senza venire arrestato per crimini di guerra e attentato alla costituzione.Io sono convinto che la storia di questo paese sia stata drammaticamente e infaustamente segnata più dal governo D'Alema che dal gov erno Berlusconi.D'Alema ha fatto entrare l'Italia in una guerra contro un altro stato sovrano e democratico per puro servilismo nei confronti degli USA, cioè per ottenere al tavolo dei grandi uno sgabello poco più alto di quello dove sedeva Monica Lewinski sotto il tavolo davanti a Bill Clinton.I risultati disastrosi si vedono ancora oggi con i soldati italiani a fare da complici dei criminali USA nel mondo.E tu mi vieni a parlare di qualche bagatella di ladrocinio e mafia, come se fosse più grave dell'avere distrutto la costituzione e l'onore dell'Italia?Mah!BrucoRe: Ma come siete noiosi
Berlusconi, D'Alema chi manca ancora?Si può parlare di Grillo in santa pace?Andatevene!(E fatevi una tisana)Anonimo5 --
AnonimoGrillo diffonde la Democrazia Diretta
Beppe Grillo ha diffuso le idee di Democrazia Diretta in italia, risvegliando le coscienze di un sacco di gente che dormiva. In particolare ha svegliato noi programmatori, ci ha fatto capire che siamo noi ad avere la responsabilità di realizzare portali di democrazia diretta per i partiti, siamo noi a poter creare le condizioni in cui i partiti sappiamo cosa vuole la gente, tramite meccanismi di voto online, e la gente sappia cosa fanno i partiti, tramite una informazione trasparente da consigli comunali e parlamento.Un gruppo di fan di beppe grillo ha perfino creato un partito di Democrazia Diretta che si presenterà alle elezioni 2006, e che voterà in parlamento quello che i cittadini voteranno su un portale web.La stima che si può avere per Beppe Grillo come comico è nulla se paragonata alla sua intelligenza. Grillo ha capito che l'unica speranza di rinnovamento di questo paese ormai in decadenza, passerà attraverso la rete.Se fossimo davvero una comunità di informatici seri su questo sito, anche noi staremmo creando un portale open source sicuro con chiavi asimmetriche.Dick Morris, già consulente di Clinton e autoredi un saggio ("Vote.com", 1999) che ha fattoscalpore negli Usa, scrive:"Che la democrazia diretta via Internet sia buona o cattiva è domanda futile. È inevitabile. Sta arrivando ed è meglio mettersi l'anima in pace".Morris prevede che "attraverso i siti interattivi politici e informativi la gente sarà in grado di votare su qualsiasi questione". Di qui è breve il passo da una democrazia rappresentativa a una democrazia diretta e poi "continua". Un referendum ininterrotto su tutto. È una prospettiva che eccita molto Morris: "A Thomas Jefferson sarebbe piaciuto vedere Internet. La sua visione utopica di una democrazia basata su assemblee comunali e sulla partecipazione popolare diretta sta per diventare realtà"."Ciò che le piccole dimensioni e la vicinanza geografica permisero all'antica Atene di realizzare, sarà realizzato dall'America e dal mondo grazie ad Internet."E' il caso che il popolo di Punto Informatico si unisca al popolo del Blog di Grillo e cominci a cambiare questo paese. Che i partiti siano di destra o sinistra, una cosa è certa: dovrebbero stare li per rappresentare gli interessi dei loro elettori, ed invece stanno li solo per rappresentare i propri.Tutto questo deve finire, e solo noi programmatori possiamo cambiare le cose.AnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
Sottoscrivo in pieno!Io sono pronto a mettere a disposizione le mie (poche) conoscenze per questa causa. Chi altri?AnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
- Scritto da: Anonimo> Sottoscrivo in pieno!> > Io sono pronto a mettere a disposizione le mie> (poche) conoscenze per questa causa. Chi altri?...quoto con 100000000..........all'infinito ! Io cisono...ma gli altri milioni di italiani ..bisogna farlo sapere!Ciao .a prestoSardinianBoyRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
