Roma – C’è maretta tra operatori di telefonia mobile ed istituzioni, un clima difficile che si è reso palese nei giorni scorsi con le notizie diffuse da TIM e che ora si concretizza in una richiesta formale dell’associazione di settore ASSTEL di un incontro urgente con il Governo. In ballo non ci sono i diritti degli utenti, qui si parla di denaro pubblico.
Come noto, TIM ha dichiarato di poter rendere intercettabili per conto della magistratura non più di 5mila linee , un limite che è stato raggiunto perché sono aumentate esponenzialmente le richieste provenienti all’azienda dalle Procure italiane, dal ministero della Giustizia e dalla Direzione nazionale antimafia.
In un documento trasmesso alla magistratura dai responsabili della sicurezza di TIM, l’azienda tra le righe dimostra di soffrire l’attuale situazione, di certo onerosa per le proprie tasche, e spiega che “trattandosi di prestazioni obbligatorie, è stato avviato uno studio di fattibilità per la realizzazione di un ulteriore incremento di postazioni”. Si tratta insomma di passare dal limite attuale delle 5mila linee a quota 7mila .
Allo stato comunque TIM è il primo operatore di telefonia mobile ad aver avvertito che finché non saranno disponibili le nuove infrastrutture “potrebbe essere ritardata l’esecuzione dei decreti di intercettazione, qualora, come prevedibile, il trend di incremento dovesse proseguire”. Una questione delicatissima, evidentemente, sulla quale prossimamente Punto Informatico cercherà di far chiarezza. Anche perché TIM ha spiegato che nuove linee intercettabili potranno essere disponibili soltanto quando cesseranno quelle già “attive”. Sono dichiarazioni forti in merito ad una questione che appartiene a quella schiera di faccende che difficilmente arrivano sui media e, coperte da un alto tasso di riservatezza, vengono tradizionalmente risolte senza troppo clamore .
ASSTEL per bocca del suo presidente Pietro Guindani ha ricordato che “le prestazioni richieste agli operatori di telecomunicazioni sono definite dalla legge come obbligatorie, ma ad esse deve far riscontro un corrispettivo, costituito dal ristoro di tutti i costi sostenuti “. Come a dire che sì, le intercettazioni si fanno come prescritto dalla legge ma il pagamento dei corrispettivi da parte dello Stato si fa attendere. E questo, evidentemente, contribuisce non poco all'”emergenza”, se così la si può definire, annunciata da TIM.
Per rafforzare il concetto, ASSTEL ha inviato una lettera al ministero della Giustizia, e per conoscenza a quello delle Comunicazioni e dell’Economia, in cui richiede un incontro tra le parti per definire due punti ritenuti essenziali:
1. modalità di erogazione delle prestazioni, attraverso la stesura di un “repertorio”;
2. contestuale determinazione di tutti i costi relativi alle prestazioni obbligatorie richieste, comprensivi degli investimenti necessari per la fornitura dei servizi.
“Tale riunione – afferma Guindani – è indispensabile per non compromettere la gestione delle richieste provenienti dalle singole Procure, nonché la programmazione degli investimenti economici necessari per effettuare i servizi richiesti”.
leggi i 262 commenti
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il Papa è in sala operatoria
proprio in questi minuti.In bocca al lupo.-
Re: il Papa è in sala operatoria
- Scritto da: Anonimo
proprio in questi minuti.
In bocca al lupo.Migliaia di persone sono in sala operatoria in questi minuti.Tanti auguri a tutti costoro.
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Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
la chiesa è, a suo dire,
ispirata da
Dio.
i suoi "errori" sono quelli di quel Dio
di
cui si fa interprete
Una congregazione seria, di fronte
all'enormità di questi "errori",
dovrebbe sciogliersi volontariamente
come
una delle tante sette, riconoscende di
esseresi ispirata al Dio sbagliato
La chiesa è ispirata da Dio, ma
è fatta di uomini, che quindi possono
sbagliare (e hanno sbagliato... e il papa lo
ha riconosciuto chiaramente). ma quando i papi incriminati hanno "sbagliato", Dio dov'era? A prendere il caffè?E in quei momenti di Errore, dov'era l'infallibilità, quella in materia di fede, che stando alle attuali teorie-cattoliche il Papa conserva tuttora? Dov'era ? Insieme a Dio in pausa caffè? -
Re: Equilibrio di giudizio
Amico, forse non hai capito che ironizzavo
proprio sul commento precedente che
pretendeva di fare una tal distinzione......
ripigliarsi no, eh?allora diciamo che volevo solo rinforzare la cosa ;-) -
Re: Equilibrio di giudizio
Amico, forse non hai capito che ironizzavo proprio sul commento precedente che pretendeva di fare una tal distinzione......ripigliarsi no, eh? -
Re: Equilibrio di giudizio
Ma ci sei o ci fai? Essere omosessuali non
è peccato, il peccato sono i rapporti
omosessuali! Ammazza che distinzione! Mi
camb ia completamente la visione delle
cose...ma che bell'esercizio di retorica inutile e buffonesca!i rapporti sessuali fanno parte delle cose che avvengono normalmente in una coppia proprio come baciarsi, litigare e farsi le coccolesono la normalità sia nelle coppie eterosessuali che in quelle omosessualidire che essere omosessuale non è sbagliato ma lo è avere un rapporto omosessuale signfiica solo sessuofobia, intolleranza ed ignoranzae davanti ad affermazioni simili anche la mia tolleranza laica viene meno
Ma vergognati!vergognati tu va -
Re: Per chi legge per caso questi messag
No, non sbaglia...nel '39 il cambiamento di pontefice ha portato anche un cambiamento nella politica estera vaticana, molto più favorevole nei confronti della Germania Hitleriana...la storia è lì da leggere, amico mio....-Zoroastro- -
Re: Equilibrio di giudizio
Tengo comunque a sottolineare che fino a tempi recentissima l'infallibiltà papale anche in materia temporale era un dogma di fede. Ora è rimasta solo l'infallibilità in materia spirituale (a tutt'oggi, dogma di fede e quindi, per definizione, indiscutibile).A me pare che tutti questi bei cattolici che danno a destra e a manca dell'ignorante, dovrebbero documentarsi sulla loro stessa storia prima di sentenziare.Come diceva Gesù: guarda la trave nel tuo occhio.......-Zoroastro- -
Re: Equilibrio di giudizio
Ma ci sei o ci fai? Essere omosessuali non è peccato, il peccato sono i rapporti omosessuali! Ammazza che distinzione! Mi camb ia completamente la visione delle cose...Ma vergognati! -
Re: Equilibrio di giudizio
non sono quello a cui rispondevi, credo che si debbano necessariamente superare queste questioni storiche e si debba altrettanto necessariamente separare la chiesa dal punto di vista teologico da quella del potere esercitato dagli uomini che della chiesa fanno partequesto lo dico a beneficio di tutti, anche di coloro che sono radicalmente anticlericali, altrimenti non riusciremo a formulare accuse contingentate e che meritano approfondimentipersonalmente sono laico e molto moderatamente anticlericale, nel senso che rispetto la fede e la religione ma non ammetto ingerenze nella sfera politica (intesa sia come politica sociale, che politica economica)parlare di santa inquisizione non serve a nulla, tutti sappiamo come è andata, tutti sappiamo che va condannatapiù interessante discutere di questioni come quelle tirate in ballo da zeroastro su collusioni con il potere economico -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Rinfacciare continuamente alla
chiesa di
oggi gli errori del suo passato
sarebbe
come
dire al sig. X che fa schifo
perché
il suo bis-bis-bisnonno era un
truffatore-maniaco_sessuale-magnaccio-boss_de
no è la stessa cosa.
la chiesa è, a suo dire,
ispirata da
Dio.
i suoi "errori" sono quelli di quel Dio
di
cui si fa interprete
Una congragazione seria, di fronte
all'enormità di questi "errori",
dovrebbe sciogliersi volontariamente
come
una delle tante sette, riconoscende di
esseresi ispirata al Dio sbagliato
La chiesa è ispirata da Dio, ma
è fatta di uomini, che quindi possono
sbagliare (e hanno sbagliato... e il papa lo
ha riconosciuto chiaramente).
Perché dovrei imputare a Dio gli
errori fatti dagli uomini?
Perché mai dovrei imputare agli
uomini di oggi gli errori fatti dai loro
predecessori?
Se il discorso religioso ti turba tanto
mettiamolo sul piano politico: ci sono tante
bellissime ideologie politiche (sulla
carta)... il problema è che poi sono
gli uomini a doverle mettere in pratica,
sbagliando anche in modo grave!
Secondo quello che dici dovremmo buttare a
mare ogni ideologia quando un politico dice
qualche grossa fesseria (e capita molto
spesso!!!)
Vi invito solo a liberarvi dei
vostri
pregiudizi
l'ho fatto quando ho abbandonato la
follia
credulona da cattolico praticante che
ero
stai cominciando a diventare offensivo...
complimenti per la tolleranza e per il
rispetto delle idee altrui; non mi sento un
credulone solo perché non la penso
come te, e non mi pare di averti offeso in
alcun modo solo perché voglio
parlarti della mia fede e del mio punto di
vista.
Per chi di voi non lo sa
Gesù ha
detto di essere venuto qui per i
malati
(=quelli che sbagliano) non per i
sani
(=quelli che non sbagliano... che
praticamente non esistono).
ma ha anche detto che poco dopo la sua
morte
sarebbe sopravvenuto ilo regno dei
Cieli, e
non è avvenuto.
Ovviamente, se ti limiti a leggere solo
quello che vuoi leggere e a trascurare tutto
il resto non potrai mai capire che il regno
dei cieli a cui si riferiva era la sua
risurrezione (che è avvenuta 3 giorni
dopo la sua morte) che portava la fine del
mondo (=la morte e i peccati) e l'inizio di
una nuova alleanza con Dio.
Se leggessi attentamente tutto il vangelo,
magari con l'aiuto di qualche buon libro di
sinossi o con l'aiuto di chi ha studiato
queste cose probabilmente non diresti certe
castronerie superficiali. Ma è
inutile spiegarlo a chi non vuole sentire
nulla di diverso dal suo integralismo
anticlericale.
E scommetto che sono persone come te ad
accusare la chiesa di ottusità,
integralismo e indottrinamento... è
il colmo!
Non puoi prendere singoli versetti della
Bibbia (magari senza avere alcuna
preparazione di base) ed emanare un
principio leggendo letteralmente alcune
parole estrapolate ad hoc.
Il vangelo non è né un libro
di storia nè la cronaca della vita di
Gesù. A questo aggiungi che è
stato scritto 2000 anni fa e quindi deve
essere capito in maniera approfondita, non
preso a brandelli secondo convenienza.
Ho letto anch'io il sito "razionalmente"
(con cui state spammando il forum di PI...
chi è che vuole indottrinare?) e le
conclusioni a cui giungono sono
assolutamente superficiali e mostrano un
approccio molto leggero ad argomenti che
leggeri non sono affatto.
Rinnovo il mio invito a leggere, senza
integralismi anticlericali, anche altre
fonti e altri libri e a parlare, con la
mente aperta, con persone che non la pensano
come te (come faccio io).
Ti assicuro che aprirsi a posizioni diverse
aiuta a crescere e ad evitare di credere
ciecamente a questo o a quel
tizio-libro-sito che dice di aver scoperto
la verità su Dio.
La verità devi scoprirla tu
sperimentando l'incontro con Dio nella tua
vita, non perché qualcuno ti dice che
"ci devi credere".
La chiesa, quella fatta da sacerdoti in
gamba e preparati, non ti chiede di credere
ciecamente ma di vivere nella tua vita le
parole di Gesù e soprattutto di
amare, anche chi ti odia!
La chiesa, quella fatta da sacerdoti in
gamba e preparati, può aiutarti a
capire le cose più complicate, ma non
può forzarti (e non lo fa) a "credere
ciecamente".
Utilizzando l'approccio superficiale di
"razionalmente" (non mi stancherò mai
di ripetertelo) potremmo trovare nei
discorsi di Hitler pure qualche pensiero di
apprezzamento e affetto nei confronti degli
ebrei... basta selezionare solo le parole
adatte e trascurare il contesto e il resto
del discorso, no?
Un'ultima cosa a proposito di quel sito: chi
ha detto che scienza e Dio sono argomenti
che si escludono?
Ma hai mai sentito parlare Zichichi o hai
mai letto qualcuno dei suoi libri?
E' un fervente cattolico e uno stimatissimo
scienziato a livello internazionale e
ovviamente non compare fra le menti illustri
presenti nel sito di cui sopra...
in breve, mi fido poco delle opinioni di
questo signore di 2000 anni fa,
riferite con
le stesse modalità di come
vengono
riportare le notizie in Novella 2000
e no, anche qui l'errore è
gravissimo: ti ho appena detto che il
vangelo non è una cronaca né
una biografia o un libro di storia; va letto
e capito con attenzione.
Se pretendi di leggerlo con
superficialità fai pure, ma sappi che
il rischio di dire fesserie (come ti ho
dimostrato qui sopra) è molto alto.[mode troll ON]questo quando muore pensa di andare con gli angioletti tra le nuvolette!!preparati all'inculata :D[mode troll OFF] -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Rinfacciare continuamente alla chiesa di
oggi gli errori del suo passato sarebbe
come
dire al sig. X che fa schifo
perché
il suo bis-bis-bisnonno era un
truffatore-maniaco_sessuale-magnaccio-boss_de
no è la stessa cosa.
la chiesa è, a suo dire, ispirata da
Dio.
i suoi "errori" sono quelli di quel Dio di
cui si fa interprete
Una congragazione seria, di fronte
all'enormità di questi "errori",
dovrebbe sciogliersi volontariamente come
una delle tante sette, riconoscende di
esseresi ispirata al Dio sbagliatoLa chiesa è ispirata da Dio, ma è fatta di uomini, che quindi possono sbagliare (e hanno sbagliato... e il papa lo ha riconosciuto chiaramente). Perché dovrei imputare a Dio gli errori fatti dagli uomini?Perché mai dovrei imputare agli uomini di oggi gli errori fatti dai loro predecessori?Se il discorso religioso ti turba tanto mettiamolo sul piano politico: ci sono tante bellissime ideologie politiche (sulla carta)... il problema è che poi sono gli uomini a doverle mettere in pratica, sbagliando anche in modo grave!Secondo quello che dici dovremmo buttare a mare ogni ideologia quando un politico dice qualche grossa fesseria (e capita molto spesso!!!)
Vi invito solo a liberarvi dei vostri
pregiudizi
l'ho fatto quando ho abbandonato la follia
credulona da cattolico praticante che erostai cominciando a diventare offensivo... complimenti per la tolleranza e per il rispetto delle idee altrui; non mi sento un credulone solo perché non la penso come te, e non mi pare di averti offeso in alcun modo solo perché voglio parlarti della mia fede e del mio punto di vista.
Per chi di voi non lo sa Gesù ha
detto di essere venuto qui per i malati
(=quelli che sbagliano) non per i sani
(=quelli che non sbagliano... che
praticamente non esistono).
ma ha anche detto che poco dopo la sua morte
sarebbe sopravvenuto ilo regno dei Cieli, e
non è avvenuto.Ovviamente, se ti limiti a leggere solo quello che vuoi leggere e a trascurare tutto il resto non potrai mai capire che il regno dei cieli a cui si riferiva era la sua risurrezione (che è avvenuta 3 giorni dopo la sua morte) che portava la fine del mondo (=la morte e i peccati) e l'inizio di una nuova alleanza con Dio. Se leggessi attentamente tutto il vangelo, magari con l'aiuto di qualche buon libro di sinossi o con l'aiuto di chi ha studiato queste cose probabilmente non diresti certe castronerie superficiali. Ma è inutile spiegarlo a chi non vuole sentire nulla di diverso dal suo integralismo anticlericale.E scommetto che sono persone come te ad accusare la chiesa di ottusità, integralismo e indottrinamento... è il colmo!Non puoi prendere singoli versetti della Bibbia (magari senza avere alcuna preparazione di base) ed emanare un principio leggendo letteralmente alcune parole estrapolate ad hoc.Il vangelo non è né un libro di storia nè la cronaca della vita di Gesù. A questo aggiungi che è stato scritto 2000 anni fa e quindi deve essere capito in maniera approfondita, non preso a brandelli secondo convenienza. Ho letto anch'io il sito "razionalmente" (con cui state spammando il forum di PI... chi è che vuole indottrinare?) e le conclusioni a cui giungono sono assolutamente superficiali e mostrano un approccio molto leggero ad argomenti che leggeri non sono affatto.Rinnovo il mio invito a leggere, senza integralismi anticlericali, anche altre fonti e altri libri e a parlare, con la mente aperta, con persone che non la pensano come te (come faccio io).Ti assicuro che aprirsi a posizioni diverse aiuta a crescere e ad evitare di credere ciecamente a questo o a quel tizio-libro-sito che dice di aver scoperto la verità su Dio.La verità devi scoprirla tu sperimentando l'incontro con Dio nella tua vita, non perché qualcuno ti dice che "ci devi credere". La chiesa, quella fatta da sacerdoti in gamba e preparati, non ti chiede di credere ciecamente ma di vivere nella tua vita le parole di Gesù e soprattutto di amare, anche chi ti odia!La chiesa, quella fatta da sacerdoti in gamba e preparati, può aiutarti a capire le cose più complicate, ma non può forzarti (e non lo fa) a "credere ciecamente".Utilizzando l'approccio superficiale di "razionalmente" (non mi stancherò mai di ripetertelo) potremmo trovare nei discorsi di Hitler pure qualche pensiero di apprezzamento e affetto nei confronti degli ebrei... basta selezionare solo le parole adatte e trascurare il contesto e il resto del discorso, no?Un'ultima cosa a proposito di quel sito: chi ha detto che scienza e Dio sono argomenti che si escludono?Ma hai mai sentito parlare Zichichi o hai mai letto qualcuno dei suoi libri?E' un fervente cattolico e uno stimatissimo scienziato a livello internazionale e ovviamente non compare fra le menti illustri presenti nel sito di cui sopra...
in breve, mi fido poco delle opinioni di
questo signore di 2000 anni fa, riferite con
le stesse modalità di come vengono
riportare le notizie in Novella 2000e no, anche qui l'errore è gravissimo: ti ho appena detto che il vangelo non è una cronaca né una biografia o un libro di storia; va letto e capito con attenzione.Se pretendi di leggerlo con superficialità fai pure, ma sappi che il rischio di dire fesserie (come ti ho dimostrato qui sopra) è molto alto. -
Re: art.402 c.p.i - incostituzionale!
- Scritto da: Anonimo
Vedo che molti qui si lanciano in insulti ed
improperi verso il sommo pontefice.il signor Carol Voytola?sarà sommo per te. Per me è solo un vecchio anziano che dovrebbe essere messo a riposo per il SUO bene
Il
vilipendio della "religione dello Stato" -ti fermo subito: questo "vilipendio" non esiste più, essendo abolito da una sentenza della Consula nell'anno 2000
fatevi un favore, l'ignoranza della legge
non e' ammessa
www.giurisprudenza.it/download.asp bestia! che figura che hai fatto! -
Re: E' incredibile ??
- Scritto da: Anonimo
opinioni a
vuoto stupidaggine sulle streghe bruciate e
Galieo Galilei,è storia. inutile nascondersi dietro un dito. La chiesa si è macchiata di gravi colpe, da cui no è stata ancora in grado di liberarsi (vedi girdano Bruno)
Se non si conoscono le cose non si capiscono
i contesti, e quello che facevano i nostri
padri ci può apparire sbagliato o
ridicolo,ma la Chiesa si gloria di esser e ispirata dall'Altissimodelle due una.1- l'Altissimo non esiste e la Chesa è un'istituzione ALMENO autoillusoria2- l'Altissimo è malvagio
è certo facile giudicaredopo secoli di studi, certo
con questo pressapochismo da teste vuote e
dare contro alla chiesa solo perchè
è di moda.è di moda quando si usa essere razionali
Non me ne frega nulla di ricevere
approvazione o disapprovazione per quello
che penso, ma sono stracontento del fatto
che le teste vuote raccolgono nella vita
quello che hanno seminato, l'ho visto
accadere troppe volte per dubitare che non
accada.Tanti auguri anche a te. Le teste di cui parli sono vuote solo delle panzane che ci raccontavano da piccoli -
Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: Anonimo
Se non sbaglio la Chiesa Cattolica ha avuto
ottimi rapporti con Hitler. Non sbagli affatto. -
Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: Anonimo
Se non sbaglio la Chiesa Cattolica ha avuto
ottimi rapporti con Hitler. Si, sbagli. -
Re: E' incredibile !
- Scritto da: Anonimo
Vedere una società che si
autodistrugge come la nostra, opinioni a
vuoto stupidaggine sulle streghe bruciate e
Galieo Galilei, le solite stupide opinioni
gettate da persone che non sanno nulla di
storia e che non la capiscono.Certo non e' la storia che vi piacerebbe raccontare, fatta solamente da i buoni preti e dagli oppositori chiaramente manovrati dal demonio.
Se non si conoscono le cose non si capiscono
i contesti, e quello che facevano i nostri
padri ci può apparire sbagliato o
ridicolo, è certo facile giudicare
con questo pressapochismo da teste vuote e
dare contro alla chiesa solo perchè
è di moda.Hai ragione, ora il papa chiede numerose volte scusa dei crimini commessi dalla chiesa nei secoli passati, li inquadra nel loro contesto ed ovviamente si guarda bene dal restituire tutti i beni trafugati alle popolazioni massacrate.La restituzione non rientra nel contesto delle scuse poste.
Io che da ragazzo pensavo queste cose,
perchè allevato in pollaio in cui se
non pensavi di sinistra eri un bastardo da
picchiare sono diventato di destra, e ne
sono ben contento.Guarda ho fatto il percorso inverso ma solamente dopo aver studiato e come mia libera scelta.Nessun pollaio
Ho amici di sinistra e mi ci trovo bene, con
quelli sani, non con quelli esagitati per
cui sembra che 50.000.000 di morti per i
regimi comunisti non siano esistiti.
In definitiva la nostra società va in
pezzi, non si è mai vista una tale
cattiveria verso la chiesa, generata in
diversi modi, a cui i polli di allevamento
reagiscono così bene in questo forum.Esporre i fatti storici e' cattiveria?Certo non bisogna parlarne se vanno contro il clero.
Non me ne frega nulla di ricevere
approvazione o disapprovazione per quello
che penso, ma sono stracontento del fatto
che le teste vuote raccolgono nella vita
quello che hanno seminato, l'ho visto
accadere troppe volte per dubitare che non
accada.Ci dici gia' che non risponderai ad eventuali critiche?Ovvio, tu hai la fede.......
Buon raccolto.... nei prossimi anni vedrete
i risultati di questo modo di pensare, il
disfacimento della società è
in corso e siamo solo agli inizi, vedremo
quando salteranno libertà e sicurezze
economiche date per certe... se troverete
ancora il modo di dare la colpa alla chiesa
e non alle teste vuote che ormai formano la
nostra società.Ma guarda!!!!!Ed io che pensavo che c'e' in atto una controriforma ecclesiastica che mira a smantellare ogni forma di conquista sociale.Brutta cosa il sociale, quando non lo gestite voi.Chiaramente ora dirai che sono comunista, anzi, Komunista.Grunch -
Re: Equilibrio di giudizio
Il papa dice che i rapporti sessuali fra
omosessuali sono un peccato. Ti informo
inoltre che ci sono parecchi sacerdoti
dichiaratamente omosessuali e il papa non ha
nulla contro di loro.come se il rapporto sessuale non fosse la normale conseguenza di un rapporto di coppia omosessuale o non
Come ti ho appena dimostrato non hai motivo
di indignarti perché non c'è
alcun razzismo.non so lui, ma io mi indigno per la tua sessuofobia
aridajje: stai ripetendo l'errore di qui
sopra, fondato su un'errata interpretazione
delle parole del papa. L'omosessuale
è una persona come tutti gli altri;
come te lo devo spiegare che stai basando le
tue teorie su delle inesattezze gigantesche?come fa ad essere una person come tutte altre se non può avere rapporti sessuali con altri omosessuali? -
Re: Ma dai
Che bello ancora la svastica... Nazista... 6.000.000 di morti e il restodi poveri in nome della superiorita' della razza ariana,generatore di morti di fame Ma chi ti scrive le battute ?!?Ma i ragazzi che ti leggono lo capiscono cheè tutto un discorso che ti hannoinculcato da ragazzino e imparato a ripeteresempre uguale fino alla morte, o hanno deidubbi ??? -
C'è Dio su Internet? Sì c'è!
