Indiana, la Rete è anche per i predatori sessuali

Una corte d'appello di Chicago ha definito incostituzionale il testo di una legge che proibisce ai sex offender di accedere ai propri account social. Violato il Primo Emendamento sulla libera espressione

Roma – Banditi a vita dalle principali piattaforme social, migliaia di sex offender – termine anglosassone per indicare quei responsabili di abusi a sfondo sessuale – tentano di rientrare in possesso dei propri account su Twitter o Facebook. Una corte d’appello di Chicago ha ora definito incostituzionale il testo di una legge approvata in Indiana nel 2008, che proibisce ai predatori sessuali l’utilizzo delle reti sociali .

Nella unanime visione di un panel di tre giudici federali, il raggio d’azione della legge in questione risulterebbe “troppo ampio”, nel momento in cui l’iscrizione di un soggetto al registro dei sex offender vincola tutti gli altri aspetti della vita umana in Rete. Rimasto anonimo, un cittadino dell’Indiana si era rivolto alla giustizia per la presunta violazione dei suoi diritti costituzionali, in particolare quelli relativi alla libertà d’espressione previsti nel Primo Emendamento.

Supportato dagli attivisti di Electronic Frontier Foundation (EFF) e American Civil Liberties Union (ACLU), l’uomo aveva denunciato numerose problematiche personali nelle fondamentali attività d’accesso ai social network. La legge del 2008 gli proibiva infatti operazioni come pubblicizzare il suo business o semplicemente connettersi con amici e familiari.

La corte d’appello di Chicago ha ora rovesciato una precedente decisione in primo grado, sottolineando come l’ampiezza della legge sui sex offender finisca per causare più danni che benefici . Un avvocato di EFF ha parlato di un testo legislativo “eccessivamente esteso”, che non riesce a proteggere i minori senza sconfinare e dunque violare altri diritti costituzionalmente garantiti ai cittadini a stelle e strisce.

Mauro Vecchio

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  • max scrive:
    La pirateria?
    La pirateria è solo un danno collaterale cui sono soggette tutte le grandi case di produzione ..purtroppo per chi ha avuto la pazienza di leggersi la storia dell'azienda...l'unico passo falso senza rimedio..è stato in sostanza la periferica Udraw per disegnare progettata per il wii...che nel 2010 ha creato una voragine di perdite di 100 milioni di dollari
    • Sgabbio scrive:
      Re: La pirateria?
      - Scritto da: max
      La pirateria è solo un danno collaterale cui sono
      soggette tutte le grandi case di produzione
      ..purtroppo per chi ha avuto la pazienza di
      leggersi la storia dell'azienda...l'unico passo
      falso senza rimedio..è stato in sostanza la
      periferica Udraw per disegnare progettata per il
      wii...che nel 2010 ha creato una voragine di
      perdite di 100 milioni di
      dollariha fatto una tavoletta grafica ?
    • user_ scrive:
      Re: La pirateria?
      udraw è un giocattolo
      • Sgabbio scrive:
        Re: La pirateria?
        - Scritto da: user_
        udraw è un giocattolose usciva su pc, era una roba super hardcore, immagino.
        • sbrotfl scrive:
          Re: La pirateria?
          - Scritto da: Sgabbio
          - Scritto da: user_

          udraw è un giocattolo

          se usciva su pc, era una roba super hardcore,
          immagino.C'è di meglio su pc
    • uno qualsiasi scrive:
      Re: La pirateria?
      Ne parlano qui:http://www.cracked.com/blog/6-reasons-great-game-developer-just-went-bankrupt/
  • eccolo scrive:
    Ma la pirateria non c'entra
    Non c'entra mai la pirateria, anzi, chi scarica compra di più. Intanto etichette come questa spariscono. Ma la lista non finsice qua, una fra tutte in Italia nel settore cinematografico è stata questa:http://it.wikipedia.org/wiki/Mikado_FilmCosì le persone restano a casa e alcune opere non vedranno mai la luce.Ma, ricordiamocelo, dipende solo dai manager e dal fatto che non si sanno riciclare con nuovi sistemi di business, mai dalla pirateria.
    • krane scrive:
      Re: Ma la pirateria non c'entra
      - Scritto da: eccolo
      Non c'entra mai la pirateria, anzi, chi scarica
      compra di più. Intanto etichette come questa
      spariscono. Ma la lista non finsice qua, una fra
      tutte in Italia nel settore cinematografico è
      stata questa:
      http://it.wikipedia.org/wiki/Mikado_Film
      Così le persone restano a casa e alcune opere non
      vedranno mai la luce.
      Ma, ricordiamocelo, dipende solo dai manager e
      dal fatto che non si sanno riciclare con nuovi
      sistemi di business, mai dalla pirateria.E intanto arrivano i pirati dei caraibi, ma e' tutto legale grazie al WTOhttp://www.tomshw.it/cont/news/ai-caraibi-aprira-il-primo-sito-pirata-totalmente-legale/42648/1.htmlEvviva evviva il vto.
    • sbrotfl scrive:
      Re: Ma la pirateria non c'entra
      - Scritto da: eccolo
      Non c'entra mai la pirateria, anzi, chi scarica
      compra di più.Esatto.Io di solito scarico ma il pacchetto della THQ su steam me lo sono preso ad un prezzo stracciato.
      Intanto etichette come questa
      spariscono. Ma la lista non finsice qua, una fra
      tutte in Italia nel settore cinematografico è
      stata
      questa:
      http://it.wikipedia.org/wiki/Mikado_FilmMikado? Missà che manco i pirati se la cagano. Pensavano di guadagnare con i film di nicchia ma non ci sono molti guadagni appunto perchè... sono di nicchia :D

      Così le persone restano a casa e alcune opere non
      vedranno mai la
      luce.Beh... non che la THQ sfornasse opere d'arte... gli ultimi warhammer, ad esempio, diciamo che potevano risparmiarseli
      Ma, ricordiamocelo, dipende solo dai manager e
      dal fatto che non si sanno riciclare con nuovi
      sistemi di business, mai dalla
      pirateria.Precisamente.
      • uno qualsiasi scrive:
        Re: Ma la pirateria non c'entra


        tutte in Italia nel settore cinematografico è

        stata

        questa:

        http://it.wikipedia.org/wiki/Mikado_Film

        Mikado? Missà che manco i pirati se la cagano.
        Pensavano di guadagnare con i film di nicchia ma
        non ci sono molti guadagni appunto perchè... sono
        di nicchia
        :DOltre tutto, mikado distribuiva, non produceva nulla. E perciò oggi è inutile: non serve distribuire le copie, quando chi le vuole può andare direttamente alla fonte e scaricare da lì.
        • eccolo scrive:
          Re: Ma la pirateria non c'entra


          Oltre tutto, mikado distribuiva, non produceva
          nulla. E perciò oggi è inutile: non serve
          distribuire le copie, quando chi le vuole può
          andare direttamente alla fonte e scaricare da
          lì.Mi risulta facesse anche qualche produzione
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            Mi risulta facesse anche qualche produzioneSulla pagina che hai linkato non sono citate. Puoi indicarmele tu?
          • sbrotfl scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: uno qualsiasi

            Mi risulta facesse anche qualche produzione

            Sulla pagina che hai linkato non sono citate.
            Puoi indicarmele
            tu?Produzioni cosi' importanti che manco wikipedia se le caga (rotfl)
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: sbrotfl
            - Scritto da: uno qualsiasi


            Mi risulta facesse anche qualche
            produzione



            Sulla pagina che hai linkato non sono citate.

            Puoi indicarmele

            tu?

            Produzioni cosi' importanti che manco wikipedia
            se le caga
            (rotfl)Invece ha ottime pagine su film adatti al te:http://it.wikipedia.org/wiki/L%27incredibile_Hulk_%28film%29http://it.wikipedia.org/wiki/Mamma,_ho_perso_l%27aereoSe è questo il futuro che vuoi accomodati, i tuoi figli ti ringrazieranno
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: uno qualsiasi

            Mi risulta facesse anche qualche produzione

            Sulla pagina che hai linkato non sono citate.
            Puoi indicarmele
            tu?Non le so di preciso, ma basta cercare con Google:http://cineuropa.org/id.aspx?t=prodcompany&documentID=7725&l=itio so solo che le produzioni costavano un botto, me ne parlava per l'appunto questa mia amica.Io credo che molti qua non conoscano con esattezza il lavoro che fanno gli altri ed in particolare i produttori, io dico che sarebbe interessante andare a sentire la loro versione delle cose, sentenziare sul lavoro degli altri da dietro il proprio computer mi sembra alquanto squallido. Per quel che ne so la Mikado magari è fallita perchè era gestita male o per altre ragioni, io non conosco i motivi, sarebbe bello mettere davanti qualche manager di Mikado o THQ a qualcuno degli esperti che frequentano questi forum e sentire perchè e percome i modelli di business che dovrebbero risollevare questi settori non vengono ancora adottati. A quanto scrive Izio01 la THQ aveva provato altre strade, no?Per quel che mi riguarda la chiusura della Mikado è stata una cosa triste perchè non si occupava di certi generi di massa ma, per l'appunto, di film più introspettivi o sperimentali. Rallegrarsi o auspicarsi di questi eventi è da barbari, rimanerne indifferenti vuol dire invece non capire il valore del patrimonio che ci hanno lasciato.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            I vari maneger coprono la loro incapacità o errori con la pirateria, per scaricare la loro colpa su un'altro.Mi ricorda molto la divisione video della panini, dismessa dopo pochi anni, perchè la gente era disinteressata alle loro pessime produzioni, allora si lagnavano della pirateria. Eppure nel settore dove loro operavano, ci stanno aziende che campano da più di un decennio....Per il resto fanno errori, perdono soldi e falliscono punto. La pirateria centra nulla.Parliamo di XXXX, che per decenni non ha fanno nulla contro la sua guerra interna dove ogni uno faceva quel XXXXX che gli pareva, son quasi falliti ed ora è l'ombra di se stessa... colpa della pirateria ? Certo che no.Vogliamo parlare della SNK che ha fatto delle scelte suicide rispetto ai suoi rivali dell'epoca, come CAPCOM e Konami ? Loro si lagnavano della pirateria, ma loro stessi non hanno cambiato modo di pensare e operare anche con le console casalinghe con titoli nuovi.(il neo geo pocket e un discorso a parte)E di casi come questi c'è ne stanno a vagonate.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            Io so che non ci siamo nemmeno accorti della chiusura della mikado, quindi per noi evidentemente non serviva a nulla.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Io so che non ci siamo nemmeno accorti della
            chiusura della mikado, quindi per noi
            evidentemente non serviva a
            nulla.Si ma quando dici "noi" a chi ti riferisci? a quelli che aspettano l'ultimo di batman o la trasposizione dei libri di Moccia? allora ho capito
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            Mi riferisco a quelli che non si sono manco accorti della chiusura di mikado.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Mi riferisco a quelli che non si sono manco
            accorti della chiusura di
            mikado.Gli verrà a mancare qualcosa, tutto qua. Tanto il cinepanettone accontenta tutti mi pare.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo
            - Scritto da: uno qualsiasi

            Mi riferisco a quelli che non si sono manco

            accorti della chiusura di

            mikado.

            Gli verrà a mancare qualcosa, tutto qua. No: i film fatti restano. Non verrà a mancare nulla... perchè una cosa, per venire a mancare, prima doveva esserci.
            Tanto il
            cinepanettone accontenta tutti mi
            pare.A me non piacciono i cinepanettoni, quindi non li guardo.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            No: i film fatti restano. Non verrà a mancare
            nulla... perchè una cosa, per venire a mancare,
            prima doveva
            esserci.
            Non ti rispondo perchè è evidente che lo fai apposta.

            Tanto il

            cinepanettone accontenta tutti mi

            pare.

            A me non piacciono i cinepanettoni, quindi non li
            guardo.Ho capito il tuo livello culturale già da un pezzo, non serve giustificarsi tranquillo.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo



            No: i film fatti restano. Non verrà a mancare

            nulla... perchè una cosa, per venire a
            mancare,

            prima doveva

            esserci.



            Non ti rispondo perchè è evidente che lo fai
            apposta.Se non sai rispondere non sei tenuto a farlo.



            Tanto il


            cinepanettone accontenta tutti mi


            pare.



            A me non piacciono i cinepanettoni, quindi
            non
            li

            guardo.

            Ho capito il tuo livello culturale già da un
            pezzo, non serve giustificarsi
            tranquillo.Sei ridicolo.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: uno qualsiasi
            - Scritto da: eccolo





            No: i film fatti restano. Non verrà a
            mancare


            nulla... perchè una cosa, per venire a

            mancare,


            prima doveva


            esserci.






            Non ti rispondo perchè è evidente che lo fai

            apposta.

            Se non sai rispondere non sei tenuto a farlo.
            Io ho risposto ma tu fai finta di non capire, cosa devo insistere a fare?

            Sei ridicolo.Me ne farò una ragione
      • eccolo scrive:
        Re: Ma la pirateria non c'entra


        Mikado? Missà che manco i pirati se la cagano.
        Pensavano di guadagnare con i film di nicchia ma
        non ci sono molti guadagni appunto perchè... sono
        di nicchia
        :D
        Veramente è proprio il mercato di nicchia che tira, lo dicono sempre ovunque che sono gli appassionati che comprano.E comunque con il tuo commento non fai bella figura.
        • sbrotfl scrive:
          Re: Ma la pirateria non c'entra
          - Scritto da: eccolo



          Mikado? Missà che manco i pirati se la
          cagano.

          Pensavano di guadagnare con i film di
          nicchia
          ma

          non ci sono molti guadagni appunto perchè...
          sono

          di nicchia

          :D



          Veramente è proprio il mercato di nicchia che
          tira, lo dicono sempre ovunque che sono gli
          appassionati che
          comprano.Giusto! Gli appassionati comprano e i pirati rubano!Infatti la Mikado non è stata acquisita da nessuno!
          E comunque con il tuo commento non fai bella
          figura.:'(
          • Fan di Star Trek scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: sbrotfl
            - Scritto da: eccolo

            Veramente è proprio il mercato di nicchia che

            tira, lo dicono sempre ovunque che sono gli

            appassionati che comprano.

            Giusto! Gli appassionati comprano e i pirati
            rubano!E questo agli appassionati non crea nessun problema, anzi al massimo si creano altri appassionati.Lunga vita e prosperita
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Giusto! Gli appassionati comprano e i pirati
            rubano!
            Infatti la Mikado non è stata acquisita da
            nessuno!
            Purtroppo per te la Mikado è stata comprata invece, solo che di fatto non esiste più e non mi risulti distribuisca e produca ancora quel genere di cinema "impegnato". In altre parole è stata persa un'occasione, per tutti.
          • krane scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo

            Giusto! Gli appassionati comprano e i pirati

            rubano!

            Infatti la Mikado non è stata acquisita da

            nessuno!
            Purtroppo per te la Mikado è stata comprata
            invece, solo che di fatto non esiste più e non mi
            risulti distribuisca e produca ancora quel genere
            di cinema "impegnato". In altre parole è stata
            persa un'occasione, per tutti.Ma e i film li vendono su amazon: http://www.amazon.it/Lanterne-Rosse-Dvd-Li-Gong/dp/B0041KX0GQ
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Ma e i film li vendono su amazon:
            http://www.amazon.it/Lanterne-Rosse-Dvd-Li-Gong/dpSi ma non ci saranno nuove produzioni o distribuzioni. La speranza è che lo faccia qualcun altro.Sinceramente non credo che i nuovi proprietari siano ancora interessati a quel settore.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            Si ma non ci saranno nuove produzioni o
            distribuzioni. La speranza è che lo faccia
            qualcun
            altro.Perchè quel "qualcun altro" non potresti essere tu? Mi pare che tu sia l'unico che vuole quelle produzioni. Quindi, perchè non provi a realizzarle con i tuoi soldi?
            Sinceramente non credo che i nuovi proprietari siano
            ancora interessati a quel settore.Probabilmente no. Quindi non forniranno i soldi.Il punto è... chi dovrebbe fornire i soldi per produrre quel genere di film?
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Perchè quel "qualcun altro" non potresti essere
            tu? Mi pare che tu sia l'unico che vuole quelle
            produzioni. Quindi, perchè non provi a
            realizzarle con i tuoi
            soldi?E ti ho già detto che è quello che faccio, perchè insisti? Non ci arrivi o cosa?

            Probabilmente no. Quindi non forniranno i soldi.

            Il punto è... chi dovrebbe fornire i soldi per
            produrre quel genere di
            film?Io, li fornisco io perchè mi interessa farlo. Tu no, l'ho capito. Però li guardi... vai così, non ti preoccupare
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo



            Perchè quel "qualcun altro" non potresti
            essere

            tu? Mi pare che tu sia l'unico che vuole
            quelle

            produzioni. Quindi, perchè non provi a

            realizzarle con i tuoi

            soldi?

            E ti ho già detto che è quello che faccio, perchè
            insisti? Perchè evidentemente non l'hai fatto abbastanza, visto che nonostante il tuo impegno la mikado ha chiuso.

            Il punto è... chi dovrebbe fornire i soldi
            per

            produrre quel genere di

            film?

