Seoul (Corea del Sud) – Oh Sang-rok, responsabile del dipartimento scientifico del ministro per le tecnologie sudcoreano, vuole che l’ industria robotica si spinga oltre ogni limite ed ha ribadito l’intento del proprio governo: “Il nostro obiettivo è di mettere un robot dentro ogni abitazione, entro e non oltre il 2010”.
I miliardi spesi per finanziare lo sviluppo di robopoliziotti ed i progetti per inserire insegnanti elettronici nelle scuole, secondo Oh, non sono abbastanza. Non sono sufficienti neanche le roboguardie di frontiera , di pattuglia sul confine con la Corea di Kim Jong Il.
Seoul è disposta a tutto pur di far fiorire questo settore , considerato prioritario per vincere la competizione tecnologica dei vicini cinesi e giapponesi, forti di un’industria robotica ben sviluppata. Entro il 2010, secondo le previsioni del ministro per le tecnologie, “i robot prodotti in Corea del Sud raggiungeranno livelli qualitativi eccezionali”, grazie ai molti soldi investiti in ricerca e sviluppo.
Secondo le fonti ufficiali, i robot sudcoreani saranno presto in grado di avere rapporti interattivi completi con gli esseri umani. Questo perché gli sforzi dei circa mille scienziati finanziati anche dai capitali del governo di Seoul convergono quasi tutti su questo aspetto cruciale della ricerca robotica. La produzione di massa, dicono i portavoce del ministro per l’innovazione, inizierà a partire dal prossimo anno.
I robot made in South Korea dovranno infatti avere una preminente funzione sociale : tutela degli anziani, vigilanza e tutela dei minori.
Il framework della ricerca robotica sovvenzionata da Seoul prevede l’uso estensivo di tecnologie WiFi , ormai penetrate su tutto il territorio nazionale. Gli automi sviluppati nei prossimi anni saranno infatti dei cosiddetti network droids , ovvero delle macchine completamente controllabili tramite interfacce di rete.
Tommaso Lombardi
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Caro Bottoni...
Studia! Il solo fatto di equiparare la SIAE alla RIAA significa che di questo mondo non hai capito niente... -
complimentoni
ma sono tutti così gli ingegneri? convinti di appartenere ad una sorta di elitaria task force, con manie di grandezza (tipo proteggere il popolino ignorante) ed evidenti problematiche esistenziali?tutto questo perchè hanno tonnellate di nozioni che tipicamente si dimenticano dopo un anno?io se fossi ingegnere mi incazzerei con 'sto pischello, e non poco.-
Re: complimentoni
- Scritto da: Anonimo
ma sono tutti così gli ingegneri? convinti di
appartenere ad una sorta di elitaria task force,
con manie di grandezza (tipo proteggere il
popolino ignorante) ed evidenti problematiche
esistenziali?
tutto questo perchè hanno tonnellate di nozioni
che tipicamente si dimenticano dopo un anno?
io se fossi ingegnere mi incazzerei con 'sto
pischello, e non poco.Già fatto... per tutta risposta un furbone è arrivato ad affermare che non sarei un ingegnere...
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Vajont: fidatevi degli ingegneri
Che io sappia un ingegnere e' SOLO "un muratore" CHE fa quello che lo pagano per FARE, se l'architetto fa la casa col CULO nessuno poi cerca il muratore perche' ne risponda lui, perche' lui non SCEGLIE niente.Quindi che cacchio di fiducia devi avere in un ingegnere.La fede l'ho in Dio, la fiducia nel prossimo, ma una categoria come gli ingegneri presa nella sua interezza non si merita alcuna fiducia.Non e' un ingegnere che ci ha salvati da cernobil, ma erano in molti gli ingegneri che DOVEVANO farlo, come dovevano SVEGLIARSI da un pezzo con auto a carburante alternativo, fosse stato anche l'olio di colza o la centrifuga di BANANE BLU ( cose che un ingegnere potrebbe anche fare, ma e' UN IMPRENDITORE che sceglie di fare)Pero' il Vajont insegna : fidatevi e morite annegati, il corpo maciullato, la casa distrutta e la famiglia che non puo' neanche pregare al cimitero, perche' non c'e' PIU' un cimitero, ne una casa, ne una famiglia.Credo ci siano ancora ingegneri che testimoniano che ad Ustica si sono tutti suicidati e che inoltre si portavano il tritolo da casa ..... TZE-
Re: Vajont: fidatevi degli ingegneri
- Scritto da: Anonimo
Che io sappia un ingegnere e' SOLO "un muratore"Evidentemente non sai tante cose...
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Gentile Quasi-Ing. , qui il problema...
...il problema non sta sfortunatamente nelle varie osservazioni che lei ha analizzato, quanto nel fatto che dietro tutto il progetto TC esiste una *precisa* volonta` di fare del male, una volonta` di attuare i "casi pessimi" che uno facendo un'analisi neutra escluderebbe come improbabili. No. Il TC e` li` esattamente per QUEI casi.Non penso che esista qualche esperto di informatica che non e` conscio dei vantaggi che il TC portera` nel settore della sicurezza, dove tali "features" portate in modo standardizzato e diffuso sono sicuramente desiderabili. Purtroppo il TC esiste primariamente non per questo ma perche` lo useranno come arma contro la gente, per diminuire i nostri diritti di utilizzare quello che compriamo e per potenziare i sistemi di sorveglianza globale, andando ad aggiungersi alla lunga serie di misure anti privacy ed illiberali che sono state attuate da quando e` cominciata la paranoia terroristica.Quelli che fanno allarmismo lo fanno in coscienza di questo, perche` vedono le cose in un quadro completo e non solo dal mero punto di vista di un tecnico.E` uguale a come (per fare un esempio stupido) gli americani fanno allarmismo sulle capacita` nucleari iraniane, sebbene loro stessi e altre potenze hanno da 50 anni armi bastanti a trasformare il pianeta in un deserto. Nonostante le armi restino armi, e` il contesto complessivo che evoca allarmismo.Non e` bene che l'iran oggi abbia armi atomiche, non e` bene che i dinosauri del copyright e i governi in paranoia-mode oggi abbiano il TC. -
Re: Lo ho Scritto Io... RISPONDO ad Anto
fatti una vitaps: ma da che universo vieni tu? distorci la realtà in modo incredibile, ma non è che sei berlusconi sotto falso nome? -
Re: sulla cancellazione di MP3
Io mi immagino un CD sulla cui copertina è
scritto in caratteri piccoli "è vietata la
conversione in formato MP3"... ecco sei stato
avvertito, a questo punto un componente del
sistema operativo, protetto da TC e non
disattivabile, analizza in background i nuovi
file MP3 depositati sul tuo disco rigido, alla
contesti, con modalità tali da entrare in
conflitto con quei diritti di utilizzoMa cosa ci azzecca? anche se riuscisse a cancellarmi i file del CD non può permettersi di cancellarmi niente altro, anche se c'è scritto nel CD. -
Re: Crazy, sei duro!!
Rispondere ok ma non capisci quello che ti dice l'ingegnere, quando si fa una conversazione e si discute si portano argomenti a valore delle proprie idee, non si risponde ripetendo le precedenti perchè vuol dire o che non capisci (non ci arrivi..) o che non sai più cosa dire. -
trusted computing.
ve lo insegno io come i crea il trusted computing:ogni volta che torni a casa con un oggetto originale che non ti va perche' c'e' qualche stupida protezione, si va da chi ha deciso di tradire la fiducia del consumatore e lo si castra. si perche' chi e' meno fidato di uno che ti vende qualcosa che non poi non ti funziona? e' la principale causa della mancanza di trust. alla fine rimarrano solo persone trusted, di cui ci si puo' fidare. a quel punto, tutti i computer e i supporti saranno trusted, perche' ideati e fabbricati da persone trusted o discendenti di pesone trusted, mentre le persone untrusted non avranno discendenti.ad un certo punto, non avremo piu' problemi a fidarci di qualcuno. d'altra parte, mica un tempo si buttavano i traditori dalla rupe tarpea? stessa cosa. -
e' gia difficile..
..e' gia' difficile che un computer funzioni decentemente con un livello di tecnologia e dispendio di risorse inferiori.io devo capire che senso ha produrre sistemi per "la massa" che sfruttano tecnologie di cui l'utente medio farebbe a meno, col risultato di rendere ancora piu' precarie le condizioni delle proprie attivita' informatiche.siamo informatici, sappiamo quanto bene funzionano le tecnologie di adesso. e' necessario aggiungere nuova m*erda? il giorno che vedro' un computer che funziona come dio comanda, allora forse si potra anche pensare di aumentare il livello tecnologico.tanto per dirne una, io ho ben tre lettori dvd da tavolo che letteralmente possono essere forzati al crash, e secondo i produttori(differenti e variegati) e' giusto cosi' perche'la cosa deriva dai limiti del firmware e dell' hw(..). benissimo, gli ingegneri non potrebbero preoccuparsi di quello, per esempio, prima di progettare altro rottame? e' mai possibile che i firmware non ufficiali funzionino meglio di quelli ufficiali?l'utente non conta proprio nulla? ingegneri, lavorate suquello, piuttosto.viviamo in un mondo che sostituisce rottame con altro rottame, senza prima preoccuparsi di porre pezze.ci sono oggetti che sono stati progettati per non funzionare bene dall'inizio, e il produttore lo sa:perche' bisognava colgiere il momento per vendere, perche' trovare soluzioni costa, ed e' meglio credere nelal stupidita' del consumatore che si accontentera' o non capira' bene cosa sta accadendo.e' ora di finirla. evitiamo di inviarci immagini dal mondo della fantaeutecnologia per mistificare lo sporco mondo della tecnologia COMMERCIALE reale. perche' palladium, fritz etc NON LI HO CHIESTI; NON MI SERVONO; NON LI VOGLIO: voglio un dannato lettore dvd/computer che non crasha, VA BENE? o forse la scienza non e' ancora riuscita ad ottenere tanto?fatemi sapere.. ingegneri. -
Ma con Linux mi salvo il (_I_) ?
