In ColdFusion batte Icereader

Tutto bello..
..anche troppo.. anche se un goccino farraginoso :PSara' l'abitudine...Cmq sia ottimo lavoro..

Re: Tutto bello..
aggiungo anche io i miei complimenti, anche se aspetto sempre la gallery dei disegni :P

Re: Tutto bello..
- Scritto da: Fred> aggiungo anche io i miei complimenti, anche se> aspetto sempre la gallery dei disegni :PAncora complimenti per le novità apportate ! 8)

Re: Tutto bello..
Farrache? Ma quanti post hai?!? Comunque le emoticons e' meglio poterle cliccare che scriverle, si fa molto prima. Inoltre rimane il problema che per trovare traccia dei thread da me frequentati (cioè dove io ho scritto) devo andarmi a cercare un mio post e cliccare sul numerillo dei post da me fatti per avere una lista completa dei miei post che hanno popolato i thread che mi interessano.Spero di essere stato chiaro :p

Re: Tutto bello..
quoto Ics-pi.Se le faccine si potessero cliccare sarebbe molto meglio.D'altronde prima si faceva, no?

Re: Tutto bello..
Tutto molto bello tranne il voto al thread, se prima non aveva molto senso votare ora è quasi un obbligo morale non farlo.Il voto in """"teoria"""" servirebbe per filtrare i messaggi, uno arriva vede che c'è un messaggio 5 interessante e se lo legge.Il voto al thread cos'è? Mi sembra quando alle superiori davano il voto in condotta identico a tutti.

Re: Tutto bello..
- Scritto da: Anonimo> Tutto molto bello tranne il voto al thread, se> prima non aveva molto senso votare ora è quasi un> obbligo morale non farlo.> Il voto in """"teoria"""" servirebbe per filtrare> i messaggi, uno arriva vede che c'è un messaggio> 5 interessante e se lo legge.> Il voto al thread cos'è? Mi sembra quando alle> superiori davano il voto in condotta identico a> tutti.Infatti sono d'accordo con te! prima si poteva ricavare qualcosa di utile pure da un flame facendo attenzione ai voti sui singoli post.Adesso anche se in un thread dovesserci essere una vera e propria "perla", controbilanciata da un mare di idiozie, cose scritte tanto per scrivere, questa sfuggirà perché il voto globale del thread sarà molto basso. Poi vuoi mettere andare a cercare in ogni singolo post!!!!Penso pure che fosse pure utile assegnare una categoria ad ogni post: era simpatico trovare un post indicato come "divertente"! adesso un battuta potrebbe pure diventare fuoriluogo visto che è difficile capire chi risponde a chi :'( :| Un'altra cosa che rimpiagno tantissimo è l'indentatura! ok... non vi va di indentare? almeno potreste fare in modo che la parte quotata sia immediatamente distinguibile ad esempio usando colori diversi (per lo sfondo e per i caratteri) con un tag tipo ...Ottima invece la possibilità di chiudere i thread! a volte già dal titolo si capisce che verrà fuori un flame pazzesco e, soprattutto, improduttivo allora è meglio che venga spento immediatamente.Aldo

Re: Tutto bello..
inoltre senza indentazione non puoi saltare un flame intero, ti tocca tornare all'indice generale, metterlo in thread espanso (che mi pare prenda moolto tempo) e senza avere i link colorati di quelli già letti, trovare il filo del discorso

I "thread votati"
sono scomparsi? Per chi ha poco tempo :-s era utile richiamare i thread più votati (cioè quelli probabilmente più utili senza flame war e trolleggiamenti vari) con un click!Io non trovo più un pulsante corrispondente adesso! O me lo sono solo perso, essendo di fretta? :Dgrazie

Re: I "thread votati"
I thread sono in ordine di voto.

citazione fonti
tuto molto bello, ma una volta PI era spettacolare perchè quasi ogni articolo aveva un link o citava espressamente la fonte ... ora non si sa più come faccia ad avere le notizie, da dove vengano... era superiore agli altri anche per questo, mentre in questo caso si è uniformato ... ansa? dnkronos? scopiazzamento? :-/

Re: citazione fonti
più che altro copia da slashdot, osnews e qualche altro... :De soprattutto questo nuovo forum mi piace poco, non essendo i messaggi indentati (alla slashdot appunto) è difficile capire chi ha risposto a chi.

Re: citazione fonti
- Scritto da: Anonimo> e soprattutto questo nuovo forum mi piace poco,> non essendo i messaggi indentati (alla slashdot> appunto) è difficile capire chi ha risposto a> chi.Puoi quotare :)

Re: citazione fonti
- Scritto da: Sandro kensan> > - Scritto da: Anonimo> > > e soprattutto questo nuovo forum mi piace poco,> > non essendo i messaggi indentati (alla slashdot> > appunto) è difficile capire chi ha risposto a> > chi.> > Puoi quotare :)si spreca un sacco di spazio... e di tempo a leggere!

Re: citazione fonti
e' vero e' vero l'inchiesta sul piombo e l'articolo della frediani erano su SLASHDOT

mi di spiace per i troll.....
adesso che le discusioni potranno essere chiuse, non potremo goderci dei lunghi e spassosi topic che hanno reso famoso questo forum :P

Peccato per l'indentazione...
...che è andata a farsi friggere. Dico, non basterebbe anche un piccolo spostamento a destra per indentare correttamente? Bastano pochi millimetri...

Re: Peccato per l'indentazione...
Provato, nell'indice del forum (dove ci sono i titoli dei thread) a cliccare in alto su "Espandi thread"? ;)==================================Modificato dall'autore il 01/03/2005 0.43.15

Re: Peccato per l'indentazione...
- Scritto da: FAM> Provato, nell'indice del forum (dove ci sono i> titoli dei thread) a cliccare in alto su "Espandi> thread"? ;)Finche' si visualizzano solo i titoli c'e' l' indentazione ma quando si apre un messaggio, aprendoli cosi' tutti in una volta (che di per se puo' essere comodo) l' indentazione si perde.Ci vorrebbe un sistema per riconoscere subito chi risponde a chi... utili soprattutto quando i thread si fanno lunghi==================================Modificato dall'autore il 01/03/2005 0.54.02

Re: Peccato per l'indentazione...
- Scritto da: Alessandrox> Ci vorrebbe un sistema per riconoscere subito chi> risponde a chi... utili soprattutto quando i> thread si fanno lunghiStraquoto...l'indentazione e' l'unica possibilitàun mattone con tutti i post uno di seguito all'altro e' di difficile navigazione.