            Io, li fornisco io perchè mi interessa farlo. Tu
            no, l'ho capito. Però li guardi... vai così, non
            ti
            preoccupareSe io non guardassi i film la mikado non avrebbe forse chiuso?
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            Perchè evidentemente non l'hai fatto abbastanza,
            visto che nonostante il tuo impegno la mikado ha
            chiuso.
            Ed insistendo cosa cambia? Scrivimi subito questo pensiero senza girarci tanto intorno no? Riguardo a Mikado hai ragione, non ho fatto abbastanza, ho fatto quello che potevo. Possiamo dire la stessa cosa di te? No mi pare, tu non sapevi neppure che esistesse.

            Se io non guardassi i film la mikado non avrebbe
            forse
            chiuso?Non ho capito quello che hai scritto
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            Ed insistendo cosa cambia? Scrivimi subito questo
            pensiero senza girarci tanto intorno no? Riguardo
            a Mikado hai ragione, non ho fatto abbastanza, ho
            fatto quello che potevo. Possiamo dire la stessa
            cosa di te? No mi pare, tu non sapevi neppure che
            esistesse.Certo che non ho fatto nulla: non mi interessava conservarla. Se un pupazzo di neve fatto dai bambini davanti a casa mia comincia a sciogliersi, io non vado a cercare di salvarlo, perchè non mi serve a niente e mi va benissimo che si sciolga. Per la mikado è lo stesso.




            Se io non guardassi i film la mikado non
            avrebbe

            forse

            chiuso?

            Non ho capito quello che hai scrittoChe tu non capisca non mi sorprende. Comunque, provo a spiegarlo in un modo a te comprensibile: tu sostieni che io abbia guardato i film della mikado (cosa non vera, ma ipotizziamo pure che l'abbia fatto), pur non avendo mai dato soldi alla mikado. La mia domanda è: per la mikado fa qualche differenza il fatto che io guardi i suoi film o meno? Se io guardo un film, la mikado ha dei costi in più rispetto a quelli che avrebbe se io non lo guardo?
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Certo che non ho fatto nulla: non mi interessava
            conservarla. Se un pupazzo di neve fatto dai
            bambini davanti a casa mia comincia a
            sciogliersi, io non vado a cercare di salvarlo,
            perchè non mi serve a niente e mi va benissimo
            che si sciolga. Per la mikado è lo
            stesso.
            E infatti non pretendevo che tu facessi nulla. Comunque tu vedi la parte finale delle cose, non l'iniziale. Tu vedi i bambini davanti ad un pupazzo di neve che si scioglie e non ti interessa, io invece vedo i bambini che vogliono fare un pupazzo e li aiuto per costruire qualcosa di più grande e più bello. Quei bambini, quando io morirò, si ricorderanno di me che li ho aiutati, non di te che li guardavi dalla finestra.

            Che tu non capisca non mi sorprende.Sei abituato ad esprimerti male evidentemente.
            Comunque,
            provo a spiegarlo in un modo a te comprensibile:
            tu sostieni che io abbia guardato i film della
            mikado (cosa non vera, ma ipotizziamo pure che
            l'abbia fatto), pur non avendo mai dato soldi
            alla mikado. La mia domanda è: per la mikado fa
            qualche differenza il fatto che io guardi i suoi
            film o meno? Se io guardo un film, la mikado ha
            dei costi in più rispetto a quelli che avrebbe se
            io non lo
            guardo?Il discorso parte da un presupposto sbagliato e cioè che non ci sia un rapporto di dare/avere con la mikado. Messo in questi termini posso capire ed è più che comprensibile che non te freghi nulla anche se, in un contesto più generale, la scomparsa di una voce dal coro è sempre una perdita per tutti. Ma io sto parlando di un rapporto simbiotico dove io ho un ritorno emozionale nel guardare i film (magari non tutti ovviamente) della mikado e lei un ritorno economico per continuare ad offrimerli. Tu evidentemente lo fai per qualche altro produttore.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            E infatti non pretendevo che tu facessi nulla.
            Comunque tu vedi la parte finale delle cose, non
            l'iniziale. Tu vedi i bambini davanti ad un
            pupazzo di neve che si scioglie e non ti
            interessa, io invece vedo i bambini che vogliono
            fare un pupazzo e li aiuto per costruire qualcosa
            di più grande e più bello. Quei bambini, quando
            io morirò, si ricorderanno di me che li ho
            aiutati, non di te che li guardavi dalla
            finestra.Cambia qualcosa? Del pupazzo di neve non resterà nulla comunque. E probabilmente nemmeno del ricordo.
            Il discorso parte da un presupposto sbagliato e
            cioè che non ci sia un rapporto di dare/avere con
            la mikado.E che rapporto ci sarebbe?
            Messo in questi termini posso capire
            ed è più che comprensibile che non te freghi
            nulla anche se, in un contesto più generale, la
            scomparsa di una voce dal coro è sempre una
            perdita per tutti.Può darsi... ma la responsabilità di conservare una voce dal coro non è di tutti, è solo di chi condivide quella voce (esempio: se un giornale di destra fallisce, è una perdita per la pluralità di informazione... ma non sono le sinistre che devono contribuire per salvarlo: se lo facessero, infatti, stravolgerebbero il senso stesso del giornale, che perderebbe la sua autonomia e/o il suo schieramento e non avrebbe più ragione di esistere)
            Ma io sto parlando di un
            rapporto simbiotico dove io ho un ritorno
            emozionale nel guardare i film (magari non tutti
            ovviamente) della mikado e lei un ritorno
            economico per continuare ad offrimerli. Tu
            evidentemente lo fai per qualche altro
            produttore.Che lo faccia o no è irrilevante: il punto è: a te frega qualcosa se io guardo anche i film della mikado?
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Che lo faccia o no è irrilevante: il punto è: a
            te frega qualcosa se io guardo anche i film della
            mikado?Siccome a parlare col muro si ottengono piu' risposte che a parlare con quello la', me lo dici tu che cavolo e' questa mikado?Ho provato a googolare e mi sono usciti dei bastoncini di biscotto ricoperti di cioccolato, o rotoli di seta giapponese.Cercando invece mikado film, mi esce un film del 1930 che si intitola Mikado.Di che cosa va parlando quello da due giorni che io non l'ho capito e lui non me lo vuole dire?
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            una società di distribuzione e produzione cinematografica italiana, che ha distribuito in italia polpettoni come "lezioni di piano" o "lanterne rosse", e che forse era il coproduttore nel film "IO SONO L'AMORE" e qualcos'altro.Insomma, abbastanza insignificante.
    • uno qualsiasi scrive:
      Re: Ma la pirateria non c'entra

      Non c'entra mai la pirateria, anzi, chi scarica
      compra di più. Intanto etichette come questa
      spariscono. Non mi dispiace affatto quando una major o una etichetta scompare.
      Così le persone restano a casa e alcune opere non
      vedranno mai la
      luce.Vuoi finanziarle tu? Nessuno te lo impedisce.
      Ma, ricordiamocelo, dipende solo dai manager e
      dal fatto che non si sanno riciclare con nuovi
      sistemi di business, mai dalla
      pirateria.Appunto: la pirateria fa sì che tali manager restino sul lastrico. I dipendenti lavoreranno per altri manager, che si spera siano più illuminati (se nemmeno loro sapranno riciclarsi, cadranno anche loro)
      • eccolo scrive:
        Re: Ma la pirateria non c'entra
        - Scritto da: uno qualsiasi

        Non c'entra mai la pirateria, anzi, chi
        scarica

        compra di più. Intanto etichette come questa

        spariscono.

        Non mi dispiace affatto quando una major o una
        etichetta
        scompare.

        Perchè si vede che la tua richiesta culturale/emozionale è già soddisfatta

        Vuoi finanziarle tu? Nessuno te lo impedisce.
        Ma infatti lo faccio

        Appunto: la pirateria fa sì che tali manager
        restino sul lastrico. I dipendenti lavoreranno
        per altri manager, che si spera siano più
        illuminati (se nemmeno loro sapranno riciclarsi,
        cadranno anche
        loro)Veramente una mia amica è rimasta a casa. Comunque concordo, staimo solo aspettando quest imanager illuminati.
        • uno qualsiasi scrive:
          Re: Ma la pirateria non c'entra


          Non mi dispiace affatto quando una major o
          una

          etichetta

          scompare.





          Perchè si vede che la tua richiesta
          culturale/emozionale è già
          soddisfattaEvidentemente sì. La tua no? Problema tuo, non mio.





          Vuoi finanziarle tu? Nessuno te lo impedisce.



          Ma infatti lo faccioE allora di cosa protesti? Continua pure, se ci tieni. Più contenuti che saranno anche a mia disposizione.

          Veramente una mia amica è rimasta a casa.Eh, c'è la crisi per tutti.Comunque, che lavoro faceva esattamente?
          Comunque concordo, staimo solo aspettando quest
          imanager
          illuminati.Benissimo: allora aspetta... o provaci tu, se pensi di saperlo fare. O non farlo proprio, in fondo si può vivere anche senza.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Evidentemente sì. La tua no? Problema tuo, non
            mio.
            Infatti

            E allora di cosa protesti? Continua pure, se ci
            tieni. Più contenuti che saranno anche a mia
            disposizione.
            E chi protesta? a me va bene pagare anche per te

            Eh, c'è la crisi per tutti.
            Comunque, che lavoro faceva esattamente?
            Lavorava alla mikado, questo ti basti

            Benissimo: allora aspetta... o provaci tu, se
            pensi di saperlo fare. O non farlo proprio, in
            fondo si può vivere anche
            senza.No, io non lo so fare, e poi ho già il mio lavoro. Tu neppure... aspettiamo
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            E chi protesta? a me va bene pagare anche per teAllora fallo pure.





            Eh, c'è la crisi per tutti.

            Comunque, che lavoro faceva esattamente?



            Lavorava alla mikado, questo ti bastiMi basta: visto che la mikado offriva un servizio inutile, anche il suo lavoro era inutile.
            No, io non lo so fare, e poi ho già il mio
            lavoro. Tu neppure...
            aspettiamoBenissimo, allora siamo tutti d'accordo e non vedo cosa ci sia da discutere: aspettiamo, e nel frattempo ci vediamo i film scaricati che già esistono.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: uno qualsiasi

            E chi protesta? a me va bene pagare anche
            per
            te

            Allora fallo pure.
            Ti ho già detto che lo faccio, non ho bisogno del tuo permesso.Spero solo tu sia contento.

            Mi basta: visto che la mikado offriva un servizio
            inutile, anche il suo lavoro era
            inutile.
            Inutile per gli ignoranti, questo è sicuro.

            Benissimo, allora siamo tutti d'accordo e non
            vedo cosa ci sia da discutere: aspettiamo, e nel
            frattempo ci vediamo i film scaricati che già
            esistono.E chi discute? sei tu che parli. Guardiamo guardiamo, pure quelli della Mikado che ha chiuso e quelli che guardi grazie a me che qualcosa pago.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            Inutile per gli ignoranti, questo è sicuro.Ok: dimmi quanto era utile per gli altri (in altre parole: c'è qualcosa che potevano fare prima, e che ora che mikado non esiste più non possono fare?)

            E chi discute? sei tu che parli. Guardiamo
            guardiamo, pure quelli della Mikado che ha chiusoAppunto: quindi non serviva tenerla aperta
            e quelli che guardi grazie a me che qualcosa
            pago.Non te l'ho chiesto io.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            Ok: dimmi quanto era utile per gli altri (in
            altre parole: c'è qualcosa che potevano fare
            prima, e che ora che mikado non esiste più non
            possono
            fare?)
            Ma chi? Non sai neppure di che parli. Tu intanto devi guardare quello che hanno fatto, solo da questo puoi intuire quale sarebbe stato il futuro. Questa gente non produrrà più dei film interessanti ed intelligenti, se lo farà qualcun altro non lo so io e non lo sai neppure tu, intanto una realtà è finita.

            Appunto: quindi non serviva tenerla aperta
            Te l'ho già detto: la Mikado non era interessante per gente come te, questo basta. Per me lo era.

            e quelli che guardi grazie a me che qualcosa

            pago.

            Non te l'ho chiesto io.Lo so, ci mancherebbe, non paghi, non chiedi, non vuoi.... ma intanto guardi! Fa quello che ti pare.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            Ma chi? Non sai neppure di che parli. Tu intanto
            devi guardare quello che hanno fatto, solo da
            questo puoi intuire quale sarebbe stato il
            futuro.E che hanno fatto? Hanno solo distribuito dei film fatti da altri. Ma ora, una macchina può fare lo stesso.
            Questa gente non produrrà più dei film
            interessanti ed intelligentiNe ha mai prodotti? Dimmi qualche titolo.
            , se lo farà qualcun
            altro non lo so io e non lo sai neppure tu,
            intanto una realtà è
            finita.Va benissimo. A me non dispiace.




            Appunto: quindi non serviva tenerla aperta



            Te l'ho già detto: la Mikado non era interessante
            per gente come te, questo basta. Per me lo era.Benissimo: e allora perchè non hai pagato tu gli stipendi a loro in modo da tenerla aperta? Perchè ti comporti come se fosse colpa mia? Dovevo pagare io? Per una cosa che non mi interessava?

            Non te l'ho chiesto io.

            Lo so, ci mancherebbe, non paghi, non chiedi, non
            vuoi.... ma intanto guardi! Fa quello che ti
            pare.Certo, non mi serve mica il tuo permesso. Se io guardo mica impedisco di guardare a qualcun altro.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            E che hanno fatto? Hanno solo distribuito dei
            film fatti da altri. Ma ora, una macchina può
            fare lo
            stesso.
            No. Facevano anche produzione. E poi distribuire vuol dire anche selezionare, doppiare ecc. Tu non conosci il lavoro degli altri.

            Questa gente non produrrà più dei film

            interessanti ed intelligenti

            Ne ha mai prodotti? Dimmi qualche titolo.
            Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire

            Va benissimo. A me non dispiace.
            NOn avevo dubbi.

            Benissimo: e allora perchè non hai pagato tu gli
            stipendi a loro in modo da tenerla aperta? Perchè
            ti comporti come se fosse colpa mia? Dovevo
            pagare io? Per una cosa che non mi
            interessava?
            E chi ha detto che è colpa tua? Forse sei tu che ti senti preso in causa. Io il mio contributo ai loro stipendi l'ho dato. Di te non mi interessa.

            Certo, non mi serve mica il tuo permesso. Se io
            guardo mica impedisco di guardare a qualcun
            altro.A te non serve il permesso di nessuno. Tu non impedisci, forse è vero, ma forse è anche vero che neppure fai in modo che le cose accadano. Forse. Vedi tu, a me non interessa sapere di te.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            No. Facevano anche produzione. E poi distribuire
            vuol dire anche selezionare, doppiare ecc. Tu non
            conosci il lavoro degli
            altri.Ma so quando posso fare a meno di tale lavoro: dal momento che, quando hanno smesso di lavorare, io non ho avuto nessun fastidio, dal mio punto di vista quel lavoro è superfluo.

            Benissimo: e allora perchè non hai pagato tu
            gli

            stipendi a loro in modo da tenerla aperta?
            Perchè

            ti comporti come se fosse colpa mia? Dovevo

            pagare io? Per una cosa che non mi

            interessava?



            E chi ha detto che è colpa tua? Forse sei tu che
            ti senti preso in causa. Io il mio contributo ai
            loro stipendi l'ho dato. Di te non mi
            interessa.Mi sembrava, dal tuo post di partenza, che tu volessi dare la colpa a qualcuno.Da come avevo interpretato il tuo post, il sottointeso era la colpa del fallimento della mikado è di chi guarda i film senza pagare nulla. È quello che volevi dire, o lo neghi?
            A te non serve il permesso di nessuno. Tu non
            impedisci, forse è vero, ma forse è anche vero
            che neppure fai in modo che le cose accadano.Faccio in modo che accada quello che interessa a me. Ed a me interessa che tutti i film esistenti diventino disponibili liberamente e gratuitamente per tutti. Quindi farò quello che posso in tale direzione.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Ma so quando posso fare a meno di tale lavoro:
            dal momento che, quando hanno smesso di lavorare,
            io non ho avuto nessun fastidio, dal mio punto di
            vista quel lavoro è
            superfluo.
            Guarda che ho capito benissimo che al centro del tuo universo ci sei tu. Qual'è il tuo problema? non sei soddisfatto che continui a scrivermelo? ho capito, a te non cambia nulla, va bene.

            Mi sembrava, dal tuo post di partenza, che tu
            volessi dare la colpa a
            qualcuno.
            Da come avevo interpretato il tuo post, il
            sottointeso era la colpa del fallimento della
            mikado è di chi guarda i film senza pagare nulla.
            È quello che volevi dire, o lo
            neghi?
            Lo nego. Come ho scritto, è colpa dei manager che non hanno ancora recepito i nuovi modelli di business. Sto aspettando questi mangager illuminati. Tu sei uno di quelli?

            Faccio in modo che accada quello che interessa a
            me. Non avevo dubbi
            Ed a me interessa che tutti i film esistenti
            diventino disponibili liberamente e gratuitamente
            per tutti. Quindi farò quello che posso in tale
            direzione.Ti ringrazio. Io invece sto lavorando affinchè oltre al vecchio sia disponibile anche qualcosa di nuovo. Si, lo so che tu non hai bisogno, infatti non lo faccio per te, però poi magari li guardi dai...
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            Guarda che ho capito benissimo che al centro del
            tuo universo ci sei tu. Qual'è il tuo problema?
            non sei soddisfatto che continui a scrivermelo?
            ho capito, a te non cambia nulla, va
            bene.Certo che sono soddisfatto. Mi diverto a leggere i tuoi piagnucolii.

