Roma – Qual è il souvenir più singolare che un visitatore del Louvre potrebbe acquistare? Una riproduzione di una delle opere esposte, ad esempio della Monna Lisa di Leonardo o un iPhone? La risposta più azzeccata potrebbe proprio essere la seconda, dal momento che Apple sembra pronta ad aprire – con un intento quasi sacrilego – un proprio Apple Store nel grande museo.
La notizia, secondo quanto pubblicato dal francese Nanoblog , è quasi ufficiale: il nuovo punto vendita Apple di Parigi, che si estenderà su due piani per un totale di oltre 700 metri quadrati, sarà ospitato nel Carrousel e, anche se non porterà l’iPhone e la famiglia Mac a confrontarsi con le opere d’arte presenti in quello che è probabilmente il più famoso museo del mondo, si candida senz’altro ad essere una tappa molto gettonata dei visitatori più tecnofili .
L’Apple Store parigino, alla sua apertura, avrà indubbiamente la possibilità di esporre la versione 3G del melafonino, la cui presentazione molti l’attendono oggi, in occasione del keynote di Steve Jobs previsto all’Apple Worldwide Developer Conference (WWDC) di San Francisco.
Dario Bonacina
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Telefonate sicure e non intercettabili
Per tutelarsi dalle intercettazioni illegali e dagli spioni al telefono c'e' il nuovo servizio di telefonia mobile cifrata di Kryptotel LLc. L'applicazione, disponibile su IPHONE 4, consente di effettuare telefonate cifrate e sicure. per scaricare la demo gratuita direttamente sul vostro telefonino: www.kryptotel.net -
Intercettazioni & Cifratura
Mi spiace dovere segnalarvi questa cosa, ma non avevo ancora letto tante sciocchezze e tutte assieme sulla cifratura delle comunicazioni digitali. La prima macchina digitale per la cifratura delle conversazioni telefoniche fu usata da Churchill e Roosevelt ed occupava un'intera stanza. E lo stato attuale della crittografia fa si che un programmatore con capacità medie possa scrive un software in grado di mettere in difficoltà i servizi segreti americani per poterlo violare. In ogni caso, consiglio una visita al sito www.mobileprivacy.net -
Secondo atto
La nuova legge che proibisce le intercettazioni é solo il secondo atto di un altro scandaloitaliano: la fornitura di cellulari criptati (i "criptofonini") ai parlamentari italiani.La paura di essere ascoltati dei nostri parlamentari era tale da rifornirsi tutti (a spese del contribuente) di questi costosi gaget che avrebbero dovuto eliminare le intercettazioni.http://www.repubblica.it/2007/07/sezioni/scienza_e_tecnologia/criptofonino-deputati/criptofonino-deputati/criptofonino-deputati.htmlma oplá ecco che un parlamentare viene intercettato: Pecoraro Scanio !http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/cronaca/pecoraro-indagato/atti-ministri/atti-ministri.htmlhttp://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2008/04/pecoraro-indagato-woodcock.shtml?uuid=04973340-0210-11dd-ad63-00000e251029&type=Liberomolte delle telefonate intercettate erano effettivamente criptate, anche se questo non é servito ad evitare le intercettazionihttp://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=252513queste telefonate, inoltre erano state effettivamente effettuate con i cellulariforniti dal ministerohttp://qn.quotidiano.net/politica/2008/04/04/77731-voli_gratis_pecoraro.shtmlQualcuno potrebbe quindi chiedersi a che cosa servano questi "criptofonini" e a cosa sia servito spendere inutilmente soldi del contribuente se poi le intercettazioni vengono regolarmente eseguite.Il fatto é che la caspertech aveva chiaramente detto che la crittografia dei suoi dispositivi puó essere disabilitata per ordine della magistratura:http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/10_Ottobre/31/mottola.shtmlEcco quindi il motivo della legge contro le intercettazioni: resosi conto che il magico telefonino criptato sia una sola vogliono abolire per legge le intercettazioni !L'unico problema é su chi pagherá il conto di questi inutili "criptofonini" ma é un problema di facile soluzione: il contribuente italiano é come al solito il pantalone di turno ! -
regime
Siamo in presenza di un classico esempio di regime: il governo inventa il problema al fine di risolverlo con una legge salva-casta, il sistema informativo deviato amplifica , le alte cariche dello Stato legittimano. L'opposizione bela (tranne Di Pietro).La sottile linea democratica è stata superata. Abbondantemente. E' arrivata l'ora di mobilitare le piazze. Ma Veltroni dorme. Napolitano legittima. Solo Di Pietro scalpita.WWW.RIBERAONLINE.BLOGSPOT.COM -
Due pesi due misure P2P & Intercettazion
Qualcuno mi spiega perche' in nome della privacy si vietano le intercettazione mentre invece si consente il monitoraggio del traffico P2P senza alcun problema ? Secondo le ultime proposte non mi possono intercettare se sono indagato per un reato fino a 10 anni, ma in compenso possono avere informazioni relative al mio traffico P2P (tramite sniffer vari di rete o su mandato del giudice) e utilizzarle in un eventuale processo...Che pena... -
non bastano le intercettaz per arrestare
io dico che le intercettazioni sono necessarie ma non devono bastare a far arrestare una persona oltre alle intercettazioni che possono essere capite come l'interlocutore desidera devono esserci delle prove certe, perchè purtroppo io lavorando in un carcere ho visto gente condannata solo perchè per telefono ha parlato di alcune cose ma non vi erano prove reali. -
ALLA FINE CHE FIGURA FACCIAMO
all'estero??http://it.youtube.com/watch?v=cmurH-jtIIo&NR=1a guardarlo mi vergogno...mi vergogno di essere italiano-
Re: ALLA FINE CHE FIGURA FACCIAMO
- Scritto da: otacon87
all'estero??
http://it.youtube.com/watch?v=cmurH-jtIIo&NR=1
a guardarlo mi vergogno...
mi vergogno di essere italianoNo!non farlo!il tuo orgoglio di Italiano non deve cessare!sarebbe come darla loro vinta!combatti,ribellati e fai sentire la tua voce!magari non servirà a niente,ma avrai la coscienza pulita e sarai orgoglioso di te stesso.Siamo messi male certo,ma abbiamo punte di eccellenza che tutti ci invidiano caspita!Calcola poi che all'estero son sempre stati gelosi di noi Italiani,in realtà ci ammirano,ma provano ribrezzo per lo spreco del nostro talento e delle nostre risorse.-
Re: ALLA FINE CHE FIGURA FACCIAMO
mi dispiace...io fra qualche anno vado a vivere in norvegia...e addio repubblica delle bananeniente piu debito pubblico,niente piu mafia,niente piu tifo calcistico tra schieramenti politici-
Re: ALLA FINE CHE FIGURA FACCIAMO
- Scritto da: otacon87
mi dispiace...
io fra qualche anno vado a vivere in norvegia...
e addio repubblica delle banane
niente piu debito pubblico,
niente piu mafia,
niente piu tifo calcistico tra schieramenti
politiciBuona fortuna,io finchè ho un tozzo di pane da mangiare tutti i giorni me ne resto qui a "combattere".-
Re: ALLA FINE CHE FIGURA FACCIAMO
ma chi te lo fa fare?guarda che succede... tu combatti e ti sputano, ti dicono che sei un comunista, che non vuoi la giustizia, che fai il male per il popolo...lasciali a godersi la loro mafia, spaghetti e mandolino -
Re: ALLA FINE CHE FIGURA FACCIAMO
Sto cercando di scappare anch'io all'estero come il famoso topolino dalla nave che affonda... però pensa a chi non può farlo perché non ha possibilità economiche o qualifiche... chi ha già una famiglia e un mezzo lavoro, la casa di proprietà qui, con un mutuo magari...per loro varrebbe la pena di rimanere e far valere anche i loro diritti... scappare all'estero è più facile, certo ma alla fine si scappa sempre... io son scappato dal sud italia per andare al nord, ora scappo dall'italia per andare all'estero... poi che faccio, scappo dal mondo...? -
Re: ALLA FINE CHE FIGURA FACCIAMO
vai in Norvegia a fare il boscaiolo... rende abbastanza e non è spiacevole
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Io non ho niente da nascondere
Questa era la frase detta una volta per giustificare le telecamere, le intercettazioni, i chip vari etc.etc....e presto chi diceva quella frase veniva attaccato da qualcuno come fascista favorevole al controllo totalitario dello Stato.Il bello è che gli stessi che si lamentavano del controllo di stato, sono gli stessi che oggi si scagliano su questo provvedimento, solo perchè...l'ha fatto Berlusconi!-
Re: Io non ho niente da nascondere
- Scritto da: Gauss
Questa era la frase detta una volta per
giustificare le telecamere, le intercettazioni, i
chip vari etc.etc....e presto chi diceva quella
frase veniva attaccato da qualcuno come fascista
favorevole al controllo totalitario dello
Stato.
Il bello è che gli stessi che si lamentavano del
controllo di stato, sono gli stessi che oggi si
scagliano su questo provvedimento, solo
perchè...l'ha fatto
Berlusconi!No suinide,ora leggi qui e cerca di capire il perchè dell'ingiustizia di questa proposta.Qualche esempio. Tizio viene ammazzato.Nessuna traccia dell'assassino. Il giudice ordina di controllare i telefoni di parenti, amici e colleghi di lavoro, alla ricerca di un indizio. Ma l'omicidio (salvo che a commetterlo sia un mafioso, un camorrista o un terrorista) non è compreso tra i reati per cui sarà ancora lecito intercettare: dunque resterà insoluto, salvo che l'assassino si presenti spontaneamente a confessare. Rapina in banca: una telecamera riprende uno dei rapinatori. Gl'inquirenti riconoscono dalle immagini sfuocate uno dei rapinatori e gl'intercettano il telefono per accertarsi che sia proprio lui e individuarne i complici. Questo, oggi. Domani, non essendo le rapine reati di criminalità organizzata, niente intercettazioni: impossibile scoprire i malviventi, che la faranno franca, né tantomeno recuperare il bottino. Un imprenditore viene sequestrato.Le forze dell'ordine, oggi, mettono sotto controllo il telefono di casa per risalire dalle chiamate per la richiesta di riscatto - alle utenze dei sequestratori, pedinarli, scoprire il covo e liberare l'ostaggio. Domani niente intercettazioni e niente colpevoli. Ai familiari non resterà che pagare e sperare che il congiunto venga restituito tutto intero. Un misterioso molestatore perseguita una ragazza con telefonate oscene, o minaccia e insulta un suo nemico: gl'investigatori controllano il telefono della vittima e risalgono al disturbatore. Oggi. In futuro anche questo sarà impossibile. Una donna, picchiata e violentata dall'ex compagno, trova la forza di sporgere denuncia. Ma mancano le prove. Per trovarle, serve intercettare l'uomo per verificarne gli spostamenti. Con la nuova legge, niente intercettazioni e niente prove. Circa il 90% delle intercettazioni, in Italia, riguardano traffici di droga, molto spesso a opera di bande di italiani o di immigrati non affiliati alla criminalità organizzata. Bene, anzi male: non saranno più intercettabili, così lo Stato rinuncia a sgominare centinaia di pericolose gang e a sequestrare enormi quantità di stupefacenti. Anche per rintracciare i latitanti, sfuggiti alla giustizia dopo condanne per omicidio, rapina, traffico d'armi o di droga ecc., si intercettano i telefoni di parenti, amici e conoscenti per verificare chi li ospiti o li aiuti: salvo che si tratti di mafiosi o terroristi, la nuova legge impedirà di acciuffarli.Poi, naturalmente, ci sono i reati finanziari, fiscali e contro la Pubblica amministrazione. Che poi sono quelli che Berlusconi, avendone commessi parecchi ed essendo tuttora imputato per tutte e tre le categorie penali, spera di rendere impossibili da scoprire e da punire (magari con una norma transitoria che renda inutilizzabili le intercettazioni sin qui realizzate, tipo quella tra lui e Saccà per cui è imputato a Napoli per corruzione). Siccome nessuno li confessa spontaneamente, l'unico modo per smascherarli è intercettare chi è sospettato di commetterli. D'ora in poi sarà proibito: non commetterli, ma scoprirli. Così i miliardi di euro che ora lo Stato recupera ogni anno dai processi per bancarotta, falso in bilancio, corruzione, concussione, frode fiscale, aggiotaggio (solo dalle intercettazioni dei furbetti del quartierino, la Procura di Milano e Clementina Forleo hanno recuperato quasi 1 miliardo di euro) resteranno nelle tasche dei criminali. Chissà che ne dice Robin Hood Tremonti.Qui non c'entra un ca##o il tifo calcistico di gente come te e chojin!questo discorso trascende la destra e la sinistra!Qui si parla di far tacere tutto in modo che tutti i rifiuti della società possano delinquere senza controllo.Or torna coi tuoi amici nel letamaio
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sequestri
Voglio vedere cosa accadrà al primo sequestro di bambini (ovviamente non mi sto augurando che qualcuno commetta questo delitto), quando gli investigatori dovranno spiegare all'opinione pubblica che i rapitori possono telefonarsi indisturbati.... -
Re: Siamo fuori da ogni ben di Dio...
- Scritto da: Ricky
Questo despota ha parecchi guai con la giustizia
e sin troppi interessi PERSONALI in ballo ma
qualcuno ha pensato bene di rieleggerlo,per la
seconda volta,mettendo una seria ipoteca sul
nostro futuro,ovvero quello infausto che ci si
prospetta
innanzi.Che vuoi farci: viviamo in una gerontocrazia, ed il potere (ed il grosso dei voti) ce l'hanno i pensionati (tipo i miei tanto per citarne due) che hanno un solo pensiero in testa: "nessuno di quei comunisti infami osi toccare la mia pensione!" o "che mi frega se i contributi che ho pagato per 30 o più anni ora in seguito all'inflazione non valgono niente e debbono pensarci gli attuali lavoratori a mantenermi con i loro contributi? L'INPS poteva investirli meglio quei soldi!".Che importa poi se i loro figli o i loro nipoti presto vivranno una vita da miserabili? Loro tra 20-30 anni saranno al camposanto, senza che nessuno "abbia toccato le loro pensioni"; non parliamo poi dei vecchi ottuagenari che infestano i palazzi del potere italiano, nemmeno a loro può fregare nulla del futuro dei giovani, l'importante è mantenere voti e consensi nel presente...Oltre ai vecchi altra consistente categoria (seppur molto minoritaria presa da sola) che ha contribuito al ritorno dell'unto di Arcore è quella imprenditoriale: nemmeno a loro può fregare molto del futuro dei più visto che il loro se lo sono già garantito (i soldi per la pensione integrativa li trovano senza troppe difficoltà, quando non è la stessa azienda a pagare per loro un fondo chiuso di categoria).
Siamo un paese SEMILIBERO,dove l'informazione e'
sotto controllo QUASI TOTALE,vive ancora internet
ma chissa' per qanto
tempo.Ci han già provato diverse volte a lasciare il monopolio dell'informazione alla casta dei giornalisti, finora han fallito (anche in seguito a vivaci proteste come in occasione della tentata legge antiblog del precedente governo), ma non è ancora detta l'ultima...
Qui siamo sotto regime...sara' bene che ci diamo
una bella svegliata o finiamo molto
male.Siamo in minoranza oramai, e chi ci dovrebbe ascoltare è sordo.Invidio quelli che han avuto la buona idea di emigrare: oltre a poter sperare in condizioni di vita migliori non dovranno assistere a ciò che ci aspetta...E' solo questione di tempo (dieci, quindici anni al massimo) prima che scoppi una megarivolta generale. -
Presidente siamo con te
Spero che silvio riesca a "sbrigarsi" di dosso tutte queste insipide critiche verso il suo onesto operato, volto a migliorare la nostra sicurezza e qualità di vita.Mi stupisco che, lettori come quelli di punto informatico, si ostinino ancora una volta a criticare riforme e leggi che negli altri paesi si sognano.Silvio si fa in quattro per noi, ed è solo grazie a lui che l'italia sta progredendo in ambito tecnologico, risollevandosi dal catastrofico debito del precedente governo di sinistra pur mantenendo un costante progresso.Daltronde gli italiani stessi se ne sono accorti, facendolo vincere alle ultime elezioni con stragrande maggioranza su una sinistra il cui unico scopo era "riscaldare" la poltrona. Forza Silvio.-
Re: Presidente siamo con te
- Scritto da: Gianpiero Tassoni
Spero che silvio riesca a "sbrigarsi" di dosso
tutte queste insipide critiche verso il suo
onesto operato, volto a migliorare la nostra
sicurezza e qualità di
vita.
Mi stupisco che, lettori come quelli di punto
informatico, si ostinino ancora una volta a
criticare riforme e leggi che negli altri paesi
si
sognano.
Silvio si fa in quattro per noi, ed è solo grazie
a lui che l'italia sta progredendo in ambito
tecnologico, risollevandosi dal catastrofico
debito del precedente governo di sinistra pur
mantenendo un costante
progresso.
Daltronde gli italiani stessi se ne sono accorti,
facendolo vincere alle ultime elezioni con
stragrande maggioranza su una sinistra il cui
unico scopo era "riscaldare" la poltrona. Forza
Silvio.Debito?quale debito suinide?Ma se l'UE ha archiviato l'inchiesta sui nostri conti proprio grazie al governo Prodi!ma di che diavolo stai parlando!la voragine nei nostri conti è stata colpa di Silvio e Tremonti!La stessa UE pochi giorni fa ha lodato il programma dell'Italia,ma quello che i suinidi non sanno è proprio che quello stesso programma è ,per ammissione di "tremo" stesso, uguale a quello di Padoa-Schioppa.Ora torna pure nel letamaio da cui sei uscito-
Re: Presidente siamo con te
Peccato che la corte europea sia una stimata congrega di toghe rosse. E' risaputo, non negare.Già il fatto che abbiano archiviato è un EVIDENTE riprova del giro di corruzione della sinistra con il parlamento europeo, un debito talmente alto in era prodiana che dalla sua astrazione era quasi papabile.Almeno lui ha lottato contro gli stalinisti, vi ricordate il famoso kapot? Ha difeso l'onore dell'italia per noi, Silvio.Ingrati.
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Re: Presidente siamo con te
- Scritto da: Gianpiero Tassoni
Spero che silvio riesca a "sbrigarsi" di dosso
tutte queste insipide critiche verso il suo
onesto operato, volto a migliorare la nostra
sicurezza e qualità di
vita.
Mi stupisco che, lettori come quelli di punto
informatico, si ostinino ancora una volta a
criticare riforme e leggi che negli altri paesi
si
sognano.
Silvio si fa in quattro per noi, ed è solo grazie
a lui che l'italia sta progredendo in ambito
tecnologico, risollevandosi dal catastrofico
debito del precedente governo di sinistra pur
mantenendo un costante
progresso.
Daltronde gli italiani stessi se ne sono accorti,
facendolo vincere alle ultime elezioni con
stragrande maggioranza su una sinistra il cui
unico scopo era "riscaldare" la poltrona. Forza
Silvio.Ma ci credi davvero in quello che hai scritto ? -
Re: Presidente siamo con te
Mi auguro che tu stia scherzando. In questo caso complimenti, penso che ci siano caduti in tanti :D-
Re: Presidente siamo con te
Basta accendere il cervello e vedere le cose come realmente stanno, e non come dicono i canali alternativi bidoni di internet.
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Re: Presidente siamo con te
- Scritto da: Gianpiero Tassoni
Spero che silvio riesca a "sbrigarsi" di dosso
tutte queste insipide critiche verso il suo
onesto operato, davvero onestizzimo
volto a migliorare la nostraO_o
sicurezza e qualità di vita.... posso? ... mawuawuawuawuawuawuawua ... scuza, non resistevo
Mi stupisco che, lettori come quelli di punto
informatico, si ostinino ancora una volta a
criticare riforme e leggi che negli altri paesi
si sognano.... di notte quando hanno gli incubi
Silvio si fa in quattro per noi, ed è solo grazie
a lui che l'italia sta progredendo in ambito
tecnologico, risollevandosi dal catastrofico
debito del precedente governo di sinistra pur
mantenendo un costante
progresso.Okey, sei scritturato. Presentati a Cinecittà abbiamo bisogno che sanguiniamo di attori che sanno fare satira come si deve!
Daltronde gli italiani stessi se ne sono accorti,
facendolo vincere alle ultime elezioni con
stragrande maggioranza su una sinistra il cui
unico scopo era "riscaldare" la poltrona. Forza
Silvio.Non ho capito se Forza Silvio è un tipo di poltrona ... oppure l'ululato di un tifozo adulatore.Complimenti. Sei riuscito a farmi scrivere qualcosa. NOn ci avrei scommesso 1 centUn zalutone a tutti-
Re: Presidente siamo con te
Questa risposta non merita commenti, talmente dislessica e priva di fondamenti che può solo risuonare in una tiepida risata.
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Re: Presidente siamo con te
Me-no-ma-le-che-sil-vio-c'è!!(troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)
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Per rispondere un po'...
Premessa: non sono di SINISTRA (giusto perche' qui se uno parla male di Berlusconi e' un sinistroide mascarato).Cerchero' di essere quanto piu' obiettivo possibile, sperando di coinvolgere le persone in un dibattito non in un rullo di troll a ripetizione. Berlusconi dalle sue dichiarazioni sui giornali, ha le seguenti intenzioni:"Il provvedimento deve contenere l'elenco dei reati per i quali si possono chiedere le intercettazioni. E ci devono essere solo quelli gravi". Mafia, terrorismo, pedofilia, reati di grave allarme sociale, violenze. Niente delitti contro la pubblica amministrazione. Via la corruzione e la concussione. A chi cerca di fargli capire che una legge simile rischia di incorrere subito nei fulmini del Quirinale il Cavaliere replica: "È inaccettabile che i magistrati possano chiedere sempre e comunque le intercettazioni per qualsiasi reato. E poi finisce sempre e tutto sui giornali, pure gli sms con uno scambio di baci".Ora, puo' essere che ritratti, dicendo che e' stato frainteso, ma per adesso cosi' stanno le cose.Il fatto e' (ed e' un fatto per quanto ne dicano diversi personaggi qui presenti) che con le intercettazioni si combattono le truffe e i reati finanziari, gli omicidi, e molti altri reati che non sono corrispondenti alle reati di mafia o di terrorismo, e le altre cose.Senza questa possibilita' la magistratura sara' ancora depotenziata di un valido strumento.Per quanto riguarda la pubblicazione, attualmente una volta che le intercettazioni sono agli atti queste sono pubblicabili. A volte le cose non sono penalmente rilevanti ma lo sono politicamente. Nella scorsa legislatura il vergognoso governo di sinistra, in bipartisan con il centrodestra, tranne "il solito di pietro", voleva bloccare la pubblicazione. In maniera completa.Ora proprio si vuole evitare di farle fare le intercettazioni.Berlusconi, dalle dichiarazioni che leggo dai giornali, e' praticamente l'unico che vuole una legge sulle intercettazioni di tale levatura. La lega ha visioni diverse. Casini ha visioni diverse.Opionioni:Mi sembra che siam andati oltre. Si depotenziano gli strumenti della magistratura per salvare pochi rovinando ancora di piu' il nostro stato di diritto.Per chi pensava al dialogo, al fatto che Berlusconi fosse quello che aiuta l'Italia... ci pensi! Ci pensi bene! -
E la GALERA per il falso in bilancio NO?
Ma sì!5 anni a chi intercetta, anche se ce n'era motivo!Ed è sacrosanto anche che il falso in bilancio sia depenalizzato!Che sarà mai falsificare le finanze di un'azienda per frodare il fisco, in confronto a intercettare un DELINQUENTE al fine di reperire PREZIOSE INFORMAZIONI SUI REATI COMMESSI e di PROVARE un eventuale coinvolgimento?Se avessero punito chi PUBBLICA intercettazioni senza permesso, lo avrei capito. Ma punire CHI LE FA se le fa non per mafia o terrorismo ma per reati (giusto un esempio) finanziari, è ASSURDO. Solo un premier con la fedina penale sporca poteva concepirlo.Perchè meravigliarsi? Dopotutto, siamo l'Italia dell'UDC che radia Meli perchè si è fatto due squillo, ma promuove a senatore Cuffaro che si è fatto due mafiosi. E bravi anche quelli che hanno votato UDC.L'Italia sta andando semplicemente a p*****e, grazie al nostro caro premier (e a chi l'ha votato!).-
Re: E la GALERA per il falso in bilancio NO?
...
Se avessero punito chi PUBBLICA intercettazioni
senza permesso, lo avrei capito...I giornalisti fanno il loro lavoro, hanno una notizia, la pubblicano, sta a chi l'ha ottenuta ( il magistrato) non renderla pubblica
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I giudici come i politici dovrebbero....
dovrebbero essere eletti dai cittadini italiani. Solo così potranno essere confermati o rimossi a secondo del loro comportamento virtuoso o meno. Ora la gente li vede molto severi con le persone normali e molto indulgenti con i delinquenti. E li vede anche come una casta inamovibile, controllata solo da altri giudici, che normalmente sono assai comprensivi fra loro. Per fortuna molti giudici fanno bene il loro lavoro, ma la categoria è messa in cattiva luce da sentenze, emesse e pubblicate sui giornali, che generano molte perplessità nei cittadini.-
Re: I giudici come i politici dovrebbero....
ah beh! se lasciamo agli italiani il diritto di scegliersi i giudici, sai quanto goisce Berlusconi sapendo che il 60% della massa non capisce un emerito cazzo e sceglie i giudici suoi perché hanno 'intrinseco il valore della libertà'! maddai!
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MA SE NON CI FOSSERO LE INTERCETTAZ!?
Se non ci fossero le "orecchie di Gomma" ora nn sapremo tutti gli scandali che succedono in italia! le intercettazioni sono fondamentali per certe inchieste " CALCIOPOLI VALLETTOPOLI" e tante altre!! Non sapremo che Dalema e Latorre sotto inchiesta per la scalata unipol! Non sapremo che Berlusconi era grande amico di Craxi..(ecco perchè 3 tv..)!INFORMATEVIIIII!!!! I GIORNALI NON INFORMANO!! FANNO PROPAGANDA!!-
Re: MA SE NON CI FOSSERO LE INTERCETTAZ!?
INFORMATEVIIIII!!!! I GIORNALI NON INFORMANO!!
FANNO
PROPAGANDA!!E dicci un poco, tu queste informazioni dove le hai lette, nei baci perugina?-
Re: MA SE NON CI FOSSERO LE INTERCETTAZ!?
la risposta è proprio davanti ai tuoi occhi ;)-
Re: MA SE NON CI FOSSERO LE INTERCETTAZ!?
- Scritto da: otacon87
la risposta è proprio davanti ai tuoi occhi
;)Yup yup ;)Viene da pensare che tanti credano che le notizie Grillo le riceva per grazia ricevuta. Capita a chi non è abituato ad aprire una pagina di quotidiano da sempre. Sparlano del giornalismo, anche a ragione, per carità, ma non fanno niente per informarsi, se non ascoltare il santone di turno. Grillo è un genio, ce ne vorrebbero 1000 di Grillo: il problema è la massa acritica (grossa parte del suo pubblico, non tutta ovviamente!) che lo segue.-
Re: MA SE NON CI FOSSERO LE INTERCETTAZ!?
- Scritto da: Olmo
- Scritto da: otacon87
la risposta è proprio davanti ai tuoi occhi
;)
Yup yup ;)
Viene da pensare che tanti credano che le notizie
Grillo le riceva per grazia ricevuta. Capita a
chi non è abituato ad aprire una pagina di
quotidiano da sempre. Sparlano del giornalismo,
anche a ragione, per carità, ma non fanno niente
per informarsi, se non ascoltare il santone di
turno. Grillo è un genio, ce ne vorrebbero 1000
di Grillo: il problema è la massa acritica
(grossa parte del suo pubblico, non tutta
ovviamente!) che lo
segue.Certo, Grillo dal suo punto di vista è sicuramente un genio... si fa una barca di soldi con tutti i fessi che lo pagano e lo finanziano per dire la sua marea di cavolate, in base a quello che gli viene ordinato di dire. Un giullare dovrebbe fare il giullare, non politica. -
Re: MA SE NON CI FOSSERO LE INTERCETTAZ!?
Un giullare dovrebbe fare il giullare, non
politica.Questa volta ti quoto al 100% -
Re: MA SE NON CI FOSSERO LE INTERCETTAZ!?
- Scritto da: chojin
- Scritto da: Olmo
- Scritto da: otacon87
la risposta è proprio davanti ai tuoi occhi
;)
Yup yup ;)
Viene da pensare che tanti credano che le
notizie
Grillo le riceva per grazia ricevuta. Capita a
chi non è abituato ad aprire una pagina di
quotidiano da sempre. Sparlano del giornalismo,
anche a ragione, per carità, ma non fanno niente
per informarsi, se non ascoltare il santone di
turno. Grillo è un genio, ce ne vorrebbero 1000
di Grillo: il problema è la massa acritica
(grossa parte del suo pubblico, non tutta
ovviamente!) che lo
segue.
Certo, Grillo dal suo punto di vista è
sicuramente un genio... si fa una barca di soldi
con tutti i fessi che lo pagano e lo finanziano
per dire la sua marea di cavolate, in base a
quello che gli viene ordinato di dire.
Un giullare dovrebbe fare il giullare, non
politica.Appunto, stai zitto.Anche perchè quelli che sono stati al VDay non hanno pagato un centesimo per avere un'ulteriore fonte di informazione.Spero tu capisca il significato di Ulteriore. -
Re: MA SE NON CI FOSSERO LE INTERCETTAZ!?
- Scritto da: chojin
Un giullare dovrebbe fare il giullare, non
politica.peccato che il giullare faccia politica meglio dei politici... -
Re: MA SE NON CI FOSSERO LE INTERCETTAZ!?
uhm...meglio dei politici...magari di Bossi & co, ma di altri proprio no caro mio. Grillo ignorante è, ignorante resta, e la gente si lascia plagiare -
Re: MA SE NON CI FOSSERO LE INTERCETTAZ!?
i politici degni di stare in parlamento si contano sulle dita di una mano monca.