Re: Peccato per l'indentazione...
bravo, anche io la penso così e degli avatar non me ne ppuò fregare nulla

Re: Peccato per l'indentazione...
rilancio affermando che cosi questo sito assume l'aspetto di un qualsiasi altro forum, quasi banale nella sua semplicità e allo stesso tempo rigidità di impostazione

Re: Peccato per l'indentazione...
- Scritto da: Anonimo> rilancio affermando che cosi questo sito assume> l'aspetto di un qualsiasi altro forum, quasi> banale nella sua semplicità e allo stesso tempo> rigidità di impostazionenon è proprio così, se tu non fai reply all'ultimo il uo messaggio andrà sotto la persona a cui rispondi, non in fondo (il ch imho è più caotico)

Re: Io sinceramente rimpiango il vecchio
- Scritto da: Anonimo> L'ho gia' scritto che a me piace piu' la versione> precedente, cosi' com'e' adesso e' confusionario,Io invece ho notato che così la gente quota decentemente (o impara a farlo) e non devo cliccare 300 volte per leggere tutto un thread.

Re: Io sinceramente rimpiango il vecchio
seeeeebuonanotte al secchio...... la gente impara!!!maddai cavolo senza le indentazioni non si capisce nulla

Re: Io sinceramente rimpiango il vecchio
- Scritto da: TomSawyer> maddai cavolo senza le indentazioni non si> capisce nullaNon è difficile basta che quoti un paio di righe contenenti il succo del discorso.Senza indentazione il forum perde quelle discussioni/sfide in cui uno risponde all'altro con il solo scopo di:1) rispondere per utimo2) far sembrare l'altro un imbecille.Mentre con questo stile tutto appiattito la cosa non viene meno, attenzione non intendo dire che non ci saranno più i flame.E comunque se proprio non ne puoi fare a meno puoi cliccare su indice forum e espandere il thread.

Re: Io sinceramente rimpiango il vecchio
si vabbè allora si tolga il bottone rispondi (quello senza il quote) perché sennò, come ho fatto io ora, non si capisce nullamò vai a vedere dove diavolo è finita 'sta risposta e vediamo se mi ribecchi.non si può più approfondire nessun discorso, il bello erano proprio quelle discussioni in cui 3-4 persone si davano il cambio portando sempre elementi nuovi alla discussione.se volevano togliere i troll e flame etc IMHO dovevano provare a fare thread chiusi ai registrati e inoltre mo' i troll non hanno più il voto misero dato che viene dato in blocco al thread... ammazza ho scritto pure troppo, dato che non ritroverai più il msg..;)

Re: Io sinceramente rimpiango il vecchio
- Scritto da: TomSawyercomunque mi pare che, a parte una minoranza, tutti siano rimasti perplessi dal nuovo forum e dal suo funzionamento farragginoso e confusionario, non so se c'e' una ragione per questo, e se c'e' non l'ho capita, forse vogliono far si che la gente non usi piu' i forum e se ne dimentichino piano piano, senza fare il taglio netto dall'oggi al domani (newbie)

Grazie LucaS
per queste due(c64) (rotfl)

Re: Grazie LucaS
- Scritto da: crostino> per queste due> (c64) (rotfl)adesso abbiamo le iconcine di Windows, linux, commodore, amiga, atari, apple... ma di BSD nessuna traccia?Razzisti! O:)

Impressione positiva
Ci vorrà diverso tempo per capire se la direzione è buona ma diverse considerazioni mi fanno dire che potreste avere risolto molti problemi.I 3d votati innanzi tutto possono evitare le lunghezze esasperate e piene di flame. In aggiunta a questo il fatto di non indentare obbliga a quotare e fa seguire meno bene sotto 3d trollosi e questo riduce la lunghezza complessiva dei commenti nel 3d.I 3d votati portano le animosità in fondo alla classifica dei 3d.Spero che chi non ha postato alcun messaggio sia limitato nelle possibilità di voto. Mi è parso ci sia qualcuno che non commenta ma vota per danneggiare un 3d, immagino usi delle registrazioni atte a questo scopo.Un voto per ogni post sarebbe il mio suggerimento.Comunque i 3d di soli utenti registrati sono interessanti ma i registrati sono pochi su PI, cioè i registrati che commentano le notizie sono pochi, i registrati che non commentano mai o quasi mai sono una enormità.Poi il numero di messaggi scritti da la partecipazione di chi si firma alle discussioni.Comunque è tardi e la mente è intorpidita, domani ragionerò meglio :)Complimenti a Schiavoni come al solito e a tutta la redazione che ha ideato il nuovo forum.==================================Modificato dall'autore il 01/03/2005 1.23.53

Re: Impressione positiva
- Scritto da: Sandro kensan> I 3d votati innanzi tutto possono evitare le> lunghezze esasperate e piene di flame. In> aggiunta a questo il fatto di non indentare> obbliga a quotare e fa seguire meno bene sotto 3d> trollosi e questo riduce la lunghezza complessiva> dei commenti nel 3d.> > I 3d votati portano le animosità in fondo alla> classifica dei 3d.Sei sicuro?http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=913140&tid=913140&p=1 97 risp.Voto del thread: 4,00

Re: Impressione positiva
- Scritto da: TPK> Sei sicuro?> http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=9131> 97 risp.> Voto del thread: 4,00 TPK mi prendi in giro?? :)Come faccio ad avere la palla di cristallo?Mi pare che tu stia sparando sulla croce rossa, d'altronde la notizia è di oggi e i commenti non possono che anticipare la realtà fallendo miserabilmente come sempre quando si tratta di comportamenti umani.Ma rimbalzo la domanda: sei sicuro che nei prossimi giorni o mesi vedremo ancora molti 3d lunghi? Questo mica per dire che ho ragione io ma solo per dire che qui vale solo il senno di poi.Ciao :)

Re: Impressione positiva
- Scritto da: Sandro kensan> > - Scritto da: TPK> > Sei sicuro?> >> http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=9131> > 97 risp.> > Voto del thread: 4,00 > > TPK mi prendi in giro?? :)Si! :D (troll)> Ma rimbalzo la domanda: sei sicuro che nei> prossimi giorni o mesi vedremo ancora molti 3d> lunghi? Questo mica per dire che ho ragione io ma> solo per dire che qui vale solo il senno di poi.Dipendera' dalla dinamica dei voti, visto che i thread con voto alto stanno in cima.Magari si avranno thread chilometrici in alto perche' votati da flamer e troll, mentre i thread interessanti magari finiranno in fondo perche' all'inizio, non avendo voto, hanno poca visibilita'.