- Scritto da: Anonimo> Beppe Grillo ha diffuso le idee di Democrazia> Diretta in italia, risvegliando le coscienze di> un sacco di gente che dormiva. > > In particolare ha svegliato noi programmatori, ci> ha fatto capire che siamo noi ad avere la> responsabilità di realizzare portali di> democrazia diretta per i partitiSenti non è per cattiveria, ma...Io sono spesso (ma non sempre) d'accordo con Grillo, anche io ho schifo di quello che ci accade attorno, ma non venirmi a dire che adesso noi altri dobbiamo essere i profeti dell'era della democrazia diretta, e farci il culo per gli altri perchè non ci sto. Piuttosto emigro in un paese normale.Sarebbe ora di mettersi in testa che il nostro è un lavoro, come tutti gli altri, e come tale non lo facciamo perchè abbiamo il sacro fuoco (anche se la passione è una componente importante!) ma essenzialmente per vivere.Sono sinceramente un pò stufo di vedere questa componente messianica in internet, internet è un mezzo di comunicazione.E comunque la tua idea è irrealizzabile ad oggi, quando c'è gente che il pc non lo ha mai visto.> Tutto questo deve finire, e solo noi> programmatori possiamo cambiare le cose.Au contraire, se lo facciamo "solo noi" non cambia un cazzo, perchè il portalino open source ce lo vedremo solo noi e gli altri continueranno a chattare su MSN.E' la mentalita' che deve cambiare!!AnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
> E comunque la tua idea è irrealizzabile ad oggi,> quando c'è gente che il pc non lo ha mai visto. Quelli che stanno preparando a presentarsi alle elezioni 2006 con un partito di democrazia diretta hanno risolto con un client Java per i cellulari. E i cellulari ce l'hanno tutti.AnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
- Scritto da: Anonimo > Quelli che stanno preparando a presentarsi alle> elezioni 2006 con un partito di democrazia> diretta hanno risolto con un client Java per i> cellulari. E i cellulari ce l'hanno tutti.Compresi i 12enni con 3 telefonini. Poi se ci ritroviamo Briteny Spears presidente del consiglio e SuperMario presidente della repubblica non lamentatevi. La democrazia diretta funziona così.AnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
e gia' la democrazia diretta, mi e' sempre piaciuta come idea, ma votare con consapevolezza ( mai vista una cosa del genere e penso che non sia attualmente possibile ) richiede informazione che richiede cultura che richiede una condizione di vita ricca di tempo ed energie da spendere come si vuole ...dove la trovi una condizione del genere?naturalmente ho dato per scontato che tutti possano permettersi un computer decente e costi di connessione ... oltre ad una cultura umanistica che eguagli ma sovrasti quella tecnica.sara' cosi'? certo che sarebbe bello attuarla, ma di cose belle se ne vedono poche ed inoltre prima servono le condizioni per attuarla o una rivoluzione, cosa che, come sappiamo, non e' indolore per nessuno.AnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
- Scritto da: Anonimo> e gia' la democrazia diretta, mi e' sempre> piaciuta come idea, ma votare con consapevolezza> richiede informazione> che richiede cultura che richiede una condizione> di vita ricca di tempo ed energie da spendere> come si vuole ...> dove la trovi una condizione del genere?In Estonia?http://www.rferl.org/features/2001/06/27062001112435.aspAnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