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Regole semplici
Le regole da applicare sono quelle del buon senso, come nel caso della pubblicazione on line dei redditi: non forzare le leggi in senso ideologico. Dunque, se i redditi non devono essere pubblicati on line per molti utili motivi, al fine di evitare delazioni secondo le tecniche dei più nefasti regimi dittatoriali che la storia europea ricordi, così nel caso delle intercettazioni telefoniche, è sufficiente:1) limitarle per tipo di indagine: terrorismo internazionale e nazionale, malavita organizzata, servizi segreti opportunamente controllati etc.; 2) autorizzarne l'uso ai soli organi dello Stato preposti al compito;3) renderle note ai difensori degli indagati per consentirne la difesa;4) renderle note al pubblico con equilibro e soltanto dopo opportuni riscontri;5) separare le notizie utili alle indagine dalle altre che non corrispondono a tale requisito;6) responsabilizzare i magistrati, gli organi di indagine e quelli della stampa con delle pene pecuniarie, dal non farne usi impropri; 7) cancellare le informazioni raccolte non indispensabili alle indagini;8) prevedere un risarcimento danni per tutti coloro che risultassero vittime dell'uso improprio delle intercettazioni;9) controllare che le spese di intercettazione telefonica siano in equilibrio con le altre svolte all'interno dell'Europa (in proporzione al numero delle indagini, alla consistenza dei fenomeni criminosi e della popolazione)per evitare gli eccessi d'uso attuali;10) ogni altra idea utile a mantenere l'uso delle intercettazioni telefoniche adeguato nelle quantità e tipologie, ad una democrazia liberale e democratica. I principi di privacy, devono essere sempre difesi.Tutti noi sappiamo bene che gli uomini hanno un comportamente sociale controllato e uno privato che è separato da quello pubblico. Se molte delle nostre azioni private corrispondono a quanto pubblicamente apprezzabile, molte altre azioni private non interessano assolutamente la sfera pubblica. E' vero anche che molti comportamenti privati ledono la pubblica morale e richiedono pertanto che sia l'individuo stesso a saperne esercitare un controllo. Quello che interessa è che il comportamento pubblico corrisponda a criteri di etica e morale accettata e desiderata anche se in continua positiva evoluzione.Affermazioni private compensano moralmente l'idividuo dello sforzo compiuto per sistemare le proprie pulsioni nei confronti delle regole sociali e non è necessario che siano note se l'individuo non le pratica nella realtà. Il controllo deve essere effettuato soltanto in ambito pubblico e non privato proprio perchè e il pubblico che è capace con la sua forza morale di questo controllo.-
Re: Regole semplici
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Il vero costo delle intercettazioni
Mi spiace dover fare una critica a punto informatico che ho sempre letto con rispetto, ma all'inizio dell'articolo si parla del blocco delle intercettazioni per "contenere un capitolo di spesa notoriamente pesante" e rimanda ad un altro articolo che indica "che negli ultimi quattro anni è costata allo Stato la bellezza di 1,3 miliardi di euro", pari a 325 milioni di euro l'anno. Cifra leggermente più alta rispetto a quella riportata nell'ultimo "passaparola" del 9 giugno di Marco Travaglio, che indica 240 milioni l'anno. http://www.beppegrillo.it/iniziative/passaparola/Mi sembra che parlare di una spera notoriamente pesante sia un'illazione, dato che 325 milioni non sono poi così tanti per uno stato che ad esempio spende 6 miliardi per costruire un ponte (di messina) o 1 miliardo l'anno per il finanziamento all'editoria (reso necessario dalla mancanza di un tetto massimo per la raccolta pubblicitaria televisiva, che ha come consequenza l'annullamento della pubblicità remunerativa sui giornali).Bisogna poi considerare che 325 milioni di euro l'anno per le intercettazioni telefoniche sono fin pochi rispetto ai vantaggi che ci portano, cioè l'arresto di criminali a tutti i livelli (dagli omicidi di Erba all'aggiotaggio del ex governatore della banca d'italia), sopratutto se comparati con altre spese che non ci portano niente, quale la multa dell'Unione Europea di 330 milioni perché rete4 sta trasmettendo illegalmente, o il prestito ponte da 300 milioni per "salvare" Alitalia permettendo allo psiconano di vincere le elezioni (e far scappare airfrance).-
Re: Il vero costo delle intercettazioni
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Re: Il vero costo delle intercettazioni
vedo che quoti solo una parte del discorso e ignori il resto...deja-vu... -
Re: Il vero costo delle intercettazioni
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Re: Il vero costo delle intercettazioni
Non dimentichiamoci le 570.000 auto blu (escludendo dal conteggio le auto blu dell'esercito). In tutti gli stati uniti ci sono 70.000 auto blu.Tenendo conto che ogni ognuna di esse costa 70.000 euro all'anno (tra autista, carburante...) le 500.000 auto blu in più ci costano 35 MILIARDI di euro OGNI ANNO.http://www.perilbenecomune.net/subsites/Battaglie/Auto_Blu.html
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Perfetto, ERA PROPRIO ORA!
ora telefono al mio pusher e gli ordino 5 kili di erba (e finalmente scandirò benissimo la parola "ma-rri-juu-aana!") TANTO ORA SI PUO' FARE. già che ci sono, telefonerò anche al mio giro di papponi per sapere se ci sono delle nuove giovani ragazze (possibilmente mignottenni) da avviare ai marciapiedi (e finalmente scandirò benissimo la parola "pu-tta-aane!"), tanto ORA SI PUO' FARE. ah, per non parlare del mio import-export di armi col ex-jugoslavia, vuoi mettere la praticità di ordinare 5 casse di AK-47 senza dover ricorrere a strambi sotterfugi, come chiamarli "maglioni" o "cassette di mele" col rischio sempre che l'interlocutore fraintenda?per fortuna ORA SI PUO' FARE ....e più ci penso e più mi vengono in mente tutte quelle cose che finalmente SI POSSONO FARE (come ad esempio organizzare rapimenti o rapine, i pedofili potranno "ordinare" i bambini in tranquillità, si potranno organizzare truffe e finalmente anche i mafiosi potranno smetterla di usare quel mezzo obsoleto che è i pizzini!), serviva proprio una legge in un pese di santi come il nostro.ah, e nessuno si azzardi a dire che non è una buona idea, mi raccomando!non vorrete per caso "minare il dialogo" spero...-
Re: Perfetto, ERA PROPRIO ORA!
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Re: Perfetto, ERA PROPRIO ORA!
edit:
-se non sei sospettato di traffico di droga non
ti intercettano comunque, quindi potevi farlo
anche
ieri.lui forse no, ma il pusher?
-se sei sospettato di traffico di droga ti
controllano ogni spostamento fisico e
finanziario, nonchè tutti i pacchi in arrivo,
quindi ti beccheranno anche
domani.si certo, aspetteremo fiduciosi.......................-
Re: Perfetto, ERA PROPRIO ORA!
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Re: Perfetto, ERA PROPRIO ORA!
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: a n o n i m o
ora telefono al mio pusher e gli ordino 5
kili
di erba (e finalmente scandirò benissimo la
parola
"ma-rri-juu-aana!")
TANTO ORA SI PUO' FARE.
bello!
Te lo trasferisce per telefono l'ordine?no, ci troviamo alla stazione di luino :$
E tu glielo paghi cantando?no, gli porto la busta coi soldi, come sempre :tu i soldi li trasferisci via telefono?
edit:
-se non sei sospettato di traffico di droga non
ti intercettano comunque, quindi potevi farlo
anche
ieri.caspita, vuoi dirmi che sono abbligati ad informarmi se sono sotto intercettazione?(in altre parole, coma fai a sapere che non ti intercettano?)
-se sei sospettato di traffico di droga ti
controllano ogni spostamento fisico e
finanziario, nonchè tutti i pacchi in arrivo,
quindi ti beccheranno anche
domani.si, infatti sono anni che in piazza *** la sera tarda bazzicano sempre i soliti pusher.c'avranno anche loro i pizzini e i nascondigli metadimensionali? :-oti sei fermato alla superficie del problema (e le prime 5 righe del mio post), ritenta.-
Re: Perfetto, ERA PROPRIO ORA!
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Re: Perfetto, ERA PROPRIO ORA!
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: a n o n i m o
no, ci troviamo alla stazione di luino :$
se nessuno dei due è indagato per droga, nessuno
vi poteva intercettare nemmeno con la vechhia
legge.
Se uno di voi due lo è, a Luino troverai tante
persone ad
accoglierti.
E tu glielo paghi cantando?
no, gli porto la busta coi soldi, come sempre
:
se nessuno dei due è indagato per droga, nessuno
vi poteva intercettare nemmeno con la vechia
legge.
Se uno di voi due lo è, quando gli porterai i
soldi troverai tante persone ad
accoglierti.
-se non sei sospettato di traffico di droga
non
ti intercettano comunque, quindi potevi farlo
anche
ieri.
(in altre parole, coma fai a sapere che non ti
intercettano?)
se sei malavitoso, assumi smepre di essere
sospettato e non fai le cose alla luce del
sole.
si, infatti sono anni che in piazza *** la sera
tarda bazzicano sempre i soliti
pusher.
c'avranno anche loro i pizzini e i nascondigli
metadimensionali?
evidentemente sì, *VISTO CHE SONO ANNI CHE E'
POSSIBILE INTERCETTARE LE LORO TELEFONATE E
NESSUNO LI
ARRESTA*
Dopo questa smerdata chiudo il discorso.ti rispondo con parole noi mie, visto che fai finta di non capire.http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2313281&m=2314754#p2314754 -
Re: Perfetto, ERA PROPRIO ORA!
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oggetto
testo-
Re: oggetto
bravo.
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tutti intercettati
Tanto con il reato di terrorismo intercettano tutti e comunque. E solo uno specchietto per le allodole. Far credere che smettono di intercettare. Una favoletta raccontata dalle televisioni che vi riempiono di favolette preconfezionate da giornalisti di parte...Credeteci pure. -
e per gli altri reati?
Quindi per pedofila, omicidio colposo (qualcuno può sempre cadere da una finestra), furto aggravato, complicità di qualsiasi tipo, strage, infanticidio, stupro non si potranno più utilizzare le intercettazioni? A meno dell'aggravante di terrorismo o criminalità organizzata?-
Re: e per gli altri reati?
- Scritto da: John Fogerty
Quindi per pedofila, omicidio colposo (qualcuno
può sempre cadere da una finestra), furto
aggravato, complicità di qualsiasi tipo, strage,
infanticidio, stupro non si potranno più
utilizzare le intercettazioni?Esatto!Un'indagine su un QUALSIASI REATO PENALE dovrebbe potersi avvalere di ogni mezzo tecnologico a disposizione... ma questo potrebbe dare fastidio a qualcuno potente... e quindi... -
Re: e per gli altri reati?
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Re: e per gli altri reati?
Quelli dell'assessore alla sanita calabrese lo hanno fatto. Tanti altri lo hanno fatto, non credo che siano così pochi come pensi.-
Re: e per gli altri reati?
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Re: e per gli altri reati?
Se uno è così stupido da parlare di un omicidio
da lui eseguito al telefono, a sto punto,
mandiamo un questionario a tutti gli italiani:
che mettano una X su ogni reato che hanno
commesso e si presentino in procura col
questionario compilato...A-ah! Ma guarda gli omicidi di Fortugno erano proprio stupidi! Anche i trafficanti di rifiuti in Campania! Ma pensa un po'! E io mica lo sapevo! Me lo dovevi dire tu che un criminale è uno stupido, io mica ci arrivavo da solo! -
Re: e per gli altri reati?
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Re: e per gli altri reati?
Infatti Ricucci l'hanno scoperto così...Inoltre il telefono rimane (per quel che conosco di tecnologia) il metodo più usato per comunicare se si è lontani... (hai mai sentito di crimali che si mandano le mail, fra l'altro rintracciabilissime, o piccioni viaggiatori?)Inoltre l'intelligente Moggi ha fatto quasi tutti i reati via telefono...Io non ho paura di essere intercettato, (non dico che mi piacerebbe) e preferisco questo disagio se in ballo c'è la mia SICUREZZA.-
Re: e per gli altri reati?
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Re: e per gli altri reati?
- Scritto da: unaDuraLezione
E d'altra parte è noto che gli assassini amino
vantarsi delle proprie geste per telefono...Guarda che anche senza una confessione telefonica si possono ugualmente raccogliere elementi utilissimi alle indagini (vedi caso Franzoni) tipo incongruenze, bugie, contraddizioni o piccoli segreti.Tutto può essere prezioso. Tutto, tranne chi si arrampica sugli specchi pur di proteggere i sospettati di reati penali.-
Re: e per gli altri reati?
- Scritto da: Coscienza pulita
- Scritto da: unaDuraLezione
E d'altra parte è noto che gli assassini amino
vantarsi delle proprie geste per telefono...
Guarda che anche senza una confessione telefonica
si possono ugualmente raccogliere elementi
utilissimi alle indagini (vedi caso Franzoni)
tipo incongruenze, bugie, contraddizioni o
piccoli
segreti.
Tutto può essere prezioso. Tutto, tranne chi si
arrampica sugli specchi pur di proteggere i
sospettati di reati
penali.Oh, cielo..davvero vuoi parlare del caso Franzoni ? Uno dei peggiori esempi di ciò che la magistratura italiana è in grado di produrre. Condannata senza prove tangibili. I magistrati non hanno saputo produrre nulla, a parte farsi pagare per i tanti servizi giornalistici--che mica li fanno gratis,che pensi?!Chi va in tv o fa interviste viene pagato. Qualcuno ricorda Funari e le sue contrattazioni per quanti soldi doveva pagarlo Mentana? Ehh! Nel caso Franzoni la magistratura ha dimostrato tutta la sua nullità. Senza prove allo stesso modo possono condannare chiunque. E senza prove non è un processo ma una dittatura.-
Re: e per gli altri reati?
- Scritto da: chojin
- Scritto da: Coscienza pulita
- Scritto da: unaDuraLezione
E d'altra parte è noto che gli assassini amino
vantarsi delle proprie geste per telefono...
Guarda che anche senza una confessione
telefonica
si possono ugualmente raccogliere elementi
utilissimi alle indagini (vedi caso Franzoni)
tipo incongruenze, bugie, contraddizioni o
piccoli
segreti.
Tutto può essere prezioso. Tutto, tranne chi si
arrampica sugli specchi pur di proteggere i
sospettati di reati
penali.
Oh, cielo..davvero vuoi parlare del caso Franzoni
?
Uno dei peggiori esempi di ciò che la
magistratura italiana è in grado di produrre.
Condannata senza prove tangibili. I magistrati
non hanno saputo produrre nulla, a parte farsi
pagare per i tanti servizi giornalistici--che
mica li fanno gratis,che
pensi?!
Chi va in tv o fa interviste viene pagato.
Qualcuno ricorda Funari e le sue contrattazioni
per quanti soldi doveva pagarlo Mentana? Ehh!
Nel caso Franzoni la magistratura ha dimostrato
tutta la sua nullità. Senza prove allo stesso
modo possono condannare chiunque. E senza prove
non è un processo ma una
dittatura.chi sei tu,ignorante,per dire che la magistratura ha sbagliato?Con che arroganza osi farlo?suinide!Sei un avvocato?sei un magistrato!chi cazzo sei idiota!Hai letto tutte le carte?hai letto tutto quello che c'è scritto?ma che cazzo ne sai coglione!
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Pecoraro Scanio intercettato
é notizia recente di intercettazioni ai danni del parlamentare Alfonso Pecoraro Scanio http://it.reuters.com/article/topNews/idITDIG42745820080404 http://www.adnkronos.com/IGN/Cronaca/?id=1.0.2039439567 http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=252279 http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/cronaca/pecoraro-indagato/atti-ministri/atti-ministri.htmlhttp://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2008/04/pecoraro-indagato-woodcock.shtml?uuid=04973340-0210-11dd-ad63-00000e251029&type=LiberoMa a tutti i parlamentari era stato fornito il "criptofonino",un telefono cellulare criptato che avrebbe dovuto evitare le intercettazioni. Naturalmente il conto l'aveva pagato il contribuente ! http://www.repubblica.it/2007/07/sezioni/scienza_e_tecnologia/criptofonino-deputati/criptofonino-deputati/criptofonino-deputati.htmlmolte delle telefonate intercettate erano effettivamente criptate, anche se questo non é servito ad evitare le intercettazioni http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=252513 queste telefonate, inoltre erano state effettivamente effettuate con i cellulari forniti dal ministero http://qn.quotidiano.net/politica/2008/04/04/77731-voli_gratis_pecoraro.shtmlquesto "criptofonino" é quindi inutile per eliminare le intercettazioni ? Il fatto é che la caspertech aveva annunciato che la crittografia dai suoi dispositivi puó essere disabilitata per ordine della magistratura http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/10_Ottobre/31/mottola.shtmlQuindi é piú che legittimo dubitare della sicurezza di questo fantomatico "criptofonino" offerto senza altra garanzia se non la parola della sconosciuta ditta produttrice http://www.caspertech.com/ Per quello che ne sappiamo potrebbe essere quello che, in gergo si chiama 'snake oil' cioé un applicativo inefficace e buggato, http://en.wikipedia.org/wiki/Snake_oil_(cryptography) se non un fake totale: cosa ne sappiamo di quello che fa questo software ? chi ha la possibilitá di controllare ? potrebbe anche non fare niente ! Del resto gli esperti hanno sempre raccomandato, per tutto quello che riguarda la crittografia di poter conoscere il codice sorgente del programma utilizzato, cosa che la Caspertech non ha mai fatto.-
Re: Pecoraro Scanio intercettato
questo "criptofonino" é quindi inutile per
eliminare le intercettazioni ?Non vedo il problema. Quello strumento era stato dichiaratemente messo a disposizione per garantire la riservatezza delle comunicazioni consentendo comunque gli interventi della legga. Dov'è lo scandalo? E' sempre stato tutto alla luce del sole..
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Intercettazioni: è notizia di oggi
Truffe, lesioni, ma anche omicidio14 arresti in clinica privata milaneseIn manette primari, assistenti e un dirigente della Santa Rita. In tutto 18 indagati. Decine di operazioni fatte solo per ottenere rimborsi dalla Regione: mammelle asportate a donne giovani, tubercolosi curate togliendo i polmoni. In cinque casi i pazienti sono deceduti. Gdf e pm: "Senza intercettazioni, inchiesta impossibile"http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/medici-arrestati/medici-arrestati/medici-arrestati.html -
una manna dal celo
wow che bello ora si può pirateggiare e rivende tutto il software che si vuole compresi i videogiochi e films tanto se non intercettano le chiamate non intercettano nemmeno la navigazione web :)...si si ora in italia si può fare i criminali senza rischiare...forse è meglio pensare all'espatrio siamo messi veramente male-
Re: una manna dal celo
Toppato in pieno:Hanno vietato le intercettazioni processuali punendo giudici, magistrati e pubblicatori, ma NON i gestori telefonici che le eseguono.E quanto ad Internet, o alle intercettazioni a tappeto, nulla è stato detto o cambiato, quindi se sei uno dei (purtroppo) tanti che credono che questa legge favorisca la Privacy, più o meno, nella rete scusa ma non ci hai capito un cavolo. Tieniti pronto a vederti Computer sequestrato e processi contro SIAE.
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PER NON DIMENTICARE
attenti ai komunisti!!http://www.youtube.com/watch?v=_zWFKDPX6l4&eurl=http://gaming.ngi.it/showthread.php?t=467193&page=2 -
Nessuno tocchi Saccà
Nessuno tocchi Saccà, il servo fedele.Tra poco usciranno intercettazioni sui rifiuti che dimostreranno, se ancora ce ne fosse la necessità, dello stretto legame tra commissariato e camorra.Il primo non sapeva come smaltire i rifiuti, la seconda aveva la soluzione. -
! enjoy !
ti sei fatto fare il lavaggio del cervello.Anche se non avesse dichiarato quella frase, ti sentiresti di dire che ha agito in senso contrario ?http://it.youtube.com/watch?v=G8LBrRvNuNk -
Un altra legge ad Personas..
Sta diventando proprio un paese triste l'italia..si propagandano false leggi per l'immigrazione come che sia colpa di un clandestino il male dell'itali, e non dei politici e imprenditori corrotti che si fanno le leggi per salvarsi dalla magistratura..e Berlusconi è uno di quelli..l'ha fatto nei 5 anni passati del suo governo e continua in questo..prima con una legge sul patteggiamento poi con rete 4 ora con le intercettazioni..!! sono tutti corrotti..dal Pd al Pdl..-
Re: Un altra legge ad Personas..
purtroppo hai ragione...
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E di chi è la responsabilità?
L'impossibilità di fare intercettazioni limiterà la possibilità da parte di magistrati onesti di fare il proprio lavoro. Questo, purtroppo, è un fatto. Ma di chi è la responsabilità?Negli ultimi anni abbiamo visto:1. intercettazioni in numero abnorme tanto da diventare una voce di spesa preponderante nel bilancio della giustizia.2. intercettazioni utilizzate per costurire teoremi accusatori finalizzati unicamente alla visibilità del magistrato che conduceva le indagini.3. intercettazioni di conversazioni non oggetto di indagine che finivano integralmente sui giornali (di destra e di sinistra)4. intercettazioni in originale che finivano misteriosamente nelle mani di Repubblica per essere utilizzate come strumento di campagna elettorale.La responsabilità di tutto ciò sta nella magistratura che oggi si lamenta a ragione ma che nel passato non è mai stata capace di fare pulizia al suo interno per limitare i protagonismi e la strumentalizzazione politica non solo delle indagini ma anche degli strumenti investigativi usati come una clava contro il mondo dei "VIP" (politici e non) con il chiaro intento di costruire carriere a magistrati sulle spalle di reputazione e libertà personale delle persone.Attendiamo tutti di avere una magistratura che fa il suo mestiere evitando di fare politica e che soprattutto sia in grado di fare ciò che per legge oggi nessuno può fare. Vale a dire investire delle proprie responsabilità i magistrati che:1. spendono soldi in intercettazioni ma non riescono a dimostrare i reati per i quali le hanno chieste2. si fanno scappare le intercettazioni non penalmente rilevanti sulla stampa3. perseguono degli innocenti solo per farsi pubblicità-
Re: E di chi è la responsabilità?
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Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Darth Vader
L'impossibilità di fare intercettazioni limiterà
la possibilità da parte di magistrati onesti di
fare il proprio lavoro. Questo, purtroppo, è un
fatto. Ma di chi è la
responsabilità?
Negli ultimi anni abbiamo visto:
1. intercettazioni in numero abnorme tanto da
diventare una voce di spesa preponderante nel
bilancio della
giustizia.
2. intercettazioni utilizzate per costurire
teoremi accusatori finalizzati unicamente alla
visibilità del magistrato che conduceva le
indagini.
3. intercettazioni di conversazioni non oggetto
di indagine che finivano integralmente sui
giornali (di destra e di
sinistra)
4. intercettazioni in originale che
finivano misteriosamente nelle mani di Repubblica
per essere utilizzate come strumento di campagna
elettorale.Parole sante.Ma c'è un modo con il quale si potrebbe ottenere il risultato senza limitare i giudici scrupolosi: modificare la costituzione e introdurre dei meccanismi di responsabilità dei magistrati. Non riesci ad arrivare a una condanna? La tua carriera si ferma. C'è contiguità tra il PM e i giudici? Si separano gli organi inquirenti da quelli giudicanti. Il CSM è un organo corporativo? Lo si abolisca e si crei un organo eletto dai cittadini formato da non magistrati che giudichi l'operato dei magistrati. Credo si debba modificare la costituzione per fare tutto ciò, ma si può (e secondo me si deve) fare. -
Re: E di chi è la responsabilità?
Concedimi di rispondere ad una parte del messaggio.- Scritto da: Darth Vader
Negli ultimi anni abbiamo visto:
1. intercettazioni in numero abnorme tanto da
diventare una voce di spesa preponderante nel
bilancio della
giustizia.La giustizia costa, ma se parli di intercettazioni al tappeto, soprattutto in Internet e a favore dei soliti noti, questa legge non vieta nulla.Comunque vorrei vedere i bilanci, da quanto ne so il vero problema economico della magristratura è la lentezza burocratica.
2. intercettazioni utilizzate per costurire
teoremi accusatori finalizzati unicamente alla
visibilità del magistrato che conduceva le
indagini.Non che gli intercettati parlassero del magistrato...
3. intercettazioni di conversazioni non oggetto
di indagine che finivano integralmente sui
giornali (di destra e di
sinistra).Capitava, ma credi che questa legge farà un distinguo e lascerà in pace le intercettazioni penalmente rilevanti (e parlo solo di quelle richieste dalla magistratura per i processi)?
4. intercettazioni in originale che
finivano misteriosamente nelle mani di Repubblica
per essere utilizzate come strumento di campagna
elettorale.Le intercettazioni non sono state usate in campagna elettorale, ma ne erano lontane. E in tutta sincerità, quello che le ha usate di più per favorirsi è stato il PDL. -
Re: E di chi è la responsabilità?
E no, amico!Troppo facile buttarla in questi termini: "ci sono dei magistrati malati di protagonismo, quindi blocchiamo tutte le indagini in corso comprese quelle portate avanti da chi fa onestamente il proprio lavoro".Magari fosse questa la ragione di un provvedimento del genere. Ne saremmo tutti contenti.No no, la ragione è un'altra, e ben più grave per tutti quanti.I fatti di queste ultime settimane parlano chiaro e possono fornire un ottimo esempio di cosa "bolle in pentola".A Napoli, esisteva -ed esiste - un sistema "MAFIOSO" di gestione dell'affare rifiuti, che vedeva coinvolti personaggi che hanno ricoperto incarichi istituzionali negli ultimi 15 anni.Proprio dalle intercettazioni telefoniche che si vogliono proibire, emerge che all'epoca la vice del sign. Bertolaso - il quale oggi è incaricato di salvare Napoli e la Campania dalla 'munnezza' - chiedeva di coprire i rifiuti versati in discarica con la calce viva, in modo da farli puzzare di meno.Grazie alle intercettazioni, noi - non i magistrati ma NOI - stiamo togliendo il coperchio dalla pentola del sistema mafioso-affaristico-politico che ha portato alla rovina questo paese e che ci consegna un debito pubblico da far ancora oggi spavento.Ci sono tutti in mezzo: destra, sinistra, ...palla al centro ....GOAAAAAL!!!E vai che vinciamo gli Europei di calcio e di tutto questo continuiamo letteralmente a fottercene le scatole.E a dare ragione a chi - dopo l'indulto, le leggi ad personam, gli amici "condannati" in via definitiva per aver corrotto giudici nel proprio interesse, i politici eletti al Senato nonostante le condanne per aver 'spiato' le "cimici" ai mafiosi - vuole togliere alla magistratura un potentissimo strumento d'indagine per i reati di corruzione, concussione, falso ideologico, abuso d'ufficio e chi ne ha più ne .......altro che vallettopoli.... ma non scherziamo!!!Forza Italioti, tutti a tifare l'Itaggggglllllliiiia corrotta e corruttibile.-
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: sed lex
E no, amico!
Troppo facile buttarla in questi termini: "ci
sono dei magistrati malati di protagonismo,
quindi blocchiamo tutte le indagini in corso
comprese quelle portate avanti da chi fa
onestamente il proprio
lavoro".
Magari fosse questa la ragione di un
provvedimento del genere. Ne saremmo tutti
contenti.
Veramente è così. Ma non ne siamo per nulla contenti.
No no, la ragione è un'altra, e ben più grave per
tutti
quanti.
I fatti di queste ultime settimane parlano chiaro
e possono fornire un ottimo esempio di cosa
"bolle in
pentola".
A Napoli, esisteva -ed esiste - un sistema
"MAFIOSO" di gestione dell'affare rifiuti, che
vedeva coinvolti personaggi che hanno ricoperto
incarichi istituzionali negli ultimi 15
anni.E, scusa, ma i magistrati cosa hanno fatto in questi ultimi 15 anni? Possibile che si svegliano solo adesso?
Proprio dalle intercettazioni telefoniche che si
vogliono proibire, emerge che all'epoca la vice
del sign. Bertolaso - il quale oggi è incaricato
di salvare Napoli e la Campania dalla 'munnezza'
- chiedeva di coprire i rifiuti versati in
discarica con la calce viva, in modo da farli
puzzare di
meno.Fino ad ora i giudici hanno solo dato l'impressione di voler bloccare la risoluzione di un problema che tutta Italia vuol risolvere in un modo o nell'altro . Un problema che sta danneggiando tutti anche chi non abita lì.
Grazie alle intercettazioni, noi - non i
magistrati ma NOI - stiamo togliendo il coperchio
dalla pentola del sistema
mafioso-affaristico-politico che ha portato alla
rovina questo paese e che ci consegna un debito
pubblico da far ancora oggi
spavento.Veramente si sta solo trovando l'ennesimo pretesto per rallentare o bloccare la risoluzione.Se lo stato incarica un commissario con "poteri speciali" questi poteri speciali li deve avere.Altrimenti bastava aspettare che li risolvessero Bassolino e la Iervolino (scusa mi viene da ridere solo a rileggerla questa ultima frase).
Ci sono tutti in mezzo: destra, sinistra,
...palla al centro
....GOAAAAAL!!!Vabbè, fa sempre comodo addossare anche un po' alla destra lo sfacelo creato da politici di sinistra. Così riusciamo a sostenere la solita balla che "tanto sono tutti uguali" (guarda il bilancio i attivo pubblicato da Milano e quello di Roma con 1 miliardo di deficit).Tutto ciò però non toglie che si stia continuando a difendere la posizione di "rispetto del cavillo" mascherata da legalità, che fa sì che i problemi in Italia non si risovano mai, nemmeno quando ci sputtanano con tutto il mondo e ci levano uno degli asset principali che le aziende italiane possono sfruttare all'estero: l'immagine.
E a dare ragione a chi - dopo l'indulto, le leggi
ad personam, gli amici "condannati" in via
definitiva per aver corrotto giudici nel proprio
interesse, i politici eletti al Senato nonostante
le condanne per aver 'spiato' le "cimici" ai
mafiosi - vuole togliere alla magistratura un
potentissimo strumento d'indagine per i reati di
corruzione, concussione, falso ideologico, abuso
d'ufficio e chi ne ha più neEccolo il Travaglio de noantri. Il problema è questo "quis custodet custodes". Parafrasando: la casta dei magistrati è tanto meglio della casta dei politici? E chi ci garantisce che qualcuna delle due stia effettivamente facendo i miei interessi (sia pure coltivando anche i suoi)? E in definitiva: almeno i politici si sottopongono al giudizio elettorale, ma i giudici a quale giudizio si sottopongono?-
Re: E di chi è la responsabilità?
E, scusa, ma i magistrati cosa hanno fatto in
questi ultimi 15 anni? Possibile che si svegliano
solo
adesso?No, cosa hai fatto tu in questi ultimi 15 anni? Mai letto un giornale? Mai seguito cosa ha fatto la magstratura? O siccome soltanto tu non ti sei mai informato e non hai mai seguito indagini, processi e condanne dobbiamo crederti quando dici che i magistrati si sono svegliati solo ora? Ma sei un bel tipo, eh..-
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Olmo
E, scusa, ma i magistrati cosa hanno fatto in
questi ultimi 15 anni? Possibile che si
svegliano
solo
adesso?
