Mini Mozilla accelera la marcia

Ottimo articolo
Lo userò e linkerò (ovviamente in pieno rispetto della licenza creative commons).La tecnolocia non è ne buona ne cattiva, il mio timore è che è in mano al potere economico-politici. E visto l'andazzo degli ultimi tempi..

Re: Ottimo articolo
- Scritto da: Buzz> La tecnolocia non è ne buona ne cattiva, il mio> timore è che è in mano al potere> economico-politici. Quoto! TC non è male di per se, ma l'uso che se ne vuole fare.. e gli scenari che si possono aprire.

un ottimo articolo
complimenti all'autore!davvero un ottimo articolo, non se ne leggevano così da tempo :)

Re: un ottimo articolo
Articolo degno di terza pagina su "Il Manifesto"

ma cosa non potrei fare?
chi ha software originale, dvd e CD originali cosa non è in grado di fare?i programmatori continueranno a programmare, qualsiasi file multimediale mi faccia da solo (filmino della comunione, registrazione della mia band) potrò comunque farle, così come far girare software free. Quello che non potrò fare è copiare gli mp3, rippare un DVD o altro. Quindi nell'atteggiamento onesto degli utenti di PI non ci dovrebbero essere problemi.In pratica se un file ha all'interno la protezione DRM questa rispetterà le sue regole, altrimenti se non c'è funzionerà normalmente.

Re: ma cosa non potrei fare?
- Scritto da: Anonimo> chi ha software originale, dvd e CD originali> cosa non è in grado di fare?> i programmatori continueranno a programmare,> qualsiasi file multimediale mi faccia da solo> (filmino della comunione, registrazione della mia> band) potrò comunque farle, così come far girare> software free. Quello che non potrò fare è> copiare gli mp3, rippare un DVD o altro. Quindi> nell'atteggiamento onesto degli utenti di PI non> ci dovrebbero essere problemi.> In pratica se un file ha all'interno la> protezione DRM questa rispetterà le sue regole,> altrimenti se non c'è funzionerà normalmente. evidentemente non ti sei documentato bene su cosa non potrai fare :)

Re: ma cosa non potrei fare?
peccato che non lo sai neanche te visto che lo dici ma non parli. Abbi il coraggio di saperle veramente le cose e poi fare la morale.

Re: ma cosa non potrei fare?
hardware non certificato? Ma di che diavolo parli?questa è divertente. Io vado al negozio e non posso più comprare un HD?ma scherzi?e che differenza c'è tra il mio e quello del negozio?qua mi sa che si stanno creando le leggende metropolitane. Soltanto non potrete fare le copie di backup, chi è onesto non noterà alcuna differenza

Re: ma cosa non potrei fare?
- Scritto da: Anonimo> hardware non certificato? Ma di che diavolo parli?> questa è divertente. Io vado al negozio e non> posso più comprare un HD?> ma scherzi?Assolutamente no...> e che differenza c'è tra il mio e quello del> negozio?Non ho detto questo, se non capisci non è colpa mia...> qua mi sa che si stanno creando le leggende> metropolitane. Soltanto non potrete fare le copie> di backup, chi è onesto non noterà alcuna> differenza Non posso fare le copie di backup, questa è la vera buffonata...ma tu con il pc giochi solamente oppure ci lavori??? Muuuuuuuuuuuuu, pronto ad essere munto :P

Re: ma cosa non potrei fare?
> Non posso fare le copie di backup, questa è la> vera buffonata...ma tu con il pc giochi solamente> oppure ci lavori??? ci programmo, cosa mi accadrà? il software che sviluppo nella azienda in cui lavoro non funzionerà più?Tutte le aziende del mondo non potranno più programmare e solo microsoft potrà scrivere codice?accidenti, è una brutta situazione. Riusciranno i nostri linari a trionfare?Da dicembre nei cinema il prossimo film di vanzina:ma che cavolo stai a dì??????????????eheheh, che mondo

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Re: ma cosa non potrei fare?
- Scritto da: Anonimo> Soltanto non potrete fare le copie> di backup, chi è onesto non noterà alcuna> differenza Ah bè,hai detto niente: mi ricompri tu i cd che uso nel caricatore dell'auto(che si graffiano tantissimo se usati in quel modo)?Sai com'è,finchè posso usare delle copie e buttare via qualche centesimo,mi va bene,se devo cominciare a buttare dei 15-20? alla volta,mi altero "un pochino".Aggiungiamo anche che il diritto alla copia privata ce l'ho e lo pago anche,quindi pretendo di poterlo utilizzare(solo gli utenti devono rispettare le leggi?).

Re: ma cosa non potrei fare?
Bastarà che sul nuovo disco verranno trovati documenti protetti da DRM ed ecco fatto...Magari si riuscirà a fare tutto lo stesso, ma sarà comunque una limitazione della mia libertà, della libertà che ho di diritto su un qualcosa che ho comprato e pagato profumatamente!!!- Scritto da: Anonimo> > ma chi l'ha detto? e tutti i pc/componenti> assemblati? non esisteranno più? ma figuriamoci!

Re: ma cosa non potrei fare?
tu compri la licenza di ascoltarla, furbone.il CD è tuo, non la canzone.

Re: ma cosa non potrei fare?
Ma chi sta parlando di musica??Se hai problemi nella lettura non è colpa mia...ho parlato di tutt'altro..- Scritto da: Anonimo> tu compri la licenza di ascoltarla, furbone.> il CD è tuo, non la canzone.

Re: ma cosa non potrei fare?
e se invece usassi una chiavetta usb da 2 giga per passarmi i dati fra pc e ufficio? e quanti file saranno per lavoro...e poi se è un pc per lavoro, avrà qualche sistema di backup incrementale no? se davvero ci lavoro mi sento il culo freddo e corro ai ripari..ci posso cadere la prima volta..poi basta

Re: ma cosa non potrei fare?
Facciamo un esempio...conosci la realtà delle famose PMI Italiane??Backup incrementali??Se...stai sognando...Giusto perchè il pc è come un tostapane, mica devo sognarmi di avere nozioni di backup...una volta che ho tutto sul disco sono a posto... :D :D :P- Scritto da: Anonimo> e se invece usassi una chiavetta usb da 2 giga> per passarmi i dati fra pc e ufficio? e quanti> file saranno per lavoro...e poi se è un pc per> lavoro, avrà qualche sistema di backup> incrementale no? se davvero ci lavoro mi sento il> culo freddo e corro ai ripari..ci posso cadere la> prima volta..poi basta

Re: ma cosa non potrei fare?
Non potrai prestare i tuoi brani regolarmente licenziati al tuo migliore amico: sul suo pc non suoneranno. (+ segnalazione a chi di dovere?!)Non potrai eseguire software creato e compilato da altri sui loro pc, se questi non ti forniscono una licenza (che, allo stato attuale, non si capisce chi e a quale condizioni, anche economiche, verrà rilasciata)Se tu fossi un superprogrammatore con i controscroti, e ti creassi la tua distribuzione linux, e la distribuissi senza adeguata licenza, nessuno potrebbe nemmeno installarla sulla sua macchina.Un pc tcpa compliant, controllato da software e drm in mano ad un'azienza, non sarà più tuo, ma semplicemente in licenza d'uso -come l'attuale win- e dell'uso che decidono altri: i poteri economici.Il tutto in un pessimistico imho. conoscendoli......

Re: ma cosa non potrei fare?
> Non potrai prestare i tuoi brani regolarmente> licenziati al tuo migliore amico: sul suo pc non> suoneranno. (+ segnalazione a chi di dovere?!)bè, in teoria questa è la legge> Non potrai eseguire software creato e compilato> da altri sui loro pc, se questi non ti forniscono> una licenza (che, allo stato attuale, non si> capisce chi e a quale condizioni, anche> economiche, verrà rilasciata)cavolata stragalattica, questa sarebbe la fine del lavoro dei programmatori e delle università (che fanno gli studenti di informatica?) > Se tu fossi un superprogrammatore con i> controscroti, e ti creassi la tua distribuzione> linux, e la distribuissi senza adeguata licenza,> nessuno potrebbe nemmeno installarla sulla sua> macchina.questa è una notizia positiva> Un pc tcpa compliant, controllato da software e> drm in mano ad un'azienza, non sarà più tuo, ma> semplicemente in licenza d'uso -come l'attuale> win- e dell'uso che decidono altri: i poteri> economici.il software è in licenza d'uso, da secolinon parlare per sentito dire, documentati bene, qui gli articoli sono tutti faziosi e di parte.

Re: ma cosa non potrei fare?
- Scritto da: Anonimo> > Non potrai prestare i tuoi brani regolarmente> > licenziati al tuo migliore amico: sul suo pc non> > suoneranno. (+ segnalazione a chi di dovere?!)> bè, in teoria questa è la leggeNo. Citamela.Io posso prestare il mio cd ad un amico, e lo può ascoltare ogni elemento del nucleo famigliare.Se io do un cd ad un amico, lui in quel momento ha i diritti, non io.> > Non potrai eseguire software creato e compilato> > da altri sui loro pc, se questi non ti> forniscono> > una licenza (che, allo stato attuale, non si> > capisce chi e a quale condizioni, anche> > economiche, verrà rilasciata)> cavolata stragalattica, questa sarebbe la fine> del lavoro dei programmatori e delle università> (che fanno gli studenti di informatica?) > > > Se tu fossi un superprogrammatore con i> > controscroti, e ti creassi la tua distribuzione> > linux, e la distribuissi senza adeguata licenza,> > nessuno potrebbe nemmeno installarla sulla sua> > macchina.> questa è una notizia positivaOk, ho capito di che pasta sei, e non perdo più nemmeno tempo per continuare a leggerti. bye > > Un pc tcpa compliant, controllato da software e> > drm in mano ad un'azienza, non sarà più tuo, ma> > semplicemente in licenza d'uso -come l'attuale> > win- e dell'uso che decidono altri: i poteri> > economici.> il software è in licenza d'uso, da secoli> non parlare per sentito dire, documentati bene,> qui gli articoli sono tutti faziosi e di parte.

Re: ma cosa non potrei fare?
- Scritto da: Anonimo> > Non potrai prestare i tuoi brani regolarmente> > licenziati al tuo migliore amico: sul suo pc non> > suoneranno. (+ segnalazione a chi di dovere?!)> bè, in teoria questa è la leggeGià... sarà da ridere quando tu comprerai un DVD, lo attiverai dal lettore del salotto, e poi vorrai vedertelo sulla TV della camera da letto... Non mi sembra che la legge dica che è vietato guardare un DVD da te acquistato su due lettori entrambi di tua proprietà...> > Non potrai eseguire software creato e compilato> > da altri sui loro pc, se questi non ti> forniscono> > una licenza (che, allo stato attuale, non si> > capisce chi e a quale condizioni, anche> > economiche, verrà rilasciata)> cavolata stragalattica, questa sarebbe la fine> del lavoro dei programmatori e delle università> (che fanno gli studenti di informatica?) Eseguono i programmi che fanno solo ed esclusivamente sul computer su cui li fanno.> > Se tu fossi un superprogrammatore con i> > controscroti, e ti creassi la tua distribuzione> > linux, e la distribuissi senza adeguata licenza,> > nessuno potrebbe nemmeno installarla sulla sua> > macchina.> questa è una notizia positivaNon capisco proprio: ma tu ritieni che finanziare la microsoft sia un dovere morale di ogni cittadino? Vabbé odiare linux, capisco pensare che Win sia il meglio del meglio, ma perché se tu sei disposto a ripagarlo ogni volta che ti verrà ordinato lo devo fare anch'io?> > Un pc tcpa compliant, controllato da software e> > drm in mano ad un'azienza, non sarà più tuo, ma> > semplicemente in licenza d'uso -come l'attuale> > win- e dell'uso che decidono altri: i poteri> > economici.> il software è in licenza d'uso, da secoliE ora lo sarà anche l'hardware. Contento? io no.> non parlare per sentito dire, documentati bene,> qui gli articoli sono tutti faziosi e di parte.O forse lo sei tu.

