In arrivo dischi ultradensi e superveloci

L'utilizzo di tecnologie avanzate basate sui principi del magnetismo sta per tramutare in realtà la diffusione a livello consumer di dischi rigidi ultradensi, ultraveloci e ultracompatti. Ecco cosa ci attende


Roma – “Un salto magnetico nel futuro”. Così il Consiglio Nazionale delle Ricerche (CNR) ha definito la XVI Conferenza Internazionale di Magnetismo, un evento promosso dal CNR su delega della Commissione di Magnetismo dell’Unione Internazionale di Fisica Pura e Applicata (IUPAP) in programma a Roma dal 27 luglio al primo agosto.

Durante la prima giornata di incontri, gli esperti intervenuti alla conferenza hanno delineato un panorama tecnologico fatto di dischi ultraveloci, ultradensi e ultracompatti in grado di immagazzinare una quantità di dati sinora impensabile.

“I nostri prototipi di laboratorio sono in grado di immagazzinare una densità di informazioni pari a 100 Gbyte per pollice quadro, equivalente a 4 ore di video digitale per pollice quadro”, ha spiegato Mark Kryder, vice president senior e direttore della Divisione Ricerca di Seagate Technology e autore di una relazione sul futuro della registrazione su supporti magnetici. “Stanno per essere sviluppate anche nuove tecnologie in grado di portarci al Terabit (1.000 miliardi di bit) per pollice quadro (1 Terabyte sul familiare floppy da 3,5 pollici), quali ad esempio la registrazione magnetica termicamente assistita, strutture regolari di nanoparticelle e nanomagneti autorganizzati?.

Punto Informatico aveva già parlato , lo scorso anno, della tecnologia HAMR (Heat Assisted Magnetic Recording) con cui Seagate intende raggiungere, entro 5-10 anni, una densità di memorizzazione di 50 Terabit per pollice quadro. Tanto per fare un esempio, gli hard disk oggi presenti sul mercato di massa raramente si spingono oltre i 100-150 Gbit per pollice quadro.

Nella battaglia “a chi ce l’ha più denso”, Segate non è però l’unica ad avere un asso nella manica: un po’ tutti i principali produttori di hard disk, fra cui IBM, Maxtor, Western Digital e Fujitsu, stanno lavorando a soluzioni tecnologiche che permettano loro di spingere sempre più in alto la densità di memorizzazione e fare in modo che gli hard disk restino il dispositivo di storage di massa per eccellenza.

“Le ricerche nel campo dell’immagazzinamento dell’informazione tramite mezzi magnetici risalgono alla metà degli anni ’50, quando IBM realizzò il primo disco rigido magnetico la cui capacità totale era di 5 Mbyte: per avere un’idea, si consideri che la dimensione media di un singolo file musicale nell’attuale formato compresso MP3 è pari a 4 Mbyte”, ha affermato Dino Fiorani , dirigente di ricerca dell?Istituto di Struttura della Materia del CNR e chairman della conferenza. “Da allora la tendenza a ridurre l’ingombro, il peso e il costo di tali dispositivi, nonché ad aumentarne la capacità di immagazzinamento e la velocità di elaborazione dei dati, è stata pressoché inarrestabile”.

Durante la conferenza è stato spiegato che il numero di bit per unità di area è aumentato più di 20 milioni di volte rispetto al primo hard disk e ogni anno la quantità di informazioni che viene prodotta ed immagazzinata magneticamente supera 1.600.000 Terabyte (1 Terabyte è pari a 1.000 Gbyte, ovvero 1.000 miliardi di byte): il CNR riporta che un singolo Terabyte d’informazioni in forma cartacea necessiterebbe, per essere stoccato, di un edificio 16 volte più alto dell’ Empire State Building .

La sfida informatica del nuovo millennio ? hanno sottolineato gli esperti riuniti dal CNR – sarà l’elaborazione quantistica, “con conseguenze inimmaginabili sulle potenzialità e velocità di calcolo e di comunicazione delle future generazioni”.

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  • golemwashere scrive:
    alternativa ad outlook che parli MAPI
    Ciao,cosa suggerite come client alternativo ad outlook (non express ma quello completo, di office)che possa comunicare con un dannato server exchange che parla solo MAPI?Mannaggia Il bug sul supporto MAPI anzi XMAPI per moz/thunderbird è fermo da anni...ciao
  • Akiro scrive:
    Re: Alternative client di posta???

    3) non mi scorpori gli attach (tipo eudora!
    malefico :( )e pensare che io mi trovo da Dio appunto per quello con Eudora! 8DDD
  • Akiro scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE

    ... sorrido quando penso a voi linari
    davanti al monitor a sparare contro IE+OE
    mentre fate clic sulla voce di menu
    "Preferiti
    Aggiungi a preferiti" per
    ricordarvi la posizione dei vostri post nel
    forum...io ho bookmarks su Mozilla.e cmq per rikordare la posizione dei post c'è la possibilità di registrarsi... certo da anonimi è meglio no? ;P
    e di questo ne sono sicuro (almeno per il
    95% dei presunti linari)... non solo per mia
    esperienza personale e diretta,si vabè... molto spesso i "linari" son costretti ad aver sia linux che windows per problemi di reperibilità dal software... ma presto la lacuna sarà colmata ;)
    ma anche
    perchè basta vedere come moltissimi di voi
    non conoscevano nemmeno il modello software
    mozilla+posta elettronica adottato finora...uahahaha forse perkè usano altri client di posta come Eudora (il migliore.) o incrediblemail o altri??
    Confermo ancora oggi: siete un pugno di
    lamer brufolosi perennemente davanti a
    WindowsME e in balia delle crisi
    adolescenziali della peggio specie.ME, per carità di Dio (o di chi ne fa le sue veci)... il peggior s.o. al mondo
  • lroby scrive:
    Re: [troll] La verità è che usate tutti
    - Scritto da: Anonimo
    Ma! io sono piu di 2 anni che non uso
    Explorer e piu di un anno che non uso
    Outlook express! e sono ancora vivo!!!!!!!

    (linux) saresti vivo lo stesso anche se li avessi usati...a meno che il tuo pc sia dotato di pistola (reale) collegata tramite USB che,comandata tramite l'outlook , ti ammazzi appena arriva un virus :-)lroby
  • Anonimo scrive:
    Re: [troll] La verità è che usate tutti
    Ma! io sono piu di 2 anni che non uso Explorer e piu di un anno che non uso Outlook express! e sono ancora vivo!!!!!!!(linux)
  • lroby scrive:
    Re: chi usa foxmail? (in win)
    - Scritto da: SiN
    - Scritto da: Anonimo

    io uso foxmail è leggero e robustocosa intendi per robusto ? fammi una spiegazione sommaria per favore..

    però solo da poche settimane

    qualcuno che lo usa mi sa dire com'è?

    affidabile?perchè non lo giudichi tu stesso usandolo per un po di tempo..se magari ti rispondeva una persona che casualmente si era trovata male perchè si era inchiodato il pc e ti avesse detto che era una ciofeca, cosa avresti fatto tu a questo punto , l'avresti rimosso?salutilroby
  • lroby scrive:
    Re: MEGLIO DI OUTLOOK EXPRESS???

    Se non fosse per i virus, worm non sarebbe
    poi cosi male,

    sono anni che non lo uso, sai se queste cose
    sono ancora atuali oppure lo hanno messo a
    posto e non prende piu' di queste cose.Parli di virus, alcuni dicono che Eudora + protetto contro di loro , ma il problema sta negli allegati , se non hai un ottimo antivirus, puoi avere qualunque client di email , che il virus te lo becchi lo stesso... Naturalmente se apri gli allegati infetti...ho un cliente che si infettò la macchina perchè aveva ricevuto 7 email con in allegato BugBear.B , e naturalmente lui li aveva aperti.. notare che usava appunto Eudora...Il primo motivo per cui un virus possa entrare nel pc di un utente,è l'ingenuità dell'utente stesso).un mese circa fà , mi arrivo una strana email , che sembrava partire dalla microsoft stessa,con tanto di allegato ... beh l'ho cancellata subito..dopo 2 giorni , è uscita la notizia di un virus che si diffondeva tramite questa email...traete un po voi le conclusioni.(parlando di outlook invece,come dell'IE) , vuoi mettere come sia così comodo , averlo già di serie, così snello e rapido.E poi ricordatevi una considerazione, se un software lo trovate all'interno del Windows stesso, significa che è stato progettato dagli stessi creatori del s.o.,che sono quelli che lo conoscono meglio...ciaolroby
  • Anonimo scrive:
    Re: problemini con Thunderbird
    - Scritto da: Anonimo
    l'ho installato e lo sto provando
    qualcuno sa dirmi come fare ad evitare che
    gli allegati di testo e le immagini vengano
    visualizzati e stampati insieme alla mail
    (come succede con OE) invece di essere
    visualizzati come semplici allegati (come
    con outlook)?

    ...
    MaranzaTogli il segno di spunta da "Display Attachments Inline", nel menu "View"
  • Anonimo scrive:
    Re: problemini con Thunderbird [OT]
    - Scritto da: numerone
    A me invece c'é un problema più serio:
    Ho memorizzato la password di un mio account
    di posta, ha scaricato ed ha anche inviato
    la mail di prova, solo che, quando gli ho
    detto di rileggere nuovamente la posta mi ha
    detto "Mailbox Locked". Che significa?significa che thunderbird è una cacca
  • Anonimo scrive:
    Re: problemini con Thunderbird
    - Scritto da: kensan

    - Scritto da: Anonimo

    l'ho installato e lo sto provando

    qualcuno sa dirmi come fare ad evitare che

    gli allegati di testo e le immagini
    vengano

    visualizzati e stampati insieme alla mail

    (come succede con OE) invece di essere

    visualizzati come semplici allegati (come

    con outlook)?

    Non conosco OE ma su Mz è possibile salvare
    gli allegati, quindi puoi salvarli e poi
    stamparli separatamente, per le email puoi
    salvarle e se non ricodo male puoi salvare
    il solo testo, in tal caso puoi stamparlo
    facilmente. Oppure puoi fare un copia
    incolla del solo testo e stamparlo.tutto ciò si può fare con outlook express dai tempi quando mozilla era solo uno spermatozoo
  • Anonimo scrive:
    Re: Reazioni reazionate.
    - Scritto da: Anonimo
    Chi ha iniziato questa discussione ha
    pacatamente fatto notare che quando non si
    ha troppo tempo da perdere n giochini non si
    cerca un'alternativa a qualcosa che funziona
    bene. sul "funziona bene" ha espresso la sua opinione, che è del tutto opinabile, come quando ha affermato che IE e OE sono i migliori software in circolazione nei loro rispettivi campi di applicazioneEppure IE non ha il controllo nativo sui pop-up, che invece ha Mozilla. Navigare senza avere il controllo sul navigato porta a finanziare i produttori e distributori di dialer...
    Se IE6 si crasha ogni tanto, beh,
    Chissenefregacol cavolo. Con tutti gli applicativi web-based che esistono in giro il browser è diventato fondamentale
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo



    - Scritto da: Anonimo





    - Scritto da: Anonimo



    e di questo ne sono sicuro (almeno
    per

    il



    95% dei presunti linari)...





    Perché sei così sicuro? Da dove viene

    questa


    certezza che ti porta d insultare
    tutti?


    O sei un provocatore oppure hai dati
    alla


    mano. La seconda la puoi provare, la
    prima


    la dimostri senza i fatti.





    A te l'ardua scelta.



    lascia che PI pubblichi le statistiche di

    accesso e vedrai che risate...

    Si ma fino ad allora? Parli a vuoto?
    Insomma non hai dati, non hai fatti.http://punto-informatico.it/p.asp?i=44972
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo



    - Scritto da: Anonimo


    e di questo ne sono sicuro (almeno per
    il


    95% dei presunti linari)...



    Perché sei così sicuro? Da dove viene
    questa

    certezza che ti porta d insultare tutti?

    O sei un provocatore oppure hai dati alla

    mano. La seconda la puoi provare, la prima

    la dimostri senza i fatti.



    A te l'ardua scelta.

    lascia che PI pubblichi le statistiche di
    accesso e vedrai che risate...Si ma fino ad allora? Parli a vuoto?Insomma non hai dati, non hai fatti.
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    WindowMaker e' il mio preferito :D
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE


    ma con quali soldi...? Quelli delle
    elemosin... emhh.. scusa volevo dire...
    delle donazionidonazioni che sono sicuramente inferiori ai 400 euro che i fessi come te pagano a mamma microzozz per avere anche prodotti inferiori..
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE


    adesso torna a ciucciare il pinguinoun altro che ha dimenticato la lingua italiana...ti rode eh?
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    -

    spiacente ma il mio laboratorio non è un
    centro di ricerca... quindi del pinguino
    clonato non me ne faccio una sega.il tuo laboratorio? tu sogni...forse ti stai guardadno goldrake e pensi che sia il *tuo* laboratorio..
  • Anonimo scrive:
    Re: Commenti su Thunderbird
    - Scritto da: Anonimo
    Credo che rimarrò su questo filone, usando
    Mozilla 1.4 come browser e Thunderbird come
    mailer. Ottimi soft sta sfornandoBeh... a questo punto, se usi un client email esterno, prova Firebird al posto di Mozilla....
  • Anonimo scrive:
    Re: Alternative client di posta???
    Concordo, The Bat è il migliore, in assoluto e sotto tutti i punti di vista.Sono anni che lo uso e con l'evolversi delle versioni è diventato anche più "user friendly", e poi è possibile anche localizzarlo in italiano.Non è soggetto minimamente agli worm ed ai virus che solitamente attaccano OE, per cui non correte il rischio di vedere pezzi di vostre mail private, spedite a vostra insaputa a tutti gli indirizzi della vostra rubrica.Provatelo, solitamente se ne può scaricare una versione in prova per 30gg.
  • gian_d scrive:
    Re: [OT] - IE6
    - Scritto da: numerone
    E' proprio quello il punto.
    Se educhiamo la gente a scrivere il codice
    senza usare frontpage e cazzatine simili e
    se la educhiamo ad usare il validator del W3
    per controllare tutto il lavoro svolto e se
    la educhiamo a testare le pagine scritte con
    quanti più browser possibili allora IE
    potrebbe diventare solo un fronzolo inutile.

    Io alcuni passi in quella direzione li sto
    già facendo, però uno non basta...Sono perfettamente d'accordo con quello che dici. Purtroppo si finisce sempre a botta e risposta della serie ie è migliore di moz o viceversa perdendo di vista il problema fondamentale.Che un browser possa aggiungere funzionalità ad uno standard può essere una buona cosa, tutto sta all'utente decidere se è interessato agli add o non. Le più recenti versioni dei browser sono abbastanza attinenti agli standard ufficiali e tutto sommato per chi scrive direttamente in codice è molto molto più facile fare pagine cross-browser che funzionino regolarmente almeno con i principali.Volendo si può fare tranquillamente senza troppi casini anche un po' di DHTML che funzioni almeno con ie, gecko e opera, basta attenersi agli standard. E soprattutto fare in modo che i contenuti e la navigazione non siano affidati a DHTML o a componenti che non sono standard. Per i fronzoli poi uno fa come gli pare. Un esempio, io uso sempre i menu a tendina e funzionano bene con ie, tutti i browser basati su gecko, su opera e anche sul vecchio navigator, solo con konqueror ho qualche problema. in ogni modo anche se il browser non supporta i menu a tendina la barra di navigazione permette l'accesso ad un menu statico. L'importante è non perdere di vista la via alternativa per chi non ha i nostri gusti.La validazione del W3C poi è utile non tanto per mettere il logo della validazione quanto per rendersi conto di eventuali errori *gravi* che possono compromettere la funzionalità delle pagine e della navigazione.Diverso è il discorso quando parliamo di un editor Web. Qui si che c'è molta spazzatura perché non puoi impostare un editor wysiwyg o un agevolato basandolo su specifiche che non sono standard. E qui purtroppo c'è troppa immondizia basata sugli standard microsoft, a iniziare da frontpage. Ci sono siti fatti con FP che funzionano benissimo con il mio mozilla, ma questo è un merito di chi ha fatto il sito e non di FP, perché è sufficiente che un pirla usi il wizard di FP per fare del DHTML, magari per elementi basilari della pagina, per fare uno schifo di sito impraticabile.sei mesi fa avevo scritto al responsabile di un sito di un ente affiliato al MIUR. In quel periodo dovevano accedere qualcosa come 200.000 utenti e compilare delle form. Ebbene, invece di mettere uno stupido input type=button hanno fatto un pulsantino 3D con link a uno script che usava *esclusivamente* document.all. E alcune sezioni usavano VBScript come linguaggio client-side. E' chiaro che lì ero costretto ad usare explorer ma non certo perché explorer funziona meglio (a me con la connessione satellitare s'imballa molto facilmente per errori d'intestazione TCP/IP cosa che con mozilla mi sarà successo tre o quattro volte al massimo in un anno).Per concludere sono queste le schifezze! non me ne frega nulla che un browser supporti funzionalità non standard aggiuntive, mi interessa invece che il webmaster (o come volete chiamarlo) conosca gli standard e sia in grado di mettere mano al codice e ottimizzarlo indipendentemente dall'editor che usa.chiedo scusa per la lunghezza
  • Anonimo scrive:
    Commenti su Thunderbird
    Uso Mozilla da quasi un anno... assieme al suo mailer, lasciando IE e OE a cuccia nel mio HD.Provandolo ho notato molte attinenze al mailer integrato a Moz 1.4, e devo dire che il suo lavoro lo esegue egregiamente.La cosa bellissima è proprio che è Stand-alone e quindi non si carica assieme alla suite, che comprende altri progs.A caricarsi ci mette pochissimo, qualche secondo, e anche a scaricare la posta, cosa molto diversa da OE. Il tempo di caricamento di OE è all'incirca di 10-15 sec, invece per Thundy :D è un'altra storia.Credo che rimarrò su questo filone, usando Mozilla 1.4 come browser e Thunderbird come mailer. Ottimi soft sta sfornando mozilla.org. Inoltre noto cmq la comprensiva mancanza di maturità del programma, cosa che verrà col tempo e che aspetto fiducioso.Un saluto...p.s. utilizzo XP :D eheh... ma cmq IE e OE non li utilizzo da mesi e ne sono contento....Ted
  • Anonimo scrive:
    Re: Alternative client di posta???

    TheBat! [http://www.ritlabs.com] a pagamento
    (ma a mio avviso il migliore in assolutoGrandissimo TheBat! !!!!!!!!!!!! Yeah! Sono anni che lo uso e mai un problema e anzi dove Outlook fallisce miseramente (velocitá, sicurezza, personalizzazione) lui mi ha sempre coccolato....Usate TheBat! :-D
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    non pensare di sapere tutto belo mio c'è anche chi usa magari win2k però con mozilla come clent di posta e opera come browsernon omologhiamo il mondo su un'unico binario, che schifo
  • TeX scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo ......
    Sempre più spesso l'open cerca di somigliare
    graficamente a un corrispettivo programma
    closed.
    Secondo me + si va avanti di questo passo e
    sempre + l'open avrà sudditanza psicologica
    verso il mondo client.......A volte sento queste critiche.... e a volte sento proprio le critiche opposte: "Ma come pensate che la gente migri ai programmi open se sono così diversi da quelli ai quali sono abituati"....Tanto per fare un esempio, tempo fa ho trovato su un forum un gruppo di utenti Windows che, incuriositi da Linux, avevano deciso di provarlo per imparare ad utilizzarlo e fare una loro distribuzione (tanto per iniziare dalle cose semplici....ma vabbè...). Per la distribuzione che pensavano di creare volevano utilizzare come window manager XPde. A dire il vero XPde è un window manager pochissimo utilizzato e soprattutto ancora in fase di sviluppo, quindi con molti elementi ancora da completare e presumibilmente anche poco stabile.Il perchè della scelta ? Semplice....basta dare un'occhiata alla pagina degli screenshot...http://www.xpde.com/shots.phpCerto che poi puoi trovare window manager come Enlightenment, BlackBox, Xfce, AfterStep e WindowMaker, per i quali il discorso di sopra di certo non vale....http://www.enlightenment.org/pages/shots.htmlhttp://blackboxwm.sourceforge.net/shots.htmlhttp://www.xfce.org/en/screenshots.htmlhttp://www.afterstep.org/Themes.phphttp://www.windowmaker.org/gallery.htmlLa stessa cosa vale in moltissimi altri casi: per una stessa tipologia di programma è possibile trovare esempi molto simili a quelli che si trovano in Windows ed esempi completamente diversi.Il fatto che esista un client email graficamente simile a Outlook non vuol dire che non ne esistano tanti altri ben diversi... sempre ammesso che ci possano essere molte differenze fra i vari client email... Comunque per la cronaca, e per fare un esempio, io uso Sylpheed:http://sylpheed.good-day.net/#screenshotAlla fine il grosso vantaggio di Linux è che si può scegliere tutto...
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo
    ah ah ah :)
    brufoloso sì, ma forse per troppo salame &
    lambrusco...

    saluti dal mio evolution.ma con quali soldi...? Quelli delle elemosin... emhh.. scusa volevo dire... delle donazioni
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    ah ah ah :)brufoloso sì, ma forse per troppo salame & lambrusco...saluti dal mio evolution.
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo


    Confermo ancora oggi: siete un pugno di

    lamer brufolosi perennemente davanti a

    WindowsME e in balia delle crisi

    adolescenziali della peggio specie.

    Se vuoi ti dimostriamo che non usiamo OE :
    dacci il tuo indirizzo di posta, cosi' ti
    manderemo tante email e potrai controllare
    gli header e vedere che client usiamo !

    Dai, posta il tuo indirizzo !!!!ma che bravo il bambino... puzzi di lamer a un miglio... il classico lamer con il mailbomber in tasca... mi fai pena... a parte il fatto che l' "X-Mailer" non è un header obbligatorioadesso torna a ciucciare il pinguino
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo
    Windows è un giocattolo.
    Fai un salto nei centri di ricerca e ti
    illuimineranno su cosa è windows (in salse
    varie)spiacente ma il mio laboratorio non è un centro di ricerca... quindi del pinguino clonato non me ne faccio una sega.
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    e di questo ne sono sicuro (almeno per il

    95% dei presunti linari)...

    Perché sei così sicuro? Da dove viene questa
    certezza che ti porta d insultare tutti?
    O sei un provocatore oppure hai dati alla
    mano. La seconda la puoi provare, la prima
    la dimostri senza i fatti.

    A te l'ardua scelta.lascia che PI pubblichi le statistiche di accesso e vedrai che risate...
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo

    spiacente... ma con linux ci installo solo

    qualche rete del ca22o ogni tanto...



    ma per me i computer si chiamano
    windows...

    E queste frasi la dicono lunga sul livello
    della tua professionalita'...non tutti la possiamo pensare allo stesso modo, infatti le reti microsoft win2k le ritengo più flessibili e articolate... basta saperle configurare...con linux, se sbagli la scheda di rete sei nei guai per sempre
  • DPY scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".
    - Scritto da: Anonimo
    La separazione tra browser e client e-mail
    mi sembra una enorme vantaggio sia per gli
    utenti che per gli sviluppatori, a patto che
    non si perda di vista l'integrazione tra i
    due programmi.Sarò retrogrado, ma per me l'unica integrazione che serve è il l'apertura di un nuovo messaggio quando si preme un link mailto:, l'apertura di una pagina del browser premendo un link su un messaggio e un rendering delle email HTML estremamente tarpato e senza alcuna funzionalità 'intelligente', Javascript in primis. Dell'ultima parte farei volentieri a meno.Tutto il resto... ammesso che ci sia non serve a nulla, solo a introdurre nuove debolezze.
  • TeX scrive:
    Re: Alternative client di posta???
    - Scritto da: Anonimo
    Salve,

    sto cercando anche altre alternative ai
    client di posta. ....Non so se soddisfi i tuoi requisiti ed inoltre non l'ho mai provato sotto Windows... ma visto che provare non costa nulla.....http://sylpheed-claws.sourceforge.net/win32/
  • Anonimo scrive:
    Re: Caro Anto
    .XYZ 2005 e lo
    vogliono anche loro, perche' la versione
    2002 non ha quella funzione per stampare i
    caratteri al sapore di tonno. :D
    Non credere che tutti gli informatici siano
    fanatici: un informatico che sa fare bene il
    suo mestiere non costringe i suoi utenti ad
    adattarsi al sistema, se possibile; di norma
    fa di tutto perche' avvenga il contrario. Sei stato chiarissimo ed esaustivo, concordo. Scrivo solo per dirti questo, non intendo replicare.