No, cosa hai fatto tu in questi ultimi 15 anni?
Mai letto un giornale? Mai seguito cosa ha fatto
la magstratura? O siccome soltanto tu non ti sei
mai informato e non hai mai seguito indagini,
processi e condanne dobbiamo crederti quando dici
che i magistrati si sono svegliati solo ora? Ma
sei un bel tipo,
eh..Ho un vantaggio: posso guardaere ai risultati. Stanno sparsi sulle strade di Napoli da 1 anno. -
Re: E di chi è la responsabilità?
Ho un vantaggio: posso guardaere ai risultati.
Stanno sparsi sulle strade di Napoli da 1
anno.Hai anche il vantaggio di fare analisi molto semplicistiche e superficiali, suffragato probabilmente da scarso livello informativo e grande propensione a lasciarti affascinare dal populismo. Bene, distruggiamo la magistratura, poi verremo da te a chiederti di combattere corruzione,mafia e criminalità. -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Olmo
Ho un vantaggio: posso guardaere ai risultati.
Stanno sparsi sulle strade di Napoli da 1
anno.
Hai anche il vantaggio di fare analisi molto
semplicistiche e superficiali, suffragato
probabilmente da scarso livello informativo e
grande propensione a lasciarti affascinare dal
populismo. Bene, distruggiamo la magistratura,
poi verremo da te a chiederti di combattere
corruzione,mafia e
criminalità.Analisi semplicistiche il fatto di guardare ai risultati? Hai un'idea un po' confusa di cosa dovresti aspettarti dalle istituzioni cui paghi le tue tasse.Che la magistratura combatta mafia, corruzione e criminalità. E che combatta anche la malagestione dei rifiuti. Ma che lo faccia soprattutto orientata ai risultati. Perché finora di risultati se ne sono visti pochini, sia per la malavita che per la questione dei rifiuti. -
Re: E di chi è la responsabilità?
Che la magistratura combatta mafia, corruzione e
criminalità. Sì. Togliendo loro lo strumento che, dopo le ispezioni dei conti bancari esteri, ha più contribuito ai loro successi, cioè le intercettazioni. Mi sembra molto astuto. -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Olmo
Che la magistratura combatta mafia, corruzione e
criminalità.
Sì. Togliendo loro lo strumento che, dopo le
ispezioni dei conti bancari esteri, ha più
contribuito ai loro successi, cioè le
intercettazioni. Mi sembra molto
astuto.Quando ti riferisci ai successi intendi la visibilità delle inchieste sui giornali vero? Perché se ti riferisci a condanne di colpevoli mi sa che stai prendendo un granchio. -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Darth Vader
Perché se ti riferisci a condanne di colpevoli mi
sa che stai prendendo un
granchio.Totò Cuffaro lo definiresti un "granchio"? -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: in galera
- Scritto da: Darth Vader
Perché se ti riferisci a condanne di colpevoli
mi
sa che stai prendendo un
granchio.
Totò Cuffaro lo definiresti un "granchio"?Staremo a vedere, ci sono sempre tre gradi di giudizio. Per il momento non mi sembra che si sia riusciti a dimostrare il concorso esterno o il favoreggiamento alla mafia ma solo alla persona.Comunque non mi sembra che gli elettori si fidino molto della magistratura tanto da non votare UDC e evitare di mandare Cuffaro in parlamento. Non credi che questo la dica lunga sul livello di fiducia che la gente ha della magistratura? -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Darth Vader
No, perché i reati di mafia sono esclusi dal
divieto.E qui ti sbagli e cadi in contraddizione con te stesso.E' vero che i reati di mafia sono esclusi.Ma Cuffaro non è stato condannato in primo grado per mafia: bensì' per favoreggiamento semplice e rivelazione di segreti d'ufficio. L'aggravante "per mafia" non gli è stata riconosciuta. -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: in galera
- Scritto da: Darth Vader
No, perché i reati di mafia sono esclusi dal
divieto.
E qui ti sbagli e cadi in contraddizione con te
stesso.
E' vero che i reati di mafia sono esclusi.
Ma Cuffaro non è stato condannato in primo grado
per mafia: bensì' per favoreggiamento semplice e
rivelazione di segreti d'ufficio. L'aggravante
"per mafia" non gli è stata
riconosciuta.Ma l'indagine è stata fatta per un reato di concorso esterno in associazione mafiosa. E le intercettazioni si fanno durante le indagini, non a processo concluso. Quindi in quel caso sarebbero state lecite anche con la legge proposta dal governo Berlusconi.Perché poi vi ostiniate tanto a sostenere che Berlusconi stia aiutando qualcuno che non è nemmeno più alleato ma è all'opposizione rientra veramente nella paranoia dell'antiberlusconismo. -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Darth Vader
Perché poi vi ostiniate tanto a sostenere che
Berlusconi stia aiutando qualcuno che non è
nemmeno più alleato ma è all'opposizione rientra
veramente nella paranoia
dell'antiberlusconismo.Perché è la sacrosanta verità.Quale sarebbe la ragione? Rendere la pulizia di Napoli più rapida e indolore?Tappando la bocca ai magistrati che indagano sui responsabili di questo scempio?Balle!!E il soggetto a raccontare Balle è molto Bravo.La verità vera è che chi è agli arresti oggi sulla base d'indagini condotte anche e sopratutto grazie alle intercettazioni, potrebbe fare nomi e cognomi. E in questi nomi e cognomi ci sono personaggi illustri della politica locale e nazionale.Chi non vede queste cose è un ingenuo e chi non le vuole vedere è in malafede.Altro che antiberlusconismo appiccicato a sputo sempre e comunque.P.S.Per quanto riguarda Cuffaro:la condanna non è per mafia, quindi la prova formata nel processo di primo grado (l'intercettazione) non riguarda reati di mafia. Ameno che il giudice di secondo grado ribalti la sentenza di primo riconoscendo l'aggravante di cui sopra.PP.SS.Chi sarebbero queste persone "ora all'opposizione"? -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: in galera
Per quanto riguarda Cuffaro:
la condanna non è per mafia, quindi la prova
formata nel processo di primo grado
(l'intercettazione) non riguarda reati di mafia.
Ameno che il giudice di secondo grado ribalti la
sentenza di primo riconoscendo l'aggravante di
cui
sopra.L'intercettazione viene fatta durante l'indagine e Cuffaro è stato indagato per mafia, quindi sarebbe rientrato nei cai per i quali è prevista l'intercettazione.
PP.SS.
Chi sarebbero queste persone "ora
all'opposizione"?Cuffaro è dell'UDC e quindi all'opposizione. Per cui attenti ad infangarlo: ora è vostro amico. -
Re: E di chi è la responsabilità?
Cuffaro è dell'UDC e quindi all'opposizione. Per
cui attenti ad infangarlo: ora è vostro
amico.Magari votiamo ForzaNuova,che ne sai? O forse siamo leghisti che vogliono una magistratura sana.Basta desiderare giustizia e si è di sinistra? -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Darth Vader
L'intercettazione viene fatta durante l'indagine
e Cuffaro è stato indagato per mafia, quindi
sarebbe rientrato nei cai per i quali è prevista
l'intercettazione.
No, Cuffaro era indagato per rivelazione di segreto d'ufficio e favoreggiamento personale aggravato. L'aggravante consisteva proprio nell'aver favorito soggetti colpevoli (loro si, non Cuffaro) di reati di mafia. Ma tale aggravante è stata esclusa.Tecnicamente dunque non si può parlare di reati di mafia, se non forse nel secondo dei due (=aver aiutato "altri" - colpevoli del reato di associazione a delinquere di stampo mafioso - a sottrarsi alle ricerche dell'autorità giudiziaria o a sfuggire alle indagini).Quale che sia, almeno nel primo caso (=rivelazione di segreto d'ufficio) la legge "Berlusconia" si applicherebbe eccome.
Cuffaro è dell'UDC e quindi all'opposizione. Per
cui attenti ad infangarlo: ora è vostro
amico.All'opposizione si, ma per i caxxi suoi... non certo con chi oggi si dichiara di sinistra o con i "dipietristi".Certo è invece che all'epoca dei fatti, l'UDC era alleato col centro-destra.Ma son dettagli insignificanti.Qui si discute del xché fare fuori le intercettazioni come mezzo di prova per quasi tutti i reati, quando per tutelare la riservatezza basterebbe proibire o limitare la loro pubblicazione da parte dei giornali. -
Re: E di chi è la responsabilità?
Visto che sei orientato ai risultati...Descrivici cosa ha fatto il precedente governo Berlusconi che è stato in carica 5 anni...Credi che sia dipeso da questi due anni il problema della spazzatura a Napoli ?Plagiato e ingenuo !!! -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Lucianino
Visto che sei orientato ai risultati...Descrivici
cosa ha fatto il precedente governo Berlusconi
che è stato in carica 5
anni...
Credi che sia dipeso da questi due anni il
problema della spazzatura a Napoli
?
Plagiato e ingenuo !!!Infatti il problema della spazzatura in Campania dipende dai 15 anni di potentato di Bassolino, "il nuovo che avanza". Intoccabile di sinistra che non si dimette malgrado tutte le palesi porcate che ha combinato e scarica la colpa sugli altri. -
Re: E di chi è la responsabilità?
Quando ti riferisci ai successi intendi la
visibilità delle inchieste sui giornali vero?
Perché se ti riferisci a condanne di colpevoli mi
sa che stai prendendo un
granchio.Sinceramente non credo. Temo anzi che le nostre visioni siano diametralmente opposte. Ti pongo due quesiti, sperando possano essere utili alle nostre riflessioni:1. Ti risulta che la visibilità di un magistrato o di un giudice lo avvantaggi economicamente?2. Ti risulta che scarseggino le condanne? Posso proporti di dare quotidianamente ai quotidiani nazionali? Guarda, credimi, le condanne non mancano e il lavoro della magistratura è reso sempre più difficile da un clima di ostracismo pesantissimo e da leggi sempre più difficilihttp://news.google.it/news?hl=it&ned=it&q=condannato&btnG=Cerca+nelle+notizie -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Olmo
Quando ti riferisci ai successi intendi la
visibilità delle inchieste sui giornali vero?
Perché se ti riferisci a condanne di colpevoli
mi
sa che stai prendendo un
granchio.
Sinceramente non credo. Temo anzi che le nostre
visioni siano diametralmente opposte. Ti pongo
due quesiti, sperando possano essere utili alle
nostre
riflessioni:
1. Ti risulta che la visibilità di un magistrato
o di un giudice lo avvantaggi
economicamente?Sì. Guarda Di Pietro, Violante, D'Ambrosio, ... tutta gente le cui inchieste "politicamente rilevanti" (quindi visibili) hanno garantito uno stipendio da parlamentare.
2. Ti risulta che scarseggino le condanne? Posso
proporti di dare quotidianamente ai quotidiani
nazionali? Guarda, credimi, le condanne non
mancano e il lavoro della magistratura è reso
sempre più difficile da un clima di ostracismo
pesantissimo e da leggi sempre più
difficiliRitornando al post originale: chi è causa del suo mal pianga sè stesso. Anche se qui i veri danneggiati del male di cui è responsabile la magistratura (nel suo insieme di magistrati furoi controllo e controllori inerti) siamo noi cittadini. -
Re: E di chi è la responsabilità?
Sì. Guarda Di Pietro, Violante, D'Ambrosio, ...
tutta gente le cui inchieste "politicamente
rilevanti" (quindi visibili) hanno garantito uno
stipendio da
parlamentare.Sono ex-magistrati. Se un magistrato non ha velleità politiche, l'impegnarsi in un'inchiesta è funzionale solo al successo della stessa. Ma non capisco bene il tuo punto di vista: secondo la tua visione, bisognerebbe togliere strumenti e potere alla magistratura? I magistrati, quando coronano un'inchiesta con un successo, dovrebbero essere considerati degli eroi: invece oggi va di moda indicare il successo di un'inchiesta come un indice della sua vergogna. Ti giuro, per quanto mi sforzi non capisco cosa i detrattiri della magistratura stiano chiedendo: uno stato senza il potere giudiziario? Montesquieu non ha insegnato nulla?
Ritornando al post originale: chi è causa del suo
mal pianga sè stesso. Anche se qui i veri
danneggiati del male di cui è responsabile la
magistratura (nel suo insieme di magistrati furoi
controllo e controllori inerti) siamo noi
cittadini.Perché? Quale male stiamo pagando? Oh gente, la magistratura è uno dei capisaldi delle democrazie. Tecnicamente, quando la magistratura è sottomessa al potere legislativo o a quello esecutivo si parla di dittatura. Volete questo? Immagino di no.. Allora, cosa intendete ottenere con una magistratura che deve garantire immunità alle cariche istituzionali, mancato accesso agli strumenti di indagine, controllo diretto od indiretto dal parlamento? Siete in grado di citare 1 caso storico 1 in cui la direzione che si sta intraprendendo abbia portato ad una democrazia sana? Uno, uno solo, ti prego. -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Olmo
Sì. Guarda Di Pietro, Violante, D'Ambrosio, ...
tutta gente le cui inchieste "politicamente
rilevanti" (quindi visibili) hanno garantito uno
stipendio da
parlamentare.
Sono ex-magistrati. Se un magistrato non ha
velleità politiche, l'impegnarsi in un'inchiesta
è funzionale solo al successo della stessa. Ma
non capisco bene il tuo punto di vista: secondo
la tua visione, bisognerebbe togliere strumenti e
potere alla magistratura? I magistrati, quando
coronano un'inchiesta con un successo, dovrebbero
essere considerati degli eroi: invece oggi va di
moda indicare il successo di un'inchiesta come un
indice della sua vergogna. Ti giuro, per quanto
mi sforzi non capisco cosa i detrattiri della
magistratura stiano chiedendo: uno stato senza il
potere giudiziario? Montesquieu non ha insegnato
nulla?Oggi la magistratura è una corporazione con i connotati di casta di intoccabili e che sconfina pesantemente nella politica (mi ripeto: un magistrato NON deve criticare una legge dello stato; se vuole si dimette e la critica, se no se ne sta zitto e rispetta la divisione dei poteri).Inoltre oggi la magistratura non ha la capacità di autoregolarsi: quando le intercettazioni non sono penalmente rilevanti allora vengono usate come una gogna mediatica, il carcere preventivo è stato usato come strumento dell'inquisizione spagnola (circa 80 persone ai tempi di Mani Pulite sono state incarcerate e poi rilasicate senza che fossero MAI state interrogate), i giudici non pagano mai quando fanno cazzate (i giudici di Tortora hanno fatto tutti carriera ) e se vengono rimossi è solo quando mettono il naso negli affari della sinistra (la Forleo aveva fatto ben altre cazzate prima di interessarsi a D'Alema e Fassino, ma solo per questo è stata silurata, De Magistris è stato inquisito appena ha toccato la sinistra), quando i magistrati non arrivano ad una condanna perché non sono stati in grado di provarla non viene mai fatto un bilancio tra il tempo e le risorse spese e la futura carriera del magistrato. Potrei continuare, ma mi fermo.
Ritornando al post originale: chi è causa del
suo
mal pianga sè stesso. Anche se qui i veri
danneggiati del male di cui è responsabile la
magistratura (nel suo insieme di magistrati
furoi
controllo e controllori inerti) siamo noi
cittadini.
Perché? Quale male stiamo pagando? Oh gente, la
magistratura è uno dei capisaldi delle
democrazie. Tecnicamente, quando la magistratura
è sottomessa al potere legislativo o a quello
esecutivo si parla di dittatura. Volete questo?
Immagino di no.. Allora, cosa intendete ottenere
con una magistratura che deve garantire immunità
alle cariche istituzionali, mancato accesso agli
strumenti di indagine, controllo diretto od
indiretto dal parlamento? Siete in grado di
citare 1 caso storico 1 in cui la direzione che
si sta intraprendendo abbia portato ad una
democrazia sana? Uno, uno solo, ti
prego.Mi ripeto nuovamente: non sono convinto che togliere le intercettazioni sia la cura. La cura sarebbe molto più radicale. Occorre rivedere pesantemente il criterio di meritocrazia dei giudici, la loro responsabilità (un medico che sbaglia paga, in qualche misura, perché non un magistrato?), la separazione delle carriere e l'assoggettamento ad un organo di controllo fatto di non-magistrati eletto dai cittadini. Questo pur mantenendo la separazione dei poteri. -
Re: E di chi è la responsabilità?
Oggi la magistratura è una corporazione con i
connotati di casta di intoccabili e che sconfina
pesantemente nella politica (mi ripeto: un
magistrato NON deve criticare una legge dello
stato; se vuole si dimette e la critica, se no se
ne sta zitto e rispetta la divisione dei
poteri).Parimenti, il potere politico deve non interferire con la magistratura. E questo è più grave, perché mentre il magistrato la legge la deve rispettare, il parlamento le leggi (che riguardano la magistratura) può scriverle.
Inoltre oggi la magistratura non ha la capacità
di autoregolarsi: Oibò, perché mai?
quando le intercettazioni non
sono penalmente rilevanti allora vengono usate
come una gogna mediatica, il carcere preventivo è
stato usato come strumento dell'inquisizione
spagnola (circa 80 persone ai tempi di Mani
Pulite sono state incarcerate e poi rilasicate
senza che fossero MAI state interrogate),Cazzata pura e semplice. Bufale che girano imperrettite e smentite clamorosamente dai fatti. Leggi le sentenze, leggi i verbali. NON è vero, tutto qui. Te lo ha fatto credere Sbarbi per decenni, insieme alla sua banda mediaset. Non è vero. Link?
i giudici non pagano mai quando fanno
cazzate (i giudici di Tortora hanno fatto
tutti carriera ) e se vengono rimossi è solo
quando mettono il naso negli affari della
sinistra (la Forleo aveva fatto ben altre cazzate
prima di interessarsi a D'Alema e Fassino, ma
solo per questo è stata silurata, De Magistris è
stato inquisito appena ha toccato la sinistra),Falso, sorry.
quando i magistrati non arrivano ad una condanna
perché non sono stati in grado di provarla non
viene mai fatto un bilancio tra il tempo e le
risorse spese e la futura carriera del
magistrato. Potrei continuare, ma mi
fermo.Il magistrato si muove su denunce, diosanto! Se arriva una denuncia, il magistrato indaga. Indagare non significa accusare. Se l'indagine dimostra l'estranietà ai fatti, tanto meglio.
(un medico che
sbaglia paga, in qualche misura, perché non un
magistrato?), la separazione delle carriere e
l'assoggettamento ad un organo di controllo fatto
di non-magistrati eletto dai cittadini. Questo
pur mantenendo la separazione dei
poteri.Cioè, magistrati scelti in funzione di quanto fanno comodo agli elettori? Ma stai scherzando?E il refuso principale è: se un processo si conclude con l'assoluzione *non* si tratta di un errore del magistrato, ma del successo del magistrato di aver dimostrato l'innocenza dell'imputato. Paragonare un assoluzione all'errore del medico negligente è un'argomentazione populista e pericolosa. -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Olmo
Oggi la magistratura è una corporazione con i
connotati di casta di intoccabili e che sconfina
pesantemente nella politica (mi ripeto: un
magistrato NON deve criticare una legge dello
stato; se vuole si dimette e la critica, se no
se
ne sta zitto e rispetta la divisione dei
poteri).
Parimenti, il potere politico deve non
interferire con la magistratura. E questo è più
grave, perché mentre il magistrato la legge la
deve rispettare, il parlamento le leggi (che
riguardano la magistratura) può
scriverle.E chi vorresti che le scrivesse le leggi? Il magistrato non eletto dal popolo sovrano ? Ma sì, facciamo una bella dittatura della magistratura completa come nel film Judge Dredd con Stallone... ehh! -
Re: E di chi è la responsabilità?
Ma sì, facciamo una bella dittatura della
magistratura completa come nel film Judge Dredd
con Stallone...
ehh!Perché mi metti in bocca cose che non ho detto? Sei meschino.Le leggi le scrive il potere legislativo. E il potere giudiziario sia mantenuto indipendente. Dove diavolo avrei detto il contrario? Se intellettualmente disonesto, e lo sai. -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Olmo
Oggi la magistratura è una corporazione con i
connotati di casta di intoccabili e che sconfina
pesantemente nella politica (mi ripeto: un
magistrato NON deve criticare una legge dello
stato; se vuole si dimette e la critica, se no
se
ne sta zitto e rispetta la divisione dei
poteri).
Parimenti, il potere politico deve non
interferire con la magistratura. E questo è più
grave, perché mentre il magistrato la legge la
deve rispettare, il parlamento le leggi (che
riguardano la magistratura) può
scriverle.
Inoltre oggi la magistratura non ha la capacità
di autoregolarsi:
Oibò, perché mai?
quando le intercettazioni non
sono penalmente rilevanti allora vengono usate
come una gogna mediatica, il carcere preventivo
è
stato usato come strumento dell'inquisizione
spagnola (circa 80 persone ai tempi di Mani
Pulite sono state incarcerate e poi rilasicate
senza che fossero MAI state interrogate),
Cazzata pura e semplice. Bufale che girano
imperrettite e smentite clamorosamente dai fatti.
Leggi le sentenze, leggi i verbali. NON è vero,
tutto qui. Te lo ha fatto credere Sbarbi per
decenni, insieme alla sua banda mediaset. Non è
vero.
Link?Che cosa ci vuoi fare. Qualsiasi link ti giri tu dirai che si tratta di una banda di massoni che si sono coalizzati per calunniare la magistratura.
i giudici non pagano mai quando fanno
cazzate (i giudici di Tortora hanno fatto
tutti carriera ) e se vengono rimossi è solo
quando mettono il naso negli affari della
sinistra (la Forleo aveva fatto ben altre
cazzate
prima di interessarsi a D'Alema e Fassino, ma
solo per questo è stata silurata, De Magistris è
stato inquisito appena ha toccato la sinistra),
Falso, sorry.Fa solo piacere, a questo punto, essere nella maggioranza. Lasceremo le paranoie da complesso di persecuzione a te e quella minoranza che si beve tutto quello che dice Travaglio.
quando i magistrati non arrivano ad una condanna
perché non sono stati in grado di provarla non
viene mai fatto un bilancio tra il tempo e le
risorse spese e la futura carriera del
magistrato. Potrei continuare, ma mi
fermo.
Il magistrato si muove su denunce, diosanto! Se
arriva una denuncia, il magistrato indaga.
Indagare non significa accusare. Se l'indagine
dimostra l'estranietà ai fatti, tanto meglio.Tanto meglio un cazzo. Se devo spendere migliaia di euro per difendermi, sopportare anni di vita passati con il sospetto addosso di essere un colpevole, la frustrazione indotta nell'inquisito da un giudice che se si sbaglia (e si sbaglia alla grande come per il padre dei fratellini di Gravina) non prende nemmeno atto del suo errore in modo onesto ma si ostina sentendosi parte di una casta che non può mai sbagliare. Tutto ciò, chi me lo ripaga?
(un medico che
sbaglia paga, in qualche misura, perché non un
magistrato?), la separazione delle carriere e
l'assoggettamento ad un organo di controllo
fatto
di non-magistrati eletto dai cittadini. Questo
pur mantenendo la separazione dei
poteri.
Cioè, magistrati scelti in funzione di quanto
fanno comodo agli elettori? Ma stai
scherzando?Cerco di riprendere il tuo pensiero: uno stato in cui la magistratura sia assoggettata al governo sarebb (giustamente) una dittatura, mentre uno stato in cui la magistratura va contro il volere dei cittadini è democrazia. E poi, perché sarebbe una corbelleria eleggere i giudici o un organo di controllo sui giudici? Gli americani eleggono i giudici e non mi sembra che vi sia una dittatura là. A meno che tu non sia il solito antiamericano militante nel qual caso diventano plausibili anche le tesi più inverosimili.
E il refuso principale è: se un processo si
conclude con l'assoluzione *non* si tratta di un
errore del magistrato, ma del successo del
magistrato di aver dimostrato l'innocenza
dell'imputato. Ma quando scrivi 'ste stronzate, almeno un po' da ridere ti viene?Paragonare un assoluzione
all'errore del medico negligente è
un'argomentazione populista e
pericolosa.Pericoloso mi sembra chi vorrebbe mandare sotto processo chiunque perché tanto se sei innocente non hai nulla da temere.Una domanda: ma per voi dove finisce lo stato di diritto e inizia lo stato di polizia? -
Re: E di chi è la responsabilità?
Che cosa ci vuoi fare. Qualsiasi link ti giri tu
dirai che si tratta di una banda di massoni che
si sono coalizzati per calunniare la
magistratura.Mi fai così gretto, stupido e disonesto?Vaglierei quelle informazioni,invece. Ma non ne trovo.Se le hai tu, ti prego di fornirmele.
Ma quando scrivi 'ste stronzate, almeno un po' da
ridere ti
viene?No. Però mi farebbe piacere sapere da te perché le ritieni stronzate.
Pericoloso mi sembra chi vorrebbe mandare sotto
processo chiunque perché tanto se sei innocente
non hai nulla da
temere.Non dico questo. Mai detto.
Una domanda: ma per voi dove finisce lo stato di
diritto e inizia lo stato di
polizia?Io temo lo stato di polizia, lo temo moltissimo.Ma qui si parla di gente inquisita, non di intercettazioni a tappeto! Si parla di inquirenti privati degli strumenti più efficaci. Non di monitoraggio della popolazione, argomento sul quale mi trovi molto preoccupato.Mi spiace aver dato l'idea del reazionario. Sono uno strenuo difensore della privacy personale. Ma, ripeto, qui si parla di intercettazioni di imputati nell'ambito di indagini per le quali esistono argomenti probatori. E' motlo diverso, non credi? -
Re: E di chi è la responsabilità?
- Scritto da: Olmo
No. Però mi farebbe piacere sapere da te perché
le ritieni stronzate.Perché un magistrato che fa bene il suo lavoro, un innocente non lo inquisice nemmeno. E se lo inquisisce e ritiene di non poterne provare la colpevolezza, archivia il caso. Questo perché il procedimento è di per sè una pena. Pecuniaria e morale. E tu mi parli di assoluzione come successo delle procedure della giustizia (???)
Pericoloso mi sembra chi vorrebbe mandare sotto
processo chiunque perché tanto se sei innocente
non hai nulla da
temere.
Non dico questo. Mai detto.
Una domanda: ma per voi dove finisce lo stato di
diritto e inizia lo stato di
polizia?
Io temo lo stato di polizia, lo temo moltissimo.
Ma qui si parla di gente inquisita, non di
intercettazioni a tappeto! Forse non hai capito bene cosa è successo. Ai magistrati hanno tolto uno strumento perché lo usavano con la stessa consapevolezza e oculatezza con cui un babbuino usa una pistola. -
Re: E di chi è la responsabilità?
Perché un magistrato che fa bene il suo lavoro,
un innocente non lo inquisice nemmeno. Mai sentito parlare del fatto che non è il magistrato a fare le denunce? Mai sentito parlare di indagini d'ufficio?
E se lo
inquisisce e ritiene di non poterne provare la
colpevolezza, archivia il caso. Cioè assolve per archiviazione. E secondo la tua logica dovrebbe pagare.
Questo perché il
procedimento è di per sè una pena. ??
Pecuniaria e
morale. E tu mi parli di assoluzione come
successo delle procedure della giustizia
(???)
Mi dici una cosa, ma ti risulta che l'Italia sia nella morsa di magistrati impazziti che accusano e processano gli innocenti a destra e a manca? Qui a cercare di difendersi dalla magistratura c'è solo una classe politica collusa fino al collo.
Forse non hai capito bene cosa è successo. Ai
magistrati hanno tolto uno strumento perché lo
usavano con la stessa consapevolezza e oculatezza
con cui un babbuino usa una
pistola.Non mi risulta. Mi risulta che invece quello strumento iniziasse a scoprire dei poteri che non andavano toccati.Libero di pensarlo, però. Sarà bello quando i magistrati saranno inermi. Allora sì che ti piacerà vivere in Italia. AuguriTi propongo di informarti su quanto i precedenti governi hanno fatto sulle rogatorie internazionali: è un progetto con un obiettivo ben preciso. Ela delegittimazione delle intercettazioni è il coronamento. -
Re: E di chi è la responsabilità?
Che cosa ci vuoi fare. Qualsiasi link ti giri tu
dirai che si tratta di una banda di massoni che
si sono coalizzati per calunniare la
magistratura.Dunque, l'affermazione è che più di 80 persone sono state incarcerate a mai interrogate.A me non risulta. Voi dove lo avete letto? -
Re: E di chi è la responsabilità?
Dunque, l'affermazione è che più di 80 persone
sono state incarcerate a mai
interrogate.
A me non risulta. Voi dove lo avete letto?Davvero, è curioso.Da google "mai interrogate" "mani pulite" =
0 risultatiAiutami tu, ti prego, non sono bravo a cercar su Google. Dov'è quell'informazione?
-
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Re: E di chi è la responsabilità?
Mi vuoi raccontare che la destra è meglio della sinistra o viceversa?Ahaha :-DMa se ho detto che ci son tutti in mezzo.E che vuol dire il tuo discorso:per risolvere il problema dei rifiuti a Napoli devo tappare la bocca ai magistrati e difendere i politici mafiosi e corrotti che, insieme ai loro pari "imprenditori", il problema l'hanno creato?Tu credi ancora ai miracoli di un uomo solo che s'è fatto da solo?No amico, questo paese ha bisogno di gente che si rimbocchi le maniche e faccia le cose come devono essere fatte. Senza smafiare sui soldi dello Stato, cioè i NOSTRI.
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Re: E di chi è la responsabilità?
e la responsabilità del popolo che se ne frega altamente di tutto e poi pretende?non è mai colpa nostra, mai, sempre degli altri.negli altri stati il popolo si ribella, in italia invece corriamo a comprare, perchè non ce la regalano, la vasellina. si vede che ci piace tanto. -
Re: E di chi è la responsabilità?
1. spendono soldi in intercettazioni ma non
riescono a dimostrare i reati per i quali le
hanno chiestetipo?
2. si fanno scappare le intercettazioni non
penalmente rilevanti sulla
stampatipo?
3. perseguono degli innocenti solo per farsi
pubblicitàtipo?
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li avete votati ora ve li tenete
Bravi, l'italiano che e' opportunista pure nel voto.Auguro solo un gran botto finanziario italiano, cosi si potra' finire in bellezza.Grazie alla solita legge ad personam, tutti i collusi potranno farla franca.Che czz di paese il nostro.Bravi aspettiamo qualche altra legge ad personam.Lo avete votato (parafrasando Moretti) e allora tenetevelo.certo pure veltrusconi non e' che era meglio-
Re: li avete votati ora ve li tenete
- Scritto da: garabombo
Bravi, l'italiano che e' opportunista pure nel
voto.