> Se fossimo davvero una comunità di informatici> seri su questo sito, anche noi staremmo creando> un portale open source sicuro con chiavi> asimmetriche.Sono d'accordo, diamoci una mossa! Ci sono diversi progetti open source di Democrazia Diretta su Sourceforge.net, scegliamone uno e modifichiamolo per i partiti italiani. http://sourceforge.net/projects/dids http://sourceforge.net/projects/freevote http://sourceforge.net/projects/ldem http://sourceforge.net/projects/edemocrazy http://sourceforge.net/projects/plebiscitoAnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
- Scritto da: Anonimo> > Beppe Grillo ha diffuso le idee di Democrazia> Diretta in italia, risvegliando le coscienze di> un sacco di gente che dormiva. > > In particolare ha svegliato noi programmatori, ci> ha fatto capire che siamo noi ad avere la> responsabilità di realizzare portali di> democrazia diretta per i partiti, siamo noi a> poter creare le condizioni in cui i partiti> sappiamo cosa vuole la gente, tramite meccanismi> di voto online, e la gente sappia cosa fanno i> partiti, tramite una informazione trasparente da> consigli comunali e parlamento.> > Un gruppo di fan di beppe grillo ha perfino> creato un partito di Democrazia Diretta che si> presenterà alle elezioni 2006, e che voterà in> parlamento quello che i cittadini voteranno su un> portale web.> > La stima che si può avere per Beppe Grillo come> comico è nulla se paragonata alla sua> intelligenza. Grillo ha capito che l'unica> speranza di rinnovamento di questo paese ormai in> decadenza, passerà attraverso la rete.> > Se fossimo davvero una comunità di informatici> seri su questo sito, anche noi staremmo creando> un portale open source sicuro con chiavi> asimmetriche.> > Dick Morris, già consulente di Clinton e autore> di un saggio ("Vote.com", 1999) che ha fatto> scalpore negli Usa, scrive:> > "Che la democrazia diretta via Internet sia buona> o cattiva è domanda futile. È inevitabile. Sta> arrivando ed è meglio mettersi l'anima in pace".> > Morris prevede che "attraverso i siti interattivi> politici e informativi la gente sarà in grado di> votare su qualsiasi questione". > > Di qui è breve il passo da una democrazia> rappresentativa a una democrazia diretta e poi> "continua". Un referendum ininterrotto su tutto. > È una prospettiva che eccita molto Morris: "A> Thomas Jefferson sarebbe piaciuto vedere> Internet. La sua visione utopica di una> democrazia basata su assemblee comunali e sulla> partecipazione popolare diretta sta per diventare> realtà".> > "Ciò che le piccole dimensioni e la vicinanza> geografica permisero all'antica Atene di> realizzare, sarà realizzato dall'America e dal> mondo grazie ad Internet."> > E' il caso che il popolo di Punto Informatico si> unisca al popolo del Blog di Grillo e cominci a> cambiare questo paese. Che i partiti siano di> destra o sinistra, una cosa è certa: dovrebbero> stare li per rappresentare gli interessi dei loro> elettori, ed invece stanno li solo per> rappresentare i propri.> > Tutto questo deve finire, e solo noi> programmatori possiamo cambiare le cose.> oh madonna...dopo gli imprenditori al potere ora arrivano anche i programmatori!!! :-)AnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
- Scritto da: Anonimo> > E' il caso che il popolo di Punto Informatico si> unisca al popolo del Blog di Grillo e cominci a> cambiare questo paese. Vacci piano amico a fare o creare idoli.Ognuno stia al posto suo, ci si organizzi, ci si coordini, ma niente capi da mettere su un piedistallo.AnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
Si però parla un po' a vanvera a volte...si scaglia contro l'inquinamento e le auto di grossa cilindrata e poi qualche anno fa , alla guida di un SUV ( :o ), ha fatto un incidente mostruoso e un suo amico a bordo è anche morto.....quindi possiamo DAVVERO fidarci??? sei sicuro? La accendiamo??? Non è che anche lui è un po' "furbetto" e ci marcia un po' sopra?AnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