    (p.s. offro io)
    solo i primo giro, il secondo e' mioOk, attento che con un giro a testa alla lunga finiamo maluccio. ;)Fabio
  • Anonimo scrive:
    Re: Reazioni reazionarie.
    - Scritto da: Anonimo
    Oddio, io sono Web Designer, IE sembra
    risolvere i casini da solo. Da un punto di
    vista egoistico pagherei perché lo usassero
    tutti :DUn vero professionista . . . oddio nel tuo caso le parole Web Designer sono parole grosee . . . . molto grosse
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    Windows è un giocattolo.Fai un salto nei centri di ricerca e ti illuimineranno su cosa è windows (in salse varie)
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo
    ma per me i computer si chiamano windows...Liberissimo ma come crescita personale ci perdi tu... il panorama informatico offre molto di più.
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE

    spiacente... ma con linux ci installo solo
    qualche rete del ca22o ogni tanto...

    ma per me i computer si chiamano windows...E queste frasi la dicono lunga sul livello della tua professionalita'...
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo
    dammi un url che controlli con un counter e
    ti faccio 5 impression... poi tu leggerai
    l'OS e noterai che è win2k e se non ti basta
    ti darò accesso a IIS con l'IP che ti
    risulta dalle statistiche...Pof... Si possono sgamare tutti e due i controlli con wget e iptables. No, si vede che stai usando Linux.
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo
    Confermo ancora oggi: siete un pugno di
    lamer brufolosi perennemente davanti a
    WindowsME e in balia delle crisi
    adolescenziali della peggio specie.Se vuoi ti dimostriamo che non usiamo OE : dacci il tuo indirizzo di posta, cosi' ti manderemo tante email e potrai controllare gli header e vedere che client usiamo !Dai, posta il tuo indirizzo !!!!
  • Anonimo scrive:
    Re: MEGLIO DI OUTLOOK EXPRESS???
    - Scritto da: paololr
    Non ci vuole molto a realizzere un client
    e-mail migliore di Outlook Express!!!fallo
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo
    Il mondo Open ha gia' innovato per il solo
    fatto di essere Open.
    Non so se hai mai provato prodotti com
    Apache Tomcat, trovami un'equivalente closed
    tipo OC4J o altro. Le cose che puoi fare con
    Tomcat e il livello di customizzazione e'
    impensabile con altri prodotti a pagamento
    equivalenti.Non ho messo finora in dubbio il lato funzionale dell'open.
    Su una cosa sono concordo non sopporto
    nemmeno io l'esasperata somiglianza del look
    delle interfacce dei vari applicativi open.
    Non sopporto ad esempio distribuzioni come
    mandrake che ridicolizzano Linux a livello
    di Windows XP.E' appunto quello che dico da stamattina quando ho visto questo nuovo client.Sempre più spesso l'open cerca di somigliare graficamente a un corrispettivo programma closed.Secondo me + si va avanti di questo passo e sempre + l'open avrà sudditanza psicologica verso il mondo client.Mi spiego: secondo me fra un pò nella realizzazione di un sw open ci sarà la fase: "e ora rendiamolo simile a quel sw della ms".Cosa che per me è sbagliatissima! Ed è per questo che continuo a criticare questa scelta fatta da mozilla.
    La cosa che mi consola e' che sotto le cose
    sono scritte in maniera decente e se uno
    vuole puo' personalizzarsele a piacimento
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    Il mondo Open ha gia' innovato per il solo fatto di essere Open.Non so se hai mai provato prodotti com Apache Tomcat, trovami un'equivalente closed tipo OC4J o altro. Le cose che puoi fare con Tomcat e il livello di customizzazione e' impensabile con altri prodotti a pagamento equivalenti.Su una cosa sono concordo non sopporto nemmeno io l'esasperata somiglianza del look delle interfacce dei vari applicativi open. Non sopporto ad esempio distribuzioni come mandrake che ridicolizzano Linux a livello di Windows XP.La cosa che mi consola e' che sotto le cose sono scritte in maniera decente e se uno vuole puo' personalizzarsele a piacimento
  • Anonimo scrive:
    Re: MEGLIO DI OUTLOOK EXPRESS???
    io ho provato negli anni diversi client di posta elettronica(Eudora, Pegasus, Popcorn, Netscape Messenger ed altri da non citare, è meglio...)Devo dire che Outlook Express ha il pessimo vizio di fare una shell degli allegati che ricevi (qualsiasi allegato) direttamente se ci clicko sopra, ma per il resto non è per nulla inferiore a nessuno dei sopracitati.E' un programma snello, veloce e che a me, sarò forse un genio o fortunato, non si è mai, dico mai, inchiodato.Mai un problema, ne imap, ne pop3 ne come lettore di newsgroup.Non ho nulla contro Outlook e non mi interessa dimostrarne i pregi al fine di dimostrarti qualcosa.Potresti dirmi tu, perche lo consideri "il PEGGIORE client e-mail sul mercato." ?Molto probabilmente mi sfugge qualcosa o non lo uso per determinate cose..... non so.... illustrami, spiegati:)- Scritto da: paololr
    Non ci vuole molto a realizzere un client
    e-mail migliore di Outlook Express!!!
    Outlook Express è il PEGGIORE client e-mail
    sul mercato.
    Provate a dimostrarmi il contrario fessi
    Winzozzari.
    P.S.: Non sono un Linaro come già sapete.
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!

    Ok ma il tuo discoros e' del tipo "mi
    piacerebbe qualcosa di nuovo ma non so cosa"Beh, a me questo genere di interfaccia ha un pò stufato.Non è devo per forza avere una soluzione, solo che mi piacerebbe un pò di innovazione anche lato interfaccia.

    Fra l'altro lo sottolinea pure PI questo

    tipo di scelta.

    "Thunderbird ha un'interfaccia capace di

    mettere a proprio agio gli utenti che

    provengono da OE, questo soprattutto per
    il

    fatto di utilizzare la tradizionale
    finestra

    a tre riquadri (elenco dei messaggi,

    anteprima, vista ad albero di mailbox e

    account) e includere wizard per la

    configurazione degli account."

    E' l'unico modo che hanno per cercare di
    attirare utenti. In un mondo dove tutti
    cercano le icone colorate di XP cosa ti
    aspetti di diversoAd andare avanti così il mondo open diventerò sempre più un window-like. E' questo il genere di progresso che ci propone l'open? Spero proprio di no sennò rimarremo x sempre dipendenti da ms!A me questa ipotesi non piace e credo che l'open debba cercare di differenziarsi sempre di più, non invece fare programmi simili (anche solamente a livello grafico).
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    http://punto-informatico.it/ar.asp?i=P295- Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    perche' le tue critiche non sono
    costruttive

    Io vedo qualcosa che non mi piace e lo dico.Fai benissimo nessuno dice niente
    E perchè non sono costruttive?Perche' non proponi alternative buone o cattive che siano
    Non sarebbero costruttive se avessi detto:
    "Che m***a di client di posta! Buttatelo nel
    c***o e usate al suo posto ******".No in quel caso saresti stato solo offensivo c'e' una bella differenza
    Invece ho solo detto che mi piacerebbe che
    si studiassero/implementassero nuove
    disposizioni x i nuovi client di posta,
    suggerendo un punto sulquale si potrebbe
    lavorare. Ok ma il tuo discoros e' del tipo "mi piacerebbe qualcosa di nuovo ma non so cosa"
    Invece mi sembra che si stiano più
    concentrando sulle skin
    (http://texturizer.net/thunderbird/themes.htm

    Fra l'altro lo sottolinea pure PI questo
    tipo di scelta.
    "Thunderbird ha un'interfaccia capace di
    mettere a proprio agio gli utenti che
    provengono da OE, questo soprattutto per il
    fatto di utilizzare la tradizionale finestra
    a tre riquadri (elenco dei messaggi,
    anteprima, vista ad albero di mailbox e
    account) e includere wizard per la
    configurazione degli account."E' l'unico modo che hanno per cercare di attirare utenti. In un mondo dove tutti cercano le icone colorate di XP cosa ti aspetti di diverso
  • kensan scrive:
    Re: problemini con Thunderbird
    - Scritto da: Anonimo
    l'ho installato e lo sto provando
    qualcuno sa dirmi come fare ad evitare che
    gli allegati di testo e le immagini vengano
    visualizzati e stampati insieme alla mail
    (come succede con OE) invece di essere
    visualizzati come semplici allegati (come
    con outlook)?Non conosco OE ma su Mz è possibile salvare gli allegati, quindi puoi salvarli e poi stamparli separatamente, per le email puoi salvarle e se non ricodo male puoi salvare il solo testo, in tal caso puoi stamparlo facilmente. Oppure puoi fare un copia incolla del solo testo e stamparlo.
  • Anonimo scrive:
    Re: Alternative client di posta???
    Foxmail [http://fox.foxmail.com.cn/english.htm] GratuitoOpera [http://www.opera.com] Con banner o a pagamentoTheBat! [http://www.ritlabs.com] a pagamento (ma a mio avviso il migliore in assolutotutti per Winz [sei su winz, giusto?]
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo
    ....
    Ah Mozilla Mail non mi ha molto
    impressionato.... faceva le cose meglio di
    Outlook certo ma... per le mie esigenze non
    andava bene e sono passato ad altro....
    chissá se questo Thunderbird sará meglio....
    magari quando é piú maturo lo provo....Vuoi dire che invece di usare il programma che ti ritrovi sul PC provi più di un'alternativa e poi decidi quale preferisci usare ?!?!?Non gli dire così.... che poi va in confusione....
  • Anonimo scrive:
    Re: Caro Anto
    - Scritto da: Anonimo
    1. Io credo che dell'informatica nelle
    aziende (almeno lì, poi a casa ognuno faccia
    ciò che gli pare) si dovrebbero occupare gli
    IT.Siamo in due.

    2. L'IT dovrebbe secondo me ogni tanto (e
    solo ogni tanto) rendersi conto che ci sono
    molti più computer che gente in grado diGuarda, io ho fatto il netadmin per parecchio tempo in realta' aziendali medio piccole (diciamo meno di 100 utenti). Una delle cose per cui ho sempre combattuto con i vari capi e capetti di turno e' che bisogna parlare con gli utenti, ai quali in genere non frega un emerito tubo di come funziona un computer e, ribadisco, hanno perfettamente ragione. Quando qualcuno mi chiamava per un problema, io cercavo di capire il suo punto di vista e, se possibile, di andare incontro alle esigenze dell'utente. Quando non era possibile, cercavo di spiegare i miei motivi in termini comprensibili. In tanti anni raramente ho trovato persone che non collaborassero. Le rogne le ho avute, di norma, da chi aveva o si arrogava un qualche potere decisionale. Si sentono un po' speciali e vogliono fare qualcosa che gli altri non possono fare. Vedono il vicino di casa che fa i calendarietti con la foto del cagnolino e vogliono farlo anche loro in ufficio, perche' c'e' la stampante a colori bella bella. Cosi' ti installano un bel programmino, tanto carino. Oppure vedono il cliente di turno che usa XYZ 2005 e lo vogliono anche loro, perche' la versione 2002 non ha quella funzione per stampare i caratteri al sapore di tonno. Oppure ti dicono "Ma sei matto? Spendere soldi per acquistare un database per Tizio? Ma se abbiamo gia' Excel? Non serve per far le tabelle? E allora! Piuttosto, il mio portatile e' diventato troppo lento, bisogna cambiarlo"Non credere che tutti gli informatici siano fanatici: un informatico che sa fare bene il suo mestiere non costringe i suoi utenti ad adattarsi al sistema, se possibile; di norma fa di tutto perche' avvenga il contrario.
    Scusami,il discorso è da bar.. Fai conto che
    stiamo bevendo una birra.. Ecco, magari che qui fa un caldo bestia.
    (p.s. offro io)solo i primo giro, il secondo e' mioAnto
  • Anonimo scrive:
    Re: Alternative client di posta???
    Provato evolution?Non so se puo' fare a caso tuo, prova a guardarloCiao, Krecker
  • Anonimo scrive:
    Re: problemini con Thunderbird [OT]
    Che il programma e' ancora loggato sul server di posta mentre cerca di farci un nuovo accesso.E' un po' come se guardi la web-mail mentre cerci di scaricare la posta, uno dei 2 prende un 2 di picche per evitare inconsistenza dei dati sul server: solo un programma puo' acceder ad un POP3!Prova a chiudere Thund. e a riaprirlo, probabilmenti forzi la disconnessione.Ciao, Krecker
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo
    ... sorrido quando penso a voi linari
    davanti al monitor a sparare contro IE+OE
    mentre fate clic sulla voce di menu
    "Preferiti
    Aggiungi a preferiti" per
    ricordarvi la posizione dei vostri post nel
    forum...Stai troppo davanti al computer..... non é che vedi te stesso a fare queste cose e sei in preda ad allucinazioni mistiche di adorazione M$? :-D
    e di questo ne sono sicuro (almeno per il
    95% dei presunti linari)...LUI ha la sicurezza! LUI é una divinitá! Ragazzi andiamo a casa LUI é sicuro!
    non solo per mia
    esperienza personale e diretta, ma anche
    perchè basta vedere come moltissimi di voi
    non conoscevano nemmeno il modello software
    mozilla+posta elettronica adottato finora...
    tanto da prendersela con PI il quale ha dato
    una notizia impeccabile.Conosco bene Mozilla, usato fino a qualche giorno fa ora ho Firebird.... anni luce davanti a IE in sicurezza e aderenza agli standard.... ma quando cominciate a sentire di w3c e standard i fan della M$ cominciano ad avere pruriti indicibili e a farfugliare cose confuse tipo "...ehh ma noi siamo il 95%..."Ah Mozilla Mail non mi ha molto impressionato.... faceva le cose meglio di Outlook certo ma... per le mie esigenze non andava bene e sono passato ad altro.... chissá se questo Thunderbird sará meglio.... magari quando é piú maturo lo provo....
    Confermo ancora oggi: siete un pugno di
    lamer brufolosi perennemente davanti a
    WindowsME e in balia delle crisi
    adolescenziali della peggio specie.Oddio Windows ME! Ma cosa fanno i moderatori? qui si offende pesantemente e non si censurano queste parolacce? :-Deh eh eh
  • Anonimo scrive:
    Re: problemini con Thunderbird [OT]
    - Scritto da: numerone
    A me invece c'é un problema più serio:
    Ho memorizzato la password di un mio account
    di posta, ha scaricato ed ha anche inviato
    la mail di prova, solo che, quando gli ho
    detto di rileggere nuovamente la posta mi ha
    detto "Mailbox Locked". Che significa?E' una 0.1 alfa.E' normale che non funzioni tutto al meglio e che ci siano lievi bug o vulnerabilità.In questo caso ti sono entrati tramite il client di posta sul PC e ti tengono lockato il mailbox mentre esplorano il tuo bel HD.
  • Anonimo scrive:
    Re: [OT] - IE6
    - Scritto da: numerone
    Se il validator non lo vede bene vuol dire
    che il codice é una merda. Ritenta sarai più
    fortunato :)se non sai cosa sia un doctype e di come noin influenzi una pagina web faresti meglio a non scrivere certe castronerie!
  • numerone scrive:
    Re: problemini con Thunderbird [OT]
    A me invece c'é un problema più serio:Ho memorizzato la password di un mio account di posta, ha scaricato ed ha anche inviato la mail di prova, solo che, quando gli ho detto di rileggere nuovamente la posta mi ha detto "Mailbox Locked". Che significa?
  • numerone scrive:
    Re: [OT] - IE6
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    Tu: ci sono dei difetti nel carrello,

    praticamente funziona a metà.



    Capo: Mettiamolo in linea, tanto chi vuoi

    che ordini da quel sito. Poi ci servono i

    soldi del cliente per pagarvi lo stipendio

    di questo mese.



    (realmente accaduto):D
    Complimenti al capo!
    :S

    ...e anche a chi ha realizzato un carrello
    che funziona a metàQuoto e riquoto 8)
  • numerone scrive:
    Re: [OT] - IE6
    Se il validator non lo vede bene vuol dire che il codice é una merda. Ritenta sarai più fortunato :)
  • Anonimo scrive:
    Re: [OT] - IE6
    - Scritto da: Anonimo

    ...e anche a chi ha realizzato un carrello

    che funziona a metà

    eheheh..

    E' un mio ex collega, bravo programmatore
    "perfezionista" che aveva chiesto una
    proroga di una settimana sulla consegna.
    Io lo assolverei, che dici?Per solidarietà professionale.:)
  • Anonimo scrive:
    Re: [OT] - IE6

    ...e anche a chi ha realizzato un carrello
    che funziona a metàeheheh..E' un mio ex collega, bravo programmatore "perfezionista" che aveva chiesto una proroga di una settimana sulla consegna.Io lo assolverei, che dici?
  • Anonimo scrive:
    Caro Anto
    Hai ragione a criticare il mio post. Non erano chiare un paio di cose.1. Io credo che dell'informatica nelle aziende (almeno lì, poi a casa ognuno faccia ciò che gli pare) si dovrebbero occupare gli IT.Rendere disponibili più o meno risorse a seconda della capacità del dipendente di far danni. Es. - nella web agency dove lavoravo io (alla pari dei programmatori) usavo Outlook, perché non usavo l'anteprima, non aprivo allegati inutili e leggevo i messaggi sospetti solo dalle proprietà (tasto dx
    proprietà
    messaggio originale)Gli utenti meno esperti usavano il pegasus mail, più scomodo, ok, ma immune da virus (salvo apertura di .exe e affini..)I virus che beccavamo partivano comunque dalle postazioni con pegasus (aprivano gli allegati insomma).2. L'IT dovrebbe secondo me ogni tanto (e solo ogni tanto) rendersi conto che ci sono molti più computer che gente in grado di usarli correttamente (il che, egoisticamente, è un vantaggio:)). La realtà è che molti di questi Utonti (senza offesa) ben volentieri tornerebbero alla matita bicolore sull'orecchio se solo fosse possibile. Ma non lo è.Scusami,il discorso è da bar.. Fai conto che stiamo bevendo una birra.. E' un discorso sconclusionato.. (p.s. offro io)
  • Anonimo scrive:
    Re: [OT] - IE6
    - Scritto da: Anonimo
    Tu: ci sono dei difetti nel carrello,
    praticamente funziona a metà.

    Capo: Mettiamolo in linea, tanto chi vuoi
    che ordini da quel sito. Poi ci servono i
    soldi del cliente per pagarvi lo stipendio
    di questo mese.

    (realmente accaduto):DComplimenti al capo!:S...e anche a chi ha realizzato un carrello che funziona a metà
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo(...)
    Confermo ancora oggi: siete un pugno di
    lamer brufolosi perennemente davanti a
    WindowsME e in balia delle crisi
    adolescenziali della peggio specie.(...)
    non solo per mia
    esperienza personale e diretta,Mi dispiace ma la tua conoscenza diretta non fa statistica.
    ma anche
    perchè basta vedere come moltissimi di voi
    non conoscevano nemmeno il modello software
    mozilla+postaAnche questo non fa statistica, tra anonimato, troll e bugie varie, qui nel forum siamo comunque una fetta minuscola degli utenti di computer.
    e di questo ne sono sicuro (almeno per il
    95% dei presunti linari)...Perché sei così sicuro? Da dove viene questa certezza che ti porta d insultare tutti?O sei un provocatore oppure hai dati alla mano. La seconda la puoi provare, la prima la dimostri senza i fatti.A te l'ardua scelta.
  • Anonimo scrive:
    Re: [OT] - IE6
    Tu: ci sono dei difetti nel carrello, praticamente funziona a metà.Capo: Mettiamolo in linea, tanto chi vuoi che ordini da quel sito. Poi ci servono i soldi del cliente per pagarvi lo stipendio di questo mese.(realmente accaduto):D
  • Anonimo scrive:
    Re: Reazioni reazionarie.
    - Scritto da: Anonimo


    Oddio, io sono Web Designer, IE sembra


    risolvere i casini da solo. Da un
    punto di


    vista egoistico pagherei perché lo

    usassero


    tutti :D

    Non c'è bisogno. Se ti limiti a fare siti

    con target italiano lo usano già fra il
    97%

    e il 99%.

    Verissimo, ma c'è la fregatura.
    Ora sto lavorando su un sito accessibile al
    massimo livello, per cui nulla fuori
    standard, compatibilità fino al browser
    testuale, accorgimenti vari..
    Praticamente costa uguale agli altri, ma
    costa dieci volte tanto in termini di ore
    uomo..

    Perché Bill Gates non si è imposto
    completamente dico io??? :D
    Quanto lavoro in meno!Mannaggia...Allora dammi l'indirizzo che ci faccio una navigata con netscape 2.0 e se si vede male ti cazzio un pò...:P;-)
  • Anonimo scrive:
    Re: Reazioni reazionarie.


    Oddio, io sono Web Designer, IE sembra

    risolvere i casini da solo. Da un punto di

    vista egoistico pagherei perché lo
    usassero

    tutti :D
    Non c'è bisogno. Se ti limiti a fare siti
    con target italiano lo usano già fra il 97%
    e il 99%.Verissimo, ma c'è la fregatura.Ora sto lavorando su un sito accessibile al massimo livello, per cui nulla fuori standard, compatibilità fino al browser testuale, accorgimenti vari..Praticamente costa uguale agli altri, ma costa dieci volte tanto in termini di ore uomo..Perché Bill Gates non si è imposto completamente dico io??? :DQuanto lavoro in meno!
  • Anonimo scrive:
    Re: Reazioni reazionarie.
    - Scritto da: Anonimo
    Se il programma di contabilità va male
    scattano le telefonate minatorie.
    Se IE6 si crasha ogni tanto, beh,
    ChissenefregaSi', pero' se a causa di un buco nel browser, nel client di posta elettronica o in altro sw di rete sul tuo PC entra e viene eseguito del codice maligno, allora la solfa cambia un pochetto, non credi? Se grazie alle impostazioni di sicurezza "modello colabrodo", attive per default sul tuo mailer, il tuo indirizzo email viene spedito in giro per mezzo mondo e a te arrivano ogni giorno 35 messaggi spam che *tu* paghi in termini di costi di connessione e di tempo, la cosa assume un'altra valenza, non credi? Ci hai mai pensato?
    Uscite ogni tanto dalla logica IT, fatelo
    per il vostro beneVolentieri, a patto che poi quando succedono casini gli utenti del "Chissenefrega" si assumano in pieno le proprie responsabilita'. Il che significa, ad esempio, non incolpare chi ti ha fatto il prog di contabilita' se a causa di un virus/patch/altro intervento esterno il sullodato prog. di contabilita' funziona male. Tu hai ragione quando dici che il livello informatico medio nelle aziende e' basso. Personalmente ritengo che una segretaria o un manager facciano benissimo ad infischiarsene delle questioni tecniche: non e' il loro mestiere, hanno diritto ad usare uno strumento senza doversi preoccupare di come e perche' funziona. Mi sta meno bene, pero', che le stesse persone che non vogliono "sporcarsi le mani con i byte" pretendano poi di mettersi a discutere e di influenzare decisioni strettamente tecniche. Salvo poi scaricare la colpa sul "responsabile" informatico quando qualcosa non va, come regolarmente capita. Sono tutti esperti quando si tratta di scegliere e tutti non competenti quando saltano fuori i casini.In ogni campo dello scibile ci sono argomenti, discussioni scelte che sono poco comprensibili (o addirittura assurde) per i profani; i quali farebbero bene ad astenersi dal fare commenti del tipo "Ma smettetela di parlare di quelle sciocchezze!"Il forum di Punto Informatico e' (o meglio dovrebbe essere, sigh!) un luogo di ove di discute con cognizione di causa di tematiche legate all'informatica. Se vuoi "uscire dalle logiche IT", ci sono molti altri forum (e non solo) in cui puoi parlare di cio' che piu' ti piaceAnto
  • Anonimo scrive:
    problemini con Thunderbird
    l'ho installato e lo sto provandoqualcuno sa dirmi come fare ad evitare che gli allegati di testo e le immagini vengano visualizzati e stampati insieme alla mail (come succede con OE) invece di essere visualizzati come semplici allegati (come con outlook)?...Maranza
  • Anonimo scrive:
    Alternative client di posta???
    Salve,sto cercando anche altre alternative ai client di posta. Me ne serve uno che:1) legga mailbox tipo unix 2) abbia un aspetto gradevole possibilmente non assomigliante ad outlook...3) non mi scorpori gli attach (tipo eudora! malefico :( )4) sia molto stabile!Attualmente uso pegasus da anni, e vorrei semplicemente trovare qualcosa di moderno per la mia posta elettronica, grazie!
  • kensan scrive:
    Re: Ma che schifo!
    - Scritto da: SiN
    Guarda che il mio era solo un commento al
    titolo.