L'articolo mi è piaciuto.Sono contento che il Papa veda di buon occhio Internet.Mi vien da chiedere: c'è Dio su Internet? Sì c'è! Questa è la risposta che mi sento di dare.Lo puoi incontrare qui:http://typo3.org/community/people/kaspers-corner/-
Re: C'è Dio su Internet? Sì c'è!
Di solito in rete gira in incognito e si fa chiamare Guido.Io lo ho incontrato qui:http://xoomer.virgilio.it/andpirol/dio.html
-
-
Re: E' incredibile !
- Scritto da: Anonimo
Complimentoni, mi mancava quello che arriva
a dire che la caccia alle streghe è
stata giusta, perché va interpretata
nel contesto.
Mi sa che a te da ragazzo ti hanno picchiato
troppo forte....mi sa invece che non l'hanno picchiato abbastanza -
Re: E' incredibile !
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
se non capisci (o magari fai finta di
non capire), non importa a nessuno
capirai...invece il tuo pistolotto (tra
l'altro di una banalità sconcertante)
interessa sicuramente a tutti.
Del resto si capisce subito che sei un
bigotto cattolico....
Quelli come te credono di aver sempre
ragione, e chi non la pensa come loro
è solo una testa vuota...
Beh...in effetti essendo tu uno dei fedeli
seguaci dell "Unto dal Signore"...
no...non il
papa...quell'altro.......si...quello basso e
con pochi capelli che ride sempre...
ma R O T F L :D:D:D -
Re: E' incredibile !
- Scritto da: Anonimo
se non capisci (o magari fai finta di
non capire), non importa a nessunocapirai...invece il tuo pistolotto (tra l'altro di una banalità sconcertante) interessa sicuramente a tutti.Del resto si capisce subito che sei un bigotto cattolico....Quelli come te credono di aver sempre ragione, e chi non la pensa come loro è solo una testa vuota...Beh...in effetti essendo tu uno dei fedeli seguaci dell "Unto dal Signore"...no...non il papa...quell'altro.......si...quello basso e con pochi capelli che ride sempre... -
Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Se non sbaglio la Chiesa Cattolica
ha
avuto
ottimi rapporti con Hitler. D'altra
parte la
persecuzione degli ebrei nasce col
cristianesimo. Non era la Chiesa
Cattolica a
definire "perfidi giudei" gli
ebrei?
Un po' di memoria storica,
suvvia!!!
www.razionalmente.net
E' inutile che continui, tu ragioni per
logica, ma chi ti risponde lo fa col
pregiudizio. :(
quindi il tale non ha pregiudizio, ma logica?
un po come dire... gli ebrei hanno ucciso
Cristo, quindi vanno condannati in eterno?
oppure stalin e hitler uccisero diversi
milioni di persone, pertanto anche
bertinotti e fini potrebbero fare
altrettanto?
comunque, a parte ciò, la chiesa ebbe
dei contatti con hitler fino a quando egli
non dimostrò gli inizi della sua
grande pazzia
chi ha dei pregiudizi?La logica non contempla operatori del tipo "potrebbe" o "pertanto"Il tuo ragionamento è vero se riesci ad evincere da una base di conoscenza vera che bertinotti(o politico a caso) uccide milioni di persone.Devi raggiungere la clausola void negando che bertinotti non uccide milioni di persone.Se ci riesci, la logica regge. -
Re: Ma al Papa gli hanno detto che...
- Scritto da: Anonimo
il 70% (o giù di lì) del
volume di traffico di internet è
relativo al porno? Forse no... Oppure si, ma
lui, poveretto, non ha capito...Meno male che non gli hanno detto che il 98% delle persone è un criminale (pirateria varia)... -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
La chiesa non può e non deve
adeguarsi al pensiero corrente, anche se
questo è espresso da migliaia di
persone.
La chiesa esprime una posizione basata
sul
vangelo e sul vangelo da' delle
indicazioni
ai cattolici (non a tutti, ma solo ai
cattolici, quindi chi non è
cattolico
non dovrebbe essere così
indignato).
Questa e' bella. Quindi tu sostieni che, se
Berlusconi dice "e' moralmente
giustificabile non pagare le tasse", lui
parla solo agli elettori di Forza Italia. E
che quindi, tutti gli elettori di altri
partiti non avrebbero alcun motivo di
indignarsi.Ma l'hai capito o no che non puoi paragonare il papa ad un leader politico? Mi pare di averlo scritto chiaramente che il papa è una guida spirituale, non un leader votato dal popolo che deve dire e fare ciò che vuole il popolo.
Tornando a noi, se il Papa dice che
l'omosessualita' e' peccato, errore gravissimo, documentati meglio per favore;questo è ciò che alcuni giornali fanno dire al papa semplificando in modo superficiale un argomento che invece il papa affronta seriamente e con il massimo rispetto.Il papa dice che i rapporti sessuali fra omosessuali sono un peccato. Ti informo inoltre che ci sono parecchi sacerdoti dichiaratamente omosessuali e il papa non ha nulla contro di loro.io mi indigno,
perche' per me e' come se dicesse che i neri
sono una razza inferiore. Chiaro?
Come ti ho appena dimostrato non hai motivo di indignarti perché non c'è alcun razzismo.
Se leggo un solo giornale, o ascolto un
solo
TG, o visito solo pochi siti, o
frequento
solo quelli che la pensano come me il
mio
pensiero non crescerà mai e
avrò sempre un solo unico punto
di
vista su ciò che mi succede
attorno.
Stai dicendo che quelli che hanno espresso
critiche nei confronti del Papa o dei
cattolici su questo forum sono degli
ignoranti, per caso?Non l'ho detto: ovviamente hai interpretato le mie parole nel modo che più ti conveniva proprio come fanno alcuni giornali per vendere più copie (titoli del tipo "anatema del papa contro gli omosessuali" ti dicono niente? Ah già... forse sei convinto che i giornali che leggi sono tutti onesti e sinceri e che Babbo Natale viene nelle nostre case per portare doni...). Il mio era solo un invito a documentarsi da varie fonti e ad ascoltare anche chi non la pensa come noi per aprire la propria mente e allargare i propri orizzonti.Visto che tu riporti frasi del papa errate ("l'omosessualità è un peccato") dimostri che ho ragione: hai letto solo ciò che ti faceva comodo leggere e hai parlato solo con chi confermava le tue idee.
Io sono cattolico (non ciellino,
né
integralista, né ipocrita) e ho
amici
gay, atei, agnostici, comunisti,
musulmani,
insomma tanta gente non cattolica.
Scusami, quali idee rispetti
dell'omosessuale e del musulmano, tanto per
sapere? Perche' a quanto mi risulta, per un
buon cattolico, un omosessuale e' un
peccatore aridajje: stai ripetendo l'errore di qui sopra, fondato su un'errata interpretazione delle parole del papa. L'omosessuale è una persona come tutti gli altri; come te lo devo spiegare che stai basando le tue teorie su delle inesattezze gigantesche?
e il musulmano e'
un fervido credente che pero' non ha capito
niente di Dio.Guarda che lui pensa la stessa cosa di me cattolico: per le religioni monoteiste il Dio è uno solo; per il cattolico non esiste nessun Allah e per il musulmano non esiste il mio Dio.Rispettare non significa "essere d'accordo" né "avere lo stesso credo religioso".Imparare il significato della parola rispetto potrebbe essere un altro buon motivo per documentarsi meglio prima di aprire la bocca per sputare su una religione in cui non credi.
Finisco qui, che e' tardi.
Ciao,
AnonimoCiao -
Re: Equilibrio di giudizio
i poveracci si sono dovuti accontentare
dell'istituto del divorzio civile.mica tanto, lo scandalo con il programma scoppiò proprio per i costi irrisori per avere l'annullamentoe visto che mancava (ma credo sia così ancora oggi) una legge che prevenisse anche l'annullamento del matrimonio civile era ancora più ghiotta come alternativa.... -
Re: Al nostro locale parroco...
- Scritto da: Alex¸tg
...che e` un ex ingegnere aerospaziale, fa
il censimento annotando tutto su un laptop
(tutto vero, mica scherzo), tornerebbe
comodo avere un efficiente accesso a
internet per aggiornare il sito della
parrocchia.
E dato che non e` il caso di sottostimare la
potenza di praystation, vuoi vedere che e`
la volta che coprono 'sta zona?
Oh, io ci spero sempre... :)Un parroco igegnere aerospaziale??? ASD... E la parrochia dov'è??? Su Marte???? :D -
Re: Equilibrio di giudizio
Questa è una vecchia questione. In questo caso però non si tratta di divorziati, ma di matrimoni nulli ab origine cioè, per la legislazione canonica, mai aventi avuto effettiva realtà.Il vizio di forma della riserva (a differenza dei casi di impotentia coeundi o generandi) è il più invocato poiché quasi impossibile provare che questa riserva al momento del matrimonio non ci fosse.Il problema è che, storicamente, un annullamento da parte della Sacra Rota è lungo ma soprattutto molto costoso.E' questo il motivo per cui nobili, teste coronate e riccastri vari l'hanno spesso usato nel passato (anche per salvare la facciata cattolicamente irreprensibile), ma i poveracci si sono dovuti accontentare dell'istituto del divorzio civile.-Zoroastro- -
Re: Equilibrio di giudizio
Vedi, il punto è che per la Chiesa cattolica, il tuo rapporto personale con Dio, non può essere personale, perché l'unica depositaria della Verità Rivelata e della sua VERA interpretazione è la Chiesa stessa, se non credi questo, sei un Luterano o un Valsdese, ma di certo non sei un cattolico.Marcinkus non è vissuto nel passato...è ancora vivo e segue la sua "vocazione pastorale" in un paesello degli USA (ove fu precipitosamente spedito allo scoppiare dello scandalo dei fondi IOR, la Banca del Vaticano).Io mi rammarico perché tu, che mi pari persona fondamentalmente tollerante, sei caduto nella trappola della Chiesa e questo per me è un peccato. Tutte le persone tolleranti, ti dirò di più, tutti gli uomini, sono per me fratelli, anche se questa mia considerazione nasce da una visione morale ed etica assolutamente laica e quindi, se qualcuno viene sviato e confuso io me ne dispiaccio.Tutto qui.Per il discorso dei politici poi, le leggi promulgate dal parlamento vincolano anche i non cattolici (vedi la Legge sulla procreazione assistita).Se la Chiersa non pretendesse di imporre la sua visione morale a tutti, cattolici e non, non avrebbe bisogno di leggi. Le basterebbe dire: che i Cattolici si comportino così. Gli altri facciano quello che vogliono. E invece, da sempre, la Chiesa ha ingerito o cercato di farlo (ma sempre molte di più le volte in cui c'è riuscita) nella vita pubblica e dello Stato, imponendosi anche a chi Cattolico non è.Questa è lastoria, recente e recentessima.Questo è il presente in cui viviamo.-Zoroastro- -
Re: INTERNET E' UN DONO DI DIO
- Scritto da: AnonimoE internet non serve a conoscere
la Verità, perché non
c'è nessuna Verità da
conoscere. A meno che per Verità lui
non intenda i suoi pregiudizi sulle donne e
sui gay.CLAP CLAP CLAP -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
La Dottrina Sociale della Chiesa non
è una cosa che mi invento io,ed
è "abbastanza" ufficiale (quantomeno
dalla De rerum Novarum in poi), ti lascio un
paio di link per documentarti:
www.pbmstoria.it/dizionari/storia_mod/d/d091.
e
www.alleanzacattolica.org/idis_dpf/voci/d_dot
(noterai che sono stati volutamente scelti
di posizione cattolica)
Peraltro io ti dico che una guerra di
religione per la Libera interpretazione
delle parole del Vangelo c'è
già stata (anche se forse tu non te
ne sei accorto) ed è quella scoppiata
nel '500 tra Cattolici e Protestanti. La
differenza basilare tra le due posizioni,
tutt'oggi, è che la Chiesa sostiene
di essere l'unica interprete
autorizzata da Dio per interpretare la sua
parola (e la Legge Morale che ne discende).
Io sono costernato....tu sostieni di essere
Cattolico, ma come fai a dirlo e anon sapere
questo?
E' proprio vero che l'opera di occultamento
ha funzionato benissimo......
La Chiesa la conosco molto bene,
probabilmente meglio di te...è una
vita che mi documento e ti aggiungo che il
discorso sui politici poi è una bella
fiaba.
Io ho sentito Cardinali come Martini e
Ratzinger dare avvertimenti mafiosi, dicendo
a politici di ispirazione cattolica, che
dovevano seguire l'impostazione della
Chiesa, pena, la perdita degli elettori, io
ho visto, in prima persona, le aziende e i
singoli ricevere finanziamenti agevolati dal
Nuovo Banco Ambrosiano e dal S.Paolo e
soprattutto io mi ricordo la storia e mi
ricordo della fine che ha fatto il vecchio
Banco Ambrosiano, mi ricordo dsello IOR, mi
ricordo di Marcinkus e del ponte dei Frati
Neri.....
Amico mio, tu sei certamente una brava
persona, ma il fatto è che, tuo
malgrado e probabilmente non per colpa tua,
non ne sai abbastanza, nè sulla
storia della tua chiesa nè su quelle
che sono le imposizioni della tua religione
organizzata.
Con rammarico.
-Zoroastro-
-Zoroastro-Dai tirati su... ci sono cose peggiori nella vita.Io, lo ammetto con semplicità, non conosco bene la storia e sarò ben lieto di leggere le cose che mi hai indicato.Proprio perché non conosco bene la storia non posso argomentare su quello che dici tu, ma leggerò.Dimmi pure che sono un ingenuo (ma non costernarti né rammaricarti troppo, mi raccomando) ma io credo nel vangelo e nelle parole di Gesù.Sono consapevole del fatto che la chiesa possa aver sbagliato e possa sbagliare ancora, ma questo non intacca il mio personale rapporto con Dio e la mia fiducia nelle persone che riconosco oneste e preparate.Se arrestano un prete per pedofilia posso dire che le parole di Gesù sono sbagliate?Naturalmente no; quel tizio ha sbagliato ma la colpa non è della mia fede.Se la chiesa, fatta di uomini, sbaglia posso dire che credere in Dio è inutile?Se l'alternativa è interpretare il vangelo come mi pare e piace facendogli dire ciò che più mi conviene allora no, non ci sto.Mi avranno fatto un buon lavaggio del cervello?Può darsi, oppure (e mi sembra più probabile) ho conosciuto e conosco, oltre a cattolici ottusi, anche cattolici che vivono meravigliosamente la loro fede e che testimoniano soprattutto che il cattolico deve solo saper amare. -
Re: Equilibrio di giudizio
A rigore il prete non
dovrebbe neppure sposarli, come (e la CHiesa
l'ha messo bene in chiaro recentemente) i
divorziati non possono comunicarsi e
ricevere i sacramenti, in genere.Nessun problema:http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=1438) -
Re: Equilibrio di giudizio
No...è qui che ti sbagli, la Chiesa dà un'indicazione e loro la devono seguire se vogliono essere considerati cattolici. Non è SOLO un problema della loro coscienza. A rigore il prete non dovrebbe neppure sposarli, come (e la CHiesa l'ha messo bene in chiaro recentemente) i divorziati non possono comunicarsi e ricevere i sacramenti, in genere.Ecco la tanto decantata libertà di coscienza!-Zoroastro- -
Re: Equilibrio di giudizio
eehehhehe ah proposito: al corso dove
è andata solo mia moglie non si
contavano le coppie in cinta ;)quale parte di ";)" non ti è chiara?
E qui sta piovendo... che ca..o [snip]
Su una cosa mi sento di darvi ragione: molti
sacerdoti troppo spesso, purtroppo,
"svendono" il sacramento del matrimonio
consentendolo anche a coppie che non hanno
affatto la maturità necessaria per
questo sacramento (lo sappiamo tutti che
solo il corso prematrimoniale è
insufficiente).
Non dico che dovrebbero cacciarli (vedi
sopra), ma accertarsi meglio della loro fede
e magari farli aspettare fino a quando non
sono maturi nella fede... questo sì.hai ragione ma è da ieri notte che rispondo con post chilometrici a post che considero integralistiora mi sono stufato, che l'ironia faccia pure il suo corso -
Re: Equilibrio di giudizio
La Dottrina Sociale della Chiesa non è una cosa che mi invento io,ed è "abbastanza" ufficiale (quantomeno dalla De rerum Novarum in poi), ti lascio un paio di link per documentarti:http://www.pbmstoria.it/dizionari/storia_mod/d/d091.htmehttp://www.alleanzacattolica.org/idis_dpf/voci/d_dottrina_sociale_a.htm(noterai che sono stati volutamente scelti di posizione cattolica)Peraltro io ti dico che una guerra di religione per la Libera interpretazione delle parole del Vangelo c'è già stata (anche se forse tu non te ne sei accorto) ed è quella scoppiata nel '500 tra Cattolici e Protestanti. La differenza basilare tra le due posizioni, tutt'oggi, è che la Chiesa sostiene di essere l'unica interpreteautorizzata da Dio per interpretare la sua parola (e la Legge Morale che ne discende).Io sono costernato....tu sostieni di essere Cattolico, ma come fai a dirlo e anon sapere questo?E' proprio vero che l'opera di occultamento ha funzionato benissimo......La Chiesa la conosco molto bene, probabilmente meglio di te...è una vita che mi documento e ti aggiungo che il discorso sui politici poi è una bella fiaba.Io ho sentito Cardinali come Martini e Ratzinger dare avvertimenti mafiosi, dicendo a politici di ispirazione cattolica, che dovevano seguire l'impostazione della Chiesa, pena, la perdita degli elettori, io ho visto, in prima persona, le aziende e i singoli ricevere finanziamenti agevolati dal Nuovo Banco Ambrosiano e dal S.Paolo e soprattutto io mi ricordo la storia e mi ricordo della fine che ha fatto il vecchio Banco Ambrosiano, mi ricordo dsello IOR, mi ricordo di Marcinkus e del ponte dei Frati Neri.....Amico mio, tu sei certamente una brava persona, ma il fatto è che, tuo malgrado e probabilmente non per colpa tua, non ne sai abbastanza, nè sulla storia della tua chiesa nè su quelle che sono le imposizioni della tua religione organizzata.Con rammarico.-Zoroastro--Zoroastro- -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
Perchè voi cattolici non
cacciate dal
corso prematrimoniale tutte le coppie
che
affermano senza nessun pentimento di
avere
regolari rapporti prematrimoniali?
Paura di
spaventare la clientela? Qui ci sarebbe
parecchio da discutire su chi è
l'ipocrita.
Ma avete letto il commento "equilibrio di giudizio"?La chiesa non deve cacciare chi sbaglia, ma accogliere chi dice di aver capito di aver sbagliato.Se poi mentono al sacerdote, o se il sacerdote non capisce la loro mala fede o è troppo ingenuo, quello è un altro discorso.La chiesa accoglie, non caccia.
eehehhehe ah proposito: al corso dove
è andata solo mia moglie non si
contavano le coppie in cinta ;)E qui sta piovendo... che ca..o c'entra questo?Ormai pur di colpire la chiesa c'è chi è disposto a dire tutto e il contrario di tutto.La chiesa da' un'indicazione (i rapporti prematrimoniali mortificano il sesso come unione fisica della coppia che si ama) poi se la coppia di fidanzati vuole seguirla o no è una questione SOLO della loro coscienza.Se poi avete a che fare con preti stupidi (oppure li cercate per poter avere il pretesto di gettare fango su tutta la chiesa) la questione è ben diversa.Su una cosa mi sento di darvi ragione: molti sacerdoti troppo spesso, purtroppo, "svendono" il sacramento del matrimonio consentendolo anche a coppie che non hanno affatto la maturità necessaria per questo sacramento (lo sappiamo tutti che solo il corso prematrimoniale è insufficiente).Non dico che dovrebbero cacciarli (vedi sopra), ma accertarsi meglio della loro fede e magari farli aspettare fino a quando non sono maturi nella fede... questo sì. -
Re: Equilibrio di giudizio
eehehhehe ah proposito: al corso dove
è andata solo mia moglie non si
contavano le coppie in cinta ;)
Gente per cui conta solo la forma, disposti
a sposarsi di fretta pur di mantenere
l'apparenza, e preti che avvallano tutto pur
di incassare i 500 euro di vicariato. Se
questa non è ipocrisia non so proprio
cosa vuol dire questa parola!no dai, leggi bene il decreto che ti ho postato, vedrai che c'é la formula magica anche per chi è incinta ;-)(per inciso: di chicce del genere ne trovi anche altre) -
Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: TPK
- Scritto da: Anonimo
se ti riferisci alla chiesa
cattolica,
stai
solo facendo un grosso errore
è vero che nel mondo i
gay,
le
donne,
gli ebrei, gli altri credi,
scienziati
ecc... sono tutt'ora
perseguitati,
ma
non
dalla chiesa cattolica
da come parli sembra che tu
provenissi
da
marte, oppure hai
semplicemente un
rancore
personale verso il
cattolicesimo
Solo perche' la chiesa per fortuna
conta il
due di picche.
Se si tornasse al potere temporale
del
papa
i gay sarebbero rinchiusi in
ghetti, gli
scienziati con idee contro la
dottrina
rinchiusi in carcere e le donne
dovrebbero
stare a casa a far figli.
Pensa che invece io quelli come te che
parlano solo per far prendere aria alla
bocca li impalerei sulla pubblica
piazza.
CVD eccolo il buon cattolico
2000 anni sono pssati, ma se potesse
crocifigerebbe di nuovo gesù cristoNo, ora sono passati all'impalamento, hanno fatto tesoro delle torture inflitte durante l'Inquisizione. -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
Perchè voi cattolici non
cacciate dal
corso prematrimoniale tutte le coppie
che
affermano senza nessun pentimento di
avere
regolari rapporti prematrimoniali?
Paura di
spaventare la clientela? Qui ci sarebbe
parecchio da discutire su chi è
l'ipocrita.
eehehhehe ah proposito: al corso dove
è andata solo mia moglie non si
contavano le coppie in cinta ;)Gente per cui conta solo la forma, disposti a sposarsi di fretta pur di mantenere l'apparenza, e preti che avvallano tutto pur di incassare i 500 euro di vicariato. Se questa non è ipocrisia non so proprio cosa vuol dire questa parola!==================================Modificato dall'autore il 22/02/2005 18.04.04 -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
Nel tuo discorso serio ed equilibrato, sia
pure basato su premesse storicamente false
(la Chiesa cattolica pretende da sempre di
imporre la sua visione anche sui non
cattolici, facendo in modo che i cattolici
impegnati in politica approvino leggi di
natura "morale" che impongano la sua visione
delle cose anche ai non cattolici, basti
vedere la legge sulla procreazione assistita
e relative affermazioni del Cardinal Sodano
e del Cardinal martini), salta però
palesemente agli occhi, almeno a me, come tu
sostenga di essere cattolico, ma di fatto tu
non ti comporti da tale.
Probabilemtne non te ne rendi conto, ma il
comportamento da te descritto: sento il
magistero della Chiesa, mi documento, quindi
decido, NON è quello che la Chhiesa
ritiene il giusto comportamento di un
cattolico. Su quelle che la Chiesa ritiene
questioni vincolanti (ovvero TUTTE quelle
che riguardano la morale, oltre a molte
altre), la Chiesa pretende (leggiti la
Dottrina Sociale) di imporre le sue scelte.
