La crittografia corre troppo veloce

di G. Scorza - E' tutta colpa di Snowden, parola dell'intelligence statunitense. Le stesse autorità che basano il proprio operato sulla presunta antitesi tra diritto alla privacy e diritto alla sicurezza

Roma – È l’ultima di una lunga serie di accuse che l’intelligence statunitense, protagonista di uno dei più grandi scandali – sin qui – di spionaggio globale di massa, ha appena indirizzato a Edward Snowden: aver innescato una furibonda accelerazione nella diffusione della crittografia tra cittadini ed imprese tale da prendere in contropiede le previsioni ed i progetti delle autorità.

A puntare l’indice contro Snowden, il Director of National Intelligence James Clapper, il 25 aprile scorso nel corso di un incontro con i giornalisti. Lo sviluppo e la diffusione della crittografia attuale è arrivato con sette anni di anticipo rispetto alle nostre previsioni, dice, e questo crea delle enormi difficoltà investigative soprattutto nella lotta al terrorismo.
Tradotto dal linguaggio istituzionale nel quale Clapper, in ragione del suo ruolo, è probabilmente costretto a ingessare le sue parole, il messaggio è forte è chiaro: se Snowden non avesse lanciato il suo allarme sulla pesca a strascico di dati personali condotta in mezzo mondo dall’intelligence statunitense, oggi le grandi corporation dell’IT non starebbero ancora investendo così tanto nella crittografia di massa ed i consumatori non sarebbero tanto interessati ad usarla nelle loro comunicazioni quotidiane con l’ovvia conseguenza che il lavoro dell’intelligence sarebbe più facile.

Questo, naturalmente, basandosi sul falso presupposto – che però sembra essere difficile da far comprendere a chi dirige la più potente agenzia di intelligence al mondo – che la sicurezza interna ed internazionale passi, per davvero, ancora nel 2016, per l’ammasso di quantità industriali di dati personali e non per una raccolta mirata e puntuale di dati ed informazioni e, soprattutto, per una loro analisi efficace, condivisa con le agenzie di intelligence del resto del mondo.
E, infatti, a chi gli chiede se non ritenga che lo sviluppo della crittografia e la sua rapida diffusione costituiscano una risorsa importante per la tutela della privacy dei cittadini, Clapper risponde senza alcuna esitazione e con disarmante franchezza: “dal nostro punto di vista non è così”.

Dichiarazioni importanti, quelle del numero uno dell’intelligence statunitense, soprattutto in un momento nel quale l’Europa è chiamata a pronunciarsi sull’affidabilità del nuovo accordo per il trasferimento dei dati negli Stati Uniti d’America e sull’ idoneità del cosiddetto Privacy Shield a trasformare, di nuovo, l’America in un approdo sicuro per i nostri dati personali dopo che la Corte di Giustizia, lo scorso sei ottobre, ha decretato il decadimento dell’ormai celebre Safe Harbour, il precedente accordo che, tuttavia, non ha impedito che proprio la NSA pescasse, a strascico, tonnellate di dati personali in Europa.

Le parole di Clapper, infatti, appaiono confermare l’ovvio, ovvero che serve ben di più di qualche lettera ufficiale o solenne impegno internazionale per modificare la cultura o la subcultura di chi, per decenni, ha ritenuto – ed evidentemente continua a ritenere – che la privacy di centinaia di milioni di cittadini di Paesi diversi è immolabile e sacrificabile sull’altare della sicurezza interna ed internazionale.
Quasi, peraltro – ed ancora una volta il capo delle agenzie di intelligence americane lo conferma con le sue parole – che non esistesse alcuna soluzione per garantire una pacifica convivenza tra due diritti fondamentali come la privacy e la sicurezza senza l’esigenza di continuare a porli in un sistematico rapporto di antitesi ed a proporre ad un’opinione pubblica smarrita e disorientata l’esigenza di scegliere se voler vivere al sicuro o al riparo da sguardi indiscreti.

Ed intanto in Lussemburgo, proprio in queste ore , vengono portati alla sbarra i tre francesi che rivelarono gli accordi segreti tra le multinazionali con il Granducato per aggirare le tasse. Più crittografia, maggior riconoscimento del diritto all’anonimato, forse, avrebbe garantito loro di contribuire – come innegabilmente hanno fatto – a rendere l’Europa migliore, senza dover rischiare, per questo, dieci anni di galera.

Guai a far apparire semplice una partita a scacchi maledettamente complicata, ma occorre disinnescare con un urgenza la diffusa percezione – che è talvolta parte di un’autentica propaganda governativa – per la quale più privacy significhi meno sicurezza e più sicurezza significhi, necessariamente, meno privacy.
Per disporre di un diritto fondamentale, non serve rinunciare ad un altro.

Guido Scorza
Presidente Istituto per le politiche dell’innovazione
www.guidoscorza.it

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  • complimenti scrive:
    se non lecchi non vale
    Complimenti, avete tagliato quasi 200 post, la maggior parte dei quali leciti.Bravi, bravi veramente.
    • Enjoy with Us scrive:
      Re: se non lecchi non vale
      - Scritto da: complimenti
      Complimenti, avete tagliato quasi 200 post, la
      maggior parte dei quali
      leciti.

      Bravi, bravi veramente.più che T1000 lo chiamerei Apple1000
  • curva sud scrive:
    maroooo
    Papple si SPAPPOLAAAAAAAAA!!!!!!!!
  • seven scrive:
    Long o Short
    Apple: sottovalutata o sopravvalutata?Prendendo come riferimento la quotazione di ieri 97.82$, come prendereste posizione sul titolo?
  • collione scrive:
    ahi ahi
    le cose a Cupertino stanno prendendo davvero una brutta piega http://www.zerohedge.com/news/2016-04-27/dead-body-founds-apples-cupertino-headquarters
    • collione scrive:
      Re: ahi ahi
      il problema e' che ha XXXXXXto sulla scena del crimine (rotfl(
    • Funz scrive:
      Re: ahi ahi
      - Scritto da: Izio01
      - Scritto da: collione

      le cose a Cupertino stanno prendendo davvero
      una

      brutta piega


      http://www.zerohedge.com/news/2016-04-27/dead-body

      "Acting spokesperson <b
      Sgt. Andrea Urina
      </b
      said she has no other other
      information at this time". Meglio se la
      poliziotta non visita l'ITalia!
      (rotfl)Sarà nipote della famosa Miss K. Lurina :p
  • Funz scrive:
    Cosa dovrebbe inventarsi Apple?
    Apple e i suoi concorrenti hanno tirato fuori dai PC il computing e i servizi di internet, e li hanno messi in tasca alla gente. Da uno schermo grande e fisso a uno che si tiene sempre in tasca.Ora che tutti hanno uno schermo in tasca, al massimo possono crescere nei Paesi poveri (molto meno Apple coi suoi prezzi folli), oppure continuare a rivendere la stessa cosa ai vecchi clienti.Ma quale sarà la prossima innovazione distruttiva? Quella che permetterà di portare uno o più schermi, sempre più grandi, nel campo visivo dell'utente, con la stessa immediatezza di tirare fuori uno smartphone o magari senza nemmeno fare quel gesto.Non certo mettere un inutile schermo mignon al polso dell'utente.Quindi il primo che porterà sul mercato un dispositivo di realtà aumentata che sia economico, usabile, e non ti faccia sembrare un XXXXXXXXX e un reietto sociale (cioé che sia invisibile), dominerà il futuro. Sarà Apple? Chissà. Dubito, oramai la spinta innovativa della gioventù è finita da un pezzo per Apple. Come anche per Microsoft che però mi pare un po' più avanti. Magari a iniziare la rivoluzione sarà Magic Leap, ammesso che mantenga la metà delle promesse e non si dimostrerà una bufala...O Google se mai riuscirà a trasformare una lente a contatto in un megaschermo sovrapposto al tuo campo visivo. Ammesso che sia persino possibile fisicamente...Che Apple abbia iniziato la fase calante della parabola, comunque non mi stupisce affatto.
    • xcaso scrive:
      Re: Cosa dovrebbe inventarsi Apple?
      - Scritto da: Funz
      Che Apple abbia iniziato la fase calante della parabola, comunque non mi stupisce affatto.A me non stupisce affatto la parabola crescente della "concorrenza", piuttosto.Esempi a caso: - BMW che sembra un AUDI che sembra una Lamborghini.- Aereo nipponico che sembra americano che sembra tedesco.- Club di calcio che sembra quello che sembra come quel altro.
  • bertuccia scrive:
    Etype, definito.
    -
    "se compri cose di cui puoi fare a meno sei un idiota e fai parte di un gregge"[img]http://i.imgur.com/R91n2V2.jpg[/img]-
    "puoi fare a meno di un computer e di uno smartphone"[img]http://i.imgur.com/3bk2U6r.jpg[/img]-
    possiede computer e smartphone[img]http://i.imgur.com/fVMaShk.jpg[/img]basta lasciarlo parlare e fa tutto da solo (rotfl)
    • panda rossa scrive:
      Re: Etype, definito.
      - Scritto da: bertuccia

      basta lasciarlo parlare e fa tutto da solo
      (rotfl)Che cosa non si fa pur di non ammettere che apple e' crollata del 20% in borsa!
      • Nome e cognome scrive:
        Re: Etype, definito.
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: bertuccia




        basta lasciarlo parlare e fa tutto da solo

        (rotfl)

        Che cosa non si fa pur di non ammettere che apple
        e' crollata del 20% in borsa!è arrivato l'altro troll a difendere l'amichetto di merende... peccato che oltre a non sape rleggere io cartelli del MW, non sappia nemmeno calcolare una percentuale. PS: poi magari spiegaci anche com'è che Google, nell'ultima settimana, è passata da 780 a 720...
        • panda rossa scrive:
          Re: Etype, definito.
          - Scritto da: Nome e cognome
          - Scritto da: panda rossa

          - Scritto da: bertuccia







          basta lasciarlo parlare e fa tutto da
          solo



          (rotfl)



          Che cosa non si fa pur di non ammettere che
          apple

          e' crollata del 20% in borsa!

          è arrivato l'altro troll a difendere l'amichetto
          di merende... peccato che oltre a non sape
          rleggere io cartelli del MW, non sappia nemmeno
          calcolare una percentuale.Eccone un altro che cerca di battere il record di distoglimento dell'attenzione.
          PS: poi magari spiegaci anche com'è che Google,
          nell'ultima settimana, è passata da 780 a
          720...E tu invece spiegaci perche' in un articolo che parla di apple citi MW, citi google, e citi altri utenti.Facci un bel commento sull'argomento del giorno: stai godendo o stai rosikando?
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: panda rossa
            Eccone un altro che cerca di battere il record di
            distoglimento dell'attenzione.Non distolgo un bel niente: replico alla fesseria che hai scritto tu

            PS: poi magari spiegaci anche com'è che Google,

            nell'ultima settimana, è passata da 780 a

            720...

            E tu invece spiegaci perche' in un articolo che
            parla di apple citi MW, citi google, e citi altri
            utenti.Veramente sei tu che hai iniziato un thread postando la foto di un cartello di Mediaworld... Google c'entra con il discorso del calo: mi pare evidenteAltri utenti non li cito, se non si tirano in ballo da soli rispondendo quando non sono chiamati in causaDel resto, che tu sia un troll dichiarato è evidente...
            Facci un bel commento sull'argomento del giorno:
            stai godendo o stai rosikando?Mi limito ad osservare quanto scritto nell'articolo: Apple ha fatto 44 milioni di iPhone nel 2014 e 51 milioni oggi... tolto il dato anomalo del +40% del 2015, mi pare che non ci sia alcuna crisi: se vuoi ne riparliamo alla presentazione dei dati fiscali di 2017Q2...
          • panda rossa scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: panda rossa


            Eccone un altro che cerca di battere il
            record
            di

            distoglimento dell'attenzione.

            Non distolgo un bel niente: replico alla fesseria
            che hai scritto tuQuindi, siccome non concordi, automaticamente e' una fesseria.


            PS: poi magari spiegaci anche com'è che
            Google,


            nell'ultima settimana, è passata da 780
            a


            720...



            E tu invece spiegaci perche' in un articolo
            che

            parla di apple citi MW, citi google, e citi
            altri

            utenti.

            Veramente sei tu che hai iniziato un thread
            postando la foto di un cartello di Mediaworld...Era uno spunto di discussione per cercare di capire come mai una schiera di adepti fidelizzati, improvvisamente ha smesso di versare l'obolo.
            Google c'entra con il discorso del calo: mi pare
            evidentePerche' dovrebbe entrarci google e non MW?
            Altri utenti non li cito, se non si tirano in
            ballo da soli rispondendo quando non sono
            chiamati in causaForse non ti sei accorto che questo e' un forum?Non serve essere tirati in causa per dire la propria.
            Del resto, che tu sia un troll dichiarato è
            evidente...Detto da un anonimo non registrato, e' quasi motivo di vanto.

            Facci un bel commento sull'argomento del
            giorno:

            stai godendo o stai rosikando?

            Mi limito ad osservare quanto scritto
            nell'articolo: Apple ha fatto 44 milioni di
            iPhone nel 2014 e 51 milioni oggi... tolto il
            dato anomalo del +40% del 2015, mi pare che non
            ci sia alcuna crisi:Ah, quindi adesso non c'e' crollo ma solo una crescita anomala nel 2015?Peccato che su queste stesse pagine, molti commentatori pro-apple avevano salutato quella crescita dell'anno scorso come punto di partenza di un nuovo livello sul mercato.Secondo te dove sta la balla? L'anno scorso o adesso?
            se vuoi ne riparliamo alla
            presentazione dei dati fiscali di
            2017Q2...Perche' aspettare?Parliamo ora dei numeri di oggi.-20%Se io fossi un azionista chiederei la testa del management.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: panda rossa
            Perche' aspettare?
            Parliamo ora dei numeri di oggi.
            -20%Facci capire cosa vuoi sentirti dire ?
          • panda rossa scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Perche' aspettare?

            Parliamo ora dei numeri di oggi.

            -20%

            Facci capire cosa vuoi sentirti dire ?Un atto di contrizione.Un pentimento.Una maledizione contro l'incapacita' del management.Una processione con prefiche urlanti.Non so... vedi tu.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: panda rossa
            Un atto di contrizione.
            Un pentimento.
            Una maledizione contro l'incapacita' del
            management.
            Una processione con prefiche urlanti.Ma neanche un po'. :-o
          • panda rossa scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Un atto di contrizione.

            Un pentimento.

            Una maledizione contro l'incapacita' del

            management.

            Una processione con prefiche urlanti.

            Ma neanche un po'. :-oQuindi sei un po' come quelli che quando la squadra vince tutti in strada a sbandierare, e quando perde, far finta di non aver mai seguito il calcio.
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Nome e cognome

            - Scritto da: panda rossa




            Eccone un altro che cerca di battere il

            record

            di


            distoglimento dell'attenzione.



            Non distolgo un bel niente: replico alla
            fesseria

            che hai scritto tu

            Quindi, siccome non concordi, automaticamente e'
            una fesseria.Non è questione di concordare o meno... sono numeri: è un calcolo. Apple ha perso il 6%, non il 20%...



            PS: poi magari spiegaci anche com'è che

            Google,



            nell'ultima settimana, è passata da 780 a



            720...





            E tu invece spiegaci perche' in un
            articolo

            che


            parla di apple citi MW, citi google, e
            citi

            altri


            utenti.



            Veramente sei tu che hai iniziato un thread

            postando la foto di un cartello di
            Mediaworld...

            Era uno spunto di discussione no, era un trollata(e volendo puoi sostituire "ll" con "i")

            Google c'entra con il discorso del calo: mi pare

            evidente

            Perche' dovrebbe entrarci google e non MW?Ci fai o ci sei? Perché va bene essere troll, ma qui stai esagerando...

            Altri utenti non li cito, se non si tirano in

            ballo da soli rispondendo quando non sono

            chiamati in causa

            Forse non ti sei accorto che questo e' un forum?
            Non serve essere tirati in causa per dire la
            propria.Quindi non vedo perché tu debba contestare il modo in cui intervengo io...

            Del resto, che tu sia un troll dichiarato è

            evidente...

            Detto da un anonimo non registrato, e' quasi
            motivo di vanto.Registrasi non significa essere intelligenti


            Facci un bel commento sull'argomento del

            giorno:


            stai godendo o stai rosikando?



            Mi limito ad osservare quanto scritto

            nell'articolo: Apple ha fatto 44 milioni di

            iPhone nel 2014 e 51 milioni oggi... tolto il

            dato anomalo del +40% del 2015, mi pare che non

            ci sia alcuna crisi:

            Ah, quindi adesso non c'e' crollo ma solo una
            crescita anomala nel 2015?
            Peccato che su queste stesse pagine, molti
            commentatori pro-apple avevano salutato quella
            crescita dell'anno scorso come punto di partenza
            di un nuovo livello sul mercato.Non rispondo di quello che dicono "altri commentatori"
            Secondo te dove sta la balla? L'anno scorso o
            adesso?Adesso siamo a +16% rispetto al 2014... tutto qui...

            se vuoi ne riparliamo alla

            presentazione dei dati fiscali di

            2017Q2...

            Perche' aspettare?Perché se si vuole fare un confronto sensato ipotizzando che l'anomalia è stata il 2015, l'unico modo per avere dati è attendere un anno e fare il confronto 2017 su 2016...
            Parliamo ora dei numeri di oggi.
            -20%a casa mia -6% (da 104 a poco meno di 98)
            Se io fossi un azionista chiederei la testa del
            management.idem per Google, quindi?
          • panda rossa scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: Nome e cognome

            Se io fossi un azionista chiederei la testa
            del

            management.

            idem per Google, quindi?Ma qui non si parla di google.Si parla di apple.E dell'umiliazione che tutti gli applefan stanno subendo.
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Nome e cognome



            Se io fossi un azionista chiederei la
            testa

            del


            management.



            idem per Google, quindi?

            Ma qui non si parla di google.
            Si parla di apple.
            E dell'umiliazione che tutti gli applefan stanno
            subendo.vabbé, buonanotte... ci risentiamo quando riuscirai a far di conto...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: panda rossa
            E dell'umiliazione che tutti gli applefan stanno
            subendo.(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • Etype scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: Nome e cognome
            Mi limito ad osservare quanto scritto
            nell'articolo: Apple ha fatto 44 milioni di
            iPhone nel 2014 e 51 milioni oggi...Vuol dire qualcosa ? NOPensi che freghi a qualcuno ? :D
            tolto il dato anomalo del +40% del 2015, mi pare che non
            ci sia alcuna crisi: se vuoi ne riparliamo alla
            presentazione dei dati fiscali di
            2017Q2..."iPad continua a calare, per la prima volta calano gli iPhone e nemmeno i Mac fanno faville" :)
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Nome e cognome


            Mi limito ad osservare quanto scritto

            nell'articolo: Apple ha fatto 44 milioni di

            iPhone nel 2014 e 51 milioni oggi...

            Vuol dire qualcosa ? NOSI
            Pensi che freghi a qualcuno ? :DNon mi interessa

            tolto il dato anomalo del +40% del 2015, mi pare che non

            ci sia alcuna crisi: se vuoi ne riparliamo alla

            presentazione dei dati fiscali di

            2017Q2...

            "iPad continua a calare, per la prima volta
            calano gli iPhone e nemmeno i Mac fanno faville"
            :)quindi? gli iPad non in trend calante continuo (rimane da vedere se il nuovo cambierà le cose) ma il fatto che l'App Store continui a crescere ci dice che sono molto usati, anche quelli più vecchi: la gente non compra perché non ha soldi, tutto il mercato è piatto, i PC sono in calo da almeno 5 anni, mentre i Mac sono sempre cresciuti, ma non ti ho mai sentito invocar eil fallimento di HP o similari
          • panda rossa scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: Nome e cognome
            ma non ti ho mai sentito invocar eil
            fallimento di HP o
            similariC'e' forse un fan di HP su questo forum da sbeffeggiare?
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Nome e cognome

            ma non ti ho mai sentito invocar eil

            fallimento di HP o

            similari

            C'e' forse un fan di HP su questo forum da
            sbeffeggiare?Forse non hai capito il senso come al solito?...o forse devi sempre entrare in ballo quanto parla Etype?torna a ripaassare le percentuali va...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: Etype
            "iPad continua a calare, per la prima volta
            calano gli iPhone e nemmeno i Mac fanno faville"
            :)"Vuol dire qualcosa ? NOPensi che freghi a qualcuno ? :-o "
    • cinico scrive:
      Re: Etype, definito.
      - Scritto da: bertuccia
      basta lasciarlo parlare e fa tutto da solo
      (rotfl)si ma è un lavoro a tempo pieno, e facendo anche gli straordinari!(e decisamente non gradevole)guarda beppiniello ha ingaggiato una lotta senza quartiere da almeno 24hpoi aggiungerei anche abbastanza inutile: quando ne hai letti una decina di commenti di etype, ti sei fatto una idea del personaggio!questa vicenda di etype mi sta convincendo a registrarmi solo per poterlo mettere in black list e ovviare al problema di tonnellate di commenti sicuramente inutili, spesso sgradevoli
      • bertuccia scrive:
        Re: Etype, definito.
        - Scritto da: cinico

        guarda beppiniello ha ingaggiato una lotta senza
        quartiere da almeno 24hvero, ma ha imparato una lezione importante: non si gioca a scacchi con un piccione. Potrai essere il campione del mondo, ma il piccione butterà giù i pezzi, cagherà sulla scacchiera e se ne andrà impettito come se avesse vinto
        • panda rossa scrive:
          Re: Etype, definito.
          - Scritto da: bertuccia
          - Scritto da: cinico



          guarda beppiniello ha ingaggiato una lotta
          senza

          quartiere da almeno 24h

          vero, ma ha imparato una lezione importante: non
          si gioca a scacchi con un piccione. Potrai essere
          il campione del mondo, ma il piccione butterà giù
          i pezzi, cagherà sulla scacchiera e se ne andrà
          impettito come se avesse
          vintoE anche in questo post nessun commento sull'argomento del giorno.
          • cinico scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: panda rossa

            vero, ma ha imparato una lezione importante:
            non

            si gioca a scacchi con un piccione. Potrai
            essere

            il campione del mondo, ma il piccione
            butterà
            giù

            i pezzi, cagherà sulla scacchiera e se ne
            andrà

            impettito come se avesse

            vinto

            E anche in questo post nessun commento
            sull'argomento del
            giorno.ma la battuta è al fulmicotone, oltre che di una verita assordante
          • Etype scrive:
            Re: Etype, definito.
            Gettati da un ponte macacos, la verità di farebbe più male :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Etype, definito.
            La notizia del giorno secondo PI é questa : "Garante Privacy tra Facebook, la persona e chi la impersona"Tu invece stai ancora parlando di una notizia di ieri e la ritieni la più importante anche oggi.Questo la dice lunghissima sulla tua ossessione contro Apple , dove se ne parla bene dici che non ti interessa ma posti sempre , quando se ne parla male ti interessa tantissimo e posti ancor di piú.Adesso , caro impiegato che non ha neanche il diritto di installare un software su un client , vai che c'é un toner da cambiare :-o
          • panda rossa scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: aphex_twin
            La notizia del giorno secondo PI é questa :
            "Garante Privacy tra Facebook, la persona e chi
            la
            impersona"

            Tu invece stai ancora parlando di una notizia di
            ieri e la ritieni la più importante anche
            oggi.Io rispondo ai commenti.Finche' c'e' gente che risponde, questo thread e' vivo.E lo sai benissimo come funziona il forum di PI.
            Questo la dice lunghissima sulla tua ossessione
            contro Apple , dove se ne parla bene dici che non
            ti interessa ma posti sempre , quando se ne parla
            male ti interessa tantissimo e posti ancor di
            piú.Io sto rispondendo.Di mio ho aperto solo due thread proponendo due spunti di discussione.L'ossessione e' tutta di quelli che vedono cose che non esistono.
            Adesso , caro impiegato che non ha neanche il
            diritto di installare un software su un client ,
            vai che c'é un toner da cambiare
            :-oPosso segnarla come abbandono da parte tua, questa risposta del menga?
          • Etype scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: aphex_twin
            Tu invece stai ancora parlando di una notizia di
            ieri e la ritieni la più importante anche
            oggi.Ah quando le cose non vanno a genio si dimenticano in fretta :D
            Questo la dice lunghissima sulla tua ossessione
            contro Apple , dove se ne parla bene dici che non
            ti interessa ma posti sempre , quando se ne parla
            male ti interessa tantissimo e posti ancor di
            piú.Per parlarne bene devi essere per forza un macaco :D
            Adesso , caro impiegato che non ha neanche il
            diritto di installare un software su un client ,
            vai che c'é un toner da cambiare
            :-oUn macaco ne sarebbe capace visto il suo ridotto QI ? :D
        • Etype scrive:
          Re: Etype, definito.
          - Scritto da: bertuccia
          vero, ma ha imparato una lezione importante: non
          si gioca a scacchi con un piccione. Potrai essere
          il campione del mondo, ma il piccione butterà giù
          i pezzi, cagherà sulla scacchiera e se ne andrà
          impettito come se avesse
          vintoGiusto il piccione potrebbe farti scacco matto in 2 mmosse, e il macaco zombie non potrebbe farci nulla :D
      • panda rossa scrive:
        Re: Etype, definito.
        - Scritto da: cinico
        questa vicenda di etype mi sta convincendo a
        registrarmi solo per poterlo mettere in black
        list Non si possono blacklistare utenti non registrati.
        • cinico scrive:
          Re: Etype, definito.
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: cinico


          questa vicenda di etype mi sta convincendo a

          registrarmi solo per poterlo mettere in black

          list

          Non si possono blacklistare utenti non registrati.grazie per l'infoallora banalmente dovro' attenermi alle sagge parole:don't feed the troll
      • Etype scrive:
        Re: Etype, definito.
        - Scritto da: cinico
        si ma è un lavoro a tempo pieno, e facendo anche
        gli
        straordinari!
        (e decisamente non gradevole)
        guarda beppiniello ha ingaggiato una lotta senza
        quartiere da almeno
        24hE si è arreso :D
        poi aggiungerei anche abbastanza inutile: quando
        ne hai letti una decina di commenti di etype, ti
        sei fatto una idea del
        personaggio!Si che io ho un cervello e posso pensare autonomamente e tu sei un macaco che corre dietro le fesserie di apple :D
        questa vicenda di etype mi sta convincendo a
        registrarmi solo per poterlo mettere in black
        list e ovviare al problema di tonnellate di
        commenti sicuramente inutili, spesso
        sgradevoliSi fallo dai :D
        • cinico scrive:
          Re: Etype, definito.
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: cinico

          guarda beppiniello ha ingaggiato una lotta
          senza

          quartiere da almeno

          24h

          E si è arreso :Dsai quanto è stimolante parlare con un bimbo di 5 anni che ti risponde solo specchio riflesso pur di avere l'ultima parola?
          Si che io ho un cervello ma lo usi solo come spessore per distanziare le orecchie
          e posso pensare
          autonomamente e tu sei un macaco che corre dietro
          le fesserie di apple
          :Dquando ho detto di possedere un Mac? o un Iphone? o che ne vorrei comperare uno?ciao etype
          • Etype scrive:
            Re: Etype, definito.
            - Scritto da: cinico
            sai quanto è stimolante parlare con un bimbo di 5
            anni che ti risponde solo specchio riflesso pur
            di avere l'ultima
            parola?Te la sei fatta sotto ? aspetta che chiamo qualcuno per cambiarti il pannolino :D
            ma lo usi solo come spessore per distanziare le
            orecchieQui stavi chiaramente parlando di te stesso, anche perchè è nota l'intelligenza del macaco :D
            quando ho detto di possedere un Mac? o un Iphone?
            o che ne vorrei comperare
            uno?Allora sei ancora meno intelligente di di quanto pensassi :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Etype, definito.
            Triplo specchio riflesso :| :| :| ... anche oggi ti sei superato.Comunque , seriamente , se non lo hai ancora capito stai facendo delle figure ALLUCINANTI. Se almeno sapessimo che hai 12 anni saresti molto più apprezzato, seriamente.
    • Etype scrive:
      Re: Etype, definito.
      - Scritto da: bertuccia
      -
      "se compri cose di cui puoi fare a meno sei
      un idiota e fai parte di un
      gregge"Rissunto della tua vita macaco ? :D
      -
      "puoi fare a meno di un computer e di uno
      smartphone"Ma dai ? :D
      -
      possiede computer e smartphoneE quindi ? (rotfl)
      basta lasciarlo parlare e fa tutto da solo
      (rotfl)Come prenderti per il C da qui all'eternità :D
  • gufy scrive:
    apple deve morire
    [img]http://www.audubon.org/sites/default/files/styles/hero_image/public/OwlGrid.jpg?itok=_1r0uZ54[/img]
    • panda rossa scrive:
      Re: apple deve morire
      Intanto...http://www.repubblica.it/tecnologia/2016/04/28/news/apple_trovato_cadavere_di_un_dipendente_nella_sede_a_cupertino-138616236/
  • veritas scrive:
    bando alle ciance
    fappening + banana gate + error 53 + telefoni ricondizionati + iGoogle cloud= -22%Poche chiacchiere.
  • Dumah Brazorf scrive:
    Non vendono abbastanza?
    Basta fare prodotti meno duraturi.
  • par condicio scrive:
    caro il mio editore
    Ora che papple affonda é arrivato il momento di dire basta col le slinguazzate del solito noto! Ci vuole par condicio, articoli papple a rotazione fra tutti i redattori.Il galimba sono 1000 anni che é lì allo slinguazzamento monomarca, mandatelo a recensire le patch di windoze, mandatelo a commentare gli screenshots di utumbu o giù di lì che ha bisogno di farsi le ossa il principino.
  • Duilio er saggista scrive:
    saggezza popolare
    A eippol! A ferraja 'a dovete fa' bbene, a gente nun é coj**a, i bidoni ar prezzo de n' appartamento nu li compra se nun so fichi, se nun gna fate é mejo lassà perde e buttasse ner craud (aka profilzZione seRvaggia) sennò poi é troppo tarde e non gna fate più a pararve er **** recuperà!!!CoRete aRtrimenti gugol ve frolla ben benino, ve taja a fette come se fa co' n' abbacchio, vedi come l' hanno menati a quelli de micromerd$oft.Mannaggia 'e zozzerie, dai che gna fate.
  • panda rossa scrive:
    Ecco dove gli utenti apple spendono.
    [img]http://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2016/04/Schermata-2016-04-22-alle-09.22.54-1.jpg[/img]E pensare che qualcuno qui millantava la semplicita' dei sistemi apple.E invece che cosa si scopre? Che la gente PAGA per sopperire alla propria INCAPACITA'.Tutto denaro sottratto alle casse di apple.
    • bertuccia scrive:
      Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
      - Scritto da: panda rossa

      [img]http://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2016/

      E pensare che qualcuno qui millantava la
      semplicita' dei sistemi apple.
      E invece che cosa si scopre?
      Che la gente PAGA per sopperire alla propria
      INCAPACITA'.

      Tutto denaro sottratto alle casse di apple.operazioni che vengono fatte gratuitamente all'Apple Store, per di più su appuntamento così non devi nemmeno fare la filapoveri androcosi, credono di risparmiare e poi vengono spolpati prima al supermercato, poi tramite il malware, e infine con l'obsolescenza dovuta ai mancati aggiornamenti..ma.. vuoi mettere il risparmio? (cit.) (rotfl)
      • panda rossa scrive:
        Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: panda rossa




        [img]http://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2016/



        E pensare che qualcuno qui millantava la

        semplicita' dei sistemi apple.

        E invece che cosa si scopre?

        Che la gente PAGA per sopperire alla propria

        INCAPACITA'.