    Non credo proprio che qualcuno che usi
    Mozilla senta poi la mancanza di OEOe non lo so usare, da quelle quattro cose che ho visto mi pare la brutta copia del newsreader/mailer di mozilla. comunque sono contento che il passaggio al mailer stand-alone sarà facile facile.
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo




    spiacente... ma con linux ci installo solo

    qualche rete del ca22o ogni tanto...



    ma per me i computer si chiamano
    windows...

    Non e' vero, stai usando LINUX!!!!!

    Salutoni da Greenu

    P.S. Perche' stai mentendo???dammi un url che controlli con un counter e ti faccio 5 impression... poi tu leggerai l'OS e noterai che è win2k e se non ti basta ti darò accesso a IIS con l'IP che ti risulta dalle statistiche...linux per me è solo un giocattolo per smanettoni nullafacenti
  • kensan scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    - Scritto da: Anonimo
    Internet explorer e Outlook express sono
    rispettivamente uno dei migliori browser e
    uno dei migliori client email in
    circolazione, IE non mi piace, io uso Mosaic, Netscape e poi Mozilla. per quanto riguarda OE rilevo che moto frequentemente nei newsgroups compaiono post ripetuti più volte, pare che sia un problema diffuso che i possessori di outlook conoscono benissimo senza parlare dei frequenti blackout delle email, della pardita delle email archiviate oppure della formattazione forzata che fa perdere tutto.Ho Mz su un iMac e da tre anni ho perso solo una volta le email archiviate quando ancora usavo netscape e il prodotto era giovane, adesso non ci sono problemi e penso di averne ancora meno in futuro.Chi ha gratis un "ottimo" prodotto come OE deve ricordarsi che è obbligato ad acquistare un antiviris che credo costi almeno 50 euro, chi usa Mz per la posta non deve pagare nessuna tangente quindi sono zero lire per Mz contro 50 euro per OE. Occorre aggiungere che oltre all'antivirus si è pure costretti a pagare win, questo per avere OE gratis, non mi pare conveniente.Mz è invece gratis e stabile e tutti i soldi che spendo per OS X vanno in funzionalità di OS X.(linux)
  • Anonimo scrive:
    Re: [OT] - IE6
    - Scritto da: numerone
    E' proprio quello il punto.
    Se educhiamo la gente a scrivere il codice
    senza usare frontpage e cazzatine simili e
    se la educhiamo ad usare il validator del W3
    per controllare tutto il lavoro svolto e se
    la educhiamo a testare le pagine scritte con
    quanti più browser possibili allora IE
    potrebbe diventare solo un fronzolo inutile.

    Io alcuni passi in quella direzione li sto
    già facendo, però uno non basta...ne riparliamo quando inzierai a lavorare.Tu: Capo, il lavoro l'ho finito, ma il validator dice che non va bene perchè manca il doctype.Capo: il doctype? Ma cos'è? Il sito poi non si vede bene?Tu: No, si vede benissimo con tutti i browser, ma x il validator non va ancora bene.:D
  • Anonimo scrive:
    Re: Reazioni reazionarie.

    Oddio, io sono Web Designer, IE sembra
    risolvere i casini da solo. Da un punto di
    vista egoistico pagherei perché lo usassero
    tutti :DNon c'è bisogno. Se ti limiti a fare siti con target italiano lo usano già fra il 97% e il 99%.
  • numerone scrive:
    Re: [OT] - IE6
    E' proprio quello il punto.Se educhiamo la gente a scrivere il codice senza usare frontpage e cazzatine simili e se la educhiamo ad usare il validator del W3 per controllare tutto il lavoro svolto e se la educhiamo a testare le pagine scritte con quanti più browser possibili allora IE potrebbe diventare solo un fronzolo inutile.Io alcuni passi in quella direzione li sto già facendo, però uno non basta...
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo

    spiacente... ma con linux ci installo solo
    qualche rete del ca22o ogni tanto...

    ma per me i computer si chiamano windows...Non e' vero, stai usando LINUX!!!!!Salutoni da GreenuP.S. Perche' stai mentendo???
  • numerone scrive:
    Re: thunderbird e firebird
    Apri il thunderbird, seleziona un account e poi vai in Tools
    Account Settings.Nella scheda Local Folders c'é in basso la texbox Local Directory, che in Windows XP conterrà un indirizzo del tipo "%userprofile%DATI APPLICAZIONIThunderbirdProfilesdefault3u0t88xj.sltMailLocal Folders".Trova la cartella Thunderbird (in winxp %unserprofile%Dati Applicazioni) e copiatela sul pc di destinazione (ovviamente l'indirizzo dev'essere equivalente).In teoria dovrebbe funzionare, in pratica non so :)
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    Io sto parlando invece solamente della interfaccia.Quanti anni è che stanno tutti usando lo stesso modello?
  • Anonimo scrive:
    Re: Reazioni reazionarie.

    Caso 2:

    Collaboratore: "XYZMail mi ha perso l'email
    nel quale mi dicevi di fare quel lavoro
    urgente..."

    Capo: "CHI E' QUEL CO......NE CHE HA
    INSTALLATO QUESTO CA...O DI PROGRAMMA
    ?!?!?!?!?!?!?"eheheheheh..Il mio vecchio admin diceva: chi ha installato 'sto troiano?:D
    Però da quì a dire che IE e OE sono i
    migliori ne corre e pure tanto..... anche
    perchè 'migliori' presuppone proprio un
    discorso tecnico e quindi secondo la logica
    dell'IT....In effetti non concordo sul migliore..Oddio, io sono Web Designer, IE sembra risolvere i casini da solo. Da un punto di vista egoistico pagherei perché lo usassero tutti :D
  • SiN scrive:
    Re: [troll] La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo

    Mi spiace, non ho voglia di togliere a IE
    lo

    strato di muffa...

    anche perchè lo stai usando proprio adesso!
    :Dpotrei proivarti che non è cosiì, ma poichè sei solo un lamer, non faccio la fatica.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guarda che...

    Guarda che il tuo paragone non regge.
    Quando un progetto é OpenSource vuol dire
    che tutti possono dare delle idee ai
    "gestori ufficiali" del progetto: ognuno ha
    voce in capitolo.Appunto, tutti possono, non tutti devono.
    Pertanto, se vuoi, saremmo ben lieti di
    sentire le tue idee di miglioramento della
    UI, sempre se ne hai qualcuna in mente.
    CiauzNo, ho semplicemente indicato dove mi piacerebbe che ci mettessero mano. Bisogna poi la mia idea negativa su questo tipo di interfaccia è condivisa da molti (la critica non è verso mozilla, ma verso questa interfaccia che usano ormai tutti).
  • numerone scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo


    Io ho visto il programma e mi sembra molto

    diverso da OE. Lo trovo molto più simile
    al

    mio caro, piccolo e stupendo Firebird...

    A leggere PI invece:
    "Thunderbird ha un'interfaccia capace di
    mettere a proprio agio gli utenti che
    provengono da OE, questo soprattutto per il
    fatto di utilizzare la tradizionale finestra
    a tre riquadri (elenco dei messaggi,
    anteprima, vista ad albero di mailbox e
    account) e includere wizard per la
    configurazione degli account. "I punti chiave sono sempre gli stessi: il wizard iniziale, i vari pulsanti nella toolbar, le impostazioni per le cartelle ecc...Se però scendi più in profondità, andando a guardare cose come le finestre delle opzioni, ti rendi conto che le impostazioni sono molto diverse tra loro, e che quelle del piccolo thunder sono poco intuitive.
  • Anonimo scrive:
    Re: Reazioni reazionarie.
    - Scritto da: Anonimo....
    Se IE6 si crasha ogni tanto, beh,
    ChissenefregaBeh....
    Uscite ogni tanto dalla logica IT, fatelo
    per il vostro benePer entrare in quella del marketing.... sappiamo tutti perchè IE e OE sono i più diffusi....Non hai tutti i torti. Se uno deve usare il gestionale e poi per l'1% (si vabbè....) del tempo cazzeggiare su internet e lscaricare le email del capo dal server di posta interno allora IE e OE funzionano, nessuno si deve preoccupare di installarli e, soprattutto, nessuno rischia un cazziatone se succede qualche problema con un software diverso.... Caso 1:Collaboratore: "Outlook mi ha perso l'email nel quale mi dicevi di fare quel lavoro urgente..."Capo: "Ufff. sempre 'sti casini di Windows...."Caso 2:Collaboratore: "XYZMail mi ha perso l'email nel quale mi dicevi di fare quel lavoro urgente..."Capo: "CHI E' QUEL CO......NE CHE HA INSTALLATO QUESTO CA...O DI PROGRAMMA ?!?!?!?!?!?!?"Però da quì a dire che IE e OE sono i migliori ne corre e pure tanto..... anche perchè 'migliori' presuppone proprio un discorso tecnico e quindi secondo la logica dell'IT....
  • Anonimo scrive:
    Re: thunderbird e firebird
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: pippo75



    questi due programmi non si installano, si

    copiano diterramente su disco,



    sapete se è possibile.



    uso firebird/thunderbird



    copio la cartella dei due programmi in

    un'altro HD (d:)



    formatto l'HD (c:)



    ricopio la cartella nell' HD (c:) ed il

    programma è bello che configurato.



    si puo' fare in modo che anche i messaggi

    vengano salvai e recuperati, se non
    ricordo

    male come si faceva con eudora nelle
    vecchie

    versioni, metteva tutto in una cartella e

    bastava copiare questa per copiare anche

    tutti i dati.


    No devi anche copiare la directory relativa
    phoenix-Thunderbird che si trova nella tua
    home generalmente:
    C:Documents and SettingsadministratorDati
    applicazioniThunderbirddipende se operi come amministratore o come user
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!

    Io ho visto il programma e mi sembra molto
    diverso da OE. Lo trovo molto più simile al
    mio caro, piccolo e stupendo Firebird...A leggere PI invece:"Thunderbird ha un'interfaccia capace di mettere a proprio agio gli utenti che provengono da OE, questo soprattutto per il fatto di utilizzare la tradizionale finestra a tre riquadri (elenco dei messaggi, anteprima, vista ad albero di mailbox e account) e includere wizard per la configurazione degli account. "
  • numerone scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!


    O hai bisogno di un oculista o hai seri
    problemi.
    Li hai visti i 2 client o no?
    Sono praticamente identici ad eccezione
    delle iconcine in alto.


    (sto parlando di Mozilla Thunderbird 0.1)Io ho visto il programma e mi sembra molto diverso da OE. Lo trovo molto più simile al mio caro, piccolo e stupendo Firebird...
  • numerone scrive:
    Guarda che...

    Vediamo un pò:
    secondo me è sbagliato affossare la
    produzione industriale automobilistica sul
    macchine che consumano benzina.
    La tecnologia ci permette di avere "buoni
    margini di
    miglioramento e mi sembra sbagliato
    affossarsi su questo standard".

    In seguito a questo mio pensiero, perchè sia
    ritenuto da te valido dovrei x caso:
    1- Mandare un mio progetto alla fiat
    2- Aprirmi una fabbrichetta

    ??????????????

    A me non piace questo standard che viene
    adottato. Spero che nelle prossime versioni
    ci sia un cambiamento.
    Spero di essermi spiegato.Guarda che il tuo paragone non regge.Quando un progetto é OpenSource vuol dire che tutti possono dare delle idee ai "gestori ufficiali" del progetto: ognuno ha voce in capitolo.Pertanto, se vuoi, saremmo ben lieti di sentire le tue idee di miglioramento della UI, sempre se ne hai qualcuna in mente.Ciauz
  • Anonimo scrive:
    Re: MEGLIO DI OUTLOOK EXPRESS???
    - Scritto da: paololr
    Non ci vuole molto a realizzere un client
    e-mail migliore di Outlook Express!!!
    Outlook Express è il PEGGIORE client e-mail
    sul mercato.
    Provate a dimostrarmi il contrario fessi
    Winzozzari.appunto perchè è "Express" Outlook non ha grandi pretese, ma per chi non cazzeggia come me, è meglio un client leggero e pronto... e poi i virus non mi hanno mai infastidito... ma proprio mai... (che tu ci creda o no).
    P.S.: Non sono un Linaro come già sapete.hai ragione sei un... mmmhhh...prendo il respiro... vai:** opemulinarlamertalebansorcinobrufolosodacentrosociale **:D
  • numerone scrive:
    Diciamo tutta la verità
    http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=410677IE non gratis, ma é la shell di Windows stessa: se paghi windows paghi anche IE.Non so come funziona nel dettaglio OE, quindi non posso argomentare una valida controtesi :S
  • Anonimo scrive:
    Re: outlook no - thunderbird si
    - Scritto da: Anonimo


    Ti ricordo che nessuno ti ha chiesto di


    utilizzare qualsiasi prodotto


    e nessuno ti chiesto di partecipare ai
    forum

    Nessuno ti ha chiesto di nascere (purtroppo).come nessuno ti ha detto che parli per cognizione di causa e conosci il peso delle parole.
  • Anonimo scrive:
    Reazioni reazionarie.
    Chi ha iniziato questa discussione ha pacatamente fatto notare che quando non si ha troppo tempo da perdere n giochini non si cerca un'alternativa a qualcosa che funziona bene. IE6 funziona, non peggio di altri, è malvagio perché ha imposto delle regole che nessuno aveva scritto (parlo di standard), si blocca spesso, scritto da monopolisti ecc. ecc.La realtà della maggior parte degli uffici in Italia (quelli senza SysAdmin, che quando si blocca Outlook chiamano il consulente esterno, qualcuno di voi immagino) consiste in un livello informatico medio basso, win 98 o ME, qualche Xp, con licenza d'uso, una rete non protetta, Office con licenza d'uso, programmi di contabilità e di gestione personalizzati e molto cari. Outlook express e Internet Explorer. Il massimo di personalizzazione consiste nel cambiare salvaschermo e sfondo del desktop.Se il programma di contabilità va male scattano le telefonate minatorie.Se IE6 si crasha ogni tanto, beh, ChissenefregaUscite ogni tanto dalla logica IT, fatelo per il vostro beneFabio
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo....
    ma per me i computer si chiamano windows...Lo si vede da come quoti....
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    ... sorrido quando penso a voi linari

    davanti al monitor a sparare contro IE+OE

    mentre fate clic sulla voce di menu

    "Preferiti
    Aggiungi a preferiti" per

    ricordarvi la posizione dei vostri post
    nel

    forum...



    e di questo ne sono sicuro (almeno per il

    95% dei presunti linari)... non solo per
    mia

    esperienza personale e diretta, ma anche

    perchè basta vedere come moltissimi di voi

    non conoscevano nemmeno il modello
    software

    mozilla+posta elettronica adottato
    finora...

    tanto da prendersela con PI il quale ha
    dato

    una notizia impeccabile.



    Confermo ancora oggi: siete un pugno di

    lamer brufolosi perennemente davanti a

    WindowsME e in balia delle crisi

    adolescenziali della peggio specie.

    Se lo pensi veramente, perche' in questo
    momento stai usando Linux per postare il tuo
    messaggio?

    Salutoni da Greenuspiacente... ma con linux ci installo solo qualche rete del ca22o ogni tanto...ma per me i computer si chiamano windows...
  • Anonimo scrive:
    Re: outlook no - thunderbird si

    Ti ricordo che nessuno ti ha chiesto di

    utilizzare qualsiasi prodotto
    e nessuno ti chiesto di partecipare ai forumNessuno ti ha chiesto di nascere (purtroppo).
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo
    ... sorrido quando penso a voi linari
    davanti al monitor a sparare contro IE+OE
    mentre fate clic sulla voce di menu
    "Preferiti
    Aggiungi a preferiti" per
    ricordarvi la posizione dei vostri post nel
    forum...

    e di questo ne sono sicuro (almeno per il
    95% dei presunti linari)... non solo per mia
    esperienza personale e diretta, ma anche
    perchè basta vedere come moltissimi di voi
    non conoscevano nemmeno il modello software
    mozilla+posta elettronica adottato finora...
    tanto da prendersela con PI il quale ha dato
    una notizia impeccabile.

    Confermo ancora oggi: siete un pugno di
    lamer brufolosi perennemente davanti a
    WindowsME e in balia delle crisi
    adolescenziali della peggio specie.Se lo pensi veramente, perche' in questo momento stai usando Linux per postare il tuo messaggio?Salutoni da Greenu
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo
    perche' le tue critiche non sono costruttiveIo vedo qualcosa che non mi piace e lo dico.E perchè non sono costruttive?Non sarebbero costruttive se avessi detto:"Che m***a di client di posta! Buttatelo nel c***o e usate al suo posto ******".Invece ho solo detto che mi piacerebbe che si studiassero/implementassero nuove disposizioni x i nuovi client di posta, suggerendo un punto sulquale si potrebbe lavorare. Invece mi sembra che si stiano più concentrando sulle skin (http://texturizer.net/thunderbird/themes.html), cosa che mi sembra molto attira-utonti.Fra l'altro lo sottolinea pure PI questo tipo di scelta."Thunderbird ha un'interfaccia capace di mettere a proprio agio gli utenti che provengono da OE, questo soprattutto per il fatto di utilizzare la tradizionale finestra a tre riquadri (elenco dei messaggi, anteprima, vista ad albero di mailbox e account) e includere wizard per la configurazione degli account."
  • Anonimo scrive:
    Re: outlook no - thunderbird si
    - Scritto da: Anonimo


    e tu che fai per correggere mozilla...

    ritocchi i sorgenti???


    si perchè c'è qualcuno che losa fare poi se
    come prevedo non sai neanche mettere 2 if in
    croce potresti comunque dargli un'occhiata.no... uso solo il classico "select case" :)
    Impareresti qualcosanon si impara molto da 65 MB di sorgenti in file intrecciati in un labirinto di inclusioni... meglio qualche script in un buon libro o un sito di sviluppatori...
    Ti ricordo che nessuno ti ha chiesto di
    utilizzare qualsiasi prodottoe nessuno ti chiesto di partecipare ai forum
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    perche' le tue critiche non sono costruttive
  • Anonimo scrive:
    Re: MEGLIO DI OUTLOOK EXPRESS???



    e-mail migliore di Outlook Express!!!


    Outlook Express è il PEGGIORE clientNon è un gran che ma con le ultime patch e disattivando le anteprime (cosa che conviene fare sempre con qualsiasi client) fa il suo lavoro onestamente e tutto sommato senza troppi rischi.
    fessi Winzozzari.


    P.S.: Non sono un Linaro come già
    sapete.Non so cosa sei, di certo sei un po' maleducato. Puoi esprimere le tue opinioni senza dare del fesso in giro.
  • Anonimo scrive:
    Re: [troll] La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: SiN


    Mi spiace, non ho voglia di togliere a IE lo
    strato di muffa...anche perchè lo stai usando proprio adesso! :D
  • Anonimo scrive:
    [OT] - IE6

    poi ie non e' standard, la ms ha pensato
    bene di fare si che il loro browser si
    comportasse in modo diverso da quello che e'
    lo standardPer quel che mi riguarda IE è uno standard. Purtroppo. Lo standard teoricamente lo si stabilisce a tavolino. Un ente come il W3c, sopra le parti, scrive delle regole, e prega le software house di rispettarle.Lo standard in pratica lo scrive il monopolista e lo conferma (involontariamente) l'utente medio.IE farà schifo a uno smanettone, ma è più ricco di fronzoli (nella gestione di eventi e script), più flessibile e più facile da gestire per un web designer (come me..). Gli si può chiedere di più (uscendo fuori standard).Almeno metà del web italiano è una pagliacciata priva di contenuti, giocata solo sull'immagine. Il target è l'utente medio. Che usa IE6. Praticamente lo standard.Fabio
  • SiN scrive:
    [troll] La verità è che usate tutti OE
    Mi spiace, non ho voglia di togliere a IE lo strato di muffa...
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    - Scritto da: Anonimo
    Io proprio non ti ho capito ma c'è qualcosa
    che ti turba?
    ognuno usa ciò che gli pare, non mi sembra
    che devi essere tu a dire giudicare etc.usa cio che gli pare ? Il problema sta proprio qui... parlano di cose che non usano... ma solo per sentirsi fichi ed è giusto che qualcuno glielo faccia notare...
    Dicci cosa ne pensi di Thunderbird piuttostonon lo conosco e continuo a non giudicarlo... tuttavia se leggi un po' di post precedenti noti come è evidente che parecchi auto-dichiarati esperti non conoscono nemmeno il Mozilla 1.Xx
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo


    Se speri che una situazione cambi senza


    agire per il cambiamento, ben

    difficilmente


    le tue speranze si avvereranno.

    Questo però non mi impedisce certo di

    criticare scelte che non approvo. Anzi,

    spero che eventuali critiche possano anche

    essere un indizio su future release (e non

    aprlosolo del nuovo client di mozilla)

    Se, se.
    Sto ancora aspettando le incredibili
    migliorie che suggeriresti all'UI. Se hai
    suggerimenti, spara, altrimenti passo
    avanti.Certo che con te parlare è fiato sprecato.Quello che avevo da dire l'ho detto, se poi non capisci pazienza.Resta il fatto che è stato realizzato un qualcosa di visivamente uguale al client di posta di ms.Un'occasione persa per proporre qualcosa di nuovo, speriamo nelle prossime versioni.
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE

    Confermo ancora oggi: siete un pugno di
    lamer brufolosi perennemente davanti a
    WindowsME e in balia delle crisi
    adolescenziali della peggio specie.I brufoli magari li abbiamo ( o li abbaimo avuti) in faccia, c'è anche a chi (come te) crescono sulle natiche rendendo particolarmente irritabili... (brucia che win-ie-os siano tutti cessi eh?)...
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo

    Se speri che una situazione cambi senza

    agire per il cambiamento, ben
    difficilmente

    le tue speranze si avvereranno.
    Questo però non mi impedisce certo di
    criticare scelte che non approvo. Anzi,
    spero che eventuali critiche possano anche
    essere un indizio su future release (e non
    aprlosolo del nuovo client di mozilla)Se, se.Sto ancora aspettando le incredibili migliorie che suggeriresti all'UI. Se hai suggerimenti, spara, altrimenti passo avanti.
  • Anonimo scrive:
    Re: thunderbird e firebird
    - Scritto da: pippo75

    questi due programmi non si installano, si
    copiano diterramente su disco,

    sapete se è possibile.

    uso firebird/thunderbird

    copio la cartella dei due programmi in
    un'altro HD (d:)

    formatto l'HD (c:)

    ricopio la cartella nell' HD (c:) ed il
    programma è bello che configurato.

    si puo' fare in modo che anche i messaggi
    vengano salvai e recuperati, se non ricordo
    male come si faceva con eudora nelle vecchie
    versioni, metteva tutto in una cartella e
    bastava copiare questa per copiare anche
    tutti i dati.No devi anche copiare la directory relativa phoenix-Thunderbird che si trova nella tua home generalmente:C:Documents and SettingsadministratorDati applicazioniThunderbird
  • Anonimo scrive:
    Re: outlook no - thunderbird si

    e tu che fai per correggere mozilla...
    ritocchi i sorgenti???
    si perchè c'è qualcuno che losa fare poi se come prevedo non sai neanche mettere 2 if in croce potresti comunque dargli un'occhiata.Impareresti qualcosaTi ricordo che nessuno ti ha chiesto di utilizzare qualsiasi prodotto
  • Anonimo scrive:
    Re: PI, ma che staddì ?
    Come troll puoi migliorare.Ok, c'è la totale mancanza di contenuti, c'è il link nullo, c'è anche il tentativo di convincere di avere idea di cosa si stà parlando tramite una primitiva dimostrazione fallica (hohoho, che bravo, c'hai mozilla), ma sei migliorabile.
  • Anonimo scrive:
    Re: La verità è che usate tutti OE
    Io proprio non ti ho capito ma c'è qualcosa che ti turba?ognuno usa ciò che gli pare, non mi sembra che devi essere tu a dire giudicare etc.Dicci cosa ne pensi di Thunderbird piuttosto
  • Anonimo scrive:
    La verità è che usate tutti OE
    ... sorrido quando penso a voi linari davanti al monitor a sparare contro IE+OE mentre fate clic sulla voce di menu "Preferiti
    Aggiungi a preferiti" per ricordarvi la posizione dei vostri post nel forum...e di questo ne sono sicuro (almeno per il 95% dei presunti linari)... non solo per mia esperienza personale e diretta, ma anche perchè basta vedere come moltissimi di voi non conoscevano nemmeno il modello software mozilla+posta elettronica adottato finora... tanto da prendersela con PI il quale ha dato una notizia impeccabile.Confermo ancora oggi: siete un pugno di lamer brufolosi perennemente davanti a WindowsME e in balia delle crisi adolescenziali della peggio specie.
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    - Scritto da: Anonimo

    Parliamo del supporto ai CSS ? Delle cose

    orribili che bisogna fare nei fogli di
    stile

    per cose *elementari* ?
    Per esempio?voice-family: ""}"";voice-family: inherit;Mi sai dire che cosa mi rappresenta questa porcheria ?Te lo dico io: è una pezza che sfrutta un baco di IE per far funzionare correttamente i CSS.*SE* specifichi il doctype, altrimenti nisba, e devo ancora trovare una soluzione migliore.ciao
  • Anonimo scrive:
    Re: outlook no - thunderbird si
    - Scritto da: Anonimo
    ie non e' un prodotto di punta, in quanto
    ci e' stato imposto.
    poi ie non e' standard, la ms ha pensato
    bene di fare si che il loro browser si
    comportasse in modo diverso da quello che e'
    lo standard (provate a navigare non siti
    grossi, ma sitarelli con i vari browsers, e
    vedrete che cosa succede!).
    la stessa cosa dicasi di outlook.
    firebird, se l'avete provato, e'
    velocissimo, semplice, ed anche se in fase
    ancora di test, molto stabile.
    l'instabilita' avviene quando si entra in
    siti non progettati secondo standard, anzi,
    progettati secondo standard ms.
    inoltre, che fate voi per correggere i bugs
    dei programmi? scrivete a ms? e tu che fai per correggere mozilla... ritocchi i sorgenti???...povero lamer scroccone che usa mozilla solo per sentirsi figo.
    (ie si inchioda con una frequenza spaventosa!)ma stai scherzando??? A me IE non crasha mai e tanto meno "rallenta"... evidentemente non hai mai usato seriamente gli altri browser...devo ammettere che rappresenti bene la tua specie: i linari
  • Anonimo scrive:
    Re: MEGLIO DI OUTLOOK EXPRESS???
    - Scritto da: pippo75


    - Scritto da: paololr

    Non ci vuole molto a realizzere un client

    e-mail migliore di Outlook Express!!!