I cattolici per essere tali devono seguirle
e basta. E non lo dico io, lo dice la Chiesa
stessa. La Chiesa non lascia libertà
di coscienza. La Chiesa sostiene di essere
Lei l'unica e giusta interprete delle
coscienze, degli uomini in generale e dei
cattolici a maggior ragione. E' chiaro che
negli ultimi tempi tendano a glissare su
questi argomenti, visto che il 90% di coloro
che si dichiarano credenti (ma poi
chissà come per la stragrande
maggiornanza non praticanti, ovvero "non
cattolici") ragionano come te, essendo che,
nell'ultimo secolo, un po' di razionalismo e
di illuminismo sono alfin trapelati anche
nelle brumose lande della coscienza civica
italiana. Ma, de facto, per poter essere
definito cattolico dalla Chiesa e quindi per
potersi definire Cattolico, bisogna seguire
le indicazionei clericali ciecamente.
Ripeto, non è una mia interpretazione
da laicista e anticlericale. E' la base
della dottrina di fede. Se non ci credi,
documentati.
Saluti.
-Zoroastro-Sì ma... è sempre una questione di coscienza: nessuno mi hai mai chiesto di credere "ciecamente", nessuno mi ha mai fatto il lavaggio del cervello (oppure lo hanno fatto così bene che mai nessuno di chi mi conosce, cattolico o no, lo ha notato).Insomma la presunta "imposizione con la forza" da parte della Chiesa di dottrine contrarie al mio pensiero non c'è stata. E non sono il solo a poter dire questa cosa. Credimi.Il cammino di fede non è credere ciecamente, ma sperimentare nella propria vita le parole di Gesù.La chiesa mi aiuta a capire quelle cose che per me sono più ostiche e in questo sì che è necessario un atto di "fede" (nel senso anche di fiducia)... ma poi sono sempre io, e la mia coscienza, a doverle vivere in prima persona.Non potrei essere un cattolico al di fuori della chiesa, altrimenti rischierei di crearmi una religione tutta mia che dice SOLO ciò che mi fa comodo. Il vangelo invece non è affatto accomodante!Se tu hai l'impressione che la chiesa OGGI ti imponga la sua dottrina probabilmente hai avuto dei cattivi esempi; se hai fatto delle letture da fonti cattoliche autorevoli che confermano ciò che dici (= il buon cattolico deve credere ciecamente cancellando il suo pensiero e la sua coscienza) ti chiedo di indicare correttamente questi riferimenti così anche gli altri potranno verificare se ciò che dici è corretto o "interpretato ad hoc" per confermare la tua tesi.Cosa è la "Dottrina Sociale" a cui ti riferisci?E' un testo autorevole e ufficiale della chiesa?Chi l'ha scritta?In quali passi è richiesto un credo "cieco" come "conditio sine qua non" (conidizione indispensabile) per essere buoni cattolici?Ehm... per quanto riguarda la storia della chiesa vorrei farti notare che non esistono SOLO gli sbagli della chiesa; esistono anche le cose giuste e sante (lascio a te la briga di documentarti in merito).Per quanto riguarda le "ingerenze" della Chiesa nel mondo della politica ti rispondo che la chiesa OGGI da' SOLO delle indicazioni ai politici cattolici... loro poi decideranno cosa ritengono meglio fare; ma non si può certo pretendere che la chiesa taccia di fronte a qualcosa che reputa sbagliato solo perché qualcuno poco tollerante si sente offeso da un culto in cui non crede.Hai mai sentito di cardinali o vescovi che oggi minacciano i politici costringendoli a fare questo o obbligandoli a fare quell'altro?Io mai. Sarebbero più simili ai mafiosi che non a delle guide spirituali.Non puoi chiedere alla chiesa di tacere.Se pensi che "quel" politico si faccia influenzare troppo dal suo credo religioso, e se questa cosa per te non va bene, non devi prendertela con la chiesa (che fa solo il suo dovere) ma con il politico: vuol dire che la prossima volta non lo voterai.(naturalmente mi riferisco al presente: continuare a rivangare gli errori del passato non ha senso oggi ed è solo pretestuoso) -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: Anonimo
E' come se dicessi VIVA L'EUTANASIA...
magari sono a favore dell'eutanasia, ma
caspita, muore una persona, mica puoi
festeggiare!
Capito?Ecco bravo, vedo che inizi a comprendere il senso verso cui si deve spostare una societa' moderna priva di pregiudizi e di influenze "Papali".A maggior ragione non festeggi la sua sofferenza e quella dei parenti, se il "malato" rimane ancora in vita. Il dolore puo' essere molto minore se si ha una morte per eutanasia che non una lunga agonia che mortifica ed angoscia paziente e parenti.Quindi non resta che dire:VIVA L'ABORTO, VIVA IL DIVORZIO, VIVA IL SESSO E VIVA L'ETUANASIAabbasso la religione, OPPIO DEI POPOLI, ed abbasso tutti quelli a cui le religioni hanno fatto il lavaggio del cervello.-
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
Quindi non resta che dire:
VIVA [...], VIVA [...], VIVA [...] E VIVA [...]
abbasso [...], ed abbasso [...]
Viva questo, abbasso quello... finalmente una discussione seria e fondata su motivazioni importanti. Cos'è, oggi, la giornata dello slogan facile? :-)ciao.Matteo - http://www.MatteoMoro.net -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
E' come se dicessi VIVA L'EUTANASIA...
magari sono a favore dell'eutanasia, ma
caspita, muore una persona, mica puoi
festeggiare!
Capito?
A maggior ragione non festeggi la sua
sofferenza e quella dei parenti, se il
"malato" rimane ancora in vita. Il dolore
puo' essere molto minore se si ha una morte
per eutanasia che non una lunga agonia che
mortifica ed angoscia paziente e parenti.Certo, quello si, ma...
Quindi non resta che dire:
VIVA L'ABORTO, VIVA IL DIVORZIO, VIVA IL
SESSO E VIVA L'ETUANASIANo, non sono d'accordo. Viva il DIRITTO all'aborto, al divorzio e all'eutanasia. Il diritto a poter scegliere.Difendiamo il diritto ad avere la scelta, ma sinceramente continuo a pensare che il "VIVA" di fronte a certe situazioni drammatiche sia di cattivo gusto, comunque una persona la pensi.Per il sesso, beh è diverso :)
abbasso la religione, OPPIO DEI POPOLI, ed
abbasso tutti quelli a cui le religioni
hanno fatto il lavaggio del cervello.Viva il diritto a seguire la propria religione, o a non seguirne nessuna.Questa è la vera libertà.-
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: Anonimo
No, non sono d'accordo. Viva il DIRITTO
all'aborto, al divorzio e all'eutanasia. Il
diritto a poter scegliere.Grazie, speriamo che cosi' capisca.Stavo pensando di passare ai disegnini...
-
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Re: Equilibrio di giudizio
Perchè voi cattolici non cacciate dal
corso prematrimoniale tutte le coppie che
affermano senza nessun pentimento di avere
regolari rapporti prematrimoniali? Paura di
spaventare la clientela? Qui ci sarebbe
parecchio da discutire su chi è
l'ipocrita.eehehhehe ah proposito: al corso dove è andata solo mia moglie non si contavano le coppie in cinta ;-) -
Re: E' incredibile !
Complimentoni, mi mancava quello che arriva a dire che la caccia alle streghe è stata giusta, perché va interpretata nel contesto.Mi sa che a te da ragazzo ti hanno picchiato troppo forte....-Zoroastro- -
Re: Equilibrio di giudizio
Ma scusami... allora perché ti sposi
in chiesa? Che senso ha?
Nessuno ti costringe.Infatti, ma nessuno può costringere la mia ragazza a sposarsi fuori dalla chiesa.
Non sarebbe più onesto, verso la tua
ragazza e verso chi crede sul serio, dire:
"NON credo nel matrimonio come sacramento e
quindi non mi sposo in chiesa"?Io dico invece "NON credo nel matrimonio come sacramento ma rispetto la persona che mi sta a fianco". Sono agnostico, non ateo. Per tua cultura personale, l'ateo afferma che dio non esiste, l'agnostico afferma che la religione è un argomento vacuo, di cui si può dire tutto e il contrario di tutto, arrivanto sempre a scontrarsi alla fine sul fondamentale punto di dover accettare alcune affermazioni a priori, senza dimostrazione alcuna, o per fede che dir si voglia.Essendo agnostico non violo nessuna mia convinzione sposandomi in chiesa o in moschea, per me sono solo edifici.
Il fatto che la chiesa autorizzi i matrimoni
misti non vuol dire che sia lecito prendere
in giro il credo della tua ragazza.
Anzi se realmente volessi rispettarla
dovresti impedirle di costringerti a fare
una cosa contro la tua volontà solo
per prenderla in giro.
Laico sì, ateo ok, ma se inizi a
mentirle già da ora... la vedo dura.Alla mia ragazza ho lasciato carta bianca. Le ho detto che ci saremmo potuti sposare in comune, oppure in chiesa con rito misto. Si chiama rispetto per l'altra persona.
Un'ultima cosa: i corsi prematrimoniali non
sono "indottrinamento" come tu
superficialmente li definisci (tra l'altro
parli di qualcosa che non conosci, visto che
non l'hai fatto... complimenti per la
lucidità di pensiero).
I corsi prematrimoniali dovrebbero servire
(se fatti bene) a dare a chi si sposa un
minimo di consapevolezza di cosa è
realmente un matrimonio cattolico (per
questo non ha senso che ti sposi in chiesa,
visto che non sei cattolico).Perchè voi cattolici non cacciate dal corso prematrimoniale tutte le coppie che affermano senza nessun pentimento di avere regolari rapporti prematrimoniali? Paura di spaventare la clientela? Qui ci sarebbe parecchio da discutire su chi è l'ipocrita.
Se il corso è per te una forzatura e
un peso insopportabile lascialo fare a chi
ci crede sul serio, tu evita di sposarti
(non è meglio la convivenza o il
matrimonio civile?) offendendo chi in queste
cose ci crede sul serio.
Troppo semplice, amico mio, parlare e
sputare sentenze su argomenti che si
conoscono solo superficialmente.Come sopra, io non devo far finta di credere in ciò in cui non credo. Quandi pseoudo cattolici invece si sposano in chiesa con rito "regolare"?
Per ogni ottuso cattolico (prete o non) che
voi dite di conoscere io ne conosco decine
in gamba, con la mentalità aperta e
libera da ogni pregiudizio (che invece voi
dimostrate di avere presentandovi "col
coltello fra i denti" per parlare di un
sacramento...).
Il fatto che abbiate conosciuto solo
cattolici ottusi dimostra la ipotesi del
primo post: non vi guardate attorno e
frequentate solo persone che dicono quello
che volete voi e che sono accomodanti con
voi... troppo comodo, ma soprattutto il
vostro pensiero e il vostro spirito non
cresceranno mai.Di cattolici come già scritto ne ho conosciuti pure troppi durante il servizio civile. Una manica di preti con l'amante, pieni di soldi racimolati all'ospedale privato e le donazioni, e abbastanza avidi da sfruttare gli obbiettori al posto di gente diplomata per fare il lavoro di infermiere. Non faccio di tutta l'erba un fascio, ho conosciuto anche preti che meritano il mio rispetto, ma davvero troppo pochi nella media.
Allargate i vostri orizzonti, ampliate le
votre letture, imparate ad ascoltare,
toglietevi il paraocchi e scoprirete che di
cattolici in gamba ce ne sono parecchi.
Cercateli e parlate con loro: non fermatevi
al pretuncolo ottuso o alla suora che vi
dice che finirete all'inferno. Il mondo
cattolico è molto vario e variegato,
imparate a conoscerlo, senza pregiudizi.Si certo, come il prete che consiglia al mio parente studente universitario di allontanare dalla casa di studenti il presunto ragazzo gay "solo se sei veramente sicuro"... Ripeto, non generalizzo, ma nella mia esperienza nel 90 per cento dei casi cattolico = ipocrita.
Auguri e figli intelligenti e tolleranti!Me lo auguro anche io. -
Re: Equilibrio di giudizio
I soldi continuanao ad arrivare, dato che la quota dell'8 per mille è data non in base alla percentuale effettivamente assegnata alla scelta fatta sulla dichiarazione dei redditi, ma in base alla percentuale dei battezzati in Italia (la stragrande maggioranza), è per questo che è stata fondata un'apposita associazione per lo sbattezzo.-Zoroastro- -
Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: TPK
- Scritto da: Anonimo
se ti riferisci alla chiesa
cattolica,
stai
solo facendo un grosso errore
è vero che nel mondo i gay,
le
donne,
gli ebrei, gli altri credi,
scienziati
ecc... sono tutt'ora perseguitati,
ma
non
dalla chiesa cattolica
da come parli sembra che tu
provenissi
da
marte, oppure hai semplicemente un
rancore
personale verso il cattolicesimo
Solo perche' la chiesa per fortuna
conta il
due di picche.
Se si tornasse al potere temporale del
papa
i gay sarebbero rinchiusi in ghetti, gli
scienziati con idee contro la dottrina
rinchiusi in carcere e le donne
dovrebbero
stare a casa a far figli.
Pensa che invece io quelli come te che
parlano solo per far prendere aria alla
bocca li impalerei sulla pubblica piazza.CVD eccolo il buon cattolico2000 anni sono pssati, ma se potesse crocifigerebbe di nuovo gesù cristo -
Re: Equilibrio di giudizio
te lo dico io il perché:- perché fino a pochi anni fa era protetto da leggi penali ad-hoc- perché fino a pochi anni fa parte dei soldi dei contribuenti finiva nelle loro tasche volenti o nolenticon buona pace delle tue chiacchere sull'ingerenza della chiesa solo sul suo greggela tolleranza la mostriamo ampiamente noi, vedete di iniziare a riconoscere le cose e gli errori per quello che sono perché anche la pazienza prima o poi si esaurisce -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
il problema è che l'opinione della
chiesa cattolica è solo in teoria una
delle tante che si possono avere.
In realtà il Papa (o meglio chi
presumibilmente lo controlla) dispone di
mezzi di comunicazione ed influenta politica
del tutto sproporzionati e potenzialmente
pericolosi per la libertà altrui e
non parlo solo di quella di coscienza.
Neppure i nostri capi di governo hanno il
privilegio di comparire ogni giorno in TV
per dire cose che spesso non aggiungono
nulla a quello che la gente già sa
(tipo che la guerra è sbagliata o
internet è un progresso per
l'umanità) oppure rappresentano
opinioni del tutto personali che il Papa ha
i privilegio di poter dire senza alcun
diritto di replica (con pari audience) di
chi non la pensa come luiEhm... forse ancora non l'hai capito: lui si rivolge SOLO ai cattolici e NON impone la sua volontà né a te né a nessun altro; dice semplicemente ciò che pensa sia giusto per i suoi "figli" (non è un caso che si chiami "santo padre").Perché mai dovrebbe esserci un contraddittorio?Perché lo dobbiamo paragonare agli squallidi politicuncoli che vanno in tv solo per farsi vedere e raccontare balle?Perché vuoi mettere lui sullo stesso piano di altri?Non lo hai votato, non lo hai eletto, non credi in lui né nella sua religione, perché mai dovrebbe dire solo ciò che fa comodo a te o a tanti non-cattolici?Lui è il padre spirituale e la guida principale dei cattolici: si limita a dare delle indicazioni alle persone che credono in lui; se ciò che dice non ti riguarda perché mai ti preoccupi tanto?Non mi pare che inviti nessuno alla violenza, all'intolleranza o verso altri crimini. Anzi!I mass media danno tanto spazio alle sue parole perché, ti piaccia o no, è una personalità di riferimento del nostro secolo, e quindi la sua opinione è interessante per tanti. Quando lui parla in tv, se ti senti così terribilmente offeso, puoi cambiare canale. L'importante è che poi non esprimi opinioni su argomenti che sconosci, altrimenti ti prendono per stupido.Nessun prete verrà a puntarti la pistola alla testa costringendoti ad ascoltare o a fare ciò che dice il papa.Il terrore della chiesa che indottrina facendo il lavaggio del cervello è una stupidaggine enorme detta da chi conosce solo superficialmente il mondo cattolico e purtroppo giustificata, in parte, da alcuni cattivi cattolici che ci sono in giro: essi comunque non rappresentano che sé stessi. Provate a frequentare cattolici in gamba e capirete un mucchio di cose.Buona tolleranza a tutti! -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: Anonimo
Semplicemente, viva la libertà. Anche
di poter abortire se lo si ritiene l'unica
scelta possibile.
viva l'aborto però no. L'aborto non
è mai una cosa bella, al massimo una
cosa che si deve fare e lascia cicatrici
molto profonde.
-Zoroastro-Ascolta, le cicatrici possono essere ancora maggiori per un figlio nato ma non voluto, cicatrici sia per il figlio e sia per il genitore.Ora non te ne uscire con il discorso che esiste il profilattico. In caso contrario ti invito a leggere tutti i messaggi di questo thread.-
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
Scusa, mi pare che tu non abbia capito nulla di quanto ho scritto:io dico che l'aborto è un diritto, semplicemente è al diritto che bisogna inneggiare, non all'aborto in sè che sia pure necessario (in taluni casi) è sempre una piccola o grande tragedia. I commenti li ho letti, ma ho anche cercato di capirli....-Zoroastro-
-
-
Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: TPK
- Scritto da: Anonimo
se ti riferisci alla chiesa cattolica,
stai
solo facendo un grosso errore
è vero che nel mondo i gay, le
donne,
gli ebrei, gli altri credi, scienziati
ecc... sono tutt'ora perseguitati, ma
non
dalla chiesa cattolica
da come parli sembra che tu provenissi
da
marte, oppure hai semplicemente un
rancore
personale verso il cattolicesimo
Solo perche' la chiesa per fortuna conta il
due di picche.
Se si tornasse al potere temporale del papa
i gay sarebbero rinchiusi in ghetti, gli
scienziati con idee contro la dottrina
rinchiusi in carcere e le donne dovrebbero
stare a casa a far figli.Pensa che invece io quelli come te che parlano solo per far prendere aria alla bocca li impalerei sulla pubblica piazza.Secondo me la maggior parte delle persone che ha scritto stronzate anacronistiche su questo forum non ha né mai sentito parlare il Papa ne é al corrente delle attuali linee di pensiero della chiesa. Il vero problema non é la chiesa. SIETE VOI finti moralisti che condannano condannano condannano e basta. Non sono gli omosessuali, le donne e gli scienziati a subire disagi.Siete voi che vi autorichiudete nella vostra infinita inferioritá concettuale. Aprite un pó gli occhi ed il cervello alle idee! Non usatelo solo per equilibrare la testa!Riflettici. -
Lasciate che i bimbi
http://www.eretico.com/index.php?s=2&a=10&i=17 -
Re: Equilibrio di giudizio
Ha parlato quello equilibrato: che sostiene sia meglio negare alla futura moglie che ci crede, un matrimonio misto in Chiesa (previsto dall'ordinamento della Chiesa stessa, peraltro), perché sarebbe prendere in giro chi ci crede veramente...mi auguro anch'io che i tuoi figli siano tolleranti ed intelligenti, per fortuna la genetica non è tutto....-Zoroastro- -
Re: INTERNET E' UN DONO DI DIO
Che avrai fumato mai? Boh!!!!www.razionalmente.net-
Re: INTERNET E' UN DONO DI DIO
Ti riferisci a me?Mi sa che ti stai confondendo...-zoroastro-
-
-
Re: Equilibrio di giudizio
Ma scusami... allora perché ti sposi
in chiesa? Che senso ha?è molto semplice e l'ho già scritto: per rispetto delll'altra persone che tiene al sacramento
Nessuno ti costringe.infatti nessuno mi costringe a prendere il sacramento, pur facendo un matrimonio misto in chiesa tra un credente ed un non credente
Non sarebbe più onesto, verso la tua
ragazza e verso chi crede sul serio, dire:
"NON credo nel matrimonio come sacramento e
quindi non mi sposo in chiesa"?non ti preoccupare, mia moglie sa benissimo che non credo e che sono un laico di ferroabbiamo fatto _anni_ di discussioni in merito perché io non volevo andare in chiesa per coerenza con il mio anticlericalismoalla fine ha prevalso la tolleranza ed il rispetto per le sue convinzioniil fatto che il prete ha preferito celebrare comunque il matrimonio come non misto quando ho detto palesemente di non credere mi pare l'unica cosa storta in tutta la vicenda
Il fatto che la chiesa autorizzi i matrimoni
misti non vuol dire che sia lecito prendere
in giro il credo della tua ragazza.da cosa si evince che io abbia preso in giro qualcuno?
Anzi se realmente volessi rispettarla
dovresti impedirle di costringerti a fare
una cosa contro la tua volontà solo
per prenderla in giro.presa in giro che ti sei inventato tu non so su che base
Laico sì, ateo ok, ma se inizi a
mentirle già da ora... la vedo dura.vedi sopra
Un'ultima cosa: i corsi prematrimoniali non
sono "indottrinamento" come tu
superficialmente li definisci (tra l'altro
parli di qualcosa che non conosci, visto che
non l'hai fatto... complimenti per la
lucidità di pensiero).qui l'unica persona che parla superficialmente sei tu e ne hai data ampia dimostrazione sopraper tua conoscenza già sapevo i contenuti e tutte le sere quando la moglie tornava dal corso seguiva discussione sul corso stessodato che mia moglie conosoce e studia la cultura cristiana molto più del cattolico medio, non ha avuto nessun problema a dirmi per prima che erano delle gran baggianate che forse vanno bene per qualche coppia di sprovveduti diciottenni che vengono dalla giunglatempo buttato insomma
I corsi prematrimoniali dovrebbero servire
(se fatti bene) a dare a chi si sposa un
minimo di consapevolezza di cosa è
realmente un matrimonio cattolico (per
questo non ha senso che ti sposi in chiesa,
visto che non sei cattolico).è molto meglio che la gente abbia consapevolezza di cosa una coppia visto il numero di divorzi e separazioni
Se il corso è per te una forzatura e
un peso insopportabile lascialo fare a chi
ci crede sul serio, tu evita di sposarti
(non è meglio la convivenza o il
matrimonio civile?) offendendo chi in queste
cose ci crede sul serio.per me infatti è meglio la convivenza con garanzia di alcuni diritti civili alla controparte più debole, anche il matrimonio civile per quanto mi riguarda è un'istituzione vecchia e polverosaper altri no e a quanto pare, visto che la chiesa cattolica stessa prevede il matrimonio misto, l'unica persona che si sente offesa da chi rispetta il tuo culto sei tu
Troppo semplice, amico mio, parlare e
sputare sentenze su argomenti che si
conoscono solo superficialmente.diciamo che con 4 anni di discussioni continue con una persona molto preparata posso arrogarmi il diritto dirti che sei tu il superficialeoltre che intollerante
Il fatto che abbiate conosciuto solo
cattolici ottusi dimostra la ipotesi del
primo post: non vi guardate attorno e
frequentate solo persone che dicono quello
che volete voi e che sono accomodanti con
voi... troppo comodo, ma soprattutto il
vostro pensiero e il vostro spirito non
cresceranno mai.altra persona che ha bisogno immediato di un corso di logica...per cortesia enucleare indicando in maniera chiara: premessa, inferenza e conclusionesenza fallacie per cortesia...