        Tutto denaro sottratto alle casse di apple.

        operazioni che vengono fatte gratuitamente
        all'Apple Store, per di più su appuntamento così
        non devi nemmeno fare la
        filaQuindi MW sta solo perdendo tempo?
        poveri androcosi, Perche' non sei OT?
        credono di risparmiare e poi
        vengono spolpati prima al supermercato, poi
        tramite il malware, e infine con l'obsolescenza
        dovuta ai mancati
        aggiornamenti..Cioe'? Tu credi davvero che siano i "pezzenti (TM)" dei terminali android a spendere soldi per fare banali operazioni alla portata di qualunque idiota?
        ma.. vuoi mettere il risparmio? (cit.) (rotfl)Io osservo che da quando MW fa questo servizio, apple sta incassando meno soldi.C'e' una evidente correlazione, non trovi?
        • bertuccia scrive:
          Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
          - Scritto da: panda rossa

          Quindi MW sta solo perdendo tempo?al contrario, Android ha una diffusione dell'80% circa, e sappiamo bene che a questo mondo le persone furbe non sono certo l'80%...MW ha capito che ci sono tanti bei polli da spennare, a cui nessuno ha mai insegnato che di solito chi più spende meno spende
          Perche' non sei OT?stai chiedendo perchè non sono off topic?
          Cioe'?
          Tu credi davvero che siano i "pezzenti (TM)" dei
          terminali android a spendere soldi per fare
          banali operazioni alla portata di qualunque
          idiota?"qualunque idiota" è già un livello di gran lunga superiore all'utente medio android
          Io osservo che da quando MW fa questo servizio,
          apple sta incassando meno soldi.
          C'e' una evidente correlazione, non trovi?sì, c'è una evidente correlazione spuria
          • economista carta e pennino scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            A Bertù, ma il pennino, il progetto McQueen, l' iRologio, insieme ad altre menate con le quali ci hai deliziato ultimamente, non dovevano far schizzare il fatturato alle stelle??? E invece no: -22% aka scuba diving.HAHAHAHHAHAHAHHA alla fine lo hai capito che il pollo sei tu e tutti quelli che ci credono ancora in quel carrozzone sgovernato? HAHAHAHHAHA
          • albion scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            Il progetto di indipendenza dal cloud di google e altri va moooolto male:http://www.macitynet.it/problemi-apple-fra-team-si-occupano-icloud-siri/Un macello, sono arrivati alla guerra interna.
          • bertuccia scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: economista carta e pennino

            A Bertù, ma il pennino, il progetto McQueen, l'
            iRologio, insieme ad altre menate con le quali ci
            hai deliziato ultimamente, non dovevano far
            schizzare il fatturato alle stelle???del progetto McQueen non si sa nulla, a parte qualche rumor confuso e mai confermato.le altre due cose dovevano principalmente XXXXXXre in testa alla concorrenza: mission accomplished
          • panda rossa scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: economista carta e pennino



            A Bertù, ma il pennino, il progetto McQueen,
            l'

            iRologio, insieme ad altre menate con le
            quali
            ci

            hai deliziato ultimamente, non dovevano far

            schizzare il fatturato alle stelle???

            del progetto McQueen non si sa nulla, a parte
            qualche rumor confuso e mai
            confermato.

            le altre due cose dovevano principalmente
            XXXXXXre in testa alla concorrenza: mission
            accomplishedPeccato che per XXXXXXre in testa bisogna stare ad un livello superiore.Stando alla misera quota apple, se provi a XXXXXXre in testa a quello che sta all'80%, la gravita' poi fa brutti scherzi.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: panda rossa
            Peccato che per XXXXXXre in testa bisogna stare
            ad un livello
            superiore.
            Stando alla misera quota apple, se provi a
            XXXXXXre in testa a quello che sta all'80%, la
            gravita' poi fa brutti
            scherzi.Se si sta nel guano fino al collo due gocce di pipi in piú in testa sono il minore dei mali.
          • economista carta e pennino scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            Scusami l' espressione scurrile, peraltro tutta tua, ma vi siete "XXXXXXti in testa" da soli.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: panda rossa



            Quindi MW sta solo perdendo tempo?

            al contrario, Android ha una diffusione dell'80%
            circa, e sappiamo bene che a questo mondo le
            persone furbe non sono certo
            l'80%...Android ha la diffusione dell'80% perche' l'80% della gente non butta via i soldi per fare le stesse cose di quegli altri che spendono il triplo.E per lo stesso motivo non buttano via i soldi per pagare qualcuno che gli metta la pellicola trasparente sullo schermo.La filosofia del "pago qualcuno per fare le cose" sta tutta nel tuo recinto dorato.
            MW ha capito che ci sono tanti bei polli da
            spennare,Dopo apple lo hanno capito anche loro.
            a cui nessuno ha mai insegnato che di
            solito chi più spende meno
            spendeNo, a cui nessuno ha mai insegnato ad installare un'app.E' diverso.E comunque...[img]http://i.imgflip.com/138p09.jpg[/img]
          • bertuccia scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: panda rossa

            Android ha la diffusione dell'80% perche' l'80%
            della gente non butta via i soldi per fare le
            stesse cose di quegli altri che spendono il
            triplo.
            E per lo stesso motivo non buttano via i soldi
            per pagare qualcuno che gli metta la pellicola
            trasparente sullo
            schermo.secondo il principio di Pareto, in un gruppo di persone scelte a caso l'80% saranno dei babbei e il restante 20% i leader, ovvero quelli intelligenti.android ha una diffusione dell'80%, iOS del 20% io ci vedo una correlazione
            La filosofia del "pago qualcuno per fare le cose"
            sta tutta nel tuo recinto dorato.di cui fai evidentemente parte, infatti ad esempio paghi un medico per farti visitare, e hai pagato un'azienda per avere l'auto, la quale ha pagato dei dipendenti per costruirla
            E comunque...
            [img]http://i.imgflip.com/138p09.jpg[/img]Sì, Paolo Bitta è decisamente uno da Android
          • panda rossa scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: panda rossa



            Android ha la diffusione dell'80% perche'
            l'80%

            della gente non butta via i soldi per fare le

            stesse cose di quegli altri che spendono il

            triplo.

            E per lo stesso motivo non buttano via i
            soldi

            per pagare qualcuno che gli metta la
            pellicola

            trasparente sullo

            schermo.

            secondo il principio di Pareto, in un gruppo di
            persone scelte a caso l'80% saranno dei babbei e
            il restante 20% i leader, ovvero quelli
            intelligenti.

            android ha una diffusione dell'80%, iOS del 20%

            io ci vedo una correlazioneCe la vedro' anche io il giorno che posterai una foto quell'80% che si accampa in strada per due notti per essere il primo ad avere il prossimo modello di androcoso.Fino ad oggi quelli che dormono per terra davanti all'applestore fanno parte del tuo 20%.E un leader non dorme per terra.

            La filosofia del "pago qualcuno per fare le
            cose"

            sta tutta nel tuo recinto dorato.

            di cui fai evidentemente parte, infatti ad
            esempio paghi un medico per farti visitare,Non sempre. C'e' la mutua.
            e hai
            pagato un'azienda per avere l'auto,Ho pagato il precedente proprietario che me l'ha venduta.
            la quale ha
            pagato dei dipendenti per
            costruirlaE tu chi hai pagato per trombare l'altra notte?

            E comunque...

            [img]http://i.imgflip.com/138p09.jpg[/img]

            Sì, Paolo Bitta è decisamente uno da AndroidSii serio. Un direttore del marketing che gira su un'alfa rossa, e che non ci capisce niente di computer, avrebbe uno smartphon android?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: panda rossa
            Sii serio. Un direttore del marketing che gira su
            un'alfa rossa, e che non ci capisce niente di
            computer, avrebbe uno smartphon
            android?Forse anche due. :D
          • seven scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: bertuccia
            secondo il principio di Pareto, in un gruppo di
            persone scelte a caso l'80% saranno dei babbei e
            il restante 20% i leader, ovvero quelli
            intelligenti.

            android ha una diffusione dell'80%, iOS del 20%

            io ci vedo una correlazionesono preoccupato di questa rapida sparizione di persone intelligenti, spero tu stia bene
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: panda rossa



            Android ha la diffusione dell'80% perche'
            l'80%

            della gente non butta via i soldi per fare le

            stesse cose di quegli altri che spendono il

            triplo.

            E per lo stesso motivo non buttano via i
            soldi

            per pagare qualcuno che gli metta la
            pellicola

            trasparente sullo

            schermo.

            secondo il principio di Pareto, in un gruppo di
            persone scelte a caso l'80% saranno dei babbei e
            il restante 20% i leader, ovvero quelli
            intelligenti.

            android ha una diffusione dell'80%, iOS del 20%

            io ci vedo una correlazione



            La filosofia del "pago qualcuno per fare le
            cose"

            sta tutta nel tuo recinto dorato.

            di cui fai evidentemente parte, infatti ad
            esempio paghi un medico per farti visitare, e hai
            pagato un'azienda per avere l'auto, la quale ha
            pagato dei dipendenti per
            costruirla



            E comunque...

            [img]http://i.imgflip.com/138p09.jpg[/img]

            Sì, Paolo Bitta è decisamente uno da AndroidAh no casomai è da apple! Anzi è il prototipo ideale del suo utilizzatore, incapace ed esibizionista!
        • Max scrive:
          Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
          Si sicuramente il calo del fatturato di Apple è causato da MW con i suoi servizi all'utente...Dovresti andare a Cupertino a spegarlo...Sempre più mi chiedo come mai non ti inseriscano nel board della tua azienda, viste le tue indiscutibili capacità, anziché lasciarti a fare gli script... Evidentemente da te non c'è meritocrazia... ;)
      • Etype scrive:
        Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
        - Scritto da: bertuccia
        operazioni che vengono fatte gratuitamente
        all'Apple Store, per di più su appuntamento così
        non devi nemmeno fare la
        filaVabbeh certo per oltre 700 Euro anche io ti metto la pellicolina gratis (rotfl)
        poveri androcosipoveri applefan :D
        credono di risparmiare e poi
        vengono spolpati prima al supermercatoInfatti loro possono risparmiare,gli applefan no :D
        poi tramite il malwareNei tuoi sogni :D
        e infine con l'obsolescenza
        dovuta ai mancati
        aggiornamenti..Android 6 dopo quasi 5 anni,dicevi ? :D
        ma.. vuoi mettere il risparmio? (cit.)Ma vuoi metetre essere ignoranti e vantarsene pure dietro una mela morsicata ? (rotfl)
      • Cacciatore scrive:
        Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.

        operazioni che vengono fatte gratuitamente
        all'Apple Store, per di più su appuntamento così
        non devi nemmeno fare la
        fila
        e' vero ma dipende da quanto sei distante dal negozio
      • Funz scrive:
        Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: panda rossa


        operazioni che vengono fatte gratuitamente
        all'Apple Store, per di più su appuntamento cosìPerché tu credi che quel servizio te lo facciano gratis et amore dei??Sul serio??? Ma vivi nel mondo delle favole?Non sarà che quel servizio te lo ricarichino sul prezzo del prodotto? Non ti è venuto in mente, neh?Il macaco paga anticipato un servizio che, se ha un minimo di competenza tecnica (*), non userà mai. Ed è pure contento!(*) ammesso che esista un macaco dotato di competenza tecnica! Considerando, come fa Apple, che i suoi utenti non ne abbiano minimamente, allora tutto acquista senso...Anche il nome stesso del servizio, "genius", dimostra quanto bassa sia l'opinione di Apple dei suoi utenti. Se configurare uno smartphone e installare tre app sia roba da genii, allora l'utente medio Apple ha un IQ a cifra singola....
        • aphex_twin scrive:
          Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
          - Scritto da: Funz
          - Scritto da: bertuccia

          - Scritto da: panda rossa




          operazioni che vengono fatte gratuitamente

          all'Apple Store, per di più su appuntamento
          così

          Perché tu credi che quel servizio te lo facciano
          gratis et amore
          dei??
          Sul serio??? Ma vivi nel mondo delle favole?
          Io vivo nel mondo dove che acquista un S7 allo stesso prezzo di un iPhone non ha questo servizio.
          Non sarà che quel servizio te lo ricarichino sul
          prezzo del prodotto? Non ti è venuto in mente,
          neh?E pensa quei porelli con l'S7 che devono pure pagare.
          Il macaco paga anticipato un servizio che, se ha
          un minimo di competenza tecnica (*), non userà
          mai. Ed è pure
          contento!Quello furbo invece paga uguale senza avere alcun servizio prepagato.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: aphex_twin

            Quello furbo invece paga uguale senza avere alcun
            servizio
            prepagato.Da quando uno che si rivolge a terzi per farsi installare un'app sarebbe uno furbo?E tutta questa facilita' nell'esperienza d'uso a prova di idiota dove e' finita?Al genius bar?
          • Funz scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Funz

            - Scritto da: bertuccia


            - Scritto da: panda rossa






            operazioni che vengono fatte
            gratuitamente


            all'Apple Store, per di più su
            appuntamento

            così



            Perché tu credi che quel servizio te lo
            facciano

            gratis et amore

            dei??

            Sul serio??? Ma vivi nel mondo delle favole?



            Io vivo nel mondo dove che acquista un S7 allo
            stesso prezzo di un iPhone non ha questo
            servizio.E che cavolo è un s7? C'è una montagna di scelte a 1/4 - 1/5 del prezzo di un iphone e con meno limitazioni (soprattutto mentali).E non sei obbligato a pagare un servizio se sei capace di installarti un'app (ovvero: se non sei un completo analfabeta informatico).

            Non sarà che quel servizio te lo ricarichino
            sul

            prezzo del prodotto? Non ti è venuto in
            mente,

            neh?

            E pensa quei porelli con l'S7 che devono pure
            pagare.tu hai già pagato, anche se non te ne rendi conto, anche se non usufruisci del servizio.E ti credi intelligente (rotfl)

            Il macaco paga anticipato un servizio che,
            se
            ha

            un minimo di competenza tecnica (*), non
            userà

            mai. Ed è pure

            contento!

            Quello furbo invece paga uguale senza avere alcun
            servizio
            prepagato.quello furbo spende meno per avere di più di un povero macaco vittima della propria ignoranza e supponenza.E poi io faccio notare una enorme ca**ata di Apple e dei suoi servizi, e tu mi rispondi 3 volte "si, ma il top di gamma della concorrenza"... chi se ne sbatte della concorrenza, manco lo prendo in considerazione, il top di gamma acchiappacitrulli. Parliamo di apple, di quanto fanno schifo i suoi prodotti, di quanto fanno ridere i suoi utenti... restiamo in tema :p
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Funz

            - Scritto da: bertuccia


            - Scritto da: panda rossa






            operazioni che vengono fatte
            gratuitamente


            all'Apple Store, per di più su
            appuntamento

            così



            Perché tu credi che quel servizio te lo
            facciano

            gratis et amore

            dei??

            Sul serio??? Ma vivi nel mondo delle favole?



            Io vivo nel mondo dove che acquista un S7 allo
            stesso prezzo di un iPhone non ha questo
            servizio.
            Infatti chi acquista un S7 a 700 e passa euro è XXXXXXXXX tanto quanto uno che acquisti un iPhone! Peccato che in realtà nessuno acquisti S7 a quelle cifre http://www.bass8.it/home/612-samsungg930fwhtim.htmlNon che 540 euro siano pochi, anzi sono sempre uno spreco di soldi assurdo, visto che bastano ben meno di 200 euro per avere terminali quasi equivalenti

            Non sarà che quel servizio te lo ricarichino
            sul

            prezzo del prodotto? Non ti è venuto in
            mente,

            neh?

            E pensa quei porelli con l'S7 che devono pure
            pagare.
            Ma che facciamo la gara a chi è più fesso? Quello che paga l'iPhone quasi 800 euro o quello che paga l'S7 540 euro?

            Il macaco paga anticipato un servizio che,
            se
            ha

            un minimo di competenza tecnica (*), non
            userà

            mai. Ed è pure

            contento!

            Quello furbo invece paga uguale senza avere alcun
            servizio
            prepagato.Quello furbo paga 130 euro quasi un anno fa e si prende un Lenovo K3 Note!
    • Mastro scrive:
      Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
      Peccato che questo servizio serva agli utenti Android, non a quelli AppleFatti un favore: sparisci
      • Etype scrive:
        Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
        - Scritto da: Mastro
        Peccato che questo servizio serva agli utenti
        Android, non a quelli
        ApplePeccato che sia il contrario :D
        Fatti un favore: sparisciEcco segui il tuo stesso consiglio :D
        • Mastro scrive:
          Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: Mastro

          Peccato che questo servizio serva agli utenti

          Android, non a quelli

          Apple

          Peccato che sia il contrario :DMa anche no... dopotutto fanno soldi sui prodotti che vendono, e tu mi insegni che vendono molti più Android... anche perché chi compra iPhone all'Apple Store ha già tutti questi servizi compresi, dovesse averne bisogno...
          • Etype scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: Mastro
            Ma anche no...Ma anche si visto che avete bisogno di device semplificati ;)
            dopotutto fanno soldi sui prodotti
            che vendono, e tu mi insegni che vendono molti
            più Android...Ma iPhone lo trovi anche al Mediaworld :)
            anche perché chi compra iPhone
            all'Apple Store ha già tutti questi servizi
            compresi, dovesse averne
            bisogno...Servizi ? :DDimmi un pò quanto sono diffusi gli applestore sul territorio ? :D
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Mastro


            Ma anche no...

            Ma anche si visto che avete bisogno di device
            semplificati
            ;)ma anche no, ma se anche fosse non vedo quale sia il problema, visto che parliamo di cellulari, la stessa categoria di oggetti per cui Nokia veniva decantata (un decennio fa) per la semplicità d'uso

            dopotutto fanno soldi sui prodotti

            che vendono, e tu mi insegni che vendono
            molti

            più Android...

            Ma iPhone lo trovi anche al Mediaworld :)certo... vai al Mediworld e chidigli quanti vendono... poi, già che ci sei, chiedigli a chi fanno assistenza

            anche perché chi compra iPhone

            all'Apple Store ha già tutti questi servizi

            compresi, dovesse averne

            bisogno...

            Servizi ? :D

            Dimmi un pò quanto sono diffusi gli applestore
            sul territorio ?
            :Dfurtunatamente, dalle mie parti, ce ne sono tre
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: Nome e cognome

            Ma iPhone lo trovi anche al Mediaworld :)

            certo... vai al Mediworld e chidigli quanti
            vendono... poi, già che ci sei, chiedigli a chi
            fanno assistenza...tanto per dire: in questo momento sto assistento ad un simpatico siparietto tra due utenti Android (uno con un Samsung e l'altro con un Motorola) che non si raccapezzano con le impostazioni di lingua e tastiera.Quasi quasi a 5 cadauno e mi faccio un deca...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            Strano che non fermano etype per strada chiedendogli assistenza. 8)
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: aphex_twin
            Strano che non fermano etype per strada
            chiedendogli assistenza.
            8)Non ce la farebbe... l'unica cosa che sa fare Etype è ROTFL (rotfl)
          • Etype scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            Di fronte ad un applefan non puoi fare diversamente :D
          • Etype scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            Evidentemente hanno abbastanza cervello per sbrigarsela da soli,a differenza di altri :D
          • Etype scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: Nome e cognome
            ...tanto per dire: in questo momento sto
            assistento ad un simpatico siparietto tra due
            utenti Android (uno con un Samsung e l'altro con
            un Motorola) che non si raccapezzano con le
            impostazioni di lingua e
            tastiera.Che ci vuoi fare,Android è abbastanza completo e pieno di opzioni ;)
            Quasi quasi a 5 cadauno e mi faccio un deca...Peccato che faresti una pessima figura :D
          • Etype scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: Nome e cognome
            ma anche no, ma se anche fosse non vedo quale sia
            il problemaLa dice lunga sul cliente tipo apple :D
            visto che parliamo di cellulari, la
            stessa categoria di oggetti per cui Nokia veniva
            decantata (un decennio fa) per la semplicità
            d'usoNokia era famosa per ben altro...
            furtunatamente, dalle mie parti, ce ne sono treAllora considerati fortunato (rotfl)
      • geppetto scrive:
        Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
        Non c'é scritto android. Analfabeta!
        • Mastro scrive:
          Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
          non c'è scritto manco iPhone, pagliaccio
          • panda rossa scrive:
            Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
            - Scritto da: Mastro
            non c'è scritto manco iPhone, pagliaccioMa c'e' scritto 2.99 euri.
    • popolaccio scrive:
      Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
      Quella é gente che se gli chiedi i risultati dell' ottava giornata della serie c del 1950 te li sa dire a memoria, però poi gli devi spiegare come si accende il telefono...Sono gli stessi che vorrebbero tutta la tecnologia spianata al loro livello di tabularasagine.
      • Strumentist a scrive:
        Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
        Tu lavori per l'ufficio complicazione affari semplici? hanno comunicato per 50 anni girando un disco..... con la differenza che almeno loro si ricordavano a memoria tutti i numeri di telefono che gli servivano oggi i nativi digitali oltre a non ricordarsi nemmeno un numero od una strada non sono neanche piu' in grado di fare un conto a penna, consultare una piantina od orientarsi, non sanno niente se gli chiedi qualcosa la prima cosa che fanno e' una ricerca su google dimenticandosela esattamente 5 minuti dopo, senza l'aggeggio che si portano pure a letto non sono in grado di fare piu' niente nemmeno socializzare, i veri dementi del futuro saranno loro
    • Ubaldo scrive:
      Re: Ecco dove gli utenti apple spendono.
      - Scritto da: panda rossa
      [img]http://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2016/

      E pensare che qualcuno qui millantava la
      semplicita' dei sistemi
      apple.
      E invece che cosa si scopre?
      Che la gente PAGA per sopperire alla propria
      INCAPACITA'.

      Tutto denaro sottratto alle casse di apple.Eh beh sì, scegliendo android purtroppo i soldi non vanno ad apple, ma è sempre un piacere vedere voi bovini muggire disordinatamente per la mungitura
  • Enjoy with Us scrive:
    Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
    ... Guarda caso il sottoscritto già dal 2010!Ruppolo, Mex & C dove siete?Dopo tanti "spernacchiamenti" gradirei adesso un vostro umile e contrito "avevi proprio ragione"!E non è finita qui, Apple se non si inventa qualche cosa in tempi rapidi è destinata o a fallire o ad uscire dal mercato o ad essere assorbita da qualche altra società (magari cinese).Fantastico? Eh come no con un mercato degli smartphone ancora in espansione le vendite di iPhone calano, quando il mercato degli smartphone si contrarrà sul serio e si troveranno ottimi terminali sotto i 200 euro non solo in Cina ma direttamente in Europa assistenza compresa, quanto volete che possa reggere un'azienda come apple che vende il suo cavallo di battaglia ad oltre 700 euro?Dopo lo split delle azioni apple vedremo un accorpamento!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 aprile 2016 16.25-----------------------------------------------------------
    • Izio01 scrive:
      Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      ... Guarda caso il sottoscritto già dal 2010!
      Ruppolo, Mex & C dove siete?
      Dopo tanti "spernacchiamenti" gradirei adesso un
      vostro umile e contrito "avevi proprio
      ragione"!

      E non è finita qui, Apple se non si inventa
      qualche cosa in tempi rapidi è destinata o a
      fallire o ad uscire dal mercato o ad essere
      assorbita da qualche altra società (magari
      cinese).Ok, qui faccio l'avvocato del diavolo. Se definisci "tempi rapidi" fornendo una data indicativa, quando (e se) ci arriveremo, vedremo se avrai avuto ragione. Così è troppo generico :)
      • aphex_twin scrive:
        Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
        E come fa poi tra 20 anni a dire "Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto..." ? :)
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
        - Scritto da: Izio01
        - Scritto da: Enjoy with Us

        ... Guarda caso il sottoscritto già dal 2010!

        Ruppolo, Mex & C dove siete?

        Dopo tanti "spernacchiamenti" gradirei
        adesso
        un

        vostro umile e contrito "avevi proprio

        ragione"!



        E non è finita qui, Apple se non si inventa

        qualche cosa in tempi rapidi è destinata o a

        fallire o ad uscire dal mercato o ad essere

        assorbita da qualche altra società (magari

        cinese).

        Ok, qui faccio l'avvocato del diavolo. Se
        definisci "tempi rapidi" fornendo una data
        indicativa, quando (e se) ci arriveremo, vedremo
        se avrai avuto ragione. Così è troppo generico
        :)Beh è dal 2010 che sostengo che Apple è destinata a fallire, certo non nell'immediato, ma nel medio lungo periodo ovverosia nel giro di circa 10 anni.
    • aphex_twin scrive:
      Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      ... Guarda caso il sottoscritto già dal 2010!
      Ruppolo, Mex & C dove siete?
      Dopo tanti "spernacchiamenti" gradirei adesso un
      vostro umile e contrito "avevi proprio
      ragione"!

      E non è finita qui, Apple se non si inventa
      qualche cosa in tempi rapidi è destinata o a
      fallire o ad uscire dal mercato o ad essere
      assorbita da qualche altra società (magari
      cinese).Aspetta e spera. :-oPer il momento c'é stato un calo, tra l'altro "previsto dalla stessa Apple" , di vendite di nuovi device. E' un dato negativo , certo , ma da qui a predire quello che hai scritto ce le passa.
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
        - Scritto da: aphex_twin
        - Scritto da: Enjoy with Us

        ... Guarda caso il sottoscritto già dal 2010!

        Ruppolo, Mex & C dove siete?

        Dopo tanti "spernacchiamenti" gradirei
        adesso
        un

        vostro umile e contrito "avevi proprio

        ragione"!



        E non è finita qui, Apple se non si inventa

        qualche cosa in tempi rapidi è destinata o a

        fallire o ad uscire dal mercato o ad essere

        assorbita da qualche altra società (magari

        cinese).

        Aspetta e spera. :-o

        Per il momento c'é stato un calo, tra l'altro
        "previsto dalla stessa Apple" , di vendite di
        nuovi device. E' un dato negativo , certo , ma da
        qui a predire quello che hai scritto ce le
        passa.Che Apple lo abbia previsto non vuol dire proprio nulla, anzi come investitore sarei estremamente preoccupato nell'avere azioni di una società che pur prevedendo cali di fatturato anche nei trimestri futuri non sia stata capace di reagire in alcun modo. Apple è un gigante con i piedi d'argilla il cui business è basato su un unico prodotto, Samsung, Lg e altre aziende del settore sono assai più diversificate ed attrezzate per reggere alla concorrenza dei cinesi, producono anche la componentistica i proXXXXXri le memorie. Apple che fa? Si limita a far assemblare da un Cinese componentistica prodotta da altri?
    • MeX scrive:
      Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
      ho già risposto, sicuramente il trend annuale é in calo (ci sta, lo smartphone é ormai "roba vecchia") ma prima di fare il canto del cigno osserva l'andamento dell'azienda nel suo totale, la fine é ancora lontana :D[img]http://i67.tinypic.com/e7bjmr.png[/img]
      • grafici papple scrive:
        Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
        Ne arriveranno ancora parecchi di grafici come quello :p.PS: forza Tim, siamo tutti con te (?!).
      • Il fuddaro scrive:
        Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
        - Scritto da: MeX
        ho già risposto, sicuramente il trend annuale é
        in calo (ci sta, lo smartphone é ormai "roba
        vecchia") ma prima di fare il canto del cigno
        osserva l'andamento dell'azienda nel suo totale,
        la fine é ancora lontana
        :D

        [img]http://i67.tinypic.com/e7bjmr.png[/img]Signori osservino! Guardate è gioite! date un'occhiata e rallegratevi la giornata, venghino, venghino signori! (rotfl) Gli idioti invece si accodassero dietro i firmatari ... 123 tre puntini.
    • bradipao scrive:
      Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      E non è finita qui, Apple se non si inventa
      qualche cosa in tempi rapidi è destinata o a
      fallire o ad uscire dal mercato o ad essere
      assorbita da qualche altra società (magari
      cinese).Io penso più a qualcosa tipo Microsoft: cioè rimanere comunque tra le primissime del mercato per il decennio a venire, però senza la spinta propulsiva innovatrice (del resto manca già da un po') che vorrebbe essere il suo cavallo di battaglia.Per invertire la rotta avrebbe bisogno di un CEO più cowboy (tipo Elon Musk), non di un ragioniere politically correct.
      • prenditoria rapace scrive:
        Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
        Lo schiatta missili con i soldi di pantalone? Naaaaah.E' semplice, bisogna tornare alle origini:[yt]BwdNqQCsGzU[/yt]minuto 2:28 ""what incredible benefit can we give to the customer".Al minuto 2:04 spiega esattamente coma debba essere creato un prodotto "you gotta start with the customer experience and work backwards to the technology". Vale per qualsiasi prodotto, fosse anche una tazza del XXXXX. Basta guardare alle figuracce che hanno fatto negli ultimi due anni per capire che questi due semplici paradigmi non fanno più parte delle politiche aziendali.
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
        - Scritto da: bradipao
        - Scritto da: Enjoy with Us

        E non è finita qui, Apple se non si inventa

        qualche cosa in tempi rapidi è destinata o a

        fallire o ad uscire dal mercato o ad essere

        assorbita da qualche altra società (magari

        cinese).

        Io penso più a qualcosa tipo Microsoft: cioè
        rimanere comunque tra le primissime del mercato
        per il decennio a venire, però senza la spinta
        propulsiva innovatrice (del resto manca già da un
        po') che vorrebbe essere il suo cavallo di
        battaglia.

        Per invertire la rotta avrebbe bisogno di un CEO
        più cowboy (tipo Elon Musk), non di un ragioniere
        politically
        correct.Che ne dici di Stephen Elop mi sembra che abbia una grossa esperienza nell'assistere aziende nella posizione di apple!
    • collione scrive:
      Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      fallire o ad uscire dal mercato o ad essere
      assorbita da qualche altra società (magari
      cinese).cinese http://www.melablog.it/post/190393/leeco-lo-steve-jobs-cinese-dice-che-apple-non-e-piu-innovativa :D
    • Nome e cognome scrive:
      Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
      capita quanto l'anno prima hai fatto +40% nello stesso periodo... o forse credi che si possa continuare indefinitamente con lo stesso ritmo?Ci rivediamo tra un anno, stesso timestre, e poi facciamo le somme.PS: a proposito di "crolli" in borsa, magari spiegaci come ha fatto Google, nell'ultima settimana, a passare da 780 a 720
      • panda rossa scrive:
        Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
        - Scritto da: Nome e cognome
        capita quanto l'anno prima hai fatto +40% nello
        stesso periodo... o forse credi che si possa
        continuare indefinitamente con lo stesso
        ritmo?
        Ci rivediamo tra un anno, stesso timestre, e poi
        facciamo le
        somme.Toh', le stesse esatte parole che scrisse qualcuno a te un anno fa.
        PS: a proposito di "crolli" in borsa, magari
        spiegaci come ha fatto Google, nell'ultima
        settimana, a passare da 780 a
        720Se PI si degnasse di farci un articolo, potremmo parlarne.Per adesso commentiamo il tracollo apple.
        • Nome e cognome scrive:
          Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
          (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)tracollo(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
        - Scritto da: Nome e cognome
        capita quanto l'anno prima hai fatto +40% nello
        stesso periodo... o forse credi che si possa
        continuare indefinitamente con lo stesso
        ritmo?
        Ci rivediamo tra un anno, stesso timestre, e poi
        facciamo le
        somme.