    Outlook Express è il PEGGIORE client
    e-mail

    sul mercato.

    Provate a dimostrarmi il contrario fessi

    Winzozzari.

    P.S.: Non sono un Linaro come già sapete.

    Se non fosse per i virus, worm non sarebbe
    poi cosi male,

    sono anni che non lo uso, sai se queste cose
    sono ancora atuali oppure lo hanno messo a
    posto e non prende piu' di queste cose.Nel tempo è continuamente peggiorato, ha sempre piu vulne rabilità, è da anni che non vengono aggiunte migliorie utili. Alla Marcisoft non se ne preoccupano dato che sanno che gli utonti useranno quello avendolo già installato di default.
  • Anonimo scrive:
    outlook no - thunderbird si
    ie non e' un prodotto di punta, in quanto ci e' stato imposto.poi ie non e' standard, la ms ha pensato bene di fare si che il loro browser si comportasse in modo diverso da quello che e' lo standard (provate a navigare non siti grossi, ma sitarelli con i vari browsers, e vedrete che cosa succede!).la stessa cosa dicasi di outlook. firebird, se l'avete provato, e' velocissimo, semplice, ed anche se in fase ancora di test, molto stabile. l'instabilita' avviene quando si entra in siti non progettati secondo standard, anzi, progettati secondo standard ms.inoltre, che fate voi per correggere i bugs dei programmi? scrivete a ms? (ie si inchioda con una frequenza spaventosa!) ahahaahaha!http://www.italcardano.com/
  • pippo75 scrive:
    thunderbird e firebird
    questi due programmi non si installano, si copiano diterramente su disco,sapete se è possibile.uso firebird/thunderbirdcopio la cartella dei due programmi in un'altro HD (d:)formatto l'HD (c:)ricopio la cartella nell' HD (c:) ed il programma è bello che configurato.si puo' fare in modo che anche i messaggi vengano salvai e recuperati, se non ricordo male come si faceva con eudora nelle vecchie versioni, metteva tutto in una cartella e bastava copiare questa per copiare anche tutti i dati.
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!

    Se speri che una situazione cambi senza
    agire per il cambiamento, ben difficilmente
    le tue speranze si avvereranno.Questo però non mi impedisce certo di criticare scelte che non approvo. Anzi, spero che eventuali critiche possano anche essere un indizio su future release (e non aprlosolo del nuovo client di mozilla)
  • pippo75 scrive:
    Re: MEGLIO DI OUTLOOK EXPRESS???
    - Scritto da: paololr
    Non ci vuole molto a realizzere un client
    e-mail migliore di Outlook Express!!!
    Outlook Express è il PEGGIORE client e-mail
    sul mercato.
    Provate a dimostrarmi il contrario fessi
    Winzozzari.
    P.S.: Non sono un Linaro come già sapete.Se non fosse per i virus, worm non sarebbe poi cosi male, sono anni che non lo uso, sai se queste cose sono ancora atuali oppure lo hanno messo a posto e non prende piu' di queste cose.
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo



    - Scritto da: Anonimo

    [cut]


    Secondo me invece ci sono buoni
    margini di


    miglioramento e mi sembra sbagliato


    affossarsi su questo standard.



    Se hai (buone) idee innovative puoi fare
    due

    cose:



    1) descrivi la tua proposta al team di

    sviluppo di thunderbird, se è buona
    saranno

    lieti di adottarla



    2) inizia un tuo progetto per un nuovo ed

    innovativo client di posta



    Se invece le tue erano solo parole......


    Vediamo un pò:
    secondo me è sbagliato affossare la
    produzione industriale automobilistica sul
    macchine che consumano benzina.
    La tecnologia ci permette di avere "buoni
    margini di
    miglioramento e mi sembra sbagliato
    affossarsi su questo standard".

    In seguito a questo mio pensiero, perchè sia
    ritenuto da te valido dovrei x caso:
    1- Mandare un mio progetto alla fiat
    2- Aprirmi una fabbrichetta

    ??????????????

    A me non piace questo standard che viene
    adottato. Spero che nelle prossime versioni
    ci sia un cambiamento.
    Spero di essermi spiegato.Scusa, ma stiamo parlando di un progetto software opensource dove la collaborazione di TUTTI è incoraggiata e bene accetta.A quanto mi risulta (programmi di marketing a parte) la collaborazione attiva da parte degli utenti, sia nel software closed che nel campo automobilistico non è altrettanto benvenuta.Inoltre non mi pare che l'apertura di una fabbrica di automobili sia paragonabile alla realizzazione di un software...Ma che razza di paragoni fai ?Se speri che una situazione cambi senza agire per il cambiamento, ben difficilmente le tue speranze si avvereranno.
  • Anonimo scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".
    - Scritto da: Anonimo


    Complimenti, ti proporrò per il premio

    pullizer x il tuo intervento!

    Ah a proposito che premio è che meritavo?
    Il pullizer?.....bella citazione da
    ignorante complimenti. Si scrive
    "pulitzer"......scrivitelo così la prossima
    volta non fai figureil pullitzer è l'equivalente del pilizer, solo che lo danno a quelli ignoranti come te!
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo

    Sarà, ma come primo impatto visivo mi

    sembrava di aver aperto per sbaglio il

    client di posta di ms.

    e allora chiudilo e torna ad usare il tuo
    giocattolino OE con cui non si può neanche
    fare un quoting che funzioni.Bella frase, ma accendere il cervello per rispondere è tanto difficile?Chi ha parlato di quoting?Io stavo parlando di layout, impatto visivo e cose del genere.Ma perchè mai ve la prendete così tanto quando uno critica un qualcosa?:S
  • SiN scrive:
    Re: chi usa foxmail? (in win)
    - Scritto da: Anonimo
    io uso foxmail è leggero e robusto
    però solo da poche settimane
    qualcuno che lo usa mi sa dire com'è?
    affidabile?è ottimo, a parte alcuni difetti stupidi.Tipo, che non ti lascia usare il tasto atltgr nel testoE che ha un'interfacc ia X la rubrvia non proprio comodissima
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo
    [cut]

    Secondo me invece ci sono buoni margini di

    miglioramento e mi sembra sbagliato

    affossarsi su questo standard.

    Se hai (buone) idee innovative puoi fare due
    cose:

    1) descrivi la tua proposta al team di
    sviluppo di thunderbird, se è buona saranno
    lieti di adottarla

    2) inizia un tuo progetto per un nuovo ed
    innovativo client di posta

    Se invece le tue erano solo parole......Vediamo un pò:secondo me è sbagliato affossare la produzione industriale automobilistica sul macchine che consumano benzina.La tecnologia ci permette di avere "buoni margini dimiglioramento e mi sembra sbagliato affossarsi su questo standard".In seguito a questo mio pensiero, perchè sia ritenuto da te valido dovrei x caso:1- Mandare un mio progetto alla fiat2- Aprirmi una fabbrichetta??????????????A me non piace questo standard che viene adottato. Spero che nelle prossime versioni ci sia un cambiamento.Spero di essermi spiegato.
  • SiN scrive:
    Re: Ma che schifo!
    - Scritto da: FDG
    - Scritto da: SiN


    Da qualcunque cosa che assomigli a OE
    tendo

    a tenermi lontano.

    Porca miseria, ma è il mailer di mozilla,
    che eredita l'interfaccia dal vecchio
    Netscape. Ma la finite di dire puttanate?Guarda che il mio era solo un commento al titolo.Non credo proprio che qualcuno che usi Mozilla senta poi la mancanza di OE
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!

    Sarà, ma come primo impatto visivo mi
    sembrava di aver aperto per sbaglio il
    client di posta di ms.e allora chiudilo e torna ad usare il tuo giocattolino OE con cui non si può neanche fare un quoting che funzioni.
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo[cut]
    Secondo me invece ci sono buoni margini di
    miglioramento e mi sembra sbagliato
    affossarsi su questo standard.Se hai (buone) idee innovative puoi fare due cose:1) descrivi la tua proposta al team di sviluppo di thunderbird, se è buona saranno lieti di adottarla2) inizia un tuo progetto per un nuovo ed innovativo client di postaSe invece le tue erano solo parole......
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo

    Ho detto solo che potevano studiarsi un

    qualcosa di un pò diverso, non trovi?

    assolutamente no, i client di mail oramai
    sono standardizzati sulla gestione a 3
    (cartelle head mess) sarebbe come se io per
    fare una macchina nuova mettessi il cambio
    dietro al sedile, perché voglio innovare... Secondo me invece ci sono buoni margini di miglioramento e mi sembra sbagliato affossarsi su questo standard.
    ci sono standard di usabilità oramai
    assodati, che la gente vuole che siano così
    e non ha senso modificarli. Scusa, hai dei dati di un sondaaggio su vasta scala o parli così x parlare?
    E comunque l'interfaccia non è solamente le
    iconcine, ma molto di più, per tua
    informazioneSarà, ma come primo impatto visivo mi sembrava di aver aperto per sbaglio il client di posta di ms.
  • Anonimo scrive:
    Re: lo sapevo ...
    - Scritto da: Anonimo
    in effetti il problema dei formati è sempre
    vivo...All'inizio pensavo fosse un buontempone, ma ho visto che la discussione si evolve in modo serio.I formati non sono più un problema, e lo saranno sempre meno. Gli unici formati che danno problemi aono quelli di MSOffice, ma con la prossima versione andranno sull'XML e fare il reverse engineering sarà molto più semplice.
    ma visto che in internet il formato è unico
    per tutti il browser e il client di posta si
    possono scegliere...mah... no, la MS ha introdotto i suoi dialetti pensando di fare una gattata e sbattere fuori la concorrenza, ma se usi mozilla/galeon/firebird (insomma il motore Gecko) vedi tutto tranquillamente. Anzi, meglio.
    ti dico uso internet explorer solo per
    abitudine che forse dovrei perdere... ho
    installato mozilla e personalmente lo adoro
    ma non ho ancora l'abitudine di usarlo.Usa firebird che è molto più leggero e reattivo.Per le mail, dico che in ufficio uso Outlook (quello completo dell'Office, non l'Express), e funziona male, non riesce a quotare decentemente, una volta lo fa, l'altra no. L'ho impostato per mandare le mail in testo, ma ogni tanto me le manda in HTML (e controllo, perché "ogni tanto" a volte significa il 10% delle mail). A casa uso l'Evolution sotto Linux: un altro mondo, con *tante* cose in più dell'outlook e che una volta impostato, funziona come dovrebbe.Sotto windows non ho ancora visto un client di mail all'altezza dell'evolution (per l'utente medio; per l'utente più scafato ho visto fare cose divine da mutt).
    non c'è un vincitore.dovunque c'è sempre un vincitore e un perdente: la vita è una guerra, non per volontà nostra, ma come legge di natura.Tit.
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!

    Ho detto solo che potevano studiarsi un
    qualcosa di un pò diverso, non trovi?assolutamente no, i client di mail oramai sono standardizzati sulla gestione a 3 (cartelle head mess) sarebbe come se io per fare una macchina nuova mettessi il cambio dietro al sedile, perché voglio innovare... ci sono standard di usabilità oramai assodati, che la gente vuole che siano così e non ha senso modificarli. E comunque l'interfaccia non è solamente le iconcine, ma molto di più, per tua informazione
  • barney scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    beh.... hai messo insieme una serie di strafalcioni mai vista- Scritto da: Anonimo
    Internet explorer e Outlook express sono
    rispettivamente uno dei migliori browser e
    uno dei migliori client email in
    circolazione, sono certo che se fossero
    stati sviluppati da altre ditte a quest'ora
    starebbero anche a pagamento, c'e' gente che
    paga svariate somme (da pochi dollari a
    cifre importanti) per avere dei software
    simili o anche di minore qualita'.qui preferisco sorvolare per non essere oscurato dal mod
    Io per esempio ho scelto di non usare nulla
    di craccato e ho tutto in regola, di
    conseguenza ho comprato i software
    fondamentali per il mio lavoro (circa 3000
    euro in licenze) [...cut...]
    e poi e invece non sapete quanto
    me lo comprerei un bel maya o anche 3d
    studio, o lightwave, altro che se me li
    comprerei :)per le applicazioni professionali di nicchia come quelle che citi, ma anche i cad o i vari gestionali specializzati, l'opensource non è ancora all'altezza e non lo sarà per un bel pezzo. Il punto è comprare i sw strategici e utilizzare l'opensource per tutto il resto. Lo sappiamo che photoshop è meglio del Gimp, ma quanti utilizzerebbero il primo se lo dovessero pagare?
    per gli altri sviluppatori, anche sulla mia
    macchina linux mandrake ci sono cloni di
    outlook (ma e' proprio uguale-uguale) solo
    che sono buggati di brutto, il browser e' un
    clone netscape ma e' molto pesante, se
    outlook exp fosse stato a pagamento, il
    clone sarebbe stato un rimedio di cui
    accontentarsi, ma un giorno, quando il clone
    diventa qualcosa di veramente professionale,
    raramente rimane free e diventa subito
    shareware o commercial, ci sono stati tanti
    casi in passato...qui stai semplicemente dicendo castronerie. Evolution o mozilla mail non sono bacati e fanno egregiamente quello che fa outlook. Oltre a fare tante altre cose, come indicava già qualcuno. Mozilla non è un clone di netscape ma è la sua continuazione come opensource. E' già molto meglio di IE e se la 1.5 manterrà le promesse non ci sarà davvero confronto. Infine, un software gpl non diventa a pagamento, può succedere semmai il contrario.L'ultima parte della tua mail è veramente irritante, perchè non vedo come tu possa motivare certe affermazioni. Sembra che tu lo faccia apposta solo per alimentare certi luoghi comuni. saluti, Barney Panofsky
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: FDG
    - Scritto da: Anonimo


    E' la copia sputata di outlook a livello
    di

    interfaccia!

    Ma che dici? Hahahah...

    O non hai mai usato outlook o non hai mai
    visto il mail di mozilla.

    Per piacere, evitate di fare i microcervelli.O hai bisogno di un oculista o hai seri problemi.Li hai visti i 2 client o no?Sono praticamente identici ad eccezione delle iconcine in alto.(sto parlando di Mozilla Thunderbird 0.1)
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo

    E' la copia sputata di outlook a livello
    di

    interfaccia!

    Come se di default si caricasse la "skin"
    di

    outlook.

    ma l'hai mai usato mozilla mail?L'ho scaricato stamattina.
    la gestione cartelle è completamente
    diversa... in comune con outlook ha solo la
    divisione in 3 dello spazio cart a sx head
    in alto e msg in basso, allora anche
    eudora, anche ximian e anche mille altri
    mailer...Guarda che ho scritto a livello di interfaccia!Se mi parli di funzionalità e gestioni varie è un altro discorso.Ho detto solo che potevano studiarsi un qualcosa di un pò diverso, non trovi?
  • FDG scrive:
    Re: Ma che schifo!
    - Scritto da: SiN
    Da qualcunque cosa che assomigli a OE tendo
    a tenermi lontano.Porca miseria, ma è il mailer di mozilla, che eredita l'interfaccia dal vecchio Netscape. Ma la finite di dire puttanate?
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!

    E' la copia sputata di outlook a livello di
    interfaccia!
    Come se di default si caricasse la "skin" di
    outlook.ma l'hai mai usato mozilla mail?la gestione cartelle è completamente diversa... in comune con outlook ha solo la divisione in 3 dello spazio cart a sx head in alto e msg in basso, allora anche eudora, anche ximian e anche mille altri mailer...
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    Nella news di PI non c'è scritto da nessuna parte che sia un clone di Outlook e si dice espressamente che è una riscrittura di Mozilla Mail. Ma le leggete le notizie prima di criticare?- Scritto da: pikappa
    PI ma stiamo scherzando? Questo qui non è
    altro che una evoluzione del vecchio mozilla
    Mail, rilasciato stand-alone a differenza
    del vecchio che era integrato totalmente
    nella suite di Mozilla, non è mai stato un
    clone di Outlook! è il mail client di
    Mozilla!
  • Anonimo scrive:
    MEGLIO DI OUTLOOK EXPRESS???
    Non ci vuole molto a realizzere un client e-mail migliore di Outlook Express!!!Outlook Express è il PEGGIORE client e-mail sul mercato.Provate a dimostrarmi il contrario fessi Winzozzari.P.S.: Non sono un Linaro come già sapete.
  • FDG scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: Anonimo
    E' la copia sputata di outlook a livello di
    interfaccia!Ma che dici? Hahahah...O non hai mai usato outlook o non hai mai visto il mail di mozilla.Per piacere, evitate di fare i microcervelli.
  • Anonimo scrive:
    Re: Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    - Scritto da: pikappa
    PI ma stiamo scherzando? Questo qui non è
    altro che una evoluzione del vecchio mozilla
    Mail, rilasciato stand-alone a differenza
    del vecchio che era integrato totalmente
    nella suite di Mozilla, non è mai stato un
    clone di Outlook! è il mail client di
    Mozilla!E' la copia sputata di outlook a livello di interfaccia!Come se di default si caricasse la "skin" di outlook.
  • pikappa scrive:
    Nuovo?!!! clone di Outlook?!!!
    PI ma stiamo scherzando? Questo qui non è altro che una evoluzione del vecchio mozilla Mail, rilasciato stand-alone a differenza del vecchio che era integrato totalmente nella suite di Mozilla, non è mai stato un clone di Outlook! è il mail client di Mozilla!
  • Anonimo scrive:
    Re: lo sapevo ...
    in effetti il problema dei formati è sempre vivo...ma visto che in internet il formato è unico per tutti il browser e il client di posta si possono scegliere...ti dico uso internet explorer solo per abitudine che forse dovrei perdere... ho installato mozilla e personalmente lo adoro ma non ho ancora l'abitudine di usarlo.e cmq per sicurezza sto dietro a un router linux... quindi tutto può sempre convivere sta alla capacità di ognuno di porsi nei confronti della realtà tecnologica esistente...non c'è un vincitore.
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    beh, GIMP non ha molto da invidiare a PhotoShop.Purtroppo la discussione sta allontanandosi da Mozilla pero'...
  • Anonimo scrive:
    Re: Da ciò si desume una cosa
    ma non rispondetegli nemmeno lo fa apposta... almeno spero... spero non esistano persone con una mentalità tanto limitata...mettiti davanti al compilatore e inventami un client di posta elettronica... vediamo se ti esce una copia di outlook o una cosa assolutamente innnovativa in cui per leggere la posta devi cliccare un pedale sotto il pc... ah quella è la macchna da cucire !
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    Ok ma non dimentichiamoci che nelle mail possono anche esserci attachement elaboratissimi se vuoi. Per esempio puoi spedire un'intero catalogo in PDF
  • Anonimo scrive:
    chi usa foxmail? (in win)
    io uso foxmail è leggero e robustoperò solo da poche settimanequalcuno che lo usa mi sa dire com'è? affidabile?etccgrazie
  • Anonimo scrive:
    Commenti
    Io lo sto usando da ieri, considerando che è la primissima versione lo ritengo già molto buono. Ovviamente c'è ancora tanto da fare, ma se andrà avanti come sta andando Phoenix (ora Firebird) diverrà uno dei migliori programmi per la gestione della posta.
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...