Non sei quello di sopra, vero?
Non sei quello che dice di fare il programmatore di mestiere, vero? Ti prego, dacci almeno questo conforto.

Re: ma cosa non potrei fare?
- Scritto da: Anonimo> chi ha software originale, dvd e CD originali> cosa non è in grado di fare?> i programmatori continueranno a programmare,> qualsiasi file multimediale mi faccia da solo> (filmino della comunione, registrazione della mia> band) potrò comunque farle, così come far girare> software free. Quello che non potrò fare è> copiare gli mp3, rippare un DVD o altro. Quindi> nell'atteggiamento onesto degli utenti di PI non> ci dovrebbero essere problemi.> In pratica se un file ha all'interno la> protezione DRM questa rispetterà le sue regole,> altrimenti se non c'è funzionerà normalmente. Sicuuuuuuuuuuuuuro?sicuro sicuro sicuro che il software free potrai farlo funzionare? io dico di no.... vedi, un computer è una stupida macchina: non può essere allegro, non può essere triste, non ride alle barzellette: può soltanto eseguire degli ordini. E se l'ordine superiore è 'se un programma non è certificato TCPA allora può essere un virus', la macchina lo blocca: non distingue un virus fa un programma buono, per lui è 'non autorizzato' punto e basta. E non lo esegui. Il filmino della comunione... probabilmente quello lo vedrai, ma solo perché il sistema ti firmerà l'autorizzazione a vedertelo. Ma se solo ti azzardi ad andare a casa di un parente a farglielo vedere... zak! il suo palladium dirà 'ehi parente di tizio questo film non è tuo'. E non te lo farà vedere. Stessa cosa se cambi computer.L'utente onesto... e chi decide se sei onesto? Lo sei se rispetti le regole DRM: e se la regola è 'Word Vista 2005XP Pro (ad esempio) è concesso in licenza fino all'anno 2007', il 1.1.2008 ti vedrai appaire un bel messaggino che NON dice 'caro utente, la tua licenza è scaduta. Se vuoi continuare a leggere i tuoi 2491 file doc dovrai comprare il fichissimo Word SuperVista 2008 Extra Power Enterprise, che ha queste 3212 funzioni che eccezionali, delle quali tu non ti farai niente, anzi farai le stesse cose che facevi prima ma con un software più pesante che ti obbligherà a cambiare l'hardware... ma non temere il PC nuovo te lo diamo noi, devi solo cliccare su OK per accettare la transazione con la tua carta di credito che abbiamo registrato..

Re: ma cosa non potrei fare?
quello che dici segnerebbe la fine del mercato di videocamere, schede cattura video, macchine fotografiche (lo mettono anche nelle jpg?) e di tutto il mondo informatico. E' ovvio che se faccio un filmato girerà dal parente, come farebbero Sony e amiche a dire ai clienti: "eh, no, i parenti li dovete invitare a casa vostra". Ma ti senti, è fantascienza. Nelle multinazionali dove decidono queste cose pensano solo ai soldi, e questa tua mossa è autolesionista. Ma ti pensi che te, ragazzino magari di 16 anni, comprendi ciò che migliaia di persone con i contromaroni (ti pensi che è l'impiegatino appena entrato a decidere?) sanno?Le multinazionali sanno le conseguenze di una cosa del genere, non penso che non ci sia stato qualcuno in ogni riunione di ogni aziena abbia alzato la mano e detto queste cose. Onestamente chi la comprerebbe in un mondo che progredisce con la cultura informatica? Pensi davvero che il ragazzo che ora ha 20 anni tra 10 anni compri una cosa del genere?queste cose non è in grado di comprenderle bene neanche un genio senza tutti i dati che hanno le multinazionali. Vuoi capirle te? un sedicenne?

Re: ma cosa non potrei fare?
- Scritto da: Anonimo> quello che dici segnerebbe la fine del mercato di> videocamere, schede cattura video, macchine> fotografiche (lo mettono anche nelle jpg?) e di> tutto il mondo informatico. E' ovvio che se> faccio un filmato girerà dal parente, come> farebbero Sony e amiche a dire ai clienti: "eh,> no, i parenti li dovete invitare a casa vostra".> Ma ti senti, è fantascienza. Nelle multinazionali> dove decidono queste cose pensano solo ai soldi,> e questa tua mossa è autolesionista. Ma ti pensi> che te, ragazzino magari di 16 anni, comprendi> ciò che migliaia di persone con i contromaroni> (ti pensi che è l'impiegatino appena entrato a> decidere?) sanno?> Le multinazionali sanno le conseguenze di una> cosa del genere, non penso che non ci sia stato> qualcuno in ogni riunione di ogni aziena abbia> alzato la mano e detto queste cose. > Onestamente chi la comprerebbe in un mondo che> progredisce con la cultura informatica? Pensi> davvero che il ragazzo che ora ha 20 anni tra 10> anni compri una cosa del genere?> queste cose non è in grado di comprenderle bene> neanche un genio senza tutti i dati che hanno le> multinazionali. Vuoi capirle te? un sedicenne?sorry ho 30 anni. e alle brave multinazionali interessa una sola cosa: farti pagare anche l'aria che respiri. Gli sms non costano quasi nulla alle compagnie telefoniche ma tu li paghi parecchi centesimi ciascuno, e per te e normale. Tra 10 anni tu pagherai per vedere i tuoi filmini, e ti sembrerà perfettamente normale.

Re: ma cosa non potrei fare?
- Scritto da: Anonimo> chi ha software originale, dvd e CD originali> cosa non è in grado di fare?> i programmatori continueranno a programmare,> qualsiasi file multimediale mi faccia da solo> (filmino della comunione, registrazione della mia> band) potrò comunque farle, così come far girare> software free. Quello che non potrò fare è> copiare gli mp3, rippare un DVD o altro. Quindi> nell'atteggiamento onesto degli utenti di PI non> ci dovrebbero essere problemi.> In pratica se un file ha all'interno la> protezione DRM questa rispetterà le sue regole,> altrimenti se non c'è funzionerà normalmente. mi accanirò su di un punto in particolare: come farà il sistema a distinguere tra un video amatoriale autorizzato e uno rippato illegale?non è che invia il nome dei miei files (o un checksum, che volendo potrebbe anche essere peggio) ad una società "di verifica", per vedere se rientrano tra i files vietati o meno? E se così facendo mi trafugano files importanti, documenti di affari che consentiranno ai miei concorrenti di farmi la festa?poi: diminuirà l'interoperabilità tra le periferiche (pensa ad esempio alla situazione di adesso con i lettori mp3: molti possono leggere i drm di microsoft, gli ipod quelli di apple, e tantissimi né gli uni né gli altri. )

Re: ma cosa non potrei fare?
> mi accanirò su di un punto in particolare: come> farà il sistema a distinguere tra un video> amatoriale autorizzato e uno rippato illegale?> non è che invia il nome dei miei files (o un> checksum, che volendo potrebbe anche essere> peggio) ad una società "di verifica", per vedere> se rientrano tra i files vietati o meno? E se> così facendo mi trafugano files importanti,> documenti di affari che consentiranno ai miei> concorrenti di farmi la festa?non vorrei dire una cavolata ma può essere che sarai tu, in fase di creazione del filmato, a dare i diritti di visione del filmato secondo le tua volontà, mi pare che gia ora si possa fare (a livello software). > > poi: diminuirà l'interoperabilità tra le> periferiche (pensa ad esempio alla situazione di> adesso con i lettori mp3: molti possono leggere i> drm di microsoft, gli ipod quelli di apple, e> tantissimi né gli uni né gli altri. )beh, questo è colpa del mercato e delle scelte delle società, non del DRM ...pensa a Sonyu per esempio, si ostina ancora a mettere le memory stick ovunque.

Re: ma cosa non potrei fare?
- Scritto da: Anonimo> non vorrei dire una cavolata ma può essere che> sarai tu, in fase di creazione del filmato, a> dare i diritti di visione del filmato secondo le> tua volontà, mi pare che gia ora si possa fare (a> livello software). Eccoti qua, qui ti volevo.A questo punto si crea un'incoerenza: se io posso creare una licenza, e definirne i termini d'uso, a questo punto ne creo una corporate e TUTTI posso ascoltare il brano, esattamente come ora se ne scarichi uno da un amico del p2p.Il DRM cosa protegge, quindi?Non può esser così semplice. Imho, sarà qualche "ente" a darti il trust, e probabilmente dovrai pagare per averlo.

Ci vediamo fra 12/24 mesi
Io non ci stò capendo più un emerito pene!!! Già non capivo niente dei brani musicali coi DRM (che per altro uso), adesso poi sono in barca totale!Beh ragazzi ne riparliamo tra un paio di anni, magari ci saremo già abituati!?

Re: Ci vediamo fra 12/24 mesi
- Scritto da: Anonimo> Io non ci stò capendo più un emerito pene!!! Già> non capivo niente dei brani musicali coi DRM (che> per altro uso), adesso poi sono in barca totale!> > Beh ragazzi ne riparliamo tra un paio di anni,> magari ci saremo già abituati!?Ecco, senza nessun tipo di rancore e/o offesa...ma tu sei quello che io definisco una perfetta gallina dalle uova d'oro!!Informati evidentemente costa troppo..

Re: Ci vediamo fra 12/24 mesi
Penso che quello che èsuccesso al CPU ID succederà a maggior ragione sul TCPA.Ciao.

Re: Ci vediamo fra 12/24 mesi
anche io lol!

Re: ma cosa non potrei fare?
- Scritto da: Anonimo> chi ha software originale, dvd e CD originali> cosa non è in grado di fare?registrare dalla tvrippare i cd in mp3farsi i backup di qualsiasi cosausare linux liberamente .... ma lo hai letto l'articolo?> i programmatori continueranno a programmare,> qualsiasi file multimediale mi faccia da solo> (filmino della comunione, registrazione della mia> band) potrò comunque farle, così come far girare> software free.free in quale senso?> Quello che non potrò fare è> copiare gli mp3, ovvero fare una copia di un file? una operazione normalissima che si può fare da quando esiste un sistema operativo? dal dos ad oggi copiare un file non è mai stato un problema.simpatico che nel 2005 qualcuno mi impedisca di copiare un file.se intendi dire che non potrò fare del ripping, beh, alla faccia del cazzo: il cd è MIO e io VOGLIO fare gli mp3. L'ho comprato e ci faccio quello che mi pare... ... si?NO. Perchè qualcuno ha deciso di poter dare potere oppressivo a qualcun altro. A casa mia questa limitazione della MIA libertà per lasciare che quella altrui sfondi prepotentemente si chiama ILLECITO.invece la legge cambia, ed è in mano al potere.non durerà, chiaramente, dato che tutto questo è destintato a impoverire il pianeta ... ma nel frattempo circa 3 generazioni di ex-civilizzati verranno schiacciati sotto i piedi delle lobby economiche vecchie come il cuccoe per fare questo si passa anche da piccole cose come impedire che la tv analogica esista ed esista invece solo quella digitale, crittabile e censurabile, tutto a piacimento (di altri, non nostro, ovviamente)>rippare un DVD o altro. il mio dvd, che io ho comprato.io non posso impedire a coloro ai quali ho dato i miei soldi di usarli per fare la guerra, per finanziare cose contro cui io sono.Non posso. I miei soldi per loro sono general-purpose, sono "fair use" totali. Possono farci QUELLO CHE VOGLIONO.E così deve essere per ciò che io ottengo in questo baratto.Io dare soldi, tu dare computer, tu dare cd, tu dare qualcosa. quando questo finisce, io ho il qualcosa, tu avere soldi. e ognuno fa quel che gli pare con quel che ha.e invece no. Ma io non posso decidere, loro si.>Quindi> nell'atteggiamento onesto degli utenti di PI non> ci dovrebbero essere problemi.col cavolo, Luca.Mi dispiace ma non è così. E' come quando uno viola la tua privacy e ti dice "non dovresti avere problemi se non hai nulla da nascondere".No, il problema è che tutto deve essere nascosto SE IO NON DECIDO IL CONTRARIO. E' nascosto perchè la rivelazione è l'atto di libertà MIA nel mostrare.E così per tutte le altre imposizioni.> In pratica se un file ha all'interno la> protezione DRM questa rispetterà le sue regole,> altrimenti se non c'è funzionerà normalmente. Il drm è una parte contrattuale imposta , che io non voglio accettare. E invece DEVO.Siamo solo degli idioti perchè permettiamo loro di farcelo. E allora ce lo meritiamo.