        PS: a proposito di "crolli" in borsa, magari
        spiegaci come ha fatto Google, nell'ultima
        settimana, a passare da 780 a
        720- 16% di iPhone venduti e previsioni negative anche per i prossimi trimestri non mi sembra possano essere letti con tanto ottimismo.Nota bene che accanto al calo degli iPhone, calano gli iPad, calano i computer, in pratica si salvano solo iTunes e forse gli smartwatch... ma anche li sono fiducioso, dai tempo al tempo e vedrai che anche nel settore smartwatch ci saranno dei cali... quanto a Google il problema è assai semplice sono le accuse di abuso di posizione dominante lanciate dall'europa con la minaccia di maximulte a deprimere le azioni Google!E secondo me tali accuse sono irragionevoli.Google non solo ha sviluppato Android ma lo offre con licenza open a chiunque ne voglia far uso, unico limite è che se uno vuole preinstallare il play store deve installare anche altre 3 o 4 app di google... ma di cosa stiamo parlando?Cosa si dovrebbe dire allora di policy aziendali come M$ che per decenni ha imposto il suo SO arrivando anche ad impedire all'utente di scegliere altri SO e di venire rimborsato? O delle policy di Apple? Dove tutto deve essere supervisionato ed approvato da Apple stessa?Google di sicuro non è santa, ma andare ad indagarla quando ci sono aziende come M$ ed Apple è veramente un atto diabolico!
    • Ubaldo scrive:
      Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      ... Guarda caso il sottoscritto già dal 2010!
      Ruppolo, Mex & C dove siete?
      Dopo tanti "spernacchiamenti" gradirei adesso un
      vostro umile e contrito "avevi proprio
      ragione"!
      Già dal 2010?!? I veri gufi ne avevano previsto il fallimento già dal 1995 all'epoca di Amelio e dei cloni Mac.Tu meriti solo il tronchetto di legno da rosicare.
      • panda rossa scrive:
        Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
        - Scritto da: Ubaldo
        - Scritto da: Enjoy with Us

        ... Guarda caso il sottoscritto già dal 2010!

        Ruppolo, Mex & C dove siete?

        Dopo tanti "spernacchiamenti" gradirei
        adesso
        un

        vostro umile e contrito "avevi proprio

        ragione"!


        Già dal 2010?!? I veri gufi ne avevano previsto
        il fallimento già dal 1995 all'epoca di Amelio e
        dei cloni
        Mac.
        Tu meriti solo il tronchetto di legno da rosicare.Spiegami in base a che cosa dovrebbe rosikare il tronchetto se si e' verificato quanto previsto.La bolla e' scoppiata!Chi deve rosikare sono quelli che fino una settimana fa dicevano che sarebbe mai potuta scoppiare.
        • Ubaldo scrive:
          Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
          Quando ho un attimo di tempo passo con frusta e cerchio infuocato ad addestrare il tuo neurone
          • panda rossa scrive:
            Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
            - Scritto da: Ubaldo
            Quando ho un attimo di tempo passo con frusta e
            cerchio infuocato ad addestrare il tuo
            neuroneQuindi stai confermando che gli iCosi non ti fanno risparmiare tempo.Questo potrebbe essere un altro buon motivo se la gente comincia a smettere di buttare lo stipendio facendo le file all'applestore.
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Toh ma guarda chi l'avrebbe mai detto...
        - Scritto da: Ubaldo
        - Scritto da: Enjoy with Us

        ... Guarda caso il sottoscritto già dal 2010!

        Ruppolo, Mex & C dove siete?

        Dopo tanti "spernacchiamenti" gradirei
        adesso
        un

        vostro umile e contrito "avevi proprio

        ragione"!


        Già dal 2010?!? I veri gufi ne avevano previsto
        il fallimento già dal 1995 all'epoca di Amelio e
        dei cloni
        Mac.
        Tu meriti solo il tronchetto di legno da rosicare.Ah fu un momento difficile da cui l'azienda si seppe riprendere, ma questo momento prevedo che sarà assai più duro, vedi nel 1995 il problema sostanzialmente era il microproXXXXXre inadeguato e l'architettura proprietaria non sostenibile con quei volumi di vendita, infatti apple che fece? Passo al PCI e ai proXXXXXri Intel!Qui il problema è diverso, il problema è che quello che offre iPhone ad oltre 700 euro, lo offrono centinaia di modelli di smartphone diversi mossi da Android per cifre ben inferiori ai 200 euro!Io ho un Lenovo k3 note da 5.5 pollici, fullHd con un proXXXXXre da 45.000 su Antutu, 16 Gb di SSD 2 Gb di ram, batteria removibile da 3000 mAh microSd e dual sim. L'oggetto funziona benissimo, lo ho da quasi un anno e all'epoca lo pagai 130 euro, inclusa la garanzia italiana fornita direttamente dall'importatore.Perchè mai dovrei spendere 700 e passa euro per uno smartphone? Perchè c'è il logo di Samsung? o quello di Apple? Cosa fanno in più rispetto al mio la batteria non removibile? L'assenza di uno slot microSD? Il non supporto al dual Sim?Vedi anche il consumatore medio sta incominciando a farsi due conti e a capire che non c'è bisogno di svenarsi per uno smartphone!
  • nuovi orizzonti scrive:
    nuovi business
    Già me li vedo mentre strisciano ai piedi di goggole.
  • china news scrive:
    apple is outdated
    Con Tim al comando il segn meno si consoliderà.oltre a non avere una piattaforma cloud solida si stanno giocando l' unico mercato ancora appetibile:https://apple.slashdot.org/story/16/04/26/182251/apple-is-outdated-says-chinese-conglomerate-leeco-ceo?utm_source=rss1.0mainlinkanon&utm_medium=feed
    • Izio01 scrive:
      Re: apple is outdated
      - Scritto da: china news
      Con Tim al comando il segn meno si consoliderà.

      oltre a non avere una piattaforma cloud solida si
      stanno giocando l' unico mercato ancora
      appetibile:

      https://apple.slashdot.org/story/16/04/26/182251/aScusa, ma il tipo dice che Apple è datata perché fornisce app individuali!? :|"Apple only has individual apps. This was the right choice during the first generation of mobile net, when CPUs and the mobile network speeds were not fast enough".Cioè secondo lui la soluzione migliore sarebbe una specie di bloatware monolitico tuttofare, dove non potresti installare le app che servono a te e che non avrebbero senso nel prodotto di base? :| :| :|Se questa è la concorrenza, secondo me Apple può dormire sonni tranquilli.
      • us and them scrive:
        Re: apple is outdated
        Lui interpreta il mercato cinese non quello occidentale. Sono cinesi.Tratto dall' articolo:"having separate apps just means great obstacles in the user experience."Cioé, user experience significa "abbiamo a che fare con dei deficienti che non sanno installare le app", quindi l' idea del blobbone monoblocco ciucciarisorse ha senso in quel mercato.
      • china news scrive:
        Re: apple is outdated
        http://punto-informatico.it/c.aspx?i=4314878&m=4315165Che ti dicevo? A quano pare anche da noi gli utenti sono delle cime di rapa...Il magnate cinese ci ha visto giusto.
        • Strumentist a scrive:
          Re: apple is outdated
          - Scritto da: china news
          http://punto-informatico.it/c.aspx?i=4314878&m=431

          Che ti dicevo? A quano pare anche da noi gli
          utenti sono delle cime di
          rapa...

          Il magnate cinese ci ha visto giusto.piu' che altro sono persone a cui non frega niente installare la bimbominkiata di turno che gli incasina tutto il cellulare e fare smanettamenti assurdi, hanno bisogno di pochi servizi extra tipo whatsapp e prendono un cellulare per quello che e' uno strumento per comunicare.Se tutto cio' che gli serve e' gia' installato meglio cosi' risparmiano tempo e fatica e se costa poco ancor meglio
  • Sciabolata classica scrive:
    Ma non stava facendo sfracelli?
    Ma Apple non stava facendo sfracelli? :|Ma non c'erano utenti che si rotolavano da ridere al solo pensiero che Apple fosse in crisi? :-oEppure io queste cose non me le sono immaginate, le ho viste PROPRIO QUI. (rotfl)E allora come mai "come previsto"? (newbie)E allora come mai 'ste zozzerie? :@
  • la concorrenz a scrive:
    augelli senza zucchero
    E senza una piattaforma cloud decente saranno ***** amari in futuro.
    • Il fuddaro scrive:
      Re: augelli senza zucchero
      - Scritto da: la concorrenz a
      E senza una piattaforma cloud decente saranno
      ***** amari in
      futuro.a noi non ce ne può fregar de meno. :)
  • prova123 scrive:
    Tranquilli, Tim Cook ha già la soluzione
    http://www.macitynet.it/apple-vendere-iphone-usati-in-india/
  • forzapple scrive:
    Ok, ho capito
    La apple è stata talmente splendida che è ovvio che ad un certo punto avesse un calo. Mi sembra che ci siamo no? Adesso farà un po' di calo e poi sicuramente continuerà a rivoluzionare il mercato ed il mondo smart. Magari cavalcando proprio la nuova evidente tendenza del wearable, tutti vogliono indossare delle cose tecnologiche, orologi, magliette, collane, pure mutande, perché no?E gli altri inseguiranno.Io penso solo una cosa: a me pare che tecnologia stia diventando come la politica, autoreferenziale.
    • Etype scrive:
      Re: Ok, ho capito
      - Scritto da: forzapple
      La apple è stata talmente splendida che è ovvio
      che ad un certo punto avesse un calo.Considerando che è sempre stata snobbata in infromatica :D
      Mi sembra che ci siamo no? Adesso farà un po' di calo e poi
      sicuramente continuerà a rivoluzionare il mercato
      ed il mondo smart.Ma cosa rivoluziona ?E' un'azienda che fa leva sull'utonto e nel convincerlo a comprare ogni XXXXXXXta che immette nel mercato.
      Magari cavalcando proprio la
      nuova evidente tendenza del wearableEh come no guarda :D
      tutti vogliono indossare delle cose tecnologiche,
      orologi, magliette, collane, pure mutande, perché
      no?Questo in realtà è ciò che vogliono i produttori che immettono sul mercato bisogni indotti.
      E gli altri inseguiranno.Certo come gli schermi grandi,NFC,ecc :D
      Io penso solo una cosa: a me pare che tecnologia
      stia diventando come la politica,
      autoreferenziale.No sta diventando rimbambimento totale,pur di vendere ad ogni costo si creano prodotti inutili.
    • Il fuddaro scrive:
      Re: Ok, ho capito
      - Scritto da: forzapple
      La apple è stata talmente splendida che è ovvio
      che ad un certo punto avesse un calo. Mi sembra
      che ci siamo no? Adesso farà un po' di calo e poi
      sicuramente continuerà a rivoluzionare il mercato
      ed il mondo smart. Magari cavalcando proprio la
      nuova evidente tendenza del wearable, tutti
      vogliono indossare delle cose tecnologiche,
      orologi, magliette, collane, pure mutande, perché
      no?
      E gli altri inseguiranno.


      Io penso solo una cosa: a me pare che tecnologia
      stia diventando come la politica,
      autoreferenziale.Tutto vero e sacrosanto, a patto che gli 'utenti' apple continuano a essere spiccicati a maxsix e a te! (rotfl)
  • miosignoree padrone scrive:
    galimberti
    povero XXXXXXXXX
  • Etype scrive:
    GAL
    Ma lo schiffone e il Mac non stavano battendo record di vendite ?Ora sono in calo ? :DPoi seguono le solite leccatine del Galimba sulle azioni e fatturato,tipiche di un applefan quando non ha nulla da dire, come se a un acquirente fregasse qualcosa e li consultasse prima di prendere un icoso (rotfl)
  • ... scrive:
    l'inizio della miseria
    al posto di riempire la piscina con Spumante italiano, il povero Cook dovrà accontentarsi di Champagne francese... brutta cosa la miseria.
    • Etype scrive:
      Re: l'inizio della miseria
      Sicuro che sia champagne quello ? :D
    • Il fuddaro scrive:
      Re: l'inizio della miseria
      - Scritto da: ...
      al posto di riempire la piscina con Spumante
      italiano, il povero Cook dovrà accontentarsi di
      Champagne francese... brutta cosa la
      miseria.Non è un problema. A lui bastano tanti ... tre puntini gay. (rotfl)
  • Passavo Di Qui scrive:
    Piacerebbe anche a me...
    ... avere una ditta che fa i numeri di Apple....Sul serio... secondo me stano piangendo il morto per niente (tutti quanti, sia i mercati finanziari che quelli che definiscono "pessimi" questi numeri): si lamentano che il trend non e' crescente e non considerano quanto vendono???? Il mercato e' composto da un certo numero FINITO di utenze... non si puo' prevedere una crescita INFINITA... l'obiettivo piu' corretto sarebbe quello di aggiudicarsi una certa quota di mercato e mantenerla e se raggiunto si parla di sucXXXXX, tutto il resto e' pura speculazione.
    • bradipao scrive:
      Re: Piacerebbe anche a me...
      - Scritto da: Passavo Di Qui
      ... avere una ditta che fa i numeri di Apple....Quanto vendono è irrilevante per l'azionista. Quello che conta è che, se ha comprato azioni a 125$ ed ora valgono 95$, sta perdendo dei soldi. E' questo l'aspetto che il mercato sta criticando, non i numeri assoluti sempre impressionanti e per certi versi unici.
    • ... scrive:
      Re: Piacerebbe anche a me...
      - Scritto da: Passavo Di Qui
      ... avere una ditta che fa i numeri di Apple....

      Sul serio... secondo me stano piangendo il morto
      per niente (tutti quanti, sia i mercati
      finanziari che quelli che definiscono "pessimi"
      questi numeri): si lamentano che il trend non e'
      crescente e non considerano quanto vendono???? Il
      mercato e' composto da un certo numero FINITO di
      utenze... non si puo' prevedere una crescita
      INFINITA... l'obiettivo piu' corretto sarebbe
      quello di aggiudicarsi una certa quota di mercato
      e mantenerla e se raggiunto si parla di sucXXXXX,
      tutto il resto e' pura
      speculazione.un commento sensato? su PI? ma che diavolo sta succedendo?!?!?! ho paura!
      • Il fuddaro scrive:
        Re: Piacerebbe anche a me...
        - Scritto da: ...
        - Scritto da: Passavo Di Qui

        ... avere una ditta che fa i numeri di Apple....



        Sul serio... secondo me stano piangendo il morto

        per niente (tutti quanti, sia i mercati

        finanziari che quelli che definiscono "pessimi"

        questi numeri): si lamentano che il trend non e'

        crescente e non considerano quanto vendono????
        Il

        mercato e' composto da un certo numero FINITO di

        utenze... non si puo' prevedere una crescita

        INFINITA... l'obiettivo piu' corretto sarebbe

        quello di aggiudicarsi una certa quota di
        mercato

        e mantenerla e se raggiunto si parla di
        sucXXXXX,

        tutto il resto e' pura

        speculazione.

        un commento sensato? su PI? ma che diavolo sta
        succedendo?!?!?! ho
        paura!I commenti sensati la gente sensata, quando vuole li può pure fare.Tu invece, non sei manco buono a fare il ceco. Il braille non è lineare e più o meno così: .*..**. ANALFABETA! tu non sai andare oltre l'abc([.a] [.b] [.c]). :M
    • miosignoree padrone scrive:
      Re: Piacerebbe anche a me...
      a me invece piacerebbe avere i clienti che ha apple, ignoranti stupidi ignobili e ridicolmente creduloni, comprano bovinamente qualsiasi spazzatura con una mela soprail tutto a qualsiasi prezzo
      • Etype scrive:
        Re: Piacerebbe anche a me...
        Ben detto, perchè questa è la realtà ;)
      • Il fuddaro scrive:
        Re: Piacerebbe anche a me...
        - Scritto da: miosignoree padrone
        a me invece piacerebbe avere i clienti che ha
        apple, ignoranti stupidi ignobili e ridicolmente
        creduloni, comprano bovinamente qualsiasi
        spazzatura con una mela soprail tutto a qualsiasi
        prezzoE sicuramente il tuo conto in banca diverrebbe grasso da fare schifo!
    • Enjoy with Us scrive:
      Re: Piacerebbe anche a me...
      - Scritto da: Passavo Di Qui
      ... avere una ditta che fa i numeri di Apple....

      Sul serio... secondo me stano piangendo il morto
      per niente (tutti quanti, sia i mercati
      finanziari che quelli che definiscono "pessimi"
      questi numeri): si lamentano che il trend non e'
      crescente e non considerano quanto vendono???? Il
      mercato e' composto da un certo numero FINITO di
      utenze... non si puo' prevedere una crescita
      INFINITA... l'obiettivo piu' corretto sarebbe
      quello di aggiudicarsi una certa quota di mercato
      e mantenerla e se raggiunto si parla di sucXXXXX,
      tutto il resto e' pura
      speculazione.Il problema non sono i numeri attuali, ne tanto meno quelli che farà fra un anno.... Il problema è il trend, se Apple dipende da un unico prodotto, assistere ad un calo trimestre dopo trimestre in un mercato, quello degli smartphone ancora in decisa crescita, secondo me genera un tantino di ansia. Sai tanto più si sale in alto e tanto più rovinosa sarà la caduta. Nokia docet ! E non è che ci sia voluto tanto per passare da leader di mercato ad azienda decotto.
  • panda rossa scrive:
    Come previsto da chi?
    Apple crolla sul mercato azionario, come previsto da chi?Che qui nel forum, Mr. "e' bello aver sempre ragione" diceva cose ben diverse.Quindi sarebbe cosa gradita avere un link della fonte di quel "come previsto".P.S. E' bello aver sempre ragione (cit.)[img]http://www.knowledge.info/sites/default/files/rofl-small.jpg[/img]
    • bertuccia scrive:
      Re: Come previsto da chi?
      - Scritto da: panda rossa

      Apple crolla sul mercato azionario, come previsto
      da chi?[img]http://i.imgur.com/6wA7dZ5.png[/img]dai panda su, son già le 10 passate, sveglia neh

      Che qui nel forum, Mr. "e' bello aver sempre
      ragione" diceva cose ben diverse.comunque storicamente mr. "è bello avere sempre ragione" è FinalCut, e in effetti finchè è intervenuto ha sempre distribuito sonori ceffoni qua e là.. Memorabile fu quello sganciato a Fiber, che esattamente 5 anni fa prevedeva un tracollo delle azioni AAPL..Azioni che, nonostante il calo di ieri, valgono il doppio di quanto valevano ai tempi di quella discussione (rotfl)http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3221390&m=3222079#p3222079eeeeeh ma lui andava sul forum di finanzaonline (rotfl)

      Quindi sarebbe cosa gradita avere un link della
      fonte di quel "come
      previsto".ti svelo un segreto.Vedi quella parolina evidenziata nell'immagine che ti ho messo sopra?Si chiama link.
      P.S.
      E' bello aver <s
      sempre </s
      mai una volta ragione (cit.)ho notato che ti piacecome per Apple Watch.. si parla di 12 milioni di pezzi venduti in un anno.il primo iPhone vendette 6 milioni di pezzi nel primo anno.tu l'hai chiamato flop, esattamente come fece Ballmer col primo iPhone. Buona fortuna (rotfl)
      • Etype scrive:
        Re: Come previsto da chi?
        - Scritto da: bertuccia
        comunque storicamente mr. "è bello avere sempre
        ragione" è FinalCut, e in effetti finchè è
        intervenuto ha sempre distribuito sonori ceffoni
        qua e là..Cosa ? Un applefan ? LOL :D
        Memorabile fu quello sganciato a
        Fiber, che esattamente 5 anni fa prevedeva un
        tracollo delle azioni
        AAPL..Wow quando gli ignoranti non sanno di cosa parlare vai di azioni e fatturato per fare bella figura al proprio dio :D
        Azioni che, nonostante il calo di ieri, valgono
        il doppio di quanto valevano ai tempi di quella
        discussione
        (rotfl)Quindi oggi tu sei milionario oppure non te n'è venuto un fico secco come al solito ? :D
        come per Apple Watch.. si parla di 12 milioni di
        pezzi venduti in un
        anno.Che è stato un flop colossale, Tom's infatti l'ha messo in questa categoria :DComunque io non ne farei un vanto eh visto che tali device son rimasti (giustamente) snobbati dalla massa,casualmente solo gli applefan ci sono andati dietro (rotfl)
        tu l'hai chiamato flop, esattamente come fece
        Ballmer col primo iPhone. Buona fortuna
        (rotfl)http://www.reportpistoia.com/news/item/24423-flop-in-usa-per-l-apple-watch-crollo-del-90-dopo-il-boom-del-lancio.html
        • caccia gli script scrive:
          Re: Come previsto da chi?
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: bertuccia


          comunque storicamente mr. "è bello avere
          sempre

          ragione" è FinalCut, e in effetti finchè è

          intervenuto ha sempre distribuito sonori
          ceffoni

          qua e là..

          Cosa ? Un applefan ? LOL :D


          Memorabile fu quello sganciato a

          Fiber, che esattamente 5 anni fa prevedeva un

          tracollo delle azioni

          AAPL..

          Wow quando gli ignoranti non sanno di cosa
          parlare vai di azioni e fatturato per fare bella
          figura al proprio dio
          :D


          Azioni che, nonostante il calo di ieri,
          valgono

          il doppio di quanto valevano ai tempi di
          quella

          discussione

          (rotfl)

          Quindi oggi tu sei milionario oppure non te n'è
          venuto un fico secco come al solito ?
          :D


          come per Apple Watch.. si parla di 12
          milioni
          di

          pezzi venduti in un

          anno.

          Che è stato un flop colossale, Tom's infatti l'ha
          messo in questa categoria
          :D
          Comunque io non ne farei un vanto eh visto che
          tali device son rimasti (giustamente) snobbati
          dalla massa,casualmente solo gli applefan ci sono
          andati dietro
          (rotfl)


          tu l'hai chiamato flop, esattamente come fece

          Ballmer col primo iPhone. Buona fortuna

          (rotfl)

          http://www.reportpistoia.com/news/item/24423-flop-reportpistoia ??? Roba grossa !!!!
          • bertuccia scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: caccia gli script

            reportpistoia ??? Roba grossa !!!!LOL, in ogni caso io vorrei capire il motivo per cui 12 milioni di pezzi in un anno secondo lui sarebbero un flop.Quanti milioni avrebbero dovuto venderne per non chiamarlo flop?Etype, dacci un numero
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: bertuccia
            LOLSi LOL ...Il tuo bel sito :Dhttp://www.iphoneitalia.com/582375/engadget-vi-spieghiamo-perche-lapple-watch-e-in-flop
            in ogni caso io vorrei capire il motivo per
            cui 12 milioni di pezzi in un anno secondo lui
            sarebbero un
            flop.Chi è andato a comprarlo ? chi aveva già un iphone,ergo applefan che avrebbero comprato persino i calzini a 100 Euro se aevvano una mela morsicata sopra :D
            Quanti milioni avrebbero dovuto venderne per non
            chiamarlo
            flop?Vedi apple si regge sull'ignoranza e l'ottusità di quei 12 milioni, una persona con un minimo di cervello li avrebbe ignorati alla prima occasione. Infatti 12 milioni non sono nulla se confrontati con i possessori di smartphone ;)
          • maxsix scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: bertuccia


            LOL

            Si LOL ...

            Il tuo bel sito :D

            http://www.iphoneitalia.com/582375/engadget-vi-spi


            in ogni caso io vorrei capire il motivo per

            cui 12 milioni di pezzi in un anno secondo
            lui

            sarebbero un

            flop.

            Chi è andato a comprarlo ? chi aveva già un
            iphone,ergo applefan che avrebbero comprato
            persino i calzini a 100 Euro se aevvano una mela
            morsicata sopra
            :D


            Quanti milioni avrebbero dovuto venderne per
            non

            chiamarlo

            flop?

            Vedi apple si regge sull'ignoranza e l'ottusità
            di quei 12 milioni, una persona con un minimo di
            cervello li avrebbe ignorati alla prima
            occasione. Infatti 12 milioni non sono nulla se
            confrontati con i possessori di smartphone
            ;)Quindi il numero è?
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            ...ridicolo,inoltre son tutti applefan,ovvero una piccolissima minoranza :D
          • maxsix scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            ...ridicolo,inoltre son tutti applefan,ovvero una
            piccolissima minoranza
            :DQuindi il numero è?
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            ...ridicolo,inoltre son tutti applefan,ovvero una piccolissima minoranza :D
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Etype

            ...ridicolo,inoltre son tutti
            applefan,ovvero
            una

            piccolissima minoranza

            :D

            Quindi il numero è?beh se vendi 50 milioni di smartphone a trimestre direi un numero paragonabile!
          • Il fuddaro scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Etype

            ...ridicolo,inoltre son tutti
            applefan,ovvero
            una

            piccolissima minoranza

            :D

            Quindi il numero è? ... 123 tre puntini
          • iotin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: bertuccia


            LOL

            Si LOL ...

            Il tuo bel sito :D

            http://www.iphoneitalia.com/582375/engadget-vi-spi


            in ogni caso io vorrei capire il motivo per

            cui 12 milioni di pezzi in un anno secondo
            lui

            sarebbero un

            flop.

            Chi è andato a comprarlo ? chi aveva già un
            iphone,ergo applefan che avrebbero comprato
            persino i calzini a 100 Euro se aevvano una mela
            morsicata sopra
            :D


            Quanti milioni avrebbero dovuto venderne per
            non

            chiamarlo

            flop?

            Vedi apple si regge sull'ignoranza e l'ottusità
            di quei 12 milioni, una persona con un minimo di
            cervello li avrebbe ignorati alla prima
            occasione. Cosa aspetti allora?
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: iotin

            Vedi apple si regge sull'ignoranza e
            l'ottusità

            di quei 12 milioni, una persona con un
            minimo
            di

            cervello li avrebbe ignorati alla prima

            occasione.

            Cosa aspetti allora?E che cosa dovrebbe aspettare lui?Non mi risulta che abbia mai dormito sul marciapiede davanti all'applestore.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: panda rossa
            E che cosa dovrebbe aspettare lui?Tipo che tu capisca una battuta ? :-o
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Non sono mica un applefan ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Come se dicendo di non essere un applefan ti elevi a "persona migliore" al cospetto delle quotidiane idiozie che scrivi. :-o
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Come se dicendo di non essere un applefan ti
            elevi a "persona migliore" E' quello che pensano tutti.Applefan esclusi ovviamente.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Come se dicendo di non essere un applefan ti
            elevi a "persona migliore" Basta non essere un applefan per essere una persona migliore ;)
            al cospetto delle
            quotidiane idiozie che scrivi.
            :-oDisse il fanfaluccaro...
          • Vmware scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Come se dicendo di non essere un applefan ti
            elevi a "persona migliore" al cospetto delle
            quotidiane idiozie che scrivi.
            :-oummmhh fammi pensare..... beh si è proprio così a non essere applefan si è migliori.Ma è tautologico che l'applefan non sia dello stesso parere. :Dè un po' come il comma 22 (vedi Joseph Heller) 8)
          • Cacciatore scrive:
            Re: Come previsto da chi?