    Digli di smettere. Se gli spieghi il perche'
    c'e' qualche possibilita' di convincerli :-)Mah...sono già bollato da anni come "rompicog*ioni",nonostante i toni sempre pacati che uso peresprimere le mie opinioni. Uso il mio sano mail2web e me ne sto zitto.E' una utopia avere:1. Le mail in ascii2. I siti con html standard3. I sorgenti senza goto
  • SiN scrive:
    Ma che schifo!
    Da qualcunque cosa che assomigli a OE tendo a tenermi lontano.(e chiunque abbia frequantato un po' usenet sa cosa voglio dire)
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    - Scritto da: Anonimo

    si, gli spammer per validare il tuo

    indirizzo.
    anche i miei superiori purtroppodipende, quando devo inviare tabelle e prezzi mi è più comodo usare html che solo testo, ciò rende la mail più chiara e leggibile, come solo testo e meno intuitiva. anche l'html ha i suoi pregi nella posta, certo preferisco evirare appesantimenti inutili. Mi è capitato dover inviare info tecniche e delle foto con html è uscita uan apgina chiara e leggibile e il cliente ha subito capito ed ordinato. sono utente internet da anni, internet cambia e cambiano anche le email. Anche i siti anni fa erano scarni e non avevano nulla oggi sono molto elaborati, c'è un abuso di flash per siti che non sono nemmeno adatti a quella tecnologia, ma non si può dire che internet deve essere ancora la pagina di solo testo. così anche le mail diventando sempre più complesse perchè con esse si sostituisce fax e telefono deve essere uno strumento che permette una comunicazione completa e chiara. il solo txt non lo permette sopratutto nelle lunghe mail
  • Anonimo scrive:
    Re: PI, ma che staddì ?
    [Cut]
    Ma verificare le notizie fa schifo ? [Cut]
    Il client di posta Mozilla ce l'ha da un
    pochino sapete ? Qualcosa tipo 3 anni.[Cut]
    Che incredibile notizia, nuova di due mesiDai ti do un link così almeno inizierai a capire qualcosa anche tuhttp://www.mozilla.org/Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.5a) Gecko/20030727 Mozilla Firebird/0.6.1
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    - Scritto da: Anonimo

    si, gli spammer per validare il tuo

    indirizzo.
    anche i miei superiori purtroppoDigli di smettere. Se gli spieghi il perche' c'e' qualche possibilita' di convincerli :-)
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...

    si, gli spammer per validare il tuo
    indirizzo.anche i miei superiori purtroppo
  • Mechano scrive:
    Re: Da ciò si desume una cosa
    - Scritto da: Anonimo
    Il movimento Open Source non è in grado di
    innovare
    alcunchè. Copia semplicemente le funzionalità
    e l'analisi fatta da altri. Mi pare un dato
    di fatto
    inconfutabile.Affermazione che ha poco senso e fatta in malafede.In Thunderbird l'innovazione e' nel motore di gestione del db dei messaggi e in tutta la parte che l'utente non nota.L'impossibilita' di avere un'interfaccia non originale, e ne esisterebebro di chicche da applicare attingendo un po' a tanti ottimi client in giro per i vari sistemi operativi, e' causata dall'utonto.Per avere una buona penetrazione ed erodere il predominio ai bacatissimi OE ed IE bisogna per forza fornire un'interfaccia "coerente" con quelli. Una volta eliminati e spariti, ci si puo' sbizzarrire come si vuole con le funzioni di skinning e il linguaggio intergato. E questa mi pare l'innovazione piu' importante, e soprattutto tramite la quale ci si scrolla di dosso qualsiasi similitudine con OE per coloro ai quali non e' mai piaciuta, lasciandola solo per i "nostalgici" come ziobill... :-P--Ciao. Mr. Mechano
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    - Scritto da: Anonimo

    Io personalmente uso M2 visto che

    non mi interessano mail in HTML in

    tecnicolor, per me il messaggio di posta
    e'

    un messaggio scritto in smeplici caratteri

    ascii

    Fortunato, anche a me piacerebbe, il problema
    e' che me le mandano in htmlsi, gli spammer per validare il tuo indirizzo.
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    - Scritto da: Anonimo
    Io per esempio ho scelto di non usare nulla
    di craccato e ho tutto in regola, di
    conseguenza ho comprato i software
    fondamentali per il mio lavoro (circa 3000
    euro in licenze) e poi ho scaricato tutto il
    freeware che ho potuto trovare in
    sostituzione degli altri software a
    pagamento, ho constatato che nel 90% dei
    casi il lato positivo del free/gpl/gnu e',
    appunto, la gratuita' del prodotto, pero' in
    realta' in fin dei conti e' solo un
    "rimedio" raffazzonato che va a sostituire
    invece un prodotto tosto che uno non si puo'
    permettere.Ma vai affanculo, va !
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...

    Io personalmente uso M2 visto che
    non mi interessano mail in HTML in
    tecnicolor, per me il messaggio di posta e'
    un messaggio scritto in smeplici caratteri
    asciiFortunato, anche a me piacerebbe, il problemae' che me le mandano in html

    bye
  • Anonimo scrive:
    Re: PI, ma che staddì ?

    Meglio, questo basta e avanza per capire che
    nessuno qui ha seguito Mozilla. [...]
    La notizia è insensata, il titolo è
    addirittura demenziale. [...]Io sono estraneo alla redazione, ma ritengo di avere una discreta conoscenza di diverse testate, on-line e non, sul panorama informatico e ti posso assicurare che Punto Informatico e' una delle fonti piu' autorevoli del settore.Il titolo dell'articolo e' giornalisticamente corretto: inquadra perfettamente l'argomento con due nomi che evocano istantaneamente cio' di cui si sta parlando.Il testo dell'articolo inoltre e' completamente esaustivo e contiene i giusti link alle fonti originali per gli approfondimenti.Se ti sembra poco!
    Magari è meglio informarsi un pochino prima
    di sparar cazzate,...magari ce ne fossero di piu' che "sparano cazzate" come Punto Informatico.Il titolo non e' formalmente corretto?L'articolo contiene inesattezze? Sono argomenti gia' trattati? Potrebbe essere tutto quello che ti pare, ma dalla lettura del titolo in poi subentra l'intelligenza del lettore che decide cosa e' veramente utile della notizia stessa e cosa vale la pena di approfondire.Se di un articolo conosco già in dettaglio l'argomento non lo leggo neppure ma soprattutto non accuso l'autore di saperne meno di me che in quel settore lavoro o sviluppo software o contribuisco attivamente. Tutt'al piu', SE NE HO LE CAPACITA', dedico il mio tempo per perfezionare il contenuto dell'articolo.PI continuate cosi'!
  • gerry scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    - Scritto da: Anonimo
    Internet explorer e Outlook express sono
    rispettivamente uno dei migliori browser e
    uno dei migliori client email in
    circolazione, opinabile, io uso Opera e Pocomail. E ho pagato pure le licenze :)
    sono certo che se fossero
    stati sviluppati da altre ditte a quest'ora
    starebbero anche a pagamento, Come fanno spesso notare, li paghi essenzialmente attraverso la licenza di windows. Sembrano gratis, ma non lo sono.Semmai si potrebbe dire che, compreso nel prezzo, ci sono un po' di aggiornamenti gratis.Per esempio IE 6 non lo puoi installare su Win95, se lo vuoi ti devi comprare una licenza nuova di win. almeno un 98.
    ho constatato che nel 90% dei
    casi il lato positivo del free/gpl/gnu e',
    appunto, la gratuita' del prodotto, pero' in
    realta' in fin dei conti e' solo un
    "rimedio" raffazzonato che va a sostituire
    invece un prodotto tosto che uno non si puo'
    permettere.Ma io dico, ti sembra un vantaggio da poco? Anche io andrei in giro volentieri in Ferrari, ma non me la posso permettere e la mia corsa tutto sommato fa quello che mi serve.Così non ho comprato Office. Open Office, per quello che faccio, mi basta e mi avanza. Non ho comprato photosho, per quello che faccio il gimp mi basta.Perchè, quando si parla di software, sembra sempre che nulla di meno del meglio vada bene?
    un bel maya o anche 3d
    studio, o lightwave, altro che se me li
    comprerei :)Se ti servono veramente si, ma nessuno se li comprerebbe per giocarci un po' a casa :)
  • Anonimo scrive:
    Re: Da ciò si desume una cosa
    - Scritto da: Anonimo
    Il movimento Open Source non è in grado di
    innovare
    alcunchè. Copia semplicemente le funzionalità
    e l'analisi fatta da altri. Mi pare un dato
    di fatto
    inconfutabile.Che cavolo vorresti innovare in un client di posta scusa ? E' logico partire da un prodotto esistente, studiarlo e migliorarlo...
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...

    Parliamo del supporto ai CSS ? Delle cose
    orribili che bisogna fare nei fogli di stile
    per cose *elementari* ?Per esempio?
  • Anonimo scrive:
    Re: PI, ma che staddì ?
    Che esista un confronto tra i due lo è ancora di più.Il client di Mozilla nasce con lo scopo di *non obbligare* gli utenti a scaricarselo, Outlook ? Credo non ci sia bisogno di aggiungere altro.
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    Diciamola.Outlook Express è uno dei peggiori client di posta mai esistiti, certo non per colpa sua, ma perchè le API di Windows sono bacate da 10 anni circa.Ad esempio, quando mandi un messaggio a un componente, il componente non ha modo di sapere se questo messaggio viene dal kernel, dal bicchiere di plastica con filo di nylon che ho attaccato alla porta del microfono, o dallo scriptino bastardo in attachement ad Outlook Express.Aggiungiamo il fatto che è incredibilmente pesante, che da funzionalità non supportate dal resto del mondo, quindi l'utente pensa di dare priorità alla sua mail quando in realtà quell'header è di una inutilità imbarazzante, e invece ne toglie di fondamentali (filtri su IMAP ? ROTFL !). Inoltre, nonostante non siano visibili i sorgenti, è *chiaramente* scritto con i piedi. Una patch per cambiare 'R:' a 'Re:'. Stiamo scherzando ? Spero di si, si scrive software modulare e configurabile dagli anni 80.Explorer ? Che dire, è di diversi ordini di grandezza inferiore a Mozilla, e lo è banalmente. Si parla di browser di generazione differente.Parliamo del supporto ai CSS ? Delle cose orribili che bisogna fare nei fogli di stile per cose *elementari* ?Certo, non è paragonabile ad Outlook, infatti è un bel prodotto. Mozilla è superiore però, sia a livello di funzionalità, sia a livello di framework.Continuo ? Ad esempio ci sarebbero tante belle cose da dire sul 3D.
  • Anonimo scrive:
    Re: PI, ma che staddì ?
    - Scritto da: Anonimo
    Ma sei capace a leggere un'articolo o no ?le notizie (news) sono cose diverse dagli articoli.e non spacciatemi articoli per notizie ...il client mail di mozila c'e' da quando c'e' mozilla. che si chiami gino o pino la differenza e' irrisoria. Che sia una news il fatto che ora si possa scaricare un sw dal nome thunderball ok. che mozilla abbia finalmante un client mail da contrapporre a M$ questa e' una panzana!
  • Anonimo scrive:
    Diciamola tutta la verita'
    - Scritto da: Anonimo
    Internet explorer e Outlook express sono
    rispettivamente uno dei migliori browser e
    uno dei migliori client email in
    circolazione, sono certo che se fossero
    stati sviluppati da altre ditte a quest'ora
    starebbero anche a pagamento, c'e' gente che
    paga svariate somme (da pochi dollari a
    cifre importanti) per avere dei software
    simili o anche di minore qualita'.

    Io per esempio ho scelto di non usare nulla
    di craccato e ho tutto in regola, di
    conseguenza ho comprato i software
    fondamentali per il mio lavoro (circa 3000
    euro in licenze) e poi ho scaricato tutto il
    freeware che ho potuto trovare in
    sostituzione degli altri software a
    pagamento, ho constatato che nel 90% dei
    casi il lato positivo del free/gpl/gnu e',
    appunto, la gratuita' del prodotto, pero' in
    realta' in fin dei conti e' solo un
    "rimedio" raffazzonato che va a sostituire
    invece un prodotto tosto che uno non si puo'
    permettere. Per esempio nel campo del 3D ci
    sono svariate cose free, povray, blender,
    yafray, wings 3d e molti altri, ma quello
    che ha uno non ce l'ha l'altro e viceversa,
    e ogni volta lavorare e' sempre un po'
    accontentarsi di quel che passa il convento,
    scegliendo prima il prodotto free che piu'
    si adatta all'esigenza e al tempo che si ha
    a disposizione, e invece non sapete quanto
    me lo comprerei un bel maya o anche 3d
    studio, o lightwave, altro che se me li
    comprerei :)

    Invece (secondo il mio parere) nel caso di
    ie e outlook exp si e' di fronte a due
    prodotti di punta, che fanno da riferimento
    per gli altri sviluppatori, anche sulla mia
    macchina linux mandrake ci sono cloni di
    outlook (ma e' proprio uguale-uguale) solo
    che sono buggati di brutto, il browser e' un
    clone netscape ma e' molto pesante, se
    outlook exp fosse stato a pagamento, il
    clone sarebbe stato un rimedio di cui
    accontentarsi, ma un giorno, quando il clone
    diventa qualcosa di veramente professionale,
    raramente rimane free e diventa subito
    shareware o commercial, ci sono stati tanti
    casi in passato...

    GioOutlook Express:- non e' gratuito.- molto limitato (il fratello maggiore Outlook che ci sta a fare?).- senza un antivirus ti do due giorni di tempo.Outlook e' un concentrato di inaffidabilita' e insicurezza. Sui siti di download la sezione "client email" e' la piu' fornita, un motivo ci sara' ...Come admin lo sconsiglio a tutti, ci sono un sacco di altrenative valide.Ciao
  • Anonimo scrive:
    Re: PI, ma che staddì ?
    Ma sei capace a leggere un'articolo o no ?
  • Vaira scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    - Scritto da: Anonimo
    Internet explorer e Outlook express sono
    rispettivamente uno dei migliori browser e
    uno dei migliori client email in
    circolazioneLavori in una software house che produce antivirus, di la verità.
  • Anonimo scrive:
    Re: Da ciò si desume una cosa
    - Scritto da: Anonimo
    Il movimento Open Source non è in grado di
    innovare
    alcunchè. Copia semplicemente le funzionalità
    e l'analisi fatta da altri. Mi pare un dato
    di fatto
    inconfutabile.
    un dato di fatto inconfutabile e' la tua smodata ignoranza....ciao
  • Anonimo scrive:
    Re: X chi afferma della copiatura....
    - Scritto da: Anonimo


    Quindi... a che pro critiche ??

    Forse, a tanti non và giù, ma è un pezzo
    che

    non uso IE PACHIDERMA .....


    Ma che racconti, IE e' il browser piu'
    snello e rapido che abbia mai provato, che dirti . . . sei un'ignorante che non sa come funzioanno le cose
    tutto il resto ci mette minimo il doppio a partire
    e occupa il doppio di ram... ma va a chapa'
    i rat'dimmi che non lavori nell'IT, santo cielo possibile che ci sia ancora gente in circolazione che pensa che internet e' l'icona blu di IE . . . dove andrete a finire
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    - Scritto da: Anonimo
    Internet explorer e Outlook express sono
    rispettivamente uno dei migliori browser e
    uno dei migliori client email in
    circolazione:| Ma rotfl, come si fa ad iniziare un messaggio in questo modo?
  • Anonimo scrive:
    Re: Da ciò si desume una cosa
    - Scritto da: Anonimo
    Il movimento Open Source non è in grado di
    innovare
    alcunchè. Copia semplicemente le funzionalità
    e l'analisi fatta da altri. Mi pare un dato
    di fatto
    inconfutabile.
    Mi pare invece che tu di thunderbird hai visto solo gli screenshot
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    - Scritto da: Anonimo
    sono certo che se fossero
    stati sviluppati da altre ditte a quest'ora
    starebbero anche a pagamento, c'e' gente che
    paga svariate somme (da pochi dollari a
    cifre importanti) per avere dei software
    simili o anche di minore qualita'.Guarda che semplicemente ti fanno pagare il browser nel prezzo del sistema operativo così ti sembra di averlo gratis. Anche se ti permettono di scaricare la versione successiva è solo per farti continuare a usare microsoft, così alla prossima versione windows torni da loro e ti ripaghi il browser.
  • Anonimo scrive:
    Re: Pero' diciamo la verità...
    Non condivido una sola parola del tuo post ma lo rispetto. Internet Explorer penso che sia stata la rovina delle specifiche W3C, esistono migliaia di siti che si vedono solo con IE perche' le persone non seguono le specifiche del linguaggio HTML etc solo perche' IE ha drogato il mercato dei browser . . .ma questo non vuole dire che sia migliore. Outlook express non e' altro che un client di posta come ce ne sono tanti con il difetto che perdere la posta e' quasi all'ordine del giorno e sto parlando per esperienza. Posso dirti che thunderbird e' un'ottimo client di posta e uno dei pochi che supporta GPG. Con questo non sto dicendo che sia il migliore ma sicuramente un buon prodotto. Io personalmente uso M2 visto che non mi interessano mail in HTML in tecnicolor, per me il messaggio di posta e' un messaggio scritto in smeplici caratteri asciibye
  • Anonimo scrive:
    Pero' diciamo la verità...
    Internet explorer e Outlook express sono rispettivamente uno dei migliori browser e uno dei migliori client email in circolazione, sono certo che se fossero stati sviluppati da altre ditte a quest'ora starebbero anche a pagamento, c'e' gente che paga svariate somme (da pochi dollari a cifre importanti) per avere dei software simili o anche di minore qualita'.Io per esempio ho scelto di non usare nulla di craccato e ho tutto in regola, di conseguenza ho comprato i software fondamentali per il mio lavoro (circa 3000 euro in licenze) e poi ho scaricato tutto il freeware che ho potuto trovare in sostituzione degli altri software a pagamento, ho constatato che nel 90% dei casi il lato positivo del free/gpl/gnu e', appunto, la gratuita' del prodotto, pero' in realta' in fin dei conti e' solo un "rimedio" raffazzonato che va a sostituire invece un prodotto tosto che uno non si puo' permettere. Per esempio nel campo del 3D ci sono svariate cose free, povray, blender, yafray, wings 3d e molti altri, ma quello che ha uno non ce l'ha l'altro e viceversa, e ogni volta lavorare e' sempre un po' accontentarsi di quel che passa il convento, scegliendo prima il prodotto free che piu' si adatta all'esigenza e al tempo che si ha a disposizione, e invece non sapete quanto me lo comprerei un bel maya o anche 3d studio, o lightwave, altro che se me li comprerei :)Invece (secondo il mio parere) nel caso di ie e outlook exp si e' di fronte a due prodotti di punta, che fanno da riferimento per gli altri sviluppatori, anche sulla mia macchina linux mandrake ci sono cloni di outlook (ma e' proprio uguale-uguale) solo che sono buggati di brutto, il browser e' un clone netscape ma e' molto pesante, se outlook exp fosse stato a pagamento, il clone sarebbe stato un rimedio di cui accontentarsi, ma un giorno, quando il clone diventa qualcosa di veramente professionale, raramente rimane free e diventa subito shareware o commercial, ci sono stati tanti casi in passato...Gio
  • Anonimo scrive:
    Da ciò si desume una cosa
    Il movimento Open Source non è in grado di innovarealcunchè. Copia semplicemente le funzionalitàe l'analisi fatta da altri. Mi pare un dato di fattoinconfutabile.
  • Anonimo scrive:
    Re: X chi afferma della copiatura....
    - Scritto da: Anonimo


    Quindi... a che pro critiche ??

    Forse, a tanti non và giù, ma è un pezzo
    che

    non uso IE PACHIDERMA .....


    Ma che racconti, IE e' il browser piu'
    snello e rapido che abbia mai provato, tutto
    il resto ci mette minimo il doppio a partire
    e occupa il doppio di ram... ma va a chapa'
    i rat'Non ti sei mai domandato perche' win macina il disco per mezz'ora al boot? Quando lanci IE ci mette un attimo perche' e' gia' caricato. Mai provato Netscape 7 precaricato? E' veloce quanto IE, se non di piu'.Per quanto riguarda l'occupazione di memoria il taskmanager riporta che IE usa piu' memoria del netscape ...
  • Africano scrive:
    Re: X chi afferma della copiatura....
    - Scritto da: Anonimo


    Quindi... a che pro critiche ??

    Forse, a tanti non và giù, ma è un pezzo
    che

    non uso IE PACHIDERMA .....


    Ma che racconti, IE e' il browser piu'
    snello e rapido che abbia mai provato, tutto
    il resto ci mette minimo il doppio a partire
    e occupa il doppio di ram... ma va a chapa'
    i rat'Prima di accompagnare l'amico nel safari ti dispiace se ti dico che ie si carica subito semplicemente perché si carica all'avvio col sistema operativo anche se poi non ti connetterai alla rete e quindi quando l'avvii semplicemente apri un'applicazione già avviata, se poi per velocità intendi la velocità nel visualizzare le pagine della rete si vede che se hai provato altri browser ti devi aggiustare il cronometro.
  • yusaku scrive:
    Re: Impostate le vostre regole di posta
    - Scritto da: Anonimo
    Così come Mozilla ha preso il posto (e le
    percentuali) di netscape senza intaccare IE
    (v. dati di google), così il suo client di
    posta segnerà un colpo mortale a chi usa
    altri client di posta free come x es.
    eudora.===============Credo che i dati non siano attendibili al 100%...io usavo IE ora uso solo Mozilla e su ben 2 computer, casa e ufficio :)
    • Anonimo scrive:
      Re: Impostate le vostre regole di posta
      - Scritto da: yusaku

      - Scritto da: Anonimo

      Così come Mozilla ha preso il posto (e le

      percentuali) di netscape senza intaccare
      IE

      (v. dati di google), così il suo client di

      posta segnerà un colpo mortale a chi usa

      altri client di posta free come x es.

      eudora.
      ===============
      Credo che i dati non siano attendibili al
      100%...io usavo IE ora uso solo Mozilla e su
      ben 2 computer, casa e ufficio :)Guarda che sono dati inerenti a decine di milioni di PC.Poche decine o persino centinaia di perdite, percentualmente sono irrilevanti.
  • Anonimo scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".
    - Scritto da: DPY
    - Scritto da: Anonimo

    Così come Mozilla ha preso il posto (e le

    percentuali) di netscape senza intaccare
    IE

    (v. dati di google), così il suo client di

    posta segnerà un colpo mortale a chi usa

    altri client di posta free come x es.

    eudora.

    A parte il fatto che non vedo perché il
    colpo dovrebbe essere diretto a chi
    usa altri client, e non a chi li scrive
    e tenta di venderli, questo commento parte
    dal preconcetto che ci debba essere
    Microsoft da una parte, e il resto del mondo
    tutto coalizzato assieme dall'altra.
    Mi sembra un punto di vista un po'
    semplicistico.

    L'esempio che hai fatto prima è un problema
    esclusivamente di Netscape: i vari Netscape
    6 e 7 sono prodotti basati su Mozilla, e si
    può supporre che siano stati almeno un po'
    pubblicizzati da Netscape stessa. Se questa
    pubblicità non è stata in grado di imporre
    quei prodotti, ma l'utenza si è spostata in
    massa su Mozilla (pubblicizzato e spinto da
    chi?) io sono portato a pensare che il
    prodotto Netscape fosse inferiore e/o
    comprendesse delle caratteristiche
    fastidiose per l'utente, ma visto che la
    base è la stessa, la responsabilità di
    questo degrado del prodotto può essere solo
    di Netscape.Mi spiace per il tracollo di Netscape. Lo uso dalla versione 3 (saltando la v.6 ultra-buggata) e mi sono sempre trovato bene. Con la versione 7 riesco a visualizzare (incredibile :-) i siti IE-dipendenti e non mi vanno piu' in crash i plugin. Mozilla mi sembra leggermente piu' lento, ma sfruttando lo stesso codice presumo sia una questione di ottimizzazioni nella compilazione.La separazione tra browser e client e-mail mi sembra una enorme vantaggio sia per gli utenti che per gli sviluppatori, a patto che non si perda di vista l'integrazione tra i due programmi.
  • Anonimo scrive:
    Re: X chi afferma della copiatura....

    Quindi... a che pro critiche ??
    Forse, a tanti non và giù, ma è un pezzo che
    non uso IE PACHIDERMA .....Ma che racconti, IE e' il browser piu' snello e rapido che abbia mai provato, tutto il resto ci mette minimo il doppio a partire e occupa il doppio di ram... ma va a chapa' i rat'
  • Akiro scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza ami

    Così come Mozilla ha preso il posto (e le
    percentuali) di netscape senza intaccare IE
    (v. dati di google), Strano ke Guugl non abbia tenuto conto del mio passaggio da IE a Mozzy 8 ) e si che la durata della mie connessioni è pari a 7 o 8 utenti medi italiani 8P
    così il suo client di
    posta segnerà un colpo mortale a chi usa
    altri client di posta free come x es.
    eudora.Eudora è Free solo per la penultima versione mi pare... e cmq solo a livello base base base.Ed hai detto nulla.. Eudora è molto più configurabile di outlook!io spero che Mozzy prenda esempio da questo client.byez
  • Anonimo scrive:
    OT: Per P.I.
    anco dei quotidiani messaggi inutili, delle battaglie tra utenti M$ e utenti Linux sono a chiedervi: perchè non limitare l'inserimento dei messaggi ai soli utenti registrati (con email visibile) ?Si ridurrebbero di molto, a mio parere, tutti i messaggi non tecnici o comunque che non aggiungono proprio niente ai vari interessanti articoli che quotidianamente proponete.Grazie. (scusate se utilizzo questo spazio per questa richiesta)sajmon75(at)netscape.net
  • Anonimo scrive:
    Re: PI, ma che staddì ?
    - Scritto da: Anonimo

    Che incredibile notizia, nuova di due mesi

    almeno, scritta in modo sbagliato con il

    titolone esplosivo da 'prima pagina'.

    Punto Informatico, Internet ha la sua

    Novella 3000.

    Dal sito di mozilla:
    News
    July 27th
    Our very first milestone release is now
    available, taken from a stabilized snap shot
    of the Mozilla 1.5b trunk, Mozilla
    Thunderbird 0.1 is now available!. For more
    information, see the 0.1 Release Notes for
    information about this milestone. Many
    thanks to all of the contributors out there
    that helped make this possible!