            Da come avevo interpretato il tuo post, il

            sottointeso era la colpa del fallimento della

            mikado è di chi guarda i film senza pagare
            nulla.

            È quello che volevi dire, o lo

            neghi?



            Lo nego. Come ho scritto, è colpa dei manager che
            non hanno ancora recepito i nuovi modelli di
            business. Ok, allora siamo a posto. Allora perchè hai scritto un post sulla pirateria?
            Sto aspettando questi mangager
            illuminati. Tu sei uno di
            quelli?No, io l'avrei chiusa comunque.




            Faccio in modo che accada quello che
            interessa
            a

            me.

            Non avevo dubbiTu non fai forse lo stesso?


            Ed a me interessa che tutti i film esistenti

            diventino disponibili liberamente e
            gratuitamente

            per tutti. Quindi farò quello che posso in
            tale

            direzione.

            Ti ringrazio. Io invece sto lavorando affinchè
            oltre al vecchio sia disponibile anche qualcosa
            di nuovo. Finchè lo farai senza ostacolare il mio scopo, io non ostacolerò il tuo.Se però, per rendere disponibile qualcosa di nuovo, tu vuoi limitare l'acXXXXX a ciò che già esiste (ad esempio, rendendolo disponibile solo dietro pagamento), non ci siamo più, e dal mio punto di vista sarai uno di quelli da ostacolare.
            Si, lo so che tu non hai bisogno,
            infatti non lo faccio per te, però poi magari li
            guardi
            dai...E a te che te frega se li guardo o no?
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Certo che sono soddisfatto. Mi diverto a leggere
            i tuoi
            piagnucolii.
            A parte il fatto che non sto piagnucolando, come ho detto e ripeto, ho capito benissimo cosa piace fare a te. Ovvio che gongoli quando una voce viene a mancare, quando un contributore sparisce. Ma va bene così credimi.

            Ok, allora siamo a posto. Allora perchè hai
            scritto un post sulla
            pirateria?
            Prova a rileggere il titolo del post, quello già era chiaro. Poi anche il post. Forse sei tu ossessionato da certi argomenti.

            No, io l'avrei chiusa comunque.E ti pareva.

            Tu non fai forse lo stesso?
            No

            Finchè lo farai senza ostacolare il mio scopo, io
            non ostacolerò il
            tuo.Ti sembra che ti stia ostacolando?
            Se però, per rendere disponibile qualcosa di
            nuovo, tu vuoi limitare l'acXXXXX a ciò che già
            esiste (ad esempio, rendendolo disponibile solo
            dietro pagamento), non ci siamo più, e dal mio
            punto di vista sarai uno di quelli da
            ostacolare.
            Ah ecco chi ostacola! Alla faccia, avevi iniziato bene, adesso sei già sul piede di guerra

            E a te che te frega se li guardo o no?Me ne frega perchè chi dice che non è interessato al nuovo e poi lo guarda non è poi tanto coerente. Libero di esserlo, solo che a me serve per capire con chi sto parlando, se posso dar credito alle sue parole o se in realtà quello che dice non è quello che fa. Ci son osnatoni ad esempio che dicono che si può vivere senza mangiare, sarebbe bello non trovi? però poi, se vai a vedere, si nutrono anche loro. Allora non posso più credergli. Lo capisci vero?
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra




            Tu non fai forse lo stesso?



            NoOk: allora cosa fai? Fai in modo di far accadere qualcosa che NON ti interessa?

            Se però, per rendere disponibile qualcosa di

            nuovo, tu vuoi limitare l'acXXXXX a ciò che
            già

            esiste (ad esempio, rendendolo disponibile
            solo

            dietro pagamento), non ci siamo più, e dal
            mio

            punto di vista sarai uno di quelli da

            ostacolare.



            Ah ecco chi ostacola! Alla faccia, avevi iniziato
            bene, adesso sei già sul piede di
            guerraPerchè, intendi forse dire che ti consideri uno di quelli da ostacolare?




            E a te che te frega se li guardo o no?

            Me ne frega perchè chi dice che non è interessato
            al nuovo e poi lo guarda non è poi tanto
            coerente.Io ti ho detto che mi interessa ciò che esiste. Se l'hai prodotto, esiste e mi interessa. Se non l'hai prodotto, non esiste ancora e non mi interessa. È coerente.
            Libero di esserlo, solo che a me serve
            per capire con chi sto parlando, se posso dar
            credito alle sue parole o se in realtà quello che
            dice non è quello che fa.A che ti serve sapere cosa faccio, visto che non sai nemmeno chi sono (o se sono sempre lo stesso, o più persone che usano lo stesso nick)... del resto, io mica so chi sei tu.
            Ci son osnatoni ad
            esempio che dicono che si può vivere senza
            mangiare, sarebbe bello non trovi?Ti basta negargli il cibo, e lo vedi subito.
            però poi, se
            vai a vedere, si nutrono anche loro. Allora non
            posso più credergli. Lo capisci
            vero?E a te che importa? Mica impediscono a te di mangiare.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: uno qualsiasi





            Tu non fai forse lo stesso?






            No

            Ok: allora cosa fai? Fai in modo di far accadere
            qualcosa che NON ti
            interessa?
            Si, che non mi interessa direttamente si, oppure per aiutare gli altri.

            Io ti ho detto che mi interessa ciò che esiste.
            Se l'hai prodotto, esiste e mi interessa. Se non
            l'hai prodotto, non esiste ancora e non mi
            interessa. È
            coerente.
            Ti interessa se esiste, altrimenti no? Quindi, per esempio, non paghi la prevendita di un concerto perchè ancora non esiste? O una pizza, non ordini le pizze finchè non esistono?ma che stai a dire?

            A che ti serve sapere cosa faccio, visto che non
            sai nemmeno chi sono (o se sono sempre lo stesso,
            o più persone che usano lo stesso nick)... del
            resto, io mica so chi sei
            tu.

            Si ma stiamo discutendo su questo forum. Cosa parlo a far con uno che mi dice bianco e poi in realtà fa nero? che credibilità ha?

            Ti basta negargli il cibo, e lo vedi subito.
            Si, però loro imbrogliano, lo prendono di nascosto e continuano a dire che non gli serve però.

            E a te che importa? Mica impediscono a te di
            mangiare.No, ma non hai capito il senso. NOn importa
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo

            Ti interessa se esiste, altrimenti no? Quindi,
            per esempio, non paghi la prevendita di un
            concerto perchè ancora non esiste? E' una questione di praticita pagare il concerto prima.Se il concerto poi salta, mi rimborsano.
            O una pizza,
            non ordini le pizze finchè non
            esistono?La pizza, in ogni posto del pianeta, la paghi quando te la danno, o se sei in pizzeria, perfino dopo che l'hai mangiata.
            ma che stai a dire?Che stai a dire tu?

            A che ti serve sapere cosa faccio, visto che
            non

            sai nemmeno chi sono (o se sono sempre lo
            stesso,

            o più persone che usano lo stesso nick)...
            del

            resto, io mica so chi sei

            tu.





            Si ma stiamo discutendo su questo forum. Cosa
            parlo a far con uno che mi dice bianco e poi in
            realtà fa nero? che credibilità ha?Devi rispondere a quanto viene scritto.Che ti importa delle persone e di che cosa fanno nella vita?

            Ti basta negargli il cibo, e lo vedi subito.



            Si, però loro imbrogliano, lo prendono di
            nascosto e continuano a dire che non gli serve
            però.Possono dire quello che vogliono.Quale parte di "chissenefrega" non ti e' chiara?

            E a te che importa? Mica impediscono a te di

            mangiare.

            No, ma non hai capito il senso. NOn importaA me sembra che non lo abbia capito tu il senso.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: eccolo




            Ti interessa se esiste, altrimenti no?
            Quindi,

            per esempio, non paghi la prevendita di un

            concerto perchè ancora non esiste?

            E' una questione di praticita pagare il concerto
            prima.
            Se il concerto poi salta, mi rimborsano.
            Non si tratta solo di pagare, uno qualsiasi diceva "non mi interessa ciò che non esiste", c'è un sacco di roba che non esiste finchè non si verifica e non la ordini eppure interessa alla gente come a lui per il semplice fatto che esisterà.

            O una pizza,

            non ordini le pizze finchè non

            esistono?

            La pizza, in ogni posto del pianeta, la paghi
            quando te la danno, o se sei in pizzeria, perfino
            dopo che l'hai
            mangiata.
            Ti ripeto che non si parlava di soldi, Rileggi quello che ha scritto uno qualsiasi: "Io ti ho detto che mi interessa ciò che esiste. Se l'hai prodotto, esiste e mi interessa. Se non l'hai prodotto, non esiste ancora e non mi interessa. È coerente."

            Devi rispondere a quanto viene scritto.
            Che ti importa delle persone e di che cosa fanno
            nella
            vita?L'ho già spiegato ma fate finta di non capire: tu mi dici "che bello vivere in povertà" e poi sei ricco e vivi da nababbo? Scusami ma non riesco a crederti. Io non credo alle persone che sono incoerenti, tu si? Affar tuo.



            E a te che importa? Mica impediscono a
            te
            di


            mangiare.



            No, ma non hai capito il senso. NOn importa

            A me sembra che non lo abbia capito tu il senso.L'ho scritto io l'esempio... fa tu.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo
            Non si tratta solo di pagare, uno qualsiasi
            diceva "non mi interessa ciò che non esiste", c'è
            un sacco di roba che non esiste finchè non si
            verifica e non la ordini eppure interessa alla
            gente come a lui per il semplice fatto che
            esisterà.Si tratta di qualcosa che quando la chiedi non esiste ma della quale gia' sai di che si tratta.

            Devi rispondere a quanto viene scritto.

            Che ti importa delle persone e di che cosa
            fanno

            nella

            vita?


            L'ho già spiegato ma fate finta di non capire: tu
            mi dici "che bello vivere in povertà" e poi sei
            ricco e vivi da nababbo? Embe'? Forse uno ricco non ha il diritto di dire "che bella la poverta'"?Forse uno povero non ha il diritto di dire "che bella la ricchezza"?Chissenefrega del dito: devi guardare la luna!
            Scusami ma non riesco a
            crederti. Non mi credere. Liberissimo di farlo...
            Io non credo alle persone che sono
            incoerenti, tu si? Affar
            tuo.Che c'entrano le persone?Qui si parla di idee e di principi.Non ci sono persone, ci sono messaggi.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Si tratta di qualcosa che quando la chiedi non
            esiste ma della quale gia' sai di che si
            tratta.
            A parte il fatto che conoscere il risultato esatto di un qualcosa che ancora non esiste è una presunzione con tolleranze variabili, già stai cambiando le parole di uno qualsiasi che era stato molto preciso.Allora tu sei d'accordo con uno qualsiasi o no? perchè qua io rispondo adesso ad uno ed adesso all'altro e si perde il filo.
            Embe'?
            Forse uno ricco non ha il diritto di dire "che
            bella la
            poverta'"?
            Forse uno povero non ha il diritto di dire "che
            bella la
            ricchezza"?
            Continui a confondere ciò che uno può dire con la credibilità che uno ha. Sarà per quelli come te che Silvio ha vinto tutte queste volte le elezioni.
            Chissenefrega del dito: devi guardare la luna!
            Ma guarda che al dito stai guardando tu con la tua logica di cosa uno può dire, scrivere e democrazioa ecc ecc. Devo ancora capire cosa vi ha dato tanto fastidio in quello che ho scritto fin dall'inizio.

            Scusami ma non riesco a

            crederti.

            Non mi credere. Liberissimo di farlo...
            Libero di farlo lo so, ma che lo stessa persona che fa una affermazione faccia di tutto per non farsi credere è divertente.

            Io non credo alle persone che sono

            incoerenti, tu si? Affar

            tuo.

            Che c'entrano le persone?
            Qui si parla di idee e di principi.
            Non ci sono persone, ci sono messaggi.Esatto, ci sono teorie, ed io le vorrei proprio vederle in pratica queste teorie altrimenti, per quel che mi riguarda, chi le espone è un fanfarone.Se poi mi dici su quale messaggio stiamo discutendo mi faresti una cortesia. Mi sembrate insetti che provano ad arrampicarsi nelle pareti di un barattolo, sbracciate a destra e manca su argomenti diversi ma, credimi, non ho capito su cosa volete focalizzarvi.Scrivete delle cose ma vi comportate diversamente, parlate di democrazia e libertà e poi non vi va bene quello che faccio io... se me lo dici almeno entrami nel punto della questione
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo



            Si tratta di qualcosa che quando la chiedi
            non

            esiste ma della quale gia' sai di che si

            tratta.



            A parte il fatto che conoscere il risultato
            esatto di un qualcosa che ancora non esiste è una
            presunzione con tolleranze variabili, già stai
            cambiando le parole di uno qualsiasi che era
            stato molto
            preciso.La precisione non e' il mio forte.
            Allora tu sei d'accordo con uno qualsiasi o no?Io questo uno qualsiasi non so chi sia.Io non sono d'accordo con le persone.Io sono d'accordo coi concetti.
            perchè qua io rispondo adesso ad uno ed adesso
            all'altro e si perde il
            filo.Non si perde nessun filo: il forum puo' essere visualizzato in modo gerarchico e il quote aiuta moltissimo nelle risposte.Non c'e' pericolo di sbagliare.Tu quota e rispondi.

            Embe'?

            Forse uno ricco non ha il diritto di dire
            "che

            bella la

            poverta'"?

            Forse uno povero non ha il diritto di dire
            "che

            bella la

            ricchezza"?



            Continui a confondere ciò che uno può dire con la
            credibilità che uno ha. Guarda che le cose sono vere o false se si dimostrano tali.La credibilita' di chi le dice non conta niente.1+1 fa due a prescindere da chi lo dice.Solo ruppolo sostiene che 1+1=3 se apple dice cosi'.
            Sarà per quelli come te
            che Silvio ha vinto tutte queste volte le
            elezioni.Non certo col mio voto.Io sono per la liberta' quella vera, mica per la sua liberta' dalla galera.

            Chissenefrega del dito: devi guardare la
            luna!



            Ma guarda che al dito stai guardando tu con la
            tua logica di cosa uno può dire, scrivere e
            democrazioa ecc ecc.Io non guardo le dita: io guardo la sostanza!
            Devo ancora capire cosa vi
            ha dato tanto fastidio in quello che ho scritto
            fin dall'inizio.Nessun fastidio.Semplicemente sei uno che risponde, e siamo qua per scambiare opinioni.


            Scusami ma non riesco a


            crederti.



            Non mi credere. Liberissimo di farlo...



            Libero di farlo lo so, ma che lo stessa persona
            che fa una affermazione faccia di tutto per non
            farsi credere è
            divertente.E' il forum di PI questo.


            Io non credo alle persone che sono


            incoerenti, tu si? Affar


            tuo.



            Che c'entrano le persone?

            Qui si parla di idee e di principi.

            Non ci sono persone, ci sono messaggi.

            Esatto, ci sono teorie, ed io le vorrei proprio
            vederle in pratica queste teorie altrimenti, per
            quel che mi riguarda, chi le espone è un
            fanfarone.Ci si prova a vederle in pratica.Prima pero' bisogna far abrogare alcune odiosissime leggi del periodo fascista che servono solo per difendere dei meschini interessi di una casta parassita.
            Se poi mi dici su quale messaggio stiamo
            discutendo mi faresti una cortesia. Io quoto sempre le frasi a cui rispondo.
            Mi sembrate
            insetti che provano ad arrampicarsi nelle pareti
            di un barattolo, sbracciate a destra e manca su
            argomenti diversi ma, credimi, non ho capito su
            cosa volete focalizzarvi.Pazienza.
            Scrivete delle cose ma vi comportate
            diversamente, Tu non sai come mi comporto io.Tu sai solo quello che scrivo.
            parlate di democrazia e libertà e
            poi non vi va bene quello che faccio io...Le due cose non sono mica incompatibili.
            se me lo dici almeno entrami nel punto della
            questioneChe cosa devo dirti?
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            La precisione non e' il mio forte.


            Allora tu sei d'accordo con uno qualsiasi o
            no?

            Io questo uno qualsiasi non so chi sia.
            Io non sono d'accordo con le persone.
            Io sono d'accordo coi concetti.Si, il concetto espresso da uno qualsiasi l'ho smontato in due parole. Ora io non capisco se tu ne hai espresso uno nuoco o stai correggendo il tiro del precedente.

            Non si perde nessun filo: il forum puo' essere
            visualizzato in modo gerarchico e il quote aiuta
            moltissimo nelle
            risposte.
            Non c'e' pericolo di sbagliare.

            Tu quota e rispondi.Non è così perchè tu sei intervenuto a correggere (migliorare) un pensiero espresso da un'altra persona, quindi io non so più cosa pensi tu e cosa penso l'altro. A te non frega, ma a me si perchè mi serve per vedere se siete incoerenti. Almeno riassumi il concetto che vado meglio.

            Guarda che le cose sono vere o false se si
            dimostrano
            tali.
            La credibilita' di chi le dice non conta niente.
            1+1 fa due a prescindere da chi lo dice.
            Questo è vero nella scienza ma non nelle opinioni. La dimostrazione tangibile è proprio nelle imminenti votazione politiche: se uno mi dice che faranno 500.000 posti di lavoro ed un altro 1.000.000 io valuto chi è il più credibile. Se fosse certezza sarebbe facile.