Scusa la domanda ingenua...Non è che segua molto queste novità come internetcrazia o come si chiama però mi ricordo che la cosidetta democrazia diretta è quella di stampo ateniese dove i cittadini, una manciata di persone, si riunivano in piazza e votavano praticamente per alzata di mano (in seguito quando non ci stavano più nella piazza sono passati ad eleggere rappresentanti ma il passaggio era immediato visto che erano sempre relativamente pochi). La domanda è: come si potrebbe fare al giorno d'oggi che non siano 4 cittadini ateniesi ma diversi milioni di individui in più ?Dovremmo affidarci ad internet come vorrebbero fare in estonia,lettonia (sinceramente non mi ricordo dove) ? Tolto il mica tanto piccolo problema che non tutti possiedono pc ed accesso ad internet quindi si creano delle discriminazioni (ma del resto anche la democrazia all'ateniese discriminava tra le persone) ma non c'è pericolo che chi è in grado di accedere e modificare questi dati ha nelle mani un potere immenso ? Prima doveva pagare sottobanco centinaia di scrutatori per cambiare andazzo alle elezioni, ora gli basterebbe un tizio solo.Sinceramente prima di riempirsi la bocca di temini fantascientifici alla urania sarebbe meglio accendere quel patè che sta dentro il cranio...AnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
- Scritto da: Anonimo> Scusa la domanda ingenua...> > Non è che segua molto queste novità come> internetcrazia o come si chiama però mi ricordo> che la cosidetta democrazia diretta è quella di> stampo ateniese dove i cittadini, una manciata di> persone, si riunivano in piazza e votavano> praticamente per alzata di mano (in seguito> quando non ci stavano più nella piazza sono> passati ad eleggere rappresentanti ma il> passaggio era immediato visto che erano sempre> relativamente pochi). La domanda è: come si> potrebbe fare al giorno d'oggi che non siano 4> cittadini ateniesi ma diversi milioni di> individui in più ? Mai sentito parlare di forum moderati? In giappone ce ne sono da 2 milioni di persone.> Dovremmo affidarci ad internet come vorrebbero> fare in estonia,lettonia (sinceramente non mi> ricordo dove)? Ovviamente.> Tolto il mica tanto piccolo> problema che non tutti possiedono pc ed accesso> ad internet quindi si creano delle> discriminazioni Mai sentito parlare di cellulari? Oggi puoi navigare sul web da molti cellulari che costano due soldi.> (ma del resto anche la democrazia> all'ateniese discriminava tra le persone) ma non> c'è pericolo che chi è in grado di accedere e> modificare questi dati ha nelle mani un potere> immenso? I dati sono aperti, non chiusi. Crittografia asimmetrica. Nessuno può modificare il tuo voto tranne te, e anche ci riuscisse te ne accorgeresti subito perchè è online.> Prima doveva pagare sottobanco> centinaia di scrutatori per cambiare andazzo alle> elezioni, ora gli basterebbe un tizio solo. Con la carta falsificare i voti è facile, talmente facile che si stima che oltre il 5% dei voti viene sistematicamente falsificato. Con la crittografia asimmetrica sarebbe matematicamente impossibile. > Sinceramente prima di riempirsi la bocca di> temini fantascientifici alla urania sarebbe> meglio accendere quel patè che sta dentro il> cranio... Forse dovresti andare sul sito di quei tizi e leggerti una delle FAQ. Pensi che non abbiano pensato a tutti questi problemi?In ogni caso in Estonia è una realtà dal 2001, quindi l'unico con il patè nel cervello sei tu.AnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