    Controlla la data, non aggiungo altro.Meglio, questo basta e avanza per capire che nessuno qui ha seguito Mozilla.Mozilla fino ad oggi non è stato un browser, ma una 'suite internet', cioè un pacchetto fatto e finito che copriva i bisogni degli utenti su Internet.Ora non è più così, ora c'è un runtime chiamato GRE che permette di scorporare tutte le applicazioni e decidere cosa installare e cosa no, in modo che chi vuole Galeon non si deve scaricare 20 mega di Mozilla *oltre* a Galeon e chi vuole Evolution non si deve scaricare un client di posta insieme al browser, così come chi scrive applicazioni che usano Gecko non ha come dipendenza un mattone.La notizia è insensata, il titolo è addirittura demenziale.Quindi FireBird, l'Internet Explorer di Mozilla ?Composer, il FrontPage di Mozilla ?Dreamweaver, il Frontpage di Macromedia ?Magari è meglio informarsi un pochino prima di sparar cazzate, soprattutto se si vuole fare i giornalisti: non sono gli utenti a dover sapere le cose, si da per buono quello che si legge, ma quando trovi errori macroscopici di questo tipi ti vengono dubbi sull'affidabilità del quotidiano, che sicuramente su Linux vs Windows e affini ci vive, ma da qui a disinformare ne passa.
  • Anonimo scrive:
    X chi afferma della copiatura....
    In informatica esiste un detto tra i programmatori ...."MAI inventare nulla di già inventato.." questo vale per i programmi come per i sorgenti , sopratutto se free...Nel campo OPEN è + che logico riutilizzare o addirittura affinare ciò che già è stato scritto ....Quindi... a che pro critiche ??Forse, a tanti non và giù, ma è un pezzo che non uso IE PACHIDERMA .....
  • Akiro scrive:
    Outlooooook????!
    Spero che sia solo a livello teorico e che in pratika si rifaccian ad Eudora ke è 100 volte meglio e meno buggoso.8 )
  • Anonimo scrive:
    un notevole passo in avanti
    devo dire che i programmatori di mozilla con thunderbird hanno fatto un notevole balzo. il programma è stabile, integra molte feature decisamente interessanti... L'interfaccia a me sembra estremamente semplice, molto più funzionale di quella di mozilla... adesso controllo non ho ancora avuto tempo di verificare l'integrazione di enigmail, se funziona come spero, a quel punto prendo eudora e gli do un bel calcio nel di dietro :)))
  • Anonimo scrive:
    Re: PI, ma che staddì ?
    - Scritto da: Anonimo....
    Dal sito di mozilla:
    News
    July 27th
    Our very first milestone release is now
    available, taken from a stabilized snap shot
    of the Mozilla 1.5b trunk, Mozilla
    Thunderbird 0.1 is now available!. For more....Infatti il client email prima si chiamava diversamente ed era integrato con Mozilla....
  • DPY scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".
    - Scritto da: Anonimo
    Così come Mozilla ha preso il posto (e le
    percentuali) di netscape senza intaccare IE
    (v. dati di google), così il suo client di
    posta segnerà un colpo mortale a chi usa
    altri client di posta free come x es.
    eudora.A parte il fatto che non vedo perché il colpo dovrebbe essere diretto a chi usa altri client, e non a chi li scrive e tenta di venderli, questo commento parte dal preconcetto che ci debba essere Microsoft da una parte, e il resto del mondo tutto coalizzato assieme dall'altra. Mi sembra un punto di vista un po' semplicistico.L'esempio che hai fatto prima è un problema esclusivamente di Netscape: i vari Netscape 6 e 7 sono prodotti basati su Mozilla, e si può supporre che siano stati almeno un po' pubblicizzati da Netscape stessa. Se questa pubblicità non è stata in grado di imporre quei prodotti, ma l'utenza si è spostata in massa su Mozilla (pubblicizzato e spinto da chi?) io sono portato a pensare che il prodotto Netscape fosse inferiore e/o comprendesse delle caratteristiche fastidiose per l'utente, ma visto che la base è la stessa, la responsabilità di questo degrado del prodotto può essere solo di Netscape.
  • Anonimo scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza ami
    - Scritto da: Anonimo
    Così come Mozilla ha preso il posto (e le
    percentuali) di netscape senza intaccare IE
    (v. dati di google), così il suo client di
    posta segnerà un colpo mortale a chi usa
    altri client di posta free come x es.
    eudora.Anche perché non dispone di un linguaggio per la creazione di virus, brevettato da M$
  • FDG scrive:
    E il trollaggio continua
    Quando non si hanno argomenti, si sparano c...
  • Anonimo scrive:
    Re: PI, ma che staddì ?

    Che incredibile notizia, nuova di due mesi
    almeno, scritta in modo sbagliato con il
    titolone esplosivo da 'prima pagina'.
    Punto Informatico, Internet ha la sua
    Novella 3000.Dal sito di mozilla:NewsJuly 27thOur very first milestone release is now available, taken from a stabilized snap shot of the Mozilla 1.5b trunk, Mozilla Thunderbird 0.1 is now available!. For more information, see the 0.1 Release Notes for information about this milestone. Many thanks to all of the contributors out there that helped make this possible!Controlla la data, non aggiungo altro.Ciao
  • Anonimo scrive:
    PI, ma che staddì ?
    Ma verificare le notizie fa schifo ? O è solo carne per tirare su l'ennesima flamewar ?Il client di posta Mozilla ce l'ha da un pochino sapete ? Qualcosa tipo 3 anni. La cosa che è cambiata è che ora non è più obbligatorio scaricarlo se si usa altro e sarà una applicazione standalone che sfrutterà il Gecko Runtime Environment, quindi il parallelo con Outlook dov'è ?Mi pare che le finalità siano non differenti, ma opposte, e le similitudini si fermino al fatto che entrambi sono client di posta.Che incredibile notizia, nuova di due mesi almeno, scritta in modo sbagliato con il titolone esplosivo da 'prima pagina'.Punto Informatico, Internet ha la sua Novella 3000.
  • Anonimo scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".

    Complimenti, ti proporrò per il premio
    pullizer x il tuo intervento!Ah a proposito che premio è che meritavo? Il pullizer?.....bella citazione da ignorante complimenti. Si scrive "pulitzer"......scrivitelo così la prossima volta non fai figure
  • Anonimo scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".
    - Scritto da: Anonimo
    Quando un prodotto realizza delle perdite
    secondo e che fine fa?Quali perdite? Non è un'azienda con fini di lucro! La sua forza è il volontariato......The Mozilla Foundation is a new non-profit organization that will serve as the home for mozilla.org.
    Ora che hai intuito la risposta forse avrai
    capito il non senso del tuo "chi se ne
    frega"?Ora che hai capito che non è a fine di lucro e che è grazie alla enorme comunità open source che progredisce di giorno in giorno hai capito che il suo scopo è portare innovazione e non segare le gambe agli altri come fa una certa azienda?
  • Anonimo scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo


    Complimenti, ti proporrò per il premio

    pullizer x il tuo intervento!

    Non te ne frega niente? Allora non

    intervenire e lascia intervenire chi ha

    qualcosa da dire.

    Ma tu guarda che (troll)!

    Troll?
    Tu invece in coppia con l'altro fenomeno
    sotto perché non vi leggete i thread col
    cervello acceso?
    Il "chi se ne frega" non era per la notizia,
    ma per la "preoccupazione" inesistente della
    persona a cui risposto. Qui c'è troppa gente
    che guarda ogni cosa sotto il lato
    economico, il tipo si preoccupava che
    mozilla non riusciva a togliere mercato a
    microsoft...come se il problema di mozilla
    sia di avere il bilancio in attivo a fine
    anno.Quando un prodotto realizza delle perdite secondo e che fine fa?Ora che hai intuito la risposta forse avrai capito il non senso del tuo "chi se ne frega"?
  • Anonimo scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".
    - Scritto da: Anonimo
    Complimenti, ti proporrò per il premio
    pullizer x il tuo intervento!
    Non te ne frega niente? Allora non
    intervenire e lascia intervenire chi ha
    qualcosa da dire.
    Ma tu guarda che (troll)!Troll?Tu invece in coppia con l'altro fenomeno sotto perché non vi leggete i thread col cervello acceso?Il "chi se ne frega" non era per la notizia, ma per la "preoccupazione" inesistente della persona a cui risposto. Qui c'è troppa gente che guarda ogni cosa sotto il lato economico, il tipo si preoccupava che mozilla non riusciva a togliere mercato a microsoft...come se il problema di mozilla sia di avere il bilancio in attivo a fine anno.
  • Anonimo scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo



    E chi se ne frega non ce lo vogliamo

    mettere? Forse non hai capito che lo scopo

    non è guadagnarci ma creare un software

    migliore. Se uno vuole usare outlook
    nessuno

    gli vieta di farlo, contento lui.....

    troppi cartoni giapponesi di eroi vero?Tu troppo asino per imparare a leggere vero? (insieme ovviamente all'altro genio che ha fatto reply)Il chi se ne frega non era all'uscita del programma ma al tipo che diceva che fregherà la "concorrenza" e lascerà intatto il mercato microsoft, come se mozilla e microsoft sono due progetti con lo stesso scopo.
  • Anonimo scrive:
    Re: E la copia continua...
    - Scritto da: Anonimo

    Ma IE é fanalino di coda umiliato a mangiare
    polvere.... .azzo dici... ho visto alcune tabelle in merito qualche giorno fa' e IE è il più allineato con il w3c (il secondo è mozilla)... e non era un sito microsoft...e per quanto ne ho studiato di html, IE segue benissimo lo standard w3c... e in più gestisce alcune specifiche legate alla suite office... ma il w3c lo segue da dio
    • FDG scrive:
      Re: E la copia continua...
      - Scritto da: Anonimo
      .azzo dici... ho visto alcune tabelle in
      merito qualche giorno fa' e IE è il più
      allineato con il w3c (il secondo è
      mozilla)... e non era un sito microsoft...Era il sito di Wanna Marchi?
    • Anonimo scrive:
      Re: E la copia continua...
      vai a patchare va http://www.pivx.com/larholm/unpatched/a no non puoi perche' il browser che usi oltre ad essere strabuggato non ha manco uno straccio di patch per correggere i buchi
    • Anonimo scrive:
      Re: E la copia continua...
      mah, tanto per dirne una un mio amico "webmaster" (se così lo si può definire) usa nei link nelle pagine la barra "" invece di "/", e guarda un pò.... con IE funziona, con il resto nò, mo che non mi vengano a dire che il "verso" delle barre è indifferente
      • Anonimo scrive:
        Re: E la copia continua...
        - Scritto da: Anonimo
        mah, tanto per dirne una un mio amico
        "webmaster" (se così lo si può definire) usa
        nei link nelle pagine la barra "" invece di
        "/", e guarda un pò.... con IE funziona, con
        il resto nò, mo che non mi vengano a dire
        che il "verso" delle barre è indifferentePiu' che webmaster lo chiamerei "incapace", o "inetto"
        • Anonimo scrive:
          Re: E la copia continua...
          infatti, ma è per far notare che IE visualizza di tutto (porcheria compresa), indipendentemente che sia aderente agli standard o meno, e questa abitudine non porta certo bene a internet (dopo c'è gente che si definisce webmaster e scrive castronerie incredibili)
          • Shurizen scrive:
            Re: Copiano ???
            Il problema e' proprio quello...Nessuno dei Webmaster CEPU che postano da queste parti si rende conto che non chiudere i TD, usare la backslash al posto della slash, non virgolettare i valori, non vuol dire essere "furbi" e "bravi", vuol dire essere dei coder improvvisati che potrei assumere come giardinieri.Un po' come la storia delle pagine che funzionano solo con IE: non so voi, ma io farei fatica a farne una... E questa gente arriva a dire che si fa pagare di piu' se la pagina deve funzionare con altri browser...Sara' che ho imparato nella maniera giusta, non con Frontpage?Tornando a Firebird/Thunderbird vs. IE/OE, forse, cari i miei indottrinati, non capite che qui non si parla di cloni, ma di funzionalita' DIFFERENTI che ognuno sceglie come preferisce.Cerchi la massima velocita' in Win32 a discapito della sicurezza? Usa IE/OE e succhiati bachi e virus.Preferisci ignorare i problemi, a fronte magari di una (brevissima, ormai) curva di apprendimento? Usi strumenti migliori, ma piu' complessi. Fine.Ma visto che tu, webhamster :-) CEPU, sai solo fare le pagine con Frontpage, chi te lo fa fare di ampliare la tua professionalita'...
          • Anonimo scrive:
            Re: Copiano ???

            Il problema e' proprio quello...
            Nessuno dei Webmaster CEPU che postano da queste
            parti si rende conto che non chiudere i TD, usare la
            backslash al posto della slash, non virgolettare i valori, non
            vuol dire essere "furbi" e "bravi", vuol dire essere dei coder
            improvvisati che potrei assumere come giardinieri.
            Un po' come la storia delle pagine che funzionano solo con
            IE: non so voi, ma io farei fatica a farne una... E questa
            gente arriva a dire che si fa pagare di piu' se la pagina deve f
            unzionare con altri browser...
            Sara' che ho imparato nella maniera giusta, non con
            Frontpage?Concordo pienamente
            Tornando a Firebird/Thunderbird vs. IE/OE, forse, cari i miei
            indottrinati, non capite che qui non si parla di cloni, ma di
            funzionalita' DIFFERENTI che ognuno sceglie come
            preferisce.
            Cerchi la massima velocita' in Win32 a discapito della
            sicurezza? Usa IE/OE e succhiati bachi e virus.
            Preferisci ignorare i problemi, a fronte magari di una
            (brevissima, ormai) curva di apprendimento? Usi strumenti
            migliori, ma piu' complessi. Fine.Infatti, e poi "clonare" mi sembra esagerato... un client di posta che deve fare di diverso da OE? il caffe? no deve farti leggere la mail
            Ma visto che tu, webhamster CEPU, sai solo fare le pagine
            con Frontpage, chi te lo fa fare di ampliare la tua
            professionalita'...Non ti riferivi a me vero? :) ho iniziato con dreamweaver, passando per bluefish, ma ora uno un semplice editor, fatta la struttura del sito, per le correzioni o le aggiunte non mi serve nulla di +
          • Anonimo scrive:
            Re: Copiano ???
            - Scritto da: Anonimo

            Non ti riferivi a me vero? :) ho iniziato
            con dreamweaver, passando per bluefish, ma
            ora uno un semplice editor, fatta la
            struttura del sito, per le correzioni o le
            aggiunte non mi serve nulla di +da dreamweaver a bluefish??? Ma hai provato l'MX... spesso l'interfaccia vale più di ogni altro tool
          • Anonimo scrive:
            Re: Copiano ???
            ti do ragione per "iniziare" il sito, impostare la grafica e la struttura del sito, ma poi, quando tutto è pronto, e se pensato per poter essere facilmente ampliato, un editor di testo è sufficiente :)
          • Shurizen scrive:
            Re: Copiano ???

            Non ti riferivi a me vero? :) ho iniziato
            con dreamweaver, passando per bluefish, ma
            ora uno un semplice editor, fatta la
            struttura del sito, per le correzioni o le
            aggiunte non mi serve nulla di +Ovviamente no... era un "tu" retorico.Comunque alle volte (es. traduzioni di pagine con molto testo e link) gli strumenti WYSIWYG, quelli buoni, che non aggiungono e modificano codice, tornano utili...A volte i layout di tabella sono un incubo![OT]Poi pero' bisognerebbe chiedersi perche' non li si semplifica, o perche' addirittura non si passa a DIV + CSS... ma il Frontpage Webhamster di queste cose non ha la minima nozione...[/OT]
    • Africano scrive:
      Re: E la copia continua...
      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo




      Ma IE é fanalino di coda umiliato a
      mangiare

      polvere....

      .azzo dici... ho visto alcune tabelle in
      merito qualche giorno fa' e IE è il più
      allineato con il w3c (il secondo è
      mozilla)... e non era un sito microsoft...

      e per quanto ne ho studiato di html, IE
      segue benissimo lo standard w3c... e in più
      gestisce alcune specifiche legate alla suite
      office... ma il w3c lo segue da dio:| Basta dire che ie a meno di uno complesso script valido dalla 5.5 non legge l'alpha dei png e se capisci di webdesign sai cosa vuol dire, o forse tu usi filter: alpha e credi pure che sia standard? Questa che Ie segue lo standard è grossa almeno quanto il portafoglio della microzozz, fatti un giro nei siti di html e vedi quanta roba trovi introdotta da ie fuori da qualunque standard che naturalmente funziona solo con ie, inoltre, se è così standard cosa vuol dire allora che la prossima versione non leggerà più codice non standard?Se la racconto a qualcuno lo faccio secco a risate.Forse ie segue lo standard ma come i bravi investigatori, molto da lontano, senza rischiare di farsi scoprire e con baffi finti e parrucca e tu sei il primo che se ne è accorto di certo lo standard non lo ha mai sospettato.
    • gerry scrive:
      Re: E la copia continua...
      - Scritto da: Anonimo
      e per quanto ne ho studiato di html, IE
      segue benissimo lo standard w3c... e in più
      gestisce alcune specifiche legate alla suite
      office... ma il w3c lo segue da dioQuale standard? Di standard W3C ce ne sono molti, il parser XML della MS è uno dei più completi in assoluto invece secondo me il supporto a CSS2 è molto più carente rispetto a Mozzilla o Opera.Lo ripeto spesso... prova a usare un position:fixed, IE è l' unico browser del terzetto che non lo supporta. Opera lo supporta dalla 5.0.Sinceramente questa cosa mi fa incavolare, sprecano tempo ad implementare una soluzione proprietaria per colorare le barre di scorrimento (sic!) e lasciano indietro cose molto più importanti...
  • Maik scrive:
    Re: E la copia continua...
    - Scritto da: Anonimo
    ...quando non possono copiare i sorgenti,
    almeno copiano il modello...

    copioni!Internet Explorer è una copia di Mosaic, allora? Leggi su "Informazioni su Internet Explorer", c'è scritto dichiaratamente "Basato su Mosaic".. Che dobbiamo concludere? Che Microsoft è una copiona? Ma poi, che argomentazioni....
    • Anonimo scrive:
      Re: E la copia continua...
      - Scritto da: Maik
      - Scritto da: Anonimo

      ...quando non possono copiare i sorgenti,

      almeno copiano il modello...



      copioni!

      Internet Explorer è una copia di Mosaic,
      allora? Leggi su "Informazioni su Internet
      Explorer", c'è scritto dichiaratamente
      "Basato su Mosaic".. Che dobbiamo
      concludere? Che Microsoft è una copiona? Ma
      poi, che argomentazioni....almeno quella è una copia legale e dichiarata e poi migliorata
      • Alessandrox scrive:
        Re: E la copia continua...


        Internet Explorer è una copia di Mosaic,

        allora? Leggi su "Informazioni su Internet

        Explorer", c'è scritto dichiaratamente

        "Basato su Mosaic".. Che dobbiamo

        concludere? Che Microsoft è una copiona?
        Ma

        poi, che argomentazioni....
        almeno quella è una copia legale e
        dichiarata e poi migliorataChe significa "almeno"?Quali sarebbero le copie ILLEGALI e NON dichiarate?Ti rendi conto delle idiozie che scrivi?
        • Anonimo scrive:
          Re: E la copia continua...
          Vabbè, ho capito, IE o Mozilla o quello che cacchio volete voi...ma una cosa cari sostenitori di IE e Microsoft...ma secondo voi IE non si può disinstallare da Windows per problemi di architettura, o perchè hanno voluto IMPORCELO?! Io non ho nulla contro IE (che tra l'altro uso), però avrei un immenso desiderio di disinstallarlo, se lo desidero. Siccome non posso, 'sta cosa mi fa pensare che mi si stia prendendo per il collo, e questo non mi sta affatto bene.
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Anonimo
            Vabbè, ho capito, IE o Mozilla o quello che
            cacchio volete voi...ma una cosa cari
            sostenitori di IE e Microsoft...ma secondo
            voi IE non si può disinstallare da Windows
            per problemi di architettura, o perchè hanno
            voluto IMPORCELO?! Io non ho nulla contro IE
            (che tra l'altro uso), però avrei un immenso
            desiderio di disinstallarlo, se lo desidero.
            Siccome non posso, 'sta cosa mi fa pensare
            che mi si stia prendendo per il collo, e
            questo non mi sta affatto bene. potrai disinstallarli solo insieme a tutte le altre finestre !(linux)
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Anonimo
            Vabbè, ho capito, IE o Mozilla o quello che
            cacchio volete voi...ma una cosa cari
            sostenitori di IE e Microsoft...ma secondo
            voi IE non si può disinstallare da Windows
            per problemi di architettura, o perchè hanno
            voluto IMPORCELO?! Io non ho nulla contro IEPuoi disinstallarlo, credimi (l'ho fatto), sempre che tu non abbia windows XPlode o win 2000 sr2
            (che tra l'altro uso), però avrei un immenso
            desiderio di disinstallarlo, se lo desidero.
            Siccome non posso, 'sta cosa mi fa pensare
            che mi si stia prendendo per il collo, e
            questo non mi sta affatto bene.Se vuoi disinstallare Interdet Exploder usa IEradicator, lo troviqui: http://www.litepc.com/ieradicator.html (leggi atentamente la documentazione).ByeAcid Goose
          • numerone scrive:
            Re: E la copia continua...
            Purtroppo IE é impossibile da disinstallare, per il semplice fatto che tutta la shell di windows é basata su IE, o, per dirla meglio, Windows Explorer (non IE) legge solo pagine HTML.Tanto per fare un esempio, chi ha usato IERadicator apra la cartella documenti, risorse del computer o qualsiasi altra cartella si voglia e provi ad aprire un indirizzo internet: esso verrà caricato e visualizzato correttamente.Se avete windows 98 provate a fare "personalizzazione cartella" e scegliete "Modifica HTML" (o qualcosa di simile): apparirà una bella riga commentata in prima visione "pagina creata dinamicamente da IE 4.0".Sfortunatamente tutte le finestre e le iconcine che continuamente vediamo non sono altro che pagine web create dinamicamente.
          • Alessandrox scrive:
            equivoco?
            - Scritto da: Anonimo
            Vabbè, ho capito, IE o Mozilla o quello che
            cacchio volete voi...ma una cosa cari
            sostenitori di IE e Microsoft...ma secondo
            voi IE non si può disinstallare da Windows
            per problemi di architettura, o perchè hanno
            voluto IMPORCELO?! Io non ho nulla contro IE
            (che tra l'altro uso), però avrei un immenso
            desiderio di disinstallarlo, se lo desidero.
            Siccome non posso, 'sta cosa mi fa pensare
            che mi si stia prendendo per il collo, e
            questo non mi sta affatto bene.Puo' essere che per sbaglio abbia risposto al messaggio sbagliato ma....mi hai preso per un sostenitore di IE?:-))))Ancher io ogni tanto uso IE ma preferisco di gran lunga OPERA (sia sotto win che sotto Linux)
        • Anonimo scrive:
          Re: E la copia continua...
          - Scritto da: Alessandrox


          Internet Explorer è una copia di
          Mosaic,


          allora? Leggi su "Informazioni su
          Internet


          Explorer", c'è scritto dichiaratamente


          "Basato su Mosaic".. Che dobbiamo


          concludere? Che Microsoft è una
          copiona?

          Ma


          poi, che argomentazioni....


          almeno quella è una copia legale e

          dichiarata e poi migliorata

          Che significa "almeno"?
          Quali sarebbero le copie ILLEGALI e NON
          dichiarate?secondo sco sono linux e c. praticamente tutto il software gratis... mmmhhh ecco perchè è gratis!
          • Alessandrox scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Alessandrox



            Internet Explorer è una copia di

            Mosaic,



            allora? Leggi su "Informazioni su

            Internet



            Explorer", c'è scritto
            dichiaratamente



            "Basato su Mosaic".. Che dobbiamo



            concludere? Che Microsoft è una

            copiona?


            Ma



            poi, che argomentazioni....




            almeno quella è una copia legale e


            dichiarata e poi migliorata



            Che significa "almeno"?