Auguro solo un gran botto finanziario italiano,
cosi si potra' finire in
bellezza.Veramente a quello ci ha già portato Prodi. Tutti stramazzati dalle tasse, ma con i conti a posto e gli statali contenti.
Grazie alla solita legge ad personam, tutti i
collusi potranno farla
franca.
Che czz di paese il nostro.
Bravi aspettiamo qualche altra legge ad personam.
Lo avete votato (parafrasando Moretti) e allora
tenetevelo.
certo pure veltrusconi non e' che era meglioCorrettamente Prodi non lo prendi nemmeno in considerazione. Ma guarda che è grazie a lui che Berlusconi ha fatto una marcia trionfale.-
Re: li avete votati ora ve li tenete
Veramente a quello ci ha già portato Prodi. Tutti
stramazzati dalle tasse, ma con i conti a posto e
gli statali
contenti.evidentemente non hai ben chiaro chi ci rimette quando i conti non sono a posto, altro che qualche tassa in più, hai presente l'Argentina?
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NON FAVORISCE LA PRIVACY!!!
La legge prevede che le intercettazioni, pur presentate in tribunale, debbano procedere un Iter complesso per essere pubblicate ed arrivare all'orecchio dell'opinione pubblica.Ma questo vale solo per le PUBBLICAZIONI.Non sarete così stupidi da credere che questa legge vieti le intercettazioni a caso o a tappeto, o il loro uso per processarvi in direttissima di qualsiasi reato compreso quello di aver scaricato un paio di canzoni (anche se di 2 mai si tratta)? NO Le intercettazioni ci saranno, e potranno essere anche peggiori di quelle odierne.Solo che adesso, quando saranno penalmente rilevanti e provanti, noi cittadini avremo difficoltà a conoscerne non solo il contenuto, ma anche la presenza.Se ci tenete alla vostra Privacy, non confondete sta legge anti PUBBLICAZIONI con delle leggi che difendano davvero la vostra Privacy. -
e quelle su internet?
e quelle su tutta la massa e il flusso dati, via internet??pensate quando ci sarà IPV6 ... ad IP risponde!-
Re: e quelle su internet?
Quelle su internet non sono menzionate nè limitate in alcun modo. E tra l'altro oggigiorno non sono nemmeno sicuro che siano limitate all'uso processuale.
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il ministro della giustizia ad personam
la prima legge antidemocratica è stata fatta, la prossima saranno le leggi razziali a difesa della mafia, alfano ha un dubbio passato,schifani pure, ciarrapico sfruttatore di bambini lo dobbiamo chiamare senatore, ma di cosa ci stupiamo ancora qualche anno e torneremo sui monti con le scarpe rotte quando fischia il vento....-
Re: il ministro della giustizia ad personam
ah ricordatevi che oramai piove da 2 mesi ....lol
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Chi ha paura delle intercettazioni?
Io farei una semplice domanda al premier: perché uno dovrebbe avere paura delle intercettazioni??? Io personalmente non ne ho, se anche un magistrato ascoltasse tutto il giorno le mie telefonate non ne caverebbe un ragno dal buco. Chi ha paura di essere ascoltato non è certo per la privacy ma solo perché sa di aver commesso (o di dover commettere in futuro) un qualche reato.-
Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
- Scritto da: Fabri
Io farei una semplice domanda al premier: perché
uno dovrebbe avere paura delle intercettazioni???
Io personalmente non ne ho, se anche un
magistrato ascoltasse tutto il giorno le mie
telefonate non ne caverebbe un ragno dal buco.
Chi ha paura di essere ascoltato non è certo per
la privacy ma solo perché sa di aver commesso (o
di dover commettere in futuro) un qualche
reato.Allora tutta Italia trema perchè tutti hanno commesso un qualche reato.. dall'evasione delle tasse alla corruzione raccomandando qualcuno per un posto di lavoro o con favori sessuali.. ehh!-
Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
No forse lo credi tu...c'è tanta gente onesta...ma forse tu non sei cosi tranquillo.Il tuo è qualunquismo.Povera Italia sempre di più.-
Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
- Scritto da: andJusticeF orAll
No forse lo credi tu...c'è tanta gente
onesta...ma forse tu non sei cosi
tranquillo.
Il tuo è qualunquismo.
Povera Italia sempre di più.Sì, la gente di sinistra tanto onesta..ehh!Ne conosco tanti di sinistra "onestissimi" .. prendono la pensione sociale, dichiarano zero ed hanno introiti per milioni di euro... E succede in tutta Italia.O che dire degli operai che piangono miseria e fanno 2-3 lavori a nero? Ehh!-
Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
ti sbagli... berlusconi non è di sinistra... -
Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
Perchè, di Destra no?
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Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
Allora tutta Italia trema perchè tutti hanno
commesso un qualche reato.. dall'evasione delle
tasse alla corruzione raccomandando qualcuno per
un posto di lavoro o con favori sessuali..
ehh!Da questo post si evince tutta la levatura morale di chi vota a destra: tutti evasori fiscali, corruttori (figura assai più disdicevole di quella dei corrotti), gente che ottiene/offre lavoro dietro raccomandazione e favori sessuali.-
Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
- Scritto da: io io
Allora tutta Italia trema perchè tutti hanno
commesso un qualche reato.. dall'evasione delle
tasse alla corruzione raccomandando qualcuno per
un posto di lavoro o con favori sessuali..
ehh!
Da questo post si evince tutta la levatura morale
di chi vota a destra: tutti evasori fiscali,
corruttori (figura assai più disdicevole di
quella dei corrotti), gente che ottiene/offre
lavoro dietro raccomandazione e favori
sessuali.Stai parlando della gente di sinistra? "i furbi", "i dotti" .. l'intellighenzia...-
Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
Fatti vedere chobin, mi sembri un po' ossessionato dalla sinistra mangia-bambini al punto da difendere a spada tratta un pluri-inquisito per una varietà di reati solo perchè si dichiara liberale (vai a studiare cos'è il liberalismo e poi passa gli appunti al premier). E vieni anche a farci la morale sulla legalità portando come argomentazione l'idea che in Italia tutti commettono reati; se ciò fosse anche vero (ma ovviamente non lo è) sarebbe in parte dovuto alla diffusa percezione di impunità che le leggi ad-personam e l'indulto hanno alimentato. -
Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
- Scritto da: Fabri
Fatti vedere chobin, mi sembri un po'
ossessionato dalla sinistra mangia-bambini al
punto da difendere a spada tratta un
pluri-inquisito per una varietà di reati solo
perchè si dichiara liberale (vai a studiare cos'è
il liberalismo e poi passa gli appunti al
premier). E vieni anche a farci la morale sulla
legalità portando come argomentazione l'idea che
in Italia tutti commettono reati; se ciò fosse
anche vero (ma ovviamente non lo è) sarebbe in
parte dovuto alla diffusa percezione di impunità
che le leggi ad-personam e l'indulto hanno
alimentato.Veramente è dovunto allo schifo che è la magistratura, che scarcera criminali pluricondannati, che scarcera i terroristi. -
Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
Stai dicendo che gli italiani (tutti) evadono le tasse perché vengono scarcerati i delinquenti? Complimenti.. -
Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
- Scritto da: alex
Stai dicendo che gli italiani (tutti) evadono le
tasse perché vengono scarcerati i delinquenti?
Complimenti..Gli italiani evadono le tasse: 1) perchè sono troppo alte; 2) perchè si sentono furbi. E chi vota a sinistra si sente più furbo di tutti, una razza eletta. Per questo ricchi di sinistra hanno la pensione sociale.. -
Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
stai raggiungendo il delirio... -
Re: Chi ha paura delle intercettazioni?
E non ti lamenti delle leggi dei partiti dei Berlusconi? Sei falso in questa tua ultima frase.
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Evvai con la prima legge ad hoc
Ecco una delle tante leggi inutili per i cittadini ma che salverà le chiappe dei tanti mafiosi che stanno al parlamento.... -
I Reati di Berlusconi
Non sarà più possibile eseguire intercettazioni per indagare sui reati che solitamente compie Berlusconi e la casta in generale...CORRUZZIONEREATI FINANZIARI...-
Re: I Reati di Berlusconi
- Scritto da: Nick
Non sarà più possibile eseguire intercettazioni
per indagare sui reati che solitamente compie
Berlusconi e la casta in
generale...
CORRUZZIONE
REATI FINANZIARI
...Parli di Coop ed Unipol ? O delle regioni rosse?-
Re: I Reati di Berlusconi
Si anche di quelli...la casta è anche di sinistra -
Re: I Reati di Berlusconi
Di tutto, ma che fossero Americani o Russi, degli stranieri di questi due paesi lincerebbero Berlusconi se sapessero cos'ha fatto del reato di Falso in Bilancio. Smettila con 'sta storiella per bambini dei magistrati Comunisti.Che poi anche il PRC possa commettere reati, nessuno qui lo nega, non siamo stupidi.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 09 giugno 2008 11.02------------------------------------------------------------
Re: I Reati di Berlusconi
- Scritto da: Giocatore110
Di tutto, ma che fossero Americani o Russi, degli
stranieri di questi due paesi lincerebbero
Berlusconi se sapessero cos'ha fatto del reato di
Falso in Bilancio. Smettila con 'sta storiella
per bambini dei magistrati
Comunisti.
Che poi anche il PRC possa commettere reati,
nessuno qui lo nega, non siamo
stupidi.Negli USA c'è Bill Gates, di sinistra ma che elargisce mazzette anche a destra e che nessuno ha mai toccato. E lui sì che è stato provato essere uno che ha commesso reati. I processi Microsoft VS DoJ basterebbero ed avanzerebbero per qualsiasi altra società o multinazionale. I magistrati sono comunisti. E' un dato di fatto.-
Re: I Reati di Berlusconi
il bello è che la caccia al comunista c'era pure in america...ma negli anni 60...poi il comunismo è morto e la gente ha capito che i comunisti non esistono più... perché dichiararsi comunisti è come dichiararsi chennesò... cartaginesi... è uno schieramento che ha perso... peccato che facciano credere ai bimbiminkia che ci sia l'orco rosso che gli vuole rubare la carta igenica perchè in russia non la danno...la peggior prigione è quella le cui sbarre si trovano nella tua mente.la dittatura più salda è quella che non sai di subire, quella che si spaccia per libertà...ma poi perchè tutti ce l'hanno con silvio?poretto... prima costruisce milano2 (con soldi ricavati non si sa come) e poi voi volete pure accusarlo di cose brutte?... che ingrati... ci ha tolto pure l'ICI... -
Re: I Reati di Berlusconi
- Scritto da: otacon87
il bello è che la caccia al comunista c'era pure
in america...ma negli anni
60...
poi il comunismo è morto e la gente ha capito che
i comunisti non esistono più... perché
dichiararsi comunisti è come dichiararsi
chennesò... cartaginesi... è uno schieramento che
ha perso...Il comunismo non è morto, ha fatto finta cambiando nome. Con il '68 c'è stata la grande trovata della "rivoluzione".. ed oggi siamo pieni di '68ini decerebrati arrivati in posti di comando.
peccato che facciano credere ai bimbiminkia che
ci sia l'orco rosso che gli vuole rubare la carta
igenica perchè in russia non la
danno...
la peggior prigione è quella le cui sbarre si
trovano nella tua
mente.
la dittatura più salda è quella che non sai di
subire, quella che si spaccia per
libertà...Ecco, bravo. Ed è la sinistra '68ina. La sinistra democratica è morta da anni.
ma poi perchè tutti ce l'hanno con silvio?
poretto... prima costruisce milano2 (con soldi
ricavati non si sa come) e poi voi volete pure
accusarlo di cose brutte?... che ingrati... ci ha
tolto pure
l'ICI...Berlusconi ha fatto molto per il popolo italiano, la mafia rossa ha creato solo omertà. -
Re: I Reati di Berlusconi
ti rendi conto che non sai neanche di cosa stai parlando?berlusconi ha fatto molto solo per se stesso e per la "famiglia"la mafia non è rossa, e di tutta la politica, e che tu ci creda o meno, c'è in mezzo pure berlusconi.il68 ormai è passato, il comunismo è morto come è morto il fascismo quando hanno appeso il duce.apri gli occhi -
Re: I Reati di Berlusconi
mi dispiace non poterti rispondere ma come al solito le cose scomode vengono moderate... -
Re: I Reati di Berlusconi
Berlusconi ha fatto molto per il popolo italiano,
la mafia rossa ha creato solo
omertà.santo subito :D -
Re: I Reati di Berlusconi
- Scritto da: chojin
Berlusconi ha fatto molto per il popolo italiano,
la mafia rossa ha creato solo
omertà.7 parole:Depenalizzazione praticamente totale del falso in bilancio.Se tu avessi una qualche nozione economica, anche solo pratica, proveresti disprezzo per uno che ha fatto questo all'economia Italiana e dice di voler far del bene all'Italia.Ma rimanendo terra terra questo basta a non permetterti di dire quel paragone.A propostito, i partiti di Berlusconi hanno votato a favore dell'Indulto. -
Re: I Reati di Berlusconi
- Scritto da: chojin
- Scritto da: Giocatore110
Di tutto, ma che fossero Americani o Russi,
degli
stranieri di questi due paesi lincerebbero
Berlusconi se sapessero cos'ha fatto del reato
di
Falso in Bilancio. Smettila con 'sta storiella
per bambini dei magistrati
Comunisti.
Che poi anche il PRC possa commettere reati,
nessuno qui lo nega, non siamo
stupidi.
Negli USA c'è Bill Gates, di sinistra ma che
elargisce mazzette anche a destra e che nessuno
ha mai toccato. E lui sì che è stato provato
essere uno che ha commesso reati. I processi
Microsoft VS DoJ basterebbero ed avanzerebbero
per qualsiasi altra società o multinazionale.Guardati i contenuti dei processi e poi prova a friare un paragone tra Berlusconi e Bill Gates, razza di essere incapace di distinguerli (e già questa è una grossa offesa, per essere chiari).A proposito, il tuo paragonare la Sinistra degli Stati Uniti D'America con la Sinistra dell'Italia dimostra la tua ASSOLUTA ignoranza in campo politico, facci un piacere, non fare una figura di così, è brutto vedere uno che arriva a questi paragoni assurdi perchè non le vuole distinguere e VUOLE rimanere ignorante al riguardo.
I magistrati sono comunisti. E' un dato di fatto.No, è una balla di fatto.
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Re: I Reati di Berlusconi
- Scritto da: chojin
- Scritto da: Nick
Non sarà più possibile eseguire intercettazioni
per indagare sui reati che solitamente compie
Berlusconi e la casta in
generale...
CORRUZZIONE
REATI FINANZIARI
...
Parli di Coop ed Unipol ? O delle regioni rosse?Ovvio, grazie a Berlusconi anche i suoi cari amici comunisti avranno vita piu' facile... -
Re: I Reati di Berlusconi
Parli di Coop ed Unipol ? O delle regioni rosse?e quindi?
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Re: I Reati di Berlusconi
Corruzione con UNA Z!
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EraOra
Era ora di fare qualcosa sull'argomento, sopratutto regolamentarlo. Non si può fare di una telefonata un atto d'accusa, sono sempre necessari riscontri oggettivi, e tantomeno pubblicare intercettazioni private.Ciò detto per certe indagini il mezzo va usato, un mezzo di indagine che va mantenuto segreto, sempre, fino alla fase dibattimentale in un'aula di processo.Fino ad oggi abbiamo assistito alla diffusione di colloqui spesso utili solo ai giornali dei pettegolezzi, talvolta senza nessuna rilevanza in termini di reato.Chiacchiere inutili e dannose, spesso solo diffamatorie.-
Re: EraOra
ma in qualsiasi paese democratico basta un intercettazione per stroncare un politico le intercettazioni dei politici vanno pubblicatesempre e comunque-
Re: EraOra
Ma non è una questione solo di politici o meno.Tu o io un bel giorno siamo incavolatissimi e ci minacciano di morte. Ovviamente non pensiamo seriamente di farlo. Ma se continuiamo di questo passo va a finire che ci arresterano per tentato omicidio...È un esempio estremo naturalmente.E poi cosa ce ne frega se un politico va a puttane o meno?Se scopa con donne o uomini (saranno cavoli suoi).Quello che ci interessa è se quel politico sa fare bene l'interesse dei cittadini, se è in gamba e sa amministrare bene, o se rispetta le leggi. Ovvio che il metodo non va annullato, poichè è un mezzo utile per le indagini, tenendo presente che potrà fornire indizi e non prove, ma questo è il compito della polizia, e la famosa privacy dovrebbe essere salvaguardata, non è assulotamente lecito pubblicare le chiacchiere private.È la stessa cosa come aprire una lettera chiusa, leggerne il contenuto e mandare una fotocopia alla stampa. Credo che questo sia una forma di diffamazione oltre che di vioalzione della privacy. O come se una coppia venisse filmata di nascosto mentre fa l'amore....Se poi la coppia vole fare vedre quello che fa, lo faranno liberamente poichè maggiorenni e solo sui canali dediti a questo. Altrimenti diverrà anche lecito spiare la moglie, il marito o il collega d'ufficio, il capo ufficio per farlo licenziare o denigrarlo di fronte ai subalterni... con le conseguenze che ciò potrà portare ad un vero caos, con ricatti, furberie, minacce e quant'altro.-
Re: EraOra
quoto con te ma se un intercettazione dice che un politico ha rubato la sua azienda è in bancarotta aspettiamo 5 anni prima di renderlo pubblico?pretendo che si sappia subitola democrazia muore sempre sotto scroscianti applausi-
Re: EraOra
Per la verità non si dovrebbe aspettare così tanto... Questo è un problema della lungaggine della giustizia italiana....purtroppo. Tieni presente che se invece uno è innocente, allora subisce di fatto un processo anticipato dell'opinione pubblica se poi risulta innocente chi compensa i danni?
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Siamo alle solite
ma io mi chiedo ma l 'italia con tutti i problemi che ha ....adesso ha bisogno di una legge sulle intercettazioni?Ripeto:Ma nessuno si ricorda che il nostro amato presidente è indagato a napoli per corruzione grazie a delle intercettazioni telefoniche.Un' altra legge ad personam ?Ma non mi venite a dire che è un' altra coincidenza.-------------------------Roma, 12 dicembre 2007 - Il leader del Partito della libertà Silvio Berlusconi è indagato dalla procura di Napoli per la corruzione di Agostino Saccà, presidente di RaiFiction e - seconda ipotesi di reato - per istigazione alla corruzione del senatore Nino Randazzo e di altri senatori della Repubblica, "in altri episodi non ancora identificati". Lo scrive oggi La Repubblica e la notizia è stata confermata in serata dalla Procura della Repubblica di Napoli.-------------------------Povera Italia sempre di più-
Re: Siamo alle solite
Quoto.Sentitevelo, sentitevelo il nostro presidente del consigliohttp://espresso.repubblica.it/multimedia/1471644C'è da vergognarsi di essere italiani :(
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Era ora.
Non ne potevo più di parlare in codice e cambiare telefono ogni votla che devo vendere un bambino come schiavo sessuale.Appena pronta la legge li venderò direttamente su ebay...Stay Tuned!!!!!!!! -
E che la legge sia retroattiva!
Così rimettiamo al suo posto Moggi e togliamo gli ultimi tre scudetti all'Inter!!!!Senza intercettazioni, Moratti starebbe ancora rosicando dietro a Galliani e Grande Stevens....[lol]-
Re: E che la legge sia retroattiva!
- Scritto da: Homo Calciator
Così rimettiamo al suo posto Moggi e togliamo gli
ultimi tre scudetti
all'Inter!!!!
Senza intercettazioni, Moratti starebbe ancora
rosicando dietro a Galliani e Grande
Stevens....
[lol]Avevo scritto un messaggio simile ma il moderatore stupidamente l'ha cancellato e non era neanche OT, forse era ironico, ma non OT visto che le intercettazioni del calcio sono state uno degli avvenimenti degli ultimi anni. -
Re: E che la legge sia retroattiva!
- Scritto da: Homo Calciator
Così rimettiamo al suo posto Moggi e togliamo gli
ultimi tre scudetti
all'Inter!!!!
Senza intercettazioni, Moratti starebbe ancora
rosicando dietro a Galliani e Grande
Stevens....
[lol]cancella pure questo senza motivare, bella moderazione, complimenti.
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Re: Siamo fuori da ogni ben di Dio...
- Scritto da: Ricky
Sono anni che assisto a decisioni politiche
qantomeno "estrose", spesso e volentieri poco
allineate con il resto dell'Europa e comunque
poco inclini a perseguire il benessere del
CITTADINO.L'anarchia la fa la sinistra che crea il caos nelle piazze. Che incita i clandestini, che predica razzismo e lotta di classe.
Ultimamente vedo anarchia totale,abbiamo un
despota al comando che decide cosa e' lecito e
cosa
no.Ancora con 'sta storia del despota? Berlusconi può non piacerti ma è stato eletto democraticamente per la terza volta dal popolo italiano. In più il Presidente del Consiglio in Italia ha pochissimi poteri. Se fosse un despota da anni avreste fatto la fine che i vostri compagni, quelli veri despoti, dei regimi comunisti nel mondo fanno fare ai propri avversari.. ehh!-
Re: Siamo fuori da ogni ben di Dio...
si democraticamente.... solo che lui ha i "grandi elettori" messina denaro etcetc...peccato che arrestarono provenzano se no sai che vittoria il nano è un mafioso non un despota chiamiamo le cose con il loro nome-
Re: Siamo fuori da ogni ben di Dio...
- Scritto da: tux
si democraticamente.... solo che lui ha i "grandi
elettori" messina denaro etcetc...peccato che
arrestarono provenzano se no sai che vittoria il
nano è un mafioso non un despota chiamiamo le
cose con il loro
nomeAncora con queste idiozie ? Bassolino e Jervolino in Campania li ha eletti la camorra allora,eh? Ehh!E delle storiche regioni rosse che vogliamo dire? Non è mafia pure quella?Ma fatela finita, che siete ridicoli!-
Re: Siamo fuori da ogni ben di Dio...
ma chi ha mai difeso bassolino e iervolino...sei tu ridicolo che prendi poche mele marce per accusare tantiva a laura barbun
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Abuso di intercettazioni
Come in tutte le cose in italia si è persa la misura.Troppo comodo stare a spiare le persone al calduccio davanti un pc.Mi sono scocciato di salutare il maresciallo di turno che mi intercetta ad ogni mia telefonata.Che vadano a lavorare sulla strada: che si credono impiegati!!!Vadano a pedinare, se ne sono ancora capaci.Li vedo troppo tronfi con quella facilità di intercettare, è meglio che calino un pò le ali. :) :) :| :|(geek)(geek)(newbie)(newbie) :$(cylon)(cylon)-
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: korova
Come in tutte le cose in italia si è persa la
misura.
Troppo comodo stare a spiare le persone al
calduccio davanti un
pc.
Mi sono scocciato di salutare il maresciallo di
turno che mi intercetta ad ogni mia
telefonata.
Che vadano a lavorare sulla strada: che si
credono
impiegati!!!
Vadano a pedinare, se ne sono ancora capaci.
Li vedo troppo tronfi con quella facilità di
intercettare, è meglio che calino un pò le
ali.
:) :) :| :|(geek)(geek)(newbie)(newbie)
:$(cylon)(cylon)Se uno non ha niente da nascondere non si fà neanche certi problemi....-
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: Davide
Se uno non ha niente da nascondere non si fà
neanche certi
problemi....In un mondo ideale, forse.-
Re: Abuso di intercettazioni
Se uno non ha niente da nascondere:Saranno ca.z.zi miei quello che dico al telefono?E che, devo aver un'orecchia di gomma che mi ascolta?Ma dove siamo?Ma pensa un po'-
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: Testazza
Se uno non ha niente da nascondere:
Saranno ca.z.zi miei quello che dico al telefono?
E che, devo aver un'orecchia di gomma che mi
ascolta?
Ma dove siamo?
Ma pensa un po'Se non hai niente da nascondere non sarà certo un'orecchia di gomma a rovinarti la giornata, soprattutto quell'orecchia di gomma che arresta i delinquenti anche per la tua sicurezza.... -
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: Davide
- Scritto da: Testazza
Se uno non ha niente da nascondere:
Saranno ca.z.zi miei quello che dico al
telefono?
E che, devo aver un'orecchia di gomma che mi
ascolta?
Ma dove siamo?
Ma pensa un po'
Se non hai niente da nascondere non sarà certo
un'orecchia di gomma a rovinarti la giornata,
soprattutto quell'orecchia di gomma che arresta i
delinquenti anche per la tua
sicurezza....Ma sì, certo, "Il Grande Fratello" Maoista... ma per favore!Poi se il grande fratello è in giornata storta ti arresta a te senza motivo o comunque ti sputtana perchè qualcosa che hai detto non gli è piaciuto... E questa sarebbe giustizia? -
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: chojin
- Scritto da: Davide
- Scritto da: Testazza
Se uno non ha niente da nascondere:
Saranno ca.z.zi miei quello che dico al
telefono?
E che, devo aver un'orecchia di gomma che mi
ascolta?
Ma dove siamo?
Ma pensa un po'
Se non hai niente da nascondere non sarà certo
un'orecchia di gomma a rovinarti la giornata,
soprattutto quell'orecchia di gomma che arresta
i
delinquenti anche per la tua
sicurezza....
Ma sì, certo, "Il Grande Fratello" Maoista... ma
per
favore!
Poi se il grande fratello è in giornata storta ti
arresta a te senza motivo o comunque ti sputtana
perchè qualcosa che hai detto non gli è
piaciuto...
E questa sarebbe giustizia?No, questo è delirio...il tuo... -
Re: Abuso di intercettazioni
Al solito quando intercetti loro si incazzano, io chiederei a questa gente che "non ha niente da celare" le password per vedere e-mail conti bancari ecc, tanto non hanno nulla da temere no? -
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: Testazza
Al solito quando intercetti loro si incazzano, io
chiederei a questa gente che "non ha niente da
celare" le password per vedere e-mail conti
bancari ecc, tanto non hanno nulla da temere
no?Infatti non ho proprio nulla da temere...che vuoi che ci sia nelle mail della gente onesta?e nei conti correnti oltre al solito stipendio e al mutuo cosa pensate ci sia?e che volete che dica la gente onesta al telefono?mica mi arrestano per aver detto ti amo alla mia ragazza.... -
Re: Abuso di intercettazioni
contenuto non disponibile -
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: Davide
mica mi arrestano per
aver detto ti amo alla mia
ragazza....
se è anche la ragazza di quello che ti
intercetta, stai sicuro che finisci in
gabbia.non è che guardate troppi film?... -
Re: Abuso di intercettazioni
contenuto non disponibile -
Re: Abuso di intercettazioni
Voglio le tue password, così mi faccio quattro risate, e magari contatto qualche tua amichetta o pubblico i tuoi 69 sul giornale, tanto a te non ti frega -
Re: Abuso di intercettazioni
contenuto non disponibile -
Re: Abuso di intercettazioni
Io auguro a questi pagliacci di non finire MAI in mano alla stampa o alla magistratura, per non avere una vita rovinata da quattro incapaci.Tortora vs. "Tortona?" docet -
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: Davide
non è che guardate troppi film?...
La realtà è sempre più avanti di qualunque film e
dovresti rendertene conto da
solo.Vuoi la realtà?eccola Roma, 12 dicembre 2007 - Il leader del Partito della libertà Silvio Berlusconi è indagato dalla procura di Napoli per la corruzione di Agostino Saccà, presidente di RaiFiction e - seconda ipotesi di reato - per istigazione alla corruzione del senatore Nino Randazzo e di altri senatori della Repubblica, "in altri episodi non ancora identificati". Lo scrive oggi La Repubblica e la notizia è stata confermata in serata dalla Procura della Repubblica di Napoli.E questo grazie alle intercettazioni.. -
Re: Abuso di intercettazioni
contenuto non disponibile -
Re: Abuso di intercettazioni
In quali casi c'è stato abuso? Cosa intendi per abuso? Quali tipo di intercetazione ritieni non utile per le indagini? -
Re: Abuso di intercettazioni
contenuto non disponibile -
Re: Abuso di intercettazioni
contenuto non disponibile -
Re: Abuso di intercettazioni
contenuto non disponibile -
Re: Abuso di intercettazioni
Sul punto 2... di fatto io sarei d'accordo se a
fronte di pesanti indizi, si intercettasse una
persona (tenere conto però che il destinatario
delle telefonate non ha lacuna colpa ma viene
intercettato a
prescindere).Sorry, ma qui pecchi di ignoranza.Le intercettazioni vengono avviate solo in caso di indagine in corso e in presenza di prove indiziare,NON a prescindere come ti hanno fatto credere.
Però...
NULLA dovrebbe sfuggire fino alla discussione
delle prove nel processo e questo NON AVVIENE
MAI, E NON c'è modo di evitarlo, come mostra la
cronoca di tutti i
giorni.??Dal momento che le intercettazioni vengono messe agli atti SONO DOCUMENTI PUBBLICI. IL SEGRETO ISTRUTTORIO E' STATO ABOLITO 18 anni fa!SVEGLIAAAAAAAAAAA!
Inoltre le intercettazioni dovrebbero essere
riportate con beep sulla parti che nonE daglie.Il segreto istruttorio non esiste piùùùùù. Chiaro? Ti sei perso qualcosa? Ma li leggi i giornali o vivi al capezzolo di Fede? -
Re: Abuso di intercettazioni
contenuto non disponibile -
Re: Abuso di intercettazioni
vedo che quoti solo una parte del discorso e ignori il resto...deja-vu x2... -
Re: Abuso di intercettazioni
ovvio.
Come mai i giornali li conoscono *PRIMA*?Non mi sembra, C'è stato qualche caso, certo,ma in generale, quando si grida comunque allo scandalo, i dati sono già assolutamente pubblici.A te quali casi risultano?
bravo continua così, più provi ad offendere meno otterrai
ragione.Hai ragione! Ma mi è proprio scappata! ;) -
Re: Abuso di intercettazioni
ti assicuro che se avessero ascoltato me mentre dicevo una cosa del genere non gliene fregava una cazz0 a nessuno -
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: Enjoy with Us
- Scritto da: Davide
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: Davide
non è che guardate troppi film?...
La realtà è sempre più avanti di qualunque
film
e
dovresti rendertene conto da
solo.
Vuoi la realtà?
eccola
Roma, 12 dicembre 2007 - Il leader del Partito
della libertà Silvio Berlusconi è indagato dalla
procura di Napoli per la corruzione di Agostino
Saccà, presidente di RaiFiction e - seconda
ipotesi di reato - per istigazione alla
corruzione del senatore Nino Randazzo e di altri
senatori della Repubblica, "in altri episodi non
ancora identificati". Lo scrive oggi La
Repubblica e la notizia è stata confermata in
serata dalla Procura della Repubblica di
Napoli.