> Mai sentito parlare di forum moderati? In> giappone> ce ne sono da 2 milioni di persone.> chi controlla il moderatore ?pensi che in italia, dove ogni pretesto è buono per trasformare in un'emergenza nazionale ed attentato alla costituzione una mosca funzioni ?> > Dovremmo affidarci ad internet come vorrebbero> > fare in estonia,lettonia (sinceramente non mi> > ricordo dove)?> > Ovviamente.come garantire contemporaneamente la segretezza del voto e la sua genuinità ? come garantire che il provider XYZ non "aiuti" il candidato ABC ?> I dati sono aperti, non chiusi. Crittografia> asimmetrica. Nessuno può modificare il tuo voto> tranne te, e anche ci riuscisse te ne> accorgeresti > subito perchè è online.> c'è il rischio allora del voto palese. Si saprà che io ho votato per Tizio... anche se la mia azienda sosteneva Caio...Per non parlare del rischio dell'effetto branco...> Con la carta falsificare i voti è facile,> talmente> facile che si stima che oltre il 5% dei voti> viene> sistematicamente falsificato.quindi abbiamo un sacco di rappresentanti di lista polli ?> Con la crittografia asimmetrica sarebbe> matematicamente impossibile.> beata ingenuità, basterebbe corrompere i sistemisti che effettuano la conta o sabotare il programma di conteggio.==================================Modificato dall'autore il 19/09/2005 11.13.12shevathasRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
> > Mai sentito parlare di cellulari? Oggi puoi> navigare sul web da molti cellulari che costano> due soldi.> Ovviamente i cellulari che supportano una crittografia tanto potente te li tirano nella schiena no ?AnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
> > e solo noi> programmatori possiamo cambiare le cose.> Stai scherzando vero?Ti aspetti un risveglio morale dalla "classe programmatori"?Senza offesa, ma non penso che sia una "classe" dotata mediamente di una forta coscienza morale.... :DAnonimoRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
- Scritto da: Anonimo> > > > > e solo noi> > programmatori possiamo cambiare le cose.> > > > Stai scherzando vero?> Ti aspetti un risveglio morale dalla "classe> programmatori"?> Senza offesa, ma non penso che sia una "classe"> dotata mediamente di una forta coscienza> morale.... :D..parli tu..che non hai nemmeno l'Omino del Cervello !...ps : a proposito la mamma ti ha letto le fiabe da piccolo?...o ti faceva paura accendentoti 1 pc con lo screen saver di lupi e suoni spaventosi?...hihihihihihihii :DSardinianBoyRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
> Tutto questo deve finire, e solo noi> programmatori possiamo cambiare le cose.Grillo è un grande ma non credo che la sorte dell'Italia sia solo in mano nostra...AkiroRe: Grillo diffonde la Democrazia Dirett
- Scritto da: Anonimo> Che i partiti siano di> destra o sinistra, una cosa è certa: dovrebbero> stare li per rappresentare gli interessi dei loro> elettori, ed invece stanno li solo per> rappresentare i propri. Ah, perchè Grillo non fa i propri interessi? dai 40 ai 50 euro x vedere uno spettacolo, 10 euro per un DVD. più i cachet MILIARDARI (in lire) di quando andava su Sky o nelle altre TV (quando lo volevano ancora). Non vi rendete ancora conto che Grillo alla fin fine è l'essenza del marketing? promuove e poi vende a peso d'oro un'immagine di sè stesso!> Tutto questo deve finire, Si infatti, quindi anche Grillo è meglio che stia a casa sua! Mi sembrate veramente degli adoratori di un santone.AnonimoPistole fumanti
Ormai basta una denuncia di un pisquano qualsiasi su un diritto d' autore presunto violato che i pulotti della postale ti si presentano in casa con le pistole fumanti e fanno razzia ti tutti i pc che trovano senza andare per il sottile e chi si è visto si è visto.Roba sta stato di polizia. Roba da fascisti!!AnonimoRe: Pistole fumanti