            Sarà per quelli come te

            che Silvio ha vinto tutte queste volte le

            elezioni.

            Non certo col mio voto.
            Io sono per la liberta' quella vera, mica per la
            sua liberta' dalla
            galera.
            Hai detto che non conta chi dice le cose ma il concetto che esprime: ha sempre espresso belle cose no? e la gente gli ha creduto.

            Devo ancora capire cosa vi

            ha dato tanto fastidio in quello che ho
            scritto

            fin dall'inizio.

            Nessun fastidio.
            Semplicemente sei uno che risponde, e siamo qua
            per scambiare
            opinioni.Ho capito, ma su cosa??

            Ci si prova a vederle in pratica.
            Prima pero' bisogna far abrogare alcune
            odiosissime leggi del periodo fascista che
            servono solo per difendere dei meschini interessi
            di una casta
            parassita.
            Abroghiamo abroghiamo


            Scrivete delle cose ma vi comportate

            diversamente,

            Tu non sai come mi comporto io.
            Tu sai solo quello che scrivo.
            Ma se scrivi due cose opposte...

            parlate di democrazia e libertà e

            poi non vi va bene quello che faccio io...

            Le due cose non sono mica incompatibili.
            Infatti, democrazia a senso unico?

            se me lo dici almeno entrami nel punto della

            questione

            Che cosa devo dirti?di che stiamo parlando???
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo



            La precisione non e' il mio forte.




            Allora tu sei d'accordo con uno
            qualsiasi
            o

            no?



            Io questo uno qualsiasi non so chi sia.

            Io non sono d'accordo con le persone.

            Io sono d'accordo coi concetti.

            Si, il concetto espresso da uno qualsiasi l'ho
            smontato in due parole. Ora io non capisco se tu
            ne hai espresso uno nuoco o stai correggendo il
            tiro del
            precedente.Non me lo ricordo mica.A differenza tua, io mica passo le mie giornate su questo forum.

            Non si perde nessun filo: il forum puo'
            essere

            visualizzato in modo gerarchico e il quote
            aiuta

            moltissimo nelle

            risposte.

            Non c'e' pericolo di sbagliare.



            Tu quota e rispondi.


            Non è così perchè tu sei intervenuto a correggere
            (migliorare) un pensiero espresso da un'altra
            persona, quindi io non so più cosa pensi tu e
            cosa penso l'altro. A te non frega, ma a me si
            perchè mi serve per vedere se siete incoerenti.
            Almeno riassumi il concetto che vado
            meglio.Ok, mi sono perso.Ricominciamo daccapo.

            Guarda che le cose sono vere o false se si

            dimostrano

            tali.

            La credibilita' di chi le dice non conta
            niente.

            1+1 fa due a prescindere da chi lo dice.



            Questo è vero nella scienza ma non nelle
            opinioni.Questo e' un forum di informatica, e l'informatica e' una scienza.
            La dimostrazione tangibile è proprio
            nelle imminenti votazione politiche: se uno mi
            dice che faranno 500.000 posti di lavoro ed un
            altro 1.000.000 io valuto chi è il più credibile.Quindi non voti per quei due.
            Se fosse certezza sarebbe
            facile.La certezza c'e'. Non faranno posti di lavoro.


            Sarà per quelli come te


            che Silvio ha vinto tutte queste volte
            le


            elezioni.



            Non certo col mio voto.

            Io sono per la liberta' quella vera, mica
            per
            la

            sua liberta' dalla

            galera.



            Hai detto che non conta chi dice le cose ma il
            concetto che esprime: ha sempre espresso belle
            cose no? e la gente gli ha
            creduto.Chi gli ha creduto lo avra' anche votato, evidentemente.


            Devo ancora capire cosa vi


            ha dato tanto fastidio in quello che ho

            scritto


            fin dall'inizio.



            Nessun fastidio.

            Semplicemente sei uno che risponde, e siamo
            qua

            per scambiare

            opinioni.

            Ho capito, ma su cosa??Nella discussione in questione il tema era "La pirateria non c'entra"Lo dice il titolo del thread.

            Ci si prova a vederle in pratica.

            Prima pero' bisogna far abrogare alcune

            odiosissime leggi del periodo fascista che

            servono solo per difendere dei meschini
            interessi

            di una casta

            parassita.



            Abroghiamo abroghiamoVedi che alla fine un punto di incontro lo si trova!Abroghiamo la legge fascista 22 aprile 1941, n. 633


            Scrivete delle cose ma vi comportate


            diversamente,



            Tu non sai come mi comporto io.

            Tu sai solo quello che scrivo.



            Ma se scrivi due cose opposte...Quali?


            parlate di democrazia e libertà e


            poi non vi va bene quello che faccio
            io...



            Le due cose non sono mica incompatibili.



            Infatti, democrazia a senso unico?Democrazia non significa mica che va bene tutto.Significa poter criticare quello che non va bene, e poi la maggioranza decide.


            se me lo dici almeno entrami nel punto
            della


            questione



            Che cosa devo dirti?

            di che stiamo parlando???Non me lo ricordo!
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            Continui a confondere ciò che uno può dire con la
            credibilità che uno ha.Ma chi se ne frega della credibilità: siamo su un forum, nel caso tu non l'avessi notato. Tu devi guardare i messaggi per quello che c'è scritto, non per chi l'ha scritto (dal momento che nemmeno sai chi è stato a scriverli). Se in un ragionamento trovi una falla, puoi contestarlo: immagino che tu lo trovi troppo faticoso, e perciò tu preferisca attaccare la persona che ha detto una cosa, senza preoccuparti se quello che ha detto è valido o no; indovina un po', qui non puoi farlo, perchè non c'è una persona da attaccare, solo un nick che potrebbe portare da chiunque. Quindi è inutile che continui a berciare "non sei credibile"; nemmeno tu lo sei, e non frega niente a nessuno.
            Ma guarda che al dito stai guardando tu con la
            tua logica di cosa uno può dire, scrivere e
            democrazioa ecc ecc. Devo ancora capire cosa vi
            ha dato tanto fastidio in quello che ho scritto
            fin dall'inizio.Fastidio? Come ti ho già detto, mi hai solo provocato divertimento, mi piace vedere piagnucolii come il tuo.

            Esatto, ci sono teorie, ed io le vorrei proprio
            vederle in pratica queste teorie altrimenti, per
            quel che mi riguarda, chi le espone è un
            fanfarone.Le stai vedendo in pratica: sempre più film sono disponibili gratis, la mikado è fallita... e in giro si vede più gente contenta di scaricare gratis, che gente dispiaciuta per la chiusura della mikado.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Ma chi se ne frega della credibilità: siamo su un
            forum, nel caso tu non l'avessi notato. Tu devi
            guardare i messaggi per quello che c'è scritto,
            non per chi l'ha scritto (dal momento che nemmeno
            sai chi è stato a scriverli).


            Se in un ragionamento trovi una falla, puoi
            contestarlo: immagino che tu lo trovi troppo
            faticoso, e perciò tu preferisca attaccare la
            persona che ha detto una cosa, senza preoccuparti
            se quello che ha detto è valido o no; indovina un
            po', qui non puoi farlo, perchè non c'è una
            persona da attaccare, solo un nick che potrebbe
            portare da chiunque. Quindi è inutile che
            continui a berciare "non sei credibile"; nemmeno
            tu lo sei, e non frega niente a
            nessuno.
            Io non attacco la persona ma la faccio contraddire, è questa la falla del ragionamento che io identifico. In altre parole, non sei in grado di fare ciò che sostieni, è questo il punto.E te l'ho appena dimostrato sopra, dove dici che non ti interessa ciò che non esiste, non è vero.Io non attacco gli altri su argomenti differenti, ad esempio non dico "uno qualsiasi è un violento quindi quel che dice sull'economia mondiale è sbagliato", io attacco sullo stesso pensiero che esprimi ma che non riesci a vivere in quanto incoerente con la realtà dei fatti.

            Fastidio? Come ti ho già detto, mi hai solo
            provocato divertimento, mi piace vedere
            piagnucolii come il
            tuo.
            Guarda, panda rossa dice che mi altero, tu che piagnucolo.. io non vedo una parola o una frase dalle quali potete desumere queste cose. Tanto è vero che ancora non mollate la presa, siete qua da due giorni e ancora non sapete di preciso su cosa attaccarmi. Se mi dici gentilmente su cosa non sei d'accordo con me, quale idea ti ha così toccato, fammi sapere.
            Le stai vedendo in pratica: sempre più film sono
            disponibili gratis, la mikado è fallita... e in
            giro si vede più gente contenta di scaricare
            gratis, che gente dispiaciuta per la chiusura
            della
            mikado.Ma veramente questo è un altro discorso che stai tirando fuori tu, io non ho mai parlato di non scaricare o di gente contenta. Per quel che mi riguarda scaricare si, ma cosa? oggi chiude mikado, domani un'altra, dopodomani un'altra ancora... e dopo che scarichiamo? Io penso che ci voglia un equilibrio tra dare ed avere altrimenti rimaniamo senza polpa.Parlo per me ovviamente, a te, da quello che ho capito, ti basta quello che già esiste.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            Io non attacco la persona ma la faccio
            contraddire, è questa la falla del ragionamento
            che io identifico.Dove mi sarei contraddetto?
            In altre parole, non sei in
            grado di fare ciò che sostieni, è questo il
            punto.Io sostengo di non pagare per la produzione di film. Dove avrei detto che non sono in grado di farlo?
            E te l'ho appena dimostrato sopra, dove dici che
            non ti interessa ciò che non esiste, non è
            vero.Non hai dimostrato nulla, hai solo fatto qualche gioco di parole con esempi a sproposito.
            Io non attacco gli altri su argomenti differenti,
            ad esempio non dico "uno qualsiasi è un violento
            quindi quel che dice sull'economia mondiale è
            sbagliato", io attacco sullo stesso pensiero che
            esprimi ma che non riesci a vivere in quanto
            incoerente con la realtà dei
            fatti.Io lo vivo perfettamente. Tu hai provato a vivere il tuo, ed hai fallito (la tua tanto decantata "simbiosi" tra te è la mikado è caduta).
            Guarda, panda rossa dice che mi altero, tu che
            piagnucolo.. io non vedo una parola o una frase
            dalle quali potete desumere queste cose.Sarà una nostra impressione, allora... comunque siamo almeno in due ad averla.
            Tanto è
            vero che ancora non mollate la presa, siete qua
            da due giorniSei tu che sei qui da due giorni. Noi siamo qui da molto di più.
            e ancora non sapete di preciso su
            cosa attaccarmi. Se mi dici gentilmente su cosa
            non sei d'accordo con me, quale idea ti ha così
            toccato, fammi
            sapere.Facciamo prima: perchè non ci dici tu quale era l'idea che volevi esprimere nel tuo post? Volevi solo annunciare che la Mikado aveva chiuso? O volevi chiederci di fare qualcosa? Perchè se continui a fare l'"incompreso", forse dovresti spiegarti meglio.
            Ma veramente questo è un altro discorso che stai
            tirando fuori tu, io non ho mai parlato di non
            scaricare o di gente contenta.Mi sembrava che fosse sottointeso nel tuo post, quando citavi la pirateria.
            Per quel che mi
            riguarda scaricare si, ma cosa? oggi chiude
            mikado, domani un'altra, dopodomani un'altra
            ancora... e dopo che scarichiamo?Le opere free in creative commons, magari, finanziate con progetti tipo kickstarter.Oppure... non scaricheremo più nulla (ma il "dopo" di cui parli sarà abbastanza lontano.... ce ne vuole di tempo, prima di scaricare e vedere tutto quello che già esiste).Del resto, qual'è l'alternativa? Per non rischiare di rimanere, in un futuro lontano, senza più nulla di scaricare gratis, che si può fare? Smettere di scaricare gratis già adesso? Non mi sembra un guadagno.Immagina di aver trovato un giacimento di petrolio, e di cominciare a estrarlo: qualcuno potrebbe dirti "attento! Se continui ad estrarlo a questo ritmo, tra qualche anno il giacimento sarà esaurito e resterai senza". Ma la risposta è "certo, ma se smettessi di estrarlo rimarrei senza già adesso; so che prima o poi resterò senza... ma preferisco che ciò avvenga il più tardi possibile; inoltre, se smetto di estrarlo io, corro il rischio che lo faccia qualcun altro, così ci rimetto"
            Io penso che ci
            voglia un equilibrio tra dare ed avere altrimenti
            rimaniamo senza
            polpa.No, tale equilibrio non è necessario, per i beni digitali, serve solo per i beni materiali.Immagina un tavolo con 10 bottiglie di birra: se tutti quelli che prendono una bottiglia ne lasciano una nuova in cambio, il tavolo sarà sempre fornito. Se qualcuno comincia a prendere due bottiglie e a metterne una sola, o a prendere senza mettere niente, in poco tempo il tavolo resterà vuoto. Quindi, per la birra occorre un qualche equilibrio.Ora, invece, immagina un tavolo con le pagine di un libro: chiunque può leggerle, o può scriverne di nuove. Se una persona legge tre pagine, e ne scrive una, il tavolo sarà più ricco. Se una persona legge tutte le pagine, e non scrive niente, il tavolo rimarrà invariato. Quindi, non occorre nessun equilibrio, perchè il tavolo può solo arricchirsi, anche se milioni di persone ogni giorno guardano e leggono senza dare nulla in cambio. È il modello di wikipedia: molti la consultano senza contribuire per nulla, ed anche chi contribuisce lo fa in misura minima, rispetto a quello che prende; ma sarebbe una mossa idiota richiedere un qualche equilibrio (ad esempio, pretendere che tutti quelli che consultano una pagina di wikipedia ne scrivano una): si otterrebbe solo di produrre un mucchio di spazzatura (alcuni siti avevano tentato modelli del genere, ad esempio un upload valeva tre download: non hanno mai funzionato in modo decente)
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            L'ho già spiegato ma fate finta di non capire: tu
            mi dici "che bello vivere in povertà" e poi sei
            ricco e vivi da nababbo? Quando mai io o panda rossa avremmo scritto questo?
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: uno qualsiasi

            L'ho già spiegato ma fate finta di non
            capire:
            tu

            mi dici "che bello vivere in povertà" e poi
            sei

            ricco e vivi da nababbo?

            Quando mai io o panda rossa avremmo scritto
            questo?O signur... è un esempio!!!
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo
            - Scritto da: uno qualsiasi







            Tu non fai forse lo stesso?









            No



            Ok: allora cosa fai? Fai in modo di far
            accadere

            qualcosa che NON ti

            interessa?



            Si, che non mi interessa direttamente si, oppure
            per aiutare gli altri.Quindi fai beneficenza? Benissimo. Ma perchè ti aspetti che la faccia anche io?
            Ti interessa se esiste, altrimenti no? Quindi,
            per esempio, non paghi la prevendita di un
            concerto perchè ancora non esiste?Io pago il posto al concerto, e tale posto esiste.
            O una pizza,
            non ordini le pizze finchè non
            esistono?Certo che le ordino quando non esistono. Però le pago quando esistono (in pizzeria prima ti portano la pizza, POI paghi.
            Si ma stiamo discutendo su questo forum. Cosa
            parlo a far con uno che mi dice bianco e poi in
            realtà fa nero? che credibilità
            ha?Io non ho mai negato di vedere i film. Ho detto che non mi interessa farne produrre. (Ti risulta forse che io mi sia mai lamentato di un film che NON è mai stato prodotto?)




            Ti basta negargli il cibo, e lo vedi subito.



            Si, però loro imbrogliano, lo prendono di
            nascosto e continuano a dire che non gli serve
            però.Se hanno preso del cibo di nascosto, nella dispensa la quantità di provviste sarà calata.




            E a te che importa? Mica impediscono a te di

            mangiare.

            No, ma non hai capito il senso. NOn importaAllora prova a spiegarlo, se credi che ci sia un senso.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Quindi fai beneficenza? Benissimo. Ma perchè ti
            aspetti che la faccia anche
            io?
            Veramente mi sembra di averti scritto più volte di fare quello che ti pare, adesso dovrei trovare i messaggi che iniziano a diventare tanti ma mi sembra proprio di essere stato chiaro su questo.


            Ti interessa se esiste, altrimenti no?
            Quindi,

            per esempio, non paghi la prevendita di un

            concerto perchè ancora non esiste?

            Io pago il posto al concerto, e tale posto esiste.
            No, tu paghi per lo spettacolo, non per il posto. Se pagassi per il posto il prezzo del biglietto sarebbe sempre uguale, invece cambia in base a chi c'è dentro lo stadio che suona e canta.


            O una pizza,

            non ordini le pizze finchè non

            esistono?

            Certo che le ordino quando non esistono. Però le
            pago quando esistono (in pizzeria prima ti
            portano la pizza, POI
            paghi.
            Allora non è quello che hai scritto prima. Sei stato abbastanza preciso, vedo che stai già cambiando idea. Ammetti di essere interessato anche a qualcosa che ancora non esiste ma presumi che esisterà e sarà anche buona magari.