Auguri e figli intelligenti e tolleranti!ah, lo sai che nel colloquio fatto con i futuri sposi il fatto di non garantire un'educazione cristiana ai figli può essere causa di non atto a procedere?intelligenza e tolleranza... appunto... -
Opinioni scontate oppure personali
il problema è che l'opinione della chiesa cattolica è solo in teoria una delle tante che si possono avere.In realtà il Papa (o meglio chi presumibilmente lo controlla) dispone di mezzi di comunicazione ed influenza politica del tutto sproporzionati e potenzialmente pericolosi per la libertà altrui e non parlo solo di quella di coscienza.Neppure i nostri capi di governo hanno la possibilità di comparire ogni giorno in TV per dire cose che spesso non aggiungono nulla a quello che la gente già sa (tipo che la guerra è sbagliata o internet è un progresso per l'umanità) oppure rappresentano opinioni del tutto personali che il Papa ha i privilegio di poter dire senza alcun diritto di replica (con pari audience) di chi non la pensa come lui-
Re: Opinioni scontate oppure personali
In oltre parlare male del Papa in TV è tabù... se ne deve parlare solo bene.www.razionalmente.net-
Re: Opinioni scontate oppure personali
- Scritto da: Anonimo
In oltre parlare male del Papa in TV
è tabù... se ne deve parlare
solo bene.
www.razionalmente.netma non soloa me, per aver detto che è malato di parkinson in un forum virtuale, mi volevano denunciare alla corte suprema
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Re: Opinioni scontate oppure personali
In realtà il Papa (o meglio chi
presumibilmente lo controlla) dispone di
mezzi di comunicazione ed influenza politica
del tutto sproporzionati e potenzialmente
pericolosi per la libertà altrui e
non parlo solo di quella di coscienza.bravo, hai centrato in pieno uno dei motivi che fanno paura e che trasformano certi laici in laici integralisti
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Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: TPK
Viva l'aborto mi pare un po' eccessivo... :sEcco, un altro a cui la religione ha fatto il lavaggio del cervello.-
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: TPK
Viva l'aborto mi pare un po'
eccessivo... :s
Ecco, un altro a cui la religione ha fatto
il lavaggio del cervello.Fammi capire, per te l'aborto e' una cosa divertente tipo andare al cinema?-
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: TPK
Fammi capire, per te l'aborto e' una cosa
divertente tipo andare al cinema?Fami capire tu invece, mettere al mondo un figlio che non si vuole o che non si e' in grado di crescere, con ripercussioni sia per il figlio e sia per il genitore, e' altrettanto divertente?Evidentemente tu sei cresciuto nell'ozio e nel benessere e non riuscirai mai a capire chi "non puo' ".-
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
E nessuno ti ha mai parlato di preservativi, pillola?Insomma tu preferisci l'aborto? E la tua compagna è d'accordo? No, perché il corpo è il suo.www.razionalmente.net-
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: Anonimo
E nessuno ti ha mai parlato di preservativi,
pillola?
Insomma tu preferisci l'aborto? E la tua
compagna è d'accordo? No,
perché il corpo è il suo.
www.razionalmente.netMa la mamma non ti ha spiegato che il profilattico si puo' rompere? Nessuno ti ha detto che la pillola non e' sicura al 100%? Nessuno ti ha detto che la pillola non la possono prendere tutti? Nessuno ti ha detto che per particolari patologie la pillola non e' compatibile?Anche a te la religione ti ha fatto il lavaggio del cervello?Ecco, come fai a dire che non e' d'accordo? Sei come molti religiosi, parlano per gli altri e vogliono imporre agli altri il loro modo di pensare. -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: Anonimo
Sei come molti religiosi, parlano per gli
altri e vogliono imporre agli altri il loro
modo di pensare.Che e' esattamente quello che vorresti fare tu. -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: TPK
Che e' esattamente quello che vorresti fare
tu.Invece la realta' e' opposta in quanto si e' messo in mezzo la mia "partners", quando io non l'ho mai messa in mezzo quindi.....Dovreste chiedere a lei come la pensa e non parlare per suo conto. quindi...... -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: TPK
Che e' esattamente quello che vorresti
fare
tu.
Invece la realta' e' opposta in quanto si e'
messo in mezzo la mia "partners", quando io
non l'ho mai messa in mezzo quindi.....
Dovreste chiedere a lei come la pensa e non
parlare per suo conto. quindi......Eh?!?!?Prima di pensare ai grossi problemi dell'umanita, impara a formulare una frase di senso compiuto... -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
Senti hai dato ampiamento sfoggio della tua idiozia... peccato che tua madre non abbia abortito te. -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
Guarda che carosello e' finito e domani devi andare all'asilo. -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: TPK
Guarda che carosello e' finito e domani devi
andare all'asilo.cosi avrai un compagno di banco...contento? -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
per ognuno di quelle domande, gli integralisti hanno una pseudo-risposta che alla fine si riduce ad un "è il volere del singnore"una sola di queste domande fa recedere le convinzioni nell'io più profondoe se si tratta del risultato di una violenza carnale o di un stupro di massa come avviene in guerra? -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: Anonimo
per ognuno di quelle domande, gli
integralisti hanno una pseudo-risposta che
alla fine si riduce ad un "è il
volere del singnore"
Appunto non la volonta' di una coppia capace di intendere e di volere.
e se si tratta del risultato di una violenza
carnale o di un stupro di massa come avviene
in guerra?Appunto, vallo a dire al Papa. -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
Esistono casi in cui secondo me un aborto puo' essere giustificato.Questo pero' non significa che al posto del preservativo si debba praticare l'aborto.Se una coppia fa sesso deve anche saper accettare le conseguenze del proprio gesto.Troppo facile cosi'...
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Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
Semplicemente, viva la libertà. Anche di poter abortire se lo si ritiene l'unica scelta possibile.viva l'aborto però no. L'aborto non è mai una cosa bella, al massimo una cosa che si deve fare e lascia cicatrici molto profonde.-Zoroastro- -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: TPK
Viva l'aborto mi pare un po'
eccessivo... :s
Ecco, un altro a cui la religione ha fatto
il lavaggio del cervello.No, sei tu che non hai capito il senso della questione.Il buon TPK è rosso fino al midollo, quindi favorevole immagino.Il problema è che dire VIVA L'ABORTO lo fa sembrare come una cosa allegra!L'aborto è comunque un dramma, anche le persone a favore del diritto di abortire sanno che cmq non è una cosa da prendere alla leggera. Lascia i segni per anni.E' come se dicessi VIVA L'EUTANASIA... magari sono a favore dell'eutanasia, ma caspita, muore una persona, mica puoi festeggiare!Capito?
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Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
Grazie per il link, lo terrò in
grande considerazione nel caso dovessi
incontrare l'ennessimo prete
prepotente. Mi
auguro di no ovviamente, ma di preti
degni
di questo nome ne ho conosciuti
veramente
pochi.
guarda il mio quando ha visto l'andazzo ha
preferito tergiversare e far finta di niente
pensa che alla fine pur di non farlo misto
lo ha celebrato senza comunione e cresima
(proprio in base ad alcune considerazioni di
quel decreto) ma solo con il battesimo
dicendo che in fondo potrei essere uno che
ha solo perso la fede momentaneamente e che
in futuro potrei decidere di riprendere il
cammino prendendo anche quei sacramenti
l'importante per me era non fare il corso
prematrimoniale, va bene il rispetto del
sacramento per la mia compagna ma sentirmi
l'indottrinamento cattolico proprio noMa scusami... allora perché ti sposi in chiesa? Che senso ha?Nessuno ti costringe.Non sarebbe più onesto, verso la tua ragazza e verso chi crede sul serio, dire: "NON credo nel matrimonio come sacramento e quindi non mi sposo in chiesa"?Il fatto che la chiesa autorizzi i matrimoni misti non vuol dire che sia lecito prendere in giro il credo della tua ragazza.Anzi se realmente volessi rispettarla dovresti impedirle di costringerti a fare una cosa contro la tua volontà solo per prenderla in giro.Laico sì, ateo ok, ma se inizi a mentirle già da ora... la vedo dura.Un'ultima cosa: i corsi prematrimoniali non sono "indottrinamento" come tu superficialmente li definisci (tra l'altro parli di qualcosa che non conosci, visto che non l'hai fatto... complimenti per la lucidità di pensiero).I corsi prematrimoniali dovrebbero servire (se fatti bene) a dare a chi si sposa un minimo di consapevolezza di cosa è realmente un matrimonio cattolico (per questo non ha senso che ti sposi in chiesa, visto che non sei cattolico).Se il corso è per te una forzatura e un peso insopportabile lascialo fare a chi ci crede sul serio, tu evita di sposarti (non è meglio la convivenza o il matrimonio civile?) offendendo chi in queste cose ci crede sul serio.Troppo semplice, amico mio, parlare e sputare sentenze su argomenti che si conoscono solo superficialmente.Per ogni ottuso cattolico (prete o non) che voi dite di conoscere io ne conosco decine in gamba, con la mentalità aperta e libera da ogni pregiudizio (che invece voi dimostrate di avere presentandovi "col coltello fra i denti" per parlare di un sacramento...).Il fatto che abbiate conosciuto solo cattolici ottusi dimostra la ipotesi del primo post: non vi guardate attorno e frequentate solo persone che dicono quello che volete voi e che sono accomodanti con voi... troppo comodo, ma soprattutto il vostro pensiero e il vostro spirito non cresceranno mai.Allargate i vostri orizzonti, ampliate le votre letture, imparate ad ascoltare, toglietevi il paraocchi e scoprirete che di cattolici in gamba ce ne sono parecchi. Cercateli e parlate con loro: non fermatevi al pretuncolo ottuso o alla suora che vi dice che finirete all'inferno. Il mondo cattolico è molto vario e variegato, imparate a conoscerlo, senza pregiudizi.Auguri e figli intelligenti e tolleranti! -
Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: Anonimo
se ti riferisci alla chiesa cattolica, stai
solo facendo un grosso errore
è vero che nel mondo i gay, le donne,
gli ebrei, gli altri credi, scienziati
ecc... sono tutt'ora perseguitati, ma non
dalla chiesa cattolica
da come parli sembra che tu provenissi da
marte, oppure hai semplicemente un rancore
personale verso il cattolicesimoSolo perche' la chiesa per fortuna conta il due di picche.Se si tornasse al potere temporale del papa i gay sarebbero rinchiusi in ghetti, gli scienziati con idee contro la dottrina rinchiusi in carcere e le donne dovrebbero stare a casa a far figli. -
Re: INTERNET E' UN DONO DI DIO
Complimentoni per l'involontaria mostra di razzismo (a parte quella volontaria contro i gay) contro le donne :-)Ma bravo l'amico clerico-fascista....vedo che il tempo passa ma le cose rimangono sempre le stesse...per la cronaca: non sono gay, non sono una donna e non sono neppure un comunista...e adesso, senza le tue facili categorie da Gioventù Littoria, come te la cavi? -
Non abbiate paura delle nuove tecnologie
.......ma abbiate solo paura della religione, da secoli oppio dei popoli.Benvenuti in questa Italia di falsi BIGOTTI e falsi PERBENISTI.Viva L'ABORTO, IL DIVORZIO ED IL SESSO, alla faccia di tutte le religioni.-
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
- Scritto da: Anonimo
.......ma abbiate solo paura della
religione, da secoli oppio dei popoli.
Benvenuti in questa Italia di falsi BIGOTTI
e falsi PERBENISTI.
Viva L'ABORTO, IL DIVORZIO ED IL SESSO,
alla faccia di tutte le religioni.Viva l'aborto mi pare un po' eccessivo... :s -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnol
Viva l'aborto? Ma sei matto? L'aborto a mio giudizio va fatto solo in casi estremi e non deve assolutamente essere scambiato per mezzo anticoncezionale. Proprio per questo bisogna dire al Papa che il preservativo salva la vita... in tutti i sensi. Purtroppo però la chiesa è proprio contro il sesso che considera una cosa sporca. Vedi Tommaso D'Aquino su www.razionalmente.netALLUCINANTE!!!!! -
Re: Non abbiate paura delle nuove tecnologie
- Scritto da: Anonimo
.......ma abbiate solo paura della
religione, da secoli oppio dei popoli.
Benvenuti in questa Italia di falsi BIGOTTI
e falsi PERBENISTI.
Viva L'ABORTO, IL DIVORZIO ED IL SESSO,
alla faccia di tutte le religioni.si, a bando le regole... distruggiamo questa società di merda e andiamo tutti a farci fotterebravo, bravo... -
Sei peggio di una bestia
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Re: Sei peggio di una bestia
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Re: Equilibrio di giudizio
Grazie per il link, lo terrò in
grande considerazione nel caso dovessi
incontrare l'ennessimo prete prepotente. Mi
auguro di no ovviamente, ma di preti degni
di questo nome ne ho conosciuti veramente
pochi.guarda il mio quando ha visto l'andazzo ha preferito tergiversare e far finta di nientepensa che alla fine pur di non farlo misto lo ha celebrato senza comunione e cresima (proprio in base ad alcune considerazioni di quel decreto) ma solo con il battesimo dicendo che in fondo potrei essere uno che ha solo perso la fede momentaneamente e che in futuro potrei decidere di riprendere il cammino prendendo anche quei sacramentil'importante per me era non fare il corso prematrimoniale, va bene il rispetto del sacramento per la mia compagna ma sentirmi l'indottrinamento cattolico proprio no -
Re: Equilibrio di giudizio
Grazie per il link, lo terrò in grande considerazione nel caso dovessi incontrare l'ennessimo prete prepotente. Mi auguro di no ovviamente, ma di preti degni di questo nome ne ho conosciuti veramente pochi.- Scritto da: Anonimo
No, non lo conosco, so soltanto che ora
la
chiesa cattolica prevede tre formule di
matrimonio, ma non conosco i dettagli.
Sicuramente mi toccherà
informarmi
quando verrà il momento.
Hai link o info al riguardo?
qui trovi tutte le particolarità
(parte V) ma anche i riferimenti alle norme
ufficiali per il matrimonio misto
www.coppieincammino.it/materiale/pastoralefam -
Re: Equilibrio di giudizio
No, non lo conosco, so soltanto che ora la
chiesa cattolica prevede tre formule di
matrimonio, ma non conosco i dettagli.
Sicuramente mi toccherà informarmi
quando verrà il momento.
Hai link o info al riguardo?qui trovi tutte le particolarità (parte V) ma anche i riferimenti alle norme ufficiali per il matrimonio mistohttp://www.coppieincammino.it/materiale/pastoralefam/Direttorio_appendice.html -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
Alla mia ragazza ho dovuto spiegarlo io
cos'era il matrimonio misto, quindi lo
so
bene :).
allora conoscerai bene il decreto del
Cardinal Poletti, io mi sono presentato dal
prete del paesello con il coltello tra i
denti :)No, non lo conosco, so soltanto che ora la chiesa cattolica prevede tre formule di matrimonio, ma non conosco i dettagli. Sicuramente mi toccherà informarmi quando verrà il momento.Hai link o info al riguardo? -
Re: Equilibrio di giudizio
Alla mia ragazza ho dovuto spiegarlo io
cos'era il matrimonio misto, quindi lo so
bene :).allora conoscerai bene il decreto del Cardinal Poletti, io mi sono presentato dal prete del paesello con il coltello tra i denti :-) -
Re: Ma dai
nulla come un bigotto clericale e oscurantista
puo distarrre dalla giusta lotta di classe e
fare alleare un liberale e un comunista :D:-)
cazzo cico se si va avanti cosi dobbiamo
sospendere il giusto conflitto di classe per
tornare a lottare assieme per i principi che
furono di Voltaire Diderot e Rousseau.. come
ai tempi del buon Massimiliano :psai che pensavo la stessa cosa l'altro giorno in macchina?proprio in un momento difficile dove anche i liberisti neoconservatori dovrebbero fermarsi a riflettere a lungo sul futuro, ci si ritrova a dover riprendere in mano temi fondamentali che si davano ormai per assodati :S -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
Escludento anche cattolici solo di
nome, ma
non praticanti, direi che i cattolici
degni
di rispetto che ho conosciuto in vita
mia si
possono contare sulla punta delle dita.
posso dire lo stesso per quanto riguarda la
mia esperienza, ma credo in parte sia dovuto
al fatto che molti sono ignoranti nei
confronti della propria religione, ed in
parte ci sono nei paesini preti residuati di
una cultura integralista
hai idea di quanti cattolici non sanno che
si possa fare un matrimonio misto? anche con
non credenti?Alla mia ragazza ho dovuto spiegarlo io cos'era il matrimonio misto, quindi lo so bene :). -
Re: Ma dai
- Scritto da: cico
facciamo così: Sandino sa bene quanto
io sia poco affine alla falce ed al
martello, eppure condivido n pieno
ciò che ha detto in quanto laico ed
ateo nonstante sia cresciuto in una famiglia
mista cattolico/protestante
adesso vediamo se sai tirare fuori qualche
argomento consistente oppure se sei solo
capace di sbraitare contro la cultura di
sinistra nulla come un bigotto clericale e oscurantistapuo distarrre dalla giusta lotta di classe e fare alleare un liberale e un comunista :Dcazzo cico se si va avanti cosi dobbiamo sospendere il giusto conflitto di classe per tornare a lottare assieme per i principi che furono di Voltaire Diderot e Rousseau.. come ai tempi del buon Massimiliano :P -
Re: Equilibrio di giudizio
Escludento anche cattolici solo di nome, ma
non praticanti, direi che i cattolici degni
di rispetto che ho conosciuto in vita mia si
possono contare sulla punta delle dita.posso dire lo stesso per quanto riguarda la mia esperienza, ma credo in parte sia dovuto al fatto che molti sono ignoranti nei confronti della propria religione, ed in parte ci sono nei paesini preti residuati di una cultura integralistahai idea di quanti cattolici non sanno che si possa fare un matrimonio misto? anche con non credenti? -
www.razionalmente.net
''L'omosessualità non ha alcun valore sociale'', e' ''un intrigo psichico che la società non può istituzionalizzare''''Abbiamo denunciato gli autori del libro e abbiamo chiesto il sequestro in Italia e in Europa del volume - ha spiegato De Santis - perche' contiene tali e tante calunnie e infamita' contro gli omosessuali che si stenta a crederci. Si dice ad esempio che le coppie gay vogliono adottare bimbi per esercitare la pedofilia. Insomma si fa una inconcepibile equiparazione tra omosessualità, che e' un orientamento, e la pedofilia che e' una malattia e un reato. Cio' e' gravissimo essendo il libro indirizzato ad educatori e pedagoghi. E in un altro passo del libro si legge che l' omosessualità 'resta un intrigo psichico'. Cose incredibili dal punto di vista scientifico e da quello morale''''Nel libro - ha sottolineato don Franco Barbero - che e' poi composto da una serie di brevi saggi, ci sono descrizioni cosi' caricaturali da indicare che chi lo ha concepito, ha una paura incredibile di confrontarsi con il mondo e la realtà. E' un libro che attacca la dignità delle persone. Ricordo per inciso che il card. Alfonso Lopez Trujillo, presidente del Pontificio Consiglio per la Famiglia cui si deve il libro, è colui che denuncio' per primo al Vaticano e mise sotto processo la teologia della Liberazione in Sud America''. ''E' un libro - ha aggiunto - che non e' stato scritto da teologi, esegeti o ermeneuti ma da persone che si sono prestate a scritti di tipo diffamatorio e assolutamente non scientifici. E poi e' pieno di bugie anche storiche. Faccio uno dei tantissimi esempi: a pag. 488 si afferma che la Chiesa Cattolica si e' sempre proclamata per l' indissolubilita' del matrimonio. Ma cio' e' storicamente falso: il Concilio di Nicea del 325 al canone 8 affermava che 'sono diffidati i vescovi e le autorita' che proibiscono seconde nozze'. Questo libro e' un tentativo di certa Chiesa di conservare clienti seminando angoscia, ignoranza e superstizione''.Per lo psichiatra Paolo Rigliano ''il libro e' frutto di angoscia e disperazione. La Chiesa Cattolica si rifiuta di incontrare le persone omosessuali e di parlare e confrontarsi con loro, quindi si rifiuta di capire. E' un errore grandissimo. L'estrema volgarita' di questo testo deriva da ciò. E' un libro che si autosqualifica dal punto di vista scientifico ma ne parliamo perche' fa parte di un attacco piu' vasto e grave che viene mosso al mondo omosessuale. Prima descrivere i gay come cospiratori e distruttori, corruttori e razzisti per poi discriminarli e perseguitarli come e' stato fatto in passato''.NOTA BENE:La prefazione al Lexicon è sul sito ufficiale del Vaticano. Ecco l'uso che il Vaticano intende fare di Internet: diffondere pregiudizi di carattere razzista.www.razionalmente.net -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
Allora conosci pochi cattolici, anche
perchè la tolleranza e la
comprensione dovrebbero essere la base del
credo cattolico.
Io la vedo così, ma chissà
magari sono un pessimo cattolico =)Al contrario, ho fatto servizio civile in un ospedale gestito dal clero, e le cose più squallide le ho viste lì.Ho poi un parente piuttosto stretto che è diventato un fervente cattolico dopo un forte esaurimento nervoso. Lui non fa testo visto quello che ha passato ma il suo gruppo di preghiera è un'altra manica di fondamentalisti, per non parlare del prete che li segue come gruppo.Escludento anche cattolici solo di nome, ma non praticanti, direi che i cattolici degni di rispetto che ho conosciuto in vita mia si possono contare sulla punta delle dita. -
Re: Equilibrio di giudizio
Piuttosto che dire che lo stato deve essere
laico faremmo bene a dire che lo stato non
deve essere integralista (nè laico.
nè religioso).invece diciamo che è laico, chissà come mai?sarà per via della definizione di "laico" che non contempla nessun integralismo?http://www.demauroparavia.it/61809sono gli uomini che fanno gli integralismi -
Re: E' incredibile !
- Scritto da: Sandino
- Scritto da: Anonimo
Vedere una società che si
autodistrugge come la nostra, opinioni a
vuoto stupidaggine sulle streghe
bruciate e
Galieo Galilei, le solite stupide
opinioni
gettate da persone che non sanno nulla
di
storia e che non la capiscono.
Se non si conoscono le cose non si
capiscono
i contesti, e quello che facevano i
nostri
padri ci può apparire sbagliato o
ridicolo, è certo facile
giudicare
la chiesa ha ucciso donne che non hanno
abbandonato il neopaganesimo o semplicemente
scomode accusandole di patti col diavolo in
base a processi che definire indiziari e' un
eufemismo e' secondo te da
"contestualizzare"? potremmo
contestualizzare anche le persecuzioni dei
cristiani a Roma ?
che ne dici basta parlare della crudelta di
Nerone ... o contestualizziamo anche Pol Pot
e l'appoggio che ebbe dall'occidente?sei solo un comunista disperato... non meriti nemmeno una risposta equase io dovessi contare le persone morte a causa di stalin, allora tu saresti pure un assassinoma che discorsi, ma davvero si è fermata qui la vostra cultura?vi auguro l'estinzione -
Re: Equilibrio di giudizio
Allora conosci pochi cattolici, anche perchè la tolleranza e la comprensione dovrebbero essere la base del credo cattolico.Io la vedo così, ma chissà magari sono un pessimo cattolico =) -
Re: Equilibrio di giudizio
Grande Cico ti quoto appieno. -
Re: E' incredibile !
- Scritto da: Anonimo
Vedere una società che si
autodistrugge come la nostra, opinioni a
vuoto stupidaggine sulle streghe bruciate e
Galieo Galilei, le solite stupide opinioni
gettate da persone che non sanno nulla di
storia e che non la capiscono.
Se non si conoscono le cose non si capiscono
i contesti, e quello che facevano i nostri
padri ci può apparire sbagliato o
ridicolo, è certo facile giudicarela chiesa ha ucciso donne che non hanno abbandonato il neopaganesimo o semplicemente scomode accusandole di patti col diavolo in base a processi che definire indiziari e' un eufemismo e' secondo te da "contestualizzare"? potremmo contestualizzare anche le persecuzioni dei cristiani a Roma ?che ne dici basta parlare della crudelta di Nerone ... o contestualizziamo anche Pol Pot e l'appoggio che ebbe dall'occidente?
con questo pressapochismo da teste vuote e
dare contro alla chiesa solo perchè
è di moda.io sono contro la chiesa ogni volta che vuole interferire colle leggi dello stato e le liberta individuali a me l'esistenza delle religioni non fa ne caldo ne freddo
Io che da ragazzo pensavo queste cose,
perchè allevato in pollaio in cui se
non pensavi di sinistra eri un bastardo da
picchiare sono diventato di destra, e ne
sono ben contento.che c'entra la sinistra o la destra col clericalismoSgarbi e' ateo e anticlericale ma di destra la Bindi e' cattolica e di sinistra
Ho amici di sinistra e mi ci trovo bene, con
quelli sani, non con quelli esagitati per
cui sembra che 50.000.000 di morti per i
regimi comunisti non siano esistiti.ma come tu contestualizzi l'inquisizione e non le purghe
In definitiva la nostra società va in
pezzi, non si è mai vista una tale
cattiveria verso la chiesa, generata in
diversi modi, a cui i polli di allevamento
reagiscono così bene in questo forum.
cattiveria verso la chiesa?.. non ne vedospero invece che la chiesa smetta di interferire sulla legislazione vuole fare la sua battiglia culturale /morale ? la faccia ma e' pregata di rinuciare ai privilegi e ai soldi della Repubblica
Buon raccolto.... nei prossimi anni vedrete
i risultati di questo modo di pensare, il
disfacimento della società è
in corso e siamo solo agli inizi, vedremo
quando salteranno libertà e sicurezze
economiche date per certe... se troverete
ancora il modo di dare la colpa alla chiesa
e non alle teste vuote che ormai formano la
nostra società.ma come contrapponi societa e chiesa? ma la chiesa non parla di "radici cristiane" e 98% di cattolici? come fai a contrapporli? -
Re: Ma dai
- Scritto da: Anonimo
Che bello ancora falce e martello...