E questo grazie alle intercettazioni..
Ha bel merito, Berlusconi ha fatto un altro
crimine gravissimo ha udite udite raccomandato la
velina di turno. Peccato che come tutti gli altri
procedimenti a suo carico finirà come al solito o
con una assoluzione o con la solita prescrizione,
tanto per lasciare qualche alone di colpa, visto
che tanto non riescono a provare mai
nulla.
Immagino che la velina in oggetto sia l'unica
raccomandata d'Italia, invece per quanto riguarda
la diffusione di notizie riservate e di
intercettazioni riguardanti un parlamentare (che
per legge non dovrebbero neanche essere fatte)
nessuno ha trovato il
colpevole.Sei sicuro che con "istigazione alla corruzione del senatore Nino Randazzo e di altri senatori della Repubblica" si stia parlando solo di una velina?Comunque non verrà incriminato no visto che renderà illegali le intercetazzioni che lo condannano con una bella legge a tutela dei cittadini.... -
Re: Abuso di intercettazioni
Ha bel merito, Berlusconi ha fatto un altro
crimine gravissimo ha udite udite raccomandato la
velina di turno. No, amico mio: leggila in un altro modo.Il Presidente del Consiglio colloquia con il Presidente della Televisione di Stato il quale si prostra ai suoi desideri perfino per raccomandazioni di basso livello. La Televisione di Stato, l'organo indipendente di informazione dello stato è trattata dal Presidente del Consiglio, in barba ai principi di indipendenza dei poteri, come affare proprio, ricevendo servilismo.Se a te va bene, goditelo -
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: Olmo
Ha bel merito, Berlusconi ha fatto un altro
crimine gravissimo ha udite udite raccomandato
la
velina di turno.
No, amico mio: leggila in un altro modo.
Il Presidente del Consiglio colloquia con il
Presidente della Televisione di Stato il quale si
prostra ai suoi desideri perfino per
raccomandazioni di basso livello. La Televisione
di Stato, l'organo indipendente di informazione
dello stato è trattata dal Presidente del
Consiglio, in barba ai principi di indipendenza
dei poteri, come affare proprio, ricevendo
servilismo.
Se a te va bene, goditeloMa fai ridere i polli! Il Presidente RAI così come quello di Mediaset si prostrano ogni giorno alle raccomandazioni che arrivano da CGIL ed esponenti di sinistra per assumere la gente. Berlusconi fa una raccomandazione come tutto il resto d'Italia e deve essere impalato e crocifisso così che tutta la popolazione che vive di raccomandazioni 24/7 possa sentirsi in pace ? Ragionamento classico di un demone che vuole apparire angioletto questo. -
Re: Abuso di intercettazioni
Ma fai ridere i polli!
Il Presidente RAI così come quello di Mediaset si
prostrano ogni giorno alle raccomandazioni che
arrivano da CGIL ed esponenti di sinistra per
assumere la gente.Fonti? Io posso darti un'intercettazione. Tu? Parole al vento?
Berlusconi fa una raccomandazione come tutto il
resto d'Italia e deve essere impalato e
crocifisso così che tutta la popolazione che vive
di raccomandazioni 24/7 possa sentirsi in pace ?
Berlusconi è il Presidente del Consiglio, ma ti rendi conto? No,non ti rendi conto. Votalo, goditelo.
Ragionamento classico di un demone che vuole
apparire angioletto
questo.Ragionamento di chi ha smesso di credere nello stato di diritto. Nemmeno l'evidenza riesce più a scandalizzarvi. -
Re: Abuso di intercettazioni
sarebbero stati riconosciuti come eroi della giustizia...giustizia, cosa che a voi non risulta comprensibile... -
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: chojin
Berlusconi fa una raccomandazione come tutto il
resto d'Italia e deve essere impalato e
crocifisso così che tutta la popolazione che vive
di raccomandazioni 24/7 possa sentirsi in pace ?se tu vivi di raccomandazioni 24 ore su 24 7 giorni su 7 non significa che lo fanno pure gli altri...comunque SI, andrebbe punito visto che la legge è uguale per tutti. -
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: Enjoy with Us
Si la legge sarà uguale per tutti, ma intanto la
magistratura indaga a senso unico solo su
BerlusconiVista la mole di reati commessi in Italia che (per fortuna) non sono di Berlusconi direi che questa è un'affermazione che devi dimostrare., e compie anche intercettazioni
illegali pur di influenzare la vita politica del
paeseQuali sarebbero le intercettazioni illegali scusa? Ci vuole il permesso di un giudice terzo dietro notizia di reato per ordinare un'intercettazione. O forse ti riferisci a quelle di Tavaroli, Telecom & c? Ho una notizia per te, sono sempre state illegali.
questo non ti sembra grave, lo sai che per
legge i parlamentari non possono essere
intercettati ed eventuali intercettazioni
involontarie andrebbero immediatamente
distrutte?Falso. Possono essere acquisite come prove dietro autorizzazione della Giunta per le Autorizzazioni a Procedere del parlamento (che guarda caso tendenzialmente dice no).
Ma tanto i giudici a chi devono rispondere del
loro
operato?Al popolo, come tutti, specialmente il governo. -
Re: Abuso di intercettazioni
see certo... il loro scopo è detronizzare berlusconi... infatti non è stato appena rieletto...se fosse innocente si farebbe processareinvece non lo fa... non vi dice niente la cosa?incredibile come la concezione di legge sia tanto lontana da certi individui... ma certo... siamo in italia... -
Re: Abuso di intercettazioni
Il Presidente RAI così come quello di Mediaset si
prostrano ogni giorno alle raccomandazioni che
arrivano da CGIL ed esponenti di sinistra per
assumere la gente.E a te va bene, porcodio? E quando viene fuori difendi i colpevoli? -
Re: Abuso di intercettazioni
Sarai tu che vivi di raccomandazioni, io il mio pane me lo guadagno onestamente e la gente disonesta cerco di combatterla. E quando vedo che la massima carica dello stato fa uso di uno strumento pubblico come se fosse una sua azienda mi indigno. -
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: Olmo
Sarai tu che vivi di raccomandazioni, io il mio
pane me lo guadagno onestamente e la gente
disonesta cerco di combatterla. E quando vedo che
la massima carica dello stato fa uso di uno
strumento pubblico come se fosse una sua azienda
mi
indigno.non diceva a te ;) -
Re: Abuso di intercettazioni
guarda che non è una partita di calcio... non tutto è diviso fra squadra a e squadra b...se il nano fa il mafioso non significa che gli altri sono degli angioletti... -
Re: Abuso di intercettazioni
lascia perdere che sappiamo tutti che fine ha fatto enzo biagi e luttazzi... -
Re: Abuso di intercettazioni
Sulla publicazione sconsiderata dei giornali e dei telegiornali sono perfettamente daccordo con te,non lo trovo giusto...ma le intercetazioni sono uno strumento fondamentale contro mafia corruzione ecc,non si possono togliere perchè ogni tanto qualcosa sfugge,semmai bisogna fare in modo che non escano dalle mani della magistratura questo si... -
Re: Abuso di intercettazioni
- Scritto da: Davide
Sulla publicazione sconsiderata dei giornali e
dei telegiornali sono perfettamente daccordo con
te,non lo trovo giusto...ma le intercetazioni
sono uno strumento fondamentale contro mafia
corruzione ecc,non si possono togliere perchè
ogni tanto qualcosa sfugge,semmai bisogna fare in
modo che non escano dalle mani della magistratura
questo
si...Ed il problema è proprio la magistratura.. che si buca da sola le mani per farle uscire... ehh! -
Re: Abuso di intercettazioni
gia... regolamentiamolo così i politici potranno fare i loro porci comodi come al solito...
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siamo fuori da ogni ben di dio
Qualche anno fa me la prendevo anch'io come te, ma visto che gli italiani si ostinano a votare certe persone, è giusto che abbiano ciò che hanno voluto.Peccato che quando si sveglieranno sarà già troppo tardi...-
Re: siamo fuori da ogni ben di dio
- Scritto da: Davide
Qualche anno fa me la prendevo anch'io come te,
ma visto che gli italiani si ostinano a votare
certe persone, è giusto che abbiano ciò che hanno
voluto.
Peccato che quando si sveglieranno sarà già
troppo
tardi...Si sono svegliati quando lo hanno votato. Il problema è che lui e gli altri di centro destra hanno paura dello strapotere della sinistra e non hanno il coraggio di intaccarlo per cambiare le cose davvero in questo paese addormentato e allo sfascio.-
Re: siamo fuori da ogni ben di dio
L'hanno già fatto per 3 governi, peggiorando in modo notevole la situazione del paese. Non è da poco, ci sono riusciti. -
Re: siamo fuori da ogni ben di dio
(rotfl)(rotfl)(rotfl)il bello è che ci crede veramente...
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Mi sembra giusto
Che le intercettazioni vengano decise con granu salis, e non a capocchiona per dare notorietà a pseudo magistrati come woodCock o De Magistris, che spendono soldi pubblici per indagare su cose che sinceramente oltre a rivelarsi dei grandi bluff, non hanno spesso e volentieri neppure l'aspetto di un vero reato.Berlusconi fa bene a tutelare la privacy, non vedo perchè quando parlo per telefono dovrei poter essere intercettato.Che i Sig.ri magistrati imparino a fare il loro lavoro con professionalità ed intuito, che in questo paese nessuno è più in grado di risolvere casi anche banali senza che l'assassino confessi con videotape a seguito.E basta con stà menata che questo o quell'altro vogliono pararsi il deretano, visto che Unipol non era di destra e sono stati intercettati pure loro.Anche quella poi è finita a tarallucci e vino, proprio perchè la magistratura non sa cavare un ragno da un buco e frigna sempre che non ce la fà, vuole + soldi e sono tutti contro i magistrati.-
Re: Mi sembra giusto
- Scritto da: Testazza
Che le intercettazioni vengano decise con granu
salis, e non a capocchiona per
dare
notorietà a pseudo magistrati come woodCock o De
Magistris, Certo. Infatti il pool antimafia di Falcone e Borsellino come lavorava? E le magagne di Parmalat & C come sono state beccate? E i tentativi di golpe a cui l'Italia è sfuggita quasi per miracolo? E le frodi fiscali da miliardi di euro?-
Re: Mi sembra giusto
- Scritto da: Olmo
- Scritto da: Testazza
Che le intercettazioni vengano decise con granu
salis, e non a capocchiona per
dare
notorietà a pseudo magistrati come woodCock o
De
Magistris,
Certo. Infatti il pool antimafia di Falcone e
Borsellino come lavorava? E le magagne di
Parmalat & C come sono state beccate? E i
tentativi di golpe a cui l'Italia è sfuggita
quasi per miracolo? E le frodi fiscali da
miliardi di
euro?Direi che lavoravano molto male.-
Re: Mi sembra giusto
Perché dici questo?Il pool antimafia è riuscito, nel maxiprocesso, a dare una batosta di dimensioni epiche alla mafia, condannando 360 mafiosi, 120 omicidi e traffici di droga, 19 ergastoli, 2665 anni di condanne al carcere, interrompendo le attività criminali di mafiosi dello stampo di Michele Greco, Giuseppe Marchese,Salvatore Riina, Giuseppe Lucchese e Bernardo Provenzano.; il lavoro di Falcone & C ha contribuito alla definizione di "reato di associazione mafiosa", prima vago.Hanno lavorato così inefficacemente che la mafia ha dovuto fare fuori i due giudici più attivi del pool, con 500 Kg di tritolo.Sinceramente, in che senso dici che hanno lavorato male?-
Re: Mi sembra giusto
- Scritto da: Olmo
Perché dici questo?
Il pool antimafia è riuscito, nel maxiprocesso, a
dare una batosta di dimensioni epiche alla mafia,
condannando 360 mafiosi, 120 omicidi e traffici
di droga, 19 ergastoli, 2665 anni di condanne al
carcere, interrompendo le attività criminali di
mafiosi dello stampo di Michele Greco, Giuseppe
Marchese,Salvatore Riina, Giuseppe Lucchese e
Bernardo Provenzano.; il lavoro di Falcone & C ha
contribuito alla definizione di "reato di
associazione mafiosa", prima
vago.
Hanno lavorato così inefficacemente che la mafia
ha dovuto fare fuori i due giudici più attivi del
pool, con 500 Kg di
tritolo.
Sinceramente, in che senso dici che hanno
lavorato
male?Sì, grandi numeri.. ma a conti fatti, nella sostanza? La maggioranza di quella gente condannata per mafia o è uscita dal carcere nel corso degli anni, o è come fosse libera ai domiciliari o è come se fosse libera in carcere perchè può fare tutto ciò che vuole, e non con i pizzini ma con cellulari, computer... ehh! -
Re: Mi sembra giusto
questo grazie a berlusconi e ai suoi soci borsellino è morto perche indagava sul nano svegliaaaaa -
Re: Mi sembra giusto
La maggioranza di quella gente condannata per
mafia o è uscita dal carcere nel corso degli
anni, E' una tua illazione o hai dati a conferma? DOVE hai letto una cosa simile? Dove? Fonti, please.
o è come fosse libera ai domiciliari o è
come se fosse libera in carcere perchè può fare
tutto ciò che vuole, e non con i pizzini ma con
cellulari, computer...
ehh!Di nuovo non capisco: quindi dici che il lavoro di Falcone è stato inutile? Sai vero che il pool antimafia è stato sostanzialmente smantellato, dopo quel successo? Ripeto: stai dicendo che Falcone non ha fatto un lavoro inutile? -
Re: Mi sembra giusto
Sì, grandi numeri.. ma a conti fatti, nella
sostanza?I grandi numeri sono singoli mafiosi in carcere, idiota.Nella sostanza Brusca è in carcere. O te lo vuoi come sindaco? -
Re: Mi sembra giusto
- Scritto da: chojin
- Scritto da: Olmo
Perché dici questo?
Il pool antimafia è riuscito, nel maxiprocesso,
a
dare una batosta di dimensioni epiche alla
mafia,
condannando 360 mafiosi, 120 omicidi e traffici
di droga, 19 ergastoli, 2665 anni di condanne al
carcere, interrompendo le attività criminali di
mafiosi dello stampo di Michele Greco, Giuseppe
Marchese,Salvatore Riina, Giuseppe Lucchese e
Bernardo Provenzano.; il lavoro di Falcone & C
ha
contribuito alla definizione di "reato di
associazione mafiosa", prima
vago.
Hanno lavorato così inefficacemente che la mafia
ha dovuto fare fuori i due giudici più attivi
del
pool, con 500 Kg di
tritolo.
Sinceramente, in che senso dici che hanno
lavorato
male?
Sì, grandi numeri.. ma a conti fatti, nella
sostanza?
La maggioranza di quella gente condannata per
mafia o è uscita dal carcere nel corso degli
anni, o è come fosse libera ai domiciliari o è
come se fosse libera in carcere perchè può fare
tutto ciò che vuole, e non con i pizzini ma con
cellulari, computer...
ehh!tu sei un pezzente!sei un ignorante!adesso mi fai veramente incazzare!ti giuro che se dovessi averti faccia a faccia ti gonfierei di botte!Come cazzo osi parlare male del pool anti-mafia!pezzente che non sei altro,studia la storia!Falcone e Borsellino erano a tanto cosi dal distruggerli!non fare del male,proprio distruggere cosa nostra!Sei una vergogna per il popolo italiano.Ringrazia di essere anonimo,dopo questa affermazione ti meriti davvero una lezione. -
Re: Mi sembra giusto
Sei una vergogna per il popolo italiano.Ringrazia
di essere anonimo,dopo questa affermazione ti
meriti davvero una
lezione.Non lo dire nemmeno per scherzo: dice cose poco condivisibili ma ha il diritto di dirle; lascialo parlare senza minacciare. -
Re: Mi sembra giusto
La maggioranza di quella gente condannata per
mafia o è uscita dal carcere nel corso degli
anni, o è come fosse libera ai domiciliari o è
come se fosse libera in carcere perchè può fare
tutto ciò che vuole, e non con i pizzini ma con
cellulari, computer...
ehh!allora siccome qualcuno esce allora non mettiamoli più nemmeno dentro. -
Re: Mi sembra giusto
- Scritto da: Akiro
La maggioranza di quella gente condannata per
mafia o è uscita dal carcere nel corso degli
anni, o è come fosse libera ai domiciliari o è
come se fosse libera in carcere perchè può fare
tutto ciò che vuole, e non con i pizzini ma con
cellulari, computer...
ehh!
allora siccome qualcuno esce allora non
mettiamoli più nemmeno
dentro.Qualcuno esce? Qui escono tutti i veri criminali! Poi però l'unica cosa importante per la magistratura è perseguire Berlusconi e gli elettori o simpatizzanti di Berlusconi. -
Re: Mi sembra giusto
Qualcuno esce? Qui escono tutti i veri criminali! Vero? Io vedo che Berlusconi è a piede libero, Previti pluricondannato pure e Brusca in carcere.A te risultano dati diversi? In che isola vivi? -
Re: Mi sembra giusto
- Scritto da: Olmo
Qualcuno esce? Qui escono tutti i veri
criminali!
Vero? Io vedo che Berlusconi è a piede libero,
Previti pluricondannato pure e Brusca in
carcere.
A te risultano dati diversi? In che isola vivi?Tu hai fette di salame davanti agli occhi. Indottrinato al massimo. Odio viscerale, vuoi che uccidano Berlusconi perchè ti hanno insegnato che è il male. Patetico. I criminali veri sono gli assassini, gli stupratori, i borseggiatori, i ladri. Sistematicamente tutti questi, specie se immigrati, vengono liberati dalla magistratura. Così come i terroristi conclamati, che vengono osannati a ruolo di partigiani anti-USA ed anti-Israele. La magistratura è fuori controllo, è marcia e va rimessa in ordine e sotto il controllo del Parlamento eletto dai cittadini! -
Re: Mi sembra giusto
Odio viscerale, vuoi che
uccidano Berlusconi perchè ti hanno insegnato che
è il male. Patetico.
Non penso Berlusconi sia il male, non lo odio e meno che mai lo vorrei morto. Voglio giustizia e indagini. E' scandaloso chiederlo?
I criminali veri sono gli assassini, gli
stupratori, i borseggiatori, i ladri.Anche, certo. Anche chi manda il proprio popolo alla guerra. Anche chi riduce una nazione ricca alla povertà, come i criminali argentini. Anche chi costruisce autostrade con materiali difettati, per intascarsi la mazzetta miliardaria, mettendo a repentaglio la mia e la tua vita. Anche chi organizza golpe per arrivare al potere.Magari nel mondo ci fossero solo i borseggiatori!
Sistematicamente tutti questi, specie se
immigrati, vengono liberati dalla magistratura.Puoi fornire dati sulle scarcerazioni? E' una tua impressione o hai fonti? Basta che vai sul sito del ministero per scoprire che abbiamo dalla TV una visione ben distorta di come funzioni la giustizia.
La magistratura è fuori controllo,
è marcia e va rimessa in ordine e sotto il
controllo del Parlamento eletto dai
cittadini!Come potresti garantire nel futuro, vicino o lontano, un controllo nel caso di una deriva dei poteri?Il mondo ha conosciuto troppo spesso e troppo di recente aberrazioni del potere legislativo (Hitler, Mussolini, Castro, Stalin, Pol Pot e via dicendo): il pericolo può essere lontano, ma una democrazia sana deve sempre premunirsi per queste evenienze: una magistratura sottoposta al potere esecutivo è storicamente una condizione molto favorevole all'insorgere di pericoloi regimi. Non si tratta di una posizione ideologica.Ti posso suggerire di leggere qualcosa di Montesquie, sulla divisione dei poteri? O qualsiasi resoconto della nascita e crescita di un qualsiasi regime, nel mondo: uno dei passi ovvi ed essenziali è sempre stato la sottomissione della magistratura al potere legislativo. -
Re: Mi sembra giusto
biogna che te lo ridica....sei veramente una testa di minchia...ma senza appello....e sciaquati la bocca prima di parlare di persone come falcone e borsellino ...di persone che sono morte facendo il loro dovere....idiota! -
Re: Mi sembra giusto
Poi però l'unica cosa importante per la
magistratura è perseguire Berlusconi e gli
elettori o simpatizzanti di
Berlusconi.povero Berlusconi! è un santo, il Santo dei Prescritti. -
Re: Mi sembra giusto
Ciao Olmo !
Perché dici questo?Mah, dal tono dei commenti che fa probabilmente perchè se va avanti così il prossimo a vedere il sole a scacchi sarà lui ...
Il pool antimafia è riuscito, nel maxiprocesso, a
dare una batosta di dimensioni epiche alla mafia,
condannando 360 mafiosi, 120 omicidi e traffici
di droga, 19 ergastoli, 2665 anni di condanne al
carcere, interrompendo le attività criminali di
mafiosi dello stampo di Michele Greco, Giuseppe
Marchese,Salvatore Riina, Giuseppe Lucchese e
Bernardo Provenzano.; il lavoro di Falcone & C ha
contribuito alla definizione di "reato di
associazione mafiosa", prima
vago.La verità è che le intercettazione funzionano, e bene anche, e questa cosa fa una paura nera a "lorsignori".le intercettazioni sono GIA' regolamentate, e sempre "lorsignori" tendono a dimenticare SONO GIA' SEGRETE.Vengono pubblicate quando gli atti sono depositati e gli avvisi di garanzia (o addirittura gli arresti) sono eseguiti e quindi tutto il materiale CESSA DI ESSERE COPERTO DA SEGRETO.Se una intercettazione non da risultato (non scatena nessun provvedimento) non solo non viene pubblicata ma DEVE essere distrutta. -
Re: Mi sembra giusto
- Scritto da: The_GEZCiao The_GEZ (che bello, è raro che capiti di salutarsi, grazie)Eh, quoto in pieno, come potrei non quotare quello che dici?
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Re: Mi sembra giusto
purtroppo l'italia è in pieno declino per gente come te...per prima cosa renditi conto che de magistris è stato assolto in pieno per le accuse che gli erano state fatte e l'Italia dovrebbe ringraziarlo perchè anche se intorpidita dai sonniferi lui assieme ad altre persone ha datto degli ottimi contributi per svegliare l'italiae poi... ma non ti balena neppure per caso l'idea che sono leggi fatte per loro.. per fare in modo che continuino a fare quello che hanno sempre fatto? NOn ti scandalizza che in senato si comprino i voti con prostitute? Non ti scandalizza che la rai era completamente a braccetto con mediaset? Non ti scandalizza che I Savoia gestivano un giro di prostituzione?Mahh... fino a quando l'atteggiamento sarà come il tuo non andremo da nessuna parte...in effetti anche i cani sopravvivono alle zecche... quasi sempre...-
Re: Mi sembra giusto
e poi... ma non ti balena neppure per caso l'idea
che sono leggi fatte per loro.. per fare in modo
che continuino a fare quello che hanno sempre
fatto? NOn ti scandalizza che in senato si
comprino i voti con prostitute? Non ti
scandalizza che la rai era completamente a
braccetto con mediaset? Non ti scandalizza che I
Savoia gestivano un giro di
prostituzione?Non ti scandalizza che le due inchieste su esponenti del centro-sinistra siano state insabbiate? Non ti scandalizza che siano state solo due?E' in atto una guerra tra caste: quella dei politici, e quella dei magistrati. Entrambe vogliono fare il bello e il cattivo tempo, decidendo chi può fare cosa, e chi non può farlo.SVEGLIAAAAAAAAAAAA-
Re: Mi sembra giusto
I "Savoia" gestivano un giro di prostituzione:1 Chi se ne frega (devo pure pagare un magistratello per avere questa notiziona?)2 Quello non è in grado di gestire neppure sua moglie figuriamoci n° pute3 E allora??4 E' pure caduto dal letto5 E' finita in un bluff, alla fine non ha fatto una mazza6 Il sindaco di Campione è stato assolto per quella storia è ha chiesto pure i danni (salatissimi), chi li paga WoodCock vendendo su E-bay la sua Harley??Ma fatemi il piacere, alla fine oltre allla buffonaia dobbiamo (pantalone) pagare pure le vaccate che fanno questi togati, e intanto i "veri" delinquenti sono in giro.-
Re: Mi sembra giusto
- Scritto da: Testazza
I "Savoia" gestivano un giro di prostituzione:
1 Chi se ne frega (devo pure pagare un
magistratello per avere questa
notiziona?)Siamo messi bene. La legge deve ignorare lo sfruttamento della prostituzione?
6 Il sindaco di Campione è stato assolto per
quella storia è ha chiesto pure i danni
(salatissimi), chi li paga WoodCock vendendo su
E-bay la sua
Harley??E dunque? I magistrati operano per dovere di ufficio, dietro denunce. Dovevano non indagare perché a te il sindaco di Campione sta simpatico?
Ma fatemi il piacere, alla fine oltre allla
buffonaia dobbiamo (pantalone) pagare pure le
vaccate che fanno questi togati, e intanto i
"veri" delinquenti sono in giro.Che qualunquismo. Vi auguro un'Italia senza magistratura, vedrai come sarà bello chiedere giustizia.
-
-
Re: Mi sembra giusto
Non ti scandalizza che le due inchieste su
esponenti del centro-sinistra siano state
insabbiate? Non ti scandalizza che siano state
solo
due?Dove lo hai letto che sono state solo due? Ma perché andate avanti a luoghi comuni? Vuoi un elenco degli esponenti di sinistra condannati da inchieste e processi che tu manco sapevi fossero stati istituiti? Leggi i giornali, invece di affidarti solo al sentito dire. Leggi libri. INFORMATI.Claudio Fedrazzoni (PD) è in carcere. Mai sentito nominare? Ed è stato condannato grazie ad un'inchiesta che non ha niente a che fare con le presunte due uniche inchieste insabbiate di cui straparli.Stefano Francesca, portavoce del sindaco Marta Vincenzi con un passato di amministratore di società legate al Pds-Ds, Paolo Striano assessore alle finanze e capogruppo a Tursi per la Margherita nella giunta Pericu, Massimo Casagrande, avvocato, consigliere Ds, Massimiliano Morettini, ex presidente regionale Arci, uno dei leader del movimento no global genovese, attuale assessore al decentramento; Claudio Fedrazzoni ex dirigente della Culmv ed ex consigliere Ds nella precedente amministrazione sono indagati per una singola vicenda di corruzione (che tu ignoravi). Vuoi altri casi? Usa new.google.it e smettila di diffondere falsità.
SVEGLIAAAAAAAAAAAAMa sveglia tu, e informati, diosanto.-
Re: Mi sembra giusto
- Scritto da: Olmo
Non ti scandalizza che le due inchieste su
esponenti del centro-sinistra siano state
insabbiate? Non ti scandalizza che siano state
solo
due?
Dove lo hai letto che sono state solo due? Ma
perché andate avanti a luoghi comuni? Vuoi un
elenco degli esponenti di sinistra condannati da
inchieste e processi che tu manco sapevi fossero
stati istituiti? Leggi i giornali, invece di
affidarti solo al sentito dire. Leggi libri.
INFORMATI.Sì, tantissimi..eh! Quei pochi disgraziati che sono serviti come capro espiatorio per il partito in ambiti locali per coprire le porcate che tutti sanno che si fanno sistematicamente ogni giorno, specie nelle regioni rosse..ehh!
Claudio Fedrazzoni (PD) è in carcere. Mai sentito
nominare? Ed è stato condannato grazie ad
un'inchiesta che non ha niente a che fare con le
presunte due uniche inchieste insabbiate di cui
straparli.Uno dei tanti poveri fessi messi alla gogna dal "buon partito comunista".
Stefano Francesca, portavoce del sindaco Marta
Vincenzi con un passato di amministratore di
società legate al Pds-Ds, Paolo Striano assessore
alle finanze e capogruppo a Tursi per la
Margherita nella giunta Pericu, Massimo
Casagrande, avvocato, consigliere Ds,
Massimiliano Morettini, ex presidente regionale
Arci, uno dei leader del movimento no global
genovese, attuale assessore al decentramento;
Claudio Fedrazzoni ex dirigente della Culmv ed ex
consigliere Ds nella precedente amministrazione
sono indagati per una singola vicenda di
corruzione (che tu ignoravi).
Vuoi altri casi? Usa new.google.it e smettila di
diffondere
falsità.La lista degli sfigati a sinistra che si devono immolare su ordine del partito con la promessa che il loro sacrificio sarà ripagato... ehh! -
Re: Mi sembra giusto
Non ho capito cosa intendi: che i condannati di sinistra sono capri espiatori? Stai dicendo questo? Non sembra molto solida la tua tesi complottista e qualunquista. Ma se ti fa piacere crederla, sei liberissimo.Intanto mi fa piacere che non tu abbia confermato la tua insensata affermazione che ci siano state solo 2 indagini riguardanti esponenti di sinistra, perché era palesemente falsa e superficiale.Io ti invito solo ad informarti un po' di più, perché è facilissimo scivolare in sfondoni grossolani argomentando le notizie (verificabili e pubbliche) con livore e qualunquismo come hai fatto nel primo post. I condannati PSI (sinistra) delle indagini su corruzioni e mazzette sono difficilente liquidabili tutti come sfigati capri espiatori. Forse, quello che si può affermare con relativa tranquillità è che normalmente i reati più gravi sono più o meno legati al potere economico e politico acquisito: per cui è presumibile che un potere forte possa essere maggiormente colluso con affari poco puliti. E per questo la DC, imperante per decenni, abbia avuto più possibilità ed interesse a delinquere rispetto ai radicali, che di potere ne hanno avuto (per volere popolare) meno della DC: non si tratta di bontà innata personale,ma di potere. Ma le tue affermazioni, per quanto plausibili, richiederebbero per lo meno un po' di dati di conferma. E, semplicemente, che la sinistra non sia mai indagata e condannata è un'emerita stronzata, sorry. -
Re: Mi sembra giusto
Vuoi altri casi? Usa new.google.it e smettila di
diffondere
falsità.