            LOL, in ogni caso io vorrei capire il motivo per
            cui 12 milioni di pezzi in un anno secondo lui
            sarebbero un
            flopnon vai avanti molto se continui a gridare al lupo al lupo, l'idea ci puo' stare ma la realizazzione e' pessima manca di una funzione esclusiva design grezzo batteria penosa
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Lo stesso contenuto lo trovi su tante altre testate,Tom's in primis ;)
        • peppino scrive:
          Re: Come previsto da chi?
          - Scritto da: Etype
          Che è stato un flop colossale, Tom's infatti l'ha
          messo in questa categoria
          :D
          Comunque io non ne farei un vanto eh visto che
          tali device son rimasti (giustamente) snobbati
          dalla massa,casualmente solo gli applefan ci sono
          andati dietro
          (rotfl)Io starei attento a dare giudizi così lapidari, fossi in te, Etype.Il wearable è il futuro nel consumer e sono più che sicuro che in futuro ucciderà gli smartphone, così come quest'ultimi hanno ucciso il PC tradizionale. Naturalmente siamo ancora agli inizi, quindi non si può prevedere boom da un giorno all'altro. Stiamo parlando tra l'altro di tecnologie ancora troppo immature. Diciamo che stiamo nella stessa situazione degli smartphone ai tempi dei BlackBerry: un prodotto di nicchia, ma niente di più.Il punto è che il fatto che siano una nicchia ora, non vuol dire che saranno una nicchia per sempre. E soprattutto se consideri che non c'è solo Apple a muoversi, ma anche Canonical con le sue tecnologie di punta: Snappy, MIR e Unity 8, di cui la prima viene non a caso dal settore IoT e le altre due hanno come scopo la convergenza in display su svariati form factor, cosa scontatissima nel settore wearable, dove i display sono tutti differenti tra loro.C'è ancora tanta ricerca da fare, tra cui riduzione dello spessore di questi device, miglioramenti nei display (a partire da quelli pieghevoli), indipendenza dagli smartphone ecc.Il mercato wearable è ancora nelle fasi primordiali, e i concorrenti veri ancora non si sono delineati. Non pensare che siccome adesso vedi Android Wear e watchOS allora è sicuro che quelli saranno i contendenti. Potrebbero benissimo sparire entrambi, come è stato per Nokia e RIM. Specie con la concorrenza made in china che si sta affermando sempre più e che potrebbe diventare il nuovo dominus nel settore hardware consumer. È un qualcosa che va visto in una prospettiva di lungo termine, cominciando a guardare il settore della ricerca e dello sviluppo fin da oggi con occhio critico.Non fare l'errore che fanno tanti XXXXXXXXX che leggono le vendite di oggi e urlano al flop, perché sono come quelli che dieci anni fa circa dissero che gli smartphone sarebbero stati una moda passeggera. E sappiamo tutti com'è finita.Tra l'altro prendere per oro colato le testate giornalistiche (Tom's in primis) è tutto fuorché un metro valido per stabilire la validità di una cosa. I giornalisti spesso e volentieri sono più incompetenti dei fanboy più spietati, e sono pronti benissimo a scrivere articoli che dipingono la realtà per renderla simile alle loro idee. Ciò che scrivono oggi non vale domani. Anzi, ciò che scrivono oggi non vale nemmeno oggi.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Stai dando perle ai porci. :D
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            A differenza tua vivo nella realtà ;)
          • Nella cantina scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            A differenza tua vivo nella realtà ;)ahahahahahahahahahahahahahahah!!!!!!!
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Onestamente penso che tutto questo sia parecchio triste.Mi sembrano tanti Steve Ballmer e Larry Ellison. Persone che vivono in una realtà tutta loro, senza capire che le esigenze delle persone comuni sono le stesse di sempre: mobilità ed intuitività. Non è il riflasharsi la ROM o rootare il dispositivo. E che poi sono le stesse esigenze che hanno portato al passaggio dai desktop ai notebook, dai notebook ai tablet+smartphone e dai tablet+smartphone ai phablet.Se solo uno si fosse fermato a pensare un attimo, si sarebbe reso conto che il wearable è la naturale evoluzione delle cose.Ma vabbe', non posso pensare che tutti riescano a capire che il mondo cambia con o senza il nostro consenso, e che sta a noi cercare di rimanere al passo per non essere lasciati indietro e diventare pezzi da museo.Tanto, come per gli smartphone, tutti discorsi sulla moda spariranno e faranno il posto alle guerre di religione tra chi è meglio di chi, senza più badare alle dichiarazioni fatte anni prima sul futuro in sé della tecnologia.Alla fine è sempre una ruota che gira: cambiano i soggetti, ma gli errori sono sempre gli stessi. E alla fine si perde il treno, lasciando il campo la Google di turno, che sfrutta la tecnologia che tu hai rifiutato di voler adattare, vedendone la potenzialità, e si prende i profitti generati.E tu hippie duro e puro rimani a guardare sbraitando concetti come privacy e sicurezza senza che nessuno ti senta, perché anziché lottare per queste cose sfruttando la leva della tendenza del mercato come è stato fatto per OpenStack, ti sei rintanato pensando che la tua cantina fosse l'unico mondo che conta davvero. E a perderci, come al solito, siamo tutti. :(
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Onestamente penso che tutto questo sia parecchio
            triste.
            Mi sembrano tanti Steve Ballmer e Larry Ellison.
            Persone che vivono in una realtà tutta loroNo in quella presente,io non mi faccio seghe mentali su un prodotto, ne lo compro per moda, ne auspico ad una loro diffusione per il bene dell'azienda di turno.
            senza capire che le esigenze delle persone comuni
            sono le stesse di sempre: mobilità ed
            intuitività.Le esigenze delle personi comuni ? Ma per favore.Tu compri quello che l'azienda dice di comprare.La massa si muove come un gregge,con un pò di marketing la invoglia a comprare una XXXXXXXta e questa ci casca con tutte le scarpe.
            Non è il riflasharsi la ROM o
            rootare il dispositivo.E' quello di comprare ogni scemenza che ti propongono senza chiederti se veramente ne hai bisogno.
            E che poi sono le stesse
            esigenze che hanno portato al passaggio dai
            desktop ai notebook dai notebook ai
            tablet+smartphone e dai tablet+smartphone ai
            phablet.Stai facendo un pò di confusione.Passaggio da destop a notebook ?Dai notebook ai tablet ?Ma quando mai !
            Se solo uno si fosse fermato a pensare un attimo,
            si sarebbe reso conto che il wearable è la
            naturale evoluzione delle
            cose.Questa è una grossa panzana, di naturale non c'è un bel niente.Il produttore spinge per un prodotto per avere più introiti possibili,in pratica te lo impone.
            Ma vabbe', non posso pensare che tutti riescano a
            capire che il mondo cambia con o senza il nostro
            consensoCosì come non si può pretendere che tutti facciano funzionare il proprio cervello,no,secondo te si deve stare dietro ad ogni XXXXXXXta epr il bene del produttore.
            e che sta a noi cercare di rimanere al
            passo per non essere lasciati indietro e
            diventare pezzi da
            museo.Si segui il gregge, mi raccomando.
            Tanto, come per gli smartphone, tutti discorsi
            sulla moda spariranno e faranno il posto alle
            guerre di religione tra chi è meglio di chi,
            senza più badare alle dichiarazioni fatte anni
            prima sul futuro in sé della
            tecnologia.E' una forzatura,se ho bisogno di un mezzo di comunicazione e fai solo quello per forse di cose sono costretto a prenderlo.Ammesso che ci sia un futuro eh
            Alla fine è sempre una ruota che gira: cambiano i
            soggetti, ma gli errori sono sempre gli stessi. E
            alla fine si perde il treno, lasciando il campo
            la Google di turno, che sfrutta la tecnologia che
            tu hai rifiutato di voler adattare, vedendone la
            potenzialità, e si prende i profitti
            generati.Di certe scemenze ? E chi le comprerà se la gente non è interessata ?
            E tu hippie duro e puro rimani a guardare
            sbraitando concetti come privacy e sicurezza
            senza che nessuno ti sentaE chi sta sbraitando per certe scemenze ? :D
            perché anziché lottare per queste cose sfruttando la leva della
            tendenza del mercato come è stato fatto per
            OpenStackTu lotta per queste scemenze mentre la tua vita REALE si va a far XXXXXXX e assomiglia sempre di più ad una vita da schiavo.
            ti sei rintanato pensando che la tua
            cantina fosse l'unico mondo che conta davvero.Stai insutlando te stesso
            E a perderci, come al solito, siamo tutti.
            :(Al contrario,ci stiamo guadagnando tutti,altrimenti domani arriva la smart-forchetta,la smart-cintutra e altre fesserie simili.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Sì sì, va bene. Hai ragione tu. :-o
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            So che domani esce la smart-forchetta, tutti a prenotarla mi raccomando ! :D
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Già, come farai tu poco dopo venendo qui a fare le guerre di religione. Allo stesso modo di come hai fatto con gli smartphone Android e i PC con Linux.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Già, come farai tu poco dopo venendo qui a fare
            le guerre di religione.Io compro solo ciò che ritengo utile,le fesserie le lascio alla massa.La stessa massa in questo caso l'ha pensata come me ;)Se ci sono delle religioni ovvio che devono essere estirpate :)
            Allo stesso modo di come
            hai fatto con gli smartphone Android e i PC con
            Linux.Questo non c'entra un bel niente.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Eh no, c'entra eccome. Hai detto tu stesso che sono cose di cui se ne può fare a meno. Quindi stai ammettendo che non ti servono.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Infatti lo smartwatch non serve a nessuno,perchè credi sia un flop da anni ?
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Nemmeno lo smartphone ed il PC ti servono. Sono bisogno indotti anche quelli.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Ti ho già detto il perchè...
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Ma rimane sempre il fatto che li usi.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Ma rimane sempre il fatto che li usi.Io di solito non porto l'orologio,se ho un appuntamento e devo basare la mia vita sociale in termini temporali me ne serve uno o no ?Eppure ti faccio notare che in natura che siano le 10.00 o le 16.00 non ha alcunissima importanza.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Ma rimane il fatto che usi prodotti di cui non hai bisogno.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Ti si è incantato il disco ? :D
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Sì, è perché continui ad usare prodotti superflui.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Allora vatti a comrpare uno smartwatch :D
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Lo farò il giorno in cui deciderai di fare l'eremita e diventerai coerente.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            A quindi non sei tu a non coerente, sbavi per tale idiozia ma non ce l'hai :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Io compro solo ciò che ritengo utile,le fesserie
            le lascio alla
            massa.Fino alla virgola andava bene poi é uscito l'infante che é in te.E non sto qui neanche a spiegarti il perché , se sei giovane capirai , se non lo sei sprecherei solo calorie.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Fino alla virgola andava bene poi é uscito
            l'infante che é in
            te.No è uscita una cosa che hanno pensato tutti, per questo il settore non ha mai e mai decollerà ;)
            E non sto qui neanche a spiegarti il perché , se
            sei giovane capirai , se non lo sei sprecherei
            solo
            calorie.Temo che tu non capiresti comunque la differenza tra qualcosa di utile e il superfluo ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Temo che tu non capiresti comunque la differenza
            tra qualcosa di utile e il superfluoTu nemmeno però considerando che continui ad usare il superfluo, proprio come le pecore che ti piace tanto deridere.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Tu nemmeno però considerando che continui ad
            usare il superfluoNo uso lo stretto necessario perchè ci sono obbligato ;)
            proprio come le pecore che ti
            piace tanto
            deridere.No affatto ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            No uso lo stretto necessario perchè ci sono
            obbligatoNo, non sei obbligato da nessuno. Hai detto che non escludi di fare l'eremita in futuro, no? Bene, comincia da oggi.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            No, non sei obbligato da nessuno.Se vuoi vivere dentro questa società si per il discorso detto sopra.
            Hai detto che non escludi di fare l'eremita in futuro, no?Ho detto che non escludo di cambiare tipo di vita :)
            Bene, comincia da
            oggi.Decido io cosa fare e quando ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Se vuoi vivere dentro questa società si per il
            discorso detto
            sopra.Quindi fai parte del gregge che usa cose superflue.
            Ho detto che non escludo di cambiare tipo di vitaE intanto non l'hai fatto e continui ad usare cose superflue.
            Decido io cosa fare e quando ;)Giusto, ma fino ad allora farai parte del gregge.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Quindi fai parte del gregge che usa cose
            superflue.No ma continui a non capire la diferenza,tua limitazione.
            E intanto non l'hai fatto e continui ad usare
            cose
            superflue.Come sopra...
            Giusto, ma fino ad allora farai parte del gregge.Tu si,io no ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            No ma continui a non capire la diferenza,tua
            limitazione.Nessuna limitazione. Sono cose superflue di cui tu continui a farne uso.Più semplice di così...
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Sonon cose che ci devi avere a che fare se ci lavori ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Cambia vita. Nessuno ti obbliga ad usarle.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Come nessuno mi obbliga a non usarle ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Le esigenze delle personi comuni ? Ma per favore.
            Tu compri quello che l'azienda dice di comprare.
            La massa si muove come un gregge,con un pò di
            marketing la invoglia a comprare una XXXXXXXta e
            questa ci casca con tutte le
            scarpe.Deciditi , o siamo 4 gatti o siamo una massa di pecore. :-o
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Siete una massa di pecore di 4 gatti :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            E ora dovrei ridere di questa tua "matura" uscita ? :|
          • Izio01 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Onestamente penso che tutto questo sia parecchio
            triste.
            Mi sembrano tanti Steve Ballmer e Larry Ellison.
            Persone che vivono in una realtà tutta loro,
            senza capire che le esigenze delle persone comuni
            sono le stesse di sempre: mobilità ed
            intuitività. Non è il riflasharsi la ROM o
            rootare il dispositivo. E che poi sono le stesse
            esigenze che hanno portato al passaggio dai
            desktop ai notebook, dai notebook ai
            tablet+smartphone e dai tablet+smartphone ai
            phablet.
            Se solo uno si fosse fermato a pensare un attimo,
            si sarebbe reso conto che il wearable è la
            naturale evoluzione delle cose.
            Ma chi lo dice?Come ha fatto notare qualcun altro, le nostre dita e i nostri occhi rimangono sempre quelli, e uno schermo deve rimanere di una dimensione di compromesso tra utilizzabilità e mobilità. Non ti puoi portare al polso 20", ma con 1" non ci fai molto.Un conto sarebbe reinventare da zero l'interfaccia e la ferraglia, magari perfezionando i comandi vocali per coprire il 95% delle necessità dell'utente, miniaturizzando anche la batteria (quindi densità di energia molto superiore) e tutto il resto per sostituire in toto lo smartwatch allo smartphone - ma non è quello che questo smartwatch fa, e questo è oggettivo.Magari domani ci si arriverà, magari la tecnologia si evolverà in altre direzioni. Non è tutto così automatico come lo descrivi tu (e col cavolo che tablet e smartphone hanno sostituito i desktop!).
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Izio01
            Un conto sarebbe reinventare da zero
            l'interfaccia e la ferraglia, magariLo si sta già facendo.Il concetto stesso di convergenza nasce proprio per soddisfare questa esigenza.O pensavi che la convergenza fosse solo eseguire app degli smartphone sui PC?
            perfezionando i comandi vocali per coprire il 95%
            delle necessità dell'utenteMicrosoft ha creato Cortana e sta lavorando su un bot framework proprio per questo, eh.Certo che, se al posto di lamentarti, seguissi i keynote magari eviteresti di scrivere certe cose.
            , miniaturizzando
            anche la batteria (quindi densità di energia
            molto superiore) e tutto il resto per sostituire
            in toto lo smartwatch allo smartphone - ma non è
            quello che questo smartwatch fa, e questo è
            oggettivo.Quale parte di "è un mercato ancora in fase embrionale e con ancora molta strada da fare" non ti è chiara?
            Magari domani ci si arriverà, magari la
            tecnologia si evolverà in altre direzioni. Non è
            tutto così automatico come lo descrivi tuAutomatico? Guarda che qui di automatico ci sono solo le affermazioni che dicono che tutto è morto e che al di là di così non ci si possa andare.Io ho fatto affermazioni ben differenti, e ho messo in mezzo studi e progetti concreti che stanno già portando avanti il tutto.
            (e col
            cavolo che tablet e smartphone hanno sostituito i
            desktop!).Nel settore consumer, sì. Che ti piaccia o meno.
          • Izio01 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            - Scritto da: Izio01

            Un conto sarebbe reinventare da zero

            l'interfaccia e la ferraglia, magari
            Lo si sta già facendo.
            Il concetto stesso di convergenza nasce proprio
            per soddisfare questa esigenza.
            O pensavi che la convergenza fosse solo eseguire
            app degli smartphone sui PC?
            Sta di fatto che né iWatch né le alternative correnti vanno in quella direzione. Domani si vedrà... forse.

            perfezionando i comandi vocali per coprire
            il
            95%

            delle necessità dell'utente
            Microsoft ha creato Cortana e sta lavorando su un
            bot framework proprio per questo, eh.
            Certo che, se al posto di lamentarti, seguissi i
            keynote magari eviteresti di scrivere certe
            cose.
            Ah, min**ia, ci si è messa Microsoft, allora siamo a cavallo! Non è un settore in cui lavora un sacco di gente da parecchi anni, no, ci voleva proprio il bot framework di Microsoft!Quanto allo "scrivere certe cose", io parlo degli smartwatch attuali. Contraddicimi se hai qualche fatto sostanziale che mi dia torto.

            , miniaturizzando

            anche la batteria (quindi densità di energia

            molto superiore) e tutto il resto per
            sostituire

            in toto lo smartwatch allo smartphone - ma
            non
            è

            quello che questo smartwatch fa, e questo è

            oggettivo.
            Quale parte di "è un mercato ancora in fase
            embrionale e con ancora molta strada da fare" non
            ti è chiara?
            Quale parte di "non è affatto così sicuro che il mercato si sviluppi in quella direzione" non è chiara a te? Di Nostradamus ce ne sono fin troppi.

            Magari domani ci si arriverà, magari la

            tecnologia si evolverà in altre direzioni.
            Non
            è

            tutto così automatico come lo descrivi tu
            Automatico? Guarda che qui di automatico ci sono
            solo le affermazioni che dicono che tutto è morto
            e che al di là di così non ci si possa
            andare.
            Io ho fatto affermazioni ben differenti, e ho
            messo in mezzo studi e progetti concreti che
            stanno già portando avanti il tutto.
            Balle, fatti reali zero. Se è per questo, ci sono progetti di automobili volanti, con tanto di prototipi funzionanti. Questo non vuol dire che il futuro dell'automotive sia terra-aria.PUO' DARSI che le cose si sviluppino come prospetti tu, ma può darsi anche di no.

            (e col

            cavolo che tablet e smartphone hanno
            sostituito
            i

            desktop!).
            Nel settore consumer, sì. Che ti piaccia o meno.Balle anche queste. La gente si trova bene con il PC di otto anni fa, non vuol dire che ne stia facendo a meno del tutto. Anche solo scrivere un documento è un altro mondo se lo fai con schermo grande e tastiera. Fattene una ragione.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Izio01
            Sta di fatto che né iWatch né le alternative
            correnti vanno in quella direzione. Domani si
            vedrà...
            forse.Sta di fatto che stai dando giudizi lapidari su un mercato che si deve ancora creare.
            Ah, min**ia, ci si è messa Microsoft, allora
            siamo a cavallo! Non è un settore in cui lavora
            un sacco di gente da parecchi anni, no, ci voleva
            proprio il bot framework di
            Microsoft!Che uscita ridicola, Izio01.Io ti ho portato un esempio che rispondeva alla tua affermazione e tu te ne esci con: "ma lo facevano anche altri".Bene, adesso che abbiamo appurato che ci lavorano anche altri, hai una conferma in più del fatto che ci si sta muovendo in quella direzione.
            Quale parte di "non è affatto così sicuro che il
            mercato si sviluppi in quella direzione" non è
            chiara a te?Forse è così, forse non è così.Ma da qui a dire che è morto o che sono inutili ce ne passa.Qui chi ha la verità in tasca non sono mica io.
            PUO' DARSI che le cose si sviluppino come
            prospetti tu, ma può darsi anche di
            no.Appunto. Può darsi, quindi dire che una cosa è inutile a prescindere è stupido.
            Balle anche queste. La gente si trova bene con il
            PC di otto anni fa, non vuol dire che ne stia
            facendo a meno del tutto.Nessuno nel mondo consumer ha mai ragionato così e lo sai bene.Tutti acquistavano il PC ogni due-tre anni a prescindere dal trovarsi bene o meno.Ed il fatto che CASUALMENTE la gente abbia smesso di acquistarli per alimentare il mercato smartphone è indice di una chiara tendenza.
            Anche solo scrivere un
            documento è un altro mondo se lo fai con schermo
            grande e tastiera.Non mettere in mezzo cose che non hanno niente a che vedere col consumer.Il consumer è fatto di navigazione in rete, social network e servizi di intrattenimento (Spotify ecc.).
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Nessuno nel mondo consumer ha mai ragionato così
            e lo sai
            bene.
            Tutti acquistavano il PC ogni due-tre anni a
            prescindere dal trovarsi bene o
            meno.Ma chi è che comprava il PC ogni 2 anni ?Si ci poteva essere qualche utonto che al primo errore di windows se ne uciva con "cavolo ho XXXXXXX il computer,ora mi tocca ricomprarlo",perchè per lui il computer era visto come un televisore.Ecco il bel risultato de "linformatica per tutti senza sapere nulla"
            Ed il fatto che CASUALMENTE la gente abbia smesso
            di acquistarli per alimentare il mercato
            smartphone è indice di una chiara
            tendenza.Veramente nessuno si comprava il PC ogni anno,a che pro ?I PC son sempre stati caratterizzati da una lunga longevità e facilità di riparazione, cose che non puoi fare con tablet e smartphone, non è un caso che siano pensati per una rapida obsolescenza.
            Non mettere in mezzo cose che non hanno niente a
            che vedere col
            consumer.Scrivere un documento non è da consumer ? O_O
            Il consumer è fatto di navigazione in rete,
            social network e servizi di intrattenimento
            (Spotify
            ecc.).Quindi se per esempio uno deve compilare o aggioranre un curriculum che fa ?
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Ma chi è che comprava il PC ogni 2 anni ?Considerando che il mercato PC era in attivo, mentre adesso non lo è più...
            Veramente nessuno si comprava il PC ogni anno,a
            che pro
            ?I numeri del mercato dicono un'altra cosa.
            Scrivere un documento non è da consumer ? O_OQuindi stai dicendo che i PC in casa servono solo a scrivere curriculum?
          • Sg@bbio scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            - Scritto da: Etype

            Ma chi è che comprava il PC ogni 2 anni ?
            Considerando che il mercato PC era in attivo,
            mentre adesso non lo è
            più...Perchè la gente non si compra un pc nuovo all'anno ?
            I numeri del mercato dicono un'altra cosa.Sui pc presassemblati :D
            Quindi stai dicendo che i PC in casa servono solo
            a scrivere
            curriculum?Eh?
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Sg@bbio
            Perchè la gente non si compra un pc nuovo
            all'annoGià, perché il mercato prima era alimentato ed oggi non lo è più.
            Sui pc presassemblati :DE quindi? Si parla di mercato consumer, non di chi si assembla la macchina. Non mischiamo cose a casaccio.
            Eh?Ha parlato di scrivere lettere e fare curriculum.Al di là del fatto che il curriculum lo puoi fare anche via tablet e smartphone con i moduli Europass, che da me in azienda ormai vediamo spesso.Quante di queste lettere non puoi fare con un tablet, usando Office for Android, per esempio?
          • Izio01 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Ha parlato di scrivere lettere e fare curriculum.
            Al di là del fatto che il curriculum lo puoi fare
            anche via tablet e smartphone con i moduli
            Europass, che da me in azienda ormai vediamo
            spesso.
            Quante di queste lettere non puoi fare con un
            tablet, usando Office for Android, per esempio?Per potere PUOI, ma fai molta più fatica che con mouse e tastiera, su!
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            E sono anche d'accordo, ma rimane comunque il fatto che quelle attività non sono indicative di nulla né in un senso e né in un altro, in quanto la scomodità è una nostra opinione.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Già, perché il mercato prima era alimentato ed
            oggi non lo è
            più.220V ?
            E quindi? Si parla di mercato consumer, non di
            chi si assembla la macchina. Non mischiamo cose a
            casaccio.Mercato consumer eh, so di gente che ha comprato un nuovo portatile unicamente perchè quello che aveva gli andava lento.
            Ha parlato di scrivere lettere e fare curriculum.Quindi il consumer non fa di queste cose ?Cos'è , punta e clicca e basta ?
            Al di là del fatto che il curriculum lo puoi fare
            anche via tablet e smartphoneEh di una comodità unica guarda,più facile che perdi la pazienza e lo sbatti per terra,oltre ad averci messo di più e proabilmente averci rimesso qualche diottria.
            con i moduli
            Europass, che da me in azienda ormai vediamo
            spesso.Wow un ottimo modo per essre ignorati...
            Quante di queste lettere non puoi fare con un
            tablet, usando Office for Android, per
            esempio?Quanto tempo perderesti ? Se poi lo devi anche stampare e non hai la stampante WIFI ? :)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Mercato consumer eh, so di gente che ha comprato
            un nuovo portatile unicamente perchè quello che
            aveva gli andava
            lento.Esatto. Quel tipo di clientela prima comprava. Oggi non più.
            Eh di una comodità unica guardaDi nuovo. Sono anche d'accordo, ma rimane una nostra opinione.
            Wow un ottimo modo per essre ignorati...Ah sì, e perché mai? Cos'ha che non va il modulo europeo?
            Quanto tempo perderesti ?Non è un dato indicativo. Sono tue opinioni.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Esatto. Quel tipo di clientela prima comprava.
            Oggi non
            più.Gli hanno detto che un tablet era meglio (rotfl)
            Di nuovo. Sono anche d'accordo, ma rimane una
            nostra
            opinione.Opinione ? Prova a fare entrambe le cose poi vediamo.
            Ah sì, e perché mai? Cos'ha che non va il modulo
            europeo?Forse perchè è altamente dispersivo e il tempo dedicato alla lettura di un CV è sotto i 10 secondi ?
            Non è un dato indicativo. Sono tue opinioni.No sono fatti reali,altro che miei opinioni.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Gli hanno detto che un tablet era meglioBeh, considerando la caduta libera dei PC, può darsi pure che sia vero.
            Opinione ?Sì, opinione.
            Forse perchè è altamente dispersivoIn cosa è dispersivo il modello europeo?Spiega, per favore. Fai esempi pratici.
            No sono fatti reali,altro che miei opinioni.No no. I numeri del mercato sono fatti reali. E quelli ti danno torto.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Beh, considerando la caduta libera dei PC, può
            darsi pure che sia
            vero.Beh se te lo dice il settore tablet,credici pure :D
            Sì, opinione.No,fatti ;)
            In cosa è dispersivo il modello europeo?
            Spiega, per favore. Fai esempi pratici.Mette un sacco di informazioni che chi li visiona non interessa ;)
            No no. I numeri del mercato sono fatti reali. E
            quelli ti danno
            torto.Vediamoone un esempio :)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Beh se te lo dice il settore tablet,credici pureMe lo dicono i dati di vendita dei PC.
            No,fattiLe tue opinioni non valgono come fatti.
            Mette un sacco di informazioni che chi li visiona
            non interessaNessuna informazione che tu non voglia aggiungere.Negli europass il modulo viene creato sulla base di ciò che metti.
            Vediamoone un esempioNessun problema. Vai a cercare l'articolo postato qui su PI.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Me lo dicono i dati di vendita dei PC.Dove sono ?
            Le tue opinioni non valgono come fatti.Infatti non sono mie opinioni ma fatti.
            Nessuna informazione che tu non voglia aggiungere.Aggiungere ? O_O
            Negli europass il modulo viene creato sulla base
            di ciò che
            metti.Scaricati l'Europass ufficiale altro che ciò che metti.
            Nessun problema. Vai a cercare l'articolo postato
            qui su
            PI.Quindi non ce l'hai :D
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Considerando che il mercato PC era in attivo,
            mentre adesso non lo è
            più...Forse perchè c'erano solo quelli ? Mentre oggi invece hanno indotto gli utenti a pensare al misero tablet ?
            I numeri del mercato dicono un'altra cosa.Che la gente comprava computer ogni anno ?
            Quindi stai dicendo che i PC in casa servono solo
            a scrivere
            curriculum?Solo no,ma sicuramente se devo produrre un documento di certo non posso aspettare che questo si crei dal nulla.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Forse perchè c'erano solo quelli ? Mentre oggi
            invece hanno indotto gli utenti a pensare al
            misero tablet
            ?Chi se ne frega che sono stati indotti? Li hanno comprati. Ai fini del discorso non cambia.
            Che la gente comprava computer ogni anno ?Sì, perché se la gente non l'avesse fatto il mercato non sarebbe stato in positivo. Ergo, avresti avuto la situazione attuale già da tempo.
            Solo no,ma sicuramente se devo produrre un
            documento di certo non posso aspettare che questo
            si crei dal
            nulla.E nulla di tutto questo è impossibile da un tablet. Più scomodo forse, e sarei anche d'accordo, ma sono punti di vista.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Chi se ne frega che sono stati indotti?A me frega, sei un patito del consumismo o cosa ?
            Sì, perché se la gente non l'avesse fatto il
            mercato non sarebbe stato in positivo. Ergo,
            avresti avuto la situazione attuale già da
            tempo.Ma che dici ? Chi è che comprava PC ogni anno ?Il mercato era in positivo perchè c'era solo quello,in più mettici i costi.Oggi un tablet scrauso lo paghi sui 100 Euro, un PC completo lo paghi 100 Euro ?Inoltre mentre il tablet è un complemento al PC il cotnrarion non si può dire ;)
            E nulla di tutto questo è impossibile da un
            tablet. Più scomodo forse, e sarei anche
            d'accordo, ma sono punti di
            vista.Scomodo e perdi tempo,di sicuro se lo fai una volta la seconda non ci riprovi. C'è un motivo per cui negli uffici si usano i desktop e non i tablet...
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            A me frega, sei un patito del consumismo o cosa ?Si sta parlando di vendita, non dei motivi per cui si compra un prodotto.Non sviare.
            Ma che dici ? Chi è che comprava PC ogni anno ?La maggior parte delle persone. Ed i dati te lo confermano.
            C'è un motivo
            per cui negli uffici si usano i desktop e non i
            tablet...Non mettere in mezzo gli uffici. Si parla di consumer. Attieniti.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Si sta parlando di vendita, non dei motivi per
            cui si compra un
            prodotto.
            Non sviare.Il fatto che un tablet è molto più delicato di un PC e che non ha la stessa longevità non ce lo metti ? :)
            La maggior parte delle persone. Ed i dati te lo
            confermano.Cavolate.
            Non mettere in mezzo gli uffici. Si parla di
            consumer.
            Attieniti.Chi va a lavorare in ufficio è una persona normale eh ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Il fatto che un tablet è molto più delicato di un
            PC e che non ha la stessa longevità non ce lo
            metti ?No, considerando che prima i PC li compravano comunque, mentre oggi no.
            Cavolate.Nessuna cavolata. I numeri ti smentiscono.
            Chi va a lavorare in ufficio è una persona
            normale ehMa non è mercato consumer.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            No, considerando che prima i PC li compravano
            comunque, mentre oggi
            no.Perchè chi ha comprato un PC 5-6 anni fa ha ancora lo stesso,puoi dire dei tablet ?
            Nessuna cavolata. I numeri ti smentiscono.Scrivili allora :)
            Ma non è mercato consumer.Loro si...
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Perchè chi ha comprato un PC 5-6 anni fa ha
            ancora lo stessoGià, perché tanto non interessano più, mentre i soldi li usa per gli smartphone.
            Scrivili allora :)C'è l'articolo su PI. Vai e leggilo.
            Loro si...Quando si parla di uso domestico sì. Lavorativo no.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Già, perché tanto non interessano più, mentre i
            soldi li usa per gli
            smartphone.Non è che non interessano,non hanno bisogno di cambiarlo,eh si i soldi li usano per cambiare smartphone ogni anno o quasi.Ora, perchè io utente dovrei disfarmi di un PC che è un investimento a lungo termine per andare a spendere soldi ogni anno ? :D
            C'è l'articolo su PI. Vai e leggilo.Link
            Quando si parla di uso domestico sì. Lavorativo
            no.Certo non scrivono mai una lettera,semrpe su Fb dalla mattina alla sera...
          • Izio01 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            - Scritto da: Izio01

            Sta di fatto che né iWatch né le alternative

            correnti vanno in quella direzione. Domani si

            vedrà...

            forse.
            Sta di fatto che stai dando giudizi lapidari su
            un mercato che si deve ancora creare.
            Guarda che i giudizi lapidari li stai dando solo TU.Trovami un singolo punto in cui IO parlo di flop, di inutilità presente e futura degli smartwatch. Intanto ti mostro quello che hai scritto tu:"Il wearable è il futuro nel consumer e <u
            sono più che sicuro </u
            che in futuro ucciderà gli smartphone, così come quest'ultimi hanno ucciso il PC tradizionale".E smentiscimi se ci riesci.

            Ah, min**ia, ci si è messa Microsoft, allora

            siamo a cavallo! Non è un settore in cui
            lavora

            un sacco di gente da parecchi anni, no, ci
            voleva

            proprio il bot framework di

            Microsoft!
            Che uscita ridicola, Izio01.
            Io ti ho portato un esempio che rispondeva alla
            tua affermazione e tu te ne esci con: "ma lo
            facevano anche altri".

            Bene, adesso che abbiamo appurato che ci lavorano
            anche altri, hai una conferma in più del fatto
            che ci si sta muovendo in quella direzione.
            In quella direzione e in altre mille. E gli assistenti virtuali non sono affatto appannaggio degli smartwatch. Ritenta :-o

            Quale parte di "non è affatto così sicuro
            che
            il

            mercato si sviluppi in quella direzione" non
            è

            chiara a te?
            Forse è così, forse non è così.
            Ma da qui a dire che è morto o che sono inutili
            ce ne passa.
            Qui chi ha la verità in tasca non sono mica io.
            Davvero? Fammi vedere dove io avrei scritto che il mercato è morto, please.

            PUO' DARSI che le cose si sviluppino come

            prospetti tu, ma può darsi anche di

            no.
            Appunto. Può darsi, quindi dire che una cosa è
            inutile a prescindere è stupido.
            Dipende. Un portapenne rosa che canta la sigla di Pollon quando ti avvicini, secondo me <b
            è </b
            inutile. Se invece ti riferisci agli smartwatch, non mi hai fatto vedere dove io avrei detto che sono (e saranno) inutili a prescindere. Io dico che sono abbastanza inutili nell'incarnazione attuale e che è tutto da dimostrare che saranno IL futuro. Magari sì, magari no, magari ancora una volta un'innovazione inattesa ribalterà del tutto le carte e spingerà in una direzione diversa.

            Balle anche queste. La gente si trova bene
            con
            il

            PC di otto anni fa, non vuol dire che ne stia

            facendo a meno del tutto.
            Nessuno nel mondo consumer ha mai ragionato così
            e lo sai bene.
            Tutti acquistavano il PC ogni due-tre anni a
            prescindere dal trovarsi bene o meno.
            Ed il fatto che CASUALMENTE la gente abbia smesso
            di acquistarli per alimentare il mercato
            smartphone è indice di una chiara
            tendenza.
            Dimentichi che dieci anni fa i proXXXXXri diventavano più veloci di anno in anno e dimentichi che il prezzo delle memorie crollava. In poche parole, nemmeno tanto tempo fa, un PC dell'anno X+2 lavorava <b
            molto ma molto </b
            più velocemente di un suo pari costo dell'anno X. Quella differenza oggi è minima e la gente non ha lo stesso incentivo a spendere soldi.Sono veramente pochi quelli che hanno solo smartphone e/o tablet e hanno gettato via il PC fisso che avevano prima. Semplicemente, il PC del 2008 fa ancora egregiamente il suo lavoro.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Izio01
            E smentiscimi se ci riesci.Smentirti? Da quando devo smentire una MIA opinione?
            In quella direzione e in altre mille. E gli
            assistenti virtuali non sono affatto appannaggio
            degli smartwatch. Ritenta E chi se ne frega? Chi ha parlato di esclusiva? Rimane il fatto che sei tu ad aver fatto quell'uscita ridicola su Microsoft.
            Davvero? Fammi vedere dove io avrei scritto che
            il mercato è morto,
            please.Non l'hai scritto tu, e su questo te ne do atto.
            Dimentichi che dieci anni fa i proXXXXXri
            diventavano più veloci di anno in anno e
            dimentichi che il prezzo delle memorie crollava.Dimentichi il fatto che sono cinque anni che il mercato non cresce mentre misteriosamente quello smartphone sì.
          • Izio01 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            - Scritto da: Izio01

            E smentiscimi se ci riesci.
            Smentirti? Da quando devo smentire una MIA
            opinione?
            Io ho mostrato che TU fai affermazioni estreme e precise, spacciadole per verità assodate. Tu NON riesci a dimostrare lo stesso di ME. c.v.d.