Komunista... 50.000.000 di morti e il resto
di poveri in nome del grande proletariato
generatore di morti di fame
Ma chi ti scrive le battute ?!?
Ma i ragazzi che ti leggono lo capiscono che
è tutto un discorso che ti hanno
inculcato da ragazzino e imparato a ripetere
sempre uguale fino alla morte, o hanno dei
dubbi ???Ma guarda un po', ogni volta che vedo persone come te che ripetono a menadito la solita solfa del loro presidente nano, mi domando anche io la stessa cosa...Smettila di vivere in simbiosi con Emilio Fido e fatti un po' di cultura. -
Re: Ma dai
facciamo così: Sandino sa bene quanto io sia poco affine alla falce ed al martello, eppure condivido n pieno ciò che ha detto in quanto laico ed ateo nonstante sia cresciuto in una famiglia mista cattolico/protestanteadesso vediamo se sai tirare fuori qualche argomento consistente oppure se sei solo capace di sbraitare contro la cultura di sinistra -
Re: art.402 c.p.
fatevi un favore, l'ignoranza della legge
non e' ammessa
www.giurisprudenza.it/download.asp ecco appunto evita di esibire ignoranza della legge:http://www.diritto.it/articoli/penale/cardinale.html-
Re: art.402 c.p.
Esiste anche il reato di diffamazione. Ed io invito i gay e in genere tutta la comunità GLBT a denunciare la Chiesa Cattolica per le affermazioni RAZZISTE contenute nel LEXICON.Maggiori informazioni su:www.razionalmente.net-
Re: art.402 c.p.
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Re: INTERNET E' UN DONO DI DIO
mah, che mondoUn gay -
Equilibrio di giudizio
Equilibrio di giudizio: mi sembra ciò che manca principalmente in questo forum su questa notizia.Ho letto tutti i post fatti finora e ho trovato tanta gente che odia la chiesa e tanti che la difendono ottusamente.Chiedo a tutti voi un piccolo sforzo nel lasciare per qualche minuto da parte le vostre convinzioni (pro o contro la chiesa) e di leggere quanto segue.Pretendere la laicità dalla chiesa (che non è laica per definizione) è assurdo come pretendere che lo stato sia religioso.Dal papa e dalla chiesa non posso aspettarmi un'opinione laica o scientifica, ma religiosa. Per avere opinioni laiche mi rivolgerò ad altre persone.Nella mia libertà, autonomia e coscienza poi deciderò quanto credito dare ai vari punti di vista. Nessuno di loro mi punterà la pistola in testa per costringermi a pensare qualcosa in cui non credo.Molti inoltre pensano che debba essere la chiesa ad "adeguarsi al pensiero corrente", come se io li avessi votati e adesso pretendessi che facessero quello per cui li ho votati.La chiesa non può e non deve adeguarsi al pensiero corrente, anche se questo è espresso da migliaia di persone.La chiesa esprime una posizione basata sul vangelo e sul vangelo da' delle indicazioni ai cattolici (non a tutti, ma solo ai cattolici, quindi chi non è cattolico non dovrebbe essere così indignato). Poi il cattolico nella sua coscienza deciderà liberamente cosa fare. Sarà libero anche di sbagliare e di essere chiamato ipocrita da quelli sempre pronti a scagliare la prima pietra verso i peccatori.I dogmi ci sono, ma la gran parte di ciò che la chiesa dice non è da "prendere così come è" ma da capire piano piano, magari documentandosi meglio e facendosi aiutare da persone in gamba.Rinfacciare continuamente alla chiesa di oggi gli errori del suo passato sarebbe come dire al sig. X che fa schifo perché il suo bis-bis-bisnonno era un truffatore-maniaco_sessuale-magnaccio-boss_della_mafia.Il sig. X ti risponderebbe: "e che colpa ho io di ciò che ha fatto il mio bis-bis-bisnonno? Non ho nemmeno colpa di ciò che fa mio padre o mio fratello... figuriamoci di uno da cui solamente discendo".Se pensiamo che la chiesa di oggi deve ancora essere accusata degli errori della chiesa di ieri allora dovremmo punire anche i figli e i fratelli dei delinquenti, anche senza reati né prove, solo per il fatto di essere "vicini" a dei delinquenti.I cattolici, grazie a Dio (è il caso di dirlo), sono tanti e non sono tutti uguali.Ci sono quelli integralisti, i puritani, gli scemi, gli ipocriti, ma anche quelli che rischiano la vita nelle terre del terzo mondo per portare la pace e dare dignità a quei popoli, quelli che accolgono opinioni diverse, quelli che accolgono drogati, malati di aids, prostitute, gente disperata, quelli che sanno dare parole di conforto e di speranza, quelli disposti a mettere in discussione le loro idee, quelli che fanno nei quartieri disagiati quello che dovrebbero fare i politici.Fare di tutta l'erba un fascio è sempre sbagliato, ma nel caso dei cattolici (un mondo unito ma incredibilmente variegato) lo è ancora di più. Prima di emettere sentenze assolute sia a favore che contro la chiesa documentatevi un po' meglio leggendo opinioni diverse dalle vostre (ma proprio tutto) e frequentando persone diverse da voi (e non solo quelli che la pensano come voi).Se leggo un solo giornale, o ascolto un solo TG, o visito solo pochi siti, o frequento solo quelli che la pensano come me il mio pensiero non crescerà mai e avrò sempre un solo unico punto di vista su ciò che mi succede attorno.Io sono cattolico (non ciellino, né integralista, né ipocrita) e ho amici gay, atei, agnostici, comunisti, musulmani, insomma tanta gente non cattolica. Io voglio bene a loro e loro ne vogliono a me, perché hanno capito che rispetto le loro idee senza mai rinnegare il mio credo (e così fanno loro con me). Ho le mie opinioni (di cui discuto con loro), che non sempre coincidono con quelle della chiesa.Perché io, che sono una persona qualunque, posso essere tollerante e testimoniare la mia fede e molti di quelli che ho letto qui non ci riescono?Il papa (o chi per lui, se non gli riconoscete nemmeno la facoltà di pensare) ha espresso un'opinione.Può piacere o no, ma non è un ordine verso nessuno; è un'indicazione verso i cattolici, dunque solo un problema di coscienza dei cattolici. Ogni cattolico deciderà liberamente con la sua testa e la sua coscienza cosa fare. Chi non è cattolico può semplicemente non ascoltare le sue parole.Un esempio: la chiesa non vuole i rapporti pre-matrimoniali e l'uso del contraccettivo?Se sono cattolico (sul serio e non di facciata) allora non mi fermo a questa semplice affermazione da telegiornale ma mi documento e cerco di capire quali sono le ragioni di tale scelta. Poi, solo dopo essermi documentato da varie fonti, deciderò come comportarmi.Se non sono cattolico la sua opinione non dovrebbe riguardarmi, esattamente come non mi riguarda quello che dice il dalai lama o la regina d'Inghilterra (capo della religione anglicana).Vi invito solo a liberarvi dei vostri pregiudizi e a formarvi un'opinione quanto più possibile basata su tanti punti di vista diversi.Non fermatevi soltanto a guardare quei "tizi" che si proclamano cattolici e poi lanciano invettive integraliste o conducono una vita poco cattolica. Loro, semmai, sono l'esempio contrario del cattolico.E poi chi ha mai detto che il cattolico è una persona perfetta?Al cattolico viene chiesto di tendere verso la santità (=perfezione) ma questo non vuol dire che ogni cattolico sia santo!Moltissimi santi hanno condotto una vita dissoluta prima di convertirsi. Nessuno gli ha mai detto "va' via perché sei un ipocrita".Per chi di voi non lo sa Gesù ha detto di essere venuto qui per i malati (=quelli che sbagliano) non per i sani (=quelli che non sbagliano... che praticamente non esistono).Saluti.-
Re: Equilibrio di giudizio
Se pensiamo che la chiesa di oggi deve
ancora essere accusata degli errori della
chiesa di ieri allora dovremmo punire anche
i figli e i fratelli dei delinquenti, anche
senza reati né prove, solo per il
fatto di essere "vicini" a dei delinquenti.Il discorso è un po' diverso.La Chiesa è una e non ha limiti geografici e temporali proprio perchè è prima di tutto un concetto spirituale di comunione di anime.Parlando di Chiesa consideriamo tutti i cristiani di ogni tempo ed luogo; per questo il Papa ha chiesto perdono a nome della Chiesa anche per errori commessi in passato, mentre nessun presidente italiano si porrà mai il problema di chiedere perdono, che so ai francesi perchè all'epoca romana abbiamo invaso la Galia massacrando e facendo schiavi.Questo dimostra che l'ottica della Chiesa è diversa: è una questione spirituale non storica.-
Re: Equilibrio di giudizio
Finalmente un pò di sensatezza...Gli integralismi ( in un senso o nell'altro) non portano a niente , se non a ulteriori inttegralismi.
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Re: Equilibrio di giudizio
guarda io sono daccordo con tutto ciò che hai scritto, ma da ateo laico devo purtroppo rilevare che negli ultimi tempi c'é stata una recrudescenza di un certo integralismo cattolicoma questo non è un problema in sé, ognuno può vivere la sua fede come crede, il vero problema è che sta iniziando una certa ingerenza del pensiero cattolico integralista nella politicae questo non è accettabile, inutile stare a ridire perché uno stato deve rimanere laico-
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
guarda io sono daccordo con tutto ciò
che hai scritto, ma da ateo laico devo
purtroppo rilevare che negli ultimi tempi
c'é stata una recrudescenza di un
certo integralismo cattolico
ma questo non è un problema in
sé, ognuno può vivere la sua
fede come crede, il vero problema è
che sta iniziando una certa ingerenza del
pensiero cattolico integralista nella
politica
e questo non è accettabile, inutile
stare a ridire perché uno stato deve
rimanere laicoma per quanto ne so... ultimamente il cristianesimo è stato completamente escluso dalla costituzione europea (nonostante le richieste dei cattolici)Inoltre dalle mie parti ci sono sempre più classi nelle scuole pubbliche per i musulmani e sempre meno classi dove è possibile fare dei canti natalizi... (per la gioia dei comunisti italiani)A me questo preoccupa... altro che integralismo cattolico-
Re: Equilibrio di giudizio
ma per quanto ne so... ultimamente il
cristianesimo è stato completamente
escluso dalla costituzione europea
(nonostante le richieste dei cattolici)non ho pregiudizi sulla questione, per me avrebbero potuto anche lasciare un riferimento visto che nel bene o nel male molti valori della nostra società derivano dal cristianesimod'altra parte capisco anche chi ha preferito lasciare il campo sgombro da ogni dubbiodopotutto le radici del nostro pensiero le dovremmo studiare a storia e filosofia, non c'é bisogno che una costituzione laica ridabisca nulla in merito
Inoltre dalle mie parti ci sono sempre
più classi nelle scuole pubbliche per
i musulmani e sempre meno classi dove
è possibile fare dei canti
natalizi... (per la gioia dei comunisti
italiani)penso che lo stato laico si debba limitare a garantire pari diritti a tutti i culti religiosi senza entrare nel meritocome dire: i cattolici possono attaccare il crocefisso, gli altri i loro oggetti di culto, ed i laici hanno il dovere di mostrare la necessaria tolleranzaquello che invece accade, ma è colpa dell'intolleranza degli uomini e non dello stato laico, è che qualcuno vuole togliere tutto quantocome dire: la parità di diritti la raggiungiamo non permettendo nulla a nessunopurtroppo tra queste fila ci sono anche molti laici che invocano una parità fasulla chiedendo di non vedere esibito nullacredo sia dettato dalla paura di vedere un forte ingerenza della religione nello stato, credo però che la migliore arma sia proprio quella di essere tolleranti non mostrando così nessuna paurami sembra inoltre stupido che per garantire i diritti di alcuni si debba passare sopra le tradizioni di altriquando ci sono le canzoni di Natale ci sono due vie:la prima è quella della tolleranza e dell'integrazione dove i musulmani (per dirne una di religione) partecipano ed i cattolici parteciperanno poi ad altre manifestazioni canore dei musulmanila seconda è quella della tolleranza e basta dove ognuno partecipa ai propri riti e gli altri o tollerano oppure impiegano il tempo in altre atività
A me questo preoccupa... altro che
integralismo cattolicosecondo me ti preoccupa la storia del 50+1 ;-)
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Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
guarda io sono daccordo con tutto ciò
che hai scritto, ma da ateo laico devo
purtroppo rilevare che negli ultimi tempi
c'é stata una recrudescenza di un
certo integralismo cattolico
ma questo non è un problema in
sé, ognuno può vivere la sua
fede come crede, il vero problema è
che sta iniziando una certa ingerenza del
pensiero cattolico integralista nella
politica
e questo non è accettabile, inutile
stare a ridire perché uno stato deve
rimanere laicoL'integralismo non è questione di fedi.Si parli pure dell'integralismo mussulmano e di quello cattolico ma non si dementichi l'esistenza di integralismi laici: l'integralismo nazista, l'integralismo comunista, l'integralismo liberista, ecc... quindi laico non è sinonimo di non itegralismo così come religioso non è sinonimo di integralismo.Piuttosto che dire che lo stato deve essere laico faremmo bene a dire che lo stato non deve essere integralista (nè laico. nè religioso).
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Re: Equilibrio di giudizio
Davvero un ottimo post, da agnostico quale sono dico "ce ne fossero di più di cattolici come te". Il vero problema è che sono i vertici della chiasa ad essere integralisti. Che senzo avrebbe altrimenti il richiamo del papa alle radici cattoliche della costituzione europea? Come mai leggi su aborto e divorzio in Italia sono arrivate molto più tardi (o totalmente snaturate come la legge sulla procreazione assistita) che nel resto d'europa? Come mai nelle scuole si continua a studiare religione cattolica come materia formativa?Non sono contro la chiesa, sono contro le continue ingerenze politiche della chiesa. Posso rispettare un cattolico che è in grado di rispettare a sua volta un mussulmano, un gay, un ateo ed uno scenziato genetico, ma non mi è mai capitato di incontrare un cattolico così. -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
Equilibrio di giudizio: mi sembra ciò
che manca principalmente in questo forum su
questa notizia.
Ho letto tutti i post fatti finora e ho
trovato tanta gente che odia la chiesa ecomunisti
tanti che la difendono ottusamente.cattocomunisti -
Re: Equilibrio di giudizio
il problema è che l'opinione della chiesa cattolica è solo in teoria una delle tante che si possono avere.In realtà il Papa (o meglio chi presumibilmente lo controlla) dispone di mezzi di comunicazione ed influenta politica del tutto sproporzionati e potenzialmente pericolosi per la libertà altrui e non parlo solo di quella di coscienza.Neppure i nostri capi di governo hanno il privilegio di comparire ogni giorno in TV per dire cose che spesso non aggiungono nulla a quello che la gente già sa (tipo che la guerra è sbagliata o internet è un progresso per l'umanità) oppure rappresentano opinioni del tutto personali che il Papa ha i privilegio di poter dire senza alcun diritto di replica (con pari audience) di chi non la pensa come lui -
Re: Equilibrio di giudizio
Nel tuo discorso serio ed equilibrato, sia pure basato su premesse storicamente false (la Chiesa cattolica pretende da sempre di imporre la sua visione anche sui non cattolici, facendo in modo che i cattolici impegnati in politica approvino leggi di natura "morale" che impongano la sua visione delle cose anche ai non cattolici, basti vedere la legge sulla procreazione assistita e relative affermazioni del Cardinal Sodano e del Cardinal martini), salta però palesemente agli occhi, almeno a me, come tu sostenga di essere cattolico, ma di fatto tu non ti comporti da tale.Probabilemtne non te ne rendi conto, ma il comportamento da te descritto: sento il magistero della Chiesa, mi documento, quindi decido, NON è quello che la Chhiesa ritiene il giusto comportamento di un cattolico. Su quelle che la Chiesa ritiene questioni vincolanti (ovvero TUTTE quelle che riguardano la morale, oltre a molte altre), la Chiesa pretende (leggiti la Dottrina Sociale) di imporre le sue scelte. I cattolici per essere tali devono seguirle e basta. E non lo dico io, lo dice la Chiesa stessa. La Chiesa non lascia libertà di coscienza. La Chiesa sostiene di essere Lei l'unica e giusta interprete delle coscienze, degli uomini in generale e dei cattolici a maggior ragione. E' chiaro che negli ultimi tempi tendano a glissare su questi argomenti, visto che il 90% di coloro che si dichiarano credenti (ma poi chissà come per la stragrande maggiornanza non praticanti, ovvero "non cattolici") ragionano come te, essendo che, nell'ultimo secolo, un po' di razionalismo e di illuminismo sono alfin trapelati anche nelle brumose lande della coscienza civica italiana. Ma, de facto, per poter essere definito cattolico dalla Chiesa e quindi per potersi definire Cattolico, bisogna seguire le indicazionei clericali ciecamente. Ripeto, non è una mia interpretazione da laicista e anticlericale. E' la base della dottrina di fede. Se non ci credi, documentati.Saluti.-Zoroastro- -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
Pretendere la laicità dalla chiesa
(che non è laica per definizione)
è assurdo come pretendere che lo
stato sia religioso.Vero. La chiesa fa il suo mestiere, nessuno puo' pretendere che sia laica. Detto questo, del mestiere si puo' discutere, vero? In altre parole, non posso pretendere che le opinioni della chiesa siano piu' laiche, ma questo non mi impedisce di dire se, a mio avviso, sono folli, stupide o criminali. Giusto?
Nella mia libertà, autonomia e
coscienza poi deciderò quanto credito
dare ai vari punti di vista. Nessuno di loro
mi punterà la pistola in testa per
costringermi a pensare qualcosa in cui non
credo.Certo. Ma, come prima, non vedo cosa c'entri questo con il denunciare la stupidita' o l'infondatezza, o l'irrilevanza di certe opinioni, laiche o religiose che siano.
La chiesa non può e non deve
adeguarsi al pensiero corrente, anche se
questo è espresso da migliaia di
persone.
La chiesa esprime una posizione basata sul
vangelo e sul vangelo da' delle indicazioni
ai cattolici (non a tutti, ma solo ai
cattolici, quindi chi non è cattolico
non dovrebbe essere così indignato).Questa e' bella. Quindi tu sostieni che, se Berlusconi dice "e' moralmente giustificabile non pagare le tasse", lui parla solo agli elettori di Forza Italia. E che quindi, tutti gli elettori di altri partiti non avrebbero alcun motivo di indignarsi.Tornando a noi, se il Papa dice che l'omosessualita' e' peccato, io mi indigno, perche' per me e' come se dicesse che i neri sono una razza inferiore. Chiaro?
Poi il cattolico nella sua coscienza
deciderà liberamente cosa fare.
Sarà libero anche di sbagliare e di
essere chiamato ipocrita da quelli sempre
pronti a scagliare la prima pietra verso i
peccatori.
I dogmi ci sono, ma la gran parte di
ciò che la chiesa dice non è
da "prendere così come è" ma
da capire piano piano, magari documentandosi
meglio e facendosi aiutare da persone in
gamba.Hm. Dici "capire" e dici "farsi aiutare". Vediamo: la conferenza episcopale spagnola ti sembra abbastanza "in gamba" ? Bene, pochi giorni fa ha dovuto precipitosamente smentire la propria opinione sui profilattici. Poco in accordo con quella vaticana, pare. Pero', l'assemblea dei vescovi spagnoli dovrebbe essere capace di capire. O no? Conclusione, che ti smentisce: se un'assemblea di vescovi non e' abbastanza in gamba e non riesce a capire, probabilmente non c'e' proprio nulla da capire: si tratta solo di _eseguire_.
Rinfacciare continuamente alla chiesa di
oggi gli errori del suo passato sarebbe come
dire al sig. X che fa schifo perché
il suo bis-bis-bisnonno
[......]
Se pensiamo che la chiesa di oggi deve
ancora essere accusata degli errori della
chiesa di ieri allora dovremmo punire anche
[...]Sarebbe come dici se la chiesa fosse un soggetto laico, che su questa base pretende di essere giudicata. Ma proprio all'inizio del tuo post ricordavi che la chiesa non e' un soggetto laico, e piu' sopra dicevi che non e' stata votata, e non deve dire o fare quello che chiede la gente. Quindi, da che cosa trae la sua giustificazione? Dalla fede. Il cattolico deve avere fede nella chiesa e nel suo ruolo. Ed e' qui che i trascorsi della chiesa entrano in gioco. Il cattolico deve fare i conti con il fatto che, dovunque la si possa vedere in prospettiva storica, la chiesa si comporta effettivamente da soggetto laico e terreno, macchiandosi di delitti anche orrendi (come qualunque altro soggetto di potere comparabile, diciamo). La chiesa ha processato ingiustamente, condannato, ucciso, ha espresso opinioni sbagliate, ha appoggiato dittatori, ha coperto massacri. Se fosse un'istituzione laica, la valuteremmo per come e' oggi, tenendo conto dei presupposti che la giustificano (ad esempio, nel caso di uno stato, le elezioni democratiche). Trattandosi di un'istituzione non democratica, non laica, che chiede la nostra fiducia, e pretende di possedere delle Verita', la valutazione dei suoi trascorsi storici mi sembra inevitabile e piuttosto cogente. Non ti pare?
Se leggo un solo giornale, o ascolto un solo
TG, o visito solo pochi siti, o frequento
solo quelli che la pensano come me il mio
pensiero non crescerà mai e
avrò sempre un solo unico punto di
vista su ciò che mi succede attorno.Stai dicendo che quelli che hanno espresso critiche nei confronti del Papa o dei cattolici su questo forum sono degli ignoranti, per caso?
Io sono cattolico (non ciellino, né
integralista, né ipocrita) e ho amici
gay, atei, agnostici, comunisti, musulmani,
insomma tanta gente non cattolica. Scusami, quali idee rispetti dell'omosessuale e del musulmano, tanto per sapere? Perche' a quanto mi risulta, per un buon cattolico, un omosessuale e' un peccatore (cioe' uno che commette un peccato: sarebbe a dire qualcosa che offende Dio e gli uomini); e il musulmano e' un fervido credente che pero' non ha capito niente di Dio.Finisco qui, che e' tardi.Ciao,Anonimo -
Re: Equilibrio di giudizio
- Scritto da: Anonimo
Rinfacciare continuamente alla chiesa di
oggi gli errori del suo passato sarebbe come
dire al sig. X che fa schifo perché
il suo bis-bis-bisnonno era un
truffatore-maniaco_sessuale-magnaccio-boss_deno è la stessa cosa.la chiesa è, a suo dire, ispirata da Dio.i suoi "errori" sono quelli di quel Dio di cui si fa interpreteUna congragazione seria, di fronte all'enormità di questi "errori", dovrebbe sciogliersi volontariamente come una delle tante sette, riconoscende di esseresi ispirata al Dio sbagliato
Vi invito solo a liberarvi dei vostri
pregiudizi l'ho fatto quando ho abbandonato la follia credulona da cattolico praticante che ero
Per chi di voi non lo sa Gesù ha
detto di essere venuto qui per i malati
(=quelli che sbagliano) non per i sani
(=quelli che non sbagliano... che
praticamente non esistono).ma ha anche detto che poco dopo la sua morte sarebbe sopravvenuto ilo regno dei Cieli, e non è avvenuto.in breve, mi fido poco delle opinioni di questo signore di 2000 anni fa, riferite con le stesse modalità di come vengono riportare le notizie in Novella 2000
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Re: E' incredibile !