            Io non ho mai negato di vedere i film. Ho detto
            che non mi interessa farne produrre. (Ti risulta
            forse che io mi sia mai lamentato di un film che
            NON è mai stato
            prodotto?)
            Ed io l'ho capito benissimo sai. Ma parli di film allora, non di pizze o concerti o in generale di cose che non esistono.

            Allora prova a spiegarlo, se credi che ci sia un
            senso.Il senso è che a volte non serve contraddire le persone per dimostrare di aver ragione, basta aspettare che lo facciano da sole.Tu ad esempio, sostieni che non te ne frega nulla di mikado e ci posso anche credere, che non ti interessa se non producono più, che non senti la mancanza di nuove produzioni e che non senti la necessità di farne produrre. Va benissimo, mica ti dico di pensarla in maniera differente, solo che poi, da quello che capisco, non è che poi rinunci a vedere queste nuove produzioni, e nel momento in cui le guardi vuol dire che hai interesse.Sai, anche nelle compagnie di amici c'è sempre quello che si sbatte di più per organizzare le cose e quello che si sbatte di meno (o per niente) però partecipa eccome alle feste! Di solito sono quelli che oltre a non aver fatto niente si lamentano pure di come è stata organizzata. Ecco, diciamo che mi ricordi un po' quel genere di persone. Parlando ovviamente di film e produzioni.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo

            No, tu paghi per lo spettacolo, non per il posto.
            Se pagassi per il posto il prezzo del biglietto
            sarebbe sempre uguale, invece cambia in base a
            chi c'è dentro lo stadio che suona e
            canta.Invece io vedo che i prezzi dipendono dal posto, non dallo spettacolo.Le prime file costano piu' delle ultime per esempio.Anche allo stadio la tribuna costa piu' della curva.Il prezzo dipende dal posto, non dalla partita.

            pago quando esistono (in pizzeria prima ti

            portano la pizza, POI

            paghi.



            Allora non è quello che hai scritto prima. Sei
            stato abbastanza preciso, vedo che stai già
            cambiando idea. Ammetti di essere interessato
            anche a qualcosa che ancora non esiste ma presumi
            che esisterà e sarà anche buona
            magari.Se non e' buona o se non e' quello che ho chiesto, non la pago.Vedi tu.
            Tu ad esempio, sostieni che non te ne frega nulla
            di mikado e ci posso anche credere, che non ti
            interessa se non producono più, che non senti la
            mancanza di nuove produzioni e che non senti la
            necessità di farne produrre. Va benissimo, mica
            ti dico di pensarla in maniera differente, solo
            che poi, da quello che capisco, non è che poi
            rinunci a vedere queste nuove produzioni, e nel
            momento in cui le guardi vuol dire che hai
            interesse.E' un interesse diverso.Un conto e' essere interessati a qualcosa che esiste.Un conto e' essere interessati a che venga creato qualcosa di nuovo.Io per alcuni settori sono interessato a che venga creato qualcosa di nuovo e in quella direzione do' il mio contributo.Per quanto riguarda il cinema questo interesse non ce l'ho.Se qualcosa esiste gia' me lo guardo.Se qualcuno smettera' di realizzare perche' non riceve contributi, non saro' io quello che piange o si dispera.
            Sai, anche nelle compagnie di amici c'è sempre
            quello che si sbatte di più per organizzare le
            cose e quello che si sbatte di meno (o per
            niente) però partecipa eccome alle feste!Il primo ha bisogno di quelle feste.L'altro evidentemente trova qualcosa di diverso da fare in mancanza delle feste.
            Di
            solito sono quelli che oltre a non aver fatto
            niente si lamentano pure di come è stata
            organizzata. Quindi stai dicendo che non ci si deve lamentare se una cosa non funziona?Si deve subire passivamente e quindi correre il rischio di incappare in una successiva festa con gli stessi problemi?
            Ecco, diciamo che mi ricordi un po'
            quel genere di persone. Parlando ovviamente di
            film e produzioni.Si chiama "critica costruttiva" e aiuta notevolmente a migliorare le cose.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            No, tu paghi per lo spettacolo, non per il posto.
            Se pagassi per il posto il prezzo del biglietto
            sarebbe sempre uguale, invece cambia in base a
            chi c'è dentro lo stadio che suona e
            canta.Falso: il numero di posti è limitato, e risponde alla legge della domanda e dell'offerta: se nello stadio c'è un cantante molto popolare, più gente vorrà i posti, e visto che i posti sono limitati se più persone vogliono lo stesso posto questo viene aggiudicato al miglior offerente, con conseguente aumento del prezzo.
            Allora non è quello che hai scritto prima. Sei
            stato abbastanza preciso, vedo che stai già
            cambiando idea. Ammetti di essere interessato
            anche a qualcosa che ancora non esiste ma presumi
            che esisterà e sarà anche buona
            magari.La ricetta di quella pizza esiste, però. Quello che compro è una realizzazione materiale.
            Ed io l'ho capito benissimo sai. Ma parli di film
            allora, non di pizze o concerti o in generale di
            cose che non
            esistono.Sei stato tu a tirar fuori pizze e concerti, non io. Le risorse digitali sono disponibili in quantità infinita, quelle materiali no, quindi si devono per forza applicare regole diverse.

            Il senso è che a volte non serve contraddire le
            persone per dimostrare di aver ragione, basta
            aspettare che lo facciano da
            sole.Io non mi sono contraddetto.

            Tu ad esempio, sostieni che non te ne frega nulla
            di mikado e ci posso anche credere, che non ti
            interessa se non producono più, che non senti la
            mancanza di nuove produzioni e che non senti la
            necessità di farne produrre. Va benissimo, mica
            ti dico di pensarla in maniera differente, solo
            che poi, da quello che capisco, non è che poi
            rinunci a vedere queste nuove produzioniQuali nuove produzioni? La mikado non ne fa più, perchè non esiste più.Quelle che esistono sono vecchie produzioni.
            , e nel
            momento in cui le guardi vuol dire che hai
            interesse.Nel momento in cui le guardo non sono più nuove produzioni, sono prodotti già esistenti.

            Sai, anche nelle compagnie di amici c'è sempre
            quello che si sbatte di più per organizzare le
            cose e quello che si sbatte di meno (o per
            niente) però partecipa eccome alle feste! Di
            solito sono quelli che oltre a non aver fatto
            niente si lamentano pure di come è stata
            organizzata.Allora, i casi sono due:1) te ne freghi2) non organizzi più la festa, e gli dici "la prossima volta, se la vuoi, la organizzi tu".A te la scelta.
          • sbrotfl scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo



            Ma so quando posso fare a meno di tale
            lavoro:

            dal momento che, quando hanno smesso di
            lavorare,

            io non ho avuto nessun fastidio, dal mio
            punto
            di

            vista quel lavoro è

            superfluo.



            Guarda che ho capito benissimo che al centro del
            tuo universo ci sei tu. Qual'è il tuo problema?
            non sei soddisfatto che continui a scrivermelo?
            ho capito, a te non cambia nulla, va
            bene.





            Mi sembrava, dal tuo post di partenza, che tu

            volessi dare la colpa a

            qualcuno.

            Da come avevo interpretato il tuo post, il

            sottointeso era la colpa del fallimento della

            mikado è di chi guarda i film senza pagare
            nulla.

            È quello che volevi dire, o lo

            neghi?



            Lo nego. Come ho scritto, è colpa dei manager che
            non hanno ancora recepito i nuovi modelli di
            business. Sto aspettando questi mangager
            illuminati. Tu sei uno di
            quelli?




            Faccio in modo che accada quello che
            interessa
            a

            me.

            Non avevo dubbi


            Ed a me interessa che tutti i film esistenti

            diventino disponibili liberamente e
            gratuitamente

            per tutti. Quindi farò quello che posso in
            tale

            direzione.

            Ti ringrazio. Io invece sto lavorando affinchè
            oltre al vecchio sia disponibile anche qualcosa
            di nuovo. Si, lo so che tu non hai bisogno,
            infatti non lo faccio per te, però poi magari li
            guardi
            dai...Ecco a voi: "Dottor Jekyll e Mr. Hyde"
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: sbrotfl
            - Scritto da: eccolo





            Ma so quando posso fare a meno di tale

            lavoro:


            dal momento che, quando hanno smesso di

            lavorare,


            io non ho avuto nessun fastidio, dal mio

            punto

            di


            vista quel lavoro è


            superfluo.






            Guarda che ho capito benissimo che al centro
            del

            tuo universo ci sei tu. Qual'è il tuo
            problema?

            non sei soddisfatto che continui a
            scrivermelo?

            ho capito, a te non cambia nulla, va

            bene.









            Mi sembrava, dal tuo post di partenza,
            che
            tu


            volessi dare la colpa a


            qualcuno.


            Da come avevo interpretato il tuo post,
            il


            sottointeso era la colpa del fallimento
            della


            mikado è di chi guarda i film senza
            pagare

            nulla.


            È quello che volevi dire, o lo


            neghi?






            Lo nego. Come ho scritto, è colpa dei
            manager
            che

            non hanno ancora recepito i nuovi modelli di

            business. Sto aspettando questi mangager

            illuminati. Tu sei uno di

            quelli?







            Faccio in modo che accada quello che

            interessa

            a


            me.



            Non avevo dubbi




            Ed a me interessa che tutti i film
            esistenti


            diventino disponibili liberamente e

            gratuitamente


            per tutti. Quindi farò quello che posso
            in

            tale


            direzione.



            Ti ringrazio. Io invece sto lavorando
            affinchè

            oltre al vecchio sia disponibile anche
            qualcosa

            di nuovo. Si, lo so che tu non hai bisogno,

            infatti non lo faccio per te, però poi
            magari
            li

            guardi

            dai...

            Ecco a voi: "Dottor Jekyll e Mr. Hyde"Ecco a voi Medioman
          • sbrotfl scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo

            Ecco a voi: "Dottor Jekyll e Mr. Hyde"

            Ecco a voi MediomanAHAHAHAHAHAHAAH Che comico ._.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: sbrotfl
            - Scritto da: eccolo



            Ecco a voi: "Dottor Jekyll e Mr. Hyde"



            Ecco a voi Medioman

            AHAHAHAHAHAHAAH Che comico ._.Eh no, io sono "Dottor Jekyll e Mr. Hyde", sei tu Mediomen. Hai già cambiato idea?
    • Izio01 scrive:
      Re: Ma la pirateria non c'entra
      - Scritto da: eccolo
      Non c'entra mai la pirateria, anzi, chi scarica
      compra di più. Intanto etichette come questa
      spariscono. Ma la lista non finsice qua, una fra
      tutte in Italia nel settore cinematografico è
      stata
      questa:
      http://it.wikipedia.org/wiki/Mikado_Film
      E le macchie solari? Non è mai colpa delle macchie solari, intanto le etichette chiudono e la gente perde il lavoro.Ma naturalmente noooo, non è mai colpa delle macchie solari! E nemmeno del riscaldamento globale, vero?Toh, a pensarci in effetti no... probabile che progetti nati male e cresciuti peggio, come uDraw, siano pesati molto di più.
      • krane scrive:
        Re: Ma la pirateria non c'entra
        - Scritto da: Izio01
        - Scritto da: eccolo
        E le macchie solari? Non è mai colpa delle
        macchie solari, intanto le etichette chiudono e
        la gente perde il lavoro.
        Ma naturalmente noooo, non è mai colpa delle
        macchie solari! E nemmeno del riscaldamento
        globale, vero?Guarda che e' dimostrato che la pirateria e' in relazione con il cambiamento del clima eh:http://it.wikipedia.org/wiki/File:PiratiVsTemp.pngDobbiamo tutelare la pirateria, altrimenti le macchie solari ci distruggeranno :| ;)
        Toh, a pensarci in effetti no... probabile che
        progetti nati male e cresciuti peggio, come
        uDraw, siano pesati molto di più.Ma nooo... Figurati: tutti i dirigenti di progetti falliti dicono di essere stati bravissimissimi, la causa sara' sicuramente un'altra, approfondiamo le macchie solari, mi chiedo perche' non ci sia un ministero appostito all'ONU.
      • eccolo scrive:
        Re: Ma la pirateria non c'entra
        - Scritto da: Izio01
        - Scritto da: eccolo

        Non c'entra mai la pirateria, anzi, chi
        scarica

        compra di più. Intanto etichette come questa

        spariscono. Ma la lista non finsice qua, una
        fra

        tutte in Italia nel settore cinematografico è

        stata

        questa:

        http://it.wikipedia.org/wiki/Mikado_Film



        E le macchie solari? Non è mai colpa delle
        macchie solari, intanto le etichette chiudono e
        la gente perde il
        lavoro.
        Ma naturalmente noooo, non è mai colpa delle
        macchie solari! E nemmeno del riscaldamento
        globale,
        vero?

        Alla tua testa qualche effetto devono averlo fatto.
        • uno qualsiasi scrive:
          Re: Ma la pirateria non c'entra
          Sono questi i tuoi migliori argomenti?
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Sono questi i tuoi migliori argomenti?Avresti dovuto scriverlo a lui, io ho risposto a tono.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            Lui ha fatto una obieziona valida, tu no.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Lui ha fatto una obieziona valida, tu no.Problema tra me e lui, tu perchè ti intrometti?
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo
            - Scritto da: uno qualsiasi

            Lui ha fatto una obieziona valida, tu no.

            Problema tra me e lui, tu perchè ti intrometti?Sul forum la conversazione e' aperta a tutti.I problemi tra te e lui risolveteveli in privato.Esistono i PM per questo.Se il problema e' discusso pubblicamente, chiunque ha la facolta' di intervenire e dire la sua.Si chiama democrazia. Una cosa che i difensori delle major aborrono.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Sul forum la conversazione e' aperta a tutti.Ed infatti hai scritto anche tu il tuo inutile commento. Se però non ti vanno bene le mie risposte o non ti voglio rispondere tu non puoi obbligarmi, mi parli di democrazia e vieni fuori con un esempio di dittatura.
            I problemi tra te e lui risolveteveli in privato.
            Esistono i PM per questo.Addirittura?
            Se il problema e' discusso pubblicamente,
            chiunque ha la facolta' di intervenire e dire la
            sua.E fallo, ma non pretendere risposte che non voglio dare a te
            Si chiama democrazia. Una cosa che i difensori
            delle major
            aborrono.SI, e nel tuo concetto di democrazia i due compari che arrivano a fare le spalle al primo dove sono collocati?Izio01 ha tirato fuori un argomento che a mio avviso non merita risposta sensata, se vuoi farlo tu accomodati, ad esempio krane gli ha risposto.Del resto anche tu hai tirato fuori un nuovo argomento, le "major", ah mamma mia che paura che mi fanno le major. Infatti non ne ho mai parlato nè nominate. O forse a te la Mikado sembra una major?
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo



            Sul forum la conversazione e' aperta a tutti.

            Ed infatti hai scritto anche tu il tuo inutile
            commento. Se però non ti vanno bene le mie
            risposte o non ti voglio rispondere tu non puoi
            obbligarmi, mi parli di democrazia e vieni fuori
            con un esempio di
            dittatura.Infatti mica ti ha obbligato. Che hai, manie di persecuzione?


            I problemi tra te e lui risolveteveli in
            privato.

            Esistono i PM per questo.

            Addirittura?Vedi che ogni giorno si impara qualcosa di nuovo?


            Se il problema e' discusso pubblicamente,

            chiunque ha la facolta' di intervenire e
            dire
            la

            sua.

            E fallo, ma non pretendere risposte che non
            voglio dare a
            teMa chi pretende niente.... qualcuno è forse venuto a casa tua, puntandoti contro una pistola ed ordinandoti di scrivere? Manco sappiamo dov'è, casa tua.


            Si chiama democrazia. Una cosa che i
            difensori

            delle major

            aborrono.

            SI, e nel tuo concetto di democrazia i due
            compari che arrivano a fare le spalle al primo
            dove sono
            collocati?nulla impedisce a te di chiamare qualcuno a darti una mano.... ma forse, non c'è nessuno perchè a nessun altro interessa la mikado?
            Del resto anche tu hai tirato fuori un nuovo
            argomento, le "major", ah mamma mia che paura che
            mi fanno le major. Infatti non ne ho mai parlato
            nè nominate. O forse a te la Mikado sembra una
            major?In effetti è più una "minor".
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Infatti mica ti ha obbligato. Che hai, manie di
            persecuzione?
            Come potrebbe obbligarmi? Il problema non si pone

            Vedi che ogni giorno si impara qualcosa di nuovo?
            E tu oggi cosa hai imparato? scomemtto che sai già tutto
            Ma chi pretende niente.... qualcuno è forse
            venuto a casa tua, puntandoti contro una pistola
            ed ordinandoti di scrivere? Manco sappiamo dov'è,
            casa
            tua.
            Hai ragione, avevo inteso male

            nulla impedisce a te di chiamare qualcuno a darti
            una mano.... ma forse, non c'è nessuno perchè a
            nessun altro interessa la
            mikado?
            Può darsi. Ma questo non mi ferma, io posso esprimere la mia idea che se sono da solo, non ho bisogno di "compari".

            In effetti è più una "minor".Infatti, e poi sono io che ho le manie di persecuzione
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra




            nulla impedisce a te di chiamare qualcuno a
            darti

            una mano.... ma forse, non c'è nessuno
            perchè
            a

            nessun altro interessa la

            mikado?