- Scritto da: Anonimo> Ormai basta una denuncia di un pisquano qualsiasi> su un diritto d' autore presunto violato che i> pulotti della postale ti si presentano in casa> con le pistole fumanti e fanno razzia ti tutti i> pc che trovano senza andare per il sottile e chi> si è visto si è visto.> Roba sta stato di polizia. Roba da fascisti!!Esagerato! Cosa doveva fare la polizia allora? Non fare niente? Se è reato è reato, loro devono attenersi alla legge, mica le hanno scritte loro oltretutto. E il mandato lo dà un giudice mica la polizia per conto proprio.Sinceramente non capisco perché in tanti ce l'abbiano su con la polizia. Sempre lì a dare dei fascisti e altro, come se siano tutti uguali. E' gente che con una paga minima che fa un lavoro abbastanza difficile. Aveva ragione Pasolini...AnonimoRe: Pistole fumanti
- Scritto da: Anonimo> Aveva ragione Pasolini...Che i poliziotti li odiava...AnonimoRe: Pistole fumanti
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > > Aveva ragione Pasolini...> > Che i poliziotti li odiava...Taci se sei ignorante e non cogli la citazione di:"Vi odio, cari studenti"AnonimoGenovesi
Un genovese perde la moglie e va da un giornale per il necrologio. Da il foglio all'impiegato con la frase "Marta morta". L'impiegato, che conosce i suoi polli (genovesi), replica: "guardi che fino a 6 parole la tariffa è la stessa". Dopo tre minuti il tizio torna con la nuova frase: "Marta morta vendesi Fiat Uno 1990".flamerRe: Genovesi
- Scritto da: flamer> Un genovese perde la moglie e va da un giornale> per il necrologio. Da il foglio all'impiegato con> la frase "Marta morta". L'impiegato, che conosce> i suoi polli (genovesi), replica: "guardi che> fino a 6 parole la tariffa è la stessa". Dopo tre> minuti il tizio torna con la nuova frase: "Marta> morta vendesi Fiat Uno 1990".Come flamer c'hai le pile scariche...AnonimoRe: Genovesi
- Scritto da: flamer> Un genovese perde la moglie e va da un giornale> per il necrologio. Da il foglio all'impiegato con> la frase "Marta morta". L'impiegato, che conosce> i suoi polli (genovesi), replica: "guardi che> fino a 6 parole la tariffa è la stessa". Dopo tre> minuti il tizio torna con la nuova frase: "Marta> morta vendesi Fiat Uno 1990".Ahahahah, eccellente :)AnonimoProvero Flamer
- Scritto da: flamer> Un genovese perde la moglie e va da un giornale> per il necrologio. Da il foglio all'impiegato con> la frase "Marta morta". L'impiegato, che conosce> i suoi polli (genovesi), replica: "guardi che> fino a 6 parole la tariffa è la stessa". Dopo tre> minuti il tizio torna con la nuova frase: "Marta> morta vendesi Fiat Uno 1990".mi sa che stavolta non "spacchi tutto"AnonimoRe: Genovesi
> Un genovese perde la moglie e va da un giornale> per il necrologio. Da il foglio all'impiegato con> la frase "Marta morta". L'impiegato, che conosce> i suoi polli (genovesi), replica: "guardi che> fino a 6 parole la tariffa è la stessa". Dopo tre> minuti il tizio torna con la nuova frase: "Marta> morta vendesi Fiat Uno 1990".La versione "vera" dice "È morto Giobatta" - "vendesi Wolkswagen seminuova"Anonimosarà, ma intanto quello è nella m...
non avrà tempo e voglia, ma intanto ha dei legali che ne hanno, li paga, non sono mica muscoli vegetativiAnonimoRe: sarà, ma intanto quello è nella m...
- Scritto da: Anonimo> non avrà tempo e voglia, ma intanto ha dei legali> che ne hanno, li paga, non sono mica muscoli> vegetativiA livello penale la denuncia non può essere ritirata. Il massimo che può fare è non costituirsi parte civile.AnonimoRe: sarà, ma intanto quello è nella m...
- Scritto da: Anonimo> non avrà tempo e voglia, ma intanto ha dei legali> che ne hanno, li paga, non sono mica muscoli> vegetativibeh, se l'è cercata! Si parla di pirateria con lucro (anche se irrisorio), non di semplice condivisione..quindi...non mi dispiace e se lo meritaAnonimoOra che si preoccupi anche di ebay