Voglio essere catastrofista e pensare che tutti adotteranno il TCPA convinti di avere dei vantaggi sulla sicurezza. Voglio essere catastrofista e pensare che molti preferiranno rinunciare pure alle basilari operazioni di configurazione della macchina e vedere positivamente il fatto che queste possano essere fatte da remoto. Giunti a questo punto farei violenza volentieri alla mia natura da utonto per passare a qualcosa di più "tecnico" come Linux e tutte le sue infinite incarnazioni. Per me è già sufficiente il "Windows Vantaggio Genuino" per farmi mandare a quel paese Gates e Ballmerd, in quanto trovo molto fastidioso fin da oggi farmi scansire il deretano del pc in cerca di tutta la mia configurazione hardware. Il tutto per verificare una licenza regolarmente pagata. A questo punto hanno più vantaggi coloro che usano una versione pirata di Windows che si trovano con maggiori garanzie sulla Privacy.Mi chiedo però se passare a Linux e programmi Open Source sia sufficiente a tenere "controllori" di vario tipo fuori dal MIO pc. Oppure se il fatto che Linux supporta già il TCPA renda "a rischio" pure questo sistema. Inoltre colgo l'occasione per chiedere se UBUNTU possa essere una buona distribuzione per un neofita e dove posso trovare documentazione in italiano e scritta in modo comprensibile a tutti, che sia adatta a tale distribuzione.Grazie a chiunque voglia rispondermi.-
Re: Ma con Linux mi salvo il (_I_) ?
- Scritto da: Anonimo
Mi chiedo però se passare a Linux e programmi
Open Source sia sufficiente a tenere
"controllori" di vario tipo fuori dal MIO pc.
Oppure se il fatto che Linux supporta già il TCPA
renda "a rischio" pure questo sistema.La miglior difesa è sempre NON usare hardware"trusted". Nessun software od OS può far fare al tuoPC ciò che non vuoi se esso non è predisposto.Se il Fritz Chip non è nel tuo PC, nessun softwareod OS ne potrà mai usare le 'features', né quellepalesi né quelle eventualmente nascoste.Se invece si comprasse un PC 'trusted' (con Fritz),vi sarebbero dei rischi per la sicurezza, tra cui:1. gli OS 'closed source',2. un ipotetico "Remote Flash BIOS" (aggiornamentoBIOS da remoto) che potrebbe togliere all'utente lapossibilità di disattivare il TC.
colgo l'occasione per chiedere se UBUNTU possa
essere una buona distribuzione per un neofita e
dove posso trovare documentazione in italiano e
scritta in modo comprensibile a tutti, che sia
adatta a tale distribuzione.
Grazie a chiunque voglia rispondermi.Non uso Ubuntu ma questa distro è molto diffusae ne ho sentito parlar bene. Per neofiti però forseva meglio Mandriva, ugualmente molto diffusa.-
Re: Ma con Linux mi salvo il (_I_) ?
- Scritto da: Anonimo
La miglior difesa è sempre NON usare hardware
"trusted". Nessun software od OS può far fare al
tuopoi però devi dire addio a tutto il materiale audio, video, programmi che verrà protetto con quella tecnologia. Nessun OS è immune al TC.-
Re: Ma con Linux mi salvo il (_I_) ?
- Scritto da: Anonimo
poi però devi dire addio a tutto il materiale
audio, video, programmi che verrà protetto con
quella tecnologia. Nessun OS è immune al TC.Basta boicottare tutto quanto sia protettocon DRM e tecnologie simili.E su hardware 'untrusted' funzioneranno semprei vecchi audio, video e programmi.
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Re: Ma con Linux mi salvo il (_I_) ?
A questo punto
hanno più vantaggi coloro che usano una versione
pirata di Windows che si trovano con maggiori
garanzie sulla Privacy.Eh, si. Proprio così.
Mi chiedo però se passare a Linux e programmi
Open Source sia sufficiente a tenere
"controllori" di vario tipo fuori dal MIO pc.No, nessun sistema operativo lo può fare.Più in generale, non esiste modo di sottrarsi a questo flagello divino a parte quello di riuscire a bloccarlo prima che si diffonda, grazie all'intervento dei Governi e della Legge. Cracking, boicottaggi e altre "alternative tecniche" sono solo illusioni.
Inoltre
colgo l'occasione per chiedere se UBUNTU possa
essere una buona distribuzione per un neofita e
dove posso trovare documentazione in italiano e
scritta in modo comprensibile a tutti, che sia
adatta a tale distribuzione.Si, lo è senz'altro. Per l'italiano, vedi queste URL:http://www.ubuntu-it.org/ (supporto "ufficiale")http://ubuntu.mondonerd.com/ (guida in italiano)Se ti trovi in difficoltà con la Ubuntu, prova una SimpleMepis, una Xandros, una Suse OSS, una Mandriva, una Fedora od una LinSpire. C'è solo l'imbarazzo della scelta in fatto di buone distro Linux. E poi c'è anche PC-BSD (veramente fantastico!).-
Re: Ma con Linux mi salvo il (_I_) ?
Grazie a tutti per le risposte.Comunque la vedo proprio brutta! L'unica mia certezza è che sarò l'ultimo a metter piede su un sistema trusted (credo sia meglio mettersi in casa una macchina TCPA-Free intanto che si è ancora in tempo), ma temo che le grandi masse e di conseguenza i governi, non faranno proprio nulla per regolamentare questa cosa.-
Re: Ma con Linux mi salvo il (_I_) ?
- Scritto da: Anonimo
temo che le grandi masse e di conseguenza i
governi, non faranno proprio nulla per regolamentare
questa cosa.Non aspettarti aiuto dai governi! Secondo mepotrebbero addirittura rendere obbligatorio il TC,anziché renderlo fuorilegge! Chi ha i soldi proponele leggi che poi spesso vengono fatte approvare.Triste, ma è così.La battaglia contro il TC la possiamo vincerecon due strumenti principali:1. L'informazione dei potenziali acquirenti,2. Il boicottaggio individuale di TC e DRM.Serve una "lista nera" globale di aziende ecomponenti TC facilmente consultabile esempre aggiornata.-
Re: Ma con Linux mi salvo il (_I_) ?
Se vuoi qualcosa di veramente facile per imparare a usare Linux (Come distro consiglio onestamente Mandriva per quello che riguarda Linspire... mi fido di lei come del TCP)http://dazero.sf.net
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non tutto. ma è cmq MALE
non tutto il male vien per nuocere ... ma è cmq male e nasce come male.eliminiamo il male. -
Cosa è realmente il Trusted Computing?
Ci sono questioni assai poco tecniche sulle quali occorrerebbe riflettere.Il sistema operativo nasce storicamente come un insieme di servizi software di base il cui scopo è quello di garantire l'armoniosa convivenza tra più programmi, l'accesso ordinato a risorse condivise come le periferiche, e così via.Per consentire di svolgere bene il suo compito nel corso del tempo è stato attribuito al sistema operativo un progressivo controllo delle risorse del computer. Inoltre i servizi offerti si sono allargati da quelli più vicini al kernel a quelli applicativi e di rete.Con il Trusted Computing il controllo si estende anche ai dati dell'utente, alla configurazione hardware comunicata all?esterno, ecc. Di più: considerando tutte le attività umane che si svolgono con l?utilizzo del computer il controllo di fatto si estende anche ai comportamenti dell?utente.In pratica tramite il controllo delle risorse del computer, di rete e dei dati è possibile imporre ai cittadini quello che gli stati non riescono ad imporre con le leggi o le dittature con l?uso della violenza. Non stupisce l?interesse per questi strumenti manifestato da stati autoritari come la Cina, che già sono riusciti a piegare agli interessi delle proprie oligarchie colossi dell?informatica come Google.Ci sono alcuni diritti dei cittadini che andrebbero garantiti al più presto con leggi dello stato:1) Il cittadino deve sapere ESATTAMENTE che cosa fa il software che utilizza. La presenza di funzionalità non dichiarate e nascoste all?utente dovrebbe essere punito penalmente.2) Se il cittadino non conosce tutte le funzionalità di un software può decidere di non utilizzarlo.3) Il cittadino non può subire discriminazione sociale o lavorativa e deve avere delle alternative se decide di non utilizzare un software di cui non si conoscano tutte le funzionalità.4) Il diritto d?autore sul software va riconosciuto per garantire un ritorno sugli enormi investimenti necessari per sviluppare software di qualità. Tuttavia la segretezza dei sorgenti si deve conciliare con il diritto (1). Inoltre un brevetto software non può valere se impedisce lo sviluppo di software alternativi per consentire il rispetto del diritto (3).5) Va garantito il diritto dei cittadini ad avere un sistema (hardware + software + rete) che svolga SOLO le funzionalità di proprio interesse per evitare le discriminazioni al punto (3).-
Re: Cosa è realmente il Trusted Computin
Quoto
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Gli ingegneri e l'informatica.
Durante gli studi di ingegneria avevo la convizione che avrei potuto decidere, insieme ad altri tecnici, quello che sarebbe stato il futuro di un determinato prodotto.La realita' e' che il marketing, la politica ( e nelle aziende italiane se ne fa moltissima ) ed il nepotisimo al vertice decidono l'ingegnere e' un mero esecutore di progetti concepiti da altri.E' chiaro che il monopolio fa gola a tutti, soprattuto quello che rigarda i contenuti multimediali, investimenti contenuti e grandi guadagni sono le sue promesse.Tutti invidiano il caro Bill che e' diventato stra-ricco non vendendo il miglior prodotto possibile ma "imponendolo" con una serie di azioni dirette unicamente al mercato riuscendo ad "eliminare" qualsiasi possibile concorrenza.Se fossero gli ingegneri informatici a decidere allora avremmo parecchi sistemi operativi distribuiti alla stregua di windows su cui operare la nostra scelta.Caro futuro ingegnere pensa a studiare adesso, poi vedrai che la realta' e' molto diversa fuori dall'universita', comunque non preoccuparti troppo ci sono passati tutti. -
Alla gente interessa sapere?