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Vedere una società che
si
autodistrugge come la nostra,
opinioni a
vuoto stupidaggine sulle
streghe
bruciate e
Galieo Galilei, le solite
stupide
opinioni
gettate da persone che non
sanno
nulla
di
storia e che non la capiscono.
Se non si conoscono le cose
non si
capiscono
i contesti, e quello che
facevano i
nostri
padri ci può apparire
sbagliato o
ridicolo, è certo
facile
giudicare
con questo pressapochismo da
teste
vuote e
dare contro alla chiesa solo
perchè
è di moda.
Io che da ragazzo pensavo
queste
cose,
perchè allevato in
pollaio
in
cui se
non pensavi di sinistra eri un
bastardo
da
picchiare sono diventato di
destra, e ne
sono ben contento.
Ho amici di sinistra e mi ci
trovo
bene, con
quelli sani, non con quelli
esagitati
per
cui sembra che 50.000.000 di
morti
per i
regimi comunisti non siano
esistiti.
In definitiva la nostra
società
va in
pezzi, non si è mai
vista
una
tale
cattiveria verso la chiesa,
generata in
diversi modi, a cui i polli di
allevamento
reagiscono così bene in
questo
forum.
Non me ne frega nulla di
ricevere
approvazione o
disapprovazione per
quello
che penso, ma sono
stracontento del
fatto
che le teste vuote raccolgono
nella vita
quello che hanno seminato,
l'ho
visto
accadere troppe volte per
dubitare
che
non
accada.
Buon raccolto.... nei
prossimi
anni
vedrete
i risultati di questo modo di
pensare,
il
disfacimento della
società
è
in corso e siamo solo agli
inizi,
vedremo
quando salteranno
libertà e
sicurezze
economiche date per certe...
se
troverete
ancora il modo di dare la
colpa
alla
chiesa
e non alle teste vuote che
ormai
formano la
nostra società.
quindi?
se non capisci (o magari fai finta di
non
capire), non importa a nessuno
vabbuò, contento te contenti tuttiecco, un altro troll (troll) che parla a vuoto... -
Ma dai
Che bello ancora falce e martello...Komunista... 50.000.000 di morti e il resto di poveri in nome del grande proletariato generatore di morti di fame Ma chi ti scrive le battute ?!?Ma i ragazzi che ti leggono lo capiscono che è tutto un discorso che ti hanno inculcato da ragazzino e imparato a ripetere sempre uguale fino alla morte, o hanno dei dubbi ??? -
Re: E' incredibile !
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Vedere una società che si
autodistrugge come la nostra,
opinioni a
vuoto stupidaggine sulle streghe
bruciate e
Galieo Galilei, le solite stupide
opinioni
gettate da persone che non sanno
nulla
di
storia e che non la capiscono.
Se non si conoscono le cose non si
capiscono
i contesti, e quello che facevano i
nostri
padri ci può apparire
sbagliato o
ridicolo, è certo facile
giudicare
con questo pressapochismo da teste
vuote e
dare contro alla chiesa solo
perchè
è di moda.
Io che da ragazzo pensavo queste
cose,
perchè allevato in pollaio
in
cui se
non pensavi di sinistra eri un
bastardo
da
picchiare sono diventato di
destra, e ne
sono ben contento.
Ho amici di sinistra e mi ci trovo
bene, con
quelli sani, non con quelli
esagitati
per
cui sembra che 50.000.000 di morti
per i
regimi comunisti non siano
esistiti.
In definitiva la nostra
società
va in
pezzi, non si è mai vista
una
tale
cattiveria verso la chiesa,
generata in
diversi modi, a cui i polli di
allevamento
reagiscono così bene in
questo
forum.
Non me ne frega nulla di ricevere
approvazione o disapprovazione per
quello
che penso, ma sono stracontento del
fatto
che le teste vuote raccolgono
nella vita
quello che hanno seminato, l'ho
visto
accadere troppe volte per dubitare
che
non
accada.
Buon raccolto.... nei prossimi
anni
vedrete
i risultati di questo modo di
pensare,
il
disfacimento della società
è
in corso e siamo solo agli inizi,
vedremo
quando salteranno libertà e
sicurezze
economiche date per certe... se
troverete
ancora il modo di dare la colpa
alla
chiesa
e non alle teste vuote che ormai
formano la
nostra società.
quindi?
se non capisci (o magari fai finta di non
capire), non importa a nessunovabbuò, contento te contenti tutti -
Re: E' incredibile !
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Vedere una società che si
autodistrugge come la nostra, opinioni a
vuoto stupidaggine sulle streghe
bruciate e
Galieo Galilei, le solite stupide
opinioni
gettate da persone che non sanno nulla
di
storia e che non la capiscono.
Se non si conoscono le cose non si
capiscono
i contesti, e quello che facevano i
nostri
padri ci può apparire sbagliato o
ridicolo, è certo facile
giudicare
con questo pressapochismo da teste
vuote e
dare contro alla chiesa solo
perchè
è di moda.
Io che da ragazzo pensavo queste cose,
perchè allevato in pollaio in
cui se
non pensavi di sinistra eri un bastardo
da
picchiare sono diventato di destra, e ne
sono ben contento.
Ho amici di sinistra e mi ci trovo
bene, con
quelli sani, non con quelli esagitati
per
cui sembra che 50.000.000 di morti per i
regimi comunisti non siano esistiti.
In definitiva la nostra società
va in
pezzi, non si è mai vista una
tale
cattiveria verso la chiesa, generata in
diversi modi, a cui i polli di
allevamento
reagiscono così bene in questo
forum.
Non me ne frega nulla di ricevere
approvazione o disapprovazione per
quello
che penso, ma sono stracontento del
fatto
che le teste vuote raccolgono nella vita
quello che hanno seminato, l'ho visto
accadere troppe volte per dubitare che
non
accada.
Buon raccolto.... nei prossimi anni
vedrete
i risultati di questo modo di pensare,
il
disfacimento della società
è
in corso e siamo solo agli inizi,
vedremo
quando salteranno libertà e
sicurezze
economiche date per certe... se
troverete
ancora il modo di dare la colpa alla
chiesa
e non alle teste vuote che ormai
formano la
nostra società.
quindi?se non capisci (o magari fai finta di non capire), non importa a nessuno -
Stupidaggini
La chiesa vuole proteggere la vita e un modo umano di vederla dai commercianti come te che vorrebbero far passare la storia della "scienza e libertà" per proteìggere il commercio, tu non hai un vangelo da seguire, tu hai un libretto bancario, leggi quello testa vuota !-
Re: Stupidaggini
La chiesa vuole proteggere la vita e un modo
umano di vederla dai commercianti come te
che vorrebbero far passare la storia della
"scienza e libertà" per
proteìggere il commercio, tu non hai
un vangelo da seguire, tu hai un libretto
bancario, leggi quello testa vuota !la chiesa può volere quello che vuole, ma mi dispiace per voi la protezione della vita è diritto esclusivo dello stato laico, che ti piaccia oppure noil resto sono solo ingiurie che faresti bene a discutere davanti ad un giudice
-
-
Re: E' incredibile !
- Scritto da: Anonimo
Vedere una società che si
autodistrugge come la nostra, opinioni a
vuoto stupidaggine sulle streghe bruciate e
Galieo Galilei, le solite stupide opinioni
gettate da persone che non sanno nulla di
storia e che non la capiscono.
Se non si conoscono le cose non si capiscono
i contesti, e quello che facevano i nostri
padri ci può apparire sbagliato o
ridicolo, è certo facile giudicare
con questo pressapochismo da teste vuote e
dare contro alla chiesa solo perchè
è di moda.
Io che da ragazzo pensavo queste cose,
perchè allevato in pollaio in cui se
non pensavi di sinistra eri un bastardo da
picchiare sono diventato di destra, e ne
sono ben contento.
Ho amici di sinistra e mi ci trovo bene, con
quelli sani, non con quelli esagitati per
cui sembra che 50.000.000 di morti per i
regimi comunisti non siano esistiti.
In definitiva la nostra società va in
pezzi, non si è mai vista una tale
cattiveria verso la chiesa, generata in
diversi modi, a cui i polli di allevamento
reagiscono così bene in questo forum.
Non me ne frega nulla di ricevere
approvazione o disapprovazione per quello
che penso, ma sono stracontento del fatto
che le teste vuote raccolgono nella vita
quello che hanno seminato, l'ho visto
accadere troppe volte per dubitare che non
accada.
Buon raccolto.... nei prossimi anni vedrete
i risultati di questo modo di pensare, il
disfacimento della società è
in corso e siamo solo agli inizi, vedremo
quando salteranno libertà e sicurezze
economiche date per certe... se troverete
ancora il modo di dare la colpa alla chiesa
e non alle teste vuote che ormai formano la
nostra società.quindi? -
E' incredibile !
Vedere una società che si autodistrugge come la nostra, opinioni a vuoto stupidaggine sulle streghe bruciate e Galieo Galilei, le solite stupide opinioni gettate da persone che non sanno nulla di storia e che non la capiscono.Se non si conoscono le cose non si capiscono i contesti, e quello che facevano i nostri padri ci può apparire sbagliato o ridicolo, è certo facile giudicare con questo pressapochismo da teste vuote e dare contro alla chiesa solo perchè è di moda.Io che da ragazzo pensavo queste cose, perchè allevato in pollaio in cui se non pensavi di sinistra eri un bastardo da picchiare sono diventato di destra, e ne sono ben contento.Ho amici di sinistra e mi ci trovo bene, con quelli sani, non con quelli esagitati per cui sembra che 50.000.000 di morti per i regimi comunisti non siano esistiti.In definitiva la nostra società va in pezzi, non si è mai vista una tale cattiveria verso la chiesa, generata in diversi modi, a cui i polli di allevamento reagiscono così bene in questo forum. Non me ne frega nulla di ricevere approvazione o disapprovazione per quello che penso, ma sono stracontento del fatto che le teste vuote raccolgono nella vita quello che hanno seminato, l'ho visto accadere troppe volte per dubitare che non accada.Buon raccolto.... nei prossimi anni vedrete i risultati di questo modo di pensare, il disfacimento della società è in corso e siamo solo agli inizi, vedremo quando salteranno libertà e sicurezze economiche date per certe... se troverete ancora il modo di dare la colpa alla chiesa e non alle teste vuote che ormai formano la nostra società. -
Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da:
Anonimo
Se non sbaglio
la
Chiesa
Cattolica
ha
avuto
ottimi
rapporti con
Hitler.
D'altra
parte la
persecuzione
degli
ebrei
nasce col
cristianesimo.
Non
era la
Chiesa
Cattolica a
definire
"perfidi
giudei" gli
ebrei?
Un po' di
memoria
storica,
suvvia!!!
www.razionalmente.net
E' inutile che
continui,
tu
ragioni per
logica, ma chi ti
risponde lo
fa
col
pregiudizio. :(
quindi il tale non ha
pregiudizio,
ma
logica?
un po come dire... gli
ebrei
hanno
ucciso
Cristo, quindi vanno
condannati in
eterno?
oppure stalin e hitler
uccisero
diversi
milioni di persone,
pertanto
anche
bertinotti e fini
potrebbero
fare
altrettanto?
comunque, a parte
ciò,
la
chiesa
ebbe
dei contatti con hitler
fino a
quando
egli
non dimostrò gli
inizi
della sua
grande pazzia
chi ha dei pregiudizi?
chi afferma che i gay (o le
donne
o i
credenti di altre religioni o
gli
ebrei
in
passato o scienziati non
assoggettati o
i
diversi in generale) sono
peccatori "a
priori"
se ti riferisci alla chiesa
cattolica,
stai
solo facendo un grosso errore
è vero che nel mondo i gay,
le
donne,
gli ebrei, gli altri credi,
scienziati
ecc... sono tutt'ora perseguitati,
ma
non
dalla chiesa cattolica
l'omosessualita' e' condannata ai limiti
della persecuzione
la concezione della donna e' ai limiti
del
medioevo
la scienza e' osteggiata per principio
musulmani, ortodossi, protestanti sono
guardati come lebbrosi
tu hai qualche problema... ne sono certo
replicare motivando, no eh? -
Re: art.402 c.p.
- Scritto da: Anonimo
Vedo che molti qui si lanciano in insulti ed
improperi verso il sommo pontefice. Il
vilipendio della "religione dello Stato" -
ossia della religione cattolica (secondo
l'interpretazione della Corte cosituzionale:
mah)- e' previsto e punito dall'art.402 c.p.
(penale)se non ti piace la costituzione (per gran parte scritta dalla sinistra di allora), cambia nazione: non mancherai a nessuno
Art. 402
- Vilipendio della religione dello Stato -
Chiunque pubblicamente vilipende la
religione dello Stato è punito con la
reclusione fino a un anno. nessuno mai ti porterà in galera, hai solo bisogno di cure
fatevi un favore, l'ignoranza della legge
non e' ammessa
www.giurisprudenza.it/download.aspa quando una legge contro i (troll)oni -
Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Se non sbaglio la
Chiesa
Cattolica
ha
avuto
ottimi rapporti con
Hitler.
D'altra
parte la
persecuzione degli
ebrei
nasce col
cristianesimo. Non
era la
Chiesa
Cattolica a
definire "perfidi
giudei" gli
ebrei?
Un po' di memoria
storica,
suvvia!!!
www.razionalmente.net
E' inutile che continui,
tu
ragioni per
logica, ma chi ti
risponde lo
fa
col
pregiudizio. :(
quindi il tale non ha
pregiudizio,
ma
logica?
un po come dire... gli ebrei
hanno
ucciso
Cristo, quindi vanno
condannati in
eterno?
oppure stalin e hitler
uccisero
diversi
milioni di persone, pertanto
anche
bertinotti e fini potrebbero
fare
altrettanto?
comunque, a parte ciò,
la
chiesa
ebbe
dei contatti con hitler fino a
quando
egli
non dimostrò gli inizi
della sua
grande pazzia
chi ha dei pregiudizi?
chi afferma che i gay (o le donne
o i
credenti di altre religioni o gli
ebrei
in
passato o scienziati non
assoggettati o
i
diversi in generale) sono
peccatori "a
priori"
se ti riferisci alla chiesa cattolica,
stai
solo facendo un grosso errore
è vero che nel mondo i gay, le
donne,
gli ebrei, gli altri credi, scienziati
ecc... sono tutt'ora perseguitati, ma
non
dalla chiesa cattolica
l'omosessualita' e' condannata ai limiti
della persecuzione
la concezione della donna e' ai limiti del
medioevo
la scienza e' osteggiata per principio
musulmani, ortodossi, protestanti sono
guardati come lebbrositu hai qualche problema... ne sono certo
da come parli sembra che tu provenissi
da
marte, oppure hai semplicemente un
rancore
personale verso il cattolicesimo
campa cavallo che l'erba cresceche Dio ti aiutigoodbye -
Re: Beh interessante.... Sveglioni eh !
Dal tempo che ci avete messo a trovare il sito del vaticano dovete essere proprio dei bei tipi svegli.... -
art.402 c.p.
Vedo che molti qui si lanciano in insulti ed improperi verso il sommo pontefice. Il vilipendio della "religione dello Stato" - ossia della religione cattolica (secondo l'interpretazione della Corte cosituzionale: mah)- e' previsto e punito dall'art.402 c.p. (penale)Art. 402 - Vilipendio della religione dello Stato - Chiunque pubblicamente vilipende la religione dello Stato è punito con la reclusione fino a un anno. fatevi un favore, l'ignoranza della legge non e' ammessahttp://www.giurisprudenza.it/download.asp -
Re: Quanti CIELLINI !!!!!!!
Da come parli sei uno che si fa le pippe si sente e si vede da come parli, o cervello brasato o uno con i calli sulle mani...Non sono di CL ma mi piace la gente che quando distribuivano il cervello ne ha avuto piuttosto che niente qualche rimasuglio.Quando si parla di certe cose le teste vuote vanno in estasi... o si sesso qui sesso la sesso giu sesso sesso sesso, il mondo si basa sul loro piccolo uccellino che non trova mai un nido in cui volare...-
Re: Quanti CIELLINI !!!!!!!
a parte essere ingiurioso, pensi di essere capace di esprimere un'opinione?
-
-
Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: Anonimo
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- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Se non sbaglio la Chiesa
Cattolica
ha
avuto
ottimi rapporti con
Hitler.
D'altra
parte la
persecuzione degli ebrei
nasce col
cristianesimo. Non era la
Chiesa
Cattolica a
definire "perfidi
giudei" gli
ebrei?
Un po' di memoria
storica,
suvvia!!!
www.razionalmente.net
E' inutile che continui, tu
ragioni per
logica, ma chi ti risponde lo
fa
col
pregiudizio. :(
quindi il tale non ha pregiudizio,
ma
logica?
un po come dire... gli ebrei hanno
ucciso
Cristo, quindi vanno condannati in
eterno?
oppure stalin e hitler uccisero
diversi
milioni di persone, pertanto anche
bertinotti e fini potrebbero fare
altrettanto?
comunque, a parte ciò, la
chiesa
ebbe
dei contatti con hitler fino a
quando
egli
non dimostrò gli inizi
della sua
grande pazzia
chi ha dei pregiudizi?
chi afferma che i gay (o le donne o i
credenti di altre religioni o gli ebrei
in
passato o scienziati non assoggettati o
i
diversi in generale) sono peccatori "a
priori"
se ti riferisci alla chiesa cattolica, stai
solo facendo un grosso errore
è vero che nel mondo i gay, le donne,
gli ebrei, gli altri credi, scienziati
ecc... sono tutt'ora perseguitati, ma non
dalla chiesa cattolical'omosessualita' e' condannata ai limiti della persecuzionela concezione della donna e' ai limiti del medioevola scienza e' osteggiata per principiomusulmani, ortodossi, protestanti sono guardati come lebbrosi
da come parli sembra che tu provenissi da
marte, oppure hai semplicemente un rancore
personale verso il cattolicesimocampa cavallo che l'erba cresce -
Re: Per chi legge per caso questi messag
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Se non sbaglio
la
Chiesa
Cattolica
ha
avuto
ottimi
rapporti con
Hitler.
D'altra
parte la
persecuzione
degli
ebrei
nasce col
cristianesimo.
Non
era la
Chiesa
Cattolica a
definire
"perfidi
giudei" gli
ebrei?
Un po' di
memoria
storica,
suvvia!!!
www.razionalmente.net
E' inutile che
continui,
tu
ragioni per
logica, ma chi ti
risponde lo
fa
col
pregiudizio. :(
quindi il tale non ha
pregiudizio,
ma
logica?
un po come dire... gli
ebrei
hanno
ucciso
Cristo, quindi vanno
condannati in
eterno?
oppure stalin e hitler
uccisero
diversi
milioni di persone,
pertanto
anche
bertinotti e fini
potrebbero
fare
altrettanto?
comunque, a parte
ciò,
la
chiesa
ebbe
dei contatti con hitler
fino a
quando
egli
non dimostrò gli
inizi
della sua
grande pazzia
chi ha dei pregiudizi?
chi afferma che i gay (o le
donne
o i
credenti di altre religioni o
gli
ebrei
in
passato o scienziati non
assoggettati o
i
diversi in generale) sono
peccatori "a
priori"
se ti riferisci alla chiesa
cattolica,
stai
solo facendo un grosso errore
è vero che nel mondo i gay,
le
donne,
gli ebrei, gli altri credi,
scienziati
ecc... sono tutt'ora perseguitati,
ma
non
dalla chiesa cattolica
da come parli sembra che tu
provenissi
da
marte, oppure hai semplicemente un
rancore
personale verso il cattolicesimo
SI BUONANOTTE , CIAO!
ho come l'impressione che tu non capisci
bene quello che scrivi, ma non è
colpa mia
buona notte anche a teMa porco zio , ma cosa scrivi? -
Re: Per chi legge per caso questi messag
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Se non sbaglio la
Chiesa
Cattolica
ha
avuto
ottimi rapporti con
Hitler.
D'altra
parte la
persecuzione degli
ebrei
nasce col
cristianesimo. Non
era la
Chiesa
Cattolica a
definire "perfidi
giudei" gli
ebrei?
Un po' di memoria
storica,
suvvia!!!
www.razionalmente.net
E' inutile che continui,
tu
ragioni per
logica, ma chi ti
risponde lo
fa
col
pregiudizio. :(
quindi il tale non ha
pregiudizio,
ma
logica?
un po come dire... gli ebrei
hanno
ucciso
Cristo, quindi vanno
condannati in
eterno?
oppure stalin e hitler
uccisero
diversi
milioni di persone, pertanto
anche
bertinotti e fini potrebbero
fare
altrettanto?
comunque, a parte ciò,
la
chiesa
ebbe
dei contatti con hitler fino a
quando
egli
non dimostrò gli inizi
della sua
grande pazzia
chi ha dei pregiudizi?
chi afferma che i gay (o le donne
o i
credenti di altre religioni o gli
ebrei
in
passato o scienziati non
assoggettati o
i
diversi in generale) sono
peccatori "a
priori"
se ti riferisci alla chiesa cattolica,
stai
solo facendo un grosso errore
è vero che nel mondo i gay, le
donne,
gli ebrei, gli altri credi, scienziati
ecc... sono tutt'ora perseguitati, ma
non
dalla chiesa cattolica
da come parli sembra che tu provenissi
da
marte, oppure hai semplicemente un
rancore
personale verso il cattolicesimo
SI BUONANOTTE , CIAO!ho come l'impressione che tu non capisci bene quello che scrivi, ma non è colpa miabuona notte anche a te -
Re: Per chi legge per caso questi messag
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Se non sbaglio la Chiesa
Cattolica
ha
avuto
ottimi rapporti con
Hitler.
D'altra
parte la
persecuzione degli ebrei
nasce col
cristianesimo. Non era la
Chiesa
Cattolica a
definire "perfidi
giudei" gli
ebrei?
Un po' di memoria
storica,
suvvia!!!
www.razionalmente.net
E' inutile che continui, tu
ragioni per
logica, ma chi ti risponde lo
fa
col
pregiudizio. :(
quindi il tale non ha pregiudizio,
ma
logica?
un po come dire... gli ebrei hanno
ucciso
Cristo, quindi vanno condannati in
eterno?
oppure stalin e hitler uccisero
diversi
milioni di persone, pertanto anche
bertinotti e fini potrebbero fare
altrettanto?
comunque, a parte ciò, la
chiesa
ebbe
dei contatti con hitler fino a
quando
egli
non dimostrò gli inizi
della sua
grande pazzia
chi ha dei pregiudizi?
chi afferma che i gay (o le donne o i
credenti di altre religioni o gli ebrei
in
passato o scienziati non assoggettati o
i
diversi in generale) sono peccatori "a
priori"
se ti riferisci alla chiesa cattolica, stai
solo facendo un grosso errore
è vero che nel mondo i gay, le donne,
gli ebrei, gli altri credi, scienziati
ecc... sono tutt'ora perseguitati, ma non
dalla chiesa cattolica
da come parli sembra che tu provenissi da
marte, oppure hai semplicemente un rancore
personale verso il cattolicesimoSI BUONANOTTE , CIAO! -
Re: Per chi legge per caso questi messag
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Se non sbaglio la Chiesa
Cattolica
ha
avuto
ottimi rapporti con Hitler.
D'altra
parte la
persecuzione degli ebrei
nasce col
cristianesimo. Non era la
Chiesa
Cattolica a
definire "perfidi giudei" gli
ebrei?
Un po' di memoria storica,
suvvia!!!
www.razionalmente.net
E' inutile che continui, tu
ragioni per
logica, ma chi ti risponde lo fa
col
pregiudizio. :(
quindi il tale non ha pregiudizio, ma
logica?
un po come dire... gli ebrei hanno
ucciso
Cristo, quindi vanno condannati in
eterno?
oppure stalin e hitler uccisero diversi
milioni di persone, pertanto anche
bertinotti e fini potrebbero fare
altrettanto?
comunque, a parte ciò, la chiesa
ebbe
dei contatti con hitler fino a quando
egli
non dimostrò gli inizi della sua
grande pazzia
chi ha dei pregiudizi?
chi afferma che i gay (o le donne o i
credenti di altre religioni o gli ebrei in
passato o scienziati non assoggettati o i
diversi in generale) sono peccatori "a
priori"se ti riferisci alla chiesa cattolica, stai solo facendo un grosso erroreè vero che nel mondo i gay, le donne, gli ebrei, gli altri credi, scienziati ecc... sono tutt'ora perseguitati, ma non dalla chiesa cattolicada come parli sembra che tu provenissi da marte, oppure hai semplicemente un rancore personale verso il cattolicesimo -
Re: Per chi legge per caso questi messag
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Se non sbaglio la Chiesa Cattolica
ha
avuto
ottimi rapporti con Hitler. D'altra
parte la
persecuzione degli ebrei nasce col
cristianesimo. Non era la Chiesa
Cattolica a
definire "perfidi giudei" gli
ebrei?