Non puoi fare anche cose regolari
- Scritto da: Anonimo> chi ha software originale, dvd e CD originali> cosa non è in grado di fare?Non tutti i Software sono approvati dal TCPA, anche se li hai pagati regolarmente, non e` detto che tu possa installarli.Ad esempio, se tu vai in Internet e ti scarichi il classico WinAmo che e` gratuito, Windows Vista ti impedira` di installarlo... sarai solo in grado di installare Software approvato TCPA.> i programmatori continueranno a programmare,> qualsiasi file multimediale mi faccia da solo> (filmino della comunione, registrazione della mia> band) potrò comunque farle, così come far girare> software free.Non e` cosi`, un Programmatore che vuole che il suo programma funzioni nei sistemi TCPA deve chiedere l'autorizzazione del TCPA e per ttenerla si paga, quindi, non esisteranno piu` i Software gratuiti. Quello che non potrò fare è> copiare gli mp3, rippare un DVD o altro. Quindi> nell'atteggiamento onesto degli utenti di PI non> ci dovrebbero essere problemi.> In pratica se un file ha all'interno la> protezione DRM questa rispetterà le sue regole,> altrimenti se non c'è funzionerà normalmente. Come ho detto spesso, il problema non e` il copiare o scaricare illegalmente, il rpoblema e` che ti impediscono di fare anche cose legali, come utilizzare un programmino che ti piace che non e` approvato da loro, in futuro, se vorrai installarti OpenOffice che e` gratis, anziche` pagare Microsoft Office, non potrai, perche` OpenOffice non e` approvato e quindi ti obbligheranno a comperare e pagare un programma approvato, quindi, come vedi, anche chi e` onesto ci rimette...Per curiosita`, tu che Browser stai utilizzando?Perche` se stai utilizzando un Browser diverso da Explorer, non sperare di poterlo continuare ad utilizzare in futuro...

Re: Non puoi fare anche cose regolari
non è vero, ucciderebbero le università, le aziende e quindi il loro mercato parli per storielle, ma ti senti, accendi il cervello. Se quello che dici è vero metà utenti non compreranno un nuovo pc. Gli conviene secondo te?Gli studenti nelle università, le versioni studenti di vs, fotocamere, gente che ci lavora, prima di scrivere ragiona con la tua testa, non con le idee venuto ad un tizio e che ti sono piaciute

Re: Non puoi fare anche cose regolari
- Scritto da: Anonimo> > non è vero, ucciderebbero le università, le> aziende e quindi il loro mercato> > parli per storielle, ma ti senti, accendi il> cervello. Se quello che dici è vero metà utenti> non compreranno un nuovo pc. Gli conviene secondo> te?> Gli studenti nelle università, le versioni> studenti di vs, fotocamere, gente che ci lavora, > prima di scrivere ragiona con la tua testa, non> con le idee venuto ad un tizio e che ti sono> piaciuteEcco. Lo vedi che anche tu riesci a intravedere qualcosina? 'se lo facessero, tanti saluti alle università e alle aziende informatiche'. Ma scusa:1) Le aziende: non è che gli si VIETERA' di programmare, diranno loro 'se volete che i vostri programmi funzionino non dovrete fare altro che certificarli con noi. Dovete solo farli esaminare (il codice sorgente) dalla commissione TCPA, non costa mica tanto.. solo *.*** euro'. Ora, vista la somma a quattro cifre i dilettanti si tireranno indietro, le aziende pagheranno e daranno i loro preziosi source a una commissione... Ora dai, fai 2+2...2) Le università: come il TCPA si insinuerà gradualmente nei computer (all'inizio molto permissivo, poi qualcosina non te lo lascerà fare, poi...) certi corsi alla facoltà di informatica, quelli più concettuali cominceranno a sparire, a lasciare il posto a quelli più pratici... e alcune cose non verranno fatte studiare... il numero chiuso sarà dettato dalle esigenze di personale di tu-sai-chi, e solo persone 'fidate' avranno accesso a certe conoscenze...

Palladium
io spero che mettano palladium cosi' magari nasce qualche nuovo tipo di computer (possibilmente senza Linux e Windows!!).L'innovazione era piu' elevata quando c'erano molti tipi di computer tipo Amiga,Atari ST,ecc.Inoltre ora il PC Windows ha appiattito parecchio il mercato desktop e il PC Linux tende ad appiattire il mercato dei server Unix (con il costo di un PC e la sua potenza si tende ad investire meno in computer con SPARC,MIPS,ecc. e sistemi come Solaris,AIX,Irix,ecc. che spesso apportano grosse innovazioni tecnologiche)

Re: Palladium
- Scritto da: Anonimo> io spero che mettano palladium cosi' magari nasce> qualche nuovo tipo di computer (possibilmente> senza Linux e Windows!!).Il TCP potrebbe essere reso obbligatorio per legge, non vale solo per le architetture x86

Re: Palladium
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > io spero che mettano palladium cosi' magari> nasce> > qualche nuovo tipo di computer (possibilmente> > senza Linux e Windows!!).> > Il TCP potrebbe essere reso obbligatorio per> legge, non vale solo per le architetture x86Ecco questa è un considerazione interessante...A breve termine mi pare poco attuabile, ma nel lungo termine chissà...E quelli che fanno collezione di computer Retrò come me dovranno fare il porto d'armi informatiche? Pagando regolare gabella informatica, ovviamente...

Re: Palladium
- Scritto da: cico> > Il TCP potrebbe essere reso obbligatorio per> > legge, non vale solo per le architetture x86> > Ecco questa è un considerazione interessante...> > A breve termine mi pare poco attuabile, ma nel> lungo termine chissà...> > E quelli che fanno collezione di computer Retrò> come me dovranno fare il porto d'armi> informatiche? Pagando regolare gabella> informatica, ovviamente...Se due sfigati hanno un computer non protetto vecchio di anni non gli interessa tanto, gli basta che la massa sia "protetta"

Re: Palladium
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > io spero che mettano palladium cosi' magari> nasce> > qualche nuovo tipo di computer (possibilmente> > senza Linux e Windows!!).> > Il TCP potrebbe essere reso obbligatorio per> legge, non vale solo per le architetture x86se è per questo potrebbero rendere obbligatorio per legge andare in giro con una scopa di saggina nel 'ulo!ma vi rileggete ogni tanto?!? quanto siete paranoici e conigli! quando renderanno il tcpa obbligatorio diverremo terroristi, qual'è il problema!

Re: Palladium
- Scritto da: avvelenato> > Il TCP potrebbe essere reso obbligatorio per> > legge, non vale solo per le architetture x86> > > se è per questo potrebbero rendere obbligatorio> per legge andare in giro con una scopa di saggina> nel 'ulo!> > > ma vi rileggete ogni tanto?!? quanto siete> paranoici e conigli! quando renderanno il tcpa> obbligatorio diverremo terroristi, qual'è il> problema!Certo, tipo "quando implementeranno davvero il tcpa diverremo terroristi (ma tanto non lo faranno mai)!"

Siii ... le vedo le scintille!
Ma che ci facciamo? Bisognerebbe non comprare nulla del nuovo hardware.Ma è possibile mettersi tutti d'accordo in questa direzione?Purtroppo credo che stia cominciando adesso il Grande Fratello (quello vero)! :'(

Re: Siii ... le vedo le scintille!
a tu pensi che utotni / ragazzini di 11 anni ecc sanno queste cose?magari leggono tra le caratteristiche* supporta il TCPAe pensano che sia pure una cosa positiva

Re: Siii ... le vedo le scintille!
- Scritto da: Anonimo> a tu pensi che utotni / ragazzini di 11 anni ecc> sanno queste cose? E infatti mi son ben chiesto:"Ma è possibile mettersi tutti d'accordo in questa direzione?"Ovviamente no, quindi, benvenuti nella nuova epoca del controllo e della dittatura globale!!Trattate bene il pc che avete in casa adesso e sperate che non si rompa maai!!

Re: Siii ... le vedo le scintille!
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > a tu pensi che utotni / ragazzini di 11 anni ecc> > sanno queste cose?> > E infatti mi son ben chiesto:> "Ma è possibile mettersi tutti d'accordo in> questa direzione?"> Ovviamente no, quindi, benvenuti nella nuova> epoca del controllo e della dittatura globale!!> Trattate bene il pc che avete in casa adesso e> sperate che non si rompa maai!!http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1115407&tid=1115407&p=1&r=PI

e le garanzie?
Vada per i DRM, ma allora sti signori devono adeguarsi e accollarsi i rischi causati da malfunzionamenti. Un pò come succede in tutti gli altri settori.Mi sono rotto i zebedei di essere sempre la mucca da mungere... o il bue da trascinare per il naso.Saluti quantistici, Ibe

Re: e le garanzie?
Ahauahuah bella battuta, sono pronto a scommettere che nella prossima EULA with TCPA, Zio BIlla rimborserà il doppio di quello che teoricamente da ora: 10$!!Quello che molti non capiscono e che Linux permette di basare il mercato sui servizi, con responsabilità ed oneri diretti...mah, tutto questo sta accandendo grazie ai pecorIoni che credono a tutte le balle che vengono dette a loro :(- Scritto da: Anonimo> Vada per i DRM, ma allora sti signori devono> adeguarsi e accollarsi i rischi causati da> malfunzionamenti. Un pò come succede in tutti gli> altri settori.> > Mi sono rotto i zebedei di essere sempre la mucca> da mungere... o il bue da trascinare per il naso.> > Saluti quantistici, Ibe

Re: e le garanzie?
- Scritto da: bugybugy> Ahauahuah bella battuta, sono pronto a> scommettere che nella prossima EULA with TCPA,> Zio BIlla rimborserà il doppio di quello che> teoricamente da ora: 10$!!> Mi basta. Divento ricco in giro di 2 mesi. :PCon tutte le volte che si pianta o crea danni, leggi file corrotti e virus vari, diveterò un felicissimo utente windows.Ibe

Re: e le garanzie?
- Scritto da: Anonimo> Mi basta. Divento ricco in giro di 2 mesi. :PPurtroppo credo che sia 5 euro per ogni licenza acquistata, non per ogni crash del sistema.