            In quella direzione e in altre mille. E gli

            assistenti virtuali non sono affatto
            appannaggio

            degli smartwatch. Ritenta
            E chi se ne frega? Chi ha parlato di esclusiva?
            Rimane il fatto che sei tu ad aver fatto
            quell'uscita ridicola su Microsoft.
            Non è un'uscita ridicola. Ribadisco che il lavoro di Microsoft e di tutti gli atri non è legato a doppio filo agli smartwatch, come sembri sostenere tu. Quindi è la TUA uscita ad essere assurda, ma non te ne rendi conto.

            Davvero? Fammi vedere dove io avrei scritto
            che

            il mercato è morto,

            please.
            Non l'hai scritto tu, e su questo te ne do atto.
            Ecco, appunto.

            Dimentichi che dieci anni fa i proXXXXXri

            diventavano più veloci di anno in anno e

            dimentichi che il prezzo delle memorie
            crollava.
            Dimentichi il fatto che sono cinque anni che il
            mercato non cresce mentre misteriosamente quello
            smartphone sì.Coesistenza non implica correlazione, dovrebbero insegnarlo alle elementari.Magari il mercato degli smartphone cresce rapidamente perché è molto più recente di quello dei personal computer? Perché il mercato non è ancora saturo? Perché il signor Gino Rossi aveva un PC già nel 1995 ma lo smartphone l'ha comprato solo nel 2011?Io ti ho spiegato logicamente il perché non sia più utile come una volta cambiare spesso il PC; tu glissi completamente e cancelli quella parte. Chissà perché, non mi stupisce, ormai penso di aver capito che soggetto tu sia :)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Izio01
            Io ho mostrato che TU fai affermazioni estreme e
            precise, spacciadole per verità assodate.Ho già detto che quella era una mia opinione.Il fatto che io sia sicuro della mia opinione non vuol dire che sia una verità.
            Non è un'uscita ridicola. Ribadisco che il lavoro
            di Microsoft e di tutti gli atri non è legato a
            doppio filo agli smartwatch, come sembri
            sostenere tu.Il lavoro di Microsoft è stato pensato anche e soprattutto per il mondo IoT, di cui il wearable fa parte.Se poi a *TE* non piace o non pensi che sia così è un tuo problema.
            Coesistenza non implica correlazioneNo, non la implica, ma due coincidenze fanno un indizio.Ed il fatto che PRIMA degli smartphone il mercato crescesse e dopo si è arenato, direi che è un indizio piuttosto grosso sul reale andamento delle cose.Senza contare che se fossero due cose non correlate, avresti visto variazioni del trend.E non mi risulta che il mercato si sia ripreso.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            - Scritto da: Izio01

            (e col

            cavolo che tablet e smartphone hanno
            sostituito
            i

            desktop!).
            Nel settore consumer, sì. Che ti piaccia o meno.Devi montare un filmino della prima comunione del bambino e masterizzarlo su un DVD... lo fai con lo smartphone o col tablet?Devi stamparti la tesi di laurea o un qualsiasi scritto di media complessità con immagini tabelle e testo... ovviamente usi tablet e/o smartphone!Scarichi a palla con il mulo.... oooops con tablet e smartphone non puoi farlo!Vuoi farti delle copie di backup a lungo termine di testi foto, video o altro della tua vita digitale, i 5-15 Gb reperibili in rete sono chiaramente insufficienti e magari non hai piena fiducia su tali servizi (visto che sono gratuiti li possono cancellare dall'oggi al domani, le versioni a pagamento tendono ad avere costi non insignificanti e comunque permane il problema privacy e sicurezza)... il backup su cosa lo fai? DVD? BluRay? non mi tirare fuori gli HD e gli SD perchè ti garantiscono i dati per massimo 10 anni, anche se li tieni con tutte le cure in un cassetto...Ed in ultimo ma non meno importante il mio fido desktop ha una tastiera e un monitor ineguagliabili nel mobile... più che i desktop smartphone e tablet (o meglio i convertibili/tablet dual OS) possono sostituire i notebook!
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Io starei attento a dare giudizi così lapidari,
            fossi in te,
            Etype.In questo caso specifico sai meglio di me che è solo una manovra da parte del produttore per venderti l'ennesimo bisogno indotto nella speranza di innescare una nuova moda.
            Il wearable è il futuro nel consumer e sono più
            che sicuro che in futuro ucciderà gli smartphoneNon accadrà mai, lo smartphone ha sostituito il vecchio cellulare,lo smartwatch cosa va a sostituire ?Inoltre, un altro fattore che rema contro è la sua autonomia,dove si è mai visto uno che ricarica perdiodicamente il proprio orologio ? Solo per fare il figo e fare 4 XXXXXXXte in croce in più ?
            così come quest'ultimi hanno ucciso il PC
            tradizionale.E non è sucXXXXX ;)
            Naturalmente siamo ancora agli
            inizi, quindi non si può prevedere boom da un
            giorno all'altro.Veramente sono anni che ci provano,almeno in questo caso non sfondano,proprio perchè è davanti agli occhi di tutti che non hanno una vera utilità e che sono solamente un modo per fare cassa da parte del produttore.
            Stiamo parlando tra l'altro di
            tecnologie ancora troppo immature. Diciamo che
            stiamo nella stessa situazione degli smartphone
            ai tempi dei BlackBerry: un prodotto di nicchia,
            ma niente di
            più.Non ha alcuna utilità se hai già uno smartphone,sono bisogni indotti per fare cassa.
            Il punto è che il fatto che siano una nicchia
            ora, non vuol dire che saranno una nicchia per
            sempre. E soprattutto se consideri che non c'è
            solo Apple a muoversi, ma anche Canonical con le
            sue tecnologie di punta: Snappy, MIR e Unity 8,
            di cui la prima viene non a caso dal settore IoT
            e le altre due hanno come scopo la convergenza in
            display su svariati form factor, cosa
            scontatissima nel settore wearable, dove i
            display sono tutti differenti tra
            loro.Non servono e la gente non ne ha alcun bisogno,se aggiungi che siamo in un periodo di crisi,questa se deve scegliere dove spendere soldi lo fa per uno smartphone non per un device totalmente inutile come uno smartwatch.
            C'è ancora tanta ricerca da fare, tra cui
            riduzione dello spessore di questi device,
            miglioramenti nei display (a partire da quelli
            pieghevoli), indipendenza dagli smartphone
            ecc.C'è ben poco da fare,non puoi giocare con le dimensioni oltre un tot,lo spessore non puoi scendere,per i consumi non puoi fare nulla se non eliminare l'idea di togliere gli LCD e mettere per esempio gli e-ink,sotto questo punto di vista hanno più senso i Pebble per esempio,anche se rimangono moda e gadget,niente di più.
            Il mercato wearable è ancora nelle fasi
            primordiali, e i concorrenti veri ancora non si
            sono delineati.Veramente è un settore già morto, i produttori spingono ma non decolla e mai lo farà a meno che si parli di moda, ma l'utilità non ci sarà mai.
            Non pensare che siccome adesso
            vedi Android Wear e watchOS allora è sicuro che
            quelli saranno i contendenti. Potrebbero
            benissimo sparire entrambi, come è stato per
            Nokia e RIM.Non ha importanza la marca,ma veramente vai dietro a tutte le scemenze messe sul mercato ? Le mettono per farti comprare,tutto qui.
            Specie con la concorrenza made in
            china che si sta affermando sempre più e che
            potrebbe diventare il nuovo dominus nel settore
            hardware consumer. È un qualcosa che va
            visto in una prospettiva di lungo termine,
            cominciando a guardare il settore della ricerca e
            dello sviluppo fin da oggi con occhio
            critico.No è un flop destinato a rimanere tale,se poi una massa di zombie ci va dietro perchè si fa fare il l avaggio del cervello dal marketing è altra questione.
            Non fare l'errore che fanno tanti XXXXXXXXX che
            leggono le vendite di oggi e urlano al flop,
            perché sono come quelli che dieci anni fa circa
            dissero che gli smartphone sarebbero stati una
            moda passeggera.E' flop e tale rimarrà, no gli smartphone hanno sostituito i cellulari, qui non vai a sostituire nulla,anzi ti ritrovi persino con grane che prima non avevi.
            E sappiamo tutti com'è
            finita.Si che oggi uno smartphone non ha neanche lontanamente l'autonomia di un cellulare ;)
            Tra l'altro prendere per oro colato le testate
            giornalistiche (Tom's in primis) è tutto fuorché
            un metro valido per stabilire la validità di una
            cosa.Direi che è molto più affidabilie e tecnico di PI,non significa che lo prendo per oro colato ma sicuramente ha più credibilità ;)
            I giornalisti spesso e volentieri sono più
            incompetenti dei fanboy più spietatiParli di Galimberti ? :D
            e sono pronti benissimo a scrivere articoli che
            dipingono la realtà per renderla simile alle loro
            idee.Galimba è uno di questi,su Tom's invece stanno molto più con i piedi per terra.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Non accadrà mai, <b
            lo smartphone ha sostituito il </b

            <b
            vecchio cellulare </b
            ,lo smartwatch cosa va a
            sostituire
            ?Se affermi questo vuol dire che non hai davvero capito NIENTE di quanto è accaduto. :/
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Albedo 0,9
            - Scritto da: Etype

            Non accadrà mai, <b
            lo smartphone ha
            sostituito il </b



            <b
            vecchio cellulare </b
            ,lo
            smartwatch cosa va
            a

            sostituire

            ?

            Se affermi questo vuol dire che non hai davvero
            capito NIENTE di quanto è accaduto.
            :/Io ho capito che apple ha perso valore in borsa.Ho forse capito male?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: panda rossa
            Io ho capito che apple ha perso valore in borsa.
            Ho forse capito male?Sei felice quanto una lucertolina nel sapere che al T-Rex si é spezzata un'unghia. :D
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Io ho capito che apple ha perso valore in
            borsa.

            Ho forse capito male?

            Sei felice quanto una lucertolina nel sapere che
            al T-Rex si é spezzata un'unghia.
            :DIntanto la lucertolina e' ancora qui, mentre il t-rex...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Ma la lucertolina é restata MOLTO in basso nella catena alimentare. Il T-Rex é stato semplicemente sostituito da molte altre specie.
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Ma la lucertolina é restata MOLTO in basso nella
            catena alimentare. Il T-Rex é stato semplicemente
            sostituito da molte altre
            specie.La lucertolina e' sopravvissuta al meteorite e ad altre decine di milioni di anni dell'evoluzione.Il t-rex, alla prima difficolta' climatica e' SCOMPARSO!Puoi sempre andare al museo a sentire le incisioni che i T-Rex ci hanno lasciato, di quando si vantavano di essere la specie dominante del pianeta.E' quello che faro' io rileggendo le pagine di questo forum tra qualche anno.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Peccato che quella lucertolina si chiami Apple :D
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Albedo 0,9

            - Scritto da: Etype


            Non accadrà mai, <b
            lo
            smartphone
            ha

            sostituito il </b





            <b
            vecchio cellulare </b

            ,lo

            smartwatch cosa va

            a


            sostituire


            ?



            Se affermi questo vuol dire che non hai
            davvero

            capito NIENTE di quanto è accaduto.

            :/

            Io ho capito che apple ha perso valore in borsa.
            Ho forse capito male?Vai tranquillo, che più di un miliardo di device mobili in circolazione non te lo arresta certamente la perdita di un titolo in borsa - di uno dei tanti produttori.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Giusto basta un aggiornamento della stessa apple :D
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Se affermi questo vuol dire che non hai davvero
            capito NIENTE di quanto è accaduto.
            :/O forse tu non hai capito nulla.Credi veramente che gli smartphone avrebbero avuto sucXXXXX se non ci mettevi la parte telefonica sotto ?Facevano la stessa fine dei palmari.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9


            Se affermi questo vuol dire che non hai
            davvero

            capito NIENTE di quanto è accaduto.

            :/

            O forse tu non hai capito nulla.
            Credi veramente che gli smartphone avrebbero
            avuto sucXXXXX se non ci mettevi la parte
            telefonica sotto
            ?
            Facevano la stessa fine dei palmari.Infatti i palmari esistevano anche in versioni con il comparto telefonico.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Ed erano per una piccolissima cerchia.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Ed erano per una piccolissima cerchia.Certo, dopotutto erano da considerarsi in stato embrionale, viste le limitazioni e i costi all'epoca.Oggi superiamo tranquillamente il miliardo di device.Pensi sia stata _solo_ una pura questione di marketing?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 aprile 2016 15.51-----------------------------------------------------------
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Oggi superiamo tranquillamente il miliardo di
            device.Si e perchè te lo sei mai chiesto ?
            Pensi sia stata _solo_ una pura questione di
            marketing?Il marketing serve per farti comprare,poi ti abitui e ti sembra normale averlo,poi se cambiano le cose rimani senza cellulare ? No,continui con lo smartphone che ne ha preso il posto.Prima dello sbarco delle reti cellulari come facevano a vivere le persone ? :)
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9

            Pensi sia stata _solo_ una pura questione di

            marketing?

            Il marketing serve per farti comprare,poi ti
            abitui e ti sembra normale averlo,poi se cambiano
            le cose rimani senza cellulare ? No,continui con
            lo smartphone che ne ha preso il
            posto.Quindi secondo te è stato solo per quello, o comunque in larghissima misura dovuto al solo marketing.Naturalmente le necessità della massa non esistono.Ottima analisi, complimentoni.
            Prima dello sbarco delle reti cellulari come
            facevano a vivere le persone ?
            :)Con le cabine telefoniche pubbliche e i fissi in casa. ;)Poi, sempre secondo te, è arrivato il marketing e ci ha manipolato affinché comprassimo in massa i GSM. :D
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Poi, sempre secondo te, è arrivato il marketing e
            ci ha manipolato affinché comprassimo in massa i
            GSM.
            :DTutti tranne lui, che non l'ha comprato perchè è un bisogno indotto.. oh wait..
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Infatti non ho uno smartwatch ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Ma hai un PC con Linux ed uno smartphone Android. Entrambi prodotti di cui puoi fare a meno, ma che usi lo stesso.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Ma hai un PC con Linux ed uno smartphone Android.Quindi ? Ho comprato Linux ?
            Entrambi prodotti di cui puoi fare a meno, ma che
            usi lo
            stesso.Ti ho già detto che se vuoi rimanere nella società, fuori nella realtà nessuna di queste cose ti sarebbe utile ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Quindi ? Ho comprato Linux ?Hai comprato il PC.Ma anche se te l'avessero regalato: lo stai usando quando ne potresti fare a meno.
            Ti ho già detto che se vuoi rimanere nella
            società, fuori nella realtà nessuna di queste
            cose ti sarebbe utileEh, ma hai detto tu stesso che vivi nella realtà (http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4314878&m=4314936#p4314936), quindi niente di tutto questo ti serve. Ma lo usi ugualmente.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Hai comprato il PC.
            Ma anche se te l'avessero regalato: lo stai
            usando quando ne potresti fare a
            meno.Se ci lavori come fai a farne a meno ?Comunque si,non è che se non lo uso per una settimana sto male eh
            Eh, ma hai detto tu stesso che vivi nella realtà
            (http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4314878&m=43si realtà parallela umana,non quella reale.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Se ci lavori come fai a farne a meno ?Quindi sono inutili, però ti danno lo stipendio e ti pagano da mangiare?
            si realtà parallela umana,non quella reale.Ah, ok. Non avevo capito che stessi parlando degli infiniti universi paralleli.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Quindi sono inutili, però ti danno lo stipendio e
            ti pagano da
            mangiare?Così ha voluto la società, come tantissime altre cose.In natura non esiste stipendio,lavoro,ecc Sono concetti puramente umani del tutto inventati.
            Ah, ok. Non avevo capito che stessi parlando
            degli infiniti universi
            paralleli.Infatti non era quello, la vita reale sai qual'è ? Quella che trovi in natura,noi ci siamo creati un mondo parallelo che non coincide con quello reale e i limiti si stanno vedendo tutti.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Così ha voluto la società, come tantissime altre
            cose.Ma tu ti sei adeguato anziché andare a fare l'eremita. Quindi fai parte del gregge.
            Infatti non era quello, la vita reale sai qual'è
            ?Sì, quella in cui non hai ancora messo piede, a giudicare dai discorsi che fai.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Ma tu ti sei adeguato anziché andare a fare
            l'eremita. Quindi fai parte del
            gregge.No,continui ad insistere eh
            Sì, quella in cui non hai ancora messo piede, a
            giudicare dai discorsi che
            fai.E a giudicare da quello ceh tu dici in natura eri già spacciato da un pezzo.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            No,continui ad insistere ehCerto, perché tu usi cose di cui non hai bisogno.
            E a giudicare da quello ceh tu dici in natura eri
            già spacciato da un
            pezzo.Forse, ma intanto sei tu che continui ad usare cose di cui non hai bisogno.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Certo, perché tu usi cose di cui non hai bisogno.Se per lavoro ne ho bisogno le ho dovute comprare,esattamente come chi non aveva un auto ma per andare a lavoro non è servito dai mezzi pubblici.
            Forse, ma intanto sei tu che continui ad usare
            cose di cui non hai
            bisogno.No,visto che non ho uno smartwatch ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Se per lavoro ne ho bisogno le ho dovute
            comprare,Nah, puoi sempre cambiare vita.
            No,visto che non ho uno smartwatch ;)Ma hai uno smartphone Android e un PC Linux. E non hai bisogno di nessuna delle due.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Nah, puoi sempre cambiare vita.Si posso ma me li ritrovo per quel motivo ;)
            Ma hai uno smartphone Android e un PC Linux. E
            non hai bisogno di nessuna delle
            due.Invece si,altrimenti non li avrei presi ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Si posso ma me li ritrovo per quel motivo ;)Cambia vita. Risolvi subito.
            Invece si,altrimenti non li avrei presi ;)Nah, hai detto tu stesso che non servono a nessuno. Quindi sono inutili.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Cambia vita. Risolvi subito.Fatto :)
            Nah, hai detto tu stesso che non servono a
            nessuno. Quindi sono
            inutili.Infatti molte cose che ci ritroviamo sono inutili ;)
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Infatti non ho uno smartwatch ;)Ma stavamo parlando di reti GSM, ergo telefonini :)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            e quindi che vuoi sapere ?
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Niente, stavo commentando la risposta di Albedo.. sei tu che hai risposto al mio post :)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Ah quindi non ti riferivi a me ? :)
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Ah quindi non ti riferivi a me ? :)Sì, ma non ti ho chiesto niente lo stesso :)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Non importa :D
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Quindi secondo te è stato solo per quello, o
            comunque in larghissima misura dovuto al solo
            marketing.
            Naturalmente le necessità della massa non
            esistono.
            Ottima analisi, complimentoni.Io produttore campo di vendite,invento un nuovo prodotto, lo metto sul mercato e mi assicuro una certa pubblicità sui vari media, non importa se sia utile o meno,faccio percepire alla massa che lo sia perchè va a mio vantaggio. La massa è funzionale ai miei bisogni,non il contrario ;)In più aumento il consumismo che deve essere continuamnete stimolato,non importa a che prezzo,in caso contrario l'intera economia collasserebbe in 5 secondi ;)E' vero un'ottima analisi ;)
            Con le cabine telefoniche pubbliche e i fissi in
            casa.
            ;)E sono sopravvissute,pensa!
            Poi, sempre secondo te, è arrivato il marketing e
            ci ha manipolato affinché comprassimo in massa i
            GSM.
            :DTu non sei su questo pianeta per fare la tua vita,sei funzionale alla società di oggi,sei un consumatore e devi esserlo sempre,le pubblicità esistono per questo,i prodotti nuovi ogni anno idem.Le compagnie di telefonia mobile sono quelle più ricche,non hanno costruito la rete per farti un favore a te,per soddisfare i tuoi bisogni di comunicazione,ma per ingrassare con i soldi che gli dai ogni volta che componi un numero e hanno tutto dalla loro parte,tu sei solo un limone da spremere fino all'ultima goccia ;)
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9


            Quindi secondo te è stato solo per quello, o

            comunque in larghissima misura dovuto al solo

            marketing.

            Naturalmente le necessità della massa non

            esistono.

            Ottima analisi, complimentoni.

            Io produttore campo di vendite,invento un nuovo
            prodotto, lo metto sul mercato e mi assicuro una
            certa pubblicità sui vari media, non importa se
            sia utile o meno,faccio percepire alla massa che
            lo sia perchè va a mio vantaggio. La massa è
            funzionale ai miei bisogni,non il contrario
            ;)
            In più aumento il consumismo che deve essere
            continuamnete stimolato,non importa a che
            prezzo,in caso contrario l'intera economia
            collasserebbe in 5 secondi
            ;)

            E' vero un'ottima analisi ;)Manca una premessa fondamentale.Quando il produttore inventa un nuovo prodotto, lo fa partendo da una o più necessità della massa.Non so cosa tu abbia prodotto a livello industriale o commerciale in vita tua, ma ti posso assicurare che non ho mai visto produrre completamente a caso, per poi indurre una nuova necessità di pacca.Costa troppo.

            Con le cabine telefoniche pubbliche e i
            fissi
            in

            casa.

            ;)

            E sono sopravvissute,pensa!Ma sono passate a un numero MOLTO MA MOLTO più basso rispetto a una volta.Il consumatore ha scelto.

            Poi, sempre secondo te, è arrivato il
            marketing
            e

            ci ha manipolato affinché comprassimo in
            massa
            i

            GSM.

            :D

            Tu non sei su questo pianeta per fare la tua
            vita,sei funzionale alla società di oggi,sei un
            consumatore e devi esserlo sempre,le pubblicità
            esistono per questo,i prodotti nuovi ogni anno
            idem.... [...] blablablaCos'è, di fronte all'evidenza vai in segfault? :DRispondi: il passaggio ai GSM è stato unicamente indotto dal marketing?Non c'era alcuna reale necessità o richiesta da parte della massa?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 aprile 2016 16.57-----------------------------------------------------------
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Manca una premessa fondamentale.
            Quando il produttore inventa un nuovo prodotto,
            lo fa partendo da una o più necessità della
            massa.No,la crea,intorno a questo ci costruisce il suo businessUna volta che la cosa è partita entra a far parte della società che la prende per buona.
            Non so cosa tu abbia prodotto a livello
            industriale o commerciale in vita tua, ma ti
            posso assicurare che non ho mai visto produrre
            completamente a caso, per poi indurre una nuova
            necessità di
            pacca.
            Costa troppo.Ah davvero ? Lo smartwatch secondo te cos'è ? :DMa se vogliamo scendere nelle cose più banali,anche le sigarette,alcol,eccServono a qualcosa ? Eppure vedo che ci sono...
            Ma sono passate a un numero MOLTO MA MOLTO più
            basso rispetto a una
            volta.
            Il consumatore ha scelto.Certo, ma questa è una cannibalizzazione di ciò che esisteva prima.
            Cos'è, di fronte all'evidenza vai in segfault? :DNo è che pretendo troppo dalla gente che non vede oltre il proprio naso,colpa mia ;)
            Rispondi: il passaggio ai GSM è stato unicamente
            indotto dal
            marketing?Problema,soluzione,reazione..
            Non c'era alcuna reale necessità o richiesta da
            parte della
            massa?No,non c'era, l'hanno creata e poi ci hanno sviluppato un bel business miliardario intorno.Sai le comunicazioni senza filo esistevano già da un bel pezzo ;)
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9


            Manca una premessa fondamentale.

            Quando il produttore inventa un nuovo
            prodotto,

            lo fa partendo da una o più necessità della

            massa.

            No,la crea,intorno a questo ci costruisce il suo
            business
            Una volta che la cosa è partita entra a far parte
            della società che la prende per
            buona.E immagino che anche tu fai parte dell'insieme "massa", costantemente e completamente condizionata in balia dei grandi produttori.Che smartphone dicevi di possedere?

            Non so cosa tu abbia prodotto a livello

            industriale o commerciale in vita tua, ma ti

            posso assicurare che non ho mai visto
            produrre

            completamente a caso, per poi indurre una
            nuova

            necessità di

            pacca.

            Costa troppo.

            Ah davvero ? Lo smartwatch secondo te cos'è ? :DIl tentativo embrionale, ovvero ancora immaturo, dell'idea di device mobile indossabile. O, ancora meglio, di interfaccia telematica indossabile.Tra venti o trent'anni pensi che andremo ancora a spasso con l'idea di "mattonella"/"telecomando" in tasca?
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Albedo 0,9
            E immagino che anche tu fai parte dell'insieme
            "massa"
            costantemente e completamente
            condizionata in balia dei grandi
            produttori.No
            Che smartphone dicevi di possedere?Uno comprato in una fiera di elettronica :D
            Il tentativo embrionale, ovvero ancora immaturo,
            dell'idea di device mobile indossabile. O, ancora
            meglio, di interfaccia telematica
            indossabile.Ah se la vuoi vedere così...Oppure molto più probabilmente dato la crisi del settore che non vende più come un tempo cerca di propinarti altro, e poi altro ancora, e ancora...
            Tra venti o trent'anni pensi che andremo ancora a
            spasso con l'idea di "mattonella"/"telecomando"
            in
            tasca?Dopo oltre 100 anni bruciamo ancora benzina per muoverci...Per risponderti, sempre che ci sia un futuro tra 20-30 anni,potremmo benissimo trovarci in un futuo molto ma molto diverso di quello di oggi e non è detto che sia migliore,magari ciò che oggi riteniamo importante un giorno lo riterremo senza senso e faremo una vita molto più semplice e naturale.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9


            E immagino che anche tu fai parte
            dell'insieme

            "massa"

            costantemente e completamente

            condizionata in balia dei grandi

            produttori.

            NoMa che strano :D
            Ah se la vuoi vedere così...
            Oppure molto più probabilmente dato la crisi del
            settore che non vende più come un tempo cerca di
            propinarti altro, e poi altro ancora, e ancora......seguendo una certa direzione.

            Tra venti o trent'anni pensi che andremo
            ancora
            a

            spasso con l'idea di
            "mattonella"/"telecomando"

            in

            tasca?

            Dopo oltre 100 anni bruciamo ancora benzina per
            muoverci...
            Per risponderti, sempre che ci sia un futuro tra
            20-30 anni,potremmo benissimo trovarci in un
            futuo molto ma molto diverso di quello di oggi e
            non è detto che sia migliore,magari ciò che oggi
            riteniamo importante un giorno lo riterremo senza
            senso e faremo una vita molto più semplice e
            naturale.Bravo, nel frattempo divertiti col tuning o a percorrere milioni di km. ;)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Ma che strano :DNo,non lo è :)
            ...seguendo una certa direzione.Si quella del guadagno ad ogni costo :D
            Bravo, nel frattempo divertiti col tuning o a
            percorrere milioni di km.
            ;)C'è chi può e chi no ;)
          • Izio01 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Albedo 0,9

            Tra venti o trent'anni pensi che andremo ancora a
            spasso con l'idea di "mattonella"/"telecomando"
            in tasca?Io penso proprio di no, però ci vado piano a fare previsioni.L'accelerazione nella gestione delle informazioni è stata incredibile, chissà cosa può succedere in trent'anni!Magari nulla, miniaturizzare oltre sembra che sia difficile se non impossibile. Magari avremo esaurito le risorse, l'economia sarà implosa e vivremo come mendicanti. Magari avremo nanomacchine, computer quantici e intelligenze artificiali e vivremo in realtà aumentata.Per me è una prospettiva affascinante nonostante tutto, amo la tecnologia e la sua evoluzione. Anche quando prescinde dal concetto di "necessità" per abbracciare decisamente il superfluo :)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Non ha importanza la marca,ma veramente vai
            dietro a tutte le scemenze messe sul mercato ? Le
            mettono per farti comprare,tutto
            qui.Va bene, hai ragione: vado dietro alle scemenze del mercato.Pensala pure come vuoi.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Se rietieni che uno smartwatch sia utile, visto poi che con un banale smartphone ci fai le stesse cose...Ma si circondiamoci di tante altre chincaglierie su :)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Sì, hai ragione tu, tranquillo.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Ah i sognatori...
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Sì, esatto. I sognatori. Gli stessi che ti hanno permesso di ricevere un istruzione e di usare il computer per scrivere scemenze su PI. Tutte persone che hanno sognato possibilità e hanno lavorato per renderle concrete.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Sì, esatto. I sognatori. Gli stessi che ti hanno
            permesso di ricevere un istruzione e di usare il
            computer per scrivere scemenze su PI.Ah non per ricevere uno stipendio ?
            Tutte
            persone che hanno sognato possibilità e hanno
            lavorato per renderle
            concrete.Lo smartwatch ? :D
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Ah non per ricevere uno stipendio ?Ah, quindi stai dicendo che le cose di cui puoi fare a meno, sono anche ciò che ti dà da mangiare?Ma come? Non erano inutili? Deciditi, però...
            Lo smartwatch ? :DNo, il PC con Linux e lo smartphone Android.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino

            Ah non per ricevere uno stipendio ?
            Ah, quindi stai dicendo che le cose di cui puoi
            fare a meno, sono anche ciò che ti dà da
            mangiare?
            Ma come? Non erano inutili? Deciditi, però...Non hai capito, leggi sopra cosa mi hai detto.
            No, il PC con Linux e lo smartphone Android.Il PC da cui ti scrivo è del 2003 ,lo smartphone ha quasi 5 anni.Come vedi non compro ogni anno :)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Non hai capito, leggi sopra cosa mi hai detto.Ed infatti sono tutte cose superflue, ma che usi o di cui hai fatto uso lo stesso.
            Come vedi non compro ogni anno :)Ma sempre che le usi, pur non essendo necessarie.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Ed infatti sono tutte cose superflue, ma che usi
            o di cui hai fatto uso lo
            stesso.Neanche questo,un professore t'insegna per bontà d'animo o perchè riceve in cambio uno stipendio ?
            Ma sempre che le usi, pur non essendo necessarie.Le ho dovute usare perchè erano necessarie al mio lavoro.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Neanche questo,un professore t'insegna per bontà
            d'animo o perchè riceve in cambio uno stipendioRimane il fatto che sono superflue e tu ne hai fatto uso.
            Le ho dovute usare perchè erano necessarie al mio
            lavoro.E le usi tuttora, dato che sei ancora qui, anziché andare a fare l'eremita.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Rimane il fatto che sono superflue e tu ne hai
            fatto
            uso.Si crescendo in una società umana,pensa un pò...
            E le usi tuttora, dato che sei ancora qui,
            anziché andare a fare
            l'eremita.E quindi non significa nulla...
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Si crescendo in una società umana,pensa un pò...Puoi sempre andare a fare l'eremita.
            E quindi non significa nulla...Significa che sei incoerente, perché dici di non averne bisogno ma poi le usi alludendo a presunti obblighi che stanno solo nella tua mente.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Puoi sempre andare a fare l'eremita.Perchè l'eremita lo ha fatto dal primo giorno della sua vita ? :D
            Significa che sei incoerente, perché dici di non
            averne bisogno ma poi le usi alludendo a presunti
            obblighi che stanno solo nella tua
            mente.Sono coerente,non ne ho bisogno se non sono implicate nel mio lavoro,se vivessi alla Bahamas di turismo me ne fregherebbe qualcosa secondo te ?
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Perchè l'eremita lo ha fatto dal primo giorno
            della sua vita ?No, ma intanto l'eremita adesso sta vivendo senza avere niente di cui non abbia realmente bisogno. Tu no, e sei ancora qui.
            Sono coerente,non ne ho bisogno se non sono
            implicate nel mio lavoroMa intanto continui ad usarle anche per scrivere qui. Quindi ne stai usufruendo, pur ammettendo che non ti servono.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            No, ma intanto l'eremita adesso sta vivendo senza
            avere niente di cui non abbia realmente bisogno.
            Tu no, e sei ancora
            qui.E tu che ne sai che lo sta facendo adesso ? :D
            Ma intanto continui ad usarle anche per scrivere
            qui. Quindi ne stai usufruendo, pur ammettendo
            che non ti
            servono.Infatti posso anche non usarle,vivo lo stesso ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            E tu che ne sai che lo sta facendo adesso ? :DStai dicendo che sono tutti incoerenti e quaquaraqua come te? Ah beh, certo, spiegherebbe molte cose.
            Infatti posso anche non usarle,vivo lo stesso ;)Ma non lo stai facendo.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Stai dicendo che sono tutti incoerenti e
            quaquaraqua come te? Ah beh, certo, spiegherebbe
            molte
            cose.Vuoi dire come te che pontifichi tanto sugli smartwatch ma non ne hai uno ? :D
            Ma non lo stai facendo.Non devo dare di conto a te ;)
          • forzapple scrive:
            Re: Come previsto da chi?