            Può darsi. Ma questo non mi ferma, io posso
            esprimere la mia idea che se sono da solo, non ho
            bisogno di "compari".Eppure, mi pareva che qui avessi detto il contrario:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699859&m=3701278#p3701278Hai detto che non hai fatto abbastanza, hai fatto quello che potevi.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: uno qualsiasi





            nulla impedisce a te di chiamare
            qualcuno
            a

            darti


            una mano.... ma forse, non c'è nessuno

            perchè

            a


            nessun altro interessa la


            mikado?






            Può darsi. Ma questo non mi ferma, io posso

            esprimere la mia idea che se sono da solo,
            non
            ho

            bisogno di "compari".

            Eppure, mi pareva che qui avessi detto il
            contrario:
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699859&m=370

            Hai detto che non hai fatto abbastanza, hai fatto
            quello che
            potevi.Forse stai unendo due cose diverse.. non ho capito
          • Izio01 scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo



            Sul forum la conversazione e' aperta a tutti.

            Ed infatti hai scritto anche tu il tuo inutile
            commento. Se però non ti vanno bene le mie
            risposte o non ti voglio rispondere tu non puoi
            obbligarmi, mi parli di democrazia e vieni fuori
            con un esempio di
            dittatura.


            I problemi tra te e lui risolveteveli in
            privato.

            Esistono i PM per questo.

            Addirittura?


            Se il problema e' discusso pubblicamente,

            chiunque ha la facolta' di intervenire e
            dire
            la

            sua.

            E fallo, ma non pretendere risposte che non
            voglio dare a
            te


            Si chiama democrazia. Una cosa che i
            difensori

            delle major

            aborrono.

            SI, e nel tuo concetto di democrazia i due
            compari che arrivano a fare le spalle al primo
            dove sono
            collocati?
            Izio01 ha tirato fuori un argomento che a mio
            avviso non merita risposta sensata, se vuoi farlo
            tu accomodati, ad esempio krane gli ha
            risposto.
            Mi sa che allora tu non abbia capito il concetto che intendevo esprimere. Te lo spiego con parole più semplici; strano che mi tocchi farlo, visto che sembri continuamente sottintendere di possedere una notevole cultura, ma va bè.Tu hai utilizzato l'ironia per indicare la pirateria come causa della chiusura della THQ (e di sta Mikado, che però non c'entra un fico secco con l'articolo). Perché la pirateria? Perché lo dici tu, senza fornire alcuna analisi a supporto della tua tesi.Tu sei andato a leggere qualche articolo su THQ e la gestione che l'ha portata al fallimento? Io sì:http://kotaku.com/5978508/a-history-of-thq-1989+2013http://kotaku.com/5881479/how-thq-went-from-bad-to-very-bade l'idea che me ne sono fatto è che sia un caso simile a quello della Ion Storm di John Romero, solo meno estremo. Soldi spesi nel modo sbagliato, più marketing che sostanza, licenze costose e di scarso richiamo, e anche una certa dose di sfiga (Red Faction Armageddon non è così male come Kotaku lo dipinge, secondo me, anche se ho dovuto giocarlo sul Mac partizione Windows perché sul mio PC si incraniava).THQ non andava più soggetta di altri alla pirateria, eppure questi altri restano a galla; come mai? Forse perché appunto si sanno gestire meglio e perché riescono a produrre giochi migliori.
            Del resto anche tu hai tirato fuori un nuovo
            argomento, le "major", ah mamma mia che paura che
            mi fanno le major. Infatti non ne ho mai parlato
            nè nominate. O forse a te la Mikado sembra una
            major?
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra

            Mi sa che allora tu non abbia capito il concetto
            che intendevo esprimere. Te lo spiego con parole
            più semplici; strano che mi tocchi farlo, visto
            che sembri continuamente sottintendere di
            possedere una notevole cultura, ma va
            bè.Cultura non vuol dire logica, e può anche darsi che tu ti sia espresso male.
            Tu hai utilizzato l'ironia per indicare la
            pirateria come causa della chiusura della THQ (e
            di sta Mikado, che però non c'entra un fico secco
            con l'articolo). Perché la pirateria? Perché lo
            dici tu, senza fornire alcuna analisi a supporto
            della tua
            tesi.No, io ho proprio detto il contrario. Ci sono studi che dimostrano come il mercato di nicchia tiri di più del mercato di massa, o meglio, gli appassionati spendo di più dei "casual gamer" o "casual filmer" (termine da me coniato adesso, mi si passi gentilmente). Per me la chiusura di THQ è una perdita, così come quella di Mikado. Non sono le prime e non saranno le ultime purtroppo.
            Tu sei andato a leggere qualche articolo su THQ e
            la gestione che l'ha portata al fallimento? Io
            sì:
            http://kotaku.com/5978508/a-history-of-thq-1989+20
            http://kotaku.com/5881479/how-thq-went-from-bad-to
            e l'idea che me ne sono fatto è che sia un caso
            simile a quello della Ion Storm di John Romero,
            solo meno estremo. Soldi spesi nel modo
            sbagliato, più marketing che sostanza, licenze
            costose e di scarso richiamo, e anche una certa
            dose di sfiga (Red Faction Armageddon non è così
            male come Kotaku lo dipinge, secondo me, anche se
            ho dovuto giocarlo sul Mac partizione Windows
            perché sul mio PC si
            incraniava).
            THQ non andava più soggetta di altri alla
            pirateria, eppure questi altri restano a galla;
            come mai? Forse perché appunto si sanno gestire
            meglio e perché riescono a produrre giochi
            migliori.
            Certamente, sarà anche come dici. Tra l'altro mi sembra dall'articolo che THQ aveva una struttura abbastanza grande quindi non è sufficiente fare qualche videogioco l'anno di medio sucXXXXX per rimanere a galla.Come hai scritto tu nel primo commento, come mai non sono riusciti a campare nonostante la nuova formula commerciale? giochi scarsi? debiti pregressi?
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Mi sa che allora tu non abbia capito il concetto
            che intendevo esprimere. Te lo spiego con parole
            più semplici; strano che mi tocchi farlo, visto
            che sembri continuamente sottintendere di
            possedere una notevole cultura, ma va
            bè.Comunque una cosa Izio01, è verò che preferisco di gran lunga il cinema di nicchia e le produzioni minori, però, ad essere sincero, non mi considero una persona di "cultura" ma più semplicemente non gradisco i generi di massa (solitamente). Per questo motivo ho citato Mikado perchè per me è stata una perdita importante nel panorama cinematografico.A volte quello che molti non sanno o non capiscono, è come certe cose sperimentali siano poi fonte di ispirazioni per lavori di altre persone che magari li perfezionano. Per questo è importante tenerle in vita.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo



            Sul forum la conversazione e' aperta a tutti.

            Ed infatti hai scritto anche tu il tuo inutile
            commento. Se però non ti vanno bene le mie
            risposte o non ti voglio rispondere tu non puoi
            obbligarmi, mi parli di democrazia e vieni fuori
            con un esempio di
            dittatura.


            I problemi tra te e lui risolveteveli in
            privato.

            Esistono i PM per questo.

            Addirittura?RTFM: ti si aprira' un mondo.


            Se il problema e' discusso pubblicamente,

            chiunque ha la facolta' di intervenire e
            dire
            la

            sua.

            E fallo, ma non pretendere risposte che non
            voglio dare a teIo non scrivo mica per farmi rispondere da te.Io scrivo per illustrare agli altri che leggono, la pochezza delle tue argomentazioni fasulle.

            Si chiama democrazia. Una cosa che i
            difensori

            delle major

            aborrono.

            SI, e nel tuo concetto di democrazia i due
            compari che arrivano a fare le spalle al primo
            dove sono collocati?Sono collocati nel principio di maggioranza.Uno dei capisaldi della democrazia.
            Izio01 ha tirato fuori un argomento che a mio
            avviso non merita risposta sensata, se vuoi farlo
            tu accomodati, ad esempio krane gli ha
            risposto.Io rispondo agli argomenti, non alle persone.Questo izio non so chi e' e non me ne puo' fregar di meno.A che argomento ti riferisci?
            Del resto anche tu hai tirato fuori un nuovo
            argomento, le "major", ah mamma mia che paura che
            mi fanno le major. Infatti non ne ho mai parlato
            nè nominate. O forse a te la Mikado sembra una
            major?Allora dicci la tua definizione di major, e la tua definizione di mikado e poi ci accordiamo sulla terminologia. Non ho problemi ad adeguarmi alla lingua dell'interlocutore.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            RTFM: ti si aprira' un mondo.Grazie, so cogliere le occasioni.

            Io non scrivo mica per farmi rispondere da te.
            Io scrivo per illustrare agli altri che leggono,
            la pochezza delle tue argomentazioni
            fasulle.
            Se mi dici su cosa magari ne parliamo. Per adesso non hai commentato argomentazioni ma una piccola "bagarre" tra me e Izio01.

            Sono collocati nel principio di maggioranza.
            Uno dei capisaldi della democrazia.Ma non è rappresentativa in questo caso. Te l'ho detto che ti mancano dei principi.

            Io rispondo agli argomenti, non alle persone.
            Questo izio non so chi e' e non me ne puo' fregar
            di
            meno.
            A che argomento ti riferisci?Quindi sei intervento a vanvera?

            Allora dicci la tua definizione di major, e la
            tua definizione di mikado e poi ci accordiamo
            sulla terminologia. Non ho problemi ad adeguarmi
            alla lingua
            dell'interlocutore.Guarda che non ti devi adeguare ai miei termini, c'è una definizione ben precisa di major, se la Mikado ti sembra una major non è un problema mio. Mi dispiace ma ti torno a ripetere che secondo mei hai le idee confuse su almeno un paio di argomenti.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo
            Se mi dici su cosa magari ne parliamo. Per adesso
            non hai commentato argomentazioni ma una piccola
            "bagarre" tra me e
            Izio01.Ho commentato la tua indisponibilita' a ricevere messaggi da terzi in quella che ritenevi essere una discussione privata in forum pubblico.



            Sono collocati nel principio di maggioranza.

            Uno dei capisaldi della democrazia.

            Ma non è rappresentativa in questo caso. Te l'ho
            detto che ti mancano dei
            principi.In questo caso lo e'.Questo forum non prevede quorum.Se la maggioranza dei presenti concorda su un concetto, il concetto e' accolto.

            Io rispondo agli argomenti, non alle persone.

            Questo izio non so chi e' e non me ne puo'
            fregar

            di

            meno.

            A che argomento ti riferisci?

            Quindi sei intervento a vanvera? No. C'era un concetto su cui mi piaceva esprimere un parere e l'ho fatto.

            Allora dicci la tua definizione di major, e
            la

            tua definizione di mikado e poi ci accordiamo

            sulla terminologia. Non ho problemi ad
            adeguarmi

            alla lingua

            dell'interlocutore.

            Guarda che non ti devi adeguare ai miei termini,
            c'è una definizione ben precisa di major, se la
            Mikado ti sembra una major non è un problema mio.Io la mikado manco so cos'e' e non me ne puo' fregar di meno.E la definizione precisa di major non e' esprimibile su questo forum perche' c'e' la censura.
            Mi dispiace ma ti torno a ripetere che secondo
            mei hai le idee confuse su almeno un paio di
            argomenti.E allora chiariscimele.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Ho commentato la tua indisponibilita' a ricevere
            messaggi da terzi in quella che ritenevi essere
            una discussione privata in forum
            pubblico.
            Tu di messaggi me ne puoi mandare finchè ti pare, ma non puoi pretendere che io risponda ad utente terzo come vuoi tu. Rileggi i post se ti è sfuggito qualcosa.

            In questo caso lo e'.
            Questo forum non prevede quorum.
            Se la maggioranza dei presenti concorda su un
            concetto, il concetto e'
            accolto.
            No, la maggioranza dei frequentatori di quella discussione approva un concetto, e questo non vuol dire nè che nella realtà sia così, nè che io debba cambiare idea. Ti ripeto, ed ormai ho perso il conto, che hai le idee confuse. Se per esempio io vado a frequentare il forum del movimento 5 stelle e scrivo commenti in disaccordo con il loro programma, questo non cambia il fatto che attualmente siano a circa il 15% in tutta Italia e che magari ho ragione io su certi argomenti. Torna alla realtà, ascoltami.

            No. C'era un concetto su cui mi piaceva esprimere
            un parere e l'ho
            fatto.Bene, andiamo oltre allora.

            Io la mikado manco so cos'e' e non me ne puo'
            fregar di
            meno.Ed allora stai intervenendo a caso, io ho parlato di cose ben precise, se vuoi parlare di major apri un nuovo thread
            E la definizione precisa di major non e'
            esprimibile su questo forum perche' c'e' la
            censura.
            Continui ad essere confuso al punto di non capire la differenza tra opinione e definizione: la definizione di major non è offensiva, magari la tua opinione si.

            E allora chiariscimele.Non penso che tu voglia chiarimenti, stai solo cercando qualcuno con il quale prendertela per la tua ossessione sulle major, tra l'altro senza neppure sapere di preciso cosa sono e chi sono mi pare.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo



            Ho commentato la tua indisponibilita' a
            ricevere

            messaggi da terzi in quella che ritenevi
            essere

            una discussione privata in forum

            pubblico.



            Tu di messaggi me ne puoi mandare finchè ti pare,
            ma non puoi pretendere che io risponda ad utente
            terzo come vuoi tu. Rileggi i post se ti è
            sfuggito
            qualcosa.Io non pretendo nessuna risposta, soprattutto da te.Io scrivo perche' voglio e posso farlo.Tu se vuoi rispondi, se non vuoi ignorami.

            In questo caso lo e'.

            Questo forum non prevede quorum.

            Se la maggioranza dei presenti concorda su un

            concetto, il concetto e'

            accolto.



            No, la maggioranza dei frequentatori di quella
            discussione approva un concetto, e questo non
            vuol dire nè che nella realtà sia così, nè che io
            debba cambiare idea. Siccome l'unico raffronto con la realta' che abbiamo sono quegli interventi, come puoi tu affermare che nella realta' non e' cosi'?
            Ti ripeto, ed ormai ho perso
            il conto, che hai le idee confuse. Se per esempio
            io vado a frequentare il forum del movimento 5
            stelle e scrivo commenti in disaccordo con il
            loro programma, questo non cambia il fatto che
            attualmente siano a circa il 15% in tutta Italia
            e che magari ho ragione io su certi argomenti.Il fatto che siano al 15% e' compatibile col fatto che tu sia nel restante 85% e sia quindi in disaccordo.Il giorno che diranno di essere al 100% potrai smentirli dicendo di essere contrario. Ma oggi non e' cosi'.
            Torna alla realtà,
            ascoltami.Non sono mai uscito dalla realta', io.

            No. C'era un concetto su cui mi piaceva
            esprimere

            un parere e l'ho

            fatto.

            Bene, andiamo oltre allora.Che cosa c'e' oltre?

            Io la mikado manco so cos'e' e non me ne puo'

            fregar di

            meno.

            Ed allora stai intervenendo a caso, io ho parlato
            di cose ben precise, se vuoi parlare di major
            apri un nuovo threadIo non sono intervenuto per parlare di mikado.Io sono intervenuto per contestare una pretesa che qui ci fosse una discussione tra due persone e gli altri non potessero intervenire.Ribadisco il concetto: questo e' un forum pubblico, dove chiunque puo' dire la sua. Per le discussioni di carattere privato c'e' il PM.

            E la definizione precisa di major non e'

            esprimibile su questo forum perche' c'e' la

            censura.



            Continui ad essere confuso al punto di non capire
            la differenza tra opinione e definizione: la
            definizione di major non è offensiva, magari la
            tua opinione si.Allora scrivi quella che ritieni essere la definizione di major e vediamo.

            E allora chiariscimele.

            Non penso che tu voglia chiarimenti, stai solo
            cercando qualcuno con il quale prendertela per la
            tua ossessione sulle major, tra l'altro senza
            neppure sapere di preciso cosa sono e chi sono mi
            pare.Se tu ritieni che io non sappia quello di cui io sto parlando, sei pregato di spiegarmelo, anche con parole tue.Che cos'e' una major?
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Io non pretendo nessuna risposta, soprattutto da
            te.
            Io scrivo perche' voglio e posso farlo.
            Tu se vuoi rispondi, se non vuoi ignorami.
            Stai rigirando la frittata adesso??? Io ho risposto ad Izio01, quell'altro qualsiasi non gli va bene, tu gli dai man forte ed adesso sei tu che puoi scrivere e dire quello che ti pare ed io no? bella questa!

            Siccome l'unico raffronto con la realta' che
            abbiamo sono quegli interventi, come puoi tu
            affermare che nella realta' non e'
            cosi'?Ma sei fuori??? guarda che tu vivi solo on-line e specialmente su questi forum sei messo male

            Il fatto che siano al 15% e' compatibile col
            fatto che tu sia nel restante 85% e sia quindi in
            disaccordo.
            Il giorno che diranno di essere al 100% potrai
            smentirli dicendo di essere contrario. Ma oggi
            non e'
            cosi'.Il discorso non è smentirli o meno, il discorso è che in base a dove sei la tua opinione potrebbe avere più o meno aderenti o contestatori, ma questo non vuol dire che la tua opinione è sbagliata. Sei tu che pensi che se siete in 3 allora è un "concetto" e roba simili. Torna nel mondo dei vivi te ne prego.


            Torna alla realtà,

            ascoltami.