Un po' di memoria storica,
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E' inutile che continui, tu ragioni per
logica, ma chi ti risponde lo fa col
pregiudizio. :(
quindi il tale non ha pregiudizio, ma logica?
un po come dire... gli ebrei hanno ucciso
Cristo, quindi vanno condannati in eterno?
oppure stalin e hitler uccisero diversi
milioni di persone, pertanto anche
bertinotti e fini potrebbero fare
altrettanto?
comunque, a parte ciò, la chiesa ebbe
dei contatti con hitler fino a quando egli
non dimostrò gli inizi della sua
grande pazzia
chi ha dei pregiudizi?chi afferma che i gay (o le donne o i credenti di altre religioni o gli ebrei in passato o scienziati non assoggettati o i diversi in generale) sono peccatori "a priori" -
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avuto
ottimi rapporti con Hitler. D'altra
parte la
persecuzione degli ebrei nasce col
cristianesimo. Non era la Chiesa
Cattolica a
definire "perfidi giudei" gli ebrei?
Un po' di memoria storica, suvvia!!!
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E' inutile che continui, tu ragioni per
logica, ma chi ti risponde lo fa col
pregiudizio. :(quindi il tale non ha pregiudizio, ma logica?un po come dire... gli ebrei hanno ucciso Cristo, quindi vanno condannati in eterno?oppure stalin e hitler uccisero diversi milioni di persone, pertanto anche bertinotti e fini potrebbero fare altrettanto?comunque, a parte ciò, la chiesa ebbe dei contatti con hitler fino a quando egli non dimostrò gli inizi della sua grande pazziachi ha dei pregiudizi? -
Re: Che se ne stesse zitto una buona volta
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Re: Che se ne stesse zitto una buona volta
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Re: Che se ne stesse zitto una buona vol
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Re: Che se ne stesse zitto una buona vol
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Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: Anonimo
Se non sbaglio la Chiesa Cattolica ha avuto
ottimi rapporti con Hitler. D'altra parte la
persecuzione degli ebrei nasce col
cristianesimo. Non era la Chiesa Cattolica a
definire "perfidi giudei" gli ebrei?
Un po' di memoria storica, suvvia!!!
www.razionalmente.netE' inutile che continui, tu ragioni per logica, ma chi ti risponde lo fa col pregiudizio. :( -
Re: INTERNET E' UN DONO DI DIO
E ringrazio anche chi bolla i miei messaggi come OT a sua totale discrezione e senza molta coerenza.www.razionalmente.net -
Che se ne stesse zitto una buona volta
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www.razionalmente.net
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Re: INTERNET E' UN DONO DI DIO
Vorrei ringraziare chi ha votato come inutile il mio messaggio. Saluti al Cardinal Ratzinger e a tutta la vostra allegra comitiva.Adesso mi registro e voto INUTILE i vostri. Divertente no? Dove non arriva la forza delle idee arriva la forza fisica... i soliti metodi cattolici, nulla di cui stupirsi.www.razionalmente.net -
Che se ne stesse zitto una buona volta
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Re: Ho incontrato il Papa online
Anche mio cugino mi ha detto che una volta è morto -
Re: nulla di nuovo
E figuriamoci se non c'era il propagandista.- Scritto da: Sandino
Il Clero e' attento ai media, comprendendone
il potere comunicativo da sempre... lo e'
stato per la stampa, per la radio, per la TV
e lo e' per internet (ovviamente i media
DEVONO veicolare contenuti accettabili) ma
questo non e' un segnale di apertura ma solo
intelligenza , i cattolici conservatori
faranno **probabilmente** una battaglia
ETICA sui contenuti e questo lo temo, lo
temo molto di piu di quei cattolici
ultraconservatori(un conservatorismo cieco
stupido) che condannano tecnologia e
modernita.
Meglio i cattoluddisti dei cyberciellini? si
secondo me si! perche i primi si limitano a
isolarsi e a sbraitare contro internet i
secondi potrebbero (ovviamente per ragioni
nobili come la lotta alla pedofilia o
impedire ai minori contenuti forti) chiedare
e magari ottenere filtraggio dei contenuti
da parte dei provider(magari per legge) -
Ma il papa
???????-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 aprile 2006 00.50----------------------------------------------------------- -
Re: Per chi legge per caso questi messag
Immagino che tu possa fornirci delle statistiche attendibili. In quanto all'odio per Dio è un ossimoro. Chi crede in Dio non lo odia e chi non crede in Dio... neppure. Ragiona ogni tanto, non ti farà male. Se Dio ti ha dato la ragione, usala! Non lasciarla lì in quel cassetto a invecchiare e marcire.www.razionalmente.net-
Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: Anonimo
Immagino che tu possa fornirci delle
statistiche attendibili. In quanto all'odio
per Dio è un ossimoro. Chi crede in
Dio non lo odia e chi non crede in Dio...
neppure. Ragiona ogni tanto, non ti
farà male. Se Dio ti ha dato la
ragione, usala! Non lasciarla lì in
quel cassetto a invecchiare e marcire.
www.razionalmente.netVeramente hai starato un mucchio di cavolate.C´é chi crede in Dio ma lo odia. Perché dovrebbe essere un ossimoro? Le sette sataniche da cosa nascono allora? Da un amore profondo?Il vero ossimoro é dire che tu ragioni.-
Re: Per chi legge per caso questi messag
Le sette sataniche sono solo una bella scusa per abusare di giovani donne e fare atti di violenza. Al diavolo non ci credono neppure loro.E poi perché uno che crede in Dio dovrebbe odiarlo? Chi crede in Dio lo considera buono e misericordioso. Come fai a odiare uno buono? Se è buono non ti ha fatto nulla di male, allora perché lo odi? Se poi sei pazzo, quello è un altro discorso.www.razionalmente.net
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Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: Anonimo
E' incredibile quanto sia concentrato fra
gli utenti di questo sito, il mancato
rispetto per le opinioni altrui e per la
netiquette...Si, lo dicevano anche le persone accusate dalla Chiesa di stregoneria mentre bruciavano sul rogo.E credo fosse anche l'opinione di Galileo Galilei.-
Re: Per chi legge per caso questi messag
- Scritto da: TPK
- Scritto da: Anonimo
E' incredibile quanto sia concentrato
fra
gli utenti di questo sito, il mancato
rispetto per le opinioni altrui e
per la
netiquette...
Si, lo dicevano anche le persone accusate
dalla Chiesa di stregoneria mentre
bruciavano sul rogo.
E credo fosse anche l'opinione di Galileo
Galilei.lo dicevano anche quelli che bruciavano gli ebrei nei lager e anche quelli che gettavano gli italiani nelle foibevuoi davvero che la spirale dell'odio razziale e ideologico continui in eterno?e son quasi certo che tu sei uno di quelli che tieni la bandiera dell'arcobaleno appena sul balcone... che tristezza :(-
Re: Per chi legge per caso questi messag
Se non sbaglio la Chiesa Cattolica ha avuto ottimi rapporti con Hitler. D'altra parte la persecuzione degli ebrei nasce col cristianesimo. Non era la Chiesa Cattolica a definire "perfidi giudei" gli ebrei?Un po' di memoria storica, suvvia!!!www.razionalmente.net
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Per chi legge per caso questi messaggi
Sappia che gli autori di questi messaggi di odio viscerale verso Dio e la Chiesa non rappresentano affatto l'opinione comune di chi opera e lavora sul Web e per l'IT.E' incredibile quanto sia concentrato fra gli utenti di questo sito, il mancato rispetto per le opinioni altrui e per la netiquette...Se solo PI capisse cosa è giusto moderare e cosa non lo è... ma si sa anche questo mio messaggio verrà occultato molto presto :( -
Re: INTERNET E' UN DONO DI DIO
Quali sarebbero i miei amici con la stella rossa? Sei un pregiudizio vivente. Per te gli atei sono per forza comunisti. Il tuo messaggio è veramente vuoto e privo di significato. Studia invece di pregare, ti farà bene.www.razionalmente.net -
Re: INTERNET E' UN DONO DI DIO
- Scritto da: Anonimo
Internet è un dono di Dio. Dio ha
preso del silicio, vi ha alitato sopra lo
spirito vitale ed è nato il primo PC.
Poi dalla scheda madre si sono originate le
schede figlie e figli. Ma Internet al pari
dell'uomo è nato già
peccatore... TROPPO SESSO!!!!
Ok, a parte le battutine vorrei dire al Papa
che internet non ci è stato messo a
disposizione da Dio o dalla Madonna di
Fatima. Inernet ci è stato messo a
disposizione dalla scienza e dalla ragione
umana che la Chiesa ha sempre ostacolato fin
dai tempi di Galilei e continua ad
ostacolare. l'uomo è fatto anche di spirito, nessuno mette in dubbio la paternita dell'uomo nelle sue operema chi crede in Dio, non può che ricondurre a Lui la causa di tutto ciò che è bene
E internet non serve a conoscere
la Verità, perché non
c'è nessuna Verità da
conoscere. A meno che per Verità lui
non intenda i suoi pregiudizi sulle donne e
sui gay.a me la maggiorparte dei gay non piacciono, sono poco rispettosi e parecchio arrogantidalla tuo rispetto per le parole di un Uomo che ha cambiato la storia (in meglio) si evince che è probabile che tu sia uno dei due
E bisogna dire che questa "verità" la
diffonde molto bene, ad esempio con il
Lexicon... che non è l'ultimo modello
di PC della ditta pinco pallino... è
un libro di 900 pagine che la Chiesa ha
scritto per diffondere il proprio razzismo.
Si veda l'articolo su www.razionalmente.netproprio la chiesa Cattolica (con l'attuale Papa) ha dimostrato la maggiore apertura culturale e totale tolleranza agli altri credima tu sai solo odiare con i paraocchi, mi dai solo nausea
"Esse sono tra le cose meravigliose che Dio
ci ha messo a disposizione per scoprire,
usare, far conoscere la verità, anche
la verità sulla nostra dignità
e sul nostro destino di figli suoi, eredi
del suo Regno eterno".
Dignità calpestate proprio dalla
Chiesa Cattolica. Che ipocrisia.svegliati, siamo nel 2005 e qualche decennio fa, i tuoi amici con la stella rossa ne calpestavano di diritti, eccome se ne calpestavanoche dire... che ipocrisia la tua... -
Bestie Comuniste
-
INTERNET E' UN DONO DI DIO
Internet è un dono di Dio. Dio ha preso del silicio, vi ha alitato sopra lo spirito vitale ed è nato il primo PC. Poi dalla scheda madre si sono originate le schede figlie e figli. Ma Internet al pari dell'uomo è nato già peccatore... TROPPO SESSO!!!!Ok, a parte le battutine vorrei dire al Papa che internet non ci è stato messo a disposizione da Dio o dalla Madonna di Fatima. Inernet ci è stato messo a disposizione dalla scienza e dalla ragione umana che la Chiesa ha sempre ostacolato fin dai tempi di Galilei e continua ad ostacolare. E internet non serve a conoscere la Verità, perché non c'è nessuna Verità da conoscere. A meno che per Verità lui non intenda i suoi pregiudizi sulle donne e sui gay.E bisogna dire che questa "verità" la diffonde molto bene, ad esempio con il Lexicon... che non è l'ultimo modello di PC della ditta pinco pallino... è un libro di 900 pagine che la Chiesa ha scritto per diffondere il proprio razzismo.Si veda l'articolo su www.razionalmente.net"Esse sono tra le cose meravigliose che Dio ci ha messo a disposizione per scoprire, usare, far conoscere la verità, anche la verità sulla nostra dignità e sul nostro destino di figli suoi, eredi del suo Regno eterno".Dignità calpestate proprio dalla Chiesa Cattolica. Che ipocrisia. -
nulla di nuovo
Il Clero e' attento ai media, comprendendone il potere comunicativo da sempre... lo e' stato per la stampa, per la radio, per la TV e lo e' per internet (ovviamente i media DEVONO veicolare contenuti accettabili) ma questo non e' un segnale di apertura ma solo intelligenza , i cattolici conservatori faranno **probabilmente** una battaglia ETICA sui contenuti e questo lo temo, lo temo molto di piu di quei cattolici ultraconservatori(un conservatorismo cieco stupido) che condannano tecnologia e modernita.Meglio i cattoluddisti dei cyberciellini? si secondo me si! perche i primi si limitano a isolarsi e a sbraitare contro internet i secondi potrebbero (ovviamente per ragioni nobili come la lotta alla pedofilia o impedire ai minori contenuti forti) chiedare e magari ottenere filtraggio dei contenuti da parte dei provider(magari per legge) -
L'Open Source disapprova
-
Ho incontrato il Papa online
Non posso dire dove ma effettivamente non mi ha stupito molto il fatto che si sia dichiarato "a favore" di Internet. Lui stesso lo utilizza per chiacchierare (occasionalmente) :) -
Re: Chi ha scritto l'articolo?
- Scritto da: Anonimo
Vorrei proprio sapere chi ha scritto questo
articolo.Forse qualcuno che ha letto il testo pontificio e lo ha gidicato interessante per chi si interessa di internet? ;)
Perche' le possibilita' sono due:
1. il vaticano ha cambiato idea platealmente
idea su InternetNo, perchè quanto espresso è ciò che da anni viene detto sui mezzi di comunicazione in generale, e su internet già da tempo si è espresso un'opinione simile.
2. chi ha scritto l'articolo non ha letto il
testo originale, o lo ha interpretato in
modo sicuramente opposto da quello che il
vaticano vuole intendere. Nemmeno: anzi, devo dire che l'articolo mi sembra abbastanza ben fatto, commentando in maniera adeguata i passaggi più significativi del testo, tra quelli non legati specificatamente ai cattolici.Ma te l'hai letto il testo originale? Basta seguire il link presente sull'articolo. Leggilo, a mente sgombra di pregiudizi, e vedrai che sarai daccordo anche te.
Cosiderando che "verita' e liberta'" per il
vaticano (e i cattolici) significa "verita'
che io decido" e "liberta' per te di fare
quello che io decido che tu sia libero di
fare", propendo per la seconda.E questo da dove lo tiri fuori? :|Mi sembra che stai uscendo dal seminato. Quanto affermi non è per niente vero, anzi. A parte i dogmi di fede (che riguardano solo i credenti) la diffusione della verità e della libertà sono uno dei cardini della vita della Chiesa. Queste tue interpretazioni sono frutto di falsi pregiudizi, e non trovano riscontro nei fatti.Ciao-
Re: Chi ha scritto l'articolo?
- Scritto da: pjt
la diffusione
della verità e della libertà
sono uno dei cardini della vita della
Chiesa.Ah ah ah questa me la devo proprio segnare.Scommetto che sei stato sveglio tutta notte per pensare ad una battuta cosi' divertente.Aspetta, ma non e' che eri serio mentre dicevi queste cose? -
Re: Chi ha scritto l'articolo?
Guarda che è la Chiesa a diffondere pregiudizi e falsità scientifiche. Altro che verità!!!! -
Re: Chi ha scritto l'articolo?
E questo da dove lo tiri fuori? :|
Mi sembra che stai uscendo dal seminato.
Quanto affermi non è per niente vero,
anzi. A parte i dogmi di fede (che
riguardano solo i credenti) la diffusione
della verità e della libertà
sono uno dei cardini della vita della
Chiesa. Queste tue interpretazioni sono
frutto di falsi pregiudizi, e non trovano
riscontro nei fatti.
Ciao
Ah ah ah, questa poi è la più bella massa di finte verità antistoriche che abbia mai visto infilare tutte assieme....I dogmi di fede riguardano solo i credenti, vero? Deve essere per questo che per avere il divorzio e il diritto all'aborto abbiamo dovuto vincere un referendum! E deve essere per questo che per 50 anni è perdurato il divieto per i Cattolici a partecipare alla vita politica italiana (purtroppo però i Cattolici, bontà loro, se ne sono fregati del divieto....peccato, avremmo evitato 80 anni di Partito Popolare prima e Democrazia Cristiana poi....) ah già, dimenticavo...i Comunisti sono ancora scomunicati...non so se ti risulta....La diffusione della verità poi (sì, coi carboni ardenti della Inquisizione, complimentoni.....) e della libertà come no....come quando la Chiesa sposò in b locco le ragioni del fascismo 8ci sono ancora i firmati Luce che mostrano un migliaio di parroci tutti contenti fare il saluto romano a Mussolini in occasione della Vittoria Della Guerra Del Grano)...Studiati la storia, quella vera, non quella scritta sul libro che ti ha fatto comprare il tuo insdegnante Ciellino!
-
-
Re: Ma al Papa gli hanno detto che...
- Scritto da: Anonimo
il 70% (o giù di lì) del
volume di traffico di internet è
relativo al porno? Forse no... Oppure si, ma
lui, poveretto, non ha capito...quindi sei un pornofilo! certo, usi internet (che contiene il 70% di porno) e quindi lo sei!complimenti!!! hai capito tutto del mondo e di quello che ha detto il Papa! -
Chi ha scritto l'articolo?
Vorrei proprio sapere chi ha scritto questo articolo. Perche' le possibilita' sono due:1. il vaticano ha cambiato idea platealmente idea su Internet2. chi ha scritto l'articolo non ha letto il testo originale, o lo ha interpretato in modo sicuramente opposto da quello che il vaticano vuole intendere. Cosiderando che "verita' e liberta'" per il vaticano (e i cattolici) significa "verita' che io decido" e "liberta' per te di fare quello che io decido che tu sia libero di fare", propendo per la seconda.Questa davvero da PI non me l'aspettavo. -
Re: Quanti CIELLINI !!!!!!!
- Scritto da: Anonimo
Aò ! Quando parla Karol, andate in
estasi!! :D:DFortunatamente sono una specie in estinzione. E poi oggi sono in lutto, dovrebbero parlare meno del solito...-
Re: Quanti CIELLINI !!!!!!!
Anche per te meglio i ciellini che le teste vuote !-
Re: Quanti CIELLINI !!!!!!!
I Ciellini sono teste svuotate e riempite dei dogmi Dongiussanici, no grazie, preferisco le teste vuote agli zombie-zoroastro-
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Quanti CIELLINI !!!!!!!
Aò ! Quando parla Karol, andate in estasi!! :D:DEDUCAZIONE SUSSUALE NELLE SCUOLE !!!ALTROCHE' !!!! -
Re: Ma al Papa gli hanno detto che...
il 70% (o giù di lì) del
volume di traffico di internet è
relativo al porno? Forse no... Oppure si, ma
lui, poveretto, non ha capito...che je frega?tanto c'é il confessionale...-
Re: Ma al Papa gli hanno detto che...
- Scritto da: Anonimo
il 70% (o giù di lì) del
volume di traffico di internet è
relativo al porno? Forse no... Oppure
si, ma
lui, poveretto, non ha capito...
che je frega?
tanto c'é il confessionale......o forse a lui interessa il restante 30%?Saluti...................Enrico-
Re: Ma al Papa gli hanno detto che...
che je frega?
tanto c'é il confessionale...
...o forse a lui interessa il restante 30%?
Saluti...
................Enricoperché invece i clienti del confessionale no?-
Re: Ma al Papa gli hanno detto che...
- Scritto da: Anonimo
che je frega?
tanto c'é il
confessionale...
...o forse a lui interessa il restante
30%?
Saluti...
................Enrico
perché invece i clienti del
confessionale no?Solo che internet è inerente all'articolo, il confessionale no!Saluti...................Enrico (linux)
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Re: Al nostro locale parroco...
a guarda se ci si mette di mezzo l'opus dei sei a cavallo, passi dalla 56k alla 56mb ;)-
Re: Al nostro locale parroco...
- Scritto da: Anonimo
a guarda se ci si mette di mezzo l'opus dei
sei a cavallo, passi dalla 56k alla 56mb ;)* ride ** telefona al 187 *- Senta, io considerando la lettera apostolica anche verso l'alto nume come fosse stato in secola secolorum copertura ADSL, allaccia zona, zona allaccia, parrocchiale sito, sito parrocchiale, ego ti assolvo peccati tui: mi coprireste mica anche me?-
Re: Al nostro locale parroco...
- Scritto da: Alex¸tg
- Senta, io considerando la lettera
apostolica anche verso l'alto nume come
fosse stato in secola secolorum copertura
ADSL, allaccia zona, zona allaccia,
parrocchiale sito, sito parrocchiale, ego ti
assolvo peccati tui: mi coprireste mica
anche me?LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!!!!!!!
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Ma al Papa gli hanno detto che...
il 70% (o giù di lì) del volume di traffico di internet è relativo al porno? Forse no... Oppure si, ma lui, poveretto, non ha capito... -
Al nostro locale parroco...
...che e` un ex ingegnere aerospaziale, fa il censimento annotando tutto su un laptop (tutto vero, mica scherzo), tornerebbe comodo avere un efficiente accesso a internet per aggiornare il sito della parrocchia.E dato che non e` il caso di sottostimare la potenza di praystation, vuoi vedere che e` la volta che coprono 'sta zona?Oh, io ci spero sempre... :) -
Re: Beh interessante....
- Scritto da: Anonimo
che notizione...ci mancava solo che la
chiesa cominciasse ad intessarsi d'internet
e del mondo dell' it...........cmq.....una
domanda che mi sono posto.....ma quanto c'e'
stato quel pover uomo per riuscire a
sistemare il mouse nel punto giusto e
iniziare a dgt due parole?Nel vaticano hanno ISP? come minimo si è collegato con gprs con qualche operatore italiano :-)-
Re: Beh interessante....
Nel vaticano hanno ISP? come minimo si
è collegato con gprs con qualche
operatore italiano :)goggla un pò per vedere cosa è esattamente la rete del vaticano... vai, vai che poi ridiamo...-
Re: Beh interessante....