            Quali sarebbero le copie ILLEGALI e NON

            dichiarate?
            secondo sco sono linux e c. praticamente
            tutto il software gratis... mmmhhh ecco
            perchè è gratis!ERROREHai scritto una GROSSA CAXXATASCO (lrggi gli articoli) si riferisce al KERNEL LINUX
  • Anonimo scrive:
    Re: E la copia continua...
    meglio se non possono copiare i sorgenti, altrimenti ci sarebbe il rischio di portare dietro anche bug e falle sulla sicurezza :D
    • Anonimo scrive:
      Re: E la copia continua...
      - Scritto da: Anonimo
      meglio se non possono copiare i sorgenti,
      altrimenti ci sarebbe il rischio di portare
      dietro anche bug e falle sulla sicurezza :Dmmmhhh... ecco perchè mozilla e netscape sono entrambi dei chiodi... adesso capisco tutto...
  • Anonimo scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".
    - Scritto da: Anonimo

    E chi se ne frega non ce lo vogliamo
    mettere? Forse non hai capito che lo scopo
    non è guadagnarci ma creare un software
    migliore. Se uno vuole usare outlook nessuno
    gli vieta di farlo, contento lui.....troppi cartoni giapponesi di eroi vero?
  • Anonimo scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    Così come Mozilla ha preso il posto (e le

    percentuali) di netscape senza intaccare
    IE

    (v. dati di google), così il suo client di

    posta segnerà un colpo mortale a chi usa

    altri client di posta free come x es.

    eudora.

    E chi se ne frega non ce lo vogliamo
    mettere? Forse non hai capito che lo scopo
    non è guadagnarci ma creare un software
    migliore. Se uno vuole usare outlook nessuno
    gli vieta di farlo, contento lui.....Complimenti, ti proporrò per il premio pullizer x il tuo intervento!Non te ne frega niente? Allora non intervenire e lascia intervenire chi ha qualcosa da dire.Ma tu guarda che (troll)!
  • Anonimo scrive:
    Re: Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".
    - Scritto da: Anonimo
    Così come Mozilla ha preso il posto (e le
    percentuali) di netscape senza intaccare IE
    (v. dati di google), così il suo client di
    posta segnerà un colpo mortale a chi usa
    altri client di posta free come x es.
    eudora.E chi se ne frega non ce lo vogliamo mettere? Forse non hai capito che lo scopo non è guadagnarci ma creare un software migliore. Se uno vuole usare outlook nessuno gli vieta di farlo, contento lui.....
  • Anonimo scrive:
    Sbaraglierà solo la "concorrenza amica".
    Così come Mozilla ha preso il posto (e le percentuali) di netscape senza intaccare IE (v. dati di google), così il suo client di posta segnerà un colpo mortale a chi usa altri client di posta free come x es. eudora.
  • Anonimo scrive:
    Re: E la copia continua...
    - Scritto da: Anonimo
    ...quando non possono copiare i sorgenti,
    almeno copiano il modello...

    copioni!Se è per questo continuano anche i troll...Comunque, a proposito di copioni, prendi quel carciofo che chiami 'browser', aprilo, vai su 'Informazioni' e leggi che impari qualche cosa. Poi mi raccomando riflettici un po' sopra....
    • Anonimo scrive:
      Re: E la copia continua...
      ***_NON_RISPONDETE_AI_TROLL !_***
    • Anonimo scrive:
      Re: E la copia continua...
      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo

      ...quando non possono copiare i sorgenti,

      almeno copiano il modello...



      copioni!


      Se è per questo continuano anche i troll...

      Comunque, a proposito di copioni, prendi
      quel carciofo che chiami 'browser', aprilo,
      vai su 'Informazioni' e leggi che impari
      qualche cosa. Poi mi raccomando riflettici
      un po' sopra.......ahahahah... una cosa è il plagio, un'altra è l'evoluzione dichiarata e leggittima di un software...questo dalle mie parti si chiama arrampicamento sui vetri
      • Anonimo scrive:
        Re: E la copia continua...
        - Scritto da: Anonimo....

        Comunque, a proposito di copioni, prendi

        quel carciofo che chiami 'browser',
        aprilo,

        vai su 'Informazioni' e leggi che impari

        qualche cosa. Poi mi raccomando riflettici

        un po' sopra....

        ...ahahahah... una cosa è il plagio,
        un'altra è l'evoluzione dichiarata e
        leggittima di un software...

        questo dalle mie parti si chiama
        arrampicamento sui vetriCome non darti ragione...Mozilla è l'evoluzione dichiarata e legittima di Netscape (nato prima di IExplorer...), mentre IExplorer è stato scritto alla veloce raccattando i sorgenti dove capitava (Mosaic)...
        • Anonimo scrive:
          Re: E la copia continua...
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo
          ....


          Comunque, a proposito di copioni,
          prendi


          quel carciofo che chiami 'browser',

          aprilo,


          vai su 'Informazioni' e leggi che
          impari


          qualche cosa. Poi mi raccomando
          riflettici


          un po' sopra....



          ...ahahahah... una cosa è il plagio,

          un'altra è l'evoluzione dichiarata e

          leggittima di un software...



          questo dalle mie parti si chiama

          arrampicamento sui vetri

          Come non darti ragione...

          Mozilla è l'evoluzione dichiarata e
          legittima di Netscape (nato prima di
          IExplorer...), mentre IExplorer è stato
          scritto alla veloce raccattando i sorgenti
          dove capitava (Mosaic)...ma almeno zio bill ne ha pagato i diritti... e poi ha raccattato pure bene visto che IE è davvero un gran programma
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Anonimo...
            ma almeno zio bill ne ha pagato i diritti...AHAHAHAHAHAH !!!!!
            e poi ha raccattato pure bene visto che IE è
            davvero un gran programmaAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!!!!!!!!!Meglio che vai a dormire....
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...

            ma almeno zio bill ne ha pagato i diritti...
            e poi ha raccattato pure bene visto che IE è
            davvero un gran programmaMa quotare un po' no, eh?
        • Anonimo scrive:
          Re: E la copia continua...
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo
          ....


          Comunque, a proposito di copioni,
          prendi


          quel carciofo che chiami 'browser',

          aprilo,


          vai su 'Informazioni' e leggi che
          impari


          qualche cosa. Poi mi raccomando
          riflettici


          un po' sopra....



          ...ahahahah... una cosa è il plagio,

          un'altra è l'evoluzione dichiarata e

          leggittima di un software...



          questo dalle mie parti si chiama

          arrampicamento sui vetri

          Come non darti ragione...

          Mozilla è l'evoluzione dichiarata e
          legittima di Netscape (nato prima di
          IExplorer...), mentre IExplorer è stato
          scritto alla veloce raccattando i sorgenti
          dove capitava (Mosaic)...Pure Netscape e' basato su Mosaic ...
          • Alessandrox scrive:
            La storia... questa sconosciuta
            - Scritto da: Anonimo

            Mozilla è l'evoluzione dichiarata e

            legittima di Netscape (nato prima di

            IExplorer...), mentre IExplorer è stato

            scritto alla veloce raccattando i sorgenti

            dove capitava (Mosaic)...
            Pure Netscape e' basato su Mosaic ...E legittimamente (piu' di Microsoft la cui farina proviene da ben altri sacchi) direi... visto che e' stata una creatura di uno dei fondatori di Netscape...http://archive.ncsa.uiuc.edu/SDG/Experimental/demoweb/old/marc-info.htmlLa storia... questa sconosciuta ehhh??
  • Anonimo scrive:
    Re: E la copia continua...
    - Scritto da: Anonimo
    ...quando non possono copiare i sorgenti,
    almeno copiano il modello...

    copioni!A zappare la terra!! altro che computer...
  • Anonimo scrive:
    Re: E la copia continua...
    - Scritto da: Anonimo
    ...quando non possono copiare i sorgenti,
    almeno copiano il modello...

    copioni!troll.e' un peccato che il primo post di un forum su una notizia cosi interessante sia aperto da un commento cosi poco interessante.Il modello quale sarebbe poi ? explorer e outlook?ma sai almeno che Microsoft non scommetteva una lira sullo sviluppo di internet e non aveva neanche prodotto uno straccio di browser mentre Mosaic (sul quale IE si basa, leggi l "about" di IE ) e Netscape gia' erano usati dai navigatori di tutto il mondo.la copia e' IE e Outlook Express (pessima copia, e pessimo programma di posta.. se ne hai mai usati altri ti accorgi delle differenze da solo)per non parlare di groviera-IE...ma lo sai che ci sono browser che non permettono agli utenti di installare a loro insaputa programmi e virus e che non vanno aggiornati ogni 10 giorni?incredibile eh :) pensa che Internet si vede anche con quelli... mozilla compreso.ciao !Zia
    • Anonimo scrive:
      Re: E la copia continua...
      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo

      ...quando non possono copiare i sorgenti,

      almeno copiano il modello...



      copioni!

      troll.si forse è vero...
      e' un peccato che il primo post di un forum
      su una notizia cosi interessante sia aperto
      da un commento cosi poco interessante.non mi sembra poi una così grande invenzione...
      Il modello quale sarebbe poi ? explorer e
      outlook?esattamente
      ma sai almeno che Microsoft non scommetteva
      una lira sullo sviluppo di internet e non
      aveva neanche prodotto uno straccio di
      browser mentre Mosaic (sul quale IE si basa,
      leggi l "about" di IE ) e Netscape gia'
      erano usati dai navigatori di tutto il
      mondo.quattro gatti
      la copia e' IE e Outlook Express (pessima
      copia, e pessimo programma di posta.. se ne
      hai mai usati altri ti accorgi delle
      differenze da solo)già fatto... ma la semplicità e la velocità di outlook express non la trovo da nessuna parte
      per non parlare di groviera-IE...questa te la potevi risparmiare, è il migliore in assoluto... finiamola con le faziosità ogni tanto...Io uso IE5.5, Mozilla 1.3a e opera 7.0 per il lavoro che faccio, ma non per navigare per i ca22i miei...
      ma lo sai che ci sono browser che non
      permettono agli utenti di installare a loro
      insaputa programmi e virus e che non vanno
      aggiornati ogni 10 giorni?e quali sono questi programmi divini (creati dal dio dell'invincibilità)???... e poi non mi sono mai sentito infastidito dagli aggiornamenti di nessun browser o programma closed ed open...
      incredibile eh :) spiacente ma stavolta hai beccato uno che i browser li conosce sufficientemente da non bere la tua acqua...
      pensa che Internet si vede anche con
      quelli... mozilla compreso.più o meno... dipende se i tag "td" sono tutti chiusi e se per i campi "input" sono specificate le dimensioni in px magari in un css separato... tanto per fare un esempio dove mozilla crolla poichè non segue sempre gli standard w3c...
      ciao !a presto!
      ZiaZia che?? Zia Bill??? :D
      • Luca Schiavoni scrive:
        Re: E la copia continua...
        - Scritto da: Anonimo

        leggi l "about" di IE ) e Netscape gia'

        erano usati dai navigatori di tutto il

        mondo.

        quattro gattiehm... mi permetto di suggerirti di rileggere un po la "storia" di Internet. PI gia' c'era, ad esempio, nel 1996. E non eravamo solo 4 gatti... :)
        già fatto... ma la semplicità e la velocità
        di outlook express non la trovo da nessuna
        partecerca meglio...non ho mai capito perche', ad esempio, la posta inviata dall account "caio" mi finisce in mezzo all'account "tizio" ? almeno mozilla gestisce gli account separatamente, puoi persino SPOSTARE la cartellina nella quale salva i messaggi!!! prova a cercare dove Outlook mette i suoi messaggi..prova a recuperare una cartellina di messaggi salvata su un CdRom.
        Io uso IE5.5, Mozilla 1.3a e opera 7.0 per
        il lavoro che faccio, ma non per navigare
        per i ca22i miei...io anche li uso tutti, ma son sicuro che navigando con mozilla vedo solo internet (e lo vedo solo io). non so se mi spiego :)
        e quali sono questi programmi divini (creati
        dal dio dell'invincibilità)???
        ... e poi non mi sono mai sentito
        infastidito dagli aggiornamenti di nessun
        browser o programma closed ed open...in effetti anche mozilla in quanto ad aggiornamenti.. !!! 8)ma almeno non sono falle nelle quali passano troyan..
        più o meno... dipende se i tag "td" sono
        tutti chiusimi permetto di dissentire ad alta voce.se una pagina e' compilata male e' un ERRORE. punto. e' un errore "in assoluto". e' un codice fallato. punto.Se il browser non vede l 'errore e' il browser che sbaglia, non e' che l errore non esiste piu'.Se la maestra non vede l errore del fanciullino non e' che il fanciullino prende 10 perche' e' bravo. il fanciullino prende 10 perche' la maestra non sa fare bene la maestra, ed il fanciullino resta gnurante. < e se per i campi "input" sono
        specificate le dimensioni in px magari in un
        css separato... tanto per fare un esempio
        dove mozilla crolla poichè non segue sempre
        gli standard w3c...e IE quali standard segue.. ? :)ehm... hai appena scritto che IE neanche l html legge in modo normale.. ma anzi passa persino sopra ai tag non chiusi ? e me parli de standard all una di notte ? !?! :))ciao!LucaS
        • Skaven scrive:
          Re: E la copia continua...
          - Scritto da: LucaSchiavoni
          almeno mozilla gestisce gli account
          separatamente, puoi persino SPOSTARE la
          cartellina nella quale salva i messaggi!!!
          prova a cercare dove Outlook mette i suoi
          messaggi..Grande Luca!Ma parliamo di questo Mozilla Mail cavolo! io lo uso da piu di un anno (prima aime' usavo Ouchluk!) e ogni giorno mi rendo sempre piu conto di quanto sia fatto bene! Speriamo che questo nuovo client di posta sia all'altezza del suo predecessore!
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Skaven
            Grande Luca!si...si... tanto conosco i tipi come voi che usano alla fine sempre IE+OE+Messenger
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Skaven


            Grande Luca!

            si...si... tanto conosco i tipi come voi che
            usano alla fine sempre IE+OE+MessengerFirebird - PMMail - Miranda - OpenOfficeHo chiuso con M$...fra un po' come mi arriva la scheda di rete ethernet passo su Madrake a tempo pieno...
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...

            Speriamo che questo nuovo client di posta
            sia all'altezza del suo predecessore!Io lo uso da quando lo hanno reso "autonomo" da mozilla (non ricordo esattamente, comunque da qualche mese) e non ho avuto MAI nessun problema (a differenza degli enormi problemi avuti con outlook express, sia di spam che dialer e porcheria varia). Attalmente ho la versione 0.1a scaricata diversi giorni fa ed installata sul computer di casa e quello dell'ufficio.
        • Anonimo scrive:
          Re: E la copia continua...
          - Scritto da: LucaSchiavoni
          - Scritto da: Anonimo



          leggi l "about" di IE ) e Netscape
          gia'


          erano usati dai navigatori di tutto il


          mondo.



          quattro gatti

          ehm... mi permetto di suggerirti di
          rileggere un po la "storia" di Internet.

          PI gia' c'era, ad esempio, nel 1996.
          E non eravamo solo 4 gatti... :)già c'era IE3 (quasi 4)... l'autore del topic si riferiva ai tempi quando c'era solo netscape

          già fatto... ma la semplicità e la
          velocità

          di outlook express non la trovo da nessuna

          parte

          cerca meglio...
          non ho mai capito perche', ad esempio, la
          posta inviata dall account "caio" mi finisce
          in mezzo all'account "tizio" ? con outlook express cerco per destinatari e il gioco è fatto in 2 secondi
          almeno mozilla gestisce gli account
          separatamente, puoi persino SPOSTARE la
          cartellina nella quale salva i messaggi!!!
          prova a cercare dove Outlook mette i suoi
          messaggi..directory "outlook" un po' nidificata ma rintracciabile in "Document and setting" dell'utente relativo, i file di archivio hanno estensione *.dbx . Esistono molti tool che li estraggono in un clic, ma manualmente è altresì molto semplice
          prova a recuperare una cartellina di
          messaggi salvata su un CdRom. lo faccio spesso per clienti e amici durante i backup

          Io uso IE5.5, Mozilla 1.3a e opera 7.0 per

          il lavoro che faccio, ma non per navigare

          per i ca22i miei...

          io anche li uso tutti, ma son sicuro che
          navigando con mozilla vedo solo internet (e
          lo vedo solo io). non so se mi spiego :)parli per sentito dire?

          e quali sono questi programmi divini
          (creati

          dal dio dell'invincibilità)???

          ... e poi non mi sono mai sentito

          infastidito dagli aggiornamenti di nessun

          browser o programma closed ed open...

          in effetti anche mozilla in quanto ad
          aggiornamenti.. !!! 8)
          ma almeno non sono falle nelle quali passano
          troyan.. come dico sempre... lascia che mozilla raggiunga uno share almeno del 30% e vedrai che trojan...

          più o meno... dipende se i tag "td" sono

          tutti chiusi

          mi permetto di dissentire ad alta voce.

          se una pagina e' compilata male e' un
          ERRORE.
          punto. e' un errore "in assoluto". e' un
          codice fallato. punto.

          Se il browser non vede l 'errore e' il
          browser che sbaglia, non e' che l errore non
          esiste piu'.

          Se la maestra non vede l errore del
          fanciullino non e' che il fanciullino prende
          10 perche' e' bravo. il fanciullino prende
          10 perche' la maestra non sa fare bene la
          maestra, ed il fanciullino resta gnurante.peccato che per w3c il "tr" e "td" possono tranquillamente rimanere chiusi (fin dall'HTML 4.0)... ma mozilla ancora non lo sa... guarda un po':http://www.w3.org/TR/REC-html40/struct/tables.html
          < e se per i campi "input" sono

          specificate le dimensioni in px magari in
          un

          css separato... tanto per fare un esempio

          dove mozilla crolla poichè non segue
          sempre

          gli standard w3c...
          e IE quali standard segue.. ? :)
          ehm... tutti e perfettamente... inoltre si è preso il lusso di eseguire anche codice vbscript (oltre che javascript e jscript)... ma è solo uno sfizio di MS
          hai appena scritto che IE neanche l html
          legge in modo normale.. ma anzi passa
          persino sopra ai tag non chiusi ? e me parli
          de standard all una di notte ? !?! :))sopra ti ho dato un link molto interessante che dovrebbe farti ricredere su molte teorie che hai accettato negli ultimi tempi... :)
          ciao!
          LucaSBill Gatez :D
          • Elendil scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Anonimo
            peccato che per w3c il "tr" e "td" possono
            tranquillamente rimanere chiusi (fin
            dall'HTML 4.0)... ma mozilla ancora non lo
            sa... guarda un po':

            http://www.w3.org/TR/REC-html40/struct/tablesEhm i tag td e tr *devono* essere chiusi... Non so che livello di comprensione dei testi tu abbia, ma nei post precedenti si parlava del caso in cui un tag td o tr venga dimenticato aperto... Solo il tag p, br e pochi atri possono rimanere aperti nell'html (non più nell'xhtml)


            css separato... tanto per fare un
            esempio


            dove mozilla crolla poichè non segue

            sempre


            gli standard w3c...Lascia perdere i css e il w3 con IE... IE è semplicemente un disastro: sviluppo siti accessibili con i css per la PA ormai da diverso tempo, e posso solo dirti che i bachi nel supporto dei css in IE sono mostruosi (fino alla 5.5 IE sbagliava perfino la largezza di un semplice riquadro!). Per realizzare un sito totalmente in css bisogna adottare decine di espedienti perché si veda grossomodo uguale da IE 5 ad IE 6 (solo tra IE 5.5 e 6 vi sono enormi differenze nella visualizzazione). In IE 6 le mancanze sono ancora parecchie.Mozilla da quando è nato ha sempre supportato in maniera eccellente i css, a volte rasentando la pignoleria nel rispetto degli standard (se qualcuno ne sa qualcosa sto parlando del posizionamento inline delle immagini nelle tabelle...).Opera dalla versione 5 non mi ha mai dato particolari problemi.Isomma per concludere: il 90% del lavoro di realizzazione di un buon foglio di stile va perso per sistemare i vari problemi nelle diverse versioni di IE.
          • Elendil scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Elendil
            Ehm i tag td e tr *devono* essere chiusi...
            Non so che livello di comprensione dei testi
            tu abbia, ma nei post precedenti si parlava
            del caso in cui un tag td o tr venga
            dimenticato aperto... Solo il tag p, br e
            pochi atri possono rimanere aperti nell'html
            (non più nell'xhtml)Mi correggo, troppo xhtml mi ha tratto in inganno. I tag td e tr possono rimanere aperti. Non mi sembra proprio che dia problemi a Mozilla & c. in ogni caso...
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Elendil

            - Scritto da: Elendil


            Ehm i tag td e tr *devono* essere
            chiusi...

            Non so che livello di comprensione dei
            testi

            tu abbia, ma nei post precedenti si
            parlava

            del caso in cui un tag td o tr venga

            dimenticato aperto... Solo il tag p, br e

            pochi atri possono rimanere aperti
            nell'html

            (non più nell'xhtml)

            Mi correggo, troppo xhtml mi ha tratto in
            inganno. I tag td e tr possono rimanere
            aperti. Non mi sembra proprio che dia
            problemi a Mozilla & c. in ogni caso...beh... allora si vede che te fai solo fogli di stile e magari usi solo IE :)
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Elendil

            Lascia perdere i css e il w3 con IE... IE è
            semplicemente un disastro: sviluppo siti
            accessibili con i css per la PA ormai da
            diverso tempo, e posso solo dirti che i
            bachi nel supporto dei css in IE sono
            mostruosi (fino alla 5.5 IE sbagliava
            perfino la largezza di un semplice
            riquadro!). Per realizzare un sito
            totalmente in css bisogna adottare decine di
            espedienti perché si veda grossomodo uguale
            da IE 5 ad IE 6 (solo tra IE 5.5 e 6 vi sono
            enormi differenze nella visualizzazione).
            In IE 6 le mancanze sono ancora parecchie.ecco che quando si parla di difetti nei browser che spunta subito l'accoppiata css con IE5.0...ma tu sai benissmo dell'evoluzione quasi esagerata dei fogli di stile... il problema dei css con IE5.0 è noto a tutti poichè dopo l'uscita di questo browser, il w3c ha subito aggiornato gli standard...
            Mozilla da quando è nato ha sempre
            supportato in maniera eccellente i css, a
            volte rasentando la pignoleria nel rispetto
            degli standard (se qualcuno ne sa qualcosa
            sto parlando del posizionamento inline delle
            immagini nelle tabelle...).è il suo unico punto forte
            Opera dalla versione 5 non mi ha mai dato
            particolari problemi.adesso esageri... io direi almeno dalla versione 6.0
            Isomma per concludere: il 90% del lavoro di
            realizzazione di un buon foglio di stile va
            perso per sistemare i vari problemi nelle
            diverse versioni di IE.ma te che fai solo fogli di stile ? :D
          • gerry scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Anonimo
            ecco che quando si parla di difetti nei
            browser che spunta subito l'accoppiata css
            con IE5.0...
            ma tu sai benissmo dell'evoluzione quasi
            esagerata dei fogli di stile... Questo è un difetto congenito della MS, per essere i primi ad avere le tecnologie non aspettano mai gli standard ufficiali lavorando sulle bozze.Poi dopo magari correggono tutto, ma gli utenti non aggiornano mai e ti ritrovi con un sacco di naviganti con browser fuori standard...
          • Luca Schiavoni scrive:
            Re: E la copia continua... - la storia
            - Scritto da: Anonimo

            ehm... mi permetto di suggerirti di

            rileggere un po la "storia" di Internet.



            PI gia' c'era, ad esempio, nel 1996.