Re: Impressione positiva
> aggiunta a questo il fatto di non indentare> obbliga a quotarema è come dire: opensource è meglio (e qui non ci piove) quindi obblighiamo tutti a poter scaricare solo i sorgenti.forse qulcuno quoterà bene ma non credo la maggioranza.se vuoi dire che qualcuno migliorerà ti posso dar ragione. ma dì a verità preferiresti con o senza indentazione???e degli avatar che occupano 1/7 dello schermo (già c'è il frame a sx che ne piglia 1/4) in pratica per il testo c'è solo 1/2 pagina..dai > Un voto per ogni post sarebbe il mio suggerimento.> qui sono perfettamente daccordo.

Re: Impressione positiva
- Scritto da: TomSawyer> > aggiunta a questo il fatto di non indentare> > obbliga a quotare> > ma è come dire: opensource è meglio (e qui non ci> piove) quindi obblighiamo tutti a poter scaricare> solo i sorgenti.Non ci avevo pensato a questo paragone, carino e buona la fantasia :).> forse qulcuno quoterà bene ma non credo la> maggioranza.> > se vuoi dire che qualcuno migliorerà ti posso dar> ragione.Potremmo vedere thread lunghi e mal quotati che vengono ignorati e quindi i più seguiti e magari votati saranno quelli corti.> ma dì a verità preferiresti con o senza> indentazione???E' più complessa di così la situazione e l'indentazione tipica dei ng qui potrebbe favorire troll, le flame e magari spaceturfer (o come si chiamano).> e degli avatar che occupano 1/7 dello schermo> (già c'è il frame a sx che ne piglia 1/4) in> pratica per il testo c'è solo 1/2 pagina..Sufficiente, se si ha qualcosa di buono da dire bastano pochi pensieri, ho notato che chi fa FUD usa post lunghissimi, quindi è un vantaggio.> daiIo la vedo dal punto di vista complessivo.> > Un voto per ogni post sarebbe il mio> suggerimento.> > > > qui sono perfettamente daccordo.E mettendo anche il numero di voti altre al numero di post si avrebbe un vantaggio o uno svantaggio? (ovviamente questo non serve ad evitare i loschi figuri che hanno una registrazione allo scopo di votare e basta).Comunque altro particolare è che i 3d R viaggiano ad una altezza buona all'interno dei 3d ordinati per voto. Insomma le figure oscure di PI (scherzosamente) stanno bramando nel buio la messa in difficoltà dei non iscritti e l'ascesa dei firmati, questo si evince da un po' tutte le scelte fatte che sono strategiche e non tattiche. Ovviamente complimenti ai novelli Napoleone.

Ridateci l'indentazione!
Era quello che rendeva le opinioni di PI immediatamente leggibili. Se partiva una serie di botta e risposta inconcludenti li individuavi subito e li schivavi, adesso tocca pipparseli tutti.

Re: Ridateci l'indentazione!
condivido la bellezza della indentazione.Almeno fate comparire l'elenco dei messaggi indentato, evidenziando quelli che ho già scelto, anziché mostrare sempre tutti i messaggi. Qualcosa tipo i newsgroup.

Re: Ridateci l'indentazione!
Concordo, l'indentazione è una cosa indispensabile per seguire il senso del "discorso".Ted

Re: Io sinceramente rimpiango il vecchio
Anche a me sembra peggiorato. Meno libero, minore privacy, meno facile da leggere e da scrivere. E credo che queste siano purtroppo precise scelte della redazione. Ridurre, limitare le possibilità espressive degli utenti. Cosa distingue un troll da un utente che ha un'accesa discussione con altri utenti? Insomma hanno voluto dare un giro di vite, io la vedo così. Saranno gli utenti, con i loro accessi, a decidere se il nuovo forum è meglio o peggio. In linea di massima i siti dove c'è minore libertà sono più facilmente snobbati.

Re: Io sinceramente rimpiango il vecchio
- Scritto da: Anonimo> Anche a me sembra peggiorato. e fin qui potrei essere d'accordo> Meno libero, minore> privacy???? nel senso che tutti possono leggere quel che..... dici immediatamente?> meno facile da leggere e da scrivere. dipende, io dopo tempo nella conference di hattrick lo trovo immediato...molti forum sono così e io mi ci trovo bene> . In linea di massima i siti dove> c'è minore libertà sono più facilmente snobbati.sarà che l'hanno snobbato, ma 2 notiuzie su firefox in due giorni non hanno avuto flame o li hanno avuti a scartamento ridotto

preferivo prima
magari piu' lento, ma meno caotico e meglio leggibile e consultabile

Perchè non tutto PI a schermo intero?
Perchè non fate PI a tutta pagina nella stessa maniera di quando si visualizzano i thread del forum?Non mi sono mai piaciuti i siti che sfruttano solo la sezione centrale dello schermo.CIAO! :D

Re: Perchè non tutto PI a schermo intero
> Non mi sono mai piaciuti i siti che sfruttano> solo la sezione centrale dello schermo.> non dico in questo caso, ma in altri si usa solo la parte centrale per fare il sito a 620-630 px in modo che sia visibile da qualunque risoluzione...fare un sito flessibile eè un po' uno sbatti soprattutto perchè con i wide vengono righe orizzontali troppo lunghe

Re: Perchè non tutto PI a schermo intero
- Scritto da: pane@rita> > non dico in questo caso, ma in altri si usa solo> la parte centrale per fare il sito a 620-630 px> in modo che sia visibile da qualunque> risoluzione...> fare un sito flessibile eè un po' uno sbatti> soprattutto perchè con i wide vengono righe> orizzontali troppo lungheNon mi sembra cmq che abbiano problemi durante la visualizzazione dei forum... potrebbero espandere il tutto anche alla "home"! :D

Re: Perchè non tutto PI a schermo intero
> Non mi sembra cmq che abbiano problemi durante la> visualizzazione dei forum... potrebbero espandere> il tutto anche alla "home"! :Dinfatti non dicevo di pi, parlavo in generale...

altro?
a me, ad esempio, piacerebbe cambiare la password di accesso. Mi sembra che continui a non essere possibile.