Se vuole fare le cose per bene (ergo dare un senso 4 avvocati con i contro c) che si preoccupi anche di denunciare ebay. Se questa collaborava da subito non solo a parole (il famoso programma Vero) probabilmente non ci sarebbe stato bisogno di denunciare nussuno ma visto che hanno lasciato che si iniziasse la linea dura, che ne paghino le conseguenze.Ebay non è un portale per annunci gratuiti, si fa pagare e ci guadagna sia dalle vendite lecite che da quelle illecite (non è che i guadagni di quest'ultime vanno ad amnesty) quindi è co-responsabile nel momento in cui, su precisa richiesta di un detentore di diritti, non si attiva con il giusto tempismo e la giusta durezza nei confronti di chi vende materiale pirata.AnonimoRe: Ora che si preoccupi anche di ebay
- Scritto da: Anonimo> Se vuole fare le cose per bene (ergo dare un> senso 4 avvocati con i contro c) che si preoccupi> anche di denunciare ebay. Ecco un altro che non ha letto o capito una mazza...AnonimoRe: Ora che si preoccupi anche di ebay
Tu invece con i tuoi scafali pieni di dvd farlocchi in vendita su ebay invece hai capito tutto no ?:@AnonimoRe: Ora che si preoccupi anche di ebay
- Scritto da: Anonimo> Tu invece con i tuoi scafali pieni di dvd> farlocchi in vendita su ebay invece hai capito> tutto no ?:@eh?Anonimoera una battutta non avete capito
Grillo e' un comico aoha detto "non ho denunciato nessuno, l ho fatti denunciare dal mio legale dopo aver chiesto a ebay di denunciare tutti" !!e' evidentemente una battutagioca con un classico meccanismo di negazione dell evidenza (il classico gatto con la coda del topo che esce dalla bocca e che dice "chi io?") ma c'e' anche il gioco di parole più sottile , risate a denti stretti, ovvero"non ho denunciato nessuno"nel senso di "ho denunciato tutti, mica nessuno!"siete voi che non studiate l'italiano e non apprezzate i nostri grandi comiciDr PalladiumAnonimoEbay
Se la finanza guadasse bene quello che succede su Ebay, non avremmo bisogno di una manovra economica, è lì ormai che l'illecito e il nero si sono spostati.AnonimoRe: Ebay
- Scritto da: Anonimo> Per non parlare dell'EVASIONE FISCALE che vige> dentro quel sito!Embè ? L'Evasione Fiscale, come il ns. PresDelCons insegna, non è più un reato, anzi, è stata incentivata con il Condono, che tra l'altro è di nuovo in discussione ( recentissima proposta di AN ) per essere reintrodotto anche per il prossimo annoAnonimoRe: Ebay
Credo che la Guardia di Finanza non sia sufficientemente, non dico informata, ma sufficientemente stimolata da noi cittadini.Io credo che ebay ormai sia un ottima macchina ,per rmolti privati e non , di lucrare evadendo tasse e iva.Inoltre c'è la possibilità di smerciare opere d'arte, mobili antichi ecc.Qualche esempio : orologi in bronzo dorato XIX secolo provenienti dalla Francia acquistati a prezzi intorno ai 700/800 ? che puntualmente finiscono in qualche negozio di antiquariato venduti poi a 2000/3000 ? se non anche a 4000 !!!!Insomma credo che lo Stato debba e possa fare qualcosa : ci sono utenti che comprano anche 2000/3000 oggetti. Sfido chiunque a dimostrare che queste siano semplici e sporadiche transazioni tra privati !!!!Basterebbe imporre a Ebay di applicare l'IVA e versarla per conto degli acquirenti/venditori quando un utente supera le 5 transazioni all'anno oppure per transazioni superiori a 100 ?.robertissimo70"...aveva erroneamente pensato che..."
Ma mi spiegate come si può scaricare un file da Internet e metterlo in vendita su eBay senza mai incorrere in un bit di informazione che induca il dubbio di commettere un illecito?Tanto vale dire che l'ignaro ragazzino ha premuto una casuale combinazione di tasti che a sua insaputa ha dato il via all'intera procedura.Vabbè che siamo il paese dei grandi e piccoli "berlusca", ma questo mi sembra la più bella di tutte!AnonimoGrillo si candidi in forza Italia
Visto come si comporta e visto come vi comportate voi che siete forzisti (viva la pirateria), votatevi il vostro grillo sparlante.AnonimoBoh....