Un mondo in cui il software viene completamente bloccato se non è trusted (ivi compresi i sistemi operativi Open Source) costringerebbe noi ingegneri a buttare nel cestino le nostre lauree, perchè vi saranno solo due o tre aziende produttrici di software iscritte al TCG. E credete che noi saremo mai disposti ad accettare questo? Non ho paura che gli ingegneri siano disposti ad accettare un computer che si fa programmare solo da chi si e` comprato il "diritto" di farlo. Temo che lo accetti la gente. La gente ha accettato di tutto. Ai tempi in cui usci` Win95 quel sistema veniva osannato, nonostante i suoi difetti. Accettato senza riserve. Una buona campagna pubblicitaria e passa tutto, perche` alla gente non interessa:- programmare;- sapere come funziona;- saper cavarsi un ragno dal buco.Altrimenti avrebbero a cuore un sistema minimalista, umanamente controllabile e ispezionabile, dove malware e spyware non esisterebbero perche` gli utenti sarebbero ben certi di quel che appartiene o meno al sistema operativo. Un intruso sarebbe scoperto immediatamente.Ho paura che alla gente interessi un computer cosi` come puo` interessare un telefonino. Il telefonino non e` direttamente programmabile, eppure piace molto di piu` di un computer. Cosa ci gira sopra non e` importante . Cosa fa il sistema operativo con quei continui flash del LED che segnala l'attivita` dell'hard disk, non interessa. La gente installa e spera in bene, compra e spera in bene, fidandosi di tutto e di tutti. Siamo gia` nell'era del trusted computing: ci fidiamo gia` molto piu` di quanto sarebbe prudente fare.Per questo non ho poi molta difficolta` a credere che un computer non piu` direttamente programmabile non sarebbe accettato. Gli allarmismi sono giustificati eccome, siamo gia` da anni in allarme rosso.-
Re: Alla gente interessa sapere?
Il fatto è che ci troviamo su una piattaforma hardware che NON ci appartiene. Mai come di questi tempi si sente il bisogno di Open Hardware. Finora ce lo hanno fatto credere che i Pc fossero nostri, ma è già da un pò che stanno preparando questa "trappola" per far decollare quello che sta veramente a cuore a questa gente: l'e-business. E poco importa a loro se per fare questo dovranno prendersi il controllo delle nostre macchine.L'unica mia speranza è che ci sia sempre una minoranza pensante che cerca, in tutti i modi e con tutti i mezzi, di mantenersi indipendente.-
Re: Alla gente interessa sapere?
diosanto, e' da quando avevo quattordici anni che sono preoccupato per il fatto che un sistema operativo e la architettura HW/SW, protocolli, nonche' i formati di file database, testo, ipertestuali etc. NON POSSONO ESSERE PROPRIETARI PER OVVIE RAGIONI. ma c'e' qualcuno non ancora abbastanza intelligente da capirlo al giorno d'oggi.-
Re: Alla gente interessa sapere?
- Scritto da: Anonimo
OVVIE RAGIONIquali?
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Re: Alla gente interessa sapere?
Non ho paura che gli ingegneri siano disposti ad
accettare un computer che si fa programmare solo
da chi si e` comprato il "diritto" di farlo.ho smesso di stupirmi delle cose che dicono e fanno"gli ingegneri" ^___^' da un pezzo.
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Prima laureati e poi scrivi
Quanto affermato sull'utilità del trusted computing sono funzioni che c'è si possono ottenere utilizzando altri sistemi attualmente, senza scomodare chipset creati ad hoc.Le uniche utenze penalizzate dall'utilizzo di sistemi di protezione in hardware saranno, come lo sono già ora, le persone "legali", ovvero quelle che attualmente spendono soldi per software o dati "originali".Basta osservare quello che succede ora con i cd audio.Non funziona perché c'è un sistema anticopia che rende il cd *non conforme* allo standard "CD-AUDIO", beh, non ti cambiano il prodotto o se te lo cambiano è perché hai litigato con il commerciante mostrando un minimo di dignità.Lo stesso per quanto concerne i DVD-VIDEO in cui spesso sei costretto a subirti molti minuti di presentazioni inutili o addirittura spot sulla pirateria senza la possibilità di saltarli.Oppure con certi software (tra cui anche windows) i quali per l'attivazione anche di copie originali a volte non funziona (mi è capitato due volte) e devi telefonare per 15 minuti alla microsoft.Tutti problemi in più che chi ha acquistato prodotti non originali non ha.Questo personalmente lo trovo assurdo.-
Re: Prima laureati e poi scrivi
- Scritto da: Anonimo
si possono ottenere utilizzando altri sistemi
attualmente, senza scomodare chipset creati
ad hoc.Quoto. Evidentemente Fritz non serve solo a quello...
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Anch'io sono allarmista
Di solito non sono il tipo che corre in giro per le strade seminudo gridando "moriremo tutti!!!", e non lo farò nemmeno questa volta. Un solo suggerimento: per essere daccordo o contrari ad un fatto o un'opinione bisogna prima informarsi bene. In questo caso andare sul sito del TCG e leggersi le specifiche, poi sul sito di David Safford per poi passare al sito dei ragazzi di no1984, dal blog di Alessandro Bottoni e ascoltare le opinioni di esperti del calibro di Ross Anderson e Bruce Schneier. Solo allora forse si avranno abbastanza elementi per formarsi un'opinione abbastanza aderente alla realtà.Fino ad allora eviterei di scrivere una lettera del genere. Ma questa in fondo è solo una una mia opinione...-
Re: Domande!
Iniziamo a farci delle domande, allora.1. Perché vogliono mettere il Fritz/TPM "di serie"dappertutto anziché renderlo un modulo facoltativo?Un utente non può scegliere se qualcuno ha giàscelto per lui!2. Perché i negozi non ne pubblicizzano megliol'esistenza, soprattutto quando andiamo a comprareun PC da loro? Un utente ignaro non può sceglierese qualcuno ha già scelto per lui!3. Perché non ci si interroga sulle aziende che fannoparte del TCG (es. Microsoft, Sony) e sulla loro condottapassata, prima di fare un acquisto? Un utente noninformato non può scegliere correttamente di chi fidarsi!In sintesi:Se la rivoluzione TC è benefica,perché non se ne parla? ;-)
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SOLDI!
Vorrei ricordare a chiunque legga che viviamo in un sistema capitalista, questo implica che chi ha i soldi decide ( con i soldi).Se da un lato interessi di pochi spingono verso un controllo invasivo dei contenuti digitali, l'interesse di molti (noi comuni consumatori) spinge per una libertà d'azione digitale.Quindi, anche se banale, fintanto che ci sarà una richiesta di libertà dal mercato e fintanto che non ci trovassimo in regime di monopolio (sia hardware che software) qualcuno produrrà merci che soddisfino il mercato. Mi sembra in fondo che in molti pagherebbero per continuare ad utilizzare i computer così come stanno facendo.I soldi pilotano il mercato: è banale e cinico. Le poche aziende con molti soldi devono fronteggiare una moltitudine di persone con pochi soldi; ognuna delle parti è disposta a pagare e in mezzo c'è mercato-politica.Concludo con l'opinione che sarà dura imbrigliare il mercato. -
Rispondo
"Adesso qualcuno risponda a questa domanda molto semplice: come farà un lettore-trusted a dire che un DVD è il filmato del mio compleanno e un altro è una copia di Matrix Reloaded comprata dal vucumprà di fiducia?"In teoria dovrebbe bloccare il contenuto non protetto. E mi dite con che diritto? Come può un lettore che porta il marchio DVD-Video nel celebre logo violare palesemente uno standard? Come si fa a dire al pubblico "Ti sto vendendo un lettore che ti farà buttare nel cestino tutti i DVD dei tuoi compleanni e cerimonie"?"Addomesticandoci!!!http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1406010&tid=1406010&p=1&r=PI-
Re: Rispondo
- Scritto da: puffetta
"Adesso qualcuno risponda a questa domanda molto
semplice: come farà un lettore-trusted a dire che
un DVD è il filmato del mio compleanno e un altro
è una copia di Matrix Reloaded comprata dal
vucumprà di fiducia?"il mio lettore crasha coi dvd originali.. figuriamoci..esiste una soluzione al problema: prendere tutte le persone che lavorano nelle case editrici, discografiche etc ad un certo livello, e riprendere la tradizione delal rupe tarpea dei nostri avi, che tanto scemi non erano e sapevano come sistemare chi tradiva la fiducia. -
Re: Rispondo
- Scritto da: puffetta
Come si fa a dire al pubblico "Ti sto vendendo un
lettore che ti farà buttare nel cestino tutti i
DVD dei tuoi compleanni e cerimonie"?"
Addomesticandoci!!!Basta un po' di zucchero e la pillola va giù!! :DAh, il marketing...
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Re: sulla cancellazione di MP3
- Scritto da: sroig
Io mi immagino un CD sulla cui copertina è
scritto in caratteri piccoli "è vietata la
conversione in formato MP3"... ecco sei stato
avvertito, a questo punto un componente del
sistema operativo, protetto da TC e non
disattivabile, analizza in background i nuovi
file MP3 depositati sul tuo disco rigido, alla
ricerca di un watermark basato diciamo
sull'analisi del brano in dominio di frequenza...Probabile.Uno che ha 10.000 mp3 vede parire un processo che gira per, diciamo, 10 giorni, occupando la cpu al 100%...Verosimile.Walter Table-
Re: sulla cancellazione di MP3
E perchè no... vedo girare word 6 su un vecchio P166 e questo gira ad un tot, vedo word xp girare su un Xp 1600 e questo gira uguale... eppure i due word non sono poi troppo diversi, non penso che la clip faccia la differenza di peso quindi tutte le altre risorse dove vanno ?A cosa serve la gran parte della potenza delle nuove cpu ?-
Re: sulla cancellazione di MP3
- Scritto da: Anonimo
E perchè no... vedo girare word 6 su un vecchio
P166 e questo gira ad un tot, vedo word xp girare
su un Xp 1600 e questo gira uguale... eppure i
due word non sono poi troppo diversi, non penso
che la clip faccia la differenza di peso quindi
tutte le altre risorse dove vanno ?