Orrendo
Illeggibile, scarso, poco pratico e una serie di oggetti denigrativi.Era di gran lunga meglio il vecchio forum.Se prosegue su questa riga, cesserò di frequentarlo, tanto è inutilizzabile, rispetto a prima.

Re: Orrendo
cioè non frequenti nessun forum oltre il vecchio pi?nel 99% dei forum che conosco la visualizzazione è così

Re: Orrendo
- Scritto da: Anonimo> cioè non frequenti nessun forum oltre il vecchio> pi?> > nel 99% dei forum che conosco la visualizzazione> è cosìSì, ma negli altri forum c'è una moderazione più "forte": se si ot il messaggio viene cancellato, qui su PI questo non viene quasi mai fatto (e hai voglia con tutti i troll)Già col sito centrale, che con le alte risoluzioni di monitor si legge male, pi ha perso molto mio interesse, poi se anche il forum è così.. abbandono.Tanto altri siti inglesi forniscono le stesse news 2, a volte anche 3 giorni prima di pi..ciao.pieggi.

Re: Orrendo
> cioè non frequenti nessun forum oltre il vecchio> pi?> > nel 99% dei forum che conosco la visualizzazione> è cosìmah secondo me ha ragione, PI è stato l'unico Forum che ho frequentato, per il resto solo newsgroupsla gestione a lista è troppo caotica, non se ne esce, ci ho provato ma semplicemente per me non funziona

Re: Orrendo
- Scritto da: Anonimo> cioè non frequenti nessun forum oltre il vecchio> pi?> > nel 99% dei forum che conosco la visualizzazione> è cosìCerto, e sono tutti una schifezza dove devi usare il "quota" per sapere a chi stavi rispondendo.Il vecchio Forum di PI era fantastico, il migliore in assoluto che avessi mai frequentato.E IO di forum ne frequento DAVVERO parecchi, da quelli di telefonia a quelli informatici, ai generici.

Re: Orrendo
> Certo, e sono tutti una schifezza dove devi usare> il "quota" per sapere a chi stavi rispondendo.ah il quota...questo strumento fantastico...se vuoi si può chiedere anche di implementare un "in risposta a" come funziona nelle conference di hattrick...> Il vecchio Forum di PI era fantastico, il> migliore in assoluto che avessi mai frequentato.per l'indentazione? guarda che c'è anche ora e funziona come prima, strano che tu che frequenti tanti forum non te ne sia già accorto> E IOsta sboronata te la potevi risparmiare...io ti ho solo fatto notare che se te ne vai per questo motivo, stile di forum, voleva dire che non usavi altri forum visto che sono spesso così (e dunque per coerenza, anche li abbandoni?)

Ma come diavolo ...
Si fà a rispondere che a me, con FireFox, ogni volta che tento di rispondere MI APRE UN NUOVO THREAD ????FORUM ORRENDO !!!!!

Re: Ma come diavolo ...
uhm... ma sai usare un pc?? no perchè io con FF clicko su rispondi... e magicamente risponde sul serio!!!! a parte i troll, grazie PI, ora molto più veloce e leggibile.. per gli altri (non troll) è solo questione di abitudine e tempo.... vi ricrederete!

Re: Ma come diavolo ...
Razza di imbecille, ma sai leggere ??Ho detto che su FireFox 1.0 NON COMPARE IL RISPONDI!!Per dirti cosa penso di te, ho usato explorer !!

Re: Ma come diavolo ...
- Scritto da: Anonimo> uhm... ma sai usare un pc?? no perchè io con FF> clicko su rispondi... e magicamente risponde sul> serio!!!! a parte i troll, grazie PI, ora molto> più veloce e leggibile.. per gli altri (non> troll) è solo questione di abitudine e tempo....> vi ricrederete!> Uauauuuu ... che genio. Il PC lo sai usare solo tu...ma chi sei, Billy ????Il problema è che se hai disabilitato il download delle immagini, il bottone di rispondi non c'è .... e ci vuole un attimo a immaginare perchè.Ma visto che sei un genio, come mai non me lo hai spiegato tu, Einstain dei poveri ??E quanto a trollare, tu batti tutti i precedenti record .....

Re: Ma come diavolo ...
> Il problema è che se hai disabilitato il download> delle immagini, il bottone di rispondi non c'è> .... e ci vuole un attimo a immaginare perchè.> Ma visto che sei un genio, come mai non me lo hai> spiegato tu, Einstain dei poveri ??> Beh, scusa, ma se tieni tutto disabilitato, fai che non accendere neanche il PC che fai prima ......... magari un po troppa paranoia no, vero???