ma dove sarebbe lo "scandalo"? Anche se lo avesse denunciato (cosa che dice di non aver fatto) avrebbe fatto bene e avrebbe solamente tutelato i suoi diritti.Anonimoancora su Grillo e Berlusconi
"Non ho denunciato nessun ragazzo, non so neppure chi sia, il mio legale ha presentato un esposto alla Procura di Alessandria per tutelare i miei legittimi interessi""Mi hanno eletto Presidente del Consiglio, ma non per questo perdo il diritto costituzionalmente garantito di proporre delle leggi, sottoposte poi all'approvazione del Parlamento sovrano, per tutelare i miei legittimi interessi"Io non ci vedo una grossa differenza.Se a uno interessano i soldi e il potere, è giusto così.Se invece si vuole creare un movimento di opinione, informando quanta più gente possibile, allora mi sembra che un ragazzino che guadagna qualche manciata di euro possa servire alla causa molto di più di una denuncia.BrucoRe: ancora su Grillo e Berlusconi
Sono sconvolto dalle cazzate che hai scritto.Se uno vuole diffondere il dvd per promuovere l'attività di Grillo esistono altri siti e sedi dove farlo in rispetto del soggetto stesso, Grillo, se invece ad uno non gliene frega un cazzo di promuovere le idee del Beppe e vuole lucrarci sopra va su eBay e vende il dvd, mi sembra semplice no?ciaogngianninasuttiRe: ancora su Grillo e Berlusconi
- Scritto da: gianninasutti> Sono sconvolto dalle cazzate che hai scritto.> > Se uno vuole diffondere il dvd per promuovere> l'attività di Grillo esistono altri siti e sedi> dove farlo in rispetto del soggetto stesso,> GrilloEsatto. Se uno vuole diffondere idee e condividere opinioni può scegliere tanti modi. Se vuole farlo salvaguardando comunque i propri interessi sceglie comunque una strada ben precisa.> se invece ad uno non gliene frega un> cazzo di promuovere le idee del Beppe e vuole> lucrarci sopra va su eBay e vende il dvd, mi> sembra semplice no?Esatto.Ci può essere qualche morto di fame che per quattro soldi vende dvd e contribuire comunque alla diffusione di un'idea.La domanda era: è più importante la diffusione del pensiero di un soggetto, o i suoi legittimi interessi economici?Cordiali saluti.BrucoRe: ancora su Grillo e Berlusconi
non so come fai a paragonare grillo al nanetto...bohmiracoli della mente umanaciaoAkiroLA verita' su Ebay..
Ogni giorno vengono effettuate migliaia di segnalazioni di aste palesemente e dichiaratamente illegali ed eBay non fa nulla.. Salvo attuare misure di ritorsione verso chi segnala, se poi le aste vengono segnalate sui Forum i post vengono cancellati mentre la gente scrive e gli autori vengono bannati... Andate ora nel Salotto di eBay e leggete i post... E' indispensabile contattare la Guardia di Finanza nella persona del Col. Umberto Rapetto di cui tutti avrete sentito parlare... La situazione è intollerabile, eBay incassa milioni di Euro di Commissioni derivanti da attività illecite, regolarmente segnalate e quindi da loro conosciute... Non sono come un giornale che pubblica annunci di "AAA massaggiatrici" dal momento che il giornale non percepisce alcunchè se qualcuno risponde agli annunci.... Nel caso di eBay si è anche arrivati a vedere aste di prestazioni sessuali a pagamento arrivare regolarmente alla fine con tanto di regolari offerte mentre i post nei Forum che chiedevano di chiudere l'asta venivano cancellati... eBay non ha risposto alle intimazioni fattegli dal nostro Studio Legale riguardo a fornire: - Modalità di Trattamento dei Dati personali- Persona Responsabile del Trattamento dei Dati- Legale rappresentante in Italia- Ubicazione sede di eBay s.r.l.- Contatti telefonici Lo Staff di eBay si presenta con nomi fittizi come "matteo" o "federica" che sono in realtà dei nick di copertura dal momento che le uniche reali indiscrezioni che filtrano si hanno dagli ex dipendenti i quali o sono minacciati o subiscono un trattamento tipo Scientology dal momento che non si capisce come riescano anche una volta fuori a difendere l'operato dei loro ex-colleghi... In genere poi quando da utenti vengono trattati a pesci in faccia si ricredono anche loro... Intorno ad eBay non ci sono interessi qui dal momento che: La Società è in SvizzeraIncassa milioni di Euro di IVA che non versaNon possiede nessuna struttura di rilevo in Italiaimpiega pochissime persone in Italia e solo Part-TimeIndica su Info Imprese una sede fittizia ed un responsabile testa di legno che non lavora per loroun numero telefonico inesistente Tutto quanto sopra affermato è stato appurato da un investigatore privato dietro incarico di alcuni utenti sono state interessate redazioni di quotidiani e trasmissioni nazionali.. Giorni fa in seguito ad un blitz sulla pirateria la categoria DVD è calata sotto le 8000 inserzioni.... A tre giorni di distanza è tornato tutto come prima... Traete le vostre conclusioni Chi più ne ha più ne metta