A cosa serve la gran parte della potenza delle
nuove cpu ?Mai usato strumenti di diagnostica a basso livello?Non ci vuole molto a vedere quali file sono aperti da quale programma (è il lavoro che fanno anche i comuni l'antivirus).Tutta la tua costruzione di supposizioni malate crolla come un edificio di 100 piani costruito coi pavesini...
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Per non vuole piu' sognare!
Per chi come il nostro amico laureando sogna ancora a occhi aperti, vi rimando alla descrizione dei fantastici formati a laser blue di prossima generazione.http://bluraysucks.com/boycottIl princio fondamentale e' sempre lo stesso, perche' ci dobbiamo fidare di chi non si fida di noi?Attenzione, se non fosse chiaro a qualche altro laureando si parla dei nuovi lettori usciti in questo periodo, e del futuro formato dei supporti per PS3CiaoDavid -
Re: ingegnere !!!
sappiate che la laurea in informatica esiste da
molti più anni di ingegneria informaticainoltre la laurea in ingegneria informatica crea UTENTI (di windows) un po piu avanzatimentre la laurea in INFORMATICA crea PROGRAMMATORI su qualsiasi S.O.-
Re: ingegnere !!!
SANTISSIME parole. E la laurea in ing. non insegna assolutamente a programmare. Di fatto lo si nota guardando l'eleganza del codice e una buona correttezza formale del codice che gli Informatici scrivono. E non gli ingegneri, che magari allocano allocano e non liberano mai o mettono break e return in cicli e costrutti condizionali :D-
Re: ingegnere !!!
gli ingegneri non sono programmatori, quello lo lasciano fare ai programmatori......-
Re: ingegnere !!!
Esatto, è come la differenza tra gli architetti e i muratori.Se non vi è chiaro, i muratori sono gli informatici e gli architetti gli ingegneri informatici...C'è chi progetta e c'è chi esegue...
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Re: sulla cancellazione di MP3
ma dove le hai lette ste cose sul riconoscimento delle musiche vorrei proprio saperlo!!!!jkx -
TC = risolleviamo le major
Come da titolo, poche chiacchiere; ci dicono che il TC è stato inventato per aumentare la nostra sicurezza; l'unica verità, che non capisco come alcuni non riescono a comprendere, è quella di poter spremerci ben bene per ogni contenuto multimediale. -
Mi sono entrati i ladri in casa....
Hanno rubato... logico, del resto ...POI abbiamo perso la decisione di "blindare" un po' la nostra casa, consapevoli pero' che non risolvera' il problema.Se avessimo agito secondo i principi delle industrie avremmo dovuto creare un associazione di cittadini derubati, creare una forte lobby di pressione e spingere per l' introduzione di sistemi di controllo addosso a tutti, magari inchiodati nel corpo in modo che di tutti si possa sapere dove sono e cosa fanno in qualsiasi momento.Controllo e sicurezza totali. Non ci sarebbe alcuno scampo per eventuali malintenzionati...Ho ripreso PARI PARI il principio del TC e l' ho applicato alla vita quotidiana... Che ne dite eh? Vi piace come idea?IO mi ppongo con tutte le mie forze ad una possibilita' come questa.Eppure non e' un' ipotesi tanto peregrina... pensateci: quanti articoli su PI circa esperimenti molto avanzati di inserimenti di chip sottopelle.... oramai siamo molto vicini ad una loro applicazione pratica, manca solo il recepimento dei vari governi e con l' attuale tendenza alla convergenza di sistemi informatici e di telecomunicazione pensate davvero che il TC e i suoi principi non coinvolgera' anche questi sistemi di controllo? Tutto sara' unito e collegato con tutto ma con regole pensate e volute da potenti lobby industriali.E' veramente questo il futuro che vorrete per voi ma soprattutto per i vostri figli e nipoti?Quando la soluzione radicale di un MIO problema puo' creare grossi problemi ad altri (che in genere non c' entrano nulla), questa perde OGNI legittimita'.E questo vogliono le Majors e le industrie: la soluzione definitiva e radicale ai loro problemi: il DDT tecnologico, non importa quanti DANNI potra' fare ad altri, basta che non ci perdano loro.Criminale e' dir poco.==================================Modificato dall'autore il 04/04/2006 10.46.10-
Re: Mi sono entrati i ladri in casa....
- Scritto da: Alessandrox
Ho ripreso PARI PARI il principio del TC e l' ho
applicato alla vita quotidiana... Che ne dite
eh? Vi piace come idea?Neanche un po'!
IO mi ppongo con tutte le mie forze ad una
possibilita' come questa.E non sei il solo.
Eppure non e' un' ipotesi tanto peregrina...
pensateci: quanti articoli su PI circa
esperimenti molto avanzati di inserimenti di chip
sottopelle.... oramai siamo molto vicini ad una
loro applicazione pratica, manca solo il
recepimento dei vari governi e con l' attuale
tendenza alla convergenza di sistemi informatici
e di telecomunicazione pensate davvero che il TC
e i suoi principi non coinvolgera' anche questi
sistemi di controllo? Tutto sara' unito e
collegato con tutto ma con regole pensate e
volute da potenti lobby industriali.Sembra lo schema per una dittatura perfetta.
E' veramente questo il futuro che vorrete per
voi ma soprattutto per i vostri figli e nipoti?Certo che no.Per ogni tecnologia ci sono pro e contro, magli inguaribili ottimisti vedono solo i pro! Unatecnologia facoltativa oggi può essere resaobbligatoria domani... E certe tecnologie hannoun potenziale liberticida superiore ad altre. -
Re: Mi sono entrati i ladri in casa....
- Scritto da: Alessandrox
Hanno rubato... logico, del resto ...
POI abbiamo perso la decisione di "blindare" un
po' la nostra casa, consapevoli pero' che non
risolvera' il problema.
Se avessimo agito secondo i principi delle
industrie avremmo dovuto creare un associazione
di cittadini derubati, creare una forte lobby di
pressione e spingere per l' introduzione di
sistemi di controllo addosso a tutti, magari
inchiodati nel corpo in modo che di tutti si
possa sapere dove sono e cosa fanno in qualsiasi
momento.
Controllo e sicurezza totali. Non ci sarebbe
alcuno scampo per eventuali malintenzionati...
Ho ripreso PARI PARI il principio del TC e l' ho
applicato alla vita quotidiana... Che ne dite
eh? Vi piace come idea?
Infatti è quello che succede nella realtà: i gruppi di persone oneste sono organizzate per rinchiudere in carcere le disoneste, non mi pare che stai facendo un grande esempio-
Re: Mi sono entrati i ladri in casa....
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Alessandrox
Hanno rubato... logico, del resto ...
POI abbiamo perso la decisione di "blindare" un
po' la nostra casa, consapevoli pero' che non
risolvera' il problema.
Se avessimo agito secondo i principi delle
industrie avremmo dovuto creare un associazione
di cittadini derubati, creare una forte lobby di
pressione e spingere per l' introduzione di
sistemi di controllo addosso a tutti, magari
inchiodati nel corpo in modo che di tutti si
possa sapere dove sono e cosa fanno in qualsiasi
momento.
Controllo e sicurezza totali. Non ci sarebbe
alcuno scampo per eventuali malintenzionati...
Ho ripreso PARI PARI il principio del TC e l' ho
applicato alla vita quotidiana... Che ne dite
eh? Vi piace come idea?
Infatti è quello che succede nella realtà: i
gruppi di persone oneste sono organizzate per
rinchiudere in carcere le disoneste, non mi pare
che stai facendo un grande esempioNo, ho detto un altra cosa e vengono coinvolti TUTTI, onesti e disonesti, sempre e in ogni luogo.Rileggi meglio, con piu' attenzione, a voce alta e scandendo bene le parole.
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-
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lol
Ma non voglio entrare troppo nella parte tecnica altrimenti i lettori meno esperti non capirebbero. -
che lamer
Se Windows Vista decidesse di cancellare file
arbitrariamente, questa sarà l'occasione per il
downgrade al caro vecchio XPti trovi bene con xp eh?
Vorrei ricordare comunque che il Fritz Chip non è in grado da solo di decidere. infatti sara controllato dai produttori
Il Fritz Chip non può stabilire da solo se ci sono (e quali sono) file MP3 su disco. mai sentito parlare di hashing ? -
ma sei prorpio un lamer
- Ascoltare MP3, non prevedendo lo standard un sistema DRM- Guardare film catturati al cinema con la telecamera- Guardare Rip di DVD o da TVvedo che i tuoi problemi non sono etici, ma a te interessa fare solo scroccare -
violare per la liberta che gia abbiamo?
Una volta violato il CSS, è possibile tranquillamente copiarlo come non-protetto.allora compriamo tutti una tecnologia e violiamola!a parte che in alcune zone del mondo il reverse engeniering è vietato...perche devo compro un paio di scarpe, che so a priori che si rifiutano di andare su un certo tipo di terreno, anche se potrebbero farlo, devo violarle per usarle comunque come scarpe? -
ingegnere !!!
Sappiate tutti che c'è un mondo, quello degli ingegneri dell'hardware e del softwaresiamo a posto...queste cose mi mandano in bestia: ingegneri qui, ingegneri la...sappiate che la laurea in informatica esiste da molti più anni di ingegneria informaticaalmeno cita "gli informatici" e non solo e sempre gli "ingengneri" e poi cosa possono fare per difendere tutti noi poveri iGNoranti (che non essendo ingeGNeri non sanno nulla ne possono nulla) ?? -
banche
si, il comune e la polizia avranno i computer controllati da intel, amd e microsoft, veramente importante!