Meglio il vecchio....
Molto meno leggibile e consultabile del vecchio.Molto piu' spazio per l'avatar...Non solo dell'avatar non me ne stropiccia nulla, ma per thread lunghi o per lunghi quote la leggibillita' va a farsi friggere.Prova un po' a rientrare nel forum dopo qualche ora e a cercare di riprendere il filo di un discorso. Passi i minuti a cercare di capire quali messaggi avevi gia' letto e quali no....Sarebbe bastato indentare un po' gli interventi per fare piu' chiarezza; e comunque cosi' sembra uno dei tanti forum che si vedono in giro: peccato...Voto: negativoRivoglio il vecchio!

sono felice
oh, come sono felice finalmente apro una discussione e vedo tutte le entry fatte dagli utenti senza andarel a spulciare una per una facendomi perdere tempo. Geniale il fatto che posso limitare il thread ai registrati non ne potevo + dei trolloni anonimi, almeno i trolloni dovranno registrarsi e fari vedere in faccia... grazie PI !!! (linux)(apple)nota: per chi fa commenti seri che spunti l'opzione per utenti registrati che si evitera' la barca dei troll anonimi (almeno nel suo thread) e aiutiamo i moderatori di questo forum

Re: sono felice
- Scritto da: awerellwv> oh, come sono felice finalmente apro una> discussione e vedo tutte le entry fatte dagli> utenti senza andarel a spulciare una per una> facendomi perdere tempo.Questo è un vantaggio non da poco ma non è l'unico, diciamo che questo sistema porta secondo me ad avere 3d più corti (TPK mi ha fatto notare che non è del tutto vero) comunque secondo me è più difficile avere 3d lunghi come un tempo.> Geniale il fatto che posso limitare il thread ai> registrati non ne potevo + dei trolloni anonimi,> almeno i trolloni dovranno registrarsi e fari> vedere in faccia...:)E non solo farsi vedere in faccio ma i semi-anonimi li riconosci subito col numero di post fatti rasente l'unità.> nota: per chi fa commenti seri che spunti> l'opzione per utenti registrati che si evitera'> la barca dei troll anonimi (almeno nel suo> thread) e aiutiamo i moderatori di questo forumSarà da vedere l'utilità ma già mi pare si stiano formando delle sotto-comunità di gente che si firma: un bene? un male?

L'italiano
Mi piace il nuovo formato, ho un'unica osservazione: "quotare" in italiano non è la traduzione di "to quote" in inglese... "rispondi e quota" dovrebbe essere qualcosa tipo "rispondi e cita" :-s

L'unica cosa che non mi convince...
A me sinceramente la nuova impostazione piace, però ho una perplessità, se clicco sulla radice di un thread, lui mi stampa tutti i messaggi... Mi chiedo se non sarà scomodo fare questa operazione su quei thread chilometrici che ogni tanto scoppiano su PI. Oltretutto il server si carica parecchio a generare una pagina con dozzine di thread...Poi non è più molto chiaro chi risponde a chi... Considerando anche che molti non sanno quotare. Si può sempre espandere il thread, però comunque una volta aperto il messaggio questa informazione si perde.Per il resto mi piace, specialmente le nuove faccine!(amiga)(c64)(love)TAD

Bene cosi'. Soprattutto...
soprattutto, la meglio cosa e' che i 3d sono in ordine logico di scroll: si parte dal primo e si fa scroll down per i successivi.inspiegabilmente la maggior parte dei blogs, forum et similia hanno lo scroll al contrario di quello che e' il senso logico: si deve andare a cercare l'intervento numero uno alla fine e poi risalire all'insu', con sovrumano rompimento: basta vedere il blog di http://www.beppegrillo.it per farsi un'idea. bah!

perplesso
Sono perplesso

Sembrava diffficile, ma....
... sono riusciti a peggiorare la gestione dei forum!Leggere un thread senza poter seguire le risposte è veramente assurdo ed insensato, allora è meglio la gestione precedente, pur se con la bruttissima cosa di poter leggere un solo messaggio alla volta.Ma perchè non possono semplicemente copiare quello che è lo stato dell'arte e cioè la gestione dei commenti di slashdot.org? Li è possibile seguire senza problemi thread con *migliaia* di messaggi.Senza dimenticare che ne esiste una versione open source scaricabile da http://slashcode.com .Qui su P.I. parlano molto di open source e poi vanno a reimplementare (male) delle cose che si trovano open source di altissima qualità... inoltre usano pure ASP ;)Bye,Comcast

Era meglio il vecchio sistema
Perché non date la possibilità di visualizzarlo come era prima? Così non si capisce niente!Inoltre mi mancano le faccine cliccabili, erano comodissime!!!L'unica nota positiva è l'aumento di velocità, per il resto.... :(Almeno mettete lo schema del thread da qualche parte!! :S

Un paio di domande alla redazione
Thread per soli registratiÈ stata inserita la possibilità per gli utenti registrati di restringere le risposte a thread da loro avviati soltanto ad altri utenti registrati. Un'opzione che vale per tutti i forum mentre prima era attivata di default solo sul Forum a Tema Libero e su quello Informatico.Thread chiusoPer la prima volta i thread possono essere chiusi dalla redazione: questo impedisce di postare ulteriori commenti in un dato thread.Bruttissima cosa.Se avete voglia voi, qualcuno di voi insomma, argomentate le motivazioni di queste due scelte.

Possibilita' di scegliere la visualiz.
Come molti altri preferivo il vecchio sistema.Perche' nn ci date la possibilita' di scegliere lavisualizzazione? (cosi' siamo contenti tutti)

Altra proposta
colori diversi per i pezzi quotati.che ne dite??uno scrippettino in bash +sed!?!?ehhehe

Re: Altra proposta
- Scritto da: TomSawyer> colori diversi per i pezzi quotati.> > che ne dite??Non riesco a capire, cosa vuoi dire? I pezzi quotati si vedono già, il quoting è evidente, che vuoi suggerire?

Re: Altra proposta
no, è che quando hai tutta la lista intera, senza indentazionecapita che ci siano sotto-3d che di sviluppano e quando finiscono, il messaggio successivo è la risposta al primo post...bah non si capisce...beh insomma se si potessero colorare i quote con vari colori a seconda della profondità del quoting.... risposta di risposta etc...sarebbe più evidente quando cambia sotto3d.vabbe'sono caotico e confusionario.... e me ne vanto!!!