            Il punto è che il fatto che siano una nicchia
            ora, non vuol dire che saranno una nicchia per
            sempre. Ascolta, mi piace il tuo ottimismo ma, anche se per altri motivi, devo dare ragione a Etype: gli smartwatch sono delle scurregge infinite. Tu giustamente dici che in futuro ci saranno nuove idee, nuove tecnologie ecc ecc, io dico però che ci sono delle cose che non cambieranno mai (o almeno non prima di diverse migliaia di anni): la vista e la dimensioni delle mani delle persone. In tutti i settori stiamo andando, fin dove possibile, a dimensioni maggiori, a partire dalle TV per finire ai "computerini" della bicicletta, ormai gli schermi da 2 pollici non li vuole nessuno, i 4 sono giudicati insufficienti se ci vuoi navigare e quasi quasi scrivere qualche messaggino, si inizia a ragionare dai 5 in su. Detto questo è evidente che in uno smartwatch NON ci puoi mettere le stesse applicazioni che pensi di mettere in uno smartphone ed al momento hanno solo pensato le assai discutibili notifiche di quello che ti arriva nel telefono, sai che roba.. Poi ci hanno messo un po' di sensori, il che va benissimo solo che un utente si domanda perché mai deve ricaricare ogni notte una fascetta che solo con i sensori potrebbe avere autonomia di diversi giorni se non oltre.Insomma, manca una killer application, e tu puoi farli sottilissimi velocissimi ma sempre uno sputo di schermo da pochi pollici rimane, a meno che ti inventi di farlo diventare pieghevole o proiettarlo sul muro, e rimarrà comunque la scomodità di dover avere un braccio piegato verso il tuo viso.Insomma, non sono proprio convinto e non ne faccio una questione di apple o altro, è che sinceramente io al momento non riesco ad immaginarmi una applicazione che valga veramente la pena di avere un coso da 2/300 euro al polso che si deve ricaricare ogni notte. Ma io sono un signor nessuno e quindi al mondo prima o poi nascerà qualcuno che troverà quell'applicazione. Aspetto
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: forzapple
            Ascolta, mi piace il tuo ottimismo ma, anche se
            per altri motivi, devo dare ragione a Etype: gli
            smartwatch sono delle scurregge infinite.Attenzione, però: io non parlo solo di smartwatch, ma di wearable.
            Tu
            giustamente dici che in futuro ci saranno nuove
            idee, nuove tecnologie ecc ecc, io dico però che
            ci sono delle cose che non cambieranno mai (o
            almeno non prima di diverse migliaia di anni): la
            vista e la dimensioni delle mani delle persone.Hai ragione, ma il problema nel tuo ragionamento è che il limite che vedi è dato dal modello di interazione uomo-macchina.Se tutto il wearable fosse fatto con l'idea che l'interazione sia fatta con le dita sullo schermo avresti anche ragione.Ma se invece l'interazione fosse fatta con la VR e il display da toccare diventasse tutto ciò che ti sta di fronte?Hai visto il keynote di Microsoft di Skype su Hololens?Io penso che si aprano scenari immensi relativi all'innovazione, e credo che in questo settore l'open source possa portare veramente tanti contributi.Così come quando l'open source ha capito che il cloud aveva punti di forza enormi e non solo debolezze (per lo più relative al deploy pubblico su server terzi), hanno creato OpenStack, che è diventata una tecnologia leader del settore.
            Insomma, manca una killer applicationIn realtà in questo settore ci si sta già muovendo.Vedasi Canonical per esempio che sta puntando sull'idea di Scope, anziché di app, per sfruttare l'idea di aggregatore (tipica degli RSS) per fornire un'interfaccia unica a più servizi, migliorandone l'autonomia.Pensa tipo ad una Scope "music" che riunisca Apple Music, Spotify, Soundcloud ecc.Ma anche cose come Skype su Hololens, ripeto.Pensa al poter permettere alle persone di poter guardare come un mobile starebbe nel proprio salotto, senza aspettare di comprarlo.Di spazio per l'innovazione c'è tantissimo. E sono sempre più convinto che l'open source possa fare tantissimo.
            Ma io sono un
            signor nessuno e quindi al mondo prima o poi
            nascerà qualcuno che troverà quell'applicazione.
            AspettoMa infatti io sto dicendo che è ancora un settore immaturo.Non è nemmeno ancora nato. Stiamo in fase embrionale. Ci sono tante idee che vanno analizzate bene, per capire quanto e come possono essere implementate nella maniera voluta.Il mondo cambia e noi power user possiamo solo fare due cose: o battiamo i piedi per terra rintanandoci in cantina ad urlare che col pallottoliere possiamo contare allo stesso modo di come lo fare col computer, oppure capire dove va il mercato e quali sono le esigenze delle persone e cercare di spingere su tecnologie interoperabili ed innovazione aperta.Io voglio far parte della seconda categoria. Non voglio andare contro-corrente, perché so che sarebbero lotte contro i mulini a vento.L'unica cosa che posso fare è far sì che la tecnologia migliori mettendo a disposizione il mio bagaglio culturale, per far sì che tutti ne beneficino.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Ne hai veramente bisogno o ti fanno credere di averne bisogno ?E' tutta la li la questione,poi puoi fantasticare quanto di pare sul futuro,di questo passo neanche è scontato che ce ne sia uno.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Ne hai veramente bisogno o ti fanno credere di
            averne bisogno
            ?Se è per questo non hai nemmeno bisogno di uno smartphone o di un computer, eppure li usi. D'altronde bastava la carta e la penna per comunicare. Anzi no, i segnali di fumo erano più convenienti e naturali.Anzi no, perché c'era lo spreco di alberi. Le pitture rupestri. Quelle sì che erano convenienti.Se ragionassimo con l'idea del bisogno, allora ci basterebbe avere da mangiare, da bere e fare l'amore con una donna per soddisfare i bisogni sessuali. Solo quelle sono le cose di cui abbiamo DAVVERO bisogno.Ma sai, ero convinto che fossimo andati un po' oltre l'idea di società che gira nuda con la foglia di fico sui genitali e che dà colpi in testa alla futura morosa per poi portarsela in cantina.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Se è per questo non hai nemmeno bisogno di uno
            smartphone o di un computer, eppure li usi.Infatti puoi farne a meno,mica muori senza.
            D'altronde bastava la carta e la penna per
            comunicare. Anzi no, i segnali di fumo erano più
            convenienti e
            naturali.
            Anzi no, perché c'era lo spreco di alberi. Le
            pitture rupestri. Quelle sì che erano
            convenienti.Avrei detto voce,mi ha fregato :D
            Se ragionassimo con l'idea del bisogno, allora ci
            basterebbe avere da mangiare, da bere e fare
            l'amore con una donna per soddisfare i bisogni
            sessuali. Solo quelle sono le cose di cui abbiamo
            DAVVERO
            bisogno.Veramente solo le prime 2, sono quelle che ti tengono in vita.Quindi tu sei per i bisogni indotti,non importa che ti siano utili o meno,l'importante è averli,ottimo.
            Ma sai, ero convinto che fossimo andati un po'
            oltre l'idea di società che gira nuda con la
            foglia di fico sui genitali e che dà colpi in
            testa alla futura morosa per poi portarsela in
            cantina.Eri convinto male, ogni civiltà nella storia ha avuto alti e bassi,poi sono scomparsi :D
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Infatti puoi farne a meno,mica muori senza.Appunto. E perché le usi allora?Dato che non sei uno che non guarda ai bisogni indotti, perché non ti sei ritirato a vivere come un eremita?
            Quindi tu sei per i bisogni indotti,non importa
            che ti siano utili o meno,l'importante è
            averli,ottimo.Come sopra.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Appunto. E perché le usi allora?Perchè vivo in una società ?
            Dato che non sei uno che non guarda ai bisogni
            indotti, perché non ti sei ritirato a vivere come
            un
            eremita?Non lo escludo mica,c'è gente che ha mollato tutto,persino delle buone professioni,poi ad un certo punto si è stufata di dover sprecare 1/3 della sua vita in una società malata dove nonostante aveva tutto non era felice.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Perchè vivo in una società ?E quindi sei una pecora anche tu, dato che fai uso di prodotti che all'atto pratico sono bisogni indotti.
            Non lo escludo mica,c'è gente che ha mollato
            tutto,persino delle buone professioni,poi ad un
            certo punto si è stufata di dover sprecare 1/3
            della sua vita in una società malata dove
            nonostante aveva tutto non era
            felice.Appunto. Loro l'hanno fatto e sono coerenti.Tu no. Tu sei ancora qui.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            E quindi sei una pecora anche tu, dato che fai
            uso di prodotti che all'atto pratico sono bisogni
            indotti.No,se vuoi vivere all'interno della società...Il discorso dello smartwatch è totalmente diverso
            Appunto. Loro l'hanno fatto e sono coerenti.E ho detto che non escludo un giorno di fare lo stesso.
            Tu no. Tu sei ancora qui.Ma io sono coerente, non ho uno smartwatch ne mai lo comprerei ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            No,se vuoi vivere all'interno della società...
            Il discorso dello smartwatch è totalmente diversoNo, è la stessa cosa: sono entrambe cose di cui tu stesso hai detto di poterne fare a meno.
            E ho detto che non escludo un giorno di fare lo
            stesso.Ma non l'hai fatto.
            Ma io sono coerente, non ho uno smartwatch ne mai
            lo comprereiMa hai un PC Linux ed uno smartphone Android. Entrambe cose di cui non hai bisogno, a tuo dire.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            No, è la stessa cosa: sono entrambe cose di cui
            tu stesso hai detto di poterne fare a
            meno.Non è la stessa cosa, se per lavoro ti dicono che devi essere sempre reperibile devi esserlo,quindi ne devi avere uno. Idem per il computer,se ci lavori ne devi avere uno e così di seguito.Eh si se ne può fare a meno, se stessi su una spiaggia alle Bahamas credi che me ne fregherebbe qualcosa si computer e cellulari ?
            Ma non l'hai fatto.Ma non l'ho escluso,inoltre neanche sappiamo cosa ci riserva il futuro,potrebbe essere una cosa comune quella,magari in seguito a qualche guerra nucleare,eventi disastrosi umani,ecc :)
            Ma hai un PC Linux ed uno smartphone Android.
            Entrambe cose di cui non hai bisogno, a tuo
            dire.Infatti fisicamente mica dipendo da loro ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Non è la stessa cosa,Lo sono, hai detto tu stesso che se ne può fare a meno, sebbene tu li stia ancora usando.
            Ma non l'ho esclusoMa intanto non l'hai fatto e continui ad usare il superfluo.
            Infatti fisicamente mica dipendo da loroMa sei ancora qui che li usi, perciò fai parte del gregge.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Lo sono, hai detto tu stesso che se ne può fare a
            meno, sebbene tu li stia ancora
            usando.Certo,se non è per lavoro a cosa ti servono ?
            Ma intanto non l'hai fatto e continui ad usare il
            superfluo.No,continuo ad usare quello che ho, non vado a comprarmi uno smartphone all'anno o un PC perchè il produttore mi dice che è migliroe di quello precedente.
            Ma sei ancora qui che li usi, perciò fai parte
            del
            gregge.Se facevo parte del gregge,per esempio, avrei comprato uno smartwatch o una qualsiasi cosa che non mi serviva e di cui potevo farne benissimo a meno ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Certo,se non è per lavoro a cosa ti servono ?No, non ti servono. L'hai detto tu stesso.Non ne hai bisogno. E hai detto che hai pensato di andare a fare l'eremita, salvo il fatto che li usi ancora.
            No,continuo ad usare quello che hoAppunto, ed è questo il problema. Continui ad usare il superfluo.
            Se facevo parte del gregge,per esempio, avrei
            comprato uno smartwatch o una qualsiasi cosa che
            non mi serviva e di cui potevo farne benissimo a
            menoHai comprato il PC e lo smartphone Android, di cui potevi fare a meno, a tuo dire. Quindi ne fai parte.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino

            Certo,se non è per lavoro a cosa ti servono ?
            No, non ti servono. L'hai detto tu stesso.In realtà non serve a nessuno,negli anni 60-70 coem facevano ?Eppure sono campati ugualmente.
            Non ne hai bisogno. E hai detto che hai pensato
            di andare a fare l'eremita, salvo il fatto che li
            usi
            ancora.Cambiare vita non significa fare l'eremita ;)

            No,continuo ad usare quello che ho
            Appunto, ed è questo il problema. Continui ad
            usare il
            superfluo.Quale superfluo ? Comprarmi una cosa di cui non ho bisogno è superfluo,ma se vuoi vivenre in questa società...
            Hai comprato il PC e lo smartphone Android, di
            cui potevi fare a meno, a tuo dire. Quindi ne fai
            parte.Certo potevo farne a meno se non lavoravo e non vivevo in questa società ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            In realtà non serve a nessuno,negli anni 60-70
            coem facevano
            ?
            Eppure sono campati ugualmente.E allora smetti di usarli, no? Chi ti obbliga? Dici che sono sempre inutili, ma stai sempre qui.
            Cambiare vita non significa fare l'eremita ;)Però significa anche smettere di usarli. E tu non lo stai facendo.
            Quale superfluo ? Comprarmi una cosa di cui non
            ho bisogno è superfluoEd infatti il PC e gli smartphone lo sono, a tuo dire.Ma tu continui ad usarli.
            Certo potevo farne a meno se non lavoravo e non
            vivevo in questa societàNessuno ti obbliga farlo. Fai l'eremita... anzi, no: cambia vita.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            E allora smetti di usarli, no? Chi ti obbliga?
            Dici che sono sempre inutili, ma stai sempre
            qui.Sono inutili in una società diversa da questa.
            Però significa anche smettere di usarli. E tu non
            lo stai
            facendo.Decido io quando e come,non mi semrve mica la tua opinione.
            Ed infatti il PC e gli smartphone lo sono, a tuo
            dire.
            Ma tu continui ad usarli.Già risposto...
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Sono inutili in una società diversa da questa.In cui nessuno ti obbliga a stare.
            Decido io quando e come,non mi semrve mica la tua
            opinione.E quindi fino ad allora rimani incoerente.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            In cui nessuno ti obbliga a stare.Infatti chi ha detto che ci voglia stare per tutta la vita ;)
            E quindi fino ad allora rimani incoerente.Davvero ? Tu hai uno smartwatch ?
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Infatti chi ha detto che ci voglia stare per
            tutta la vitaIntanto oggi stai qui.
            Davvero ? Tu hai uno smartwatch ?Non si parla di me, ma di te. E tu hai un PC e uno smartphone.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Intanto oggi stai qui.E domani forse no,pensa ;)
            Non si parla di me, ma di te. E tu hai un PC e
            uno
            smartphone.Sei tu che stai parlando di me, si ho un PC e uno smartphone? Ti da fastidio questo ? :D
          • cinico scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Eri convinto male, ogni civiltà nella storia ha
            avuto alti e bassi,poi sono scomparsi
            :Ddi te ho visto solo i bassi, baratri in verita' ... gli alti non me li aspetto, sto aspettando la scomparsa: per quando è prevista?
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: cinico
            di te ho visto solo i bassi,Con i reflex ? :D
            baratri in verita'
            ...Senti chi parla...
            gli alti non me li aspetto, sto aspettando la
            scomparsa: per quando è
            prevista?Tranquillo io non mi aspetto nulla di intelligente da te se non seguire il braco di pecore che ti precede :D
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Tranquillo io non mi aspetto nulla di
            intelligente da te se non seguire il braco di
            pecore che ti precedeE di cui tu fai parte, possedendo due prodotti che altro non sono che bisogni indotti (uno smartphone Android ed un PC Linux), e stando sempre qui a fare guerre di religione su chi è meglio di chi. ;)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            E di cui tu fai parte, possedendo due prodotti
            che altro non sono che bisogni indotti (uno
            smartphone Android ed un PC Linux)No,non ne faccio parte ;)
            e stando sempre qui a fare guerre di religione su chi è
            meglio di chi.
            ;)Le guerre di religioni c'erano già da prima che io postassi il primo commento,mi sono solo adattato al clima :DComunque si, il peggio del peggio è sempre Apple ;)
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            No,non ne faccio parte ;)Anche tu usi il superfluo, quindi sei parte del gruppo.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Anche tu usi il superfluo, quindi sei parte del
            gruppo.No, uso il minimo indispensabile ,non mi vado a comprare gadget tanto per averli o sfoggiarli in giro di cui non sento minimamente la mancanza,ne l'utilità.
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Hai uno smartphone ed un PC. E sono cose che non ti servono. Quindi, sì, fai parte del gruppo.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Vedo che la comprensione non è il tuo forte...
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Un po' come il tuo senso della coerenza.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            Un po' come il tuo senso della coerenza.Infatti non ho uno smartwatch :D
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Ma hai uno smartphone ed un PC.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Già risposto, cortocircuito ? :D
          • peppino scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            No, è solo il frutto della tua incoerenza.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            No, è solo il frutto della tua incoerenza.Non credo,fammi vedere dove ho parlato di me ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Le guerre di religioni c'erano già da prima che
            io postassi il primo commento,mi sono solo
            adattato al clima"Adattato al clima" ??Qui stai disboscando l'Amazzonia .... altro che adattato. :|
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            "Adattato al clima" ??Già ;)
            Qui stai disboscando l'Amazzonia .... altro che
            adattato.
            :|Ma non dire scemenze
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype

            Qui stai disboscando l'Amazzonia .... altro
            che

            adattato.

            :|

            Ma non dire scemenzeHai appena abbattuto altri 4 alberi secolari. :|
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Hai appena abbattuto altri 4 alberi secolari. :|E' una cosa che non potrà mai succedere, ho un grande rispetto per la natura, nessuno per gli iPHEXacchiotti :)
          • cinico scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: cinico


            di te ho visto solo i bassi,

            Con i reflex ? :Dal massimo con i subwoofer no quelli di cui parlo sono i commenti arroganti, inconcludenti, spesso offensivi, generati da ignoranza e pregiudizio e da un senso di superiorita'

            gli alti non me li aspetto, sto aspettando la

            scomparsa: per quando è

            prevista?

            Tranquillo io non mi aspetto nulla di
            intelligente da te se non seguire il braco di
            pecore che ti precede
            :Dil gregge semmai, e sulla base di cosa farei parte del gregge?hai già capito che sono un applefan? o un winaro? o qualche altra categoria a te invisa?cresci! Dici di non essere un adolescente, ma oltre i peli sul petto non sei andato.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: cinico
            al massimo con i subwoofer Perchè i reflex dove li trovi negli alti ? :D
            no quelli di cui parlo sono i commenti arroganti,
            inconcludenti, spesso offensivi, generati da
            ignoranza e pregiudizio e da un senso di
            superiorita'Hai appena descritto un applefan :)
            il gregge semmai, e sulla base di cosa farei
            parte del
            gregge?
            hai già capito che sono un applefan? o un winaro?
            o qualche altra categoria a te
            invisa?Se ti senti preso in causa..
            cresci! Dici di non essere un adolescente, ma
            oltre i peli sul petto non sei
            andato.Ma cresci tu,guardati bene intorno,una piccola minoranza rimane sempre una minoranza,che poi questa pateticamente crede di fare meglio di altri con le loro fantasie mentali questo fa molto ridere :)
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: cinico
            il gregge semmai, e sulla base di cosa farei
            parte del
            gregge?
            hai già capito che sono un applefan? o un winaro?
            o qualche altra categoria a te
            invisa?Guarda, e' molto semplice.In questo thread si commenta lo spassoso crollo in borsa di apple, e quindi ci sono solo due possibilita': o salti, o non salti.[img]http://i.imgflip.com/138pjp.jpg[/img]E tu non stai saltando.
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype

            Se è per questo non hai nemmeno bisogno di
            uno

            smartphone o di un computer, eppure li usi.

            Infatti puoi farne a meno,mica muori senza.E perchè tu non ne fai a meno? Bisogno indotto?
            Veramente solo le prime 2, sono quelle che ti
            tengono in
            vita.
            Quindi tu sei per i bisogni indotti,non importa
            che ti siano utili o meno,l'importante è
            averli,ottimo.Dal momento in cui ti vesti, hai un auto (e sappiamo ti piace fare brum brum.. altro bisogno indotto), e usi un PC, non dovresti permetterti di parlare.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            E perchè tu non ne fai a meno? Bisogno indotto?Perchè vivo dentro una società, prendo il minimo che mi serve per starci.
            Dal momento in cui ti vesti, hai un auto (e
            sappiamo ti piace fare brum brum.. altro bisogno
            indotto),Come sopra ... no,non mi piace...[yt]4eVznUgQB5Q[/yt]
            e usi un PC, non dovresti permetterti
            di
            parlare.E invece parlo eccome,se ti da fastidio vai altrove ;)
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruttolomeo


            E perchè tu non ne fai a meno? Bisogno
            indotto?

            Perchè vivo dentro una società, prendo il minimo
            che mi serve per
            starci.Quindi tutta la storia del bisogno indotto va a farsi benedire :)

            e usi un PC, non dovresti permetterti

            di

            parlare.

            E invece parlo eccome,se ti da fastidio vai
            altrove
            ;)Ci mancherebbe altro, semplicemente stai confermando l'ipocrisia dei tuoi commenti :) Fai tutto da solo
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            Quindi tutta la storia del bisogno indotto va a
            farsi benedire
            :)Se sei così miope non rendertene conto non è colpa mia ;)
            Ci mancherebbe altro, semplicemente stai
            confermando l'ipocrisia dei tuoi commenti :) Fai
            tutto da
            soloEvidentemente non ci hai riflettuto sopra ;)
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Se sei così miope non rendertene conto non è
            colpa mia
            ;)Ma io non vado a dare della pecora a chi si compra uno smartphone pur avendone uno io stesso :)
            Evidentemente non ci hai riflettuto sopra ;)Ci ho riflettuto, è per quello che è venuta fuori l'ipocrisia da parte tua :)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            Ma io non vado a dare della pecora a chi si
            compra uno smartphone pur avendone uno io stesso
            :)A chi si compra uno smartphone all'anno, lo smartwatch,ecc
            Ci ho riflettuto, è per quello che è venuta fuori
            l'ipocrisia da parte tua
            :)Nessuna ipocrisia ;)
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruttolomeo

            A chi si compra uno smartphone all'anno, lo
            smartwatch,eccMagari invece gli serve :D
            Nessuna ipocrisia ;)Oh, tantissima :)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            Magari invece gli serve :DLo smartwatch ? :D
            Oh, tantissima :)No,nessuna ;)
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruttolomeo


            Magari invece gli serve :D

            Lo smartwatch ? :DIl mio intervento era partito da qui: <i
            - Scritto da: Etype

            Se è per questo non hai nemmeno bisogno di
            uno

            smartphone o di un computer, eppure li usi.

            Infatti puoi farne a meno,mica muori senza. </i
            Quindi si sta parlando di smartphone/computer.In ogni caso, sì, anche lo smartwatch. Pensi a cosa potrebbe accadere fra 20-30 anni (guerre atomiche, ritorno della civiltà a epoca pre-industriale), e non ti riesce di concepire un solo caso per il quale uno smartwatch possa essere utile ad una persona?
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Finchè esiste lo smartphone lo smartwaych è inutile
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Finchè esiste lo smartphone lo smartwaych è
            inutileDimentichi sempre di aggiungere "per me" :)
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            - Scritto da: Etype

            Finchè esiste lo smartphone lo smartwaych è

            inutile

            Dimentichi sempre di aggiungere "per me" :)E' da due giorni che leggo questa discussione ma un utilizzo dello smartwatch diverso dal leggere l'ora sul quadrante (finche' la batteria lo permette), ancora non ho avuto il piacere di ascoltarlo.Se vuoi essere cosi' gentile da elencare tutte le indispensabili funzionalita' che lo smartwatch, IN ASSENZA DI UNO SMARTPHONE, offre, hai 7000 caratteri a disposizione.Altrimenti sei tu quello che deve aggiungere "per me", visto che per tutti gli altri e' solo un costoso braccialetto.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: panda rossa
            E' da due giorni che leggo questa discussione ma
            un utilizzo dello smartwatch diverso dal leggere
            l'ora sul quadrante (finche' la batteria lo
            permette), ancora non ho avuto il piacere di
            ascoltarlo.
            Ad esempio,Senza smartwatch : sei in macchina , ricevi una notifica , ti accosti , tiri fuori lo smartphone , metti il codice di sblocco , apri la notifica e leggi il messaggio.Con Smartwatch : sei in macchina , ricevi una notifica , sollevi il polso e decidi se fermarti a rispondere o proseguire.
            Se vuoi essere cosi' gentile da elencare tutte le
            indispensabili funzionalita' che lo smartwatch,
            IN ASSENZA DI UNO SMARTPHONE, offre, hai 7000
            caratteri a
            disposizione.

            Altrimenti sei tu quello che deve aggiungere "per
            me", visto che per tutti gli altri e' solo un
            costoso
            braccialetto.Quando sono in auto ritengo più comodo e sicuro sollevare il polso che non "spippolare con lo smartphone" .... PER ME.Ma non mi aspetto che chi , in auto , appiccica un netbook a testa in giú col velcro ne veda l'utilitá.
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            E' da due giorni che leggo questa
            discussione
            ma

            un utilizzo dello smartwatch diverso dal
            leggere

            l'ora sul quadrante (finche' la batteria lo

            permette), ancora non ho avuto il piacere di

            ascoltarlo.



            Ad esempio,

            Senza smartwatch : sei in macchina , ricevi una
            notifica , ti accosti , tiri fuori lo smartphone
            , metti il codice di sblocco , apri la notifica e
            leggi il
            messaggio.

            Con Smartwatch : sei in macchina , ricevi una
            notifica , sollevi il polso e decidi se fermarti
            a rispondere o
            proseguire.Questo presuppone che:1) sei in macchina2) stai guidando (perche' sai, un'auto ha 5 posti e gli altri 4 possono risposndere senza bisogno di accostare)3) soprattutto ti interessa rispondere, perche' esiste anche la possibilita' di rispondere in seguito, o di richiamare.

            Quando sono in auto ritengo più comodo e sicuro
            sollevare il polso che non "spippolare con lo
            smartphone" .... PER
            ME.

            Ma non mi aspetto che chi , in auto , appiccica
            un netbook a testa in giú col velcro ne veda
            l'utilitá.Io quando sono in macchina, e sto guidando, e squilla il telefono, dico con voce chiara e forte:"Ehi Siri! Manda un po' affank quello che sta chiamando."Si chiama risponditore vocale, ed esiste da molto prima che ci fossero gli smartphone.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: panda rossa
            Questo presuppone che:
            1) sei in macchinaPensavo di non doverlo specificare.
            2) stai guidando (perche' sai, un'auto ha 5 posti
            e gli altri 4 possono risposndere senza bisogno
            di
            accostare)Pensavo di non doverlo specificare.
            3) soprattutto ti interessa rispondere, perche'
            esiste anche la possibilita' di rispondere in
            seguito, o di
            richiamare.
            Che é quello che sto dicendo ma tu non vuoi capire. Con lo smartwatch vedi subito e decidi subito l'importanza della notifica e reagisci di conseguenza.
            Io quando sono in macchina, e sto guidando, e
            squilla il telefono, dico con voce chiara e
            forte:
            "Ehi Siri! Manda un po' affank quello che sta
            chiamando."
            Io sono solito rispondere, con un tasto sul volante e se poi ce lo devo proprio mandare ... ce lo mando.
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Questo presuppone che:

            1) sei in macchina

            Pensavo di non doverlo specificare.Che percentuale della giornata trascorri in macchina tu?Magari per te e' cosa naturale stare tutto il giorno in mezzo al traffico.Io quando sono in macchina e' perche' mene sto andando fuori dalle balle e guai a chi mi chiama.

            2) stai guidando (perche' sai, un'auto ha 5
            posti

            e gli altri 4 possono risposndere senza
            bisogno

            di

            accostare)

            Pensavo di non doverlo specificare.Evidentemente per te e' normale usare l'auto e viaggiarci da solo.Altra gente usa l'auto solo se sono almeno in 3.

            3) soprattutto ti interessa rispondere,
            perche'

            esiste anche la possibilita' di rispondere in

            seguito, o di

            richiamare.



            Che é quello che sto dicendo ma tu non vuoi
            capire. Con lo smartwatch vedi subito e decidi
            subito l'importanza della notifica e reagisci di
            conseguenza.No, quello che sto dicendo io e' che se non ci sono per nessuno, non ci sono per nessuno, e non ho bisogno di capire chi e' che mi cerca per dirgli che non ci sono.

            Io quando sono in macchina, e sto guidando, e

            squilla il telefono, dico con voce chiara e

            forte:

            "Ehi Siri! Manda un po' affank quello che sta

            chiamando."



            Io sono solito rispondere, con un tasto sul
            volante e se poi ce lo devo proprio mandare ...
            ce lo
            mando.Il tasto sul volante non fa figo.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: panda rossa
            Che percentuale della giornata trascorri in
            macchina
            tu?Irrilevante , per una distrazione di 3 secondi puoi uscire dritto dalla curva o non accorgerti che davanti hanno inchiodato.
            Magari per te e' cosa naturale stare tutto il
            giorno in mezzo al
            traffico.Per fortuna non piú.
            Io quando sono in macchina e' perche' mene sto
            andando fuori dalle balle e guai a chi mi
            chiama.
            Beato te che uscito dalla cantina non ti cerca nessuno. Io invece DEVO essere sempre reperibile.
            Evidentemente per te e' normale usare l'auto e
            viaggiarci da
            solo.Evidentemente si.
            Altra gente usa l'auto solo se sono almeno in 3.
            Eccolo il "moralizzatore" :-o
            No, quello che sto dicendo io e' che se non ci
            sono per nessuno, non ci sono per nessuno, e non
            ho bisogno di capire chi e' che mi cerca per
            dirgli che non ci
            sono.
            Beato te, ricordo ai tempi che lavoravo in fabbrica ... uscivo e finiva la giornata. Oggi invece devo esserci in caso di problemi.
            Il tasto sul volante non fa figo.Non deve fare figo , deve rispondere alla chiamata.
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Che percentuale della giornata trascorri in

            macchina

            tu?