- Scritto da: Anonimo
goggla un pò per vedere cosa è
esattamente la rete del vaticano... vai, vai
che poi ridiamo...puoi darmi un link o una keyword da cercare? sto googlando ma a vuoto... grazie in anticipo-
Re: Beh interessante....
puoi darmi un link o una keyword da cercare?
sto googlando ma a vuoto...
grazie in anticipohai ragione non si trova un razzo :@devo andare a scartabellare in cantina, se non ricordo male c'era uno special su Focus o roba simile, almeno per le parole chiave :@-
Re: Beh interessante....
http://www.vatican.va/ -
Re: Beh interessante....
mi riferivo ad uno special che lessi anni fa, si riferiva ad una infrastruttura di comunicazione che andava ben oltre il semplice sito istituzionalepurtroppo non ho trovato più nulla :-(
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Beh interessante....
che notizione...ci mancava solo che la chiesa cominciasse ad intessarsi d'internet e del mondo dell' it...........cmq.....una domanda che mi sono posto.....ma quanto c'e' stato quel pover uomo per riuscire a sistemare il mouse nel punto giusto e iniziare a dgt due parole? -
Re: E chissenefrega
perchè non la saluti come saluteresti l'opinione di chiunque altro? e cioè, spero, riflettendoci su, invece il tuo pregiudizio ti impedisce di pensare-
Re: E chissenefrega
perchè non la saluti come saluteresti
l'opinione di chiunque altro? e cioè,
spero, riflettendoci su, invece il tuo
pregiudizio ti impedisce di pensareperché la chiesa non da opinioni laiche, cioé scevre da pregiudizi e preconcetti, al contrario fa dottrina secondo la sua ideologiafammi capire, dovrei salutare un opinione del genere? per cortesia...-
Re: E chissenefrega
la chiesa ha delle opinioni sulle cose in base a ciò che crede vero, come del resto fa chiunque!o tu forse dai un opinione indipendentemente da come sei tu, da ciò che credi, dalle tue esperienze?-
Re: E chissenefrega
la chiesa ha delle opinioni sulle cose in
base a ciò che crede vero, come del
resto fa chiunque!no, la chiesa segue un ideologia non affronta in maniera laica i probleminon ha caso tu, che probabilmente in qualcosa credi, parli di "opinioni sulle cose in cui si crede"francamente non trovo scandaloso che PI riporti la notizia, sono però fermamente convinto che le "opinioni" (tra virgolette perché sarebbe più corretto parlare di dottrina, visto che la chiesa fa vero e proprio indottrinamento) della chiesa è meglio che siano frenate quanto più possibileil rischio, come abbiamo ben visto ultimamente, è che gli uomini di chiesa sconfinino e portino sciagurate idee nello stato laico e questa è l'ultima cosa che dobbiamo augurarciper questo in qualche modo capisco il nervosismo del lettore che ha fatto l'intervento iniziale
o tu forse dai un opinione indipendentemente
da come sei tu, da ciò che credi,
dalle tue esperienze?la formazione di un'idea, o di un'opinione, in base alle proprie esperienze, o al ragionamento analitico, non ha mai fatto parte del modus operandi della chiesa-
Re: E chissenefrega
la dottrina riguarda l'insegnamento della fede, ai tempi di gesù internet non c'era, quindi la chiesa si è fatta un'opinione di internet in base a ciò che crede vero e ragionandoci su. se affrontare in maniera laica i problemi vuol dire, se ho capito bene, pensarli indipendentemente dal fatto che uno sia credente o non credente.... scusa tanto, ma io sono credente e ciò mi porta a ragionare in un certo modo, ma lo fa anche uno che non crede!provo a spiegarmi meglio: la mia opinione è influenzata dal fatto che credo!!!come uno che non crede, solo con risultati diversi!!!e chi non sa se crede o no, su una cosa così importante, magari avrà anche una opnione incerta sul ruolo di internet nella società, ecc. -
Re: E chissenefrega
se affrontare in maniera laica i problemi
vuol dire, se ho capito bene, pensarli
indipendentemente dal fatto che uno sia
credente o non credente.... scusa tanto, ma
io sono credente e ciò mi porta a
ragionare in un certo modo, ma lo fa anche
uno che non crede!
provo a spiegarmi meglio: la mia opinione
è influenzata dal fatto che credo!!!
come uno che non crede, solo con risultati
diversi!!!
e chi non sa se crede o no, su una cosa
così importante, magari avrà
anche una opnione incerta sul ruolo di
internet nella società, ecc.Ecco, hai appeno scritto 14 righe senza alcun senso.(non sono quello di prima) -
Re: E chissenefrega
Ecco, hai appeno scritto 14 righe senza
alcun senso.
(non sono quello di prima)sono io quello di prima e ti dico che purtroppo quelle righe hanno sensolo hanno per l'ondata di cattolici che si sta facendo sempre più intollernate ed oltranzista pretendendo non dico di creare uno stato religioso (ci mancherebbe), ma di far fare allo stato da giudice morale dei cittadininon hai idea di quanti ce ne siano e di quanto sia trasversale questo correntone da destra a sinistrail cittadino medio è purtroppo forcaiolo e tremendamente moralista (finché non gli si tocca il suo, ovviamente)sono anni che dico che a scuola dovrebbero fare 10 ore alla settimana di educazione civile e laica prima ancora di insegnare i classicipoi ognuno ha tutto il diritto di credere in ciò che vuole nel privato -
Re: E chissenefrega
la dottrina riguarda l'insegnamento della
fede, ai tempi di gesù internet non
c'era, quindi la chiesa si è fatta
un'opinione di internet in base a ciò
che crede vero e ragionandoci su. senti se vuoi parlare di stupidate dillo subito, altrimenti fai il piacere di andare a vedere cosa vuol dire dottrina prima di pontificare di fede e fiabe dei tempi di gesùhttp://www.demauroparavia.it/36655
se affrontare in maniera laica i problemi
vuol dire, se ho capito bene, pensarli
indipendentemente dal fatto che uno sia
credente o non credente.... scusa tanto, ma
io sono credente e ciò mi porta a
ragionare in un certo modo, ma lo fa anche
uno che non crede!già ma dato che le credenze sono tante, e dato che lo stato deve dare pari dignità ad ogniuna di esse, deve essere necessariamente laicocioé scevro da preconcetti ideologici ergo da ideologie e dottrine di partequindi le regole dello stato non le fai tu credente, ma noi non credenti per garantire gli stessi diritti a te che credi nel cattolicesimo e agli altri che credono in Allah, Budda ecc.e lo facciamo noi perché, ancora una volta, il nostro modo di ragionare è scevro da preconcetti ideologici ergo da ideologie e dottrine di parte
provo a spiegarmi meglio: la mia opinione
è influenzata dal fatto che credo!!!
come uno che non crede, solo con risultati
diversi!!!con il risultato di essere neutri rispetto alle ideologie, garanzia questo di pluralità all'interno di una comunità multi culturalema che te lo dico a fare...
e chi non sa se crede o no, su una cosa
così importantesi chiama agnostico
magari avrà
anche una opnione incerta sul ruolo di
internet nella società, ecc.lo stato non pretende di detenere la saggezza universale, ma di mediare tra le differenti esigenze dei suoi cittadini -
Re: E chissenefrega
non capisco... forse il papa ha obbligato la gente a leggere la sua lettera o l'ha ficcata in qualche articolo di qualche legge statale?la chiesa ha espresso la sua opinione, o il suo credo chiamalo come vuoi, e spero che presto lo facciano anche i buddisti, gli ebrei,gli atei, i satanisti, insomma, viva la libertà di parola!!!!non ho tirato io in ballo lo stato, sono d'accordo con te che deve essere laico!comunque non è vero che un non credente non ha preconcetti....ha solo un' idea molto semplice del dopo-morte, che tra l'altro non ha conferma scientifica ( da cosa capisci che non c'è nulla? quindi ne deriva che è un CREDO -
Re: E chissenefrega
non capisco... forse il papa ha obbligato la
gente a leggere la sua lettera o l'ha
ficcata in qualche articolo di qualche legge
statale?ci mancherebbe altro
la chiesa ha espresso la sua opinione, o il
suo credo chiamalo come vuoie io ho cercato di spiegarti in maniera esaustiva perché chi ha fatto il post iniziale potrebbe avercela su con le continue ingerenze del pensiero filo-cattolico
e spero che
presto lo facciano anche i buddisti, gli
ebrei,gli atei, i satanisti, insomma, viva
la libertà di parola!!!!lo fanno, tranquillo, siamo noi che dobbiamo imparare ad ascoltarli di più
non ho tirato io in ballo lo stato, sono
d'accordo con te che deve essere laico!credo lo dica anche la costituzione
comunque non è vero che un non
credente non ha preconcetti...con la retorica si può fare di tutto: "scevro da preconcetti ideologici" può diventare tranquillamente "con il preconcetto di non voler seguire nessun preconcetto"ma non credo sia molto utile alla discussione
ha solo un' idea molto semplice del dopo-morte
che tra l'altro non ha conferma scientificaognuno ha l'idea che vuole, c'é anche chi crede che non sia nulla e questo del punto di vista scientifico è tanto provabile quanto è provabile che ci sia qualche cosa: zero
( da
cosa capisci che non c'è nulla?
quindi ne deriva che è un CREDOti consiglio di rivedere le fallacie di base nei ragionamenti logicipremessa: un non credente ha un'idea molto semplice del dopo-morteinferenza: un'idea molto semplice del dopo-morte (quale?) non ha conferma scientificaconclusione: l'idea del dopo-morte di un non credente è un credoehm.....
-
-
Re: E chissenefrega
La differenza è che io non mi sogno di pretendere che la mia opinione sia un atto di fede e come tale vincolante datà la verità rivelata...amico ciellino, vedi di non provarci!-Zoroastro-
-
-
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Re: E chissenefrega
- Scritto da: Anonimo
perchè non la saluti come saluteresti
l'opinione di chiunque altro?Ad esempio, come saluterei l'opinione di Toni Mona, che nei bar del triveneto e' generalmente noto per le sue argute sentenze su qualunque argomento. Tenuto conto che il Papa ha ottant'anni e un piede nella fossa, non sa un cavolo di Internet, crede ai miracoli e alle verita' rivelate, secondo te che cosa puo' fregarmene della sua opinione?-
Re: E chissenefrega
se non ti interessa l'opinione di chi la pensa diversamente da te, cosa ci stai a fare in un forum? magari scopri che le tue idee si possono arricchire e che non sai già tutto!o magari resti convinto delle tue, come la chiesa delle sue, ma perchè rifiuti di prendere in considerazione altre idee? tra l'altro, se sei un frequentatore di internet e dei forum, non credo che la tua opinione su internet sia molto diversa da quella della chiesa espressa con questa lettera del Papa!-
Re: E chissenefrega
se non ti interessa l'opinione di chi la
pensa diversamente da te, cosa ci stai a
fare in un forum? ti rispondo io: l'opinione di chi la pensa diversamente da me è sempre interessante, ma nel caso della chiesa non può che essere un interesse puramente intellettualela chiesa, visto il passato ed il presente censorio, non può e non deve interferire in nessun modo con l'organizzazione sociale dello stato laicole posizioni censorie della chiesa sono ancora troppo retrograde per poter essere accettate da una società moderna -
Re: E chissenefrega
- Scritto da: Anonimo
se non ti interessa l'opinione di chi la
pensa diversamente da te, cosa ci stai a
fare in un forum? Non sono quello di prima e premetto che non voglio scatenare un flame.Purtroppo quando si ha a che fare con le varie religioni non si può parlare di opinioni in quanto il catechismo non le ammette o ne ammette solo una.Le opinioni si sviluppano attraverso l'osservazione della realtà e attraverso la logica, cose, l'ultima soprattutto, che non esitono in ambito religioso.Nel pensiero scientifico, sociale, logico, matematico ecc. abbiamo teorie, che possono essere sostituite o estese da altre.Nel pensiero religioso abbiamo dogmi, che altro non sono che fatti che devono essere creduti senza dimostrazioni o prove tangibili.La tua opinione e quella del Papa si basano o sono viziate da fatti non dimostrati risalenti a due millenni orsono, modificati nei secoli da un gruppo di potere costituito da esseri umani: perdonami quindi se non le ritengo al livello di quelle di un esperto del settore o di una "mente libera".Riot-
Re: E chissenefrega
beh diciamo che in ambito religioso ci sono delle cose che difficilmente verranno cambiate, appunto perchè ci si basa su qualcosa che si considera"la Verità".ma io, man mano che conosco lo strumento "internet" , posso evolvere la mia opinione anche grazie al confronto con le idee di altri.però non credo che l'opinione di un esperto di protocolli tcp/ip sia migliore di quella ad es, di uno psicologo, o del papa, di chi insomma si occupa del lato della persona non della tecnologia."mente libera" , ahimè, per me vuol dire che non ha ancora una opinione che crede vera e che vuole difendereprovate a leggere www.gandalf.it -
Re: E chissenefrega
beh diciamo che in ambito religioso ci sono
delle cose che difficilmente verranno
cambiate, appunto perchè ci si basa
su qualcosa che si considera"la
Verità".e questo è pacifico
ma io, man mano che conosco lo strumento
"internet" , posso evolvere la mia opinione
anche grazie al confronto con le idee di
altri.e questi sono affari tuoi (non è un insulto)
però non credo che l'opinione di un
esperto di protocolli tcp/ip sia migliore di
quella ad es, di uno psicologo, o del papa,
di chi insomma si occupa del lato della
persona non della tecnologia.il punto non è questoInternet è un potentissimo mezzo di comunicazione con una penetrazione in crescita verticale che supererà quella dei mezzi tradizionali: radio, tv e giornali (questi ultimi non in questo paese)questo mezzo di comunicazione è talmente potente che per la prima volta l'utilizzatore non è un soggetto passivo che si fa ammestrarequesto lo sanno bene sia le chiese che i politici ed infatti prima hanno fatto gara a demonizzarlo, ora a cercare di controllarloma per il bene di tutti questo mezzo deve rimanere neutro rispetto a qualunque opinione di chi lo vorrebbe assogettare ai propri finipsicologi, papi, politologi, socioloci e tutti gli "ologi" che ti vengono in mente faranno a gara per cercare di farlo diventare un mezzo passivodiranno che ci sono un sacco di notizie false in rete, che ci sono i pedofili, i terroristi ed il babaucerto che ci sono le notizie false e ideologie improbabili di tutti i tipi, ma questo non può fare che bene perché alla lunga costringerà le persone a fare una cosa che non sono più abituati a fare: a far girare le rotelle (ad esercitare lo spiriti critico), a pensare insommae che la gente si rimetta a pensare proprio ora che sono riusciti ad ipnotizzare tutti quanti non fa comodo a nessunoquindi lascia perdere il fatto che un esperto di tcp/ip possa esprimete un'opinione meno precisa di uno psicologo, il punto è che il mezzo libero deve mettere in condizioni l'esperto di tcp/ip di farsi un'opinione tanto più precisa quanto lo vorràl'alternativa è bersi quello che ti dice lo psicologo espertone di turno nella scatola magica (la TV) dando per scontato che sappia quello che dicehai letto l'articolo di Mantellini ieri? ecco, di opinionisti di cui nulla si sa è pieno il video e la carta stampata...
"mente libera" , ahimè, per me vuol
dire che non ha ancora una opinione che
crede vera e che vuole difenderemente libera vuol dire essere aperti al confronto anche quando si è convinti di conoscere la veritànel rispetto del vero spirito liberale che non va inteso come mercato libero ma come la definizione numero due che trovi qui:http://www.demauroparavia.it/63418
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E chissenefrega
diciamolo, una buona volta. Speravo, almeno su PI, di non essere inseguito dagli articoli sulle gesta del Papa. Il Papa benedice la folla? Servizio al tg. Il Papa starnutisce? Titoli in prima pagina.Dunque saluto l'opinione del Papa su internet con un bel chissenefrega.-
Re: E chissenefrega
- Scritto da: Anonimo
diciamolo, una buona volta. Speravo, almeno
su PI, di non essere inseguito dagli
articoli sulle gesta del Papa.
Il Papa benedice la folla? Servizio al tg.
Il Papa starnutisce? Titoli in prima pagina.
Dunque saluto l'opinione del Papa su
internet con un bel chissenefrega.Finalmente uno che ragiona.Pienamente d'accordo.-
Re: E chissenefrega
l'opinione che il papa ha di internet non mi sembra così male!-
Re: E chissenefrega
l'opinione che il papa ha di internet non mi
sembra così male!il lettore attento ricorderà che la chiesa iniziò a scagliare anatemi contro Internet ancora prima che il mondo politico si accorgesse del potere di quel mezzo -
Re: E chissenefrega
- Scritto da: Anonimo
l'opinione che il papa ha di internet non mi
sembra così male!Non e' che sia bene o male (a me piu' che altro sembrano affermazioni generiche e confuse, improntate ad un vago apprezzamento- purche' tutto si possa sfruttare a vantaggio della Chiesa e delle sue verita').Il punto e' un altro, e cioe' che e' un'opinione irrilevante. Irrilevante perche' espressa da chi non ha alcuna competenza in materia, e perche' non puo' influenzare nessuno - visto che internet va per la sua strada checche' ne dica il papa.-
Re: E chissenefrega
Il punto e' un altro, e cioe' che e'
un'opinione irrilevante.purtroppo ti sbagli, aihmé non è irrilevante perché la chiesa riesce ad indottrinare ancora un bel pò di personenon lo fa più con i metodi di una volta (pugnetta=cecità) perché la gente non è più così ignorante ed ha un accesso alle informazioni impareggiabile se confrontato anche solo a 50 anni faciononostante ha la capacità di spostare l'ago della bilancia in maniera non indifferentehai idea di quanti retrogradi si affidino a metodi medievali per la contraccezione?ma poi scadendo più nel prosaico: il porno non lo vogliamo censurare?
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Re: E chissenefrega
- Scritto da: Anonimo
l'opinione che il papa ha di internet non mi
sembra così male!Penso che il papa non abbia piu' opinioni da almeno una decina di anni... dice (almeno ci prova) quello che gli dicono di dire.-
Re: E chissenefrega
Penso che il papa non abbia piu' opinioni da
almeno una decina di anni... dice (almeno ci
prova) quello che gli dicono di dire.In entrambi i casi: "e chissenefrega..."
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Re: E chissenefrega
- Scritto da: Anonimo
diciamolo, una buona volta. Speravo, almeno
su PI, di non essere inseguito dagli
articoli sulle gesta del Papa.
Il Papa benedice la folla? Servizio al tg.
Il Papa starnutisce? Titoli in prima pagina.
Dunque saluto l'opinione del Papa su
internet con un bel chissenefrega.Potrebbe essere un punto di vista condivisibile, ma messo in questi termini sa tanto di trollata 8) -
Re: E chissenefrega
diciamolo, una buona volta. Speravo, almeno
su PI, di non essere inseguito dagli
articoli sulle gesta del Papa.
Il Papa benedice la folla? Servizio al tg.
Il Papa starnutisce? Titoli in prima pagina.
Dunque saluto l'opinione del Papa su
internet con un bel chissenefrega.E' esatto. -
Re: E chissenefrega
Beh effettivamente non e' che me ne sbatta poi tanto.Anzi direi di piu', me ne 'mporta sega.-
Re: E chissenefrega
Beh effettivamente non e' che me ne sbatta
poi tanto.
Anzi direi di piu', me ne 'mporta sega.fai malissimo, mai abbassare la guardia contro il correntone...
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Re: E chissenefrega
- Scritto da: Anonimo
diciamolo, una buona volta. Speravo, almeno
su PI, di non essere inseguito dagli
articoli sulle gesta del Papa.
Il Papa benedice la folla? Servizio al tg.
Il Papa starnutisce? Titoli in prima pagina.
Dunque saluto l'opinione del Papa su
internet con un bel chissenefrega.Condivido.Tutta questa attenzione a questa persona inutile e' un insulto alla laicita' ed alla razionalita'.Capisco che devono lobotomizzare la massa pero' usare tutti i modi esistenti e' davvero ridicolo. -
Oh poverino....
Meglio telekabul.... dai che fai ridere i polli !!!!
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Cattolici e internet
Quest'articolo sembra rispondere nella sua pienezza a quanti, ieri stesso, affermavano saputellamente che la chiesa era contro intenet, il nuovo demone dell'umanità.I complimenti ai nostri Nostradamus della teologia e profeti in patria....-
Re: Cattolici e internet
Quest'articolo sembra rispondere nella sua
pienezza a quanti, ieri stesso, affermavano
saputellamente che la chiesa era contro
intenet, il nuovo demone
dell'umanità.
I complimenti ai nostri Nostradamus della
teologia e profeti in patria....La chiesa in passato ha fatto terrorismo psicologico a piene mani contro Internet con il popolo bove, meglio pensare due volte prima di scrivere.-
Re: Cattolici e internet
infatti tu quanto hai pensato prima di scrivere????:)secondo me invitava alla prudenza, forse verso quel "popolo bove" che ancora oggi lascia navigare i bambini da soli.-
Re: Cattolici e internet
- Scritto da: Anonimo
infatti tu quanto hai pensato prima di
scrivere????:)
secondo me invitava alla prudenza, forse
verso quel "popolo bove" che ancora oggi
lascia navigare i bambini da soli.verso quel popolo bove che scrive menate in questo forum invece di dormire-
Re: Cattolici e internet
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Re: Cattolici e internet
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Re: Cattolici e internet
infatti tu quanto hai pensato prima di
scrivere????:)
secondo me invitava alla prudenza, forse
verso quel "popolo bove" che ancora oggi
lascia navigare i bambini da soli.io leggo solo questo: "Quest'articolo sembra rispondere nella sua pienezza a quanti, ieri stesso, affermavano saputellamente che la chiesa era contro intenet"dei tuoi inviti alla prudenza non trovo traccia
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ci sei o ci fai ?
Non ha mai fatto terrorismo sull'argomento, lo faccio notando la massa di mani callose create grazie ad intenet e alla pornografia che vi sta svuotando il cervello
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Re: Cattolici e internet
- Scritto da: Lucrezia
Quest'articolo sembra rispondere nella sua
pienezza a quanti, ieri stesso, affermavano
saputellamente che la chiesa era contro
intenet, il nuovo demone
dell'umanità.
I complimenti ai nostri Nostradamus della
teologia e profeti in patria....Cmq il mondo è pieno di cattolici che scaricano porno, mp3, crackano i programmi e rippano i dvd protetti.Che ipocrisia-
Re: Cattolici e internet
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Lucrezia
Quest'articolo sembra rispondere nella
sua
pienezza a quanti, ieri stesso,
affermavano
saputellamente che la chiesa era contro
intenet, il nuovo demone
dell'umanità.
I complimenti ai nostri Nostradamus
della
teologia e profeti in patria....
Cmq il mondo è pieno di cattolici che
scaricano porno, mp3, crackano i programmi e
rippano i dvd protetti.
Che ipocrisiaHai dimenticato i cattolici sposati che vanno a puttane quando tornano dal lavoro e poi, una volta rientrati a casa, fingono con la moglie di essere stanchissimi e poco propensi a certe "prestazioni" coniugali...-
Re: Cattolici e internet
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Lucrezia
Quest'articolo sembra rispondere
nella
sua
pienezza a quanti, ieri stesso,
affermavano
saputellamente che la chiesa era
contro
intenet, il nuovo demone
dell'umanità.
I complimenti ai nostri Nostradamus
della
teologia e profeti in patria....
Cmq il mondo è pieno di
cattolici che
scaricano porno, mp3, crackano i
programmi e
rippano i dvd protetti.
Che ipocrisia
Hai dimenticato i cattolici sposati che
vanno a puttane quando tornano dal lavoro e
poi, una volta rientrati a casa, fingono con
la moglie di essere stanchissimi e poco
propensi a certe "prestazioni" coniugali...Precisino!(o precisina ?) -
Re: Cattolici e internet
Cmq il mondo è pieno di cattolici che
scaricano porno, mp3, crackano i programmi e
rippano i dvd protetti.
Che ipocrisia
Hai dimenticato i cattolici sposati che
vanno a puttane quando tornano dal lavoro e
poi, una volta rientrati a casa, fingono con
la moglie di essere stanchissimi e poco
propensi a certe "prestazioni" coniugali...che novità... il cattolicesimo è il più grosso bacino di ipocrisia che si sia mai visto negli ultimi due millenni
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Re: Cattolici e internet
Non hai capito che cos'è il cattolicesimo...Probabilmente (non ti offendere) sei andato a scuola dalle suore, come forse molti di quelli in questo thread che ce l'hanno con la Chiesa ;) -
Re: Cattolici e internet
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Lucrezia
Quest'articolo sembra rispondere nella
sua
pienezza a quanti, ieri stesso,
affermavano
saputellamente che la chiesa era contro
intenet, il nuovo demone
dell'umanità.
I complimenti ai nostri Nostradamus
della
teologia e profeti in patria....
Cmq il mondo è pieno di cattolici che
scaricano porno, mp3, crackano i programmi e
rippano i dvd protetti.Se i cattolici fanno peccato la Chiesa sbaglia a dirgli di non farlo più?Non confondere le indicazioni che si danno su come fare bene con il comportamento che alcuni tengono...
Che ipocrisiaIpocrita è chi predica bene ma razzola male, non chi dice di fare bene o chi non lo dice e fa male.;)Comunque sempre meno che fare il moralista senza avere il coraggio di firmarsi.
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Re: Cattolici e internet
Quest'articolo sembra rispondere nella sua
pienezza a quanti, ieri stesso, affermavano
saputellamente che la chiesa era contro
intenet, il nuovo demone
dell'umanità.
I complimenti ai nostri Nostradamus della
teologia e profeti in patria....E un bel chissenefrega anche qui-
Re: Cattolici e internet
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Re: Cattolici e internet
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Re: Cattolici e internet
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Re: Cattolici e internet
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Re: Cattolici e internet
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