Re: Altra proposta
- Scritto da: TomSawyer> no, è che quando hai tutta la lista intera, senza> indentazione> capita che ci siano sotto-3d che di sviluppano e> quando finiscono, il messaggio successivo è la> risposta al primo post...Adesso ci sono arrivato pure io, scusa avevo il cervello in folle...:)

Considerazioni
ci ho provato tutto il week-end, il buon Zanzibar ha modificato un paio di cose immediatamente Venerdì sera e mi sembrava che potesse reggere, invece continuo a trovare la nuova modalità meno fruibile e pratica della precedentedeve essere proprio l'allergia alle liste :-) (cosa che personalmente trovo confusionaria ed è il motivo principale per cui ho sempre detestato i forum e in favore dei newsgroup )leggo di molti che vorrebbero tornare indietro e riavere l'albero del thread sulla pagina con il/i messaggi oppure l'indentazione nella listaparto dal presupposto che non si voglia rimettere l'abero del thread sulla pagina perché troppo pesantel'indentazione può essere un passo importante per migliorare la leggibilità ma non so quanto sia effettivamente risolutivaprovo a buttare lì la mia idea che prevede di avere due modalità di navigazione senza stravolgere tutto quantola prima modalità parte dell'albero dei thread NON espanso, chi accede ad un thread in questa modalità visualizza il thread come avviene ora con la lista (magari aggiungendo l'indentazione)la seconda modalità parte invece dall'albero dei thread espanso, in questo caso non si accede alla lista intera ma solo al singolo messaggio che è stato selezionatosi tratta di un compromesso per usare l'albero ed eliminare l'aspetto "confusionario" della lista (compromesso perché l'albero non è presente in lettura del messaggio e costringe comunque a fare avanti e indietro)fondamentale: che in fase di lettura del msg, della lista e post scrittura di un nuovo messaggio, ci sia un link che riporti all'albero dei thread nella stessa modalità con cui si stava navigando (espanso oppure no e magari ricordandosi anche la pagina se si tratta di un albero su più pagine...)è solo un'idea, e non so quanto effettivamente possa migliorare le cose, bisognerebbe provarla per capire se migliora o se non cambia un razzo :-)==================================Modificato dall'autore il 01/03/2005 11.35.26

Re: Considerazioni
> provo a buttare lì la mia idea che prevede di> avere due modalità di navigazione senza> stravolgere tutto quantoConcordo :-)

Re: Considerazioni
> provo a buttare lì la mia idea che prevede di> avere due modalità di navigazione senza> stravolgere tutto quantoConcordo, anche perche' in tutti i forum web che si rispettino c'e' l'opzione per visualizzare il thread "flat" oppure "threaded", e questa opzione ce l'hanno tutti i forum o quasi, almeno quelli piu' seri pronti da usare tipo *nuke, phpbb, e simili.Se scegli "flat" vedi il thread come e' ora su PI, ma con i messaggi ordinati per ora e data, ovvero il piu' nuovo e' in fondo (e non in mezzo!!!).Se scegli "threaded" invece te li vedi ad albero e cliccando poi espandi quello che ti interessa e solo quello.Invece qui su PI si e' scelta una soluzione che (secondo la mia modesta opinione) e' un po' assurda, cioe' una visualizzazione "flat" con ordinamento "threaded", mi pare un po' irrazionale e cervellotico! Boh??

Re: Io sinceramente rimpiango il vecchio
Ecco la dimostrazione lampante che purtroppo i nuovi forum non impediscono agli id*oti di quotare in maniera stupida.Almeno adesso lo scopri senza dover cliccare e aspettare il caricamento della pagina per scoprire che era del tutto inutile.

Re: Io sinceramente rimpiango il vecchio
- Scritto da: Azagga> Ecco la dimostrazione lampante che purtroppo i> nuovi forum non impediscono agli id*oti di> quotare in maniera stupida.> Almeno adesso lo scopri senza dover cliccare e> aspettare il caricamento della pagina per> scoprire che era del tutto inutile.No, a parte il quoting ha ragione: sarebbe interesante un' implementazione delle 2 modalita':1) vecchia maniera con indentazione (che pare abbiano riabilitato)2) nuova maniera con tutti i messaggi visibili, per chi lo desidera... magari avranno da lavorare un po' di piu' ma poi il server e gli utenti ringrazieranno perche' cosi' si ottimizza lo scaricamento dei messaggi

un forum normale...
Ciao a tutti...io frequento abitualmente motli forum e devo dire che sono abituato alle diverse impostazioni...quella che preferisco è comunque quella del tipo phpBB per intenderci che EVIDENZIA MOLTO BENE i messaggi quotati e consente di RISPONDERCI con molta facilità.ovviamente avrà i suoi limiti, ma tutto sommato...www.phpbb.itwww.phpbb.comciaooo

Re: un forum normale...
adesso sul sito c'è questo!!!!PHPBB.IT ritornera' online al piu' presto!

Altra cosuccia
i link dell'albero dei thread non sono uguali a quelli visualizzati in cronologia msg, così se li leggo da una parte non mi risultano letti dall'altraesempio:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=914642&tid=914642&p=1http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=914642&tid=914642&p=1#914642

non pro/contro ma cambio di rotta
IMHO la logica che ha portato la redazione a questo cambio non è stata quella di migliorare un servizio, quanto quella di cambiarlo.Credo abbiano voluto privilegiare un forum più veloce da leggere, dove uno cerca informazioni, commenti, e non un posto dove chiacchierare creando infiniti thread fatti di botta e risposta.In questo senso, adesso è molto più semplice leggere tutto il thread in un botto solo, saltando a piè pari i troll ed i p*rla che solo per dire "quoto" quotano (scusate il gioco di parole ... non ho resistito) decine di righe, magari pure in anonimo (!!), ed in generale potendo sorvolare su tutto ciò che non interessa senza perdere una valanga di tempo a cliccare e caricare pagine che si rivelano del tutto inutili o non interessanti.D'altro canto, appunto per questa logica, è disagevole, anche se ancora possibile, ottenere lunghe serie di battibecchi, o proficui scambi continuati di opinioni, dipende da come li vedete.IMHO, preferisco così.Così magari nei forum ritornano tutta una serie di vecchi utenti che se ne sono andati. You know who you are.