            Irrilevante , per una distrazione di 3 secondi
            puoi uscire dritto dalla curva o non accorgerti
            che davanti hanno
            inchiodato.Intendevo dire che se per te e' irrilevante specificare che sei in macchina, per me lo e' visto che e' abbastanza raro che io mi trovi in macchina.


            Magari per te e' cosa naturale stare tutto il

            giorno in mezzo al

            traffico.

            Per fortuna non piú.Quindi non hai piu' bisogno di uno smartwatch per sapere chi ti chiama.


            Io quando sono in macchina e' perche' mene
            sto

            andando fuori dalle balle e guai a chi mi

            chiama.



            Beato te che uscito dalla cantina non ti cerca
            nessuno. Io invece DEVO essere sempre
            reperibile.Si chiama qualita' della vita.

            Evidentemente per te e' normale usare l'auto
            e

            viaggiarci da

            solo.

            Evidentemente si.Non commento perche' sarebbe OT.

            Altra gente usa l'auto solo se sono almeno
            in
            3.



            Eccolo il "moralizzatore" :-oAllora commento! Eccolo lo sprecone!

            No, quello che sto dicendo io e' che se non
            ci

            sono per nessuno, non ci sono per nessuno, e
            non

            ho bisogno di capire chi e' che mi cerca per

            dirgli che non ci

            sono.



            Beato te, ricordo ai tempi che lavoravo in
            fabbrica ... uscivo e finiva la giornata. Oggi
            invece devo esserci in caso di problemi.E preferivi prima o adesso?

            Il tasto sul volante non fa figo.

            Non deve fare figo , deve rispondere alla
            chiamata.Se stiamo parlando dello smartwatch di apple, prima deve fare figo, e poi dopo, eventualmente, rispondere alla chiamata.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Ad esempio,

            Senza smartwatch : sei in macchina , ricevi una
            notifica , ti accosti , tiri fuori lo smartphone
            , metti il codice di sblocco , apri la notifica e
            leggi il
            messaggio.Mai fatto una cosa del genere,neanche quando avevo il semplice cellulare
            Con Smartwatch : sei in macchina , ricevi una
            notifica , sollevi il polso e decidi se fermarti
            a rispondere o
            proseguire.E invece con uno smartphone puoi fare la stessa cosa :DDai riprova che hai fallato alla grande :D
            Quando sono in auto ritengo più comodo e sicuro
            sollevare il polso che non "spippolare con lo
            smartphone" .... PER
            ME.Beh certo tu sei a parte ovviamente (rotfl)
            Ma non mi aspetto che chi , in auto , appiccica
            un netbook a testa in giú col velcro ne veda
            l'utilitá.Neanche mi aspetto che un fanfalucca capisca :D
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Mai fatto una cosa del genere,neanche quando
            avevo il semplice
            cellulareNon avevamo dubbi, d'altronde è risaputo che sei un criminale al volante ;)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Se non sai fare 2 cose contemporanemente non dare la colpa a me ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Se non sai fare 2 cose contemporanemente non dare
            la colpa a me
            ;)Altrimenti come percorreresti milioni di chilometri nella tua , fin qui, breve esistenza ?! :D
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Altrimenti come percorreresti milioni di
            chilometri nella tua O anche centinaia di Cm come hai fatto tu (rotfl)
            fin qui, breve esistenza
            ?!
            :DBreve non direi proprio :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Breve non direi proprio :DE' quello che temevo. Se prima esisteva una flebile speranza , ora sappiamo il problema é ben piú grave.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            E' quello che temevo. Eh ma tu temi molte cose,sii uomo no :D
            Se prima esisteva una flebile speranza , ora
            sappiamo il problema é ben piú
            grave.http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Culto_di_Apple
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: panda rossa
            E' da due giorni che leggo questa discussione ma
            un utilizzo dello smartwatch diverso dal leggere
            l'ora sul quadrante (finche' la batteria lo
            permette), ancora non ho avuto il piacere di
            ascoltarlo.E non so che discussione tu abbia letto perchè né io né peppino abbiamo parlato di smartwatch prima del penultimo messaggio di Etype, invece concentrandoci piuttosto sui suoi strani processi mentali per i quali una persona che acquista qualcosa di utile sia inevitabilmente una pecora condizionata dall'azienda di turno, mentre se lui acquista qualcosa che ritiene essere inutile lo fa comunque perchè è una scelta oculata e ponderata.
            Se vuoi essere cosi' gentile da elencare tutte le
            indispensabili funzionalita' che lo smartwatch,
            IN ASSENZA DI UNO SMARTPHONE, offre, hai 7000
            caratteri a
            disposizione.Di indispensabile, a parte mangiare e dormire, non c'è nulla. Uno smartwatch propone scorciatoie per operazioni per le quali dovresti estrarre lo smartphone dalla tasca. Tu le puoi trovare inutili, nulla da dire; non azzardarti a dare della pecora o dell'incompetente a chi, a confronto di te, ci trova qualcosa di interessante o una potenzialità che può essere sfruttata.Ti lascio comunque qualcosa da leggere:http://www.techinsider.io/lg-watch-urbane-2-2015-11http://techcrunch.com/2015/11/11/new-android-wear-smartwatches-can-go-online-without-needing-your-smartphone/
            Altrimenti sei tu quello che deve aggiungere "per
            me", visto che per tutti gli altri e' solo un
            costoso
            braccialetto.Infatti, PER ME, ad oggi non comprerei uno smartwatch perchè non saprei che farmene, ma IO uso anche molto poco lo smartphone stesso (che ho acquistato più che altro per avere telefono e navigatore in un unico strumento). Non ci vedo niente di male in quelli che lo ritengono un prodotto valido.E soprattutto non mi erigo a portavoce del "tutti gli altri" senza averne la delega firmata.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Lui é maturo abbastanza da sapere cosa é utile
            per lui senza dover convincere il prossimo di
            aver
            ragione.Eh si è talmente maturo da difendere un prodotto inutile pur dichiarando apertamente che non sa cosa farsene :DPoi tu stai zitto che basta che ci trovi una mela morsicata sopra compri :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Si va bene, CVD.Ciao piccolino
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Si va bene, CVD.
            Ciao piccolinoCiao mezza calzetta ;)
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Eh si è talmente maturo da difendere un prodotto
            inutile pur dichiarando apertamente che non sa
            cosa farsene
            :DIo almeno il prodotto inutile lo lascio sullo scaffale, tu lo compri e poi ti lamenti che ti ci hanno obbligato (rotfl)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            Io almeno il prodotto inutile lo lascio sullo
            scaffaleQuindi è inutile ma prima dicevi di no (rotfl)
            tu lo compri e poi ti lamenti che ti ci
            hanno obbligato
            (rotfl)Se devi essere raggiungibile...
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Quindi è inutile ma prima dicevi di no (rotfl)Inutile, <u
            per me </u
            , <u
            per il momento </u
            Meglio?
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            No,inutile e basta.
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            No,inutile e basta.Ottimo! Si fermino le rotative, dispacciate li piccioni ai quattro angoli del globo terracqueo! Etype ha detto "inutile e basta"! Che cotanta saggezza sia iscolpita nello marmo più bianco e preservata per i posteri.Così sia scritto, così sia fatto.Ciao caro
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Già fatto ;)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            No guarda, quello che non ha capito il discorso
            sei tu.Eh no sei tu che non hai capito il discorso ciccio ;)
            <i
            "Non è bello ciò che è bello ma è
            bello ciò che piace" </i
            (cit.
            proverbio)Ah bello,capisco :D
            <i
            "Veramente solo le prime 2" </i

            (cit.
            Etype)E sottoscrivo ;)
            quindi ok per bere (che era inteso un
            sottoinsieme del "mangiare")e ma devi essere preciso :D
            non ok per salute e
            riparo (detto tu ieri
            eh)Ah si fammi vedere dove l'ho detto ? :D
            La pigrizia è il motore del progresso baby :) se
            non fossimo pigri non avremmo tutte queste
            macchine a fare il lavoro al posto
            nostro.Solo se sei un idiota ;)
            Al contrario di te non ho la presunzione di
            sapere cosa può essere o non essere
            utile/interessante per un altra
            persona.Direi che la maggioranza ha già fatto le proprie scelte a riguardo,quindi la pensavano come me ;)
            Interessa a quelli che lo compranoSi ad una piccolissima minoranza che lo useranno come orologio o gioiello,pensa che furbizia :D
            Un po' come quelli a cui piacciono le auto che
            fanno BRUM BRUM molto forte?
            :)A chi non piacciono :)
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruttolomeo
            Eh no sei tu che non hai capito il discorso
            ciccio
            ;)Chiedi in giro :)

            <i
            "Non è bello ciò che è bello ma è

            bello ciò che piace" </i
            (cit.

            proverbio)

            Ah bello,capisco :DBello, utile, metti pure l'aggettivo che più ti aggrada.

            <i
            "Veramente solo le prime 2"
            </i


            (cit.

            Etype)

            E sottoscrivo ;)


            non ok per salute e

            riparo (detto tu ieri

            eh)

            Ah si fammi vedere dove l'ho detto ? :Dhttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=4314878&m=4315005#p4315005

            La pigrizia è il motore del progresso baby
            :)
            se

            non fossimo pigri non avremmo tutte queste

            macchine a fare il lavoro al posto

            nostro.

            Solo se sei un idiota ;)Che cavolo stai dicendo Willis?
            Direi che la maggioranza ha già fatto le proprie
            scelte a riguardo,quindi la pensavano come me
            ;)Com'era quel detto? "Milioni di mosche non possono sbagliarsi"?
            A chi non piacciono :)Si ad una piccolissima minoranza che le usa per fare i fighi e lasciare la tredicesima in gomme sull'asfalto, pensa che furbizia :D
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            Chiedi in giro :)A chi ha capito meno di te ? :D
            Bello, utile, metti pure l'aggettivo che più ti
            aggrada.Bello = utile ?
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4314878&m=431E guardacaso non c'è scitto ;)
            Com'era quel detto? "Milioni di mosche non
            possono
            sbagliarsi"?Infatti non si sbagliano ;)
            Si ad una piccolissima minoranza che le usa per
            fare i fighi e lasciare la tredicesima in gomme
            sull'asfalto, pensa che furbizia
            :DNon credo sia tanto piccola ;)Tredicesima in gomme ? :DQuando hai una gran macchina c'è poco da dire ;)[yt]JG7M1fRfKFA[/yt]
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruttolomeo


            Chiedi in giro :)

            A chi ha capito meno di te ? :DGiusto, solo tu hai il dono della capiscienza.

            Bello, utile, metti pure l'aggettivo che più
            ti

            aggrada.

            Bello = utile ?Metafore, queste sconosciute.


            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4314878&m=431

            E guardacaso non c'è scitto ;)Se non sai leggere non è colpa mia :)

            Com'era quel detto? "Milioni di mosche non

            possono

            sbagliarsi"?

            Infatti non si sbagliano ;)Quindi converrai con me che voler fare BRUM BRUM in auto è una cosa assolutamente inutile, e che quindi tu sei plagiato dalle case automobilistiche che ti vogliono far credere che fare BRUM BRUM sia una cosa utile e desiderabile. CVD.

            Si ad una piccolissima minoranza che le usa
            per

            fare i fighi e lasciare la tredicesima in
            gomme

            sull'asfalto, pensa che furbizia

            :D

            Non credo sia tanto piccola ;)Sempre minoranza è, e hai più volte ribadito l'assioma che quello che la minoranza fa è inutile.
            Tredicesima in gomme ? :DModi di dire, questi sconosciuti.
            Quando hai una gran macchina c'è poco da dire ;)

            [yt]JG7M1fRfKFA[/yt]Mamma mia quanto spreco.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            Giusto, solo tu hai il dono della capiscienza.No anche tanti altri :)
            Metafore, queste sconosciute.Bello e utile sono metafore ? O_O
            Se non sai leggere non è colpa mia :)Non c'è scritto,quindi te lo sei inventato di sana pianta :D
            Quindi converrai con me che voler fare BRUM BRUM
            in auto è una cosa assolutamente inutile, e che
            quindi tu sei plagiato dalle case
            automobilistiche che ti vogliono far credere che
            fare BRUM BRUM sia una cosa utile e desiderabile.
            CVD.No,mi piacciono i motori e il loro suono,che è diverso da dire non vivo senza di loro :)Ritenta...
            Sempre minoranza è, e hai più volte ribadito
            l'assioma che quello che la minoranza fa è
            inutile.Dipende dal contesto :)
            Mamma mia quanto spreco.Non ci fa mica Km in quel modo ;)
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruttolomeo


            Giusto, solo tu hai il dono della
            capiscienza.

            No anche tanti altri :)Chiediamo in giro allora

            Metafore, queste sconosciute.

            Bello e utile sono metafore ? O_O"Non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace" da leggersi con l'accezione del "se per me è utile, non sarai certo tu a convincermi che non lo è"

            Se non sai leggere non è colpa mia :)

            Non c'è scritto,quindi te lo sei inventato di
            sana pianta
            :Dpeppino: <i
            "Se ragionassimo con l'idea del bisogno, allora ci basterebbe avere da mangiare, da bere e fare l'amore con una donna per soddisfare i bisogni sessuali. Solo quelle sono le cose di cui abbiamo DAVVERO bisogno." </i
            Etype: <i
            "Veramente solo le prime 2, sono quelle che ti tengono in vita. Quindi tu sei per i bisogni indotti,non importa che ti siano utili o meno,l'importante è averli,ottimo." </i

            No,mi piacciono i motori e il loro suono,che è
            diverso da dire non vivo senza di loro
            :)e NESSUNO qui ha detto che non si vive senza smartwatch o altro, vedo che cominci a cercare di mescolare il discorso :)

            Sempre minoranza è, e hai più volte ribadito

            l'assioma che quello che la minoranza fa è

            inutile.

            Dipende dal contesto :)Quindi dipende dal contesto anche che uno smartwatch sia utile o meno. :)

            Mamma mia quanto spreco.

            Non ci fa mica Km in quel modo ;)Rimane comunque uno spreco :)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            Chiediamo in giro alloraHanno confermato ciò che ho detto ;)
            "Non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che
            piace" da leggersi con l'accezione del "se per me
            è utile, non sarai certo tu a convincermi che non
            lo
            è"In questo caso non lo è ;)
            Etype: <i
            "Veramente solo le prime 2,
            sono quelle che ti tengono in vita. Quindi tu sei
            per i bisogni indotti,non importa che ti siano
            utili o meno,l'importante è averli,ottimo."
            </i
            Di quelle che ha elencato Peppiniello ;)Quindi ciò che dici tu non è vero ;)
            e NESSUNO qui ha detto che non si vive senza
            smartwatch o altro, vedo che cominci a cercare di
            mescolare il discorso
            :)Veramente sin dall'inizio è stato questo il discorso, quindi siete voi che non avete capito :D
            Quindi dipende dal contesto anche che uno
            smartwatch sia utile o meno.
            :)No è inutile proprio ;)
            Rimane comunque uno spreco :)Aboliamo la F1, più spreco di quello...
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruttolomeo


            Chiediamo in giro allora

            Hanno confermato ciò che ho detto ;)Fammi vedere le domande e le risposte :)
            In questo caso non lo è ;)Dimostralo :)
            Di quelle che ha elencato Peppiniello ;)
            Quindi ciò che dici tu non è vero ;)E ti mancano le basi di italiano. Peppino ha stabilito l'insieme delle cose necessarie in (mangiare, bere, sesso) tramite l'utilizzo della parola "solo"; tu hai ulteriormente ridotto l'insieme dicendo "solo le prime due". Quindi secondo quanto hai detto l'insieme delle cose necessairie è composto da (mangiare, bere).

            Veramente sin dall'inizio è stato questo il
            discorso, quindi siete voi che non avete capito
            :DFammi vedere dove qualcuno ha detto che non si vive senza smartwatch o altro.

            Quindi dipende dal contesto anche che uno

            smartwatch sia utile o meno.

            :)

            No è inutile proprio ;)No, dipende dal contesto :)

            Rimane comunque uno spreco :)

            Aboliamo la F1, più spreco di quello...Qualcuna delle soluzioni tecniche che hanno sviluppato per la F1 ce le siamo ritrovate nelle auto, al contrario dell'apporto di quelli che fanno i cerchi in burnout.Quindi hai lacune in italiano, in logica e nel vivere civile :)Ripassa un po', che ti fa bene
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Quando hai una gran macchina c'è poco da dire ;)Eh si con quella macchina "appari" , ti fai sentire , ti fa sentire quello che vorresti essere. Uguale uguale a quello che al bar poggia l'iPhone sul bancone , solo che lui ha speso molto meno.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Eh si con quella macchina "appari" , ti fai
            sentire , ti fa sentire quello che vorresti
            essere.Come con una Mercedes ? :D
            Uguale uguale a quello che al bar poggia l'iPhone
            sul bancone , solo che lui ha speso molto
            meno.Paragone inesatto, piuttosto come quello va vestito firmato, crede di valere di più solo per questo :D
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Non è stata una dimenticanza,di fatto è così.Con lo smartphone puoi avere le stesse cose di uno smartwatch,il contrario non è possibile ;)
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Non è stata una dimenticanza,di fatto è così.

            Con lo smartphone puoi avere le stesse cose di
            uno smartwatch,il contrario non è possibile
            ;)Con lo smartwatch puoi avere le notifiche a portata di polso, con lo smartphone no ;)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            Con lo smartwatch puoi avere le notifiche a
            portata di polso, con lo smartphone no
            ;)Vediamo se questo ragionamento fila...Io ho un app su smartphone,per esempio Watsapp e mi arriva una risposta,quindi anzichè leggere direttamente dal device e rispondere come si fa normalmente,dovrei leggere la notifica sullo swatcho per poi rispondere accedendo comunque allo smartphone.Se a questo aggiungo lo spreco di energia dovuta al fatto che per questa scemenza i 2 device devono sempre colloquiare (WIFI o BT che sia) stai facendo un doppio passaggio per niente,non solo,anzichè ricaricare un solo device me ne ritrovo 2 da ricaricare, in più sto prestando il fianco a possibili attacchi che prima non c'erano :)Si si,direi che è molto intelligente e sopratutto conveniente ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Io ho un app su smartphone,per esempio Watsapp e
            mi arriva una risposta,quindi anzichè leggere
            direttamente dal device e rispondere come si fa
            normalmente,dovrei leggere la notifica sullo
            swatcho per poi rispondere accedendo comunque
            allo
            smartphone.SI, ed il fatto che tu non ne veda alcuna utilità non mi stupisce affatto.
            Se a questo aggiungo lo spreco di energia dovuta
            al fatto che per questa scemenza i 2 device
            devono sempre colloquiare (WIFI o BT che sia)
            stai facendo un doppio passaggio per niente,Ed il problema dove starebbe ?
            non
            solo,anzichè ricaricare un solo device me ne
            ritrovo 2 da ricaricare, Sai che problemone .... :-o
            in più sto prestando il
            fianco a possibili attacchi che prima non c'erano
            :)
            Quali attacchi ?
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            SI, ed il fatto che tu non ne veda alcuna utilità
            non mi stupisce
            affatto.Per forza tu corri dietro ad ogni XXXXXXXta sforzandoti di trovarci una utilità io faccio tutto con un unico device ;)Questione di efficienza e buonsenso,ma che te lo dico a fare...
            Ed il problema dove starebbe ?la minore autonomia per esempio ? Non ci avevi pensato eh :D
            Sai che problemone .... :-oDirei di si visto che hanno una scarsa autonomia ;)
            Quali attacchi ?Ah giusto secondo te avviene tutto per magia.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            SI, ed il fatto che tu non ne veda alcuna
            utilità

            non mi stupisce

            affatto.

            Per forza tu corri dietro ad ogni XXXXXXXta
            sforzandoti di trovarci una utilità io faccio
            tutto con un unico device
            ;)No, io prima ci ho trovo l'utilitá , poi acquisto. Ed il non dover tirare fuori lo smartphone ad ogni notifica che ricevo é la mia utilitá principale.
            Questione di efficienza e buonsenso,ma che te lo
            dico a
            fare...
            Tu che parli di buonsenso ???? :| :| :|

            Ed il problema dove starebbe ?

            la minore autonomia per esempio ? Non ci avevi
            pensato eh
            :D
            Sai che problema arrivare a sera con il 45% piuttosto che con il 46% di batteria ... sono robe che ti cambiano la vita. :-o

            Sai che problemone .... :-o

            Direi di si visto che hanno una scarsa autonomia
            ;)
            Non é un problema per me, mi metto a letto e sfilo l'orologio. La mattina mi sveglio e lo rimetto.

            Quali attacchi ?

            Ah giusto secondo te avviene tutto per magia.Spiegami di quali attacchi stai parlando ?
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            No, io prima ci ho trovo l'utilitá , poi
            acquisto. Ed il non dover tirare fuori lo
            smartphone ad ogni notifica che ricevo é la mia
            utilitá
            principale.Tu prima compri (cavolo è apple,è un gioello, lo devo avere!) DOPO cerchi una scusa per giustificare per poterlo usare.Quanto hai detto è un esempio veramente ridicolo.
            Tu che parli di buonsenso ???? :| :| :|Già ,qualcosa di sconosciuto per te :D
            Sai che problema arrivare a sera con il 45%
            piuttosto che con il 46% di batteria ... sono
            robe che ti cambiano la vita.
            :-oCerto lo smartphone fa inutilmente il doppio delle lavoro di prima e spendi solo l'1% di batteria in tutta la giornata,in quale universo parallelo ? :D
            Non é un problema per me, mi metto a letto e
            sfilo l'orologio. La mattina mi sveglio e lo
            rimetto.Potresti scordarti di metterlo a caricare,non deve essere carino avere un device morot al polso durante la giornata ? Metti ch euno ti chiede l'ora ? :D
            Spiegami di quali attacchi stai parlando ?i 2 device comunicano e non è una connessione via cavo eh.
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            - Scritto da: Etype

            Non è stata una dimenticanza,di fatto è così.



            Con lo smartphone puoi avere le stesse cose
            di

            uno smartwatch,il contrario non è possibile

            ;)

            Con lo smartwatch puoi avere le notifiche a
            portata di polso, con lo smartphone no
            ;)Dicevi, scusa?[img]http://www.macitynet.it/wp-content/uploads/2016/03/fascia-avambraccio-2.jpg[/img]
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Hai ragione, non ci avevo pensatoPro: costa poco e fa il suo lavoro.Contro: non adatto a tutte le occasioni.
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: ruttolomeo
            Hai ragione, non ci avevo pensatoL'ho trovato su macity, quindi e' una idea apple, che si mette in concorrenza con l'iWatch.
            Pro: costa poco e fa il suo lavoro.
            Contro: non adatto a tutte le occasioni.Quali sarebbero le occasioni in cui non sarebbe adatto.In quei casi non fai altro che metterti il telefono in tasca e toglierti la fascetta da polso.
          • ruttolomeo scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: panda rossa

            Quali sarebbero le occasioni in cui non sarebbe
            adatto.
            In quei casi non fai altro che metterti il
            telefono in tasca e toglierti la fascetta da
            polso.E perdo la possibilità di avere le notifiche sul polso.
          • cinico scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: ruttolomeo

            - Scritto da: Etype


            Non è stata una dimenticanza,di fatto è
            così.





            Con lo smartphone puoi avere le stesse
            cose

            di


            uno smartwatch,il contrario non è
            possibile


            ;)



            Con lo smartwatch puoi avere le notifiche a

            portata di polso, con lo smartphone no

            ;)


            Dicevi, scusa?
            [img]http://www.macitynet.it/wp-content/uploads/20[img]mmm allora anche il telefonino è del tutto inutilehttp://csimg.pagineprezzi.it/srv/IT/000012241276/T/340x340/C/FFFFFF/url/avvolgicavo-telefono-10-mt.jpg[/img]
          • cinico scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: ruttolomeo

            - Scritto da: Etype


            Non è stata una dimenticanza,di fatto è
            così.





            Con lo smartphone puoi avere le stesse
            cose

            di


            uno smartwatch,il contrario non è
            possibile


            ;)



            Con lo smartwatch puoi avere le notifiche a

            portata di polso, con lo smartphone no

            ;)


            Dicevi, scusa?allora anche il telefonino è inutile[img]http://csimg.pagineprezzi.it/srv/IT/000012241276/T/340x340/C/FFFFFF/url/avvolgicavo-telefono-10-mt.jpg[/img]
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: cinico
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: ruttolomeo


            - Scritto da: Etype



            Non è stata una dimenticanza,di
            fatto
            è

            così.







            Con lo smartphone puoi avere le
            stesse

            cose


            di



            uno smartwatch,il contrario non è

            possibile



            ;)





            Con lo smartwatch puoi avere le
            notifiche
            a


            portata di polso, con lo smartphone no


            ;)





            Dicevi, scusa?


            allora anche il telefonino è inutile
            Infatti in casa uso il cordless.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruttolomeo


            Magari invece gli serve :D

            Lo smartwatch ? :D
            Quando crescerai capirai che quello che per te é completamente inutile per qualcun'altro non lo é. Ma soprattutto che tu non sei nessuno per giudicare sue scelte.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Quando crescerai capirai che quello che per te é
            completamente inutile per qualcun'altro non lo é.E tu quand'è che cresci per renderti conto che è solo una manovra del produttore per fare cassa ? Mai suppongo...
            Ma soprattutto che tu non sei nessuno per
            giudicare sue
            scelte.Invece si, a testa bassa e pulisci il pavimento schiavo ! @^
          • Izio01 scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: peppino
            - Scritto da: Etype

            Ne hai veramente bisogno o ti fanno credere
            di

            averne bisogno

            ?
            Se è per questo non hai nemmeno bisogno di uno
            smartphone o di un computer, eppure li usi.
            D'altronde bastava la carta e la penna per
            comunicare. Anzi no, i segnali di fumo erano più
            convenienti e naturali.
            Anzi no, perché c'era lo spreco di alberi. Le
            pitture rupestri. Quelle sì che erano
            convenienti.
            Se ragionassimo con l'idea del bisogno, allora ci
            basterebbe avere da mangiare, da bere e fare
            l'amore con una donna per soddisfare i bisogni
            sessuali. Solo quelle sono le cose di cui abbiamo
            DAVVERO bisogno.
            Ma sai, ero convinto che fossimo andati un po'
            oltre l'idea di società che gira nuda con la
            foglia di fico sui genitali e che dà colpi in
            testa alla futura morosa per poi portarsela in
            cantina.E su questo ti do ragione in toto.Uhm, però l'idea di interazione con la futura morosa aveva i suoi vantaggi ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            E' tutta la li la questione,poi puoi fantasticare
            quanto di pare sul futuro,di questo passo neanche
            è scontato che ce ne sia
            uno.Ah beh se il primo infante che passa di qui ci racconta di aver percorso milioni di chilometri , di avere l'auto che fa VROOM VROOM piú forte del vicino , di usare gadget che comunque ritiene inutili .... il futuro é nerissimo.
          • maxsix scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Etype

            E' tutta la li la questione,poi puoi
            fantasticare

            quanto di pare sul futuro,di questo passo
            neanche

            è scontato che ce ne sia

            uno.

            Ah beh se il primo infante che passa di qui ci
            racconta di aver percorso milioni di chilometri ,
            di avere l'auto che fa <s
            VROOM VROOM </s
            <b
            BRUM BRUM </b
            piú forte
            del vicino , di usare gadget che comunque ritiene
            inutili .... il <b
            SUO </b
            futuro é
            nerissimo.Fixed
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Ma infatti cosa ne vuoi sapere tu di auto Mr "auto son solo la barra di torsione" (rotfl)Il tuo è neissimo solo che neanche te ne accorgi :D
          • maxsix scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: Etype
            Ma infatti cosa ne vuoi sapere tu di auto Mr
            "auto son solo la barra di torsione"
            (rotfl)
            Ti do 10 a 0 in qualunque argomento. Al mio cospetto sei veramente polvere, ricordalo.
            Il tuo è neissimo solo che neanche te ne accorgi
            :DIl mio conto in banca, la mia casa, le mie donne, le mie moto, le mie auto, ma soprattutto Gigi ridono tutti di te.Sappilo, e continua, facciamo tutti il tifo per te.
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Etype

            Ma infatti cosa ne vuoi sapere tu di auto Mr

            "auto son solo la barra di torsione"

            (rotfl)


            Ti do 10 a 0 in qualunque argomento. Al mio
            cospetto sei veramente polvere,
            ricordalo.


            Il tuo è neissimo solo che neanche te ne
            accorgi

            :D

            Il mio conto in banca, la mia casa, le mie donne,
            le mie moto, le mie auto, ma soprattutto Gigi
            ridono tutti di
            te.Noto, senza alcuna sorpresa, che l'unica cosa che conta, il cervello, nell'elenco dei tuoi valori non c'e'.Ovviamente, siccome non si compra, lo hai semplicemente escluso.
            Sappilo, e continua, facciamo tutti il tifo per
            te.
          • maxsix scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: Etype


            Ma infatti cosa ne vuoi sapere tu di
            auto
            Mr


            "auto son solo la barra di torsione"


            (rotfl)




            Ti do 10 a 0 in qualunque argomento. Al mio

            cospetto sei veramente polvere,

            ricordalo.




            Il tuo è neissimo solo che neanche te ne

            accorgi


            :D



            Il mio conto in banca, la mia casa, le mie
            donne,

            le mie moto, le mie auto, ma soprattutto Gigi

            ridono tutti di

            te.

            Noto, senza alcuna sorpresa, che l'unica cosa che
            conta, il cervello, nell'elenco dei tuoi valori
            non
            c'e'.
            Ovviamente, siccome non si compra, lo hai
            semplicemente
            escluso.
            A te sono 20 a 0, inutile sistemista.
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: maxsix


            - Scritto da: Etype



            Ma infatti cosa ne vuoi sapere tu
            di

            auto

            Mr



            "auto son solo la barra di
            torsione"



            (rotfl)






            Ti do 10 a 0 in qualunque argomento. Al
            mio


            cospetto sei veramente polvere,


            ricordalo.






            Il tuo è neissimo solo che neanche
            te
            ne


            accorgi



            :D





            Il mio conto in banca, la mia casa, le
            mie

            donne,


            le mie moto, le mie auto, ma
            soprattutto
            Gigi


            ridono tutti di


            te.



            Noto, senza alcuna sorpresa, che l'unica
            cosa
            che

            conta, il cervello, nell'elenco dei tuoi
            valori

            non

            c'e'.

            Ovviamente, siccome non si compra, lo hai

            semplicemente

            escluso.



            A te sono 20 a 0, inutile sistemista.In capricci da asilo sei sicuramente imbattibile.
          • maxsix scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: panda rossa


            - Scritto da: maxsix



            - Scritto da: Etype




            Ma infatti cosa ne vuoi
            sapere
            tu

            di


            auto


            Mr




            "auto son solo la barra di

            torsione"




            (rotfl)








            Ti do 10 a 0 in qualunque
            argomento.
            Al

            mio



            cospetto sei veramente polvere,



            ricordalo.








            Il tuo è neissimo solo che
            neanche

            te

            ne



            accorgi




            :D







            Il mio conto in banca, la mia
            casa,
            le

            mie


            donne,



            le mie moto, le mie auto, ma

            soprattutto

            Gigi



            ridono tutti di



            te.





            Noto, senza alcuna sorpresa, che l'unica

            cosa

            che


            conta, il cervello, nell'elenco dei tuoi

            valori


            non


            c'e'.


            Ovviamente, siccome non si compra, lo
            hai


            semplicemente


            escluso.






            A te sono 20 a 0, inutile sistemista.

            In capricci da asilo sei sicuramente imbattibile.In capacità IT a occhi chiusi ragazzo.A occhi chiusi e anche con le mani legate.
          • panda rossa scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: maxsix

            In capricci da asilo sei sicuramente
            imbattibile.