SVEGLIAAAAAAAAAAAA
Ma sveglia tu, e informati, diosanto.Non cerchiamo il pelo nell'uovo, per favore. Sostituisci alla parola "esponenti" la parola "leader" nel mio precedente messaggio e poi riprova a commentare.Vuoi forse contestare il fatto che le inchieste verso Prodi/D'Alema/Veltroni/Rutelli siano state decisamente meno che quelle su Berlusconi? Vuoi forse contestare il fatto che quelle poche avviate siano state insabbiate?Forse vorrai ancora disquisire sul termine che ho usato (insabbiate). Diciamo allora che il magistrato che ha avuto il coraggio di indagare su Prodi è stato destituito dopo essere stato sottoposto a perizia psichiatrica. Qualcuno lo dice, e qualcuno lo fa.Dei guai di portaborse e scartini (che orami visto l'assetto federalista del nostro disgraziato paese sono tanti, tantissimi) mi interessa poco. Tu, se vuoi, continua a informarti su di loro. C'è sempre qualcuno che preferisce guardare le rughe del dito piuttosto che la luna. -
Re: Mi sembra giusto
Vuoi forse contestare il fatto che le inchieste
verso Prodi/D'Alema/Veltroni/Rutelli siano state
decisamente meno che quelle su Berlusconi? Vuoi
forse contestare il fatto che quelle poche
avviate siano state
insabbiate?Il caso Why Not è una vergogna, concordo con te. E' il motivo per cui il mio voto alla sinistra quest'anno non è arrivato.Su Berlusconi, sorry, ma il confronto è impari: Berlusconi è considerato solo in Italia un personaggio sano e basta che leggi qualsiasi pubblicazione estera per renderti conto che desti le più allarmate peroccupazioni del mondo intero. Non è colpa di Veltroni se Berlusconi è colluso con la mafia. Nei documenti di istruttoria al processo a Riina c'è un capitolo riguardante le relazioni tra Berlusconi e Riina. Ci sono intercettazioni spaventose, migliaia di pagine di documenti. Libri (di destra e di sinistra, italiani e non) quanti te ne pare. C'è una tessera P2. Sai cos'è la P2? Ti rendi conto della gravità? Prova a leggere, anche solo su wikipedia, il programma della P2, spaventati.. E vogliamo lamentarci che ci fossero indagini su un personaggio così pericoloso per la salute della nostra nazione?Se poi preferisci pernsare che sia solo la tesi di magistrati cattivoni e comunisti, prova ad approfondire l'argomento che è molto, molto interessante. Per esempio, è molto bello Berlusconi, di Ginzuburg. O le indagini dell'Indipendent (UK), se vuoi leggere opinioni (e fatti!) di persone di destra. -
Re: Mi sembra giusto
Vuoi forse contestare il fatto che le inchieste
verso Prodi/D'Alema/Veltroni/Rutelli siano state
decisamente meno che quelle su Berlusconi? Bimbo mio, Berlusconi è mafioso e pidduista. Prodi & C avranno altri capi d'accusa ed è doveroso procedere, ma che invochi, la par-condicio, un processo a testa, per giustizia, quando si parla di mafia? -
Re: Mi sembra giusto
Se mi cassate il contributo per OT, perché resta il post precedente, OT quanto il mio? -
Re: Mi sembra giusto
Redazione, io ho commentato con correttezza e senza ingiurie. Grazie per riservarmi il medesimo trattamento. Vi fa onore.
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Re: Mi sembra giusto
Certo perchè vuole assicurarsi il diritto di non essere intercettato LUI e continuare indisturbato con i suoi sporchi affari con la mafia... O tu sei ancora uno di quelli convinti che sia una persona onesta e rispettabile vittima di persecuzione giuridica?SIETE PIU FAZIOSI DEI BOLSCEVICHI DURANTE LA RIVOLUZIONE RUSSA ALTRO CHE ANTICOMUNISTI -
Re: Mi sembra giusto
Che le intercettazioni vengano decise con granu
salis, e non a capocchiona per
dare
notorietà a pseudo magistrati come woodCock o De
Magistris, che spendono soldi
pubblici
per indagare su cose che sinceramente oltre a
rivelarsi dei grandi bluff,mi sa che su de magistris sei un attimino "ignorante":http://voglioscendere.ilcannocchiale.it/post/1932167.html
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Per l'autore
Anche se i giornali oramai hanno gioco facile a reiterare l'uso del termine, il titolo "premier" per il Presidente del consiglio è assolutamente fuori luogo. In Italia non esiste il premierato http://it.wikipedia.org/wiki/Premierato"premier[..] è il termine con il quale è usualmente chiamata, in Italia, quella particolare versione del sistema parlamentare che prevede un ruolo forte ed autonomo, sia rispetto al consiglio dei ministri sia alla stessa maggioranza parlamentare, del capo della compagine governativa (in Italia: presidente del Consiglio dei ministri) ed una sua, diretta o "semidiretta", investitura popolare."Grazie-
Re: Per l'autore
Quoto. Non si capisce perché non si usi mai il termine corretto. Esattamente come il chiamare "governatori" i presidenti della regione e "sceriffo" il capo della polizia. Tristezza. -
Re: Per l'autore
Hai quasi ragione Mizio, peccato che hai citato l'unico paragrafo che in definitiva permette l'uso della parola premier per indicare il presidente del consiglio italiano.- Scritto da: Mizio
Anche se i giornali oramai hanno gioco facile a
reiterare l'uso del termine, il titolo "premier"
per il Presidente del consiglio è assolutamente
fuori luogo. In Italia non esiste il premierato
http://it.wikipedia.org/wiki/Premierato
"premier[..] è il termine con il quale è
usualmente chiamata, in Italia, quella
particolare versione del sistema parlamentare che
prevede un ruolo forte ed autonomo, sia rispetto
al consiglio dei ministri sia alla stessa
maggioranza parlamentare, del capo della
compagine governativa (in Italia: presidente del
Consiglio dei ministri) ed una sua, diretta o
"semidiretta", investitura
popolare."
Grazie -
Re: Per l'autore
Uff quanti puntini sulle A!!!PRIMO Wikipedia non e' la Bibbia.SECONDO visto che secondo te e' attendibile leggi qua:http://it.wikipedia.org/wiki/Presidente_del_Consiglio "In Italia il presidente del Consiglio dei Ministri (correntemente denominato anche premier, in analogia con la figura britannica del premierato, differente per origine e costituzione, ma simile per rappresentatività dello Stato) è uno degli organi monocratici che compongono il governo".-
Re: Per l'autore
PRIMO Wikipedia non e' la Bibbia.
Hai ragione.L'Associazione Costituzionalisti è più attendibile?http://www.associazionedeicostituzionalisti.it/materiali/anticipazioni/premierato/index.html
Uff quanti puntini sulle A!!!E' vero, è vero. Ma è anche dai termini imposti dai media che si insinuano le proposte politiche, soprattutto se sostenute dalla TV.
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I giudici devono solo tacere
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Re: I giudici devono solo tacere
tipo... ma chissenefrega del savoia...qui si parla di intercettazioni serie...chi non ha nulla da nascondere non si preoccupa di chi ascolta le telefonate...-
Re: I giudici devono solo tacere
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Re: I giudici devono solo tacere
- Scritto da: unaDuraLezione
chi non ha nulla da nascondere...
...non è degno di esistere.secondo quale strana legge morale inventata da te?-
Re: I giudici devono solo tacere
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Re: I giudici devono solo tacere
se proprio devo rispondere...credevo che fosse scontato che non tutti vivono nel fatato mondo di veline e calciatori raccontato dalla televisione...io non ho nulla in contrario sulle intercettazioni telefoniche, io non ho nulla da nascondere...al contrario di altri...ps: non hai ancora spiegato il tuo filisofico ragionamento per cui chi non ha nulla da nascondere non è degno di esistere... magari per te è come dire "rispetta la famiglia..." (e si capirebbe pure perchè sei così contrario alle intercettazioni...) -
Re: I giudici devono solo tacere
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Re: I giudici devono solo tacere
- Scritto da: unaDuraLezione
quindi la argomentazione è che sono scemo.
Ok.
quindi sei uno di quelli che 'non ha nulla da
nascondere'
pronto per colonscopia?ti rispondi da solo...non capisci la differenza fra una colonscopia e un intercettazione? -
Re: I giudici devono solo tacere
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Re: I giudici devono solo tacere
hehehe troppo facile scappare e evitare di rispondere...
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Re: I giudici devono solo tacere
Mi viene in mente il caso di Vittorio Emanuele di
Savoia, antipatico quanto volete, ma il suo
giudizio sui sardi era una battuta personale
fatta fra privato e privato e nessuno aveva
diritto di pubblicarla (striscia la notizia l'ha
reitarata per due settimane di
seguito)allora blocchiamo tutto per una battuta?ottimo, per i delinquenti.
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Vergogna
Vietano le intercettazioni per difendere i loro sporchi affari,in modo che la magistratura non possa procedere. E censurano i giornali in modo che la gente non possa sapere.COMPLIMENTI.-
Re: Vergogna
Il solito commento livoroso sragionato e "Travaglioso"ANO zero è finito, non te ne sei accorto?-
Re: Vergogna
ma dimmi e tu di chi sei parassita? Il tuo raggionamento si allinea molto alla politica di oggi dell'italia -
Re: Vergogna
- Scritto da: Testazza
Il solito commento livoroso sragionato e
"Travaglioso"
ANO zero è finito, non te ne sei accorto?Tanquillo... l'ano te lo rifanno i deliquenti liberi di fare i loro comodi grazie alle leggi del berlusca
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che bello
oooh, finalmente potrò impunemente organizzare al telefono sequestri di minori, vantarmi con gli amici di averli violentati (al telefono, ovviamente), e dispensare consigli su come ammazzarli (by phone, of course!!)... e non avrò la scocciatura di un magistrato poco spiritoso che non apprezza le mie gesta!!! Finalmente!!! -
Ufficio complicazione affari semplici
Logica, buon senso e moderazione sembrano definitivamente uscite dal dizionario politichese.La questione sarebbe semplice: basterebbe rendere illecito l'uso improprio delle intercettazioni e non le intercettazioni stesse.Che senso ha stilare una rista di reati che rendano lecita l'intercettazione?Un reato è un reato indipendentemente dal tipo, dalla gravità e (soprattutto) da chi lo commette e l'intercettazione è uno dei pochi sistemi atti a reperire prove, informazioni ed indizi.La privacy non c'entra nulla.Basterebbe limitare l'utilizzo del mezzo!Odio sentire opporre al concetto di sicurezza quello di libertà! Le due cose non si escludono affatto!Iniziamo col rendere illecita (altro che 5 anni, diamone 10!) la loro divulgazione e iniziamo a CHIUDERE le redazioni che le pubblicano...Fermo restando il diritto alla privacy e nella (illusoria) speranza che non si commettano abusi non credo che siano poi molte le modifiche da apportare all'attuale sistema.-
Re: Ufficio complicazione affari semplici
- Scritto da: H5N1
Iniziamo col rendere illecita (altro che 5 anni,
diamone 10!) la loro divulgazione e iniziamo a
CHIUDERE le redazioni che le
pubblicano...
Peccato che non si possa applicare retroattivamente perche la cazzata dello sport sarebbe a diventare il giornale della parrocchia
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Decisioni grottesche
l'idea del divieto assoluto di intercettazione è assurdo, ed ha lo scopo sostanziale di fermare le indagini sui politici e sui colletti bianchi, la casta insomma. Una cosa che non sta ne' in cielo ne in terra, visto che la corruzione in italia è un problema gravissimoQuanto al pretesto che le interecettazioni costerebbero troppo, è una scusa grottesca, e la sanità allora? Quella non la tagliano?http://www.aghost.wordpress.com/-
Re: Decisioni grottesche
Ma nessuno si ricorda che il nostro amato presedente è indagato a napoli per corruzione grazie a delle intercettazioni telefoniche.Un' altra legge ad personam ?-------------------------Roma, 12 dicembre 2007 - Il leader del Partito della libertà Silvio Berlusconi è indagato dalla procura di Napoli per la corruzione di Agostino Saccà, presidente di RaiFiction e - seconda ipotesi di reato - per istigazione alla corruzione del senatore Nino Randazzo e di altri senatori della Repubblica, "in altri episodi non ancora identificati". Lo scrive oggi La Repubblica e la notizia è stata confermata in serata dalla Procura della Repubblica di Napoli.-------------------------Povera Italia sempre di più-
Re: Decisioni grottesche
- Scritto da: andJusticeF orAll
Ma nessuno si ricorda che il nostro amato
presedente è indagato a napoli per corruzione
grazie a delle intercettazioni
telefoniche.
Un' altra legge ad personam ?come sei maligno... ;-)a me fa ancora + paura un'altra cosa: in questa legislatura il PDL dovrà salvare Dell'Utri, condannato in primo grado a 8 anni per associazione mafiosa, cosa si inventeranno per non farla finire in galera? Prevedo norme moooooooooooolto elastiche coi mafiosi...-
Re: Decisioni grottesche
- Scritto da: Fabri
- Scritto da: andJusticeF orAll
Ma nessuno si ricorda che il nostro amato
presedente è indagato a napoli per corruzione
grazie a delle intercettazioni
telefoniche.
Un' altra legge ad personam ?
come sei maligno... ;-)
a me fa ancora + paura un'altra cosa: in questa
legislatura il PDL dovrà salvare Dell'Utri,
condannato in primo grado a 8 anni per
associazione mafiosa, cosa si inventeranno per
non farla finire in galera? Prevedo norme
moooooooooooolto elastiche coi
mafiosi...vi quoto ad entrambi , siamo nella merda noi cittadini , e purtroppo non possiamo fare nulla , poi la contraddizione è che nelle forze dell'ordine non possono entrare quelli che hanno parenti fino al 4° grado con precedenti penali , eppoi tutti sti delinguenti che sono in politica? no quello và bene -.-'
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secondo me
andrebbero comunque fatte, ma usate solo ai fini dell'inchiesta, e non come accade adesso che vanno a finire nei giornali ancora prima che i magistrati lo sappiano. -
Certamente !
"Il provvedimento è stato motivato dalla volontà di salvaguardare la privacy dei cittadini" -
quando berlusconi (tessera p2 1816)
ha annunciato di voler mettere il bavaglio alla magistratura proibendo le intercettazioni la grande falciatrice si e' fatta viva traete le vostre conclusioni metafisiche-
Re: quando berlusconi (tessera p2 1816)
- Scritto da: sanity
ha annunciato di voler mettere il bavaglio alla
magistratura proibendo le intercettazioni la
grande falciatrice si e' fatta viva
traete le vostre conclusioni metafisicheUmh,un pò come nel caso del terremoto cinese che li avrebbe colpiti ed uccisi solo perchè il governo cinese è una dittatura?(sharon stone).Bè,chiediti allora cosa succederà quando Silvio si vorrà far eleggere presidente della Repubblica.....-
Re: quando berlusconi (tessera p2 1816)
- Scritto da: Franco
- Scritto da: sanity
ha annunciato di voler mettere il bavaglio alla
magistratura proibendo le intercettazioni la
grande falciatrice si e' fatta viva
traete le vostre conclusioni metafisiche
Umh,un pò come nel caso del terremoto cinese che
li avrebbe colpiti ed uccisi solo perchè il
governo cinese è una dittatura?(sharon
stone).dì la verità che hai letto solo i titoloni dei giornali e non quello che ha effettivamente detto Sharon Stone...
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Una telefonata dal futuro
http://bolognina.biz/2008/06/08/una-telefonata-dal-futuro-prossimo/-
Re: Una telefonata dal futuro
Non lo capisco il linguaggio di voi giovini :D
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Passo falso del Governo
Augh,il Governo dichiara che è vietato inseguire a sirene spiegate gli scippatori in pieno centro cittadino: questo disturberebbe lo shopping delle Ladies...Sarà possibile inseguire i criminali....FACENDO RUMORE.... solo se questi hanno ucciso per lo meno due bambini e 4 adulti con un reddito superiore ai 200mila euro/anno.Siamo talmente PIENI di Mafiosi e Terroristi che non abbiamo tempo e risorse da sprecare per gli altri criminali: il Governo inciampa.Ho ParlatoNilok-
Re: Passo falso del Governo
MI LIMITO A QUOTARE E SOTTOSCRIVERE!!!- Scritto da: Nilok
Augh,
il Governo dichiara che è vietato inseguire a
sirene spiegate gli scippatori in pieno centro
cittadino: questo disturberebbe lo shopping delle
Ladies...
Sarà possibile inseguire i criminali....FACENDO
RUMORE.... solo se questi hanno ucciso per lo
meno due bambini e 4 adulti con un reddito
superiore ai 200mila
euro/anno.
Siamo talmente PIENI di Mafiosi e Terroristi che
non abbiamo tempo e risorse da sprecare per gli
altri criminali: il Governo
inciampa.
Ho Parlato
Nilok -
Re: Passo falso del Governo
- Scritto da: Nilok
Augh,
il Governo dichiara che è vietato inseguire a
sirene spiegate gli scippatori in pieno centro
cittadino: questo disturberebbe lo shopping delle
Ladies...sai forse la logica ancora più perversa dietro tutto questo è che così diminuisce la criminalità percepita...-
Re: Passo falso del Governo
contenuto non disponibile-
Re: Passo falso del Governo
Sì, ma solo dopo il prossimo cambio di governo.Ora la parola d'ordine è: "non è successo niente".-
Re: Passo falso del Governo
contenuto non disponibile
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si alle intercettazioni ai politici
questa è una legge fatta per ammutolire i magistrati ke fanno il loro lavoro.ma il problema siamo noi italiani(a parer mio una massa di ignoranti)che vogliamo vedere sul giornale la foto di un vip che fà una skappatella ma nn vogliamo sentire quello ke ki ci governa combina, NN bisogna mettere cose di carattere privato ma DOVREBBERO INTERCETTARE TUTTI I NOSTRI POLITICI,CHE SONO LA VERA MAFIA .GIUSEPPE MATERA-
Re: si alle intercettazioni ai politici
- Scritto da: giuseppe colombo
questa è una legge fatta per ammutolire i
magistrati ke fanno il loro lavoro.ma il problema
siamo noi italiani(a parer mio una massa di
ignoranti)che vogliamo vedere sul giornale la
foto di un vip che fà una skappatella ma nn
vogliamo sentire quello ke ki ci governa combina,
NN bisogna mettere cose di carattere privato ma
DOVREBBERO INTERCETTARE TUTTI I NOSTRI
POLITICI,CHE SONO LA VERA MAFIA
.
GIUSEPPE MATERAgiustissimo!!!!!!!!!!!!
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Capisco Berlusconi
3 scudetti all'Inter bruciano di brutto -
Responsabilità PENALE dei magistrati
Finalmente, era ora.-
Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
Finalmente, era ora.Sottoscrivo.La Magistratura, unico barlume di democrazia reale in italia deve essere soggetta al potere di colui che, vincendo le elezioni, è Unto dal Signore e governa per volere divino.A noi.-
Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
- Scritto da: Homo Imperialis
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
Finalmente, era ora.
Sottoscrivo.
La Magistratura, unico barlume di democrazia
reale in italia deve essere soggetta al potere di
colui che, vincendo le elezioni, è Unto dal
Signore e governa per volere
divino.
A noi.Guarda, mi basterebbe che la magistratura fosse soggetta al volere dei cittadini. Che poi tu dica che sia "l'unico barlume di democrazia" mi fa pensare che l'ultima volta che hai aperto un giornale era ancora vivo Falcone. La magistratora di oggi si deve riguadagnare questo titolo.-
Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
Ma tu ti informi della magistratura solo via giornale o tv? spero di no... ricorda che le notizie buone si stanno ancora legando le scarpe quando quelle cattive hanno già fatto il giro del mondo... chi ha orecchie per intendere...
Guarda, mi basterebbe che la magistratura fosse
soggetta al volere dei cittadini. Che poi tu dica
che sia "l'unico barlume di democrazia" mi fa
pensare che l'ultima volta che hai aperto un
giornale era ancora vivo Falcone. La magistratora
di oggi si deve riguadagnare questo
titolo. -
Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
- Scritto da: fantedicopp e
Guarda, mi basterebbe che la magistratura fosse
soggetta al volere dei cittadini. La magistratura è soggetta alla legge, come tutti. La tua frase non ha alcun senso: che vuol dire?
Che poi tu dica
che sia "l'unico barlume di democrazia" mi fa
pensare che l'ultima volta che hai aperto un
giornale era ancora vivo Falcone. Che significa? La magistratura è indipendente dal potere politico: è un proncipio cardine della democrazia. Per questo chi ha molto da nascondere sta lottando da molti anni per impedire alla giustizia di funzionare. La morte di Falcone e Borsellino è il risultato della vicinanza tra mafiosi e politici: quegli stessi che ora vorrebbero sottrarre alle forze dell'ordine ogni possibilità di indagine.
La magistratora di oggi si deve riguadagnare questo
titolo.Il governo di oggi disprezza la legge e garantisce l'impunità dei reati. La Magistratura è l'unico baluardo democratico che ancora resiste.-
Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
- Scritto da: www.aleksfalcone.org
- Scritto da: fantedicopp e
Guarda, mi basterebbe che la magistratura fosse
soggetta al volere dei cittadini.
La magistratura è soggetta alla legge, come
tutti. La tua frase non ha alcun senso: che vuol
dire?Una magistratura soggetta alla legge la fa rispettare, non la applica a suo piacimento (legge Bossi-Fini) o pretende di discuterne merito e contenuti (legge sulle intercettazioni, sul reato di immigrazione clandestina o, tornando al '94, sulla carcerazione preventiva).
La magistratora di oggi si deve riguadagnare
questo
titolo.
Il governo di oggi disprezza la legge e
garantisce l'impunità dei reati.Ti sfugge una cosa: il parlamento FA le leggi. Pertanto se decide di depenalizzare il falso in bilancio (per fare un esempio) sarà discutibile ma è democratico. Se un ministro decide di licenziare un capo della guardia di finanza perché sta indagando dalla parte sbagliata, non solo è discutibile ma è anche illegale. Anche se, proprio la nostra ineffabile magistratura, lo ha considerato un atto "illecito ma non illegale" (???) La Magistratura
è l'unico baluardo democratico che ancora
resiste.Se facesse il suo mestiere sì. Purtroppo nel corso degli ultimi anni questo si è perso. Ha senso che un giudice che ha lascito andare dei terroristi perché "guerriglieri" venga poi fermata DAI SUOI COLLEGHI perché vuole indagare sulla parte politica "sbagliata"? Sarebbe questo il baluardo di democrazia? Quasi quasi è più democratica la sunna islamica. -
Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
- Scritto da: Darth Vader
Una magistratura soggetta alla legge la fa
rispettare, non la applica a suo piacimento.Falso.Il compito della magistratura è quello di applicare la legge nell'ambito del quadro legislativo preesistente, ciò vuol dire interpretarne i passaggi ambigui e non applicare quelle norme che contrastano con detto quadro. Informati meglio: il potere giudiziario nel suo complesso, spetta ai magistrati, non hai politici.
Il governo di oggi disprezza la legge e
garantisce l'impunità dei reati.
Ti sfugge una cosa: il parlamento FA le
leggi..Ti sfugge una cosa: parlamento e governo sono due cose distinte.Ti sfugge anche un'altra cosa: nel governo e nel parlamento sono presenti pregiudicati per reati gravi ed infamanti contro la persona, il patrimonio, lo Stato. Questo provvedimento va nella direzione di impedire la persecuzione di quegli stessi reati. Dunque a buon diritto sostengo che questo governo disprezza la legge (per averla violata nelle persone di diversi ministri) e garantisce l'impunità dei reati (per questa proposta di legge e per le leggi preparate in passato dalle stesse persone).
Pertanto se decide di depenalizzare il
falso in bilancio (per fare un esempio) sarà
discutibile ma è democratico. Ma dimostra disprezzo per la legge e voglia d'impunità, a maggior ragione se a commettere il reato depenalizzato è lo statto individuo che prepara la legge.
Se un ministro decide di licenziare un capo della
guardia di finanza perché sta indagando dalla parte
sbagliata, non solo è discutibile ma è anche
illegale. La motivazione che hai scritto è tutta (ancora) da dimostrare, ed inesistente. Per il resto ti sfugge che è il Ministero delle Finanze a gestire la GdF, per cui ogni decisione in merito a trasferimenti (non licenziamento, informati) non solo è legale, ma del tutto legittima.
Se facesse il suo mestiere sì. C'è chi tenta d'impedirlo, con leggi come questa.
Purtroppo nel corso degli ultimi anni questo si è perso.Per nulla. Questa è solo la propaganda insistente dei criminali che si sono messi a fare politica.
Ha senso che un giudice che ha lascito andare dei
terroristi perché "guerriglieri" venga poi
fermata DAI SUOI COLLEGHI...Dimostra solo che l'organo di autogoverno della magistratura funziona. E che, evidentemente, i magistrati non fanno parte di una corporazione monolitica, ma di un organo democratico.Ti ricordo che il commento alle sentenze è bene farlo soltanto dopo aver letto integralmente (comprendendole) le motivazioni della sentenza. Così come il motivo delle azioni disciplinari non è affatto quello che scrivi, ma di tutt'altro genere. Dovresti informarti presso fonti più credibili di quelle che utilizzi di solito.
Sarebbe questo il baluardo di democrazia? Sì. -
Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
- Scritto da: www.aleksfalcone.org
Che significa? La magistratura è indipendente dal
potere politico: è un proncipio cardine della
democrazia. Per questo chi ha molto da nascondere
sta lottando da molti anni per impedire alla
giustizia di funzionare. La morte di Falcone e
Borsellino è il risultato della vicinanza tra
mafiosi e politici: quegli stessi che ora
vorrebbero sottrarre alle forze dell'ordine ogni
possibilità di
indagine.La magistratura è dipendete da un solo potere politico, visto che la maggioranza è palesemente di sinistra. Il fatto stesso che vi siano le correnti politiche della magistratura è una cosa che non dovrebbe esistere. Invece delle cavolate "super partes", ma perchè la sinistra non rinuncia al suo controllo, visto che blatera tanto di giustizia e legalità a chiacchiere, e non accetta di modificare la costituzione per avere vera democrazia della magistratura? Elezione diretta del popolo locale di giudici e magistrati! Elezioni locali in ogni regione per le procure. Così si avrebbe finalmente un minimo di democrazia e trasparenza nella magistratura. -
Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
- Scritto da: chojin
La magistratura è dipendete da un solo potere
politico, La magistratura è indipendente dal potere politico. Tu a educazione civica prendevi due, vero? Ti mancano le basi.
visto che la maggioranza è palesemente di sinistra. Dove lo hai letto, su Tiramolla? Panzane.
Il fatto stesso che vi siano le
correnti politiche della magistratura è una cosa
che non dovrebbe esistere.Non solo è normale, ma anche giustissimo: i magistrati sono persone, quindi pensano. Come svolgono il loro lavoro non ha alcuna attinenza con le proprie idee personali. Oppure credi che gl'idraulici di destra siano più bravi a sturare i lavandini? Ridicolo.
Invece delle cavolate "super partes", ma perchè
la sinistra non rinuncia al suo controlloQuale controllo? Di che accidenti parli? Non devi limitarti a guardare rete4, altrimenti non saprai mai cosa vuol dire pensare.
visto che blatera tanto di giustizia e legalità a
chiacchiere, e non accetta di modificare la
costituzione per avere vera democrazia della
magistratura? La Costituzione Italiana è una delle migliori leggi fondamentali al mondo. Non c'è nulla di antidemocratico nelle istituzioni della giustizia.Le idiozie sull'elezione diretta sono pura propaganda per far credere che il problema siano i giudici e non i criminali che siedono in parlamento e tra i ministri.Ed i babbei ci credono... -
Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
- Scritto da: www.aleksfalcone.org
La magistratura è soggetta alla legge, come
tutti.COME NOI magistrati che incarcerarono Enzo Tortora non sono mai stati condannati dal CSM ad una riduzione (rotfl) di stipendio (come prevede la legge), non hanno mai risarcito le loro vittime (come prevede la legge), non si sono mai fatti neanche un solo giorno di carcere per avere sbagliato e rovinato/ucciso delle vite (come prevede la legge), non sono mai stati destituiti dal loro incarico fino alla pensione e oggi hanno delle pensioni da nababbi come del resto è stato il loro (carissimo) stipendio. Pagati e rimasti a lavorare nonostante abbiano fatto di merda il loro lavoro: una cosa che in qualsiasi altro tipo di lavoro sarebbe stato giusta causa per il licenziamento. Ma chi dovrebbe licenziare i magistrati? Il CSM, cioè altri magistrati... che ovviamente si coprono a vicenda. Cane non mangia cane.Il pubblico ministero che fu pizzicato dalle Iene ad aver accusato e rovinato la vita di centinaia di persone per presunto acquisto di pornografia infantile che si era basato sull'uso di un sito intermediario (paypal probabilmente) e aveva accusato TUTTE persone innocenti, è ancora lì al suo posto, non è stato destituito, non ha risarcito neanche le spese legali alle vittime (eggià perché anche se sei innocente gli avvocati te li paghi lo stesso), non si è fatto (ovviamente) neanche un giorno di carcere, non è stato nemmeno accusato dal CSM.E questi sono solo esempi eclatanti, tu puoi forse citare Falcone e Borsellino ma in Italia i magistrati sono centinaia se non migliaia e pur avendo avuto diverse volte torto non hanno mai pagato per i loro errori. E questo lo dicono i fatti.Perché loro possono agire fuori dalle regole e i normali cittadini non possono? Allora è facile, domani prendo il mio vicino di casa che mi sta antipatico, gli dico che è un mostro psicopatico, lo chiudo nello sgabuzzino e non gli permetto di comunicare con nessuno per mesi e mesi, poi forse, quando mi sarò stancato di inventare prove contro di lui, lo farò uscire. E non dovrò mai e poi mai rispondere a chicchessia di quello che gli ho fatto. Funziona così, no?
Il governo di oggi disprezza la leggeNo, sono i magistrati a farlo e te l'ho appena dimostrato.
e garantisce l'impunità dei reati.No, sono i magistrati a farlo e te l'ho appena dimostrato.
La Magistratura è l'unico baluardo democratico che
ancora resiste.Cioè l'unica casta di intoccabili che non risponderà mai e poi mai delle sue azioni o di quelle dei suoi sottoposti (io li chiamo scagnozzi servi del potere). -
Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
- Scritto da: www.aleksfalcone.org
La magistratura è soggetta alla legge, come
tutti.
I magistrati che incarcerarono Enzo Tortora non
sono mai stati condannati...E allora?Non ho mai negato che esistano gli errori. Si sbaglia, in Italia come in qualunque altro Paese. Ciò non toglie che i magistrati non siano sopra la legge.
una cosa che in qualsiasi altro tipo
di lavoro sarebbe stato giusta causa per il
licenziamento. Falso: l'Italia abbonda di incapaci pagati profumatamente e promossi nonostante l'assoluta incompetenza. Te ne accorgerai, appena sarai più cresciuto.
pur avendo avuto diverse volte torto non hanno mai
pagato per i loro errori. E questo lo dicono i fatti.Falso.Sono numerosi i magistrati, pubblici ministeri, avvocati che hanno subito le conseguenze dei propri errori, che hanno pagato rimettendoci denaro, carriere e libertà individuale. Se ti fermi ai due o tre casi che trovi sui giornali non hai certo un quadro realista. Informati meglio.