Linari è giunta la vostra ora
hahhahahah la Palladium si avvicina il chip SSSecuriti è ultimato oramancano il lucchetti e la finestrella luccicante dopodicheper il mondo linux sarà l'inferno yeahhh :D

Re: Linari è giunta la vostra ora
- Scritto da: Anonimo> hahhahahah > la Palladium si avvicina il chip SSSecuriti è> ultimato ora> mancano il lucchetti e la finestrella luccicante> dopodiche> per il mondo linux sarà l'inferno > yeahhh :De questo non è bello...(apple)

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Stai scherzando?
E' esattamente l'opposto. Blindare windows e' il miglior modo per far spostare gente su linux.

Re: Linari è giunta la vostra ora
- Scritto da: Anonimo> hahhahahah > la Palladium si avvicina il chip SSSecuriti è> ultimato ora> mancano il lucchetti e la finestrella luccicante> dopodiche> per il mondo linux sarà l'inferno > yeahhh :DMi chiedo cosa hai capito di quell'articolo, ma so che non avrò mai risposta

Re: Linari è giunta la vostra ora
- Scritto da: Anonimo> hahhahahah > la Palladium si avvicina il chip SSSecuriti è> ultimato ora> mancano il lucchetti e la finestrella luccicante> dopodiche> per il mondo linux sarà l'inferno > yeahhh :DE vabbé è stato bello finché è durato. Solo che mentre io mi farò una settimana di vacanza in più ogni anno, tu quei soldi li destinerai a cambiare hardware e software...

9 --

Au contraire...
- Scritto da: Anonimo> hahhahahah > la Palladium si avvicina il chip SSSecuriti è> ultimato ora> mancano il lucchetti e la finestrella luccicante> dopodiche> per il mondo linux sarà l'inferno > yeahhh :DE' proprio il contrario, l'inferno lo dovrai patire tu con vista che ogni 5 minuti ti chiedera l'autorizzazione a sentire l'mp3, a guardare il divx, a eseguire il programma x.Io di questi problemi con linux non ne avrò.Come dice, quello dell'articolo? Linux non partirà al boot?Non ci credo: sarebbe una immensa violazione dei diritti dell'utente non poter scegliere quale OS usare, se gli hanno fatto il culo con Windows Media Player immaginate per una cosa del genereAl massimo, non si potranno usare con linux i servizi con DRM, tipo che ne so.. Rosso Alice? iTunes? Future applicazioni on demand?ECHISSENEFREGA, io mi tengo stretto il pinguino e i contenuti me li prendo altrove, oppure non li prendo affatto, teneteveli.

Re: Au contraire...
L'unico modo per fare veramente male a questa gente è toccarli nel portafoglio,Mi sembra che gli scenari prospetatti siano decisamente esagerati.Ci sono 5 milioni di persone che scrivono applicazioni VB, molti altri ne fanno in altri linguaggi. Il successo del PC è legato ai milioni di applicazioni esistenti.Che succederà?Passeranno tutti alla prima piattaforma non TCPA.Mah...

Re: Au contraire...
- Scritto da: Anonimo> Non ci credo: sarebbe una immensa violazione dei> diritti dell'utente non poter scegliere quale OS> usare, se gli hanno fatto il culo con Windows> Media Player immaginate per una cosa del genereahahahaahahaha. E tu credi che il culo a MS gliel'hanno fatto per proteggere i diritti degli UTENTI??? La causa Media Player è andata avanti SOLO perchè sostenuta dai CONCORRENTI di MS in campo multimediale, tipo Real Networks, ad esempio. Come tutte le cause contro MS avute finora, del resto. Ci sono sempre dietro ALTRE multinazionali, tipo Novell, Sun, Oracle, IBM, che vogliono anche loro spartirsi una fetta della torta.I diritti dei poveri utenti sono solo la giustificazione per far contente grandi aziende.

Re: Au contraire...
- Scritto da: Anonimo > > Non ci credo: sarebbe una immensa violazione dei> > diritti dell'utente non poter scegliere quale OS> > usare, se gli hanno fatto il culo con Windows> > Media Player immaginate per una cosa del genere> > ahahahaahahaha. E tu credi che il culo a MS> gliel'hanno fatto per proteggere i diritti degli> UTENTI??? Certo che no, ed hai ragione su quando detto sotto.Resta il fatto che costruire un sistema non-interoperabile sarebbe visto come l'ultimo atto del monopolista, di qui in avanti Intel& MS si attirerebbe tutte le ire: dei pinguinari e degli utenti win che non possono più "piratare"Imho, non se lo possono permettere. Neanche la MS

Re: Linari è giunta la vostra ora
- Scritto da: Anonimo> hahhahahah > la Palladium si avvicina il chip SSSecuriti è> ultimato ora> mancano il lucchetti e la finestrella luccicante> dopodiche> per il mondo linux sarà l'inferno > yeahhh :DE' bello sapere che la sonda anale che ti hanno installato i markettari di Redmond travestiti da omini verdi non ti fa per niente male, devono averla lubrificata molto bene.Nel nostro sconfinato altruismo, pur non condividendo i tuoi gusti sessuali, siamo felici per te.

Re: Linari è giunta la vostra ora
Se ci fregano anke Linux un nuovo OS lo sciveremo noi con il Codegenix.E allora sarnno kazzi per tutti...:-)

Re: Linari è giunta la vostra ora
Finchè ci danno uno stack TCP/IP, un browser web dignitoso e uno straccio di GUI una via di fuga dall'incubo l'avremo ...Se non potremo far girare i nostri OS sui PC aderenti agli standard de-facto potremo sempre acquistare una macchina alternativa (Mac, Genesis, AmigaOne, O p e n D e s k t o p W o r k s t a t i o n con Yellow Dog Linux, un personal Iyonix con RiscOS ...).Certo, non potremo più partecipare alla sagra consumistica con pari dignità ... ma non dobbiamo perdere le speranze ne' dare soddisfaziobe a certi cinici disfattisti ...Pietro

Non mi preoccupo perche' falliranno
Qualsiasi tentativo di imporre standard che blocchino attivita' in violazione dei diritti d'autore fallira'.O meglio quello che possono ottenere e' un doppio binario: il loro protetto e un altro magari linusaro libero.Non solo gli smanettoni ma sono sicuro che anche l'utenza media potrebbe mantenere il piede in due scarpe, un sistema protetto e un sistema libero con cui farci quello che vogliono.Non dimentichiamo che lo standard VHS ha vinto sul Betamax perche' sul VHS c'erano i porno mentre sul Betamax no.Potrate via alla gente gli mp3, il p2p, i divx porno e mica porno e la gente passera' volentieri a sistemi diversi, liberi, se appena appena usabili.Persino se vietassero sistemi liberi senza controllo dei diritti d'autore questi fiorirebbero. Il desiderio di poter reperire materiale liberamente lo vedo troppo radicato.

Re: Non mi preoccupo perche' falliranno
gia mi immagino i titoli dei giornali.Arrestato perché duplicava DVD: in casa aveva computer Linux.Così vedi chi diventa il demone, MS la giusta e il pinguino cattivo:(

Re: Non mi preoccupo perche' falliranno
Spero tanto tu abbia ragione...ma lo scenario rispetto alla "lotta" VHS Vs Betamax è molto differente, sia dal piano di visto tecnico, legislativo che "corruzionale"...- Scritto da: Anonimo> Qualsiasi tentativo di imporre standard che> blocchino attivita' in violazione dei diritti> d'autore fallira'.> O meglio quello che possono ottenere e' un doppio> binario: il loro protetto e un altro magari> linusaro libero.> Non solo gli smanettoni ma sono sicuro che anche> l'utenza media potrebbe mantenere il piede in due> scarpe, un sistema protetto e un sistema libero> con cui farci quello che vogliono.> Non dimentichiamo che lo standard VHS ha vinto> sul Betamax perche' sul VHS c'erano i porno> mentre sul Betamax no.> Potrate via alla gente gli mp3, il p2p, i divx> porno e mica porno e la gente passera' volentieri> a sistemi diversi, liberi, se appena appena> usabili.> Persino se vietassero sistemi liberi senza> controllo dei diritti d'autore questi> fiorirebbero. Il desiderio di poter reperire> materiale liberamente lo vedo troppo radicato.==================================Modificato dall'autore il 02/09/2005 0.30.52

Re: Non mi preoccupo perche' falliranno
Mah, l'unica cosa che potrebbe farli retrocedere è una stagnazione del mercato.Alla fine sono gli utenti che decidono il successo o meno di uno standard.Fate più informazione che potete e dite a chi conoscete di stare lontano da sigle come TCPA.Se i primi prodotti ad arrivare sul mercato restano invenduti vedrai che i produttori (e anche microsoft) dovranno decidersi: o accontentare gli utenti o i discografici (perdendo gli utenti).Boicottare è la parola d'ordine!

Re: Non mi preoccupo perche' falliranno
- Scritto da: Anonimo> Boicottare è la parola d'ordine!Giusto! Noi saremo in pochi, ma siamo pur sempre quelli a cui tutti gli amici e parenti si rivolgono per avere qualche consiglio informatico.La prossima volta che vi chiedono consiglio per l'acquisto di un computer o di una periferica, ditegli con quelli di una certa marca se lo scordano di potersi vedere i film che hanno scaricato fino ad ora.Voglio vedere se non crolla.

Re: Non mi preoccupo perche' falliranno
Vorrà dire che smetteremo di comprare PC.Del resto per quello che ,i serve va benissimo quello che ho in questo momento.Ci hanno provato anche con il CPU ID e guardate quello che è successo...Quando le vendite andranno a picco o in Cina compariranno kilometri cubi di crack allora ce ne dimenticheremo.Ciao.

Re: Non mi preoccupo perche' falliranno
> Ci hanno provato anche con il CPU ID e guardate> quello che è successo...Giusto! Non demoralizziamoci subito!La guerra non è ancora iniziata e non è affatto detto che siano loro a vincerla!!

Re: Non mi preoccupo perche' falliranno
Quello che invece mi preoccupa moltissimo è che la Micro$shit ha registrato un sacco di brevetti di cose come "if a!=b then".Questo significa che tutto quello che scriviamo come s/w è potenzialmente citabile in tribunale.Noi siamo una delle poche aziende in Italia che fa ricerca vera, pustroppo siamo piccoli ma abbiamo inventato qualcosa che potrebbe cambiare il modo di scrivere s/w.Non vorrei proprio che questo ci segasse le gambe per una str...@t@.Sigh.