Pensiamo ora alle banche. In Italia il phishing è sempre più diffuso.non è che perche ci sono utonti maldestri che credono a qualsiasi cosa gli arrivi in email, che dobbiamo tutti rinunciare alla nostra liberta.
Cosa accadrebbe se il nostro browser ci avvertisse
dell'autenticità o meno del server e allo stesso tempo il
server, su nostra richiesta preventiva, blocchi i tentativi di
connessioni da postazioni non riconosciute? 1) usi internet explorer vero?2) cosa succede se mi si guasta il computer e devo accedere al sito della banca da una postazione sconosciuta? -
ma cosa dici??
"Caro amico mio, hai fatto 2 grossi errori, ...
Giudico più che assurda una cosa simile: un sistema che
cancella indistintamente i file MP3 o DivX dal disco
"ritenendoli" illegali. MSN Messenger attualmente
dispone di questa, per così dire, protezione, ma effettua
la cancellazione recuperabile....forse non ci siamo capiti1) quando tu non hai il controllo totale della tua macchina puoi giuducare assurdo tutto quello che vuoi ma non puoi decidere cosa fare...2) cancellazione recuperabile???nessuno puo o deve cancellare i c@##i mieiscusa ma si vede che sei nato e cresciuto con windows e non hai una mente informatica che ragiona in generale -
sulla cancellazione di MP3
"Immaginate un musicista amatoriale che commette lo sbaglio di codificare i suoi brani in MP3? Io immagino il risarcimento di danni morali e intellettuali che potrebbe chiedere a Microsoft se Vista gli cancella tutti gli MP3."Io mi immagino un CD sulla cui copertina è scritto in caratteri piccoli "è vietata la conversione in formato MP3"... ecco sei stato avvertito, a questo punto un componente del sistema operativo, protetto da TC e non disattivabile, analizza in background i nuovi file MP3 depositati sul tuo disco rigido, alla ricerca di un watermark basato diciamo sull'analisi del brano in dominio di frequenza... guarda ne invento uno lì per lì giocando con le fft: scelta una frequenza campione in ogni successivo secondo la frequenza campione viene ridotta o incrementata di una quantità non avvertibile, lo shift viene interpretato come un 1 o uno 0: a questo punto puoi anche registrarlo col tuo vecchio registratore a cassette e convertirlo in MP3 con l'Amiga, ma quando lo passi su Vista ecco che viene riconosciuto, sovrascritto e cancellato (senza possibilità di recovery).Adesso sono d'accordo con te sul diritto a difendere la proprietà intellettuale, ma il problema è di tipo etico e politico e non tecnico: premesso che la legge dovrebbe essere rappresentativa del "comune sentire", il che su questi argomenti spesso non è, la cosa sulla quale dobbiamo essere pressanti sui nostri governi è di richiedere che impediscano la legalizzazione di "clausole vessatorie" (dell'ipotetico tipo "è vietata la conversione in formato MP3") e che mettano ordine in un vuoto normativo che di fatto rende possibile l'utilizzo di dispositivi tecnici, sacrosanti in certi contesti, con modalità tali da entrare in conflitto con quei diritti di utilizzo (conversione in MP3 di un brano regolarmente acquistato) la cui violazione non solo impedisce una fruizione eticamente lecitissima, ma attacca direttamente la sfera delle libertà individuali.cordiali saluti e grazie per lo spunto di riflessione! -
Cd audio virtuali
" Come fa un CD audio a rifiutarsi di essere riprodotto su un lettore non-trusted? Il CD è solo una memoria che contiene dati, non un sistema con processore che può rilasciare dati su richiesta, al contrario di dispositivi USB, SD-like ecc. Lo standard CD-Audio è di pubblico dominio, e i CD-Audio, se vogliono essere chiamati tali, devono sottostare alle specifiche Redbook."Mi dispiace che a porsi una domanda del genere sia un laurendo.La posso accettare da una casalinga ma da un futuro ingegnere no.I non cd esistono già (un esempio per tutti 9 di Eros Ramazzotti o L'Italiano Medio degli Articolo 31 ovvero quei simpatici cd con una etichetta invisibile nell'angolo in basso a sinistra del retro di copertina che dice "non funziona su Linux e su OSX) e comunque nonostante siano falsi cd vengono venduti come e al prezzo di veri cd. -
Inutile cercare spiegazioni
La blindatura con il chip fritz serve SOLO ED UNICAMENTE per impedire all'utente di fare cose *sgradite* alle major, il resto sono pi&&e mentali.-
Re: Inutile cercare spiegazioni
una volta Richard Stallman mi ha dettohollywood è il nostro peggior nemico... -
Re: Inutile cercare spiegazioni
- Scritto da: HotEngine
La blindatura con il chip fritz serve SOLO ED
UNICAMENTE per impedire all'utente di fare cose
*sgradite* alle major, il resto sono pi&&e
mentali.Quoto!Cosa verrà poi, la consegna obbligatoria dellechiavi di casa allo Stato?
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dalla loro parte
"E l'unico modo per essere dalla parte loro è possedere loro azioni o essere nel loro Consiglio di Amministrazione."no, può bastare anche essere nel loro Libro Paga (da laureato ti sarà più evidente)... la categoria quindi diviene piuttosto popolata.ciaoroberto -
il partito fascista condiviso?!?!?!?!?
ma te ciccio prima di iscriverti a ingegneria (cosa di cui ho seri dubbi visto quante ne spari) era meglio se studiavi un po' di storia!!!!ma guarda che roba...-
Re: il partito fascista condiviso?!?!?!?
non sono l'articolista, ma è un dato di fatto che fino alla guerra d'Etiopia (1936) il partito fascista in Italia godesse di un forte consenso nonostante tutte le limitazioni alla libertà e alla democrazia già fin da allora attuate!Prima di criticare forse controllare su qualche libro...-
Re: il partito fascista condiviso?!?!?!?
per il contenuto dell'articolo non mi esprimo non capendoci una beata mazza di tutti i tecnicismi dietro cui il nostro aspirante ingegnere si è nascosto. Del resto, chi non è ingegnere informatico a questo mondo? :-(-
Re: il partito fascista condiviso?!?!?!?
Se é condiviso vuol dire che posso scaricarlo?Qualcuno mi manda il torrent, please?
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un laureando sì ma al primo anno!!!
...e magari pure indietro con gli esami!!Come si fa a chiamarsi "ingegnere" uno che tira certe bombe da vera schiappa, boh...-
Re: un laureando sì ma al primo anno!!!
- Scritto da: Anonimo
...e magari pure indietro con gli esami!!
Come si fa a chiamarsi "ingegnere" uno che tira
certe bombe da vera schiappa, boh...MENTRE TU CHE NON DICI NULLA COSA SEI? IL CANDIDATO PREMIER DELL'OPPOSIZIONE?
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Ottimista
Le cose andranno male, ti assicuro... -
Siccome sono un ingegnere...
come da oggetto :p-
Re: Siccome sono un ingegnere...
Sottoscrivo :PL'autore dell'articolo, specie quando parla di Kernel Mode, dice di non voler entrare nei dettagli per cura verso i non esperti del settore, ma forse sarebbe il caso che anche lui uscisse dal gruppo dei tanto-non-esperti-del-settore prima di asserire certe cose.-
Re: Siccome sono un ingegnere...
- Scritto da: Anonimo
Sottoscrivo :P
L'autore dell'articolo, specie quando parla di
Kernel Mode, dice di non voler entrare nei
dettagli per cura verso i non esperti del
settore, ma forse sarebbe il caso che anche lui
uscisse dal gruppo dei
tanto-non-esperti-del-settore prima di asserire
certe cose.esperto in materia eh
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Un Piccolo ATTACCO Diretto
CARO Antonio,nel Post iniziale mi sono dovuto un po' contenere per via di limitazioni nel numero di caratteri, tuttavia, desidero citare qui, un suo passaggio nell'articolo sempre relativo alla citazione da Lei fatta di un mio vecchio Post:" Giudico più che assurda una cosa simile: un sistema che cancella indistintamente i file MP3 o DivX dal disco "ritenendoli" illegali. MSN Messenger attualmente dispone di questa, per così dire, protezione, ma effettua la cancellazione recuperabile - tramite un comune programma di recovery - solo nel PC del destinatario "Ma come puo` Lei dire una cosa simile, quando gia` il 50% dell'Utenza non sa che cosa sia il Disco Fisso, cosa vuole che ne sappiano di Programmi di Recovery?Si rende conto che Lei sta in qualche modo giustificando la cancellazione di un File, che seppur piratato, appartiene ad altri e non ha nulla a che vedere con le Software house del TCG? Lo vogliamo capire SI o NO che la Polizia e la Guardia di Finanza sono gli addetti a questo tipo di operazioni e non il TCG?E poi, mi scusi, ma in un Computer Trusted, che Programma di Recovery vuole installarci?Le toccherebbe per forza installarVi un Programma Trusted che probabilmente e` studiato per impedire il Recovery di File cancellati per protezione dal Trusted Computing.Mi scusi, ma il suo discorso, non calza proprio, quasi, viene a mettere in dubbio il suo titolo, perche`, d quello che dice, i File gia` oggi, in una uqalche maniera vengono cancellati, e seppur recuperabili, non e` una cosa giusta da fare nei confronti dell'utente che dovrebbe essere pardone della sua Macchina Informatica.Nuovamente, le invio i miei SALUTI-
Re: Un Piccolo ATTACCO Diretto
Ci sarebbe da criticare anche l'impostazione politica... In Unione Sovietica quanto è durato e quanto sarebbe ancora durato il regime? Regime che oltretutto è stato piegato più che dal popolo dalle dure leggi dell'economia? Guardiamo la Cina che ancora va avanti col suo bel regime e Cuba... Abbiamo un decreto Urbani che è stato approvato ed è decisamente contrario alla maggioranza degli italiani e la legislazione su pedoporno, pirateria e quant'altro che costituiscono veri mostri giuridici. Anche in questo caso sono state approvate leggi molto discutibili senza che nessuno possa opporsi. Se guardiamo agli Stai Uniti dove Gates partendo da uno scantinato è diventato uno degli uomini più potenti del mondo l'esempio è ancora più lampante: spesso è stato fatto abuso di posizione dominante da Microzozz che abbassava i prezzi dei proprii SO fino a strangolare la concorrenza, concorrenza che poi finita in bancarotta veniva acquistata dalla stessa. Queste software houses avevano anche loro degli ingegneri (convinti che le dittature non durano senza l'appoggio del popolo) che lavoravano per noi e che adesso forse lavorano per Bill Gates.-
Re: Un Piccolo ATTACCO Diretto
- Scritto da: Anonimo
Ci sarebbe da criticare anche l'impostazione
politica... In Unione Sovietica quanto è durato e
quanto sarebbe ancora durato il regime? Regime
che oltretutto è stato piegato più che dal popolo
dalle dure leggi dell'economia? Guardiamo la Cina
che ancora va avanti col suo bel regime e Cuba...