Re: non pro/contro ma cambio di rotta
- Scritto da: Azagga> IMHO la logica che ha portato la redazione a> questo cambio non è stata quella di migliorare un> servizio, quanto quella di cambiarlo.> Credo abbiano voluto privilegiare un forum più> veloce da leggere, dove uno cerca informazioni,> commenti, e non un posto dove chiacchierare> creando infiniti thread fatti di botta e> risposta.> > In questo senso, adesso è molto più semplice> leggere tutto il thread in un botto solo,> saltando a piè pari i troll ed i p*rla che solo> per dire "quoto" quotano (scusate il gioco di> parole ... non ho resistito) decine di righe,> magari pure in anonimo (!!), ed in generale> potendo sorvolare su tutto ciò che non interessa> senza perdere una valanga di tempo a cliccare e> caricare pagine che si rivelano del tutto inutili> o non interessanti.> > D'altro canto, appunto per questa logica, è> disagevole, anche se ancora possibile, ottenere> lunghe serie di battibecchi, o proficui scambi> continuati di opinioni, dipende da come li> vedete.> > IMHO, preferisco così.> Così magari nei forum ritornano tutta una serie> di vecchi utenti che se ne sono andati. You know> who you are.Quoto O:)(Scusa non ho resistito :) )

Re: non pro/contro ma cambio di rotta
- Scritto da: Azagga> In questo senso, adesso è molto più semplice> leggere tutto il thread in un botto solo,> saltando a piè pari i troll ed i p*rla che solo> per dire "quoto" quotano (scusate il gioco di> parole ... non ho resistito) decine di righe,> magari pure in anonimo (!!)Io uso il newsserver di mailgate.org e non è possibile postare un messaggio in cui il numero delle righe quotate è maggiore del numero di righe "nuove".Potrebbe essere un'idea?

Re: non pro/contro ma cambio di rotta
Sono d'accordo con te,è più leggibile.

Re: non pro/contro ma cambio di rotta
> In questo senso, adesso è molto più semplice> leggere tutto il thread in un botto solo,> saltando a piè pari i troll ed i p*rla che solo> per dire "quoto" quotano (scusate il gioco di> parole ... non ho resistito) decine di righe,> magari pure in anonimo (!!), ed in generale> potendo sorvolare su tutto ciò che non interessa> senza perdere una valanga di tempo a cliccare e> caricare pagine che si rivelano del tutto inutili> o non interessanti.Secondo me e' proprio l'inverso, perche' magari un thread inizia in modo serio, poi arriva il troll, e la discussione si dirama in due versi, ramo serio e ramo troll, con il sistema di prima vedevi subito il ramo trolleggiante e saltavi a pie' pari, e seguivi solo quello che ti interessava, il piu' serio, adesso invece mi pare che sia tutto un calderone, o sbaglio?

Usenet
Perchè non spotare il forum su Usenet per poi utilizzare il forum di PI come gateway per l'uso via web? Attalmente i messaggi dei forum di PI non sono tracciati nemmeno da Google, non sono consultabili offline, non sono achiviabili. E PI, insieme a varie altre testate sta contribuendo alla morte di Usenet. Che, spero ,nessuno si augura.Walter

Re: Usenet
eheheheh io sarei daccordissimo, ma ho l'impressione che ci sia di mezzo anche la questione sponsor e pubblicità ;-)

Bellissimo ma...
Era ora che cambiaste l'aspetto dei forum. Però non c'è più la possibilità di scegliere la cronologia dei 3ad come una volta, c'è solo cronologia messaggi.

Re: Io sinceramente rimpiango il vecchio
...perché mi sembra che ora per andare al 3d successivo devo tornare sempre in sù, all'inizio pagina, e io odio la rotellina :-)Non era meglio mettere il 3d successivo a fondo pagina?O sono io che non l'ho notato...

Re: Io sinceramente rimpiango il vecchio
> ...perché mi sembra che ora per andare al 3d> successivo devo tornare sempre in sù, all'inizio> pagina, e io odio la rotellina :-)> Non era meglio mettere il 3d successivo a fondo> pagina?> O sono io che non l'ho notato...No no, anche io l'avevo fatto notare. In effetti si potrebbe usare anche la freccia verso l'alto in corrispondenza di ogni intervento, però come dici tu sarebbe senz'altro perfetto.Concordo poi con quasi tutte le osservazioni che sono state fatte negli interventi precedenti di questo 3d. All'inizio ero abbastanza positivo, ora mi accorgo che senza un radicale approccio alla groups.google.com, o meglio ancora alla groups-beta.google.com (che agli utenti *registrati* evidenzia solo i nuovi messaggi) , non ci capisce più niente.

Ottima leggibilità
A me il nuovo sistema del forum è piaciuto subito perchè è molto veloce leggere i vari post di uno stesso therad senza dover cliccare mille volte le varie R: R: ecc...Limpido come l'Acqua !Aqua like ?

Non ci si capisce niente
I thread risultano molto confusi e non si capisce chi risponde a chi.

Pannello Emotivo(TM)
Purtroppo credo che molti sentiranno la mancanza del voto+giudizio del singolo intervento. Suggerisco di proseguire su quella linea ed introdurre vicino a ciascun intervento un simpatico "pannello emotivo" pieno di bottoni trasclucidi, magari corredato dalle belle emoticon dello Schiavoni. Gli utenti che non hanno tempo, voglia o capacità di scrivere qualcosa di sensato possono comunque esternare tutte le emozioni che un particolare post ha provocato nelle loro coscienze semplicemente interagendo con la nuova mirabolante interfaccia. Scompisciarsi di risate. Gridare "al troll!". Approvare "quotando" ossessivo-compulsivamente tutto il santo intervento. Il tutto alla portata di un click! E soprattutto... facilmente quantificabile!Esempio:Questo intervento ha realizzato: 3 "ROTLMAO", 7 "Fetido Troll", 18 "Quoto Tutto", 2 "Cheppillole" e 1 "Non sa/non risponde".Il computo emozionale potrebbe pure entrare a far parte della fedina p... ahem... del profilo degli utenti registrati: "questo utente ha scritto n messaggi E ha turbato la psiche altrui tramite..."Che ne dite? Credo che il forum ne guadagnerebbe in leggibilità... ;-)

Re: Pannello Emotivo(TM)
"Quoto Tutto":D

Re: Pannello Emotivo(TM)
"quoto tutto"grande idea, spero la implementino...