Perché loro possono agire fuori dalle regoleNON POSSONO agire fuori dalle regole.
i normali cittadini non possono? Lo fanno in tanti, informati.
domani prendo il mio vicino di casa che mi sta
antipatico, gli dico che è un mostro psicopatico,
lo chiudo nello sgabuzzino e non gli permetto di
comunicare con nessuno per mesi e mesi, poi
forse, quando mi sarò stancato di inventare prove
contro di lui, lo farò uscire. E non dovrò mai e
poi mai rispondere a chicchessia di quello che
gli ho fatto. Funziona così, no?No. Cresci.
Il governo di oggi disprezza la legge
No, sono i magistrati a farlo e te l'ho appena
dimostrato.Non hai dimostrato nulla. Semplicemente non sai come'è il mondo. O ti fa comodo non vedere.
Cioè l'unica casta di intoccabili che non
risponderà mai e poi mai delle sue azioni Ovvero l'unica parte delle istituzioni a subire le intimidazioni di un governo di pregiudicati. Solo i babbei elettorali riescono a credere alle stupidaggini che scrivi. Quelli che votano per i mafiosi e poi parlano di giustizia. Svegliaaa! -
Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
- Scritto da: www.aleksfalcone.org
- Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
- Scritto da: www.aleksfalcone.org
La magistratura è soggetta alla legge, come
tutti.
I magistrati che incarcerarono Enzo Tortora non
sono mai stati condannati...
E allora?
Non ho mai negato che esistano gli errori. Si
sbaglia, in Italia come in qualunque altro Paese.Quei magistrati, contrariamente a Enzo Tortora, sono ancora vivi. La GIUSTIZIA vorrebbe che, sia pur in deciso ritardo, pagassero il loro errore.
Ciò non toglie che i magistrati non siano sopra
la legge.Infatti sono sopra la legge, cioè non ne devono rispondere. I casi che ho citato lo dimostrano: tu hai citato qualche caso di magistrati che hanno risposto delle loro stronzate di fronte alla legge?
una cosa che in qualsiasi altro tipo
di lavoro sarebbe stato giusta causa per il
licenziamento.
Falso: l'Italia abbonda di incapaci pagati
profumatamente e promossi nonostante l'assoluta
incompetenza. Te ne accorgerai, appena sarai più
cresciuto.Sono cresciuto abbastanza, forse a crescere dovresti essere tu, in ogni caso non toglie che ciò sia e resti sbagliato, e vista la delicatezza del ruolo dei magistrati se non sanno fare il loro lavoro è meglio che cambino mestiere. Magistrati, poliziotti e altri mestieri simili devono rispondere pubblicamente e pesantemente più di altri tipi di lavoratori. Del resto, nessuno li ha mai obbligati a fare quella scelta, avrebbero potuto scegliere altre carriere meno rischiose per i cittadini. Oppure, se scelgono di farlo, devono pagarne le conseguenze se sbagliano.E' come per i medici: tutti i medici che fanno del male o peggio ancora fanno deliberatmaente morire i pazienti subiscono delle indagini interne e spesso anche sanzioni disciplinari, vengono sospesi eccetera, se non vere e proprie indagini penali con tanto di condanne. Perché i magistrati che sbagliano non devono subire lo stesso trattamento? Perché i magistrati dovrebbero avere dei "jolly" che gli permettono di fare i reati restando impuniti? Sono cittadini come gli altri o no?
Falso.
Sono numerosi i magistrati, pubblici ministeri,
avvocati che hanno subito le conseguenze dei
propri errori, che hanno pagato rimettendoci
denaro, carriere e libertà individuale.Fai i nomi, anche uno solo. A me risulta che negli ultimi 20 anni tutte (*TUTTE*) le cause finite davanti al CSM si sono risolte col proscioglimento del magistrato di turno. Io i casi te ne ho citati, tu saresti così gentile da citare i tuoi (e possibilmente delle fonti, visto che certo non saranno eclatanti quanto quelli citati da me)
Se ti
fermi ai due o tre casi che trovi sui giornali
non hai certo un quadro realista. Informati
meglio.I casi che leggo sui giornali, TUTTI I GIORNI mi riportano abusi da parte degli inquirenti nei confronti di persone tutt'altro che colpevoli (fino alla condanna definitiva in cassazione nessuno lo è). Tieni anche conto che se uno al processo non è giudicato colpevole quasi sempre i giornali neanche ne parlano, o lo fanno in un trafiletto. Quindi non sono proprio "due o tre casi". Per non parlare del fatto che i giornali riportano come fonte esclusivamente le fonti colpevoliste (PM e forze dell'ordine) e quasi mai le fonti innocentiste (avvocati difensori), se non nei casi maggiormente sentiti (Cogne e simili). In tutti gli altri casi vengono riportate notizie solo da fonte investigativa/accusatoria. E anche questo deve cambiare: o si riportano entrambe le fonti, o non si riporta niente.
Perché loro possono agire fuori dalle regole
NON POSSONO agire fuori dalle regole.Non potrebbero ma nei fatti lo fanno e negarlo significa andare completamente fuori dalla realtà.
Non hai dimostrato nulla. Semplicemente non sai
come'è il mondo. O ti fa comodo non
vedere.[...]
Solo i babbei elettorali riescono a credere alle
stupidaggini che scrivi. Quelli che votano per i
mafiosi e poi parlano di giustizia.
Svegliaaa!Neanche mi sogno di risponderti, quanto dici è talmente assurdo e irritante da essere patetico.
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Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
Guarda, mi basterebbe che la magistratura fosse
soggetta al volere dei cittadini. Che poi tu dica
che sia "l'unico barlume di democrazia" mi fa
pensare che l'ultima volta che hai aperto un
giornale era ancora vivo Falcone. La magistratora
di oggi si deve riguadagnare questo
titolo.quale magistratura conosci???ce ne fossero di de magistris
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Re: Responsabilità PENALE dei magistrati
- Scritto da: Homo Imperialis
La Magistratura, unico barlume di democrazia
reale in italiaSe per te democrazia significa essere una casta di intoccabili che si fronteggiano l'un l'altro e non dover rispondere né rispettare né la legge civile né la legge penale allora la proposta del premier non può che essere adeguata di fronte a tanta becera ignoranza.Qualunque cittadino faccia anche solo un decimo degli errori che fanno i magistrati verrebbe incarcerato a vita. Loro invece possono fare tutto quello che vogliono e nessuno può dirgli nulla... chi controlla i controllori?E' ora di dire basta, e se serve per forza "l'unto dal signore" allora ben venga, i finti comunisti non ci hanno voluto pensare, se ci pensa lui è tutto grasso che cola.
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Solito articolo politico anti-Berlusconi
.. poteva mancare ? Poteva P.I. esimersi dallo schierarsi apertamente, per l'ennesima volta dopo tante in passato, contro il nuovo governo Berlusconi ? Ehhh!La militanza di sinistra deve essere dimostrata,eh! E così ecco l'ennesimo articolo...-
Re: Solito articolo politico anti-Berlusconi
chojin torna a leccare il culo alla merdaccia mafiosa arcoriana-
Re: Solito articolo politico anti-Berlusconi
- Scritto da: ilmoralizza tore
chojin torna a leccare il culo alla merdaccia
mafiosa
arcorianaTi sei qualificato per quello che sei. Continua così, mi raccomando.-
Re: Solito articolo politico anti-Berlusconi
ma alla fine sei riuscito ad aprire il link? -
Re: Solito articolo politico anti-Berlusconi
- Scritto da: chojin
- Scritto da: ilmoralizza tore
chojin torna a leccare il culo alla merdaccia
mafiosa
arcoriana
Ti sei qualificato per quello che sei. Continua
così, mi
raccomando.Bè che sia amico di mafiosi è vero.puoi contestarlo?Che tu ti stia dimostrando un suo fedelissimo è vero?puoi contestarlo?Dimmi cosa c'è di sbagliato nella frase di quel tizio...o forse ti offende la parola leccaculo?
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Re: Solito articolo politico anti-Berlusconi
Mha secondo me a prescindere dagli schieramenti politici si sà che il sor berlusca ha un sacco di scheletrini negli armadi e che le intercettazioni sono una cosa che ad una persona come lui è molto scomoda... Come al solito si tira l'acqua al proprio mulino. (Quello del berlusca è molto grande quindi serve molta acqua) -
Re: Solito articolo politico anti-Berlusconi
Mi sembra di sentire Cicchitto.
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intercettare e pubblicare on line
Tutto quello che un rappresentante del governo dice in una qualsiasi conversazione deve essere intercettato e pubblicato on line per tutta la durata del suo mandato.Tali informazioni devono essere pubblicamente e libeamente accessibili per CHIUNQUE.Questo io desidero. Altro che.Chi chiede il mio voto e lo ottiene deve essere assolutamente conoscibile in ogni suo aspetto, visto che ha il mio mandato a governare.-
Re: intercettare e pubblicare on line
- Scritto da: emmeesse
Tutto quello che un rappresentante del governo
dice in una qualsiasi conversazione deve essere
intercettato e pubblicato on line per tutta la
durata del suo
mandato.
Tali informazioni devono essere pubblicamente e
libeamente accessibili per
CHIUNQUE.
Questo io desidero. Altro che.
Chi chiede il mio voto e lo ottiene deve essere
assolutamente conoscibile in ogni suo aspetto,
visto che ha il mio mandato a
governare.Solo del governo ? Allora facciamolo valere per tutti. Magistrati. Opposizione. Eh? Non va più bene, scommettiamo? Ehh!-
Re: intercettare e pubblicare on line
Anche l'opposizione e' ovvio. Ha ricevuto dal cittadino il mandato di provare ad andare al governo anche l'opposizione. Non lo sapevi? Anche Veltroni e' li perche' lo hanno votato i cittadini. (Meno cittadini, quindi ha perso, ma deve essere trasparente pure lui)I magistrati, invece, non sono eletti dai cittadini.Comprendo che tu di democrazia abbia poche e vaghe nozioni, maalmeno informati prima di sparare corbellerie.-
Re: intercettare e pubblicare on line
- Scritto da: emmeesse
Anche l'opposizione e' ovvio. Ha ricevuto dal
cittadino il mandato di provare ad andare al
governo anche l'opposizione. Non lo sapevi? Anche
Veltroni e' li perche' lo hanno votato i
cittadini. (Meno cittadini, quindi ha perso, ma
deve essere trasparente pure
lui)
I magistrati, invece, non sono eletti dai
cittadini.
Comprendo che tu di democrazia abbia poche e
vaghe nozioni, maalmeno informati prima di
sparare
corbellerie.E certo che allora i magistrati sono degli dei, sono intoccabili e nessun cittadino deve sapere cosa fanno per te? Mi sembra molto logico. Non sono stati eletti quindi non si può chiedere loro nulla, bisogna solo sottostare al potere che hanno. E questa sarebbe democrazia per te ?Sei tu ad avere le idee confuse, evidentemente.-
Re: intercettare e pubblicare on line
Cioe', quindi, secondo il tuo ragionamento dovrei sapere anche tutti i cavolacci tuoi perche' non sei mai stato candidato e quindi eletto?Ma che mi frega di quello che fai. Mica sei stato tu a proporti come guida per il paese.Vorrei potere controllare i tuoi redditi (e che tu possa fare ltrettanto con i miei). Ma se no lo posso piu' fare da internet posso sempre telefonare al tuo comune di residenza (questo e' possibile da anni, lo sai?) -
Re: intercettare e pubblicare on line
E si noti bene che nessuno ha detto che al "potere" (magistratura, polizia) non si debba potere chiedere nulla.Le vie per chiedere conto ai poteri dello Stato vi sono.Anche questa ipotesi in una democrazia e' prevista.Informati meglio -
Re: intercettare e pubblicare on line
- Scritto da: emmeesse
E si noti bene che nessuno ha detto che al
"potere" (magistratura, polizia) non si debba
potere chiedere
nulla.
Le vie per chiedere conto ai poteri dello Stato
vi
sono.
Anche questa ipotesi in una democrazia e'
prevista.
Informati meglioSei tu che devi informarti. Prova da libero cittadino a chiedere informazioni su un magistrato o un giudice. Vedrai che finirai in guai seri. Sono di fatto caste di intoccabili, o meglio, quelli di sinistra che detengono il potere nella magistratura sono intoccabili, chi non è di sinistra viene eliminato dal branco ed indagato dalle associazioni ed organi della casta. -
Re: intercettare e pubblicare on line
certo, e' assiomatico ed autoevidente che tutti i magistrati che indagano personalita' politiche di centro-destra sono comunisti. ovviamente questo implica che tutti quei politici siano innocenti.stupido io a non averci pensato prima... -
Re: intercettare e pubblicare on line
Anche la tesi della Magistratura di Sinistra è una vecchia canzone di Craxi e amici. -
Re: intercettare e pubblicare on line
- Scritto da: chojin
- Scritto da: emmeesse
E si noti bene che nessuno ha detto che al
"potere" (magistratura, polizia) non si debba
potere chiedere
nulla.
Le vie per chiedere conto ai poteri dello Stato
vi
sono.
Anche questa ipotesi in una democrazia e'
prevista.
Informati meglio
Sei tu che devi informarti.
Prova da libero cittadino a chiedere informazioni
su un magistrato o un giudice. Vedrai che finirai
in guai seri. Sono di fatto caste di intoccabili,
o meglio, quelli di sinistra che detengono il
potere nella magistratura sono intoccabili, chi
non è di sinistra viene eliminato dal branco ed
indagato dalle associazioni ed organi della
casta.Interessante!poi mi saprai spiegare come mai gente come De Magistris o la Forleo siano stati allontanati semplicemente perchè ritenuti scomodi.Sei patetico in questo tuo voler dare addosso alla sinistra!Ti prego,umiliati ancor di più:dicci che i giornali e l'informazione in generale è in mano anch'essa alla sx!dai ti prego!"Distinguiamo tra intercettazioni lecite e quelle illegalmente acquisite. Queste ultime, tipo Telecom o Pio Pompa per intenderci, non vanno pubblicate. Ma per quelle lecite, va solo evitato che la pubblicazione avvenga prima del deposito degli atti. Il resto deve essere rimesso alla deontologia del giornalista, che non può essere definito tale se scrive dei baci mandati via sms da Anna Falchi a Ricucci. Non per questo, però, l´opinione pubblica deve restare all´oscuro del traccheggio tra i furbetti del quartierino e il governatore della Banca d´Italia"Adesso tu mi dirai cosa c'è di sbagliato in questa affermazione,sempre che tu ne sia capace. -
Re: intercettare e pubblicare on line
- Scritto da: Franco
- Scritto da: chojin
Interessante!poi mi saprai spiegare come mai
gente come De Magistris o la Forleo siano stati
allontanati semplicemente perchè ritenuti
scomodi.
Sei patetico in questo tuo voler dare addosso
alla
sinistra!
Ti prego,umiliati ancor di più:dicci che i
giornali e l'informazione in generale è in mano
anch'essa alla sx!dai ti
prego!Sei patetico tu a non voler vedere o comunque ammettere la palese verità. La Forleo ha osato toccare D'Alema con l'inchiesta Unipol. Tutti i magistrati che si sono negli anni interessati delle Coop e di Unipol in qualsiasi modo e per qualsiasi ragione sono stati linciati dagli organi stessi della magistratura. Ma guarda caso..ehhh! -
Re: intercettare e pubblicare on line
Ti rendi conto di quante cazzate stai dicendo e di quanti politici e schieramenti fossero immischiati nelle intercettazioni UNIPOL?Cazzo, quelle sono intercettazioni fatte per rilevare fatti penalmente rilevanti, non pesca a caso, e la loro presenza sia in aula che fuori come prova è giusta.Ben diverse sono le intercettazioni casuali o permanenti che esulano dai reati, per quelli è un altro paio di maniche. -
Re: intercettare e pubblicare on line
ma invece di parlare solo dei magistrati, ragionare un po' della responsabilità dei giornalisti, no, eh?? del fatto che ve ne saranno senza dubbio di integerrimi, ma forse ne esistono, sicuramente pochissimi, che sono pagati per mettere notizie in prima pagina, scritte in un certo modo, per scatenare un certo risultato, e magari potrebbero essere messi a libro paga da qualcuno che gli telefona e gli dice le cose da scrivere, come quando si ordina una pizza??? no, sicuramente questo non succede... questo tipo di servi non esiste... Faranno bene ad imporre il divieto di intercettazioni, così, quando il capo telefona per dare ordini allo scrivano, non potrà essere intercettato...p. s. amico, questo tipo di personaggi sicuramente non esiste ma, se proprio dovesse esistere è, secondo me, sia a destra che a sinitra, ok? così la smettiamo con la tua/vostra/loro ossessione postsovieticocomunistabambinimangiaticinabandierarosaeccecceccecc! A difendere una parte sola ci rimette sempre il tutto... -
Re: intercettare e pubblicare on line
- Scritto da: chojin
- Scritto da: Franco
- Scritto da: chojin
Interessante!poi mi saprai spiegare come mai
gente come De Magistris o la Forleo siano stati
allontanati semplicemente perchè ritenuti
scomodi.
Sei patetico in questo tuo voler dare addosso
alla
sinistra!
Ti prego,umiliati ancor di più:dicci che i
giornali e l'informazione in generale è in mano
anch'essa alla sx!dai ti
prego!
Sei patetico tu a non voler vedere o comunque
ammettere la palese verità. La Forleo ha osato
toccare D'Alema con l'inchiesta Unipol. Tutti i
magistrati che si sono negli anni interessati
delle Coop e di Unipol in qualsiasi modo e per
qualsiasi ragione sono stati linciati dagli
organi stessi della magistratura. Ma guarda
caso..ehhh!non hai risposto alla mia domanda..non che me lo aspettassi sai,ma ho la conferma che sei veramente patetico.Per te la politica è una partita di calcio dove si tifa una squadra a tutti i costi.Ma sparati va... -
Re: intercettare e pubblicare on line
- Scritto da: Franco
- Scritto da: chojin
- Scritto da: Franco
- Scritto da: chojin
Interessante!poi mi saprai spiegare come mai
gente come De Magistris o la Forleo siano
stati
allontanati semplicemente perchè ritenuti
scomodi.
Sei patetico in questo tuo voler dare addosso
alla
sinistra!
Ti prego,umiliati ancor di più:dicci che i
giornali e l'informazione in generale è in
mano
anch'essa alla sx!dai ti
prego!
Sei patetico tu a non voler vedere o comunque
ammettere la palese verità. La Forleo ha osato
toccare D'Alema con l'inchiesta Unipol. Tutti i
magistrati che si sono negli anni interessati
delle Coop e di Unipol in qualsiasi modo e per
qualsiasi ragione sono stati linciati dagli
organi stessi della magistratura. Ma guarda
caso..ehhh!
non hai risposto alla mia domanda..non che me lo
aspettassi sai,ma ho la conferma che sei
veramente
patetico.
Per te la politica è una partita di calcio dove
si tifa una squadra a tutti i costi.Ma sparati
va...Finchè la sinistra sarà composta da gente come te non potrà mai produrre nulla di buono per il popolo. Le tue risposte danno l'ennesimo esempio di cosa significa essere di sinistra oggi. -
Re: intercettare e pubblicare on line
Interessante!poi mi saprai spiegare come mai
gente come De Magistris o la Forleo siano stati
allontanati semplicemente perchè ritenuti
scomodi.
Sei patetico in questo tuo voler dare addosso
alla
sinistra!
Ti prego,umiliati ancor di più:dicci che i
giornali e l'informazione in generale è in mano
anch'essa alla sx!dai ti
prego!
"Distinguiamo tra intercettazioni lecite e quelle
illegalmente acquisite. Queste ultime, tipo
Telecom o Pio Pompa per intenderci, non vanno
pubblicate. Ma per quelle lecite, va solo evitato
che la pubblicazione avvenga prima del deposito
degli atti. Il resto deve essere rimesso alla
deontologia del giornalista, che non può essere
definito tale se scrive dei baci mandati via sms
da Anna Falchi a Ricucci. Non per questo, però,
l´opinione pubblica deve restare all´oscuro del
traccheggio tra i furbetti del quartierino e il
governatore della Banca
d´Italia"
Adesso tu mi dirai cosa c'è di sbagliato in
questa affermazione,sempre che tu ne sia
capace.[sarcasmo on]che dici mai? i politici che perseguitano i magistrati? per quale motivo per nascondere i loro imbrogli per mangiarsi l'italia , sono solo fesserie [sarcasmo off]Poi secondo me riguardo la Forleo ho anche una mezzo pensiero che l'incidente che ha avuto o l'anno scorso o 2 anni fà sia stato pilotato -.-' ma queste sono sempre cose che i nostri politici limpidi non farebbero -.-' -
Re: intercettare e pubblicare on line
Ecco Un altro abbinculato da rete 4 :D
Sei tu che devi informarti.
Prova da libero cittadino a chiedere informazioni
su un magistrato o un giudice. Vedrai che finirai
in guai seri. Sono di fatto caste di intoccabili,
o meglio, quelli di sinistra che detengono il
potere nella magistratura sono intoccabili, chi
non è di sinistra viene eliminato dal branco ed
indagato dalle associazioni ed organi della
casta. -
Re: intercettare e pubblicare on line
anche Borsellino era di sinistra? -
Re: intercettare e pubblicare on line
Sei tu che devi informarti.
Prova da libero cittadino a chiedere informazioni
su un magistrato o un giudice. Vedrai che finirai
in guai seri. Sono di fatto caste di intoccabili,
o meglio, quelli di sinistra che detengono il
potere nella magistratura sono intoccabili, chi
non è di sinistra viene eliminato dal branco ed
indagato dalle associazioni ed organi della
casta.vabè dai, tu hai ascoltato troppi comizi di Berlusconi.se per te tutti i magistrati sono ocmunisti e psicolabili non sono loro che devono esser cambiati, ma tu evidentemente che hai problemi.dato che è palese che ci sono state indagini si a destra che a sinistra che sono state bloccate.
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Re: intercettare e pubblicare on line
- Scritto da: chojin
Solo del governo ?
Allora facciamolo valere per tutti.
Magistrati. Opposizione. Perche', c'e' ancora l'opposizione ?Mi sembrava di aver visto solo ZERBINI e SCENDILETTO....(IDV a parte)
Eh?
Non va più bene, scommettiamo? Ehh!per me TUTTI devono essere intercettabili e monitorabili, bastava unasemplice legge che punisse gli editori in caso di pubblicazioni non autorizzate, ma ovviamente alla mafio-casta va MOLTO MEGLIO COSI....Avanti cosi vero la catastrofe, ma con ottimismo...
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Evvai!
Ora i politici disonesti e i loro amici potranno fare tutti gli impicci che vorranno!Riguardo la privacy, è solo una scusa, se uno è onesto in tutto quello che fa, ma viene intercettato per sbaglio, non vedrà mai pubblicato niente della sua vita privata, perché non rileveranno nessun reato. Inoltre non ritengo che i politici che ci rappresentano possano avere una vita privata, vuoi rappresentarmi? be allora voglio sapere tutto di te, anche quante volte vai al bagno ogni giorno e se dopo ti lavi le mani...-
Re: Evvai!
- Scritto da: claudio
Ora i politici disonesti e i loro amici potranno
fare tutti gli impicci che
vorranno!Tutta Italia fa gli impicci, mica solo i politici. Negarlo è negare la verità.
Riguardo la privacy, è solo una scusa, se uno è
onesto in tutto quello che fa, ma viene
intercettato per sbaglio, non vedrà mai
pubblicato niente della sua vita privata, perché
non rileveranno nessun reato. Sono anni che i giornali pubblicano scandali che poi si risolvono in nessuna condanna e solo la reputazione di quelli meno ammanicati rovinata.
Inoltre non ritengo
che i politici che ci rappresentano possano avere
una vita privata, vuoi rappresentarmi? be allora
voglio sapere tutto di te, anche quante volte vai
al bagno ogni giorno e se dopo ti lavi le
mani...Forse per saziare il tuo feticismo basterebbe un film porno.. eh?-
Re: Evvai!
Tutta Italia fa gli impicci, mica solo i politici.
Negarlo è negare la verità.Ma questo lo credi tu perchè probabilmente hai qualcosa da nascondereQuesto è qualunquismo della peggior specie
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Re: Evvai!
contenuto non disponibile-
Re: Evvai!
"chi non ha nulla da nascondere", eh?Te sicuramente visto come parli-
Re: Evvai!
contenuto non disponibile-
Re: Evvai!
hai bisogno del disegnino? -
Re: Evvai!
- Scritto da: andJusticeF orAll
hai bisogno del disegnino?ti ho chiesto di dire chiarmanete che cosa io avrei da nascondere.Se non lo dici chiaramente sei un verme.Se lo dici chiaramente ed è falso ti denuncio.A te la scelta. -
Re: Evvai!
Mi sembra di non avere insultato nessuno mentre tu si.Quindi o ritiri quello che hai detto e chiedi scusa o ti denuncio io. -
Re: Evvai!
be non esagerare solo uno che ha avuto (e condannato) la tessera p2 solo un corrotto solo un ladro puo farsi il problema delle intercettazioni lol -
Re: Evvai!
- Scritto da: tux
be non esagerare solo uno che ha avuto (e
condannato) la tessera p2 solo un corrotto solo
un ladro puo farsi il problema delle
intercettazioni
lolquindi io avrei la tessera p2?dillo chiaramente, così parto con ls denuncia. -
Re: Evvai!
ti ho chiesto di rendere conto di una tua affermazione.Ti stai forse rifiutando di farlo?p.s.La mia non è un'offesa in quanto c'è un *SE*. -
Re: Evvai!
Visti i post cancellati.Non intendevo accusarti di nascordere qualcosa.Anzi ho equivicati il precedente messaggio.
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Pararsi il c+++
Secondo me stanno solo cercando di nascondere i loro affari illeciti sotto questa finta lotta per la privacy...anche se ammetto che spesso i media fanno un uso illecito e scorretto delle stesse...ma allora perchè non punire chi le pubblica?-
Re: Pararsi il c+++
- Scritto da: Mike
Secondo me stanno solo cercando di nascondere i
loro affari illeciti sotto questa finta lotta per
la privacy...anche se ammetto che spesso i media
fanno un uso illecito e scorretto delle
stesse...ma allora perchè non punire chi le
pubblica?perche sarebbe censura . cretino -
Re: Pararsi il c+++
Oltre al C++ mi parerei anche il Pascal, il Delphi e il Java :P -
Re: Pararsi il c+++
- Scritto da: Mike
Secondo me stanno solo cercando di nascondere i
loro affari illeciti sotto questa finta lotta per
la privacy...anche se ammetto che spesso i media
fanno un uso illecito e scorretto delle
stesse...ma allora perchè non punire chi le pubblica?Questo è il punto. Chi pubblica non ha alcun peso nei processi. L'obiettivo è impedire il lavoro della giustizia. Si poteva aspettare qualcosa di diverso da criminali che governano?
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La terza Repubblica:quella del silenzio
Ottimo!stanno davvero cambiando l'Italia!Tangentopoli è nata da un intercettazione telefonica e la prima Repubblica è caduta.Ora le intercettazioni telefoniche per i reati dei cosidetti "colletti bianchi" saranno un reato,è iniziata la terza Repubblica...quella del silenzio.Il bello è che ci fanno anche credere che sia nel nostro interesse!bè effettivamente sapere se un politico ha rapporti con mafiosi è certamente nel mio interesse!un pò meno nel suo,visto che,logica vuole,la gente non voti per un colluso...Ma siamo sicuri?no perchè al Parlamento abbiamo anche dei condannati per reati di stampo mafioso....Povera Italia...-
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
li avete votati e ora ve li tenete-
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Me li tengo ben volentieri!Come in tutte le cose anche nelle intercettazioni telefoniche non bisogna abusare. Purtroppo ciò non è accaduto, soprattutto da parte dei magistrati che per farsi pubblicità rendevano pubbliche intercettazioni che non dovevano esserlo.-
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Tipo De Magistris, appena pienamente assolto?-
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: HostFat
Tipo De Magistris, appena pienamente assolto?tipo woodcook con vallettopoli -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: shevathas
- Scritto da: HostFat
Tipo De Magistris, appena pienamente assolto?
tipo woodcook con vallettopoliTipo masticazzichisenefrega??Bene,allora regolamentiamo le regole sulla pubblicazione!mi sta benissimo!è vero.forse si è esagerato!ma non ti pare che ora si stia esagerando con questa norma? -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Bene,allora regolamentiamo le regole sulla
pubblicazione!le regole ci sono, le sanzioni sono previste, ma quante sanzioni sono state inflitte a magistrati e giornalisti per aver pubblicato intercettazioni penalmente irrilevanti e che riguardavano persone non inquisite e non implicate nei fatti oggetto di indagine.
mi sta benissimo!è vero.forse si è
esagerato!ma non ti pare che ora si stia
esagerando con questa
norma?cominci la magistratura a fare autocritica e il CSM a punire seriamente i magistrati che abusano e forse avrebbero un po' più di credibilità. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: shevathas
Bene,allora regolamentiamo le regole sulla
pubblicazione!
le regole ci sono, le sanzioni sono previste, ma
quante sanzioni sono state inflitte a magistrati
e giornalisti per aver pubblicato intercettazioni
penalmente irrilevanti e che riguardavano persone
non inquisite e non implicate nei fatti oggetto
di
indagine.Secondo il tuo ragionamento se non riusciamo a far rispettare i limiti di velocità dovremmo vietare la macchine. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: shevathas
le regole ci sono, le sanzioni sono previste, ma
quante sanzioni sono state inflitte a magistrati
e giornalisti per aver pubblicato intercettazioni
penalmente irrilevanti e che riguardavano persone
non inquisite e non implicate nei fatti oggetto
di indagine.I magistrati non c'entrano, le norme regolano la pubblicazione. Qui stiamo parlando di impedire le indagini, di impedire che si possano trovare i colpevoli.
cominci la magistratura a fare autocritica e il
CSM a punire seriamente i magistrati che abusanoLe intercettazioni sono un mezzo d'indagine. L'abuso consiste nella diffusione da parte dei giornalisti, protetti dalla loro corporazione. Questa proposta punisce chi tenta di trovare i colpevoli. I criminali che ora governano hanno escogitato il modo di continuare a delinquere. Ed i babbei dicono che va bene così. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
I magistrati non c'entrano, le norme regolano la
pubblicazione. chi ha il compito di custodire i testi delle intercettazioni e di curarne la distruzione di queste se non pertinenti all'indagine in corso ? i giornalisti ?