Abbiamo un decreto Urbani che è stato approvato
ed è decisamente contrario alla maggioranza degli
italiani e la legislazione su pedoporno,
pirateria e quant'altro che costituiscono veri
mostri giuridici. Anche in questo caso sono state
approvate leggi molto discutibili senza che
nessuno possa opporsi. Se guardiamo agli Stai
Uniti dove Gates partendo da uno scantinato è
diventato uno degli uomini più potenti del mondo
l'esempio è ancora più lampante: spesso è stato
fatto abuso di posizione dominante da Microzozz
che abbassava i prezzi dei proprii SO fino a
strangolare la concorrenza, concorrenza che poi
finita in bancarotta veniva acquistata dalla
stessa. Queste software houses avevano anche loro
degli ingegneri (convinti che le dittature non
durano senza l'appoggio del popolo) che
lavoravano per noi e che adesso forse lavorano
per Bill Gates. -
Re: Un Piccolo ATTACCO Diretto
- Scritto da: Anonimo
Ci sarebbe da criticare anche l'impostazione
politica... In Unione Sovietica quanto è durato e
quanto sarebbe ancora durato il regime? Regime
che oltretutto è stato piegato più che dal popolo
dalle dure leggi dell'economia? Guardiamo la Cina
che ancora va avanti col suo bel regime e Cuba...
Abbiamo un decreto Urbani che è stato approvato
ed è decisamente contrario alla maggioranza degli
italiani e la legislazione su pedoporno,
pirateria e quant'altro che costituiscono veri
mostri giuridici. Anche in questo caso sono state
approvate leggi molto discutibili senza che
nessuno possa opporsi. 1) non vedo cosa c'entri2) e' pieno di inesattezze: Alla legge Urbani ci si poteva opporre, Fiorello Cortiana l'ha fatto, e' stato il resto dell'opposizione che invece si e'trovato daccordo con questa legge (e non sta a noi discuterne il motivo).2b) Legge sul pedoporno: e' fatta a ***** di cane, ma andava fatta in qualche modo, benche' certamente criminalizzare i disegnini che unsedicenne allupato fa ispirandosi alle sue fantasie sia grottesco.3) Che diavolo c'entrano i regimi dittatoriali qui? A me sembrano una forzatura, qua si parla ancora di leggi approvate da un parlamentodemocratico (forse incompetente in materia ma democratico), finora non si e' visto deportare nessuno ne' reprimere gli scioperi coi carri armati, o perseguitare i gay..... -
Re: Un Piccolo ATTACCO Diretto
l'esempio è ancora più lampante: spesso è stato
fatto abuso di posizione dominante da Microzozz
che abbassava i prezzi dei proprii SO fino a
strangolare la concorrenza, concorrenza che poioddio mi fai un esempioperche' non e' proprio andata cosil'abuso di posizione dominante c'e' stato ma non per casi di questo genere
finita in bancarotta veniva acquistata dalla
stessa. Queste software houses avevano anche loroanche qui un esempiosolo per informazione personaleperche' non ho mai sentito parlare di casi del genere
degli ingegneri (convinti che le dittature non
durano senza l'appoggio del popolo) che
lavoravano per noi e che adesso forse lavorano
per Bill Gates.e Bill Gates per chi lavora?
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Controllo è sempre controllo
è inutile cercare di girarci intorno, se si vuole la vera libertà allora si deve correre il rischio che qualcuno abusi della propria, ma in questo caso lo si puo perseguire. Se nvece, in nome della cosidetta pax si autorizza un qualunque tipo di controllo esteso e profondo, rinunciame semplicemente alla libertà. La tendenza, non solo nei computer è questa. Anche girare liberamente inizia a diventare difficile, (vedi aeroporti). certo le giustificazioni sono tutte ben credibili ma SICURAMENTE chi controlla abusa delle informazioni di cui dispone fino a distorcerne l'uso. Di qui la perdita della libertà.Saluti-
Re: Controllo è sempre controllo
Meno libertà per noi, più libertà per loro!
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questo laurendo non capisce nulla
il laureando, quindi semplice studente alle prese con gli esami di ingegneria e senza nessuna esperienza lavorativa non capisce proprio niente di niente e vive nell'ovatta della mamma che lo cura.non capisce che questi sono solo i primi passi per fare in modo che le industrie possano controllarci come macchine. una volta non si poteva, ma si sarebbe voluto, oggi le tecnologie lo permettono e c'e chi non si vuole lasciare scappare l'occasione.tu dici che sarai dalla nostra parte ma credo proprio che, se sei in gamba e non finisci a lavorare in un callcenter, e ti offrono migliaia i migliaia di euro per infinocchiare qualcuno che usa mp3 ecc, non ci penserai 2 volte sopra. come del resto non lo stanno facendo i programmatori che scrivono i codici del drm ecc.quindi spera bene che non accada perche scommetto che gli mp3 nel pc li hai anche tu e, in un futuro non molto lontano, oltre a non leggerteli piu il pc, potrebbe arrivarti automaticamente un multa a casa.tutti sappiamo che è a questo che si vuole arrivare.ciao studia e impara qualcosa della vita, che ti serve di piu di analisi e fondamenti d'informatica.-
Re: questo laurendo non capisce nulla
questo deve essere 1 dei miracolati che lavorando è diventato 1 grosso .. partendo da 0 , conoscenze illimitate , stipendio milionario ..... -
Re: questo laurendo non capisce nulla
- Scritto da: Anonimo
il laureando, quindi semplice studente alle prese
con gli esami di ingegneria e senza nessuna
esperienza lavorativa non capisce proprio niente
di niente e vive nell'ovatta della mamma che lo
cura.
non capisce che questi sono solo i primi passi
per fare in modo che le industrie possano
controllarci come macchine. una volta non si
poteva, ma si sarebbe voluto, oggi le tecnologie
lo permettono e c'e chi non si vuole lasciare
scappare l'occasione.
tu dici che sarai dalla nostra parte ma credo
proprio che, se sei in gamba e non finisci a
lavorare in un callcenter, e ti offrono migliaia
i migliaia di euro per infinocchiare qualcuno che
usa mp3 ecc, non ci penserai 2 volte sopra. come
del resto non lo stanno facendo i programmatori
che scrivono i codici del drm ecc.
quindi spera bene che non accada perche scommetto
che gli mp3 nel pc li hai anche tu e, in un
futuro non molto lontano, oltre a non leggerteli
piu il pc, potrebbe arrivarti automaticamente un
multa a casa.
tutti sappiamo che è a questo che si vuole
arrivare.
ciao studia e impara qualcosa della vita, che ti
serve di piu di analisi e fondamenti
d'informatica.i tuoi si che sono argomenti seri e tecnici per controbattere...forza facciamo vedere al laureando come un uomo di esperienza come te sa argomentare in modo compiuto e costruttivo...mah che presunzione... -
Re: questo laurendo non capisce nulla
Non capisce nulla o è di parte! -
Re: questo laurendo non capisce nulla
studia e impara qualcosa della vita, che ti serve di piu di
analisi e fondamenti d'informatica.ma LOL -
Re: questo laurendo non capisce nulla
Signori, ritengo che alcuni di voi debbano decidersi a consultare un bravo psichiatra. -
Re: questo laurendo non capisce nulla
usa mp3 ecc, non ci penserai 2 volte sopra. come
del resto non lo stanno facendo i programmatori
che scrivono i codici del drm ecc.c'e' gente che produce mine antiuomoe quelle non possono avere usi alternativi alla distruzione di una o piu' viteil drm invece e' solo uno strumentoe' l'uso che se ne fa che e' discriminante, non lo strumento in seimpara a distinguere cause da conseguenze
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troppe parole
tante parole per non dire nulla:il tc ha una sola definizione: è un trojan hardware.-
Re: troppe parole
- Scritto da: Anonimo
è un trojan hardware.92 minuti di applausi! :D -
Re: troppe parole
il tc ha una sola definizione: è un trojan
hardware.finalmente una definizione adeguata!!!! -
Re: troppe parole
Il TC é un gran figlio di trojan.
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xke un chip e non chiavette?
si parla di montare un chip che faccia il suo dovere...Ma sono anni che distribuiscono software con chiavette usb per poter essere lanciati (io ne ho aggiustata una di un software per odontoiatria), xke la m$ non si avvale di queste chiavette senza entrare a intaccare tutti i produttori di hw?Sarebbero personali e legate al software che lo utilizza. -
Il problema è...
... che in un paese in cui l'istruzione funzionasse, uno cosi' non si dovrebbe mai poter laureare... tra l'altro laurea triennale .... sigh-
Re: Il problema è...
Che cariche che gli state mollando! Ma come va a letto stasera questo qui!