Re: Pannello Emotivo(TM)
- Scritto da: Anonimo> Purtroppo credo che molti sentiranno la mancanza> del voto+giudizio del singolo intervento.> Suggerisco di proseguire su quella linea ed> introdurre vicino a ciascun intervento un> simpatico "pannello emotivo" pieno di bottoni> trasclucidi, magari corredato dalle belle> emoticon dello Schiavoni. Gli utenti che non> hanno tempo, voglia o capacità di scrivere> qualcosa di sensato possono comunque esternare> tutte le emozioni che un particolare post ha> provocato nelle loro coscienze semplicemente> interagendo con la nuova mirabolante interfaccia.> Scompisciarsi di risate. Gridare "al troll!".> Approvare "quotando" ossessivo-compulsivamente> tutto il santo intervento. Il tutto alla portata> di un click! E soprattutto... facilmente> quantificabile!> > Esempio:> > Questo intervento ha realizzato: 3 "ROTLMAO", 7> "Fetido Troll", 18 "Quoto Tutto", 2 "Cheppillole"> e 1 "Non sa/non risponde".> > Il computo emozionale potrebbe pure entrare a far> parte della fedina p... ahem... del profilo degli> utenti registrati: "questo utente ha scritto n> messaggi E ha turbato la psiche altrui> tramite..."> > Che ne dite? Credo che il forum ne guadagnerebbe> in leggibilità... ;-)Belle le iconcine della serie troll(troll) (troll1) (troll2) (troll3) (troll4) Ci si possono fare interessanti composizioni artistichePrevedo una vita dura per trolloni, astroturfer e simili

My 2 cents
Secondo me i forum erano nettamente più usabili prima. Certo non erano perfetti, alcune migliorìe erano possibili, ma questa scelta di PI è semmai una sterzata piuttosto netta. Leggendo gli altri commenti noto che ci sono molti "nostalgici" come me ma anche molti che invece plaudono questo nuovo meccanismo, adducendo motivi di limitazione dei trollaggi o di migliore leggibilità di 3d brevi botta-e-risposta, e c'è persino chi si limita a dire semplicemente che "tutti gli altri forum su Internet sono così, un motivo ci sarà!". Di questi tre posso condividere solo il secondo ma solo in parte perchè quel "problema" si poteva risolvere in altri modi, ragione per cui mi sembra un vantaggio estremamente circoscritto e limitato rispetto agli innumerevoli svantaggi (che altri hanno già elencato e quindi non sto a ripetere). Chi vuole trollare o chi si è gettato in un flame figuriamoci se fa caso a come il forum visualizza i post. L'unico scopo dei troll è quello di gettare confusione e scompiglio mentre ai flamer incalliti interessa solo sparare nel mucchio e l'attuale impostazione flat (o lineare o a lista o come vi piace chiamarla) il "mucchio" in cui sparare o gettare scompiglio è bello che pronto aggratis perchè in modalità flat un unico post può raggiungere idealmente tutti i lettori del 3d. Viceversa con impostazione gerarchica (o strutturata o indentata o come la volete chiamare) il lavoro dei troll o flamer in carriera è più faticoso perchè i lettori "seri" possono escludere con un sol colpo di click interi rami che puzzano di degenerazione trollesca o flame lontano un chilometro. Il fantomatico motivo per il quale "tutti gli altri forum sono così" non sta certo in una ipotetica migliore fruibilità, semmai nel fatto che un forum flat è molto meno sofisticato quindi molto più semplice da implementare, gestire, manutenere, più semplice da moderare, carica il server di meno lavoro, ... e un sacco di altri motivi (minori) puramente tecnici. Altro che limitare i troll. Qualcuno si ricorda del sistema operativo CP/M ? conosceva solo il concetto di partizione (A: B: C: D: E: ... Z: ) e non aveva directory cioè come dire che aveva un solo livello di gerarchia. Con la vecchia impostazione i 3d erano come le directory di oggi, con la nuova impostazione i 3d sono come le partizioni del fu CP/M. Proprio non vedo in che modo questo cambiamento di PI possa essere un miglioramento dell'usabilità dei forum. Torniamo tutti al CP/M, allora. Poi è chiaro che ci si può abituare, ci si abitua sempre a tutto, ma "abituarsi" non è automaticamente sinonimo di "migliorare".Per il resto, tutto molto bello: le nuove faccine, la possibilità per chi crea un nuovo 3d di volere solo risposte di registrati è una interessante forma di "pre-moderazione" e quindi mi pare una buona idea, _questa_ si, per tentare di limitare i trollaggi.

Re: My 2 cents
- Scritto da: Quasar> Viceversa con impostazione> gerarchica (o strutturata o indentata o come la> volete chiamare) il lavoro dei troll o flamer in> carriera è più faticoso perchè i lettori "seri"> possono escludere con un sol colpo di click> interi rami che puzzano di degenerazione> trollesca o flame lontano un chilometro. E' quello che ho sostenuto io fin dall'inizio, ma c'e' gente in questo forum che afferma il contrario, non riesco proprio a capire come possa essere il contrario, in fatto di evitare i troll la soluzione attuale azzera le possibilita', quella precedente invece era il TOP

Re: Io sinceramente rimpiango il vecchio
Quoto.. bello l'impegno ma non si capisce assolutamente nulla.. Rivoglio il veccioooooo !! o un bottone per scegliere

MITICO P.I.!!! :D :D :D
Grandi!! Grazie di averci ascoltati e di essere tornati di fatto al metodo di visualizzazione precedente, ma migliorato! Mi piace il thread espanso a fondo pagine e i link per andare nei thread successivi e precedenti!Grazie!! :) :D

voto al 3d possibili per tutti
Volevo suggerire di togliere la limitazione del voto dato solo ai 3d a cui non si è partecipato, mi sembra inutile.Oggi, per esempio, ho prima votato un 3d e poi ho partecipato alla discussione ma mi sembrano trucchetti.Poi se facessi una seconda registrazione xyz potrei vorare pure i 3d in cui partecipo, insomma non mi pare una buona idea.Invece secondo me è una buona idea responsabilizzare il voto scalandolo dal numero di post fatti, magari a partire da una certa data.