            E non eravamo solo 4 gatti... :)

            già c'era IE3 (quasi 4)... l'autore del
            topic si riferiva ai tempi quando c'era solo
            netscapedifatti era un esempio il 1996. prima Explorer non c'era.o qualcuno ha mai usato la versione uno o due!?!www.oldversion.comle trovate qui !e qui trovate la storia di Explorer http://www.blooberry.com/indexdot/history/ie.htm"The original IE 1.0 browser code was licensed from Spyglass (a commercial arm for the NCSA Mosaic browser work)" etc etcpraticamente il primissimo IE arrivo' a meta' del 1995. Internet c'era gia', e non erano 4 gatti. alla fine del 95 venne incluso in NT (quindi non per gli utenti "home") e solo alla fine del 1996 IE venne incluso in Windows come ora.3.0 Aug. 1996 Version 3.0 Final Release quindi (so' abbruzzese) prima venne PI , poi IE. :)(se per IE intendiamo come buona e completa la versione 3, io le precedenti non le usai mai.. e neanche le ricordo!)altra storia di IEhttp://www.nwnetworks.com/iehistory.htm"In the summer of 1996, Microsoft released version 3.0, which seemingly overnight triggered a mass exodus from Netscape?s browser to Internet Explorer. The Internet community became polarized on the issue of which web browser had the most features and the most support for the latest Internet technologies, as well as which one more closely adhered to RFCs and other Internet standards. Internet Explorer 3 boasted a wide variety of features, including support for video and audio multimedia, Java applets, cascading style sheets, and Microsoft?s ActiveX controls."ok ed ora la parola ai padri ! https://www.microsoft.com/windows/WinHistoryIE.mspxdiffusione di internet ? nel 95.. "In response to the growing public interest in the Internet, Microsoft created an add-on to the operating system called Internet Explorer 1.0. When Windows 95 with Internet Explorer debuted, the Internet became much more accessible for many more people.Internet Explorer technology originally shipped as the Internet Jumpstart Kit in Microsoft Plus! For Windows 95"(ripeto, vedete cosa era Explorer 1 e 2 prima di parlare..!) ma Outlook ? eccolo ! nacque a meta' del 96.. qualcosa usavano gia' gli utenti internet, che dite ? 8)"In August 1996, Microsoft released its completely rebuilt Internet Explorer technology, which included features that were revolutionary for the time. Designed for Windows 95, Internet Explorer 3.0 technology offered useful components that immediately appealed to users, including Internet Mail and News 1.0 and Windows Address Book."Outlook express vero e proprio arriva solo nel 1997..
            con outlook express cerco per destinatari e
            il gioco è fatto in 2 secondicerca in cartelle con 5/10/15mila email...
            directory "outlook" un po' nidificata ma
            rintracciabile in "Document and setting"
            dell'utente relativo, i file di archivio
            hanno estensione *.dbx . Esistono molti tool
            che li estraggono in un clic, ma manualmente
            è altresì molto semplicetrovami un tool microsoft che lo fa.un tutorial in italiano.o un programma gratuito che lo fa...

            io anche li uso tutti, ma son sicuro che

            navigando con mozilla vedo solo internet
            (e

            lo vedo solo io). non so se mi spiego :)

            parli per sentito dire?no, lavoro dal 1996 su internet. e navigo da prima di IE.. e non avevo mai visto programmi installarsi da soli navigando su una pagina Web.
            come dico sempre... lascia che mozilla
            raggiunga uno share almeno del 30% e vedrai
            che trojan...d accordissimo su questo, penso lo stesso da anni dei sistemi Apple e Linux.

            e IE quali standard segue.. ? :)

            ehm...

            tutti e perfettamente... ok Bill 8)scusa a quest ora non ti avevo riconosciuto, salutami Steve
            sopra ti ho dato un link molto interessante
            che dovrebbe farti ricredere su molte teorie
            che hai accettato negli ultimi tempi... :)Mozilla di strada ne deve fare.Ma almeno la fa a codice aperto, con sviluppatori che lavorano insieme per migliorarlo. Pensi che IE divenne gratuito per amore degli utenti e per essere simpatico o per una strategia commerciale ?per i programmi, per i computer come tutte le altre cose, e' anche questione di.. simpatia :) IMHOciao!LucaS
          • gerry scrive:
            Re: E la copia continua... - la storia
            - Scritto da: LucaSchiavoni

            directory "outlook" un po' nidificata ma

            rintracciabile in "Document and setting"

            dell'utente relativo, i file di archivio

            hanno estensione *.dbx . Esistono molti
            tool

            che li estraggono in un clic, ma
            manualmente

            è altresì molto sempliceTrovare le cartelle di posta di un utente è facile, quello che è un inferno in OE (e io l'ho mollato per questo) è fare un backup totale del client.Per backup intendo: Posta, indirizzi, Regole, Accounts.Per copiarli tutti ci vogliono 4 procedure separate e uno spreco immane di tempo.
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua... - la storia
            - Scritto da: gerry
            - Scritto da: LucaSchiavoni



            directory "outlook" un po' nidificata
            ma


            rintracciabile in "Document and
            setting"


            dell'utente relativo, i file di
            archivio


            hanno estensione *.dbx . Esistono molti

            tool


            che li estraggono in un clic, ma

            manualmente


            è altresì molto semplice

            Trovare le cartelle di posta di un utente è
            facile, quello che è un inferno in OE (e io
            l'ho mollato per questo) è fare un backup
            totale del client.
            Per backup intendo: Posta, indirizzi,
            Regole, Accounts.
            Per copiarli tutti ci vogliono 4 procedure
            separate e uno spreco immane di tempo.per esportare un account basta fare clic su esporta da "Account" e scegliere il nome del file...più o meno idem per la rubrica e le regole... e poi io non formatto da due anni e non credo che formattero per i prossimi 2 :)
          • gerry scrive:
            Re: E la copia continua... - la storia
            - Scritto da: Anonimo
            per esportare un account basta fare clic su
            esporta da "Account" e scegliere il nome del
            file...
            più o meno idem per la rubrica e le
            regole...Già, ma io ho 4/5 accounts, una decina di regole e quando esporti la rubrica perde tutti i folders... non ho detto che non si può fare, ma è maledettamente complicato.
            e poi io non formatto da due anni
            e non credo che formattero per i prossimi 2
            :)Idem, ma una volta mi si è rotto l'HD... meno male che ogni fine settimana butto le cose più importanto su un RW.e pocomail basta copiare tutta la cartella.
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua... - la storia
            - Scritto da: LucaSchiavoni

            directory "outlook" un po' nidificata ma

            rintracciabile in "Document and setting"

            dell'utente relativo, i file di archivio

            hanno estensione *.dbx . Esistono molti

            tool

            che li estraggono in un clic, ma

            manualmente

            è altresì molto semplice

            trovami un tool microsoft che lo fa.
            un tutorial in italiano.
            o un programma gratuito che lo fa...questo è uno dei 3.524.256 disponibili in Rete :Dhttp://www.trident-software.com/download.aspx...e poi è talmente semplice che potrei farlo pure io in un paio d'ore con VB
      • Anonimo scrive:
        Re: E la copia continua...


        per non parlare di groviera-IE...

        questa te la potevi risparmiare, è il
        migliore in assoluto... finiamola con le
        faziosità ogni tanto...
        Io uso IE5.5, Mozilla 1.3a e opera 7.0 per
        il lavoro che faccio, ma non per navigare
        per i ca22i miei...

        pensa che Internet si vede anche con

        quelli... mozilla compreso.

        più o meno... dipende se i tag "td" sono
        tutti chiusi e se per i campi "input" sono
        specificate le dimensioni in px magari in un
        css separato... tanto per fare un esempio
        dove mozilla crolla poichè non segue sempre
        gli standard w3c...ecco qui un altro webmaster del CEPU che crede che un sito che si vede bene con IE sia un sito che segue gli standard w3c... che tristezza... dita strappate all'agricoltura...dì un po', ma lo conosci validator.w3c.org?dove la trovi una pagina html che non ha i tag td chiusi e viene considerata valida?
        • Anonimo scrive:
          Re: E la copia continua...
          - Scritto da: Anonimo

          ecco qui un altro webmaster del CEPU che
          crede che un sito che si vede bene con IE
          sia un sito che segue gli standard w3c...
          che tristezza... dita strappate
          all'agricoltura...

          dì un po', ma lo conosci validator.w3c.org?

          dove la trovi una pagina html che non ha i
          tag td chiusi e viene considerata valida?allora mi sa che che di html e w3c non ne sai un ca22o:www.w3.org/TR/REC-html40/struct/tables.htmladios amigo... ahm...ricordati che dire a quelli che fanno mozilla che i "tr" e "td" possono tranquillamente rimanere aperti e che si aggiornino allo standard XHTML... sempre che sappiano cosa sia...
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...
            dimenticavo il protocollo... altrimenti non è cliccabile e non so se sei in grado di fare il copia e incolla:http://www.w3.org/TR/REC-html40/struct/tables.html
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Anonimo

            dimenticavo il protocollo... altrimenti non
            è cliccabile e non so se sei in grado di
            fare il copia e incolla:

            http://www.w3.org/TR/REC-html40/struct/tablesche sia opzionale chiudere i tag non significa che sia buona cosa non farlo.cosa centra poi xhtml?
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo



            dimenticavo il protocollo... altrimenti
            non

            è cliccabile e non so se sei in grado di

            fare il copia e incolla:




            http://www.w3.org/TR/REC-html40/struct/tables

            che sia opzionale chiudere i tag non
            significa che sia buona cosa non farlo.e perchè dovrebbe essere cosa non buona??? anzi sarebbe più razionale non chiuderli! Cosa metteresti infatti tra un "td" chiuso e uno aperto? (idem con il "tr")
            cosa centra poi xhtml?ho potuto verificare qualche deformazione con le varianti xhtml su un recente mozilla... strano...
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...
            IE non supporta ancora in modo standard HTML 4 e CSS1.Per esempio:Per allineare al centro una tabella dovresti scrivere, secondo lo standard:Che in mozilla funziona.In IE devi racchiudere tutto in un DIV e impostare text-align a center, cosa sbagliatissima, visto che non è un allineamento di testa ma "di blocco":
          • Anonimo scrive:
            Re: E la copia continua...
            NOOO, mi ha interpretato i TAG!cmq in mozilla (e altri browser STANDARD) bisogna mettere a TABLE lo stile:margin-left: auto; margin-right: automentre in IE bisogna racchiudere tutto in un DIV a cui assegnare:text-align: center
          • FDG scrive:
            Re: E la copia continua...
            - Scritto da: Anonimo
            adios amigo... ahm...ricordati che dire a
            quelli che fanno mozilla che i "tr" e "td"
            possono tranquillamente rimanere aperti e
            che si aggiornino allo standard XHTML...
            sempre che sappiano cosa sia...Lo sanno meglio di te, tant'è che mozilla non fa una piega (hai provato a validare i tuoi documenti col w3c, che forse è quello il problema?). E poi non prendere ad esempio explorer, che ha un sacco di problemi proprio sullo standard.
      • Anonimo scrive:
        Re: E la copia continua...
        - Scritto da: Anonimo

        Il modello quale sarebbe poi ? explorer e

        outlook?

        esattamenteUuuuuhhh adesso M$ ha inventato il Browser e il Clien di Posta! Attenzioneeeee

        ma sai almeno che Microsoft non
        scommetteva

        una lira sullo sviluppo di internet e non

        aveva neanche prodotto uno straccio di

        browser mentre Mosaic (sul quale IE si
        basa,

        leggi l "about" di IE ) e Netscape gia'

        erano usati dai navigatori di tutto il

        mondo.

        quattro gattiCome noi ora siamo quattro gatti al confronto di quanti saremo ad usare internet tra 10 anni.... ma senti questo! Vai a vederti quattro numeri invece di bollare "quattro gatti".

        la copia e' IE e Outlook Express (pessima

        copia, e pessimo programma di posta.. se
        ne

        hai mai usati altri ti accorgi delle

        differenze da solo)

        già fatto... ma la semplicità e la velocità
        di outlook express non la trovo da nessuna
        parteSemplicitá? Velocitá? Ahhhhh ti riferisci alla velocitá con cui Outlook express esegue le sue "operazioni non in linea" (non lo uso da due anni mi sembra fosse cosí...) ..... lasciavo il pc, mi facevo il caffé, uscivo con gli amici tornavo.... ed era ancora lí.....:-D

        per non parlare di groviera-IE...

        questa te la potevi risparmiare, è il
        migliore in assoluto... finiamola con le
        faziosità ogni tanto...
        Io uso IE5.5, Mozilla 1.3a e opera 7.0 per
        il lavoro che faccio, ma non per navigare
        per i ca22i miei...Beh IE é veramente un microbo a confronto di mozilla e firebird che ti danno sicurezza e controllo durante la navigazione invece di appestarti con mille pop-up e falle....Poi ci sarebbe quella questione del w3c.... ma si sa.... IE se ne sbatte tanto lui é IE chi lo tocca? :-D

        ma lo sai che ci sono browser che non

        permettono agli utenti di installare a
        loro

        insaputa programmi e virus e che non vanno

        aggiornati ogni 10 giorni?

        e quali sono questi programmi divini (creati
        dal dio dell'invincibilità)???
        ... e poi non mi sono mai sentito
        infastidito dagli aggiornamenti di nessun
        browser o programma closed ed open...Non é una questione di software perfetto ma di software semplicemente migliore sotto molti aspetti.....

        incredibile eh :)

        spiacente ma stavolta hai beccato uno che i
        browser li conosce sufficientemente da non
        bere la tua acqua...Tieni questa brocca va.

        pensa che Internet si vede anche con

        quelli... mozilla compreso.

        più o meno... dipende se i tag "td" sono
        tutti chiusi e se per i campi "input" sono
        specificate le dimensioni in px magari in un
        css separato... tanto per fare un esempio
        dove mozilla crolla poichè non segue sempre
        gli standard w3c...AH ah ah questa poi! Guarda i test su come i vari browser implementano le direttive del w3c! (se non sbaglio Opera e Mozilla sono ai primi posti...)Ma IE é fanalino di coda umiliato a mangiare polvere.... ma dopotutto non lo possiamo sgridare piú di tanto perché questo é il risultato di anni di politca M$ di sbattersene degli standard e di farsi i propri e imporli con la forza agli altri...... mica é colpa di IE se é cosí scarso :-D

        ciao !

        a presto!


        Zia

        Zia che?? Zia Bill??? :DBoh!Ciao
      • il_guru scrive:
        Re: E la copia continua...
        veramente ho appena provato a fare una pagina con una table non chiudendo i td e firebird la vede senza problemi....
        • Anonimo scrive:
          Re: Miracolo!
          - Scritto da: il_guru
          veramente ho appena provato a fare una
          pagina con una table non chiudendo i td e
          firebird la vede senza problemi....uso Mozilla 1.3a e da quello che mi stai dicendo pare che abbiano finalmente letto gli standard w3c da:http://www.w3.org/TR/REC-html40/struct/tables.htmlma siamo già al 2003!
      • Anonimo scrive:
        Re: Impostate le vostre regole di posta


        leggi l "about" di IE ) e Netscape gia'

        erano usati dai navigatori di tutto il

        mondo.

        quattro gattiecco la cavolata della mattinata...Netscape era il browser piu' usato qualche anno fa. Non proprio 4 gatti
    • DPY scrive:
      Re: E la copia continua...
      - Scritto da: Anonimo
      ma sai almeno che Microsoft non scommetteva
      una lira sullo sviluppo di internet e non
      aveva neanche prodotto uno straccio di
      browser mentre Mosaic (sul quale IE si basa,
      leggi l "about" di IE ) e Netscape gia'
      erano usati dai navigatori di tutto il
      mondo.Questo non mi risulta vero. Con l'uscita di W95 Microsoft propose MSN (Che non ha niente a che vedere con l'MSN attuale), una rete chiusa con servizi propri, e anche la possibilità di accedere a internet, in pratica tentava di imporre il suo orticello privato. La cosa ebbe un successo nullo e quindi si decise che non potendo sconfiggere internet era necessario utilizzarla. Già con il Windows 95 OSR2 il client MSN passò completamente in secondo piano e fu inserito un browser un po' più decente e soprattutto meno pesante di Netscape (girava dignitosamente su un PC da 8Mb, mentre con Netscape a 32bit non c'era verso).
  • Anonimo scrive:
    Re: E la copia continua...
    - Scritto da: Anonimo
    ...quando non possono copiare i sorgenti,
    almeno copiano il modello...

    copioni!ma muchela! e va a lavorare
  • Anonimo scrive:
    E la copia continua...
    ...quando non possono copiare i sorgenti, almeno copiano il modello...copioni!
    • Anonimo scrive:
      Re: E la copia continua...
      e tua sorella fa copiosamente bocchini a tutte le ore
    • Alessandrox scrive:
      Re: E la copia continua...
      MIcrosoft ha COPIATO DA MOSAICc'e' scritto anche nel copiright di IEPer non citare tutte le altre cose che ha copiato o ha COMPRATO.... E questo basta- Scritto da: Anonimo
      ...quando non possono copiare i sorgenti,
      almeno copiano il modello...

      copioni!
      • DPY scrive:
        Re: E la copia continua...
        Premetto che neanche io concordo con l'estensore del messaggio originale, ma concordo ancora meno con le tue ragioni, i.e. non le ritengo corrette e non ritengo siano la risposta giusta da dare al messaggio precedente.- Scritto da: Alessandrox
        MIcrosoft ha COPIATO DA MOSAIC
        c'e' scritto anche nel copiright di IESe c'è scritto, significa che si è trattato di un'operazione consentita dalla licenza di Mosaic, o comunque di qualcosa di fatto in accordo con chi detiene i diritti su Mosaic.
        Per non citare tutte le altre cose che ha
        copiato o ha COMPRATO.... Se le ha comprate, non vedo dove sia il problema. E' ora di piantarla con tutte le paturnie sulle cose non sviluppate in proprio: ogni progetto ha un costo, e ogni progetto è riproducibile, posto di avere tempo e fondi sufficienti. A volte invece di rifarselo in proprio è più utile e giusto per chi ha fatto il lavoro originale acquistare i diritti su quello e utilizzarli, senza bisogno di stare a reinventare la ruota ogni volta. E questo vale per Microsoft come per chiunque altro.Stessa cosa per le cose copiate , se la licenza lo consentiva hanno avuto tutti i diritti di farlo e non possono essere biasimati per questo: semmai, se proprio si volesse, sarebbe da biasimare chi ha voluto rilasciare del codice con una licenza che consentiva di incorporarlo in progetti proprietari facendolo diventare di fatto proprietario, ma anche questa è una cosa molto controversa: la risposta potrebbe essere "Il codice l'ho scritto io e decido io come cederlo in licenza." e l'autore ne avrebbe tutte le ragioni.Quante credi che siano le cose copiate illecitamente? Le varie volte che MS ci ha provato si è sobbarcata cause che poi prima o poi ha dovuto chiudere con un accordo, non nego che potranno essercene altre in futuro, ma ciò non significa che MS abbia copiato parti significativamente ampie. Gran parte dei problemi che MS ha al momento non riguardano l'inclusione di codice proprietario nei prodotti MS, quanto la violazione di brevetti sul software, che è cosa ben diversa e molto più vaga, soprattutto perché è possibile brevettare degli algoritmi così vaghi e generici che è praticamente impossibile scrivere qualcosa essendo sicuri di non violare alcun brevetto di terzi. Questo è negativo per MS, ma lo è per tutta l'industria IT, in particolar modo per i pesci piccoli che non possono permettersi costose cause con altre ditte che spendono più di avvocati che di R&D e di fatto non fanno altro che far fruttare il proprio portafoglio brevetti.
        • Anonimo scrive:
          Re: E la copia continua...
          - Scritto da: DPY
          Premetto che neanche io concordo con
          l'estensore del messaggio originale, ma
          concordo ancora meno con le tue ragioni,
          i.e. non le ritengo corrette e non ritengo
          siano la risposta giusta da dare al
          messaggio precedente.

          - Scritto da: Alessandrox

          MIcrosoft ha COPIATO DA MOSAIC

          c'e' scritto anche nel copiright di IE

          Se c'è scritto, significa che si è trattato
          di un'operazione consentita dalla licenza di
          Mosaic, o comunque di qualcosa di fatto in
          accordo con chi detiene i diritti su Mosaic.ALT ! Nessuno ha detto che MS ha compiuto un illecito. Semplicemente un troll ha scassato le palle tutta la sera (notte) dicendo che Mozilla è una copia (e non di Netscape o di Mosaic, ma di IExplorer...) e gli è stato risposto che anche IExplorer è stato copiato. Punto.
        • Alessandrox scrive:
          Re: E la copia continua...
          - Scritto da: DPY
          - Scritto da: Alessandrox

          MIcrosoft ha COPIATO DA MOSAIC

          c'e' scritto anche nel copiright di IE
          Se c'è scritto, significa che si è trattato
          di un'operazione consentita dalla licenza di
          Mosaic, o comunque di qualcosa di fatto in
          accordo con chi detiene i diritti su Mosaic.Non ho scritto che sia illegale, ho scritto che cio' dimostra che hanno avuto bisogno di farina di altrui sacchi...Qualcuno ha insinuato che Mozilla ha copiato o sbaglio?Di cosa stiamo discutendo?

          Per non citare tutte le altre cose che ha

          copiato o ha COMPRATO....
          Se le ha comprate, non vedo dove sia il
          problema. Chi ha scritto che e' un problema?Magari sarebbe stato un GROSSO problema per Microsoft se non avesse copiato.Ti rinfresco: DI COSA STIAMO DISCUTENDO....?
          E' ora di piantarla con tutte le
          paturnie sulle cose non sviluppate in
          proprio: ogni progetto ha un costo, e ogni
          progetto è riproducibile, posto di avere
          tempo e fondi sufficienti. A volte invece di
          rifarselo in proprio è più utile e giusto
          per chi ha fatto il lavoro originale
          acquistare i diritti su quello e
          utilizzarli, senza bisogno di stare a
          reinventare la ruota ogni volta. E questo
          vale per Microsoft come per chiunque altro.
          Stessa cosa per le cose copiate , se
          la licenza lo consentiva hanno avuto tutti i
          diritti di farlo e non possono essere
          biasimati per questo: Ma allora perche' se Mozilla decide di scorporare la MailNews dal Navigatore qualcuno la ***accusa*** di COPIARE?Per Microsoft va bene e per altri No?Non contesto il fatto che M$ abbia copiato, l' ho solo fatto notare.Rileggiti il messaggio originale.
          semmai, se proprio si
          volesse, sarebbe da biasimare chi ha voluto
          rilasciare del codice con una licenza che
          consentiva di incorporarlo in progetti
          proprietari facendolo diventare di fatto
          proprietario, ma anche questa è una cosa
          molto controversa: la risposta potrebbe
          essere "Il codice l'ho scritto io e decido
          io come cederlo in licenza." e l'autore ne
          avrebbe tutte le ragioni.Infatti e' per questo che hanno inventato la GPL e derivate.
          Quante credi che siano le cose copiate
          illecitamente? Le varie volte che MS ci ha
          provato si è sobbarcata cause che poi prima
          o poi ha dovuto chiudere con un accordo, non
          nego che potranno essercene altre in futuro,
          ma ciò non significa che MS abbia copiato
          parti significativamente ampie. Gran parte
          dei problemi che MS ha al momento non
          riguardano l'inclusione di codice
          proprietario nei prodotti MS, quanto la
          violazione di brevetti sul software, che è
          cosa ben diversa e molto più vaga,
          soprattutto perché è possibile brevettare
          degli algoritmi così vaghi e generici che è
          praticamente impossibile scrivere qualcosa
          essendo sicuri di non violare alcun brevetto
          di terzi. Questo è negativo per MS, ma lo è
          per tutta l'industria IT, in particolar modo
          per i pesci piccoli che non possono
          permettersi costose cause con altre ditte
          che spendono più di avvocati che di R&D e di
          fatto non fanno altro che far fruttare il
          proprio portafoglio brevetti.OK tutto bello ma alla fine di tutti i discorsi HANNO COPIATO si o no? E con questo si fa notare che non era farina del loro SACCO. Punto e basta.Rileggiti il messaggio ORIGINALE.
    • gerry scrive:
      Re: E la copia continua...
      - Scritto da: Anonimo
      ...quando non possono copiare i sorgenti,
      almeno copiano il modello...

      copioni!Alla fine un programma di posta non può essere molto innovativo...Outlook, Eudora, Pocomail, Netscape mail... Che cosa vuoi fare di diverso? Al massimo puoi migliorare i dettagli.Sarebbe un po' come dire che Messenger è la scopiazzatura di ICQ, cosa c'è di radicalmente diverso fra loro?se volete provare qualcosa di completamente nuovo, mi dicono che il client di posta di Opera (M2) sia praticamente rivoluzionario.
    • Anonimo scrive:
      Re: E la copia continua...
      - Scritto da: Anonimo
      ...quando non possono copiare i sorgenti,
      almeno copiano il modello...
      si e' vero ....ma non copiano bachi!...riavvia due volte ....riavvia un'altra volta. benvenuto in M$ RiavviaIlServer 2003
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