Qui stiamo parlando di impedire le
indagini, di impedire che si possano trovare i
colpevoli.
e anche di impedire che vengano sputtanati e processati a mezzo stampa degli innocenti.Ricordiamo i casini di vallettopoli, tanto squallore finito chissacome sui giornali che proprio non c'entrava niente con il procedimento penale in corso.
cominci la magistratura a fare autocritica e il
CSM a punire seriamente i magistrati che abusano
Le intercettazioni sono un mezzo d'indagine.
L'abuso consiste nella diffusione da parte dei
giornalisti, protetti dalla loro corporazione.
le intercettazioni devono essere giustificate e impiegate in gravi casi.In italia abbiamo più intercettazioni rispetto sia agli stati uniti che al resto dell'europa. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: shevathas
chi ha il compito di custodire i testi delle
intercettazioni e di curarne la distruzione di
queste se non pertinenti all'indagine in corso ?
i giornalisti?Da chi prendono, le intercettazioni, i magistrati?Forse dalla stessa fonte dalla quale possono, sia pure illegalmente, attingere i giornalisti?Una limitazione alla pubblicazione delle intercettazioni c'é già e credo si chiami "diffamazione".Qui, ora, si parla solo di limitazione alle indagini.Utile solo a chi ha qualcosa da nascondere.Sono perfettamente d'accordo su chi dice che un politico dovrebbe essere un "libro aperto".Propongo un nuovo reality: "Il grande fardello" ... quello della nostra "casta" politica. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: shevathas
- Scritto da: HostFat
Tipo De Magistris, appena pienamente assolto?
tipo woodcook con vallettopolitipo un gruppetto allegro di interisti: uno presidente dell'inter, uno a capo della telecom e uno a capo della FIGC che decidono che é venuto il momento di vincere qualche scudetto di cartone...
-
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Alla fine quei magistrati gli hanno fatto un favore perchè gli hanno dato una scusa in più (da usare per la gente come te) per togliere le intercettazioni- Scritto da: Anonimo...
Me li tengo ben volentieri!
Come in tutte le cose anche nelle intercettazioni
telefoniche non bisogna abusare. Purtroppo ciò
non è accaduto, soprattutto da parte dei
magistrati che per farsi pubblicità rendevano
pubbliche intercettazioni che non dovevano
esserlo.
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Io non li ho votati, ma me li devo tenere lo stesso... :-(
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: Franco
Ottimo!stanno davvero cambiando l'Italia!
Tangentopoli è nata da un intercettazione
telefonica e la prima Repubblica è
caduta.Tangentopoli è nato dalla corruzione della magistratura, utilizzata a fini politici da alcuni partiti che non sono stati ovviamente toccati dalle inchieste.
Ora le intercettazioni telefoniche per i reati
dei cosidetti "colletti bianchi" saranno un
reato,è iniziata la terza Repubblica...quella del
silenzio.Eh, vedi infatti come stai zitto tu e stanno zitti tutti quanti, eh? Ma per favore! Ancora con 'ste idiozie della dittatura? Qui la dittatura c'è ma è di quelli che scassano creando caos 24/7 impedendo al paese di funzionare.
Il bello è che ci fanno anche credere che sia nel
nostro interesse!bè effettivamente sapere se un
politico ha rapporti con mafiosi è certamente nel
mio interesse!un pò meno nel suo,visto che,logica
vuole,la gente non voti per un
colluso...E certo che esiste solo la mafia con il bollino D.O.C. .. ma per favore! In Italia di mafie è pieno ad ogni livello. Basta vedere che servono le raccomandazioni anche per fare lo spazzino.. oh, giusto.. "l'operatore ecologico" ..
Ma siamo sicuri?no perchè al Parlamento abbiamo
anche dei condannati per reati di stampo
mafioso....
Povera Italia...Già, povera Italia con gente che non si sforza neppure di ragionare e vedere la realtà vera...-
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Sono pronto a rinunciare alla mia privacy pur di consentire l'utilizzo delle intercettazioni!! Chi le vuole abolire lo fa certo solamente per difendere i propri interessi!!E comunque non ha senso: le intercettazioni si effettuano per raccogliere le prove del reato che si vuole dimostrare. Se le prove non ci sono, nessuno rischierà mai 5 anni di galera per ordinarle!!Praticamente stanno dicendo che si possono utilizzare solo quando si hanno gia altre prove che assicurino il reato! Come dire "ognuno si faccia i c***i propri!!"Visto che le cose funzionano cosi bene nel bel paese e che ci fidiamo cosi tanto l'uno dell'altro, particolarmente dei politici, è proprio il caso di permettere che ognuno faccia quello che vuole senza timore di essere intercettato!!Che vergogna...-
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: davide
Sono pronto a rinunciare alla mia privacy pur di
consentire l'utilizzo delle intercettazioni!! Chi
le vuole abolire lo fa certo solamente per
difendere i propri
interessi!!perchè non ti sei firmato con nome e cognome, codice fiscale etc. etc. o hai qualcosa da nascondere ?
E comunque non ha senso: le intercettazioni si
effettuano per raccogliere le prove del reato che
si vuole dimostrare. Se le prove non ci sono,
nessuno rischierà mai 5 anni di galera per
ordinarle!!ti rendi conto dell'assurdità ? siamo al grande fratello, intercettiamo 24/24 per vedere se spuntano fuori prove di un qualche reato.Assurdo, le intercettazioni dovrebbero essere un supporto alle indagini, non un sostitutivo a queste ultime.
Praticamente stanno dicendo che si possono
utilizzare solo quando si hanno gia altre prove
che assicurino il reato! Come dire "ognuno si
faccia i c***i
propri!!"è corretto.Si dovrebbe indagare se ci sono indizi precisi e circostanziati, non intercettare a priori perchè tizio potrebbe essere un delinquente.
Visto che le cose funzionano cosi bene nel bel
paese e che ci fidiamo cosi tanto l'uno
dell'altro, particolarmente dei politici, è
proprio il caso di permettere che ognuno faccia
quello che vuole senza timore di essere
intercettato!!
Che vergogna...rendiamo pubbliche tutte le comunicazioni allora di tutti gli alti funzionari e di quelli che esercitano le alte cariche dello stato, siano essi eletti o nominati.-
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: shevathas
ti rendi conto dell'assurdità ? siamo al grande
fratello, intercettiamo 24/24 per vedere se
spuntano fuori prove di un qualche reato.
Assurdo, le intercettazioni dovrebbero essere un
supporto alle indagini, non un sostitutivo a
queste ultime.Sono strumento d'indagine, lo sono sempre stato. Le richieste totali sono in numero limitato, per questioni regolamentari e tecniche. La riservatezza è sempre tutelata e vengono mantenute agli atti unicamente le conversazioni che hanno rilevanza nelle indagini. Questa proposta di legge è solo un modo di impedire il funzionamento della giustizia. Tutto per proteggere i criminali che governano.
è corretto.
Si dovrebbe indagare se ci sono indizi precisi e
circostanziati, non intercettare a priori perchè
tizio potrebbe essere un delinquente.Si indaga solo su indizi di coinvolgimento. Non esiste l'intercettazione 'a priori': non ha senso e nemmeno sarebbe possibile tecnicamente. Le indagini servono a confermare o ad escludere ipotesi investigative. Ma si vuol togliere alla Giustizia le possibilità di scoprire i colpevoli. Dai pregiudicati al governo cosa si sperava di ottenere? Il rispetto della legge? Lavorano per l'impunità dei reati. I propri.
rendiamo pubbliche tutte le comunicazioni allora
di tutti gli alti funzionari e di quelli che
esercitano le alte cariche dello stato, siano
essi eletti o nominati.Tra l'indagare ed il rendere pubbliche le indagini c'è tutta l'ignoranza di chi crede alla correttezza di questo provvedimento e l'enorme distanza tra un Paese normale e l'Italia dei mafiosi in Parlamento. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
Basta aver aperto un giornale qualunque, di
destra o di sinistra, per sapere che quello che
dici non avviene.Ecco un altro ingenuo che cerca 'quel che avviene' sui giornali. Le procedure e le autorizzazioni necessarie per l'avvio di una intercettazione non sono scritte sui giornali. La trovi soltanto estratti utili ad attirare qualche lettore in più.
Senti... che rilevanza avevano le opinioni dei
savoia sui sardi nelle indagini fatte su di loro?Di cosa parli, delle indagini effettuate oppure delle frasi sbattute sui giornali? Tra le due cose c'è la stessa distanza tra la realtà e quello che si da in pasto agli ingenui. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
contenuto non disponibile -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: www.aleksfalcone.org
Ecco un altro ingenuo che cerca 'quel che
avviene' sui giornali.
Sui giornali sono sbaniderate le intercettazioni
che tu dici siano conservate così bene fino al
processo.E allora?I giornali pubblicano informazioni frammentarie di documenti coperti da segreto istruttorio. Dimostra solo che i giornalisti commettono reati.
Tu mi dici che in teoria tutto viene fatto
perfettamente, ma in pratica tutto finisce sul
giornale prima ancora che ai diretti interessati,
quindi anche un ingenuo come me si accorge che il
sistema delle intercettazioni non funzionava
correttamente.Dovresti anche accorgerti che sui giornali si pubblicano notizie sulle indagini di ogni tipo, secretate o meno. Il problema non sono le intercettazioni, ma le fughe di notizie. Confondi il dito con la luna. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Dovresti anche accorgerti che sui giornali si
pubblicano notizie sulle indagini di ogni tipo,
secretate o meno. Il problema non sono le
intercettazioni, ma le fughe di notizie. Confondi
il dito con la
luna.ok e chi dovrebbe essere responsabile delle fughe di notizie? come mai se documenti che dovrebbero essere mantenuti segreti finiscono sui giornali non viene indagato per scarsa diligenza chi dovrebbe garantire della riservatezza di quelle informazioni ?
-
-
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Questa e il ragionamento della "Guerra Civile Fredda"che tirano fuori tutti quelli beccati con le mani nella marmellata. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
hai tutto quello che ti meriti ! idiota! -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Sei la palese dimostrazione che in Italia la servitù esiste ancora.Provo pena per quelli come te.Sei anche una capra,perchè non conosci nemmeno la storia del paese...non parlare di mani pulite perfavore se non sai cosa sia e come sia nata.Tu sei il tipico lettore de "il giornale":arrogante,saccente,presuntuoso,collegato ad un mondo nel quale la verità non esiste e ignorante.Vorrei poterti dire che riderò quando l'Italia sarà andata in fallimento,ma non lo farò.Io amo questo paese e vederlo stuprato da pezzenti come te ed i tuoi governanti mi spezza il cuore.Tu sei buono solo a parlare di playstation3,il resto ti è precluso...- Scritto da: chojin
- Scritto da: Franco
Ottimo!stanno davvero cambiando l'Italia!
Tangentopoli è nata da un intercettazione
telefonica e la prima Repubblica è
caduta.
Tangentopoli è nato dalla corruzione della
magistratura, utilizzata a fini politici da
alcuni partiti che non sono stati ovviamente
toccati dalle
inchieste.
Ora le intercettazioni telefoniche per i reati
dei cosidetti "colletti bianchi" saranno un
reato,è iniziata la terza Repubblica...quella
del
silenzio.
Eh, vedi infatti come stai zitto tu e stanno
zitti tutti quanti, eh?
Ma per favore! Ancora con 'ste idiozie della
dittatura? Qui la dittatura c'è ma è di quelli
che scassano creando caos 24/7 impedendo al paese
di
funzionare.
Il bello è che ci fanno anche credere che sia
nel
nostro interesse!bè effettivamente sapere se un
politico ha rapporti con mafiosi è certamente
nel
mio interesse!un pò meno nel suo,visto
che,logica
vuole,la gente non voti per un
colluso...
E certo che esiste solo la mafia con il bollino
D.O.C. .. ma per favore!
In Italia di mafie è pieno ad ogni livello. Basta
vedere che servono le raccomandazioni anche per
fare lo spazzino.. oh, giusto.. "l'operatore
ecologico"
..
Ma siamo sicuri?no perchè al Parlamento abbiamo
anche dei condannati per reati di stampo
mafioso....
Povera Italia...
Già, povera Italia con gente che non si sforza
neppure di ragionare e vedere la realtà
vera... -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: chojin
Tangentopoli è nato dalla corruzione della
magistratura, utilizzata a fini politici da
alcuni partiti che non sono stati ovviamente
toccati dalle inchieste.ROTFL... Da dove sbuchi tu? Adesso abbiamo anche il revisionismo politico oltre a quello storico? -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
tu che tessera hai? 1817 propaganda2?ma per favore tu stai delirando il pool di mani pulite magistrati corrotti?ma vai vai vai a marciare in fila col tuo fez e la tua bandierina ... è l'unica cosa che puoi fare ragionare con la testa ... del capo -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: chojin
Tangentopoli è nato dalla corruzione della
magistratura, utilizzata a fini politici da
alcuni partiti che non sono stati ovviamente
toccati dalle inchieste.Come no, e le tangenti non esistono, i politici sono persone oneste e l'Italia è un Paese dove vige l'assoluto rispetto delle leggi. Stai vaneggiando, oppure sei complice dei criminali che stanno governando.
Ma per favore! Ancora con 'ste idiozie della
dittatura? Qui la dittatura c'è ma è di quelli
che scassano creando caos 24/7 impedendo al paese
di funzionare.I fuorilegge sono la causa del malfunzionamento. Evidentemente fai parte di coloro che li sostengono. Dovresti informarti circa il significato di dittatura e dissenso. Il dittatore è quello che, tra le altre cose, impedisce alla magistratura di lavorare ed accusa di disfattismo chi indica le storture del regime. Fatti un esame di coscienza: se le cose peggiorano è colpa di quelli come te.
In Italia di mafie è pieno ad ogni livello. Basta
vedere che servono le raccomandazioni anche per
fare lo spazzino.. oh, giusto.. "l'operatore
ecologico"Per questo non t'infastidisce essere governato da mafiosi?
Già, povera Italia con gente che non si sforza
neppure di ragionare e vedere la realtà vera...La 'realtà vera' è che ci sono condannati per mafia seduti in parlamento ed un governo che non gradisce che la legge sia fatta rispettare. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Ho il dispiacere di avere di fronte uno dei tipici prodotti Mediaset.Forgiato dalle parole vaneggianti di Emilio Fede.Le intercettazioni dovrebbero essere utilizzate solo in casi di terrorismo...Anche contro l'attuale governo quindi..Non ti pare che le reti fininvest facciano del terrorismo psicologico ?
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
In caso di mafia l'ìintercettazione sarà lecita.
Nemmeno ti sei preso la briga di leggere...La mafia non è solo quella della coppola e la lupara. Oggi la mafia opera in borsa. Ridurre gli strumenti di indagine sarà molto, molto gradito da cosa nostra. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
quindi berlusconi sara intercettato tutto il giorno?-
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
ma te invece im sembra non hai chiaro nulla ...forse ci vorrebbe per te il disegno...ma semplificato :D -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
una dura lezione .... le lezioni della storia del paese non le hai mai seguite .... inizia dalla banca rasini e avrai le argomentazioniverba volant scripta manent... -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
che malmostoso.... :D -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: tux
quindi berlusconi sara intercettato tutto il
giorno?
se è colluso con la mafia sì.
E' abbastanza chiaro o vuoi il disegno?Se si può dimostrare che è colluso con la mafia in altro modo, a che serve intercettare, genio? -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: www.aleksfalcone.org
Se si può dimostrare che è colluso con la mafia
in altro modo, a che serve intercettare,
genio?
Hai ragione.
Da domani divento capo della mafia e della camorra.Sostituisci il presidente del consiglio in carica?
Tutto tramite telefono.
In fondo basta la parola, no?
Nessuno vorrà vedermi in faccia, nessuno vorrà
dei soldi...La tua ingenuità è disarmante. Cresci. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
In caso di mafia l'ìintercettazione sarà lecita.
Nemmeno ti sei preso la briga di leggere...Senza intercettazioni sarà impossibile stabilire che c'entra la mafia. Nemmeno ti prendi la briga di pensare.-
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
*SE SI HANNO SOSPETTI CHE E'COLLUSO, LO
INTERCETTI LEGALMENTE*, altrimenti perchè
intercettare lui e non un altro a
caso?Ma infatti si parla di *quel tipo di intercettazioni*, non di ascolti casuali. Sono le intercettazioni legali che si desidera affossare. Diosanto, ma ti limiti a leggere i titoli degli articoli? -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Mi viene il dubbio di essere l'unico a saper
leggere
l'italiano...Appunto. E le intercettazioni per inside trading, per falso in bilancio, per corruzione di giudici, per appalti, che mettono sul lastrico una nazione, non sono uguamente "legali"? Il problema allarmante che, probabilmente per diferendere una classe interessata, sono quelle che verranno cassate.Non sei d'accordo che impendendone l'uso si avvantaggi quel tipo di crimine? -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Può essere... ma in quale misura avvantaggi
alcuni tipi di crimine e in cambio di quali
vantaggi per l'onesto cittadino è del tutto
discutibile.Cioè, capiamoci: fine delle intercettazioni se non per le categorie succitate. Quali i vantaggi per le indagini? Quali per la giustizia? Quali per il cittadino? -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
stare a poltirre davanti a un
PC.Cioè, Falcone e Borsellino, che hanno pagato con la vita, poltrivano davanti ad un PC? Ma ti rendi conto di quale bassezza ti fa raggiungere la tua ignoranza di come funzioni la magistratura?
Questo è evidente... la garanzia di onn essere
spiati solo per essere sospettati di reati minori
(non sono *TUTTI* minori, ma ci sono *ANCHE*
quelli
minori)Perché, i reati minori sono meno perseguibili ed indagabili? E quali chiami reati minori, gli agiotaggi,gli insider trading, le bancherotte fraudolente che, non essendo reati terroristici e di mafia, non mettono sul lasrtrico migliaia di famiglie?Sei di fuori, o sei uno dei tanti tele-cerebrolesi. Per avviare un'intercettazione c'è bisogno del mandato della magistratura e per quello ci vuole un'indagine in corso. Berlusconi & C temono le intercettazioni perché temono l'intervento della magistratura e stanno architettando ad arte (da anni ormai) una campagna denigratoria della magistratura. Smetti di guardare mediaset ed inizia a leggere i giornali, soprattutto quelli esteri. Svegliati dal bel sogno.
poi, ripeto, i criminali (politici o no, mafiosi
o no) fra un po' capiranno la tecnologia
(crittagrafia pesante, TOR, wardriving ...) e la
legge sulla telefonia diventera del tutto
irrilevante. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
poi, ripeto, i criminali (politici o no, mafiosi
o no) fra un po' capiranno la tecnologia
(crittagrafia pesante, TOR, wardriving ...) e la
legge sulla telefonia diventera del tutto
irrilevante.Quindi? Impediamo fin da subito di indagare? Tagliamo i fondi agli inquirenti? Ma ti rendi conto che il progetto del governo è quello di tagliare le gambe agli inquirenti? TE NE RENDI CONTO? C'è da gridare al golpe, c'è da richiamare l'allarme nazionale... E tu te ne stai a borbottare contro i magistrati antipatici.. Quando il progetto P2 sarà completato (ma tanto scommetto che manco lo hai mai letto) rideremo insieme. Che tristezza. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Bene, Altro esempio.Le indagini sulle coop rosse, non nascono da intercettazioni? E non è ne' mafia ne' terrorismo. E l'insider trading? e lo scandalo del presidente della banca d'Italia Fazio?Tutti poliziotti che hanno perso tempo poltrendo davanti ad un PC? -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Molto più probabilmente hanno attivato
l'intercettazione ad indagini già
iniziate.Ma è ovvio! La legge questo prescrive!Ma gli elementi probatori importanti sono stati raccolti con intercettazioni. Le stesse che PDL vuole abolire. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
tu hai scirtto L'ESATTO CONTRARIO ovvero che le
indagini sono *NATE* su quelle
intercettazioni.
Quindi, o non sai scrivere in italiano, oppure ti
stai arrampicando sugli
specchi.Chiedo scusa. Scrivendo su un form capita di non essere preciso. Le indagini NON nascono dalle intercettazioni: si acquisiscono elementi probatori. Prima si inquisiscono le persone,poi si intercettano.Chiedo scusa per l'inesattezza
Talmente ovvio che nega la tua tesi inizialeCapita, non sto scrivendo una tesi: sto scrivendo su un forum.Vediamo di chiarire:La mia tesi è che le intercettazioni siano un elemento inquisitorio fondamentale ed efficacissimo, e che per questo una parte del potere politico, quella che sarebbe maggiormente danneggiata dalla prosecuzione delle indagini, si stia attivando per rendere il lavoro degli inquirenti più difficoltoso in quella direzione.Questo ovviamente è opinabile, ma non mi sembra una tesi così peregrina o complottista, soprattutto perché non isolata a questo fatto circostanziale ma avallata da una buona dozzina di anni di azioni parlamentari nella stessa direzione -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
contenuto non disponibile -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
irrilevante
sorvegliarliBe', stai al fatto che funzionano! Che i criminali si incastrano così. Se dovessimo trovare uno strumento più efficace, ben venga. Per adesso c'è questo, e funziona, diavolo se funziona! Funziona così tanto che vogliono tutti chiuderlo
tenere sotto controllo nel mondo reale (doveCome? Come controlli le truffe organizzate dai dirigenti di banca? Dove li segui? Come indaghi sui mandanti degli omicidi che si limitano a parlare e dare direttive?
gli inquisitori non vengono lasciati a piedi, se
non possono intercettare sempre, troveranno modo
di osservare meglio gli spostamteni di denaro o
altro...Cioè le rogatorie internazionali, che Berlusconi con lo sdegno dell'intera UE voleva cassare.E comunque, ti sembra che per intensificare la lotta alla criminalità sia giusto il ragionamento "togliamo lo strumento numero 1, quello che sta dando i migliori frutti, i magistrati qualcos'altro si inventeranno...." -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
irrilevante sorvegliarliSiccome i fatti dimostrano che le intercettazioni sono spesso determinanti, questa ipotesi è smentita.
-i criminali, prima o poi dovranno interagire col
mondo reale (rubo qualche cosa, passa dei soldi
ad un sicario, ...).
visto che si suppone siano sospettati (altrimenti
non avrebbe senso di parlarne visto che gli
farebbero nemmeno le intercettazioni) si posson
tenere sotto controllo nel mondo reale (dove
peraltro è più probabile che facciano danni,
magari si becca un presunto omicida prima che
ammazzi e prima che si metta a telefonare a
destra e a manca per vantarsene).Il 'mondo reale' comprende la comunicazione. Comunicare, anche via telefono, fa parte delle interazioni col mondo reale: non c'è nulla d'irreale o di 'altro mondo' in una telefonata. La registrazione audio (e video) è di per sé una prova testimoniale, oltre che un modo per raccogliere informazioni nell'ambito di una inchiesta. Ed il 'tenere sotto controllo' un sospettato oppure chiunque sia implicato, anche inconsapevolmente, in un reato vuol dire intercettare le sue comunicazioni, siano esse a voce, via telefono, a gesti o coi segnali di fumo.
gli inquisitori Casomai gl'inquirenti: l'inquisizione non c'è più...
non vengono lasciati a piedi, se
non possono intercettare sempre, troveranno modo
di osservare meglio gli spostamteni di denaro o
altro...Un metodo d'indagine non esclude l'altro. Vengono usati tutti i mezzi necessari e non c'è motivo di sottrarne uno dei più importanti. Gli spostamenti di denaro non dimostrano nulla senza altri elementi. L'intercettazione delle comunicazioni telefoniche non si può sostituire. Senza considerare che in ambito finanziario, per esempio, spesso il reato consiste né più né meno nel flusso stesso di informazioni dall'interno di un'azienda (spionaggio, insider trading, bancarotta fraudolenta, ecc.)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 09 giugno 2008 18.21----------------------------------------------------------- -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
tu hai scirtto L'ESATTO CONTRARIO ovvero che le
indagini sono *NATE* su quelle intercettazioni.Indagini possono nascere da precedenti intercettazioni, a seguito di nuove informazioni di reato. In ogni caso l'autorizzazione si basa su motivazioni e sospetti più che concreti.
Quindi, o non sai scrivere in italiano, oppure ti
stai arrampicando sugli specchi.Oppure, cosa più probabile, tu non conosci leggi e procedure.
Talmente ovvio che nega la tua tesi inizialeLa tua logica è illogica. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
Io mi auguro di no, perchè significherebbe che
hanno tenuto controllo persona che non sono
sospettate di nulla.Non si possono controllare persone senza motivo. Ci vuole una autorizzazione motivata per giustificare qualunque provvedimento verso qualunque essere umano.
Molto più probabilmente hanno attivato
l'intercettazione ad indagini già iniziate.Esattamente ciò che prescrive la legge in vigore, e che i pregiudicati del governo vogliono proibire, informati. Le informazioni raccolte senza una precedente concreta motivazione sono completamente INUTILI: non possono essere usate durante i processi. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
Cioè, Falcone e Borsellino, che hanno pagato con
la vita, poltrivano davanti ad un PC?
...
vabbè, se vuoi solo far polemica chiudo qui..
edit:
tra laltro, ancora una volta hai preso come
esempio una caso di mafia per il quale nulla
cambierà con la nuova leggeStupidaggini.Con una legge del genere il lavoro del giudice che porta il mio stesso cognome sarebbe stato impossibile. Hai una vaga idea di quante indagini siano iniziate da reati apparentemente comuni per poi rivelare connessioni con organizzazioni criminali? -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
Nel medio lungo magari si svaglieranno e
troveranno altri mezzi per indagherare senza
stare a poltirre davanti a un PC.????Non hai la minima idea di cosa voglia dire fare indagini. Questa frase dimostra enorme ignoranza nonché assoluta mancanza di argomenti. Per indagare sui reati, da quando esistono le indagini di polizia, si controllano le comunicazioni tra i sospetti. Di quali 'altri mezzi' stai blaterando? Telepatia? Indovini?
Questo è evidente... la garanzia di onn essere
spiati solo per essere sospettati di reati minoriNESSUNO è 'spiato' per un semplice sospetto: la concessione delle autorizzazioni è sottoposta a criteri restrittivi esattamente come i mandati di perquisizione e di fermo, di sequestro e di blocco dei beni. Per i cittadini non ci sarà alcun beneficio, solo la certezza che molti criminali resteranno impuniti.
poi, ripeto, i criminali (politici o no, mafiosi
o no) fra un po' capiranno la tecnologia
(crittagrafia pesante, TOR, wardriving ...) e la
legge sulla telefonia diventera del tutto
irrilevante.La tecnologia non conta (e non c'entra niente): per ogni porta chiusa esiste la chiave. Qui si sta parlando di sottrazione dei mezzi d'indagine, né più né meno. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
Può essere... ma in quale misura avvantaggi
alcuni tipi di crimine e in cambio di quali
vantaggi per l'onesto cittadino è del tutto
discutibile.Nulla di più facile: il cittadino onesto non ha alcun beneficio da un simile provvedimento. Gli unici a rimetterci sono le forze dell'ordine e la giustizia. A guadagnarci, invece, tutti quelli che commettono reati, senza distinzione.
Ma sono abbastanza realista da capire che è
un'utopia pretendere che si limitino da soli a
tal punto.Quindi ti limiti a sostenere la correttezza dei loro tentativi di restare del tutto impuniti per i propri reati. A me pare ipocrisia. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
Mi viene il dubbio di essere l'unico a saper
leggere l'italiano...Forse sai computare le lettere, ma in quanto a comprensione...
"divieto assoluto di intercettazione
telefonica, con esclusione per indagini
che riguardano la criminalità organizzata, la
mafia, la 'ndrangheta, la camorra o il
terrorismo" Vuol dire che per ogni tipo di reato sarà più facile restare impuniti. Vuol dire che tutti i politici, imprenditori, sequestratori, ricattatori, ecc. saranno liberi di delinquere perché polizia e magistratura non avranno mai la possibilità di indagare. A meno di dimostrare una qualche connessione con la criminalità organizzata, cosa quasi impossibile dal momento che le indagini saranno impedite.Il fatto che chi vuole questa legge sia oggetto di indagini non ti fa venire alcun dubbio? -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: www.aleksfalcone.org
ah... tu devi essere uno di quelli che decide che
una persona è colpevole e poi cerca di trovare
per cosa...Solita tecnica di chi non sa discutere: etichettare in modo infamante chi la pensa diversamente, senza peraltro essere in grado di sostenere le proprie affermazioni.
*SE SI HANNO SOSPETTI CHE E'COLLUSO, LO
INTERCETTI LEGALMENTE*E' quello che si fa adesso. La nuova proposta renderebbe illegale qualunque intercettazione.
altrimenti perchè intercettare lui e non un altro a caso?Perché c'è un sospetto da confermare o confutare: si chiamano indagini. L'unico scopo di una proposta del genere è ostacolare le indagini sugli stessi politici che vogliono questa legge. Solo un ingenuo non riesce a vederlo. Allo stesso modo se si rendesse illegale l'analisi del DNA salvo i casi di criminalità organizzata, sarebbe un ostacolo alla giustizia.
secondo il tuo immenso raginoamento tutti i
mafiosi sono stati catturati facendo delle
intercettazioni campioni casuali sui cittadiniNON ESISTONO INTERCETTAZIONI CASUALI: sono disposte su esplicita e motivata richiesta del titolare delle indagini e per un tempo limitato. Informati, invece di credere alle favole. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: www.aleksfalcone.org
dal che si evince che secondo te *PRIMA* ti
intercettano e poi decidono se è per mafia o altro.
Il che è una minchiata colossale.Il che è assolutamente normale: senza informazioni IN CHE MODO si può stabilire l'ambito in cui è stato commesso un reato? Chiaramente la 'matrice' mafiosa è dimostrata dalle indagini, non certo per ispirazione divina.
no perchè stavamo parlando di mafia.
PLONKL per accanimento di negazione di concetti
molto semplici.Ti rifiuti pateticamente di capire l'italiano. Si parla di un provvedimento che sottrae agli inquirenti uno dei più importanti mezzi d'indagine. Ci guadagnano tutti i criminali, mafiosi e terroristi inclusi, che dovranno preoccuparsi di un problema in meno: sarà estremamente difficile anche solo inquadrare un reato di qualunque tipo come afferente alla criminalità comune, ad una banda organizzata oppure a mafia, camorra e così via. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
Quoto. Quoto tutti i messaggi che hai scritto. Interessantissimi, pacati, argomentati. -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
- Scritto da: Olmo
Quoto. Quoto tutti i messaggi che hai scritto.
Interessantissimi, pacati, argomentati.Conosco abbastanza l'argomento. Forse il mio cognome non è casuale... -
Re: La terza Repubblica:quella del silenzio
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