            Non sono mai uscito dalla realta', io.
            Ho i miei dubbi ma cercherò di fidarmi

            Che cosa c'e' oltre?
            Il nulla a quanto vedo.

            Io non sono intervenuto per parlare di mikado.
            Io sono intervenuto per contestare una pretesa
            che qui ci fosse una discussione tra due persone
            e gli altri non potessero
            intervenire.E ti è stato già detto che puoi intervenire quanto ti pare, ti è stata data ragione, cosa vuoi di più? le riverenze?

            Ribadisco il concetto: questo e' un forum
            pubblico, dove chiunque puo' dire la sua. Per le
            discussioni di carattere privato c'e' il
            PM.
            Prendo atto

            Allora scrivi quella che ritieni essere la
            definizione di major e
            vediamo.
            Non la scrivo perchè la puoi trovare facilmente, usa google o quello che ti pare. Non sono un studente che deve rispondere al professore, mi dispiace. Lo sai usare un motore di ricerca?

            Se tu ritieni che io non sappia quello di cui io
            sto parlando, sei pregato di spiegarmelo, anche
            con parole
            tue.

            Che cos'e' una major?Per adesso quello che ha tirato fuori la parola major accostandolo ai miei interventi incentrati principalmente su Mikado sei tu. Tra l'altro dici che la definizione è censurabile, mi domando il motivo.Ma poi non ho capito? vuoi parlare di major? quale sarebbe l'argomento? Prova a intavolarlo, se mi interessa partecipo.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo



            Io non pretendo nessuna risposta,
            soprattutto
            da

            te.

            Io scrivo perche' voglio e posso farlo.

            Tu se vuoi rispondi, se non vuoi ignorami.



            Stai rigirando la frittata adesso??? Io ho
            risposto ad Izio01, quell'altro qualsiasi non gli
            va bene, tu gli dai man forte ed adesso sei tu
            che puoi scrivere e dire quello che ti pare ed io
            no? bella
            questa!Stai cominciando a trollare, ma facciamo finta che invece sia un tuo limite cognitivo.Ricapitoliamo.Tu stai discutendo con un utente del forum che io non so chi sia e di cui non mi frega niente.Sinceramente non mi frega neppure dell'argomento di cui dissertavate e infatti stavo solo leggendo non avendo nulla da dire.Ad un certo punto tu ti sei alterato con un altro, credo, che aveva osato intervenire in quella che tu ritenevi essere una tua discussione privata con quell'altro e solo allora io sono intervenuto per ricordare che questo e' un forum pubblico e niente e nessuno puo' impedire ad altri di contribuire.Poi e' sucXXXXX che casualmente sei finito in minoranza, il che non significa che sei un perseguitato, significa solo che nella circostanza hai trovato piu' persone che la pensano diversamente da te, e che ti piaccia o no, non c'e' alcuna premeditazione.Quindi devi solo prendere atto che la tua idea non e' condivisa da coloro con cui ti sei ritrovato a discutere.

            Siccome l'unico raffronto con la realta' che

            abbiamo sono quegli interventi, come puoi tu

            affermare che nella realta' non e'

            cosi'?

            Ma sei fuori??? guarda che tu vivi solo on-line e
            specialmente su questi forum sei messo
            maleTu giudichi la realta' da quello che vedi nei forum?E sarei io quello messo male?Andiamo bene!

            Il fatto che siano al 15% e' compatibile col

            fatto che tu sia nel restante 85% e sia
            quindi
            in

            disaccordo.

            Il giorno che diranno di essere al 100%
            potrai

            smentirli dicendo di essere contrario. Ma
            oggi

            non e'

            cosi'.

            Il discorso non è smentirli o meno, il discorso è
            che in base a dove sei la tua opinione potrebbe
            avere più o meno aderenti o contestatori, ma
            questo non vuol dire che la tua opinione è
            sbagliata. Sei tu che pensi che se siete in 3
            allora è un "concetto" e roba simili. Torna nel
            mondo dei vivi te ne prego.Guarda che il discorso del "dove sei" vale anche nel mondo reale.Ci sono zone del mondo in cui e' vietato fare cose che qui invece riteniamo normalissime, e viceversa.Tu ritieni di sapere tutto?Perche' noi, che non sappiamo tutto, per capire come la gente la pensa su un certo argomento facciamo un banale conto della serva.E nel caso specifico tu sei in minoranza.Quindi qui non puoi pretendere di avere ragione.


            Torna alla realtà,


            ascoltami.



            Non sono mai uscito dalla realta', io.



            Ho i miei dubbi ma cercherò di fidarmiSe non ti fidi e' inutile che discutiamo.

            Che cosa c'e' oltre?



            Il nulla a quanto vedo.Visione molto limitata, la tua.

            Io non sono intervenuto per parlare di
            mikado.

            Io sono intervenuto per contestare una
            pretesa

            che qui ci fosse una discussione tra due
            persone

            e gli altri non potessero

            intervenire.

            E ti è stato già detto che puoi intervenire
            quanto ti pare, ti è stata data ragione, cosa
            vuoi di più? le
            riverenze?No, me lo stai dicendo ora, altrimenti avrei gia' smesso di discutere di questo.

            Ribadisco il concetto: questo e' un forum

            pubblico, dove chiunque puo' dire la sua.
            Per
            le

            discussioni di carattere privato c'e' il

            PM.



            Prendo attoBenissimo.Non ho altro da aggiungere.Su questo argomento.

            Allora scrivi quella che ritieni essere la

            definizione di major e

            vediamo.



            Non la scrivo perchè la puoi trovare facilmente,
            usa google o quello che ti pare. Non sono un
            studente che deve rispondere al professore, mi
            dispiace. Lo sai usare un motore di
            ricerca?Solita argomentazione gia vista e rivista.Siamo su un forum.Se volessi acculturarmi da solo, sono in grado di farlo.Se ho a che fare con qualcuno esperto di una particolare materia invece, approfitto per chiedere a lui.Evidentemente mi sono sbagliato: pensavo di avere a che fare con qualcuno esperto di mikado, ma non e' cosi'.

            Se tu ritieni che io non sappia quello di
            cui
            io

            sto parlando, sei pregato di spiegarmelo,
            anche

            con parole

            tue.



            Che cos'e' una major?

            Per adesso quello che ha tirato fuori la parola
            major accostandolo ai miei interventi incentrati
            principalmente su Mikado sei tu. Stavate parlando di film e ho pensato che questa mikado fosse una major.Tu non vuoi dirmi che cos'e' mikado e io che cosa ci posso fare?
            Tra l'altro dici
            che la definizione è censurabile, mi domando il
            motivo.L'attuale legislazione punisce per diffamazione se dici a un ladro che e' un ladro o se dici ad un assassino se e' un assassino.Quindi descrivere una major potrebbe essere suscettibile di diffamazione.E il T-1000 cancella.
            Ma poi non ho capito? vuoi parlare di major?
            quale sarebbe l'argomento? Prova a intavolarlo,
            se mi interessa
            partecipo.No, non voglio parlare di major.Credevo che questa mikado fosse una major. Solo questo.Non e' una major.E tu non vuoi dirmi cos'e'.E io non voglio andare a cercare su google perche' non me ne frega niente.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Stai cominciando a trollare, ma facciamo finta
            che invece sia un tuo limite
            cognitivo.
            Ok, facciamo finta
            Ricapitoliamo.
            Tu stai discutendo con un utente del forum che io
            non so chi sia e di cui non mi frega
            niente.
            Sinceramente non mi frega neppure dell'argomento
            di cui dissertavate e infatti stavo solo leggendo
            non avendo nulla da
            dire.

            Ad un certo punto tu ti sei alterato Primo errore: non mi sono alterato, c'è forse qualcosa che ti ha fatto capire che mi sono alterato?
            con un
            altro, credo, che aveva osato intervenire in
            quella che tu ritenevi essere una tua discussione
            privata con quell'altro e solo allora io sono
            intervenuto per ricordare che questo e' un forum
            pubblico e niente e nessuno puo' impedire ad
            altri di
            contribuire.
            Secondo errore: ho mai scritto che qui non si può intervenire? il secondo utente mi ha "stuzzicato" perchè voleva farmi dare una risposta sensata ad un commento insensato (che, tra parentesi, è la stessa cosa che stai facendo tu insistendo a chiedermi cosa sono le major) ed al quale io ho tagliato corto dicendo, in altre parole, "se all'utente x interessa una risposta sensata che me la chieda lui"
            Poi e' sucXXXXX che casualmente sei finito in
            minoranza,Su cosa? qua se tu l'unico che per adesso mi sta accusando di non essere democratico e bla bla bla, siamo uno pari per adesso. Crrto ceh adesso qualcuno potrà anche appoggiarti leggendo queste righe, intanto è da ieri che nessuno si è lamentato il che non significa che sei un
            perseguitato, significa solo che nella
            circostanza hai trovato piu' persone che la
            pensano diversamente da te, e che ti piaccia o
            no, non c'e' alcuna
            premeditazione.
            No, come ho scritto sopra sei solo tu che insiste su questa linea e come seconda cosa hai già fatto diverse conclusioni sbagliate, come ad esempio che mi sono alterato o o che mi sento perseguitato. Ah si, pure che c'è la premeditazione adesso?
            Quindi devi solo prendere atto che la tua idea
            non e' condivisa da coloro con cui ti sei
            ritrovato a
            discutere.
            Quale idea?

            Guarda che il discorso del "dove sei" vale anche
            nel mondo
            reale.
            Ci sono zone del mondo in cui e' vietato fare
            cose che qui invece riteniamo normalissime, e
            viceversa.
            Si, e continuo a dire, ma vedo che non mi ascolti, che per quel che mi riguarda uno può avere la sua idea anche se è il solo a pensarla in quel modo. Poi naturalmente deve adattarsi alle leggi del suo paese, ma l'idea non può togliertela nessuno. Può sempre applicarsi per afar cambiare le leggi o la mentalità dei suoi vicini o alla peggio, andarsene in una regione più vicina alle sue idee.
            Tu ritieni di sapere tutto?
            Perche' noi, che non sappiamo tutto, per capire
            come la gente la pensa su un certo argomento
            facciamo un banale conto della
            serva.
            E nel caso specifico tu sei in minoranza.
            E ti ripeto (ma a questo punto mi sembrano parole sprecate) che se ti basi sui conti di punto inforamtico non stai messo bene. Sulla questione poi siamo in pareggio.
            Quindi qui non puoi pretendere di avere ragione.
            Non pretendo da te nulla, la ho e basta.

            Se non ti fidi e' inutile che discutiamo.Non mi interessa quell'argomento, cercherò di fidarmi poi non vuol dire che lo farò


            Io non sono intervenuto per parlare di

            mikado.


            Io sono intervenuto per contestare una

            pretesa


            che qui ci fosse una discussione tra due

            persone


            e gli altri non potessero


            intervenire.E questa cosa la stai cantando e suonando da solo da diverse ore.

            No, me lo stai dicendo ora, altrimenti avrei gia'
            smesso di discutere di
            questo.No, te l'ho detto alla mia prima risposta ma forse non hai letto preso dalla fretta di saltarmi addosso.
            Benissimo.
            Non ho altro da aggiungere.
            Su questo argomento.Speriamo

            Solita argomentazione gia vista e rivista.
            Siamo su un forum.
            Se volessi acculturarmi da solo, sono in grado di
            farlo.
            Se ho a che fare con qualcuno esperto di una
            particolare materia invece, approfitto per
            chiedere a
            lui.
            Evidentemente mi sono sbagliato: pensavo di avere
            a che fare con qualcuno esperto di mikado, ma non
            e'
            cosi'.
            Mamma che tortura: prima tiri fuori le major, poi dici che non vuoi parlare di mikado e manco avevi letto, adesso dici che vuoi parlare di mikado pensando che sia una major ed io addirittura un esperto. Tutto da solo eh..Dimmi cosa vuoi sapere e ti rispondo compatibilmente al tempo che ho, intanto sappi che mikado non è una major, non sono un esperto nè di mikado nè di major però poche banali informazioni le so trovare da solo.

            Stavate parlando di film e ho pensato che questa
            mikado fosse una
            major.
            Tu non vuoi dirmi che cos'e' mikado e io che cosa
            ci posso
            fare?
            No, tu hai detto che manco ti interessava mikado, esattamente hai scritto "Io la mikado manco so cos'e' e non me ne puo' fregar di meno."se adesso ti interessa è affar tuo, hai perso il treno, informati da solo, non mi sembra un interesse sincero.

            L'attuale legislazione punisce per diffamazione
            se dici a un ladro che e' un ladro o se dici ad
            un assassino se e' un
            assassino.
            Quindi descrivere una major potrebbe essere
            suscettibile di
            diffamazione.
            E il T-1000 cancella.
            Per essere una major c'è una precisa definizione assolutamente "pulita". Come, per esempio, per vivisezione o tortura, sono solo parole che puoi definire in maniera precisa. Se poi contesti la "pratica" di quelle parole o società è opinione più o meno condivisibile.

            No, non voglio parlare di major.
            Credevo che questa mikado fosse una major. Solo
            questo.
            Non e' una major.
            E tu non vuoi dirmi cos'e'.
            E io non voglio andare a cercare su google
            perche' non me ne frega
            niente.E te lo devo dire io allora? Il mio sogno sai, spiegare a chi non frega niente!Per concludere sull'argomento iniziale: Izio01 mi ha risposto ed io ho ribattuto esprimendosi senza giri di parole, hai visto che la polemica era inutile?
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo

            Ad un certo punto tu ti sei alterato

            Primo errore: non mi sono alterato, c'è forse
            qualcosa che ti ha fatto capire che mi sono
            alterato?Rileggiti e poi fammi sapere.http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699859&m=3701236#p3701236
            Secondo errore: ho mai scritto che qui non si può
            intervenire? Rileggiti e poi fammi sapere.http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699859&m=3701236#p3701236
            il secondo utente mi ha "stuzzicato"
            perchè voleva farmi dare una risposta sensata ad
            un commento insensato (che, tra parentesi, è la
            stessa cosa che stai facendo tu insistendo a
            chiedermi cosa sono le major) ed al quale io ho
            tagliato corto dicendo, in altre parole, "se
            all'utente x interessa una risposta sensata che
            me la chieda lui"Hai tagliato corto perche' non sai che cosa rispondere.

            Poi e' sucXXXXX che casualmente sei finito in

            minoranza,

            Su cosa? qua se tu l'unico che per adesso mi sta
            accusando di non essere democratico e bla bla
            bla, siamo uno pari per adesso. Crrto ceh adesso
            qualcuno potrà anche appoggiarti leggendo queste
            righe, intanto è da ieri che nessuno si è
            lamentatoIo non sto accusando nessuno.Sto solo ricapitolando i fatti visto che tu hai la memoria corta.
            No, come ho scritto sopra sei solo tu che insiste
            su questa linea e come seconda cosa hai già fatto
            diverse conclusioni sbagliate, come ad esempio
            che mi sono alterato o o che mi sento
            perseguitato. Ah si, pure che c'è la
            premeditazione
            adesso?Rileggiti.I tuoi messaggi sono tutti in questo thread.

            Quindi devi solo prendere atto che la tua
            idea

            non e' condivisa da coloro con cui ti sei

            ritrovato a

            discutere.



            Quale idea?Quella relativa alla chiusura di mikado.Rileggiti che hai la memoria corta.

            Guarda che il discorso del "dove sei" vale
            anche

            nel mondo

            reale.

            Ci sono zone del mondo in cui e' vietato fare

            cose che qui invece riteniamo normalissime, e

            viceversa.



            Si, e continuo a dire, ma vedo che non mi
            ascolti, che per quel che mi riguarda uno può
            avere la sua idea anche se è il solo a pensarla
            in quel modo. Poi naturalmente deve adattarsi
            alle leggi del suo paese, ma l'idea non può
            togliertela nessuno. Può sempre applicarsi per
            afar cambiare le leggi o la mentalità dei suoi
            vicini o alla peggio, andarsene in una regione
            più vicina alle sue
            idee.Cominciamo a ragionare.Bravo.

            Quindi qui non puoi pretendere di avere
            ragione.



            Non pretendo da te nulla, la ho e basta.Augh! Tu avere ragione!

            No, me lo stai dicendo ora, altrimenti avrei
            gia'

            smesso di discutere di

            questo.

            No, te l'ho detto alla mia prima risposta ma
            forse non hai letto preso dalla fretta di
            saltarmi
            addosso.Dove, esattamente, mi avresti detto cio?
            Dimmi cosa vuoi sapere e ti rispondo
            compatibilmente al tempo che ho,Tempo ne hai parecchio a vedere i tuoi interventi sul forum nelle ultime 24 ore.
            intanto sappi
            che mikado non è una major, Ok, me lo sono segnato.Ora so che cosa non e'.Mi resta da capire che cos'e'.
            non sono un esperto
            nè di mikado nè di major però poche banali
            informazioni le so trovare da
            solo.Non sei esperto di mikado ma ti lamenti se ha chiuso o qualcosa del genere.

            Stavate parlando di film e ho pensato che
            questa

            mikado fosse una

            major.

            Tu non vuoi dirmi che cos'e' mikado e io che
            cosa

            ci posso

            fare?



            No, tu hai detto che manco ti interessava mikado,
            esattamente hai scritto "Io la mikado manco so
            cos'e' e non me ne puo' fregar di
            meno."
            se adesso ti interessa è affar tuo, hai perso il
            treno, informati da solo, non mi sembra un
            interesse
            sincero.E con questo hai perfettamente chiarito il tuo ruolo in questo forum.