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Un po' qualunquista però
La linea di fondo sarebbe anche condivisibile, se non ci fossero tutti i se e i ma di mezzo.Ovvero Alcune delle cose dette nell'articolo sono pure sagge (a patto che siano realizzabili). Il problema è se saranno realizzate in quel modo o in un altro.Chiaro che se tutta una serie di cose vanno in maniera diversa da quanto auspicato nell'articolo l'articolo stesso va a farsi benedire e benvenga l'allarmismo.E dubito fortemente che il vero potere sia nelle mani di programmatori e progettisti, in quanto questi sono dipendenti e non decisori.Riguardo al potere degli utilizzatori è vero che sono teoricamente gli arbitri, ma se la partita è truccata poco ci possono fare: di fronte alla non possibilità di scelta si dovranno chinare o abbandonare (chi potrà o vorrà).In conclusione: bell'idealismo, ma nei fatti quanto è vero? -
se avessi letto bene l'articolo...
..che gira su interrnet ti saresti accorto che descrive una ipotetica stiuazione futura, ma IPOTETICA. -
mi vergogno... non tutti gli ingegneri s
Affermazioni ridicole... dopo aver letto del far risiedere la logica di sicurezza di una banca nella verifica della configurazione hardware e software... mi sono vergognato... e non ho voluto leggere oltre... perchè parlare in qualità di "laureando ingegnere"? queste cose ci screditano :( ma parla come semplice utente e non in qualità di una categoria che non meriti di rappresentare! -
CRAZY.....DOVE 6!!!!????
dai... fai una mandrakata delle tue! :)-
Re: CRAZY.....DOVE 6!!!!????
- Scritto da: rock and troll
dai... fai una mandrakata delle tue! :)Guarda che a Crazy non è mai piaciuto Linux... Anzi a suo tempo ho avuto spesso da discutere quando mostravo i pericoli connessi alla situazione di posizione dominante della Microsoft. La sua risposta è sempre stata "il giorno che la Microsoft dovesse fare questo allora eviterò i suoi prodotti". Bisogna dire che è stato coerente con se stesso... -
Re: CRAZY.....DOVE 6!!!!????
- Scritto da: rock and troll
dai... fai una mandrakata delle tue! :)CIAO A TUTTICiao rock and troll, mi spiace ma stasera proprio non posso.Cerca di diffonderlo tu il verbo stanotte.DISTINTI SALUTI . :D .
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Caro ingegnere...
Fai finta di non capire... legare l' identificazione di un' utente in base ad una specifica configurazione HW e' una IMMANE C....e questo lo intuirebbero anche l' assemblatore e lo smanettone piu' scadente.Oltre al fatto che a nessuno dovrebbe interessare che cosa monto nel mio PC.... se non per identificare eventuali dispositivi "idonei" nel senso di provvisti di sistemi DRM HW... ma e' OVVIO che in questo non si ravvede alcun vantaggio per l' utente finale.... quindi e' inutile menarcela tanto con questi argomentucoli senza spessore... diciamo che SERVE SOLO ALL' INDUSTRIA PER I SUOI INTERESSI e facciamola finita.....Quanto all' autenticazione esiste SSL..., le on-time password, i Token ecc. li vogliamo implementare in HW? OK va bene... ma che altro serve che gia' NON esiste?Per l' utente intendo... per l' industria e' un' altra faccenda.A CHE CAPPERO serve riconoscere la POSTAZIONE solo te e qualche altro cervellone lo sa...., forse in qualche ambito potra' essere utile ma in GENERALE ASSOLUTAMENTE NO!Sulla questione dei CD/DVDhttp://punto-informatico.it/p.asp?i=58685&p=2&r=PIMi trovo abbastanza daccordo ma non sarei cosi' ottimista, il CHIP Fitz e' solo uno dei vari elementi HW e SW che costituiscono la piattaforma TC.. e' ovvio che nON cisara' un passaggio in massa verso i nuovi standard ma, come e' sempre avvenuto, in modo piu' o meno graduale... la strada e' quella ed e' questo che dovrebbe preoccupare NON tanto le possibilita' attuali, e' il PRINCIPIO che NON deve passare.Gia' oggi certi SW indispensabili richiedono l' SP2 , non e' difficile immaginare che in futuro Vista possa essere un requisito indispensabile in certi casi o molti e allora non sara' possibile ritornare al vecchio XP.Quanto alla modalita' del processore Trust Mode credo sia gia' previsto nelle roadmap sia di AMD che di Intel... che il TC coninvolga anche le CPU e' inevitabile.Ma percche' dovrebbe essere reato mentire sulla propria conf. HW? Piu' che di mentire dovrebbe esserci la possibilita' di IMPEDIRE la HW detection ; e' chiaro che in certi casi (esempio upgrade di drivers e firmware) possa essere utile ma deve essere sempre a discrezione dell' utente.Solo IBM con le sue specifiche OPen (presenti su sourceforge), mi da' un piccolo indizio di "buona volonta'" nei confronti dell' utenza... per il resto non ho nessuna fiducia. Ora si spalancano le porte per un controllo a basso livello dei PC da parte di terzi , su questa base poi e' possibile costruire di tutto e di piu'... non c'e' limite al potenzialle livello di controlloNon si tratta di demonizzare un "coprocessore crittografico" (che anzi potrebbe far comodo) ma di tenere sveglia la nostra attenzione cercando di capire e possibilmente anticipare dove certi soggetti vorrebbero andare a parare e di evitare che le leggi e le regole siano dettate al di fuori delle istituzioni democratiche.-
Re: Caro ingegnere...
Straquoto alla grande ;)-
Re: Caro ingegnere...
- Scritto da: Anonimo
Straquoto alla grande ;)Mi unisco.
-
-
Re: Caro ingegnere...
- Scritto da: Alessandrox
Fai finta di non capire...
legare l' identificazione di un' utente in base
ad una specifica configurazione HW e' una IMMANE
C....
e questo lo intuirebbero anche l' assemblatore e
lo smanettone piu' scadente.
Oltre al fatto che a nessuno dovrebbe interessare
che cosa monto nel mio PC.... se non per
identificare eventuali dispositivi "idonei" nel
senso di provvisti di sistemi DRM HW... ma e'
OVVIO che in questo non si ravvede alcun
vantaggio per l' utente finale.... quindi e'
inutile menarcela tanto con questi argomentucoli
senza spessore... diciamo che SERVE SOLO ALL'
INDUSTRIA PER I SUOI INTERESSI e facciamola
finita.....
Quanto all' autenticazione esiste SSL..., le
on-time password, i Token ecc. li vogliamo
implementare in HW? OK va bene... ma che altro
serve che gia' NON esiste?
Per l' utente intendo... per l' industria e' un'
altra faccenda.
A CHE CAPPERO serve riconoscere la POSTAZIONE
solo te e qualche altro cervellone lo sa....,
forse in qualche ambito potra' essere utile ma in
GENERALE ASSOLUTAMENTE NO!
Sulla questione dei CD/DVD
http://punto-informatico.it/p.asp?i=58685&p=2&r=PI
Mi trovo abbastanza daccordo ma non sarei cosi'
ottimista, il CHIP Fitz e' solo uno dei vari
elementi HW e SW che costituiscono la piattaforma
TC.. e' ovvio che nON cisara' un passaggio in
massa verso i nuovi standard ma, come e' sempre
avvenuto, in modo piu' o meno graduale... la
strada e' quella ed e' questo che dovrebbe
preoccupare NON tanto le possibilita' attuali, e'
il PRINCIPIO che NON deve passare.
Gia' oggi certi SW indispensabili richiedono l'
SP2 , non e' difficile immaginare che in futuro
Vista possa essere un requisito indispensabile in
certi casi o molti e allora non sara' possibile
ritornare al vecchio XP.
Quanto alla modalita' del processore Trust Mode
credo sia gia' previsto nelle roadmap sia di AMD
che di Intel... che il TC coninvolga anche le CPU
e' inevitabile.
Ma percche' dovrebbe essere reato mentire sulla
propria conf. HW? Piu' che di mentire dovrebbe
esserci la possibilita' di IMPEDIRE la HW
detection ; e' chiaro che in certi casi (esempio
upgrade di drivers e firmware) possa essere utile
ma deve essere sempre a discrezione dell'
utente.
Solo IBM con le sue specifiche OPen (presenti su
sourceforge), mi da' un piccolo indizio di
"buona volonta'" nei confronti dell' utenza...
per il resto non ho nessuna fiducia. Ora si
spalancano le porte per un controllo a basso
livello dei PC da parte di terzi , su questa base
poi e' possibile costruire di tutto e di piu'...
non c'e' limite al potenzialle livello di
controllo
Non si tratta di demonizzare un "coprocessore
crittografico" (che anzi potrebbe far comodo) ma
di tenere sveglia la nostra attenzione cercando
di capire e possibilmente anticipare dove certi
soggetti vorrebbero andare a parare e di evitare
che le leggi e le regole siano dettate al di
fuori delle istituzioni democratiche.AMEN-
Re: Caro ingegnere...
Augh.A 'ngegne'.... ma che professori c'hai?
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Re: Caro ingegnere...
- Scritto da: Alessandrox
legare l' identificazione di un' utente in base
ad una specifica configurazione HW e' una IMMANE
C....Perché? Per chi vuol controllare l'utente ha un senso!
diciamo che SERVE SOLO ALL'INDUSTRIA PER
I SUOI INTERESSI e facciamola finita.....Non lo ammetteranno mai.
Quanto all' autenticazione esiste SSL..., le
on-time password, i Token ecc. li vogliamo
implementare in HW? OK va bene... ma che altro
serve che gia' NON esiste?Bella domanda!