Re: Non mi preoccupo perche' falliranno
- Scritto da: Anonimo> Ci hanno provato anche con il CPU ID e guardate> quello che è successo...Gia', la cosa preoccupante e' che fingono (o proprio non vogliono) capire... noterai che non hanno fatto una piega. :|

Re: Non mi preoccupo perche' falliranno
> > Ci hanno provato anche con il CPU ID e guardate> > quello che è successo...> > Gia', la cosa preoccupante e' che fingono (o> proprio non vogliono) capire... noterai che non> hanno fatto una piega. :|E' vero, ma siamo testoni anche noi. Chi avrà la testa più dura? :D

Tutto esatto?
Mi trovo piu' che daccordo, tra l'altro ricordo vagamente anche il film, ma mi viene il dubbio che in realta' il percorso che si e' stato intrapreso dai vari componenti del consorzio non sia altro che fare l'hardware della Microsoft.Intendiamoci anche l'Apple che non ha mai costruito direttamente il suo di hardware, ha sempre assemblato parti generiche, al massimo modificate ad hoc su sue specifiche.Ora la Microsoft fa lo stesso, lasciando pero' che i produttori marchino le macchine "Vista compatibil".Le Major hanno deciso che solo i "TCPA compatibili" potranno avere accesso ai contenuti.Ora nascera' come ben descritto una sorta di potenziale 98% di macchine blindate, ho gia' scritto ieri in maniera amara e ironica quello che potrebbe succedere: http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1113700&tid=1113700&p=1&r=PIMa il dubbio mi rimane, dopo un inizio senz'altro positivo trainato dall'effetto novita' (nuovi software, nuovi processori, ecc.. ) , gli utenti non si renderanno conto che hanno acquistato una console con specifiche limitate e vincolanti? Siamo sicuri che il mercato assorbira' senza battere ciglio questa blindatura?Forse alla fine sara' come per il videotelefono che esiste dal 1969 ( Trentasei anni! ) ma nessuno se lo fila

Re: Tutto esatto?
> Forse alla fine sara' come per il videotelefono> che esiste dal 1969 ( Trentasei anni! ) ma> nessuno se lo filaHey, anche tu hai visto SuperQuark eh!? :D :D :D

Re: Tutto esatto?
> Ma il dubbio mi rimane, dopo un inizio senz'altro> positivo trainato dall'effetto novita' (nuovi> software, nuovi processori, ecc.. ) , gli utenti> non si renderanno conto che hanno acquistato una> console con specifiche limitate e vincolanti?> Siamo sicuri che il mercato assorbira' senza> battere ciglio questa blindatura?La vedo dura! Ormai siamo troppo abituati a scorazzare nei "giardini digitali" e questi vengono qui a proporci come allettante il metterci una catena al collo!!Naaa dubito che funzionerà! Solo chi non sa nulla dei Pc e acquista per la prima volta può cascarci, ma lì sta a noi informare lo sprovveduto acquirente.

Re: Tutto esatto?
- Scritto da: Anonimo> Naaa dubito che funzionerà! Solo chi non sa nulla> dei Pc e acquista per la prima volta può> cascarci, ma lì sta a noi informare lo> sprovveduto acquirente.A voi chi? Al popolo degli smanettoni? A quello di chi vede sempre il nemico ovunque? A chi fa solo disinformazione allo scopo di attirare simpatie e clic?

Re: Tutto esatto?
Noi = chi ha scritto e chi legge e si trova d'accordoancora si ha diritto ad esprimere un'opinione,no?kali

Re: Tutto esatto?
> A voi chi? Al popolo degli smanettoni? A quello> di chi vede sempre il nemico ovunque? A chi fa> solo disinformazione allo scopo di attirare> simpatie e clic?> Bietolone egocentrico.Il popolo degli smanettoni non ti ha fatto proprio nulla. Se ti da fastidio che su forum e blog la gente metta le proprie idee, vai a fare l'eremita sul cucuzzolo della montagna. Se vuoi lavartene le mani scrivilo chiaro e tondo, senza tirarci in ballo. Anzi, smanettati te, che è meglio.Se la cosa ti interessa e sei Palladium-pro, allora vai in giro a dire che Palladium ti piace e che lo consigli (o almeno limitati a rispondere così a chi te lo chiede).Se la cosa ti interessa e sei Palladium-contro, allora vai in giro a dire che Palladium non ti piace e che lo sconsigli.Se la cosa non ti interessa, taci e stai in un angolino. Da sempre i neutrali non hanno nulla da dire, quindi sii tale.Maledetto bietolone.(ghost)

Re: Tutto esatto?
bah.... vorrei ricordare la facilità con cui è stato scardinato XboX (3 bachi in 512 byte di istruzioni...)secondo me tale tecnologia durerà poco... come ogni tecnica di protezione dei dati: - medio evo: sostituzione monoalfabetica, sembrava perfetta, poi gli arabi hanno scoperto l'analisi delle frequenze ed è diventata un gioco da settimana enigmistica- rinascimento e anche dopo: cifratura di Vigénere, chiamata la Chiffré Indecifrable... Babbage l'ha trasformata in un esercizio da liceo- 2a guerra mondiale: Enigma, sembrava sicura, ma oramai la storia di Turing e compagnia è nota...NON esiste un metodo che sia possibile diffondere al grande pubblico e che sia intrinsecamente sicuro...qualunque tecnologia viene resa obsoleta da una nuova... TCPA/Palladium ballera per quanto? io dico fra 1 e 5 anni...

Re: Tutto esatto?
- Scritto da: Anonimo> vorrei ricordare la facilità con cui è stato> scardinato XboX (3 bachi in 512 byte di> istruzioni...)Vorrei ricordarti che non e' stato affatto facile: anche adesso bisogna ricorrere a un SW difettoso per aggirare la protezione...> NON esiste un metodo che sia possibile diffondere> al grande pubblico e che sia intrinsecamente> sicuro...Un pessimista potrebbe dire che siamo di fronte a un Medio Evo digitale: anche il Medio Evo e' passato. E' stata un pochino piu' lunga, pero'... :|

Re: Tutto esatto?
- Scritto da: Anonimo> NON esiste un metodo che sia possibile diffondere> al grande pubblico e che sia intrinsecamente> sicuro...> > qualunque tecnologia viene resa obsoleta da una> nuova... > TCPA/Palladium ballera per quanto? io dico fra 1> e 5 anni...Bene!E che facciamo noi nel frattempo?Ce ne stiamo buoni per 5 anni ad aspettare?Non è il caso.

Control Freaks? Si, ma io su di me.
Carbonio wrote> http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1113> Ma il dubbio mi rimane, dopo un inizio senz'altro> positivo trainato dall'effetto novita' (nuovi> software, nuovi processori, ecc.. ) , gli utenti> non si renderanno conto che hanno acquistato una> console con specifiche limitate e vincolanti?> Siamo sicuri che il mercato assorbira' senza> battere ciglio questa blindatura?> > Forse alla fine sara' come per il videotelefono> che esiste dal 1969 ( Trentasei anni! ) ma> nessuno se lo filaIo ho acquistato un nuovo pc a luglio, pensando che per una decina di anni dovrebbe bastarmi.E altrimenti me lo farò bastare, dovrò farlo. Ecco che vediamo come queste cose frenano, bloccano lo sviluppo invece che favorirlo, perchè io con simili limitazioni non voglio i prodotti. Li voglio trasparenti, liberi, miei.Quindi forse l'innovazione sarà succulenta, ma se riusciranno nell'intendo della blindatura, sarà succulento come una festa di ricchi alla quale i poveri non partecipano. Bellissima festa, ma tra un po' si pagheranno tra loro. Quindi molto meno, molti meno introiti, molti meno soldi che girano per tutti.Bella pensata davvero. Per quel che deve fare la maggior parte del pianeta al lavoro (quindi grafica e media industriali esclusi) vanno bene i pc di 10 anni fa, immaginiamoci se non vanno bene quelli di oggi. Faremo a meno di quelli di domani. Dovremo, volenti o nolenti, se vogliamo rimanere liberi e controllare quel che abbiamo in mano.Non si vede perchè solo loro possano essere Control Freaks ... lo siamo anche noi, su di noi.

Re: Control Freaks? Si, ma io su di me.
Ecco cosa potrai fare con il tuo nuovo PC:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1115407&tid=1115407&p=1&r=PI

Re: Control Freaks? Si, ma io su di me.
- Scritto da: Anonimo> > Ecco cosa potrai fare con il tuo nuovo PC:> > http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1115Si ma tu fai previsioni su un mercato dominato da TCPA!Il tuo è uno scenario apocalittico, dai già per scontato che sarà adottato dappertutto. Aspettiamo almeno a vedere come si comporta il mercato.

Articolo pseudo-scientifico....
con tutto rispetto x l'autore, francamente mi sembra uno di quegli articoli che compaiono sui giornali pseudo-scientifici acquistabili in edicola. Dove sembra che domani l'uomo avrà il suo clone e dopodomani vivrà in una città spaziale o nelle viscere di un vulcano subacqueo.Il discorso del DRM sta arrivando, arriverà, ma per il momento IMHO non siamo così vicini ad un qualcosa di inviolabile.E questo per due motiviPrimo perchè In realtà le capacità delle neonate tecnologie DRM non sono ancora note. Capacità sul campo intendo, non quelle teoriche. Ricordo per esempio diverse protezioni sw/hw per i CD che erano considerate inviolabili, e poi hanno tutte miseramente ceduto. Quella aggirabile con un tratto di pennarello sul cd, safedisc, securom, laserlock, starforce (< 3.0). Mi chiedo ora come farà una tecnologia DRM a capire che un brano che io ho su un hard disk è un brano protetto? che è il brano X del cantante Y, e magari non è un altro, o magari che non è una mia pernacchia registrata col microfono? Riconoscerà tutti i formati, passati, presenti e FUTURI? ci impediranno di collegare il Line-In della scheda audio per registrare un brano?Idem x i programmi.Secondo motivo, le lobbies. In questo momento tutti stanno facendo $ a palate tranne (o meglio ne fanno un po' meno di prima) le major del multimediale. I fornitori di TLC vanno a gonfie vele per vari motivi, tra cui le ADSL x scaricare roba "aggratis", i produttori di HW vanno alla grande così vendono + pc e + pezzi. Chi ci dice che con le nuove tecnologie questo mercato rimarrà tale? e se tizio anzichè aggiornare il bios con tecnologie DRM lo lascia aperto, secondo voi vende di più o di meno rispetto a quello che usa DRM? A meno che le lobbies del multimediale non riescano a fare pressioni ancora più forti sui governi (pressioni tali da emanare leggi che sanciscono l'obbligo del DRM per i produttori di hw/sw) io la vedo un po' dura che il DRM decolli. Se windows si terrà il DRM, per scaricare la gente userà qualche altro OS aperto basato su hw non-DRMized. Ripeto l'unica cosa in tal senso è che una legge obblighi a produrre roba protetta.Quindi, Io per il momento questa storia del palladium/DRM la vedo di più come una sorta di certificazione hw/sw unita a tecnologie anti copiatura. In particolare, se l'utente non vuole prendersi la briga di stare attento a ciò che gli scorazza x il PC, non fa altro che fidarsi di tutto ciò che le tecnologie DRM gli permettono/negano. Sicuramente la presenza di BIOS e altri meccanismi hw renderanno la copia di supporti originali molto più complessa se non quasi impossibile. Ma da qui a dire che è tutto finito secondo me ce ne passa.

Re: Articolo pseudo-scientifico....
> Quindi, Io per il momento questa storia del> palladium/DRM la vedo di più come una sorta di> certificazione hw/sw unita a tecnologie anti> copiatura. In particolare, se l'utente non vuole> prendersi la briga di stare attento a ciò che gli> scorazza x il PC, non fa altro che fidarsi di> tutto ciò che le tecnologie DRM gli> permettono/negano. Sicuramente la presenza di> BIOS e altri meccanismi hw renderanno la copia di> supporti originali molto più complessa se non> quasi impossibile. > > Ma da qui a dire che è tutto finito secondo me ce> ne passa.E appunto questo il punto. No copia di un originale=no diffusione dei contenuti copiati. Tuutavia anche =no copia privata (teoricamente tutelata dalla legge) e pure =no acquisto del contenuto e fruibilità nelle modalità volute, ma solo in quelle previste dal produttore.Tipo ti compri il cd da sentire a casa. Te ne fai una copia da sentire in macchina e ci fai gli mp3 da mettere sul lettore da sentire mentre vai fare jogging. Il tutto senza ledere nessuno. Ma non potrai più farlo.Inoltre c'è la grande incognita di quanto ci spieranno con questi sistemi. Teoricamente ogni pc potrebbe inviare nessuno sa quali informazioni e nessuno saprebbe a chi e quando. Il tutto senza bisogno di alcun consenso...anzi il consenso lo devi dare a priori, pena il non utilizzo del sistema.