            L'attuale legislazione punisce per
            diffamazione

            se dici a un ladro che e' un ladro o se dici
            ad

            un assassino se e' un

            assassino.

            Quindi descrivere una major potrebbe essere

            suscettibile di

            diffamazione.

            E il T-1000 cancella.



            Per essere una major c'è una precisa definizione
            assolutamente "pulita". Che non corrisponde alla realta' dei fatti.
            Come, per esempio, per
            vivisezione o tortura, sono solo parole che puoi
            definire in maniera precisa. Se poi contesti la
            "pratica" di quelle parole o società è opinione
            più o meno
            condivisibile.




            No, non voglio parlare di major.

            Credevo che questa mikado fosse una major.
            Solo

            questo.

            Non e' una major.

            E tu non vuoi dirmi cos'e'.

            E io non voglio andare a cercare su google

            perche' non me ne frega

            niente.

            E te lo devo dire io allora? Il mio sogno sai,
            spiegare a chi non frega
            niente!Sei un sognatore!
            Per concludere sull'argomento iniziale: Izio01 mi
            ha risposto ed io ho ribattuto esprimendosi senza
            giri di parole, hai visto che la polemica era
            inutile?Non c'e' stata nessuna polemica.
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Rileggiti e poi fammi sapere.
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699859&m=370
            Riletto: non sono alterato

            Rileggiti e poi fammi sapere.
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699859&m=370
            Riletto: ti è forse sfuggito il passaggio "E fallo, ma non pretendere risposte che non voglio dare a te"

            Hai tagliato corto perche' non sai che cosa
            rispondere.
            No. Tanto è vero che Izio01 mi ha riscritto usando altre parole, le macchie solari le ha fatte sparire. Sono propri i fatti che ti smentiscono, ma vedo che ti piace insistere.

            Io non sto accusando nessuno.
            Sto solo ricapitolando i fatti visto che tu hai
            la memoria
            corta.
            I fatti della tua fantasia non mi interessano, mi interessa quello che c'è scritto nero su bianco.
            Rileggiti.
            I tuoi messaggi sono tutti in questo thread.
            L'ho fatto. Non credere che a forza di rileggere le parole cambino. Mi dispiace.

            Quella relativa alla chiusura di mikado.
            Rileggiti che hai la memoria corta.
            Mi stai facendo ridere!! Prima mikado no, poi mikado si, prima parlavi solo del mio tentativo di censura (presunto da te), poi invece parlavi di altro... deciditi e ritenta. Forse sei tu che devi rileggere.

            Cominciamo a ragionare.
            Bravo.Grazie. Ma io l'ho sempre detto,sei tu che ti sei fatto castelli per aria.

            Augh! Tu avere ragione!
            Si. Parlo per i fatti di cui mi hai accusato. Le opinioni invece sono sempre personali e non ho la pretesa di essere nel giusto.

            Dove, esattamente, mi avresti detto cio?"E fallo, ma non pretendere risposte che non voglio dare a te"E fallo... E fallo... hai capito? viceversa, tu dove hai letto "non scrivermi?"
            Tempo ne hai parecchio a vedere i tuoi interventi
            sul forum nelle ultime 24
            ore.Si, sono in ferie. E vogliamo parlare dei tuoi 20.000 e passa?
            Ok, me lo sono segnato.
            Ora so che cosa non e'.
            Mi resta da capire che cos'e'.Ma se non ti interessa?
            Non sei esperto di mikado ma ti lamenti se ha
            chiuso o qualcosa del
            genere.
            Certo. Devi essere esperto di macchine per dispiacerti che la tua si è rotta? tanto per fare un esempio
            E con questo hai perfettamente chiarito il tuo
            ruolo in questo
            forum.
            Si, di uno che parla con gente che vuole parlare, tu hai detto che non te ne frega... se poi tu sei abituato a gente che ti dice "a ciao panda rossa, scusa mi dici cosa ne pensi delle major ma sappi che non me ne frega niente" è affar tuo. Io non ci sto.

            Che non corrisponde alla realta' dei fatti.
            Una major è una azienda che ha delle caratteristiche, da qua la definizione, ti piaccia o meno.

            Non c'e' stata nessuna polemica.No no, nessuna. Mi hai scritto solo per dirmi bravo.
    • Sgabbio scrive:
      Re: Ma la pirateria non c'entra
      - Scritto da: eccolo
      Non c'entra mai la pirateria, anzi, chi scarica
      compra di più. Intanto etichette come questa
      spariscono. Ma la lista non finsice qua, una fra
      tutte in Italia nel settore cinematografico è
      stata
      questa:
      http://it.wikipedia.org/wiki/Mikado_Film


      Così le persone restano a casa e alcune opere non
      vedranno mai la
      luce.
      Ma, ricordiamocelo, dipende solo dai manager e
      dal fatto che non si sanno riciclare con nuovi
      sistemi di business, mai dalla
      pirateria.pensi seriamente che la pirateria abbia fatto fuori la THQ ?
    • James Kirk scrive:
      Re: Ma la pirateria non c'entra
      - Scritto da: eccolo
      Non c'entra mai la pirateria, anzi, Come no ? Specie nei videogiochi dove l'unica fonte di sostentamento è la vendita dal gioco stesso.Non entro nel merito del caso THQ, ma non è un caso che da anni le software house sfornano solo per console, dove la pirateria è molto più contenuta.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 gennaio 2013 23.09-----------------------------------------------------------
      • uno qualsiasi scrive:
        Re: Ma la pirateria non c'entra
        Che sciocchezza: le console che si sono diffuse di più sono proprio quelle dove la pirateria era più facile.
        • Sgabbio scrive:
          Re: Ma la pirateria non c'entra
          - Scritto da: uno qualsiasi
          Che sciocchezza: le console che si sono diffuse
          di più sono proprio quelle dove la pirateria era
          più
          facile.Ma dipende, in questa generazione, l'unica console che hanno sfondato del tutto è stata la wii.
      • Sgabbio scrive:
        Re: Ma la pirateria non c'entra
        Modificato dall' autore il 25 gennaio 2013 23.09
        --------------------------------------------------Parli come se il mercato su pc, sia inesistente, eppure i giochi su pc escono comunque.Per esempio Capcom sviluppa ANCHE su pc.
        • James Kirk scrive:
          Re: Ma la pirateria non c'entra
          - Scritto da: Sgabbio

          Parli come se il mercato su pc, sia inesistente,
          eppure i giochi su pc escono
          comunque.
          Da vecchio (anzi antico ormai) gamer ti posso assicurare che il mercato PC è una frazione del mercato per console. I giochi per PC esistono perchè già che hanno sviluppato per console non è troppo costoso convertirli per PC.Le software house sanno già che per 1 titolo venduto 20 sono piratati, e se l'unica fonte fosse il PC certi giochi non li svilupperebbero nemmeno.Per lo più i giochi sviluppati solo per PC sono i giochi puramente multiplayer in cui non vi è la possibilità di giocare con versioni copiate.La pirateria dei giochi è molto più dannosa i quella udiovisiva: musica, films, e telefilms hanno altre fonti di guadagno e la vendita delle 'registrazioni' è spesso un 'extra'. La pirateria quindi fa si un danno ma non tale da minare le fondamenta del settore. I giochi (e quelli di serie A, costano quasi come dei film) campano solo di vendite. Tra l'altro nel mercato dei giochi i primi 10 titoli in classifica fanno circa l'80%-90% del mercato, quindi è un mercato difficilissimo.Se gli si toglie questa entrata il settore crolla; per questo sviluppano per console dove la pirateria c'è ma fa molti meno danni che non nel PC.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: James Kirk
            - Scritto da: Sgabbio

            Da vecchio (anzi antico ormai) gamer ti posso
            assicurare che il mercato PC è una frazione del
            mercato per console. I giochi per PC esistono
            perchè già che hanno sviluppato per console non è
            troppo costoso convertirli per
            PC.Ehm, visti i risultati orrendi di molti porting, ne dubito, ti ricordo che in passato XXXX, nonostante fosse nel mercato delle console, aveva una divisione specifica per far giochi su pc, per dire.Capcom ha sempre fatto giochi su pc da una vita, da prima di quanto pensi, tra l'altro il nuovo DMC, aldilà dello stile del reboot è realizzato meglio su pc che su console.
            Le software house sanno già che per 1 titolo
            venduto 20 sono piratati, e se l'unica fonte
            fosse il PC certi giochi non li svilupperebbero
            nemmeno.Falso come una banconota da 1 euro: Se fosse come dici, Steam non avrebbe spopolato, La stessa microsoft non si sarebbe sbattuta per fare il Games for windows live, per non parlare poi di tutto il sotto bosco inde che sono la vera rivelazione del settore.
            Per lo più i giochi sviluppati solo per PC sono i
            giochi puramente multiplayer in cui non vi è la
            possibilità di giocare con versioni
            copiate.Non hai mai visto inde e affini allora :E
            La pirateria dei giochi è molto più dannosa i
            quella udiovisiva: musica, films, e telefilms
            hanno altre fonti di guadagno e la vendita delle
            'registrazioni' è spesso un 'extra'. La pirateria
            quindi fa si un danno ma non tale da minare le
            fondamenta del
            settore.Secondo la rivista pirate haters sarà cosi, ma non mi sembra che il settore videoludico ne risenta della pirateria, poi ricordiamoci di Steam e delle sue offerte.Il problema del gaming su pc sono ben altri.
            I giochi (e quelli di serie A, costano quasi come
            dei film) campano solo di vendite. Tra l'altro
            nel mercato dei giochi i primi 10 titoli in
            classifica fanno circa l'80%-90% del mercato,
            quindi è un mercato
            difficilissimo."quelli di serie a" quali ? Mi parli del dozzinale cod che lo fanno ormai a spesa zero ? :D Suvvia ci sono giochi di "serie a" che costano tanto, non per lo sviluppo (vista la qualità quasi orrenda) ma solo ed esclusivamente per le campagna pubblicitarie esagerate che ci montano sopra.Guarda AC3 per esempio: Gioco tecnicamente pessimo, uscito pieno di glitch e bug disgustosi per un titolone e venduto pure a prezzo pieno... Fuffa marketing e poco sviluppo.
            Se gli si toglie questa entrata il settore
            crolla; per questo sviluppano per console dove la
            pirateria c'è ma fa molti meno danni che non nel
            PC.Strano, eppure il gaming su pc, negli ultimi mesi sta rimontando non poco, grazie ai vari progetti di Valve.........Questi luoghi comuni della pirateria...ahhh
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: James Kirk
            - Scritto da: Sgabbio




            Parli come se il mercato su pc, sia
            inesistente,

            eppure i giochi su pc escono

            comunque.



            Da vecchio (anzi antico ormai) gamer ti posso
            assicurare che il mercato PC è una frazione del
            mercato per console. I giochi per PC esistono
            perchè già che hanno sviluppato per console non è
            troppo costoso convertirli per
            PC.

            Le software house sanno già che per 1 titolo
            venduto 20 sono piratati, e se l'unica fonte
            fosse il PC certi giochi non li svilupperebbero
            nemmeno.Se fosse come dici tu, rispondi a questa semplice domanda: perche' continuano a sfornare nuovi games?Se non fosse redditizio, la soluzione e' semplice: smettere di produrre videogames a fini di lucro.
            Per lo più i giochi sviluppati solo per PC sono i
            giochi puramente multiplayer in cui non vi è la
            possibilità di giocare con versioni
            copiate.E questo dimostra che la tua conoscenza in quanto a giochi per PC e' ZERO!
            La pirateria dei giochi è molto più dannosa i
            quella udiovisiva: musica, films, e telefilms
            hanno altre fonti di guadagno e la vendita delle
            'registrazioni' è spesso un 'extra'. La pirateria
            quindi fa si un danno ma non tale da minare le
            fondamenta del settore.I videogames esistono da quando esistono i computer.Il tuo problema sono i videogames a fini di lucro.Togli il lucro e i videogames continueranno ad esistere.Scomprariranno dalla scena solo quelle porcherie ingiocabili tutta grafica e zero concetti.Non se ne sentira' la mancanza.
            I giochi (e quelli di serie A, costano quasi come
            dei film) campano solo di vendite.La gente gioca a pacman e si diverte.I giochi di "serie a" sono molto meno divertenti.
            Tra l'altro
            nel mercato dei giochi i primi 10 titoli in
            classifica fanno circa l'80%-90% del mercato,
            quindi è un mercato
            difficilissimo.Non deve essere un mercato.
            Se gli si toglie questa entrata il settore
            crolla; per questo sviluppano per console dove la
            pirateria c'è ma fa molti meno danni che non nel
            PC.Quindi che bisogno c'e' di vendere un game per console a 60 euro se tanto non c'e' pirateria?
      • panda rossa scrive:
        Re: Ma la pirateria non c'entra
        - Scritto da: James Kirk
        - Scritto da: eccolo

        Non c'entra mai la pirateria, anzi,

        Come no ? Specie nei videogiochi dove l'unica
        fonte di sostentamento è la vendita dal gioco
        stesso.Questo la dice lunga sulla tua competenza nel settore.Ti dicono niente i giochi free?
        • eccolo scrive:
          Re: Ma la pirateria non c'entra


          Questo la dice lunga sulla tua competenza nel
          settore.

          Ti dicono niente i giochi free?E questo la dice altrettanto lunga sulla tua di competenza.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo



            Questo la dice lunga sulla tua competenza nel

            settore.



            Ti dicono niente i giochi free?

            E questo la dice altrettanto lunga sulla tua di
            competenza.La mia competenza nel campo dei videogames e' pluridecennale, e ne ho pure programmati alcuni, ho contribuito a fare dei mod di altri, e non ho mai smesso di essere un fruitore di videogames.Quindi che hai da obiettare?
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            La mia competenza nel campo dei videogames e'
            pluridecennale, e ne ho pure programmati alcuni,
            ho contribuito a fare dei mod di altri, e non ho
            mai smesso di essere un fruitore di
            videogames.
            Quindi che hai da obiettare?Ho da obbiettare quello che hai scritto a Kirk. Hai una visione alquanto limitata, nel senso di personale, non aderente alla realtà dei fatti.
          • krane scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra
            - Scritto da: eccolo

            La mia competenza nel campo dei videogames

            e' pluridecennale, e ne ho pure programmati

            alcuni, ho contribuito a fare dei mod di

            altri, e non ho mai smesso di essere un

            fruitore di videogames.

            Quindi che hai da obiettare?
            Ho da obbiettare quello che hai scritto a Kirk.
            Hai una visione alquanto limitata, nel senso di
            personale, non aderente alla realtà dei fatti.Cioe' che intendi dire ? Detto cosi' non vuol dire niente...
          • eccolo scrive:
            Re: Ma la pirateria non c'entra


            Cioe' che intendi dire ? Detto cosi' non vuol
            dire
            niente...Vuol dire che il fatto che esistano videogiochi free non vuol dire che Kirk abbia detto una cosa errata. Ad oggi i miglior giochi sono stati sempre quelli prodotti a livello commerciale (anche i peggiori a dire il vero). Sul free si trova qualcosa di interessante ma raramente all'altezza dell'offerta commerciale. Kirk ha detto una verità e cioè che il mercato attualmente si basa sulla vendita, questa è la forma più diffusa per avere un ritorno economico. Se poi tra qualche anno cambieranno le cose alora si vedrà, per adesso è così.
  • Izio01 scrive:
    Ah, ecco perché...
    Di recente THQ ha tentato la strada dello Humble Bundle, vale a dire del pacchetto di giochi che puoi acquistare con un'offerta libera. Potevi pagare anche un paio di dollari per dei titoli di tutto rispetto.Allora era solo un'ultima, disperata mossa. Peccato, speravo che si rivelasse un'alternativa accettabile alla distribuzione convenzionale.
    • Sgabbio scrive:
      Re: Ah, ecco perché...
      - Scritto da: Izio01
      Di recente THQ ha tentato la strada dello Humble
      Bundle, vale a dire del pacchetto di giochi che
      puoi acquistare con un'offerta libera. Potevi
      pagare anche un paio di dollari per dei titoli di
      tutto
      rispetto.
      Allora era solo un'ultima, disperata mossa.
      Peccato, speravo che si rivelasse un'alternativa
      accettabile alla distribuzione
      convenzionale.Tralasciando il ritardo cronico di punto informatico, da settimane di parlava di questa storia, loro ne parlano solo ora.
    • uno qualunque scrive:
      Re: Ah, ecco perché...
      Di solito chi è alla frutta o inizia a svendere, oppure apre all'Open Source, ma troppo tardi... (vedi Sun con Solaris 10)
    • Sgabbio scrive:
      Re: Ah, ecco perché...
      - Scritto da: Izio01
      Di recente THQ ha tentato la strada dello Humble
      Bundle, vale a dire del pacchetto di giochi che
      puoi acquistare con un'offerta libera. Potevi
      pagare anche un paio di dollari per dei titoli di
      tutto
      rispetto.
      Allora era solo un'ultima, disperata mossa.
      Peccato, speravo che si rivelasse un'alternativa
      accettabile alla distribuzione
      convenzionale.Già, va pure considerato anche il ritardo di PI nel parlare di questa storia vecchia da settimane.
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