            In capacità IT a occhi chiusi ragazzo.

            A occhi chiusi e anche con le mani legate.Vorresti farci credere che puoi risolvere problemi IT parlando con siri?Sei spassoso.
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            Ah beh se il primo infante che passa di qui ci
            racconta di aver percorso milioni di chilometri ,
            di avere l'auto che fa VROOM VROOM piú forte
            del vicino , di usare gadget che comunque ritiene
            inutili .... il futuro é
            nerissimo.Ah beh se 12 milioni di applefan si vanno a comprare un device inutile solo perchè di tendenza,per avere approvazione sociale,credendo ci valere di più ed usandolo come un normale orologio direi che quella parte di genere umano si è già condannata da sola (rotfl)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            BRUM BRUM BRUM !!!! "Sfreccia, impenna, esclama XXXXX dito, io rimango abbrustolito dalle fiamme espulse dalla petomarmitta : motociclo o motocarrozzetta, sgomma inchioda va a manetta, fa XXXXXX addosso i matusa e il governo. Lui le stordisce con le fiale puzzolenti, poi li subissa di cingomma nei capelli e li finisce sputazzando il riso colla penna Bic. Mi piace quel ragazzo . Perche'? Sto diventando forse XXXXXXXXX? Ma ditemi in sostanza se c'e' qualcuno che affronti il governo e i matusa con grinta e simpatica verve come quel matto di Supergiovane. Supergiovane. "(Cit.)
          • Etype scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            Wow degno di te proprio :D
          • maxsix scrive:
            Re: Come previsto da chi?
            - Scritto da: aphex_twin
            BRUM BRUM BRUM !!!!

            "Sfreccia, impenna, esclama XXXXX dito, io
            rimango abbrustolito dalle fiamme espulse dalla
            petomarmitta : motociclo o motocarrozzetta,
            sgomma inchioda va a manetta, fa XXXXXX addosso i
            matusa e il governo. Lui le stordisce con le
            fiale puzzolenti, poi li subissa di cingomma nei
            capelli e li finisce sputazzando il riso colla
            penna Bic.


            Mi piace quel ragazzo . Perche'? Sto diventando
            forse XXXXXXXXX? Ma ditemi in sostanza se c'e'
            qualcuno che affronti il governo e i matusa con
            grinta e simpatica verve come quel matto di
            Supergiovane. Supergiovane.
            "

            (Cit.)Catobleppa [cit.]
      • Funz scrive:
        Re: Come previsto da chi?
        - Scritto da: bertuccia
        come per Apple Watch.. si parla di 12 milioni di
        pezzi venduti in un
        anno.
        il primo iPhone vendette 6 milioni di pezzi nel
        primo
        anno.12 milioni? Niente, paragonato alle centinaia di milioni del mercato degli smartphone. Poi resta da vedere se passato l'effetto novità le vendite aumenteranno o caleranno. Vedremo.Come al solito interpretate i numeri come vi pare, quando il resto del mondo gli stessi numeri li vede sotto una luce ben diversa.
    • MeX scrive:
      Re: Come previsto da chi?
      non dimenticare di mettere le cose in prospettiva...[IMG]http://i67.tinypic.com/e7bjmr.png[/IMG]-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 aprile 2016 15.13-----------------------------------------------------------
  • bradipao scrive:
    pessima idea il buyback
    Mi sembra veramente assurdo insistere con il buyback delle azioni. Ok che non sanno cosa farsene dell'incredibile liquidità che si ritrovano, ma ricomprare le proprie azioni quando stanno costantemente calando significa letteralmente "bruciare" miliardi di dollari.
    • maxsix scrive:
      Re: pessima idea il buyback
      - Scritto da: bradipao
      Mi sembra veramente assurdo insistere con il
      buyback delle azioni. Ok che non sanno cosa
      farsene dell'incredibile liquidità che si
      ritrovano, ma ricomprare le proprie azioni quando
      stanno costantemente calando significa
      letteralmente "bruciare" miliardi di
      dollari.Hmmm no.2 i motivi principali:- legge della domanda e dell'offerta. Togliendo carne dal lato dell'offerta ci si aspetta che la domanda vada in equilibrio e quindi la quotazione salga (o rimanga stabile) a parità di domanda.- consolidamento di bilancio. Avere il capitale sociale in giro non è sempre una buona idea. Sicuramente vedono un mercato troppo volatile e vogliono consolidare il bilancio togliendosi dalle peste di un mercato appunto altalenante.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 aprile 2016 09.30-----------------------------------------------------------
      • PandaR1 scrive:
        Re: pessima idea il buyback
        - Scritto da: maxsix
        - Scritto da: bradipao

        Mi sembra veramente assurdo insistere con il

        buyback delle azioni. Ok che non sanno cosa

        farsene dell'incredibile liquidità che si

        ritrovano, ma ricomprare le proprie azioni
        quando

        stanno costantemente calando significa

        letteralmente "bruciare" miliardi di

        dollari.

        Hmmm no.

        2 i motivi principali:
        - legge della domanda e dell'offerta. Togliendo
        carne dal lato dell'offerta ci si aspetta che la
        domanda vada in equilibrio e quindi la quotazione
        salga (o rimanga stabile) a parità di
        domanda.
        - consolidamento di bilancio. Avere il capitale
        sociale in giro non è sempre una buona idea.
        Sicuramente vedono un mercato troppo volatile e
        vogliono consolidare il bilancio togliendosi
        dalle peste di un mercato appunto
        altalenante.
        --------------------------------------------------
        Modificato dall' autore il 27 aprile 2016 09.30
        --------------------------------------------------no.I manager sono pagati in base a come va la valutazione in borsa. L'autocomprarsi le azioni mantiene il valore alto ---
        i manager ci guadagnano. E' un comportamento che sarebbe da vietare. Il mercato azionario così slegato dalla realtà produttiva è da cancellare.
        • bradipao scrive:
          Re: pessima idea il buyback
          - Scritto da: PandaR1
          L'autocomprarsi le azioni mantiene il valore altoEh, ma è anche peggio: se l'azione vale 100$, ci butti 50 miliardi di dollari in buyback e l'azione vale ancora 100$, significa che hai "bruciato" 50 miliardi di dollari (quasi i profitti di un anno).
          • seven scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: bradipao
            Eh, ma è anche peggio: se l'azione vale 100$, ci
            butti 50 miliardi di dollari in buyback e
            l'azione vale ancora 100$, significa che hai
            "bruciato" 50 miliardi di dollari (quasi i
            profitti di un
            anno).E le azioni che dopo hai in saccoccia? non valgono 50mld?
          • bronco scrive:
            Re: pessima idea il buyback

            E le azioni che dopo hai in saccoccia? non
            valgono
            50mld?non proprio, perchè appena ne vendi un pò fai scendere il valore di quelle che ti rimanevano(la maggior parte) in saccoccia.
          • seven scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: bronco

            E le azioni che dopo hai in saccoccia? non

            valgono

            50mld?
            non proprio, perchè appena ne vendi un pò fai
            scendere il valore di quelle che ti rimanevano(la
            maggior parte) in
            saccoccia.Anche questa è teoria.E se le metti sul mercato perché sei d'accordo con qualcuno che te le compra in un certo range di prezzi?
          • bradipao scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: seven
            E le azioni che dopo hai in saccoccia? non
            valgono 50mld?No. Il BUYBACK consiste nel ricomprarsi le azioni per "toglierle definitivamente dal mercato". Quello che spendi nel farlo, in teoria dovrebbe redistribuirsi aumentando il valore delle azioni rimanenti.Esempio pratico: la tua società vale 200 azioni da 1$ ciascuna, quindi totale 200$. Decidi di fare un buyback di 100 azioni, che quindi ricompri con 100$ che avevi da parte. Dopo il buyback sul mercato ci saranno 100 azioni del valore di 2$ ciascuna. Gli azionisti sono contenti perchè usando i profitti messi da parte, il valore delle loro azioni è aumentato. Se però dopo il buyback le 100 azioni valgono ancora 1$, hai di fatto bruciato i dollari che hai speso per il buyback.
          • seven scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: bradipao
            No. Il BUYBACK consiste nel ricomprarsi le azioni
            per "toglierle definitivamente dal mercato".
            Quello che spendi nel farlo, in teoria dovrebbe
            redistribuirsi aumentando il valore delle azioni
            rimanenti.No.Il buyback consiste nell'acquistare azioni proprie.Quello che dici tu è l'annullamento delle azioni proprie, e non è necessariamente associato ad un buyback.La maggiorparte dei buyback non è seguito dall'annullamento delle azioni.
          • bradipao scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: seven
            La maggiorparte dei buyback non è seguito
            dall'annullamento delle azioni.Se fai un buyback sistematico e di quelle dimensioni è per forza un annullamento delle azioni. Non ci sarebbe altra ragione di farlo per Apple. I piccoli buyback con re-distribuzione servono per pagare i bonus ai dipendenti.Queste sono il numero di azioni Apple dopo i vari buyback, che come vedi hanno ridotto un bel po' il numero (da 6,5 miliardi di azioni nel 2013 a 5,5 miliardi nel 2016):Jan. 8, 2016 5.545BDec. 26, 2015 5.544BOct. 9, 2015 5.575BSept. 26, 2015 5.579BJuly 10, 2015 5.703BJune 27, 2015 5.705BApril 10, 2015 5.761BMarch 28, 2015 5.762BJan. 9, 2015 5.825BDec. 27, 2014 5.826BOct. 10, 2014 5.865BSept. 27, 2014 5.866BJuly 11, 2014 5.988BJune 28, 2014 5.989BApril 11, 2014 6.030BMarch 29, 2014 6.032BJan. 10, 2014 6.244BDec. 30, 2013 6.248BDec. 28, 2013 6.247BDec. 26, 2013 6.248BOct. 18, 2013 6.298BSept. 28, 2013 6.294BJuly 12, 2013 6.359BJune 29, 2013 6.359BApril 12, 2013 6.571B
          • seven scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: bradipao
            Se fai un buyback sistematico e di quelle
            dimensioni è per forza un annullamento delle
            azioni. Non ci sarebbe altra ragione di farlo per
            Apple. I piccoli buyback con re-distribuzione
            servono per pagare i bonus ai
            dipendenti.Mi vien difficile pensare che l'obiettivo sia ridurre il numero di azioni, visto che nel 2014 c'è stato lo split 7 a 1, dal quale si deduce tra l'altro che quei numeri di azioni che hai scritto sono sicuramente sbagliati.
        • seven scrive:
          Re: pessima idea il buyback
          - Scritto da: PandaR1
          - Scritto da: maxsix

          2 i motivi principali:

          - legge della domanda e dell'offerta.
          Togliendo

          carne dal lato dell'offerta ci si aspetta
          che
          la

          domanda vada in equilibrio e quindi la
          quotazione

          salga (o rimanga stabile) a parità di

          domanda.

          - consolidamento di bilancio. Avere il
          capitale

          sociale in giro non è sempre una buona idea.

          Sicuramente vedono un mercato troppo
          volatile
          e

          vogliono consolidare il bilancio togliendosi

          dalle peste di un mercato appunto

          altalenante.

          Questa è teoria, non c'entra niente con la borsa.
          no.
          I manager sono pagati in base a come va la
          valutazione in borsa. L'autocomprarsi le azioni
          mantiene il valore alto ---
          i manager ci
          guadagnano. E' un comportamento che sarebbe da
          vietare. Il mercato azionario così slegato dalla
          realtà produttiva è da
          cancellare.Questa è una spiegazione già più plausibile.
          • maxsix scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: seven
            - Scritto da: PandaR1

            - Scritto da: maxsix


            2 i motivi principali:


            - legge della domanda e dell'offerta.

            Togliendo


            carne dal lato dell'offerta ci si
            aspetta

            che

            la


            domanda vada in equilibrio e quindi la

            quotazione


            salga (o rimanga stabile) a parità di


            domanda.


            - consolidamento di bilancio. Avere il

            capitale


            sociale in giro non è sempre una buona
            idea.


            Sicuramente vedono un mercato troppo

            volatile

            e


            vogliono consolidare il bilancio
            togliendosi


            dalle peste di un mercato appunto


            altalenante.




            Questa è teoria, non c'entra niente con la borsa.Come teoria lol.ABC di analisi contabile e gestione finanziaria.Torna a giocare con il kernel su.


            no.

            I manager sono pagati in base a come va la

            valutazione in borsa. L'autocomprarsi le
            azioni

            mantiene il valore alto ---
            i manager ci

            guadagnano. E' un comportamento che sarebbe
            da

            vietare. Il mercato azionario così slegato
            dalla

            realtà produttiva è da

            cancellare.

            Questa è una spiegazione già più plausibile.Partendo dal presupposto che mi da ragione sul primo mio postulato, poi aggiungiamo anche le scie chimiche?E la fine del mondo inca?
          • seven scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: seven

            - Scritto da: PandaR1


            - Scritto da: maxsix



            2 i motivi principali:



            - legge della domanda e
            dell'offerta.


            Togliendo



            carne dal lato dell'offerta ci si

            aspetta


            che


            la



            domanda vada in equilibrio e
            quindi
            la


            quotazione



            salga (o rimanga stabile) a parità
            di



            domanda.



            - consolidamento di bilancio.
            Avere
            il


            capitale



            sociale in giro non è sempre una
            buona

            idea.



            Sicuramente vedono un mercato
            troppo


            volatile


            e



            vogliono consolidare il bilancio

            togliendosi



            dalle peste di un mercato appunto



            altalenante.







            Questa è teoria, non c'entra niente con la
            borsa.

            Come teoria lol.
            ABC di analisi contabile e gestione finanziaria.Appunto, è ABC.
        • maxsix scrive:
          Re: pessima idea il buyback
          - Scritto da: PandaR1
          - Scritto da: maxsix

          - Scritto da: bradipao


          Mi sembra veramente assurdo insistere
          con
          il


          buyback delle azioni. Ok che non sanno
          cosa


          farsene dell'incredibile liquidità che
          si


          ritrovano, ma ricomprare le proprie
          azioni

          quando


          stanno costantemente calando significa


          letteralmente "bruciare" miliardi di


          dollari.



          Hmmm no.



          2 i motivi principali:

          - legge della domanda e dell'offerta.
          Togliendo

          carne dal lato dell'offerta ci si aspetta
          che
          la

          domanda vada in equilibrio e quindi la
          quotazione

          salga (o rimanga stabile) a parità di

          domanda.

          - consolidamento di bilancio. Avere il
          capitale

          sociale in giro non è sempre una buona idea.

          Sicuramente vedono un mercato troppo
          volatile
          e

          vogliono consolidare il bilancio togliendosi

          dalle peste di un mercato appunto

          altalenante.


          --------------------------------------------------

          Modificato dall' autore il 27 aprile 2016
          09.30


          --------------------------------------------------

          no.
          I manager sono pagati in base a come va la
          valutazione in borsa. L'autocomprarsi le azioni
          mantiene il valore alto ---
          i manager ci
          guadagnano. E io cosa ho scritto al punto uno quando parlavo della domanda e dell'offerta?Per quello che riguarda la questione degli stipendi dei manager non sono affari ne miei e ne tuoi visto che non siamo noi a pagarli. Gli accordi dirigenziali sono tutti affari loro.
          • cino scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: maxsix
            Per quello che riguarda la questione degli
            stipendi dei manager non sono affari ne miei e ne
            tuoi visto che non siamo noi a pagarli. Gli
            accordi dirigenziali sono tutti affari
            loro.quindi i bonus pagati ai manager li pagano mago zurlì e la fatina dei denti, non fanno parte dei costi di struttura che vanno ribaltati pro quota sul costo del prodotto e che ne influenzano il prezzo finale?
          • maxsix scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: cino
            - Scritto da: maxsix


            Per quello che riguarda la questione degli

            stipendi dei manager non sono affari ne miei
            e
            ne

            tuoi visto che non siamo noi a pagarli. Gli

            accordi dirigenziali sono tutti affari

            loro.

            quindi i bonus pagati ai manager li pagano mago
            zurlì e la fatina dei denti, non fanno parte dei
            costi di struttura che vanno ribaltati pro quota
            sul costo del prodotto e che ne influenzano il
            prezzo
            finale?Fa parte di quello che si chiama "Gestione aziendale", argomento irto di insidie, trabocchetti, ma sopratutto non scindibile da noi poveri diavoli nel forum di PI.Le risorse per stipendi, premi e via discorrendo possono anche venire da operazioni finanziare a latere.Insomma, mai fare i conti in tasca alla gente, potresti avere parecchie sorprese.
          • cino scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: maxsix

            Fa parte di quello che si chiama "Gestione
            aziendale", argomento irto di insidie,
            trabocchetti, ma sopratutto non scindibile da noi
            poveri diavoli nel forum di
            PI.

            Le risorse per stipendi, premi e via discorrendo
            possono anche venire da operazioni finanziare a
            latere.parlavo di costo del venduto e mi rispondi con la cassa ...già questo mi basta per capire lo spessore della tua valutazionefacciamo anche che ti seguo:quindi nella tua azienda, pagheresti gli stipendi non con i ricavi effettivi delle merci prodotto e vendute, ma con ricavi futuri di probabili operazione finanziarie? affascinante teoria, un piano di cassa l'hai mai redatto?

            Insomma, mai fare i conti in tasca alla gente,
            potresti avere parecchie
            sorprese.
          • maxsix scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: cino
            - Scritto da: maxsix




            Fa parte di quello che si chiama "Gestione

            aziendale", argomento irto di insidie,

            trabocchetti, ma sopratutto non scindibile
            da
            noi

            poveri diavoli nel forum di

            PI.



            Le risorse per stipendi, premi e via
            discorrendo

            possono anche venire da operazioni
            finanziare
            a

            latere.

            parlavo di costo del venduto e mi rispondi con la
            cassa
            ...Per forza.Anche i bimbi sanno che il costo del venduto è un insieme dato da BOM e costi generali (generalizzando da far paura, ma giusto per capirsi).Quelli che ti riferisci tu potrebbe essere tra i costi generali oppure in riserve e quindi al di fuori del conto economico ma presente nello stato patrimoniale.Sai vero come interagiscono i 2 o devo farti un corso di "Ragioneria for dummies"?
            già questo mi basta per capire lo spessore della
            tua
            valutazione
            Certo certo.
            facciamo anche che ti seguo:
            quindi nella tua azienda, pagheresti gli stipendi
            non con i ricavi effettivi delle merci prodotto e
            vendute, ma con ricavi futuri di probabili
            operazione finanziarie? affascinante teoria, un
            piano di cassa l'hai mai
            redatto?
            Ascolta, facciamo che io ti spiego quello che non hai capito perchè accecato dalla tua follia nel parlare con me.Stavamo parlando di compensi ai manager legati al rendimento azionario.Ovviamente qualunque gestione aziendale con un po' di "granum salis" porterebbe nei costi generali lo stipendio base concordato (come qualunque dipendente) e l'elemento variabile (appunto il rendimento borsistico) estratto da riserva accantonata nell'anno, quindi qui si smonta il discorso di un premio overquota, in quanto il premio è quota parte della riserva accantonata che non può essere sorpassata.Questo è il modo "baby hun", ma ce ne sono molti altri che potremmo star qua e scrivere libri e libri a riguardo ma c'è gente che già ci pensa.Quindi mi dici cosa diavolo stai cercando di dire?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 aprile 2016 13.41-----------------------------------------------------------
          • cino scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: maxsix
            Ascolta, facciamo che io ti spiego quello che non
            hai capito perchè accecato dalla tua follia nel
            parlare con
            me.?????interpretando alla lettera: mi stai dando del folle poichè parlo con te?potresti aver ragione

            Stavamo parlando di compensi ai manager legati al
            rendimento
            azionario.stavamo parlando del fatto che il buyback è un regalo fatto ai manager di una impresa, per permettergli di avere un bonus, che dipende dal valore di mercato, che è dopato dal buyback stesso (quindi senza buyback probabilmente niente bonus)
            Quindi mi dici cosa diavolo stai cercando di dire?secondo te questo non riguarda il consumatore finale, secondo me si, e aggiungo anche che dovrebbe riguardare anche gli azionisti.mentre stavo scrivendo ho visto il link del sole 24h che ti ha postato R1 penso che sia abbastanza chiaro (cita proprio il caso apple).hai una serie di costi aggiuntivi: il buyback , per giustificare ulteriori costi: i bonus (anche gli accantonamenti sono costi...)insomma gonfi i costi straordinari, i finanziari(come ho appreso dall'articolo) e i non production overhead, chi li paga? secondo me il consumatore nel prezzo finale del bene.nb. se stai rilassato e cerchi di non offendere dando dell'incompetente a destra e manca si vive tutti meglio, tu per primo
          • Izio01 scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: maxsix

            Fa parte di quello che si chiama "Gestione
            aziendale", argomento irto di insidie,
            trabocchetti, ma sopratutto non scindibile da noi
            poveri diavoli nel forum di PI.

            Le risorse per stipendi, premi e via discorrendo
            possono anche venire da operazioni finanziare a
            latere.

            Insomma, mai fare i conti in tasca alla gente,
            potresti avere parecchie sorprese.Ni. Premesso che non mi intendo di gestione aziendale, mi viene da pensare al caso Loquendo. Azienda italiana gruppo Telecom all'avanguardia nella sintesi vocale, esaminammo i loro prodotti e i risultati erano incredibile, sembrava di aver a che fare con una voce naturale. I costi di licenza erano molto alti, ma (arguably) adeguati alla qualità del prodotto.A un certo punto, Loquendo venne venduta a Nuance, i tipi di Dragon Naturally Speaking. Niente più incassi dalle licenze, per Telecom. Io ebbi subito il sospetto che il top manager di turno avesse voluto fare cassa per prendersi un mega bonus, fregandosene del bene dell'azienda sul lungo termine. Magari mi sbaglio e poi non è il mio campo, ma come disse Giulio: a pensar male si fa peccato ma solitamente ci si azzecca ;)
          • seven scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: cino
            quindi i bonus pagati ai manager li pagano mago
            zurlì e la fatina dei denti, non fanno parte dei
            costi di struttura che vanno ribaltati pro quota
            sul costo del prodotto e che ne influenzano il
            prezzo
            finale?Ribaltati pro quota?Cioè secondo te i prezzi dei prodotti Apple dipendono dai costi di struttura ribaltati pro quota?
          • cino scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: seven
            Ribaltati pro quota?
            Cioè secondo te i prezzi dei prodotti Apple
            dipendono ANCHE dai costi di struttura ribaltati pro
            quota?
          • seven scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: cino
            - Scritto da: seven


            Ribaltati pro quota?

            Cioè secondo te i prezzi dei prodotti Apple

            dipendono ANCHE dai costi di struttura
            ribaltati
            pro

            quota?Dissento.I prodotti Apple hanno un prezzo elevato perché il prezzo elevato migliora la percezione da parte degli acquirenti.
          • panda rossa scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: seven
            - Scritto da: cino

            - Scritto da: seven




            Ribaltati pro quota?


            Cioè secondo te i prezzi dei prodotti
            Apple


            dipendono ANCHE dai costi di struttura

            ribaltati

            pro


            quota?

            Dissento.

            I prodotti Apple hanno un prezzo elevato perché
            il prezzo elevato migliora la percezione da parte
            <s
            degli </s
            <b
            di quegli </b

            acquirenti.Fixed. 8)
          • PandaR1 scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: PandaR1

            - Scritto da: maxsix


            - Scritto da: bradipao



            Mi sembra veramente assurdo
            insistere

            con

            il



            buyback delle azioni. Ok che non
            sanno

            cosa



            farsene dell'incredibile liquidità
            che

            si



            ritrovano, ma ricomprare le proprie

            azioni


            quando



            stanno costantemente calando
            significa



            letteralmente "bruciare" miliardi
            di



            dollari.





            Hmmm no.





            2 i motivi principali:


            - legge della domanda e dell'offerta.

            Togliendo


            carne dal lato dell'offerta ci si
            aspetta

            che

            la


            domanda vada in equilibrio e quindi la

            quotazione


            salga (o rimanga stabile) a parità di


            domanda.


            - consolidamento di bilancio. Avere il

            capitale


            sociale in giro non è sempre una buona
            idea.


            Sicuramente vedono un mercato troppo

            volatile

            e


            vogliono consolidare il bilancio
            togliendosi


            dalle peste di un mercato appunto


            altalenante.





            --------------------------------------------------


            Modificato dall' autore il 27 aprile
            2016

            09.30





            --------------------------------------------------



            no.

            I manager sono pagati in base a come va la

            valutazione in borsa. L'autocomprarsi le
            azioni

            mantiene il valore alto ---
            i manager ci

            guadagnano.

            E io cosa ho scritto al punto uno quando parlavo
            della domanda e
            dell'offerta?

            Per quello che riguarda la questione degli
            stipendi dei manager non sono affari ne miei e ne
            tuoi visto che non siamo noi a pagarli. Gli
            accordi dirigenziali sono tutti affari
            loro.http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2015-05-05/la-droga-buyback--che-cos-e-e-come-si-assume-181130.shtml
          • maxsix scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: PandaR1
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: PandaR1


            - Scritto da: maxsix



            - Scritto da: bradipao




            Mi sembra veramente assurdo

            insistere


            con


            il




            buyback delle azioni. Ok che
            non

            sanno


            cosa




            farsene dell'incredibile
            liquidità

            che


            si




            ritrovano, ma ricomprare le
            proprie


            azioni



            quando




            stanno costantemente calando

            significa




            letteralmente "bruciare"
            miliardi

            di




            dollari.







            Hmmm no.







            2 i motivi principali:



            - legge della domanda e
            dell'offerta.


            Togliendo



            carne dal lato dell'offerta ci si

            aspetta


            che


            la



            domanda vada in equilibrio e
            quindi
            la


            quotazione



            salga (o rimanga stabile) a parità
            di



            domanda.



            - consolidamento di bilancio.
            Avere
            il


            capitale



            sociale in giro non è sempre una
            buona

            idea.



            Sicuramente vedono un mercato
            troppo


            volatile


            e



            vogliono consolidare il bilancio

            togliendosi



            dalle peste di un mercato appunto



            altalenante.









            --------------------------------------------------



            Modificato dall' autore il 27
            aprile

            2016


            09.30









            --------------------------------------------------





            no.


            I manager sono pagati in base a come va
            la


            valutazione in borsa. L'autocomprarsi le

            azioni


            mantiene il valore alto ---
            i
            manager
            ci


            guadagnano.



            E io cosa ho scritto al punto uno quando
            parlavo

            della domanda e

            dell'offerta?



            Per quello che riguarda la questione degli

            stipendi dei manager non sono affari ne miei
            e
            ne

            tuoi visto che non siamo noi a pagarli. Gli

            accordi dirigenziali sono tutti affari

            loro.

            http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2015-05-05/E quindi cosa vuoi dimostrare?Mi da ragione a me al 1000 percento.Oppure vuoi farmi delle domande specifiche a cui non riesci a trovare risposta.Se posso, aiutarti, volentieri.
          • PandaR1 scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: maxsix

            E quindi cosa vuoi dimostrare?

            Mi da ragione a me al 1000 percento.
            Oppure vuoi farmi delle domande specifiche a cui
            non riesci a trovare
            risposta.

            Se posso, aiutarti, volentieri.ti ho messo un link che potrebbe servirti per un ripasso. Fanne l'uso che credi. E magari, oltre a ripassare un poco di economia, ripassa anche un poco di italiano, che il "mi da ragione a me" non si può proprio leggere/sentire.
          • seven scrive:
            Re: pessima idea il buyback
            - Scritto da: maxsix
            Per quello che riguarda la questione degli
            stipendi dei manager non sono affari ne miei e ne
            tuoi visto che non siamo noi a pagarli.E come fai ad essere sicuro di questo?
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: pessima idea il buyback
        - Scritto da: maxsix
        - Scritto da: bradipao

        Mi sembra veramente assurdo insistere con il

        buyback delle azioni. Ok che non sanno cosa

        farsene dell'incredibile liquidità che si

        ritrovano, ma ricomprare le proprie azioni
        quando

        stanno costantemente calando significa

        letteralmente "bruciare" miliardi di

        dollari.

        Hmmm no.

        2 i motivi principali:
        - legge della domanda e dell'offerta. Togliendo
        carne dal lato dell'offerta ci si aspetta che la
        domanda vada in equilibrio e quindi la quotazione
        salga (o rimanga stabile) a parità di
        domanda.
        - consolidamento di bilancio. Avere il capitale
        sociale in giro non è sempre una buona idea.
        Sicuramente vedono un mercato troppo volatile e
        vogliono consolidare il bilancio togliendosi
        dalle peste di un mercato appunto
        altalenante.
        --------------------------------------------------
        Modificato dall' autore il 27 aprile 2016 09.30
        --------------------------------------------------Diciamo che si tratta di un mezzuccio finanziario per limitare il crollo delle azioni, secondo me assolutamente inutile nel medio termine e che drenera molte risorse finanziarie ad Apple. Invece di questi giochini di ingegneria finanziaria perché non prova ad innovare davvero? Mai possibile che non ci sia un singolo componente prodotto da Apple? Manco li assembla!
    • ... scrive:
      Re: pessima idea il buyback
      - Scritto da: bradipao
      Mi sembra veramente assurdo insistere con il
      buyback delle azioni. Ok che non sanno cosa
      farsene dell'incredibile liquidità che si
      ritrovano, ma ricomprare le proprie azioni quando
      stanno costantemente calando significa
      letteralmente "bruciare" miliardi di
      dollari.fiche' avanzano soldi per compensare i giovani prostituti efebici con i quali un certo dirigentone si accompagna per soddisfare le sue voglie omosessuali, che problema c'e'?
      • LECCACULO scrive:
        Re: pessima idea il buyback
        Ma basta con 'ste battute sessiste.Il fatto che sia omosessuale centra come il fatto che a me piacciono le escursioni in MTB.Nel 2016 ancora questo pregiudizio nei confronti degli omosessuali è... imbarazzante. Come se non fossero mai esistiti prima.Evolviamoci per favore!
        • Rusco Informatic o scrive:
          Re: pessima idea il buyback
          Ma infatti... se il prodotto e' valido a chi importa chi lo ha costruito?Se la qualita' c'e' e il prezzo e congruo, per me, potrebbe averlo costruito anche la mia capoufficio che non capisce un emerita cippa!Ehm... no! Mi sa tanto che qui ho esagerato
    • nome e cognome scrive:
      Re: pessima idea il buyback
      - Scritto da: bradipao
      Mi sembra veramente assurdo insistere con il
      buyback delle azioni. Ok che non sanno cosa
      farsene dell'incredibile liquidità che si
      ritrovano, ma ricomprare le proprie azioni quando
      stanno costantemente calando significa
      letteralmente "bruciare" miliardi di
      dollari.Ma no... l'azione apple è abbondantemente sopravvalutata, il rischio che il primo calo dei profitti inneschi un crollo è alto (ora perde il 7%). Un buyback non è una cattiva idea, mantiene alti i prezzi, gli da una buona rendita (che ora tenendo i soldi fermi non hanno) e fa contenti manager e azionisti.
      • seven scrive:
        Re: pessima idea il buyback
        - Scritto da: nome e cognome
        Ma no... l'azione apple è abbondantemente
        sopravvalutata, il rischio che il primo calo dei
        profitti inneschi un crollo è alto (ora perde il
        7%). Un buyback non è una cattiva idea, mantiene
        alti i prezzi, gli da una buona rendita (che ora
        tenendo i soldi fermi non hanno) e fa contenti
        manager e
        azionisti.Come fa un titolo ad essere abbondantemente sopravvalutato e avere anche una buona rendita?
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