Re: Articolo pseudo-scientifico....
> Ricordo per esempio diverse protezioni sw/hw per> i CD che erano considerate inviolabili, e poi> hanno tutte miseramente ceduto.si ma la situazione con tcpa e` ben diversale vecchie protezioni sono cagate innoque ed una battaglia persa in partenza perche` comunque devono girare su un oggetto per definizione apertotcpa invece include nella protezione il pc stesso a cominciare dai livelli piu` bassi di elaborazione al punto che i dati vengono criptati dall'hardware e trasmessi criptati fra tutte le periferiche incluse quelle esterne... se la cosa funziona secondo quello che vogliono loro l'unica maniera x "copiare" sara` veramente mettersi li` con la telecamerina e il registratorino> Mi chiedo ora come farà una tecnologia DRM a> capire che un brano che io ho su un hard disk è> un brano protetto? che è il brano X del cantante> Y, e magari non è un altro, o magari che non è> una mia pernacchia registrata col microfono?non centra niente. il drm protegge la roba vendura. ovvio che se tu lavori nello studio cinematografico ed hai accesso alle pellicole originali puoi fare un bel divx e buttarlo in rete...> i impediranno di collegare il Line-In> della scheda audio per registrare un brano?Si, tutte le interfacce di in/out funzioneranno solo con hardware tcpa compliant o almeno questo e` il futuro, certo che ci vorranno anni.

Re: Articolo pseudo-scientifico....
> se la cosa> funziona secondo quello che vogliono loro l'unica> maniera x "copiare" sara` veramente mettersi li`> con la telecamerina e il registratorinoTelecamera e registratore modello fratelli Lumiere, mi è difficile credere che non diverranno TCPA compliant.Con Wi-Fi integrato, così ogni volta che farai una foto/un video/una registrazione partirà in automatico la richiesta di certificazione a chi di dovere (*)Se dall'alto arriverà l'assenso, il file verrà battezzato con un suo bel DRM (ma è per la TUA sicurezza, eperlamiseria! )Se serà indentificato un contenuto protetto, potrai legalizzarlo con apposita tassa (es: foto a monumento pubblico) oppure cancelazione automatica con tasa per non chiamamre la polizia.E RICORDATE CHE E' TUTTO PER LA vostra SICUREZZA! :'(:'(:'(:'(:'(

Re: Articolo pseudo-scientifico....
bho faccio 1 esempio ...mio zio ha una scheda video professional di ultima generazione ....al suo PC voleva cambiare il disco da 80 per metterne 1 sotto da 120 ...nel cambiare il disco WINdoz non riconosceva + la scheda videoallora mio zio ha dovuto chiamare il numero ke windoz gli dava.. mio zio gli dava 1 codice , l'operatore ( una voce registrata ) glie ne dava altri 3.Mio zio può usare 3 volte i codici dopo di ke si fotte -.-.... LOL questo è il futuro .. aggirare delle robe del genere è impossibile -.-

Re: Articolo pseudo-scientifico....
> tcpa invece include nella protezione il pc stesso> a cominciare dai livelli piu` bassi di> elaborazione al punto che i dati vengono criptati> dall'hardware e trasmessi criptati fra tutte le> periferiche incluse quelle esterne... se la cosa> funziona secondo quello che vogliono loro l'unica> maniera x "copiare" sara` veramente mettersi li`> con la telecamerina e il registratorinosono piu' di 20 anni che dicono che ora nla protezione e' inviolabile.......> non centra niente. il drm protegge la roba> vendura. ovvio che se tu lavori nello studio> cinematografico ed hai accesso alle pellicole> originali puoi fare un bel divx e buttarlo in> rete...quindi dove e' il problema, i tuoi filmati e i tuoi audio li trati come vuoi, quelli comprati li ascolti e basta.> Si, tutte le interfacce di in/out funzioneranno> solo con hardware tcpa compliant o almeno questo> e` il futuro, certo che ci vorranno anni.volgio proprio vederlo un microfono TCPA......di pure che ci voranno decenni, pensa a tutte l'hardware di automazione e capirai che cambiarle non e' cosi' immediato, anzi.......ciao

Re: Articolo pseudo-scientifico....
- Scritto da: Anonimo> con tutto rispetto x l'autore, francamente mi> sembra uno di quegli articoli che compaiono sui> giornali pseudo-scientifici acquistabili in> edicola. Sinceramente, mi sembrano molto piu' pseudo-scientifiche le tue critiche...> Primo perchè In realtà le capacità delle neonate> tecnologie DRM non sono ancora note. Capacità sul> campo intendo, non quelle teoriche.Ok. pero' limitarsi a dire: ci sara' sempre qualcuno che con le attrezzature adeguate puo' superarle. E' probabilmente vero, ma se questo implica che il 99% dovra' tenersi un PC non controllabile, non mi pare che sia il massimo...> Ricordo per esempio diverse protezioni sw/hw per> i CD che erano considerate inviolabili, e poi> hanno tutte miseramente ceduto.Erano tutte protezioni SW. Le chiavette sono spesso aggirabili perche' sono componenti esterne...> Quella aggirabile> con un tratto di pennarello sul cd, safedisc,> securom, laserlock, starforce ( < 3.0). Certo. Adesso pensa a una starforce 4.0 che colloquia direttamente in maniera cifrata con i lettori, la scheda video e il monitor del tuo PC...> Mi chiedo ora come farà una tecnologia DRM a> capire che un brano che io ho su un hard disk è> un brano protetto?Elementare: il brano deve essere firmato, se non lo e' non lo ascolti...> che è il brano X del cantante> Y, e magari non è un altro, o magari che non è> una mia pernacchia registrata col microfono?La tua pernacchia, se registrata con i programmi autorizzati, avra' una sua firma...> Riconoscerà tutti i formati, passati, presenti e> FUTURI? ci impediranno di collegare il Line-In> della scheda audio per registrare un brano?> Idem x i programmi.I passati no, e infatti non li sentirai... (ma questo vincolo sara' sicuramente rilassato nelle prime versioni).I presenti molto probabilmente no (vale il discorso di qui sopra).I futuri saranno firmati, ecc. ecc.> Secondo motivo, le lobbies. In questo momento> tutti stanno facendo $ a palate tranne (o meglio> ne fanno un po' meno di prima) le major del> multimediale.Se ti dico Sony, tu a cosa penseresti?> I fornitori di TLC vanno a gonfie> vele per vari motivi, tra cui le ADSL x scaricare> roba "aggratis", i produttori di HW vanno alla> grande così vendono + pc e + pezzi.L'unico problema che vedo e' che in giro non ci sono tanti soldini... se non ci sono soldini come fai a vendere?> Chi ci dice> che con le nuove tecnologie questo mercato> rimarrà tale? e se tizio anzichè aggiornare il> bios con tecnologie DRM lo lascia aperto, secondo> voi vende di più o di meno rispetto a quello che> usa DRM? A meno che le lobbies del multimediale> non riescano a fare pressioni ancora più forti> sui governi (pressioni tali da emanare leggi che> sanciscono l'obbligo del DRM per i produttori di> hw/sw) io la vedo un po' dura che il DRM decolli.Be'... negli USA e' gia' cosi'...> Se windows si terrà il DRM, per scaricare la> gente userà qualche altro OS aperto basato su hw> non-DRMized. Ripeto l'unica cosa in tal senso è> che una legge obblighi a produrre roba protetta.Siamo d'accordo. E quindi la legge ci sara'... > Quindi, Io per il momento questa storia del> palladium/DRM la vedo di più come una sorta di> certificazione hw/sw unita a tecnologie anti> copiatura.Il problemino che ti sfugge e' che lo avrai (e lo pagherai) anche se non lo vuoi...> In particolare, se l'utente non vuole> prendersi la briga di stare attento a ciò che gli> scorazza x il PC, non fa altro che fidarsi di> tutto ciò che le tecnologie DRM gli> permettono/negano.Questa affermazione, scusami, mi fa venire il latte alle ginocchia... :| > Sicuramente la presenza di> BIOS e altri meccanismi hw renderanno la copia di> supporti originali molto più complessa se non> quasi impossibile. Diritto di copia, ciao ciao...Come disse un dirigente di una major: se l'utente vuole un backup, che si compri una seconda copia...> Ma da qui a dire che è tutto finito secondo me ce> ne passa.Mi limito a dire che hai una visione semplicistica e limitata della realta'...

Re: Articolo pseudo-scientifico....
- Scritto da: Anonimo> con tutto rispetto x l'autore, francamente mi> sembra uno di quegli articoli che compaiono sui> giornali pseudo-scientifici acquistabili in> edicola. Dove sembra che domani l'uomo avrà il> suo clone e dopodomani vivrà in una città> spaziale o nelle viscere di un vulcano subacqueo.Parlando sinceramente le tue critiche a me sembrano pseudoscientifiche...> Il discorso del DRM sta arrivando, arriverà, ma> per il momento IMHO non siamo così vicini ad un> qualcosa di inviolabile.Perché é comunque una protezione software.Se l'hardware incomincia a comunicare in maniera cifrata hai bisogno di un laboratorio di elettronica per violare la protezione oppure hai bisogno di riscrivere da zero il sistema in modo tale che non attivi la criptazione (sempre che lo rendano possibile).> E questo per due motivi> Primo perchè In realtà le capacità delle neonate> tecnologie DRM non sono ancora note. Capacità sul> campo intendo, non quelle teoriche. > Ricordo per esempio diverse protezioni sw/hw per> i CD che erano considerate inviolabili, e poi> hanno tutte miseramente ceduto. Quella aggirabile> con un tratto di pennarello sul cd, safedisc,> securom, laserlock, starforce ( < 3.0). > Mi chiedo ora come farà una tecnologia DRM a> capire che un brano che io ho su un hard disk è> un brano protetto? che è il brano X del cantante> Y, e magari non è un altro, o magari che non è> una mia pernacchia registrata col microfono?> Riconoscerà tutti i formati, passati, presenti e> FUTURI? ci impediranno di collegare il Line-In> della scheda audio per registrare un brano?> Idem x i programmi.Il cuore della questione é proprio qui: se cerchi di passare sul lettore mp3 il brano della pausini che hai scaricato 3 mesi fa da bittorrent, wormzozz si rifiuterà di eseguire l'operazione perché "il brano non contiene le protezioni DRM gne gne gne".Allo stesso modo se cercherai di collegare la vecchia sb live! 5.1 all'hardware la sk madre non l'attiverà xk "non ha il sistema di criptazione dei dati gne gne gne"> Secondo motivo, le lobbies. In questo momento> tutti stanno facendo $ a palate tranne (o meglio> ne fanno un po' meno di prima) le major del> multimediale. I fornitori di TLC vanno a gonfie> vele per vari motivi, tra cui le ADSL x scaricare> roba "aggratis", i produttori di HW vanno alla> grande così vendono + pc e + pezzi. Chi ci dice> che con le nuove tecnologie questo mercato> rimarrà tale? e se tizio anzichè aggiornare il> bios con tecnologie DRM lo lascia aperto, secondo> voi vende di più o di meno rispetto a quello che> usa DRM? A meno che le lobbies del multimediale> non riescano a fare pressioni ancora più forti> sui governi (pressioni tali da emanare leggi che> sanciscono l'obbligo del DRM per i produttori di> hw/sw) io la vedo un po' dura che il DRM decolli.Il DRM sta già decollando: iTunes in testa.Io faccio informatica (non ingegneria) e posso assicurarti che ho dovuto spiegare ad una delle menti che reputo migliori nella mia università cos é il drm...Tu puoi considerarti un'eletto che sai che "balladium" sta arrivando: le aziende si son trovati dei perfetti ignoranti informatici tra le mani e stanno cercando di approfittarsene.Vai in giro e prova a chiedere cos é il "Chip Fritz" e vedi cosa rispondono...La storia del film del treno che viene blindato é una metafora per indicare proprio questo.> Se windows si terrà il DRM, per scaricare la> gente userà qualche altro OS aperto basato su hw> non-DRMized. Ripeto l'unica cosa in tal senso è> che una legge obblighi a produrre roba protetta.L'ignoranza può essere un'ottima alleata...In ogni caso anche un accordo tra i produttori può far sparire hardware senza chip fritz.Ricordati che in futuro l'hardware non TCPA sarà inutilizzabile perché rifiutato dal processore. > Quindi, Io per il momento questa storia del> palladium/DRM la vedo di più come una sorta di> certificazione hw/sw unita a tecnologie anti> copiatura. In particolare, se l'utente non vuole> prendersi la briga di stare attento a ciò che gli> scorazza x il PC, non fa altro che fidarsi di> tutto ciò che le tecnologie DRM gli> permettono/negano. Sicuramente la presenza di> BIOS e altri meccanismi hw renderanno la copia di> supporti originali molto più complessa se non> quasi impossibile. Se vuoi metterla in questi termini accomodati, ma la questione é molto più complessa: oltre all'anti-pirateria il nuovo hardware potrà essere anche amti-formati-che-non-stanno-bene-ai-produttori o anti-hardware-che-non-sta-bene-ai-produttori: saranno loro a decidere cosa potrai fare/utilizzare ecc... con la macchina che tu hai acquistato.Esempio: Alfacentauriware produce un procio che va su zoccoletto abcd.La orionehw produce una sk madre con zoccoletto abcd però non vuole che sulla sua sk giri il procio della alfacentauriware xk come società le sta dove non batte il sol.Che fa? Programma il chippettino friz e "banna" la alfacentauriware...> Ma da qui a dire che è tutto finito secondo me ce> ne passa.Forse xk non hai capito come stanno veramente le cose.