Gia' oggi certi SW indispensabili richiedono l'
SP2 , non e' difficile immaginare che in futuro
Vista possa essere un requisito indispensabile in
certi casi o molti e allora non sara' possibile
ritornare al vecchio XP.Oggi su un PC senza Windows puoi fare molte piùcose che in passato! Sarà la rivincita degli OSalternativi... E degli emulatori software!
si spalancano le porte per un controllo a basso
livello dei PC da parte di terzi , su questa base
poi e' possibile costruire di tutto e di piu'...
non c'e' limite al potenzialle livello di
controlloVero.
Non si tratta di demonizzare un "coprocessore
crittografico" (che anzi potrebbe far comodo) ma
di tenere sveglia la nostra attenzione cercando
di capire e possibilmente anticipare dove certi
soggetti vorrebbero andare a parare e di evitare
che le leggi e le regole siano dettate al di
fuori delle istituzioni democratiche.L'importante è che il coprocessore crittograficonon sia né obbligatorio né installato "di serie" sututti i PC, ma sempre e solo facoltativo! Altrimentiil sospetto che "ci sia qualcosa sotto" viene!-
Re: Caro ingegnere...
Oggi su un PC senza Windows puoi fare molte più
cose che in passato! Sarà la rivincita degli OS
alternativi... E degli emulatori software!Da un certo punto di vista il TCPA rappresenta una sorta di "staccionata" che delimita in maniera netta i sistemi proprietari da quelli Open. Mai come di questi tempi sto prendendo in seria considerazione di cambiare strada abbandonando wincess. Può darsi che le cose non vadano per niente nel modo in cui questi furbacchioni sperano che vadano. Ci sarà qualche bue contento di stare nel recinto sorvegliato dal fattore, ma ci saranno molti che sceglieranno di stare liberi per la prateria rinunciando alle comodità.
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www.no1984.org
www.no1984.org-
Re: altri siti con liste di pezzi TC?
- Scritto da: Anonimo
www.no1984.orgGià lo conoscevo. C'è qualche altro sitoche elenchi i pezzi di hardware TC-compliant?
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Io invece voglio mentire sul hardware
Quanti sono i giochi ottimizzati per Nvidia o Ati dove per "ottimizzato" nn si specifica che chi non possiede la scheda della tal marca a quel gioco non ci gioca proprio ?Ma in ambito pc windows tutti i giochi non sono basati su direct x ? E le direct x sono qualcosa di esclusivo per nvidia o ati ? -
Infatti i "CD Audio" "originali"
Con protezioni anticopia violano palesemente lo standard red book e difatti non hanno più il bollino CdAudio, ecco come ti fregano lo standard, quel cd non è garantito per suonare su tutti i lettori compatibili con red book-
Re: Infatti i "CD Audio" "originali"
Infatti la tecnologia è a fior di bene (antipirateria) come il TC, nessuno ti ha detto un kaiser su quello che compri nei due casi ma vuoi mettere la soddisfazione di contribuire ad alla causa di pochi porci con il tuo denaro? -
Re: Infatti i "CD Audio" "originali"
Infatti quando compro un "CD Audio" mi aspetto che sia compatibile, se non lo è me lo faccio rimborsare -
Re: Infatti i "CD Audio" "originali"
- Scritto da: pikappa
Con protezioni anticopia violano palesemente lo
standard red book e difatti non hanno più il
bollino CdAudio, ecco come ti fregano lo
standard, quel cd non è garantito per suonare su
tutti i lettori compatibili con red booksi torna indietro, invece di andare avanti.. begli "ingegneri"
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Alessandro ha ragione
concordo peinamente con Alessandroci sono altri mezzi e altri modi x fare quello che il TC fa di buono (?) non abbiamo bisogno di un grande fratello nel PC.-
Re: Alessandro ha ragione
- Scritto da: visik7
concordo peinamente con Alessandro
ci sono altri mezzi e altri modi x fare quello
che il TC fa di buono (?) non abbiamo bisogno di
un grande fratello nel PC.peccato solo che il suo paragone coll'esempio della tassa pagata alla siae è tipicamente nazionale e quindi fa cadere l'universalità del paragone.amen...-
Re: Alessandro ha ragione
Veramente l'equo compenso non e' solo nazionale. Potremmo pero' aggiungere i comportamenti da Polizia militare delle major americane.. sino a convincere i governi che e' giusto e bello che siano loro e non gli organi pubblici preposti ad occuparsi di scovare giudicare e condannare tutto in una volta sola gli utenti.-
Re: Alessandro ha ragione
- Scritto da: Anonimo
Veramente l'equo compenso non e' solo nazionale.
Potremmo pero' aggiungere i comportamenti da
Polizia militare delle major americane.. sino a
convincere i governi che e' giusto e bello che
siano loro e non gli organi pubblici preposti ad
occuparsi di scovare giudicare e condannare tutto
in una volta sola gli utenti.che tanto non portano allo stesso risultato ovunque....visto che poi i giochi sono più grossi e ISP produttori di cd e hw hanno interesse a commerciare anche grazie alla pirateria
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Torna a giocare a prato fiorito
Gia un'ingegniere che parla di Windows XP come il SO delle meraviglie perde 500 punti tutti di na bottapoi dai hai fatto 3 pagine di pippe solo per far sapere al mondo intero che tu un domani diventerai ingegnere sticazzi :D .-
Re: Torna a giocare a prato fiorito
- Scritto da: Anonimo
Gia un'ingegniere che parla di Windows XP come il
SO delle meraviglie perde 500 punti tutti di na
botta
poi dai hai fatto 3 pagine di pippe solo per far
sapere al mondo intero che tu un domani
diventerai ingegnere
sticazzi :D .tu invece hai impiegato solo poche righe per dirci cosa non sei, ma chi credi di essere...bravissimo!-
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Re: Torna a giocare a prato fiorito
non che ci sia da vantarsene ultimamente :D
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E l'ingeniere parlò...
Con tutto il rispetto che ho nella categoria, credo che un ingeniere non possa scorgere qualche piccolo particolare...Perchè implementare il chip all'interno di buffer di silico invece che implementarlo come modulo separato sulla scheda madre?Creto che è possibile sovrascrivere le chiavi... ma se i pin sono stati messi a massa, o è stata preclusa la possibilità (e qui il nostro ingeniere ha una ingenuità commuovente)...Discorso articolato, ma troppo buonista e fiducioso...-
Re: E l'ingeniere parlò...
impara l'italiano, ignorante... -
Re: E l'ingeniere parlò...
- Scritto da: Anonimo
Perchè implementare il chip all'interno di buffer
di silico invece che implementarlo come modulo
separato sulla scheda madre?Indovina un po'?
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Questi ingegnere....se mi permette
NON HA CAPITO UNA MAZZA DI COME VA IL MONDO.-
Re: Questi ingegnere....se mi permette
- Scritto da: Anonimo
NON HA CAPITO UNA MAZZA DI COME VA IL MONDO.ottima argomentazione, mi hai convinto. Meno male che sei arrivato tu con quel discorso così ricco di argomenti e di fatti... la tua tesi è perfetta e nessun avvocato è in grado di distruggerla.MA VAI A FARE...
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Sono un ingegnere...
... da parecchi anni, e non un laureando...Francamente stai gettando discredito su tutta la categoria... anche se mi rendo conto che chi si laurea oggi, fra contratti atipici, Co.Co.Co, Co.Co.Pro. ecc. ecc. deve imparare a leccare i culi giusti...-
Re: Sono un ingegnere...
...discredito su tutta la categoria... addirittura... e che avrà detto mai di così grave... a me sembra che la gente che fisicamente lavora a progetti come tc ecc. di professione fa l'ingegnere... cos'è, sono la vergogna della categoria secondo il tuo ragionamento?-
Re: Sono un ingegnere...
- Scritto da: Anonimo
...discredito su tutta la categoria...
addirittura... e che avrà detto mai di così
grave... a me sembra che la gente che fisicamente
lavora a progetti come tc ecc. di professione fa
l'ingegnere... cos'è, sono la vergogna della
categoria secondo il tuo ragionamento?No... se credono in quello che dicono... al massimo sono incompetenti... La vergogna sta nell'ipocrisia !E se non è ipocrita una frase di questo tipo: "Giudico più che assurda una cosa simile: un sistema che cancella indistintamente i file MP3 o DivX dal disco "ritenendoli" illegali. MSN Messenger attualmente dispone di questa, per così dire, protezione, ma effettua la cancellazione recuperabile - tramite un comune programma di recovery - solo nel PC del destinatario.", allora mi chiedo cosa voglia dire il termine 'ipocrisia'...
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Re: Sono un ingegnere...
- Scritto da: Anonimo
... da parecchi anni, e non un laureando...
Francamente stai gettando discredito su tutta la
categoria... anche se mi rendo conto che chi si
laurea oggi, fra contratti atipici, Co.Co.Co,
Co.Co.Pro. ecc. ecc. deve imparare a leccare i
culi giusti...Quoto e mi associo.-
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Re: Sono un ingegnere...
Forse è un ingegnere pure lui :P -
Re: Sono un ingegnere...
- Scritto da: Anonimo
Forse è un ingegnere pure lui :Pforse è proprio lui. -
Re: Sono un ingegnere...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Forse è un ingegnere pure lui :P
forse è proprio lui.o forse no -
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Re: Sono un ingegnere...
- Scritto da: Anonimo
... da parecchi anni, e non un laureando...
Francamente stai gettando discredito su tutta la
categoria... anche se mi rendo conto che chi si
laurea oggi, fra contratti atipici, Co.Co.Co,
Co.Co.Pro. ecc. ecc. deve imparare a leccare i
culi giusti...quello che hai detto tu ora dimostra solo che tu non sei ingegnere
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e' arrivato l'ingegnere
...a progetto a 1000 euro...ma dove vuoi andare......il potere ce l'hanno gli mba...gli ingegneri sono solo dei pigia tasti-
Re: e' arrivato l'ingegnere
- Scritto da: Anonimo
...a progetto a 1000 euro...ma dove vuoi
andare......
il potere ce l'hanno gli mba...gli ingegneri sono
solo dei pigia tastiun po come te sfigato che scrivi stramberie su PI...
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