Per ogni serratura c'è sempre una chiave
Da sempre è così !!!;)

Re: Per ogni serratura c'è sempre una ch
- Scritto da: Anonimo> Da sempre è così !!!;)Non se in combinazione sw-hw.Per quello devi rivolgerti a qualcuno che si intende di chip e saldatori, tipo modifica della PS, per capirci, con tutti i rischi del caso (la garanzia va a farsi benedire)

Re: Per ogni serratura c'è sempre una ch
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > Da sempre è così !!!;)> > Non se in combinazione sw-hw.> > Per quello devi rivolgerti a qualcuno che si> intende di chip e saldatori, tipo modifica della> PS, per capirci, con tutti i rischi del caso (la> garanzia va a farsi benedire)Inoltre se il chip è nell'ordine dei nanometri (ma basterebbero già i micron) direi che la cosa è improponibile...a meno di rifare i chip da zero...Ma se il circuito è integrato nel processore centrale c'è poco da mod-chippare, a meno che qualche ditta si imbarchi nell'impresa.

Re: Per ogni serratura c'è sempre una ch
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > Da sempre è così !!!;)> > > > Non se in combinazione sw-hw.> > > > Per quello devi rivolgerti a qualcuno che si> > intende di chip e saldatori, tipo modifica della> > PS, per capirci, con tutti i rischi del caso (la> > garanzia va a farsi benedire)> > Inoltre se il chip è nell'ordine dei nanometri> (ma basterebbero già i micron) direi che la cosa> è improponibile...a meno di rifare i chip da> zero...> > Ma se il circuito è integrato nel processore> centrale c'è poco da mod-chippare, a meno che> qualche ditta si imbarchi nell'impresa. e sempre se il sw non funzioni SOLO con quel chippetto, ed allora non puoi proprio fare nulla...

Ma sarai capace di costruirla?
- Scritto da: Anonimo> Da sempre è così !!!;)Perchè la legge" Se si può leggere si può copiare" (in tutte le sue varianti) ha un assioma che tutti si preoccupano bene di dimenticare:Quante risorse richiede l'operazione?Perchè se vuoi modificare un prodotto VOLONTARIAMENTE progettato per essere modificato è un conto (*)Se invece vuoi modificare un prodotto il cui produttore ha volontariamente deciso che NON DEVE essere copiabile... (**)... comincia a lavorare per comprarlo originale che ti costerà meno fatica ;)(*) ogni allusione alla Playstation 2 (che è meno protetta della sua precedente) è puramente casuale.(**) TU hai mai visto un SACD copiato?No, infatti.Nessuno è mai riuscito a copiarne uno...

Re: Ma sarai capace di costruirla?
Io un CD Audio, con le buone o le cattive lo copio.NB: e' copiabile anche se le casse sono digitali e il segnale arriva "cifrato" fino a li.Per il semplice motivo che la cassa e' un dispositivo che puo' funzionare solo in analogico e, grazie a questo universo, le leggi della fisica non sono aggirabili o sovvertibili tramite il denaro.>GT<

Il DRM è solo la punta dell'iceberg
Da che mondo è mondo, il "potere" ha sempre voluto avere il pieno controllo sui mezzi di informazione.Per sua natura internet è difficilissima, se non impossibile, da controllare: le informazioni nel bene e nel male girano liberamente.A poco sono servite leggi che di fatto hanno provato a mettere i bastoni tra le ruote a chi pubblica un suo banalissimo sito web, richiedendo al malcapitato webmaster di iscriversi all'albo dei giornalisti o di depositare il contenuto aggiornato di cio chepubblica in una fantomatica banca dati centrale.A poco sono serviti anche i comportamenti intimidatori ai limiti della legalità verso chi ospitava siti non "politicamente corretti" con sequestri e sospensione di servizi.Se "palladium" o chi per lui passasse, il "potente" di turno, comodamente seduto nella stanza dei bottoni, avrebbe tutti i mezzi per decidere quale sito o documento rendere inaccessibile alla massa degli utenti.Altro che mp3 o divx.E per favore, non sperate che i nuovi processori "cinesi" possano rappresentare una soluzione, in barba ad Intel o AMD. Ad oggi, un meccanismo di controllo del genere sarebbe più che benedetto dal regime dittatoriale di Pechino.Fantascienza? Mania di persecuzione? Forse, ma poi non dite che non eravate state avvertiti

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
- Scritto da: Anonimo o divx.> > E per favore, non sperate che i nuovi processori> "cinesi" possano rappresentare una soluzione, in> barba ad Intel o AMD. Alla fin della fiera il coltello dalla parte del manico ce l'ha chi compra.E gli affari sono affari x tutti, Cinesi compresi.

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
- Scritto da: Anonimo> > Alla fin della fiera il coltello dalla parte del> manico ce l'ha chi compra.> E gli affari sono affari x tutti, Cinesi compresi.Falso, basta fare una legge che vieta la vendita o anche solo l'uso di hardware vecchio/nuovo non conforme alle specifiche TCPA. La pena? Forse manganello e olio di ricino...

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > Alla fin della fiera il coltello dalla parte del> > manico ce l'ha chi compra.> > E gli affari sono affari x tutti, Cinesi> compresi.> > Falso, basta fare una legge che vieta la vendita> o anche solo l'uso di hardware vecchio/nuovo non> conforme alle specifiche TCPA. La pena? Forse> manganello e olio di ricino...Troppo buono, magari ti fanno fare un mesetto a Guantanamo, magari con l'accusa di terrorismo.

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > Alla fin della fiera il coltello dalla parte del> > manico ce l'ha chi compra.> > E gli affari sono affari x tutti, Cinesi> compresi.> > Falso, basta fare una legge che vieta la vendita> o anche solo l'uso di hardware vecchio/nuovo non> conforme alle specifiche TCPA. La pena? Forse> manganello e olio di ricino...Addirittura, in paesi "civilizzati" come i nostri basta che un consorzio di multinazionali inizii campagne legali contro chi si connette ad internet con sistemi liberi, dicendo che il TCPA combatte la pirateria e che se non hai niente da nascondere cosa protesti a fare, per costringere i provider internet a rifiutare l´accesso ai sistemi aperti per non aver problemi.

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
- Scritto da: Anonimo> Da che mondo è mondo, il "potere" ha sempre> voluto avere il pieno controllo sui mezzi di> informazione.> > Per sua natura internet è difficilissima, se non> impossibile, da controllare: le informazioni nel> bene e nel male girano liberamente.> > A poco sono servite leggi che di fatto hanno> provato a mettere i bastoni tra le ruote a chi> pubblica un suo banalissimo sito web, richiedendo> al malcapitato webmaster di iscriversi all'albo> dei giornalisti o di depositare il contenuto> aggiornato di cio chepubblica in una fantomatica> banca dati centrale.> > A poco sono serviti anche i comportamenti> intimidatori ai limiti della legalità verso chi> ospitava siti non "politicamente corretti" con> sequestri e sospensione di servizi.> > Se "palladium" o chi per lui passasse, il> "potente" di turno, comodamente seduto nella> stanza dei bottoni, avrebbe tutti i mezzi per> decidere quale sito o documento rendere> inaccessibile alla massa degli utenti.> > > Fantascienza? Mania di persecuzione? Delle 2 che hai citato direi la seconda.

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
- Scritto da: Anonimo> > Delle 2 che hai citato direi la seconda.Probabile, ma la pensavano esattamente così anche quelli che vivevano nei periodi antecedenti ad una dittatura: "Figurati se quell'esaltato va al potere, nessuno lo permetterebbe". Poi, invece, a forza di leggi liberticide, di manganellate (e, da noi, d'ettolitri d'olio di ricino)...

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
Quoto in toto!

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
Siamo stati avvertiti ?Come se noi, e con noi intendo normali utenti di pc avessimo avuto una possibilità di dire no a tutto questo.Questa e' una decisione che hanno preso le alte sfere e su cui noi non possiamo fare nulla perche' venga attuato. L'unica cosa che possiamo fare e' come si e' detto da piu' persone boicottare i prodotti TCPA/Palladium non upgradando i nostri sistemi. Il problema e' che quando andremo a comprare un nuovo PC ce lo troveremo gia' li installato. :'( Allora invece di dire ve lo aveveamo detto, che venga proposta una soluzione attuabile per boicottare questa ennesima castratura della nostra libertà digitale.

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
- Scritto da: Anonimo> L'unica cosa che possiamo> fare e' come si e' detto da piu' persone> boicottare i prodotti TCPA/Palladium non> upgradando i nostri sistemi. E ti pare poco? Non so chi lo ha detto ma mi trovo completamente d'accordo con chi sostiene che "si vota quando si fa spesa".L'unico modo di pungere sul vivo certi poteri è di colpirli economicamente. Se ci pensi su due minuti ti renderai conto che non è affatto necessario cambiare PC ogni 6 mesi, figurati che io adesso sto scrivendo questo messaggio da un PC con un Athlon Thunderbird 1.3GHz comprato nel 2001. Forse il mio è un caso limite ma ti assicuro che trovo che questo PC sia ancora usabilissimo.Se ti guardi in giro, in moltissimi uffici trovi addirittura macchine Pentium II con Windows 98.La transizione hw e sw verso palladium non sarà fulminea, ci vorrà del tempo, e non tutti i produttori si muoveranno in maniera compatta.In questo periodo di transizione basterà boicottare quei produttori hw e sw che propongono i loro sistemi palladium, e privilegiare quelli che non lo fanno.In altre parole, basterà lasciare sugli scaffali Windows Vista e tenersi XP, stare lontano dai Pentium 4 Dual Core, ed evitare magari certe architetture tipo il Mac-Intel.Vista la attuale velocità di fruizione dei nuovi prodotti tecnologici messi sul mercato, basterà far prendere polvere a questi prodotti per qualche mese perchè qualcuno pensi che forse sia il caso di cambiare atteggiamento.L'unico tallone di achille di questo ragionamento è relativo alle informazioni su cosa andremo ad acquistare. E' triste notare come si siano spesi fiumi di inchiostro sulle nuove finestre semi trasparenti di WIndows Vista, ma ben poco sia stato detto sulle funzionalità palladium-like presenti.E' necessario che quando si acquisti un qualsiasi prodotto, motherboard, processore sistema operativo, player mp3 o quant'altro, si sappia con certezza che cosa c'è dentro.

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
> non è affatto necessario cambiare PC ogni 6> mesi, figurati che io adesso sto scrivendo questo> messaggio da un PC con un Athlon Thunderbird> 1.3GHz comprato nel 2001. Forse il mio è un caso> limite ma ti assicuro che trovo che questo PC sia> ancora usabilissimo.> http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1115407&tid=1115407&p=1&r=PI

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
"Alle elementari" insegnano che il mercato è fatto di domanda e offerta. Non è annullando l'offerta (di prodotti NON TCPA) e cambiandola che si azzera o modifica la domanda. Al contrario, sono sempre in molti a cercare di coprire campi della domanda "vergini" con la propria offerta.Forse cambieranno le marche da cui acquisteremo, i vecchi difficilmente falliranno (ma non è detto) ma sarà SEMPRE possibile costruire una macchina NON TCPA. Abbiate fede in voi (e me) stessi che siete i consumatori, arbitri ultimi del mercato (almeno per i beni non di prima necessità come i computer).

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
- Scritto da: Anonimo> "Alle elementari" insegnano che il mercato è> fatto di domanda e offerta.Giusto alle elementari possono inseganre una cosa del genere....Chi ha il monopolio della tecnologia e dell'informazionecrea sia la domanda che l'offerta

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
Ah, si?Allora prova a comprare in un qualsiasi negozio della tua citta' un lettore DVD che legga i DVD di una zona diversa dalla 2 ...... non sanno di cosa stai parlando quando lo chiedi ai commessi, vero?... vuoi un PC senza TCPA? E chi lo ha mai visto?

Re: Il DRM è solo la punta dell'iceberg
- Scritto da: Anonimo> "Alle elementari" insegnano che il mercato è> fatto di domanda e offertaquesta è una delle ipocrisie più grandi che siano state inventate!Forse può essere vero al mercatino rionale ma quando si va su una scala un po' più vasta e ci metti in mezzo WTO, dazi, barriere doganali, politiche commerciali, accordi di cartello e via dicendo il mercato va esattamente nella direzione in cui vogliono i più forti e se non funziona con le buone... ci siamo capiti.

w il drm
- Scritto da: Anonimo> Da che mondo è mondo, il "potere" ha sempre> voluto avere il pieno controllo sui mezzi di> informazione.> > Per sua natura internet è difficilissima, se non> impossibile, da controllare: le informazioni nel> bene e nel male girano liberamente.> > A poco sono servite leggi che di fatto hanno> provato a mettere i bastoni tra le ruote a chi> pubblica un suo banalissimo sito web, richiedendo> al malcapitato webmaster di iscriversi all'albo> dei giornalisti o di depositare il contenuto> aggiornato di cio chepubblica in una fantomatica> banca dati centrale.> > A poco sono serviti anche i comportamenti> intimidatori ai limiti della legalità verso chi> ospitava siti non "politicamente corretti" con> sequestri e sospensione di servizi.> > Se "palladium" o chi per lui passasse, il> "potente" di turno, comodamente seduto nella> stanza dei bottoni, avrebbe tutti i mezzi per> decidere quale sito o documento rendere> inaccessibile alla massa degli utenti.> > Altro che mp3 o divx.> > E per favore, non sperate che i nuovi processori> "cinesi" possano rappresentare una soluzione, in> barba ad Intel o AMD. > > Ad oggi, un meccanismo di controllo del genere> sarebbe più che benedetto dal regime dittatoriale> di Pechino.> > Fantascienza? Mania di persecuzione? Forse, ma> poi non dite che non eravate state avvertitie allora? hanno ragione a monitorare la nostra sicurezza. troppe persone mettono mano dove non dovrebbero. viva il drm

Re: w il drm
- Scritto da: Anonimo> e allora? hanno ragione a monitorare la nostra> sicurezza. troppe persone mettono mano dove non> dovrebbero. viva il drm (troll3)

non avremo scampo
Palladium ci porterà a SkyNETho paura

MA LASCIATELI FARE PALLADIUM
A qiei porelli.Saranno così finalmente spazzati via da quei produttori Cinesi, Indiani, Russi, Coreani che del PALLADIUM se ne sbattono.E saranno spazzati via ache da chi finalmente deciderà di non comprare più una mazza da quei beduini.Per le "clausole" contrattuali cui fa rifrimento l' articolo, ci sono anche le clausole vessatorie che non valgono una mazza anche se scritte.omunque, per respingere PALLADIUM basta e avanza l' Open Source galoppante e la Cina.

Re: MA LASCIATELI FARE PALLADIUM
Parli della Cina come la salvezza del mondo...li se solo ti azzardi a parlar male del governo finisci in cella....prova a pensare quanti anni dovresti scontare se fossi stato là.....e sei qua a piangere per TCPA....

Re: MA LASCIATELI FARE PALLADIUM
- Scritto da: Anonimo> Parli della Cina come la salvezza del mondo...li> se solo ti azzardi a parlar male del governo> finisci in cella....prova a pensare quanti anni> dovresti scontare se fossi stato là.....e sei qua> a piangere per TCPA....Che cazzo c' entra il discorso che fai della Cina con palladium e TCPA?Continua a difendere sti gonzi che ti ritroverai con un palo in culo.

Re: MA LASCIATELI FARE PALLADIUM
- Scritto da: Anonimo> Parli della Cina come la salvezza del mondo...li> se solo ti azzardi a parlar male del governo> finisci in cella....prova a pensare quanti anni> dovresti scontare se fossi stato là.....e sei qua> a piangere per TCPA....E' vero; tuttavia -per noi- che siamo fuori dai confini cinesi, i prodotti made in China sono la salvezza da questa specie di dittatura che si sta instaurando qua.E' paradossale, ma è così.

Re: MA LASCIATELI FARE PALLADIUM
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > Parli della Cina come la salvezza del mondo...li> > se solo ti azzardi a parlar male del governo> > finisci in cella....prova a pensare quanti anni> > dovresti scontare se fossi stato là.....e sei> qua> > a piangere per TCPA....> > E' vero; tuttavia -per noi- che siamo fuori dai> confini cinesi, i prodotti made in China sono la> salvezza da questa specie di dittatura che si sta> instaurando qua.> E' paradossale, ma è così.Infatti i lettori dvd cinesi se ne fottono del region code e della macrovision, mentre quelli di marche famose no! (cylon)

Re: MA LASCIATELI FARE PALLADIUM
Condivido. Un produttore furbo si smarcherà da questa boiata del palladium e venderà i suoi prodotti a tutti quelli che vi si oppongono. Volete che nessuno ne approfitti per fare il ma**o alle grandi industrie?

Re: MA LASCIATELI FARE PALLADIUM
si si -.- ma non ti proccupare che i cinesi IL TCPA lo usano -.- per tenere sotto i centinaia di milioni di schiavi ...

Re: MA LASCIATELI FARE PALLADIUM
- Scritto da: Anonimo> Condivido. Un produttore furbo si smarcherà da> questa boiata del palladium e venderà i suoi> prodotti a tutti quelli che vi si oppongono.> Volete che nessuno ne approfitti per fare il> ma**o alle grandi industrie? C'ho pensato anch'io! E se c'ho pensato io, come te e molti altri, vuoi che qualche produttore non lo faccia davvero?Dai dai, vedrai che se fanno una cazzata del genere alla microsoft qualcuno comincia a vendere hardware "TCPA Free"!!

Niente da nascondere, le multinazio...
...nali sono brave e competenti (dunque degne della nostra fiducia), da sempre il software è protetto (assurdo storico), solo se vuoi copiare avrai problemi, ecc. ecc. Se ne sono già sentite di tutti i colori. Forse alcuni di noi sono un po' paranoici, od almeno molto sospettosi, ma è sorprendente vedere quante persone sono disposte a seguire determinate imposizioni senza un minimo di ragionevole dubbio.

Re: Niente da nascondere, le multinazio.
- Scritto da: francescone, ma è> sorprendente vedere quante persone sono disposte> a seguire determinate imposizioni senza un minimo> di ragionevole dubbio.tipici atteggiamenti del popolo bue.

Re: Niente da nascondere, le multinazio.
che pascola allegramente su pi e fa disinformazione denigrando.

Re: Niente da nascondere, le multinazio.
Denigrando chi e cosa?

Re: Niente da nascondere, le multinazio.
- Scritto da: francescone>Forse alcuni di noi sono un> po' paranoici, od almeno molto sospettosi, Più che alcuni di VOI direi quasi tutto il popolo di PI e soci.> ma è> sorprendente vedere quante persone sono disposte> a seguire determinate imposizioni senza un minimo> di ragionevole dubbio.Forse perché molte di queste persone usano la testa e sanno distinguere tra informazione e disinformazione meglio di quanto tu pensi.

Mah
Ovvio, tu hai capito tutto. Tu sai distinguere senza alcun dubbio tra informazione e disinformazione. Tu sai usare la testa. Mah, convinto tu...

Re: Mah
-Tu sai usare la testa. Mah,No stava scritto in busta paga

Mi sorge un dubbio atroce
Dunque se non ho capito male il TCPA drm funziona in modo che un contenuto protetto con drm funzioni solo su HW certificato TCPA con quelle specifiche in modo che tale drm sia inviolabile.Quindi (correggetemi se sbaglio)1) tutti i nuovi contenuti saranno inutilizzabili su qualsiasi apparecchiatura pre-TCPA (ergo cambia pc, lettori, ecc)2) le nuove piattaforme TCPA in teoria si dovrebbero rifiutare di riprodurre tutto ciò che non risulta drm-compliant (ergo sbatti via tutti i vecchi contenuti)oppure le cose stanno diversamente?Perchè specie nel caso 2 tutti i contenuti autoprodotti andrebbero a farsi benedire.

Re: Mi sorge un dubbio atroce
ma dai, tu credi davvero a questi pazzi?avranno tutti 16 anni, o qualche 30enne che ha comprato da un anno il primo pc e si sente già un genio che capisce come gira il mondo. Ragiona con la tua testa: se tu non potessi sentirti la musica del tuo gruppo musicale saresti già un 1 per 1000 di gente che non compra il pc (ogni difetto influisce in percentuale, magari minima, sul numero di pezzi venduti). Significa che i difetti che dici scoraggeranno una percentuale di acquirenti. Se la percentuale scende di un 1% significa che sony non guadagna miliardi di dollari. Questo per cosa? Credi che non sappiano come funziona realmente il p2p? Pensi che quando piangono che dicono che il p2p gli ruba i soldi non sanno effettivamente quanto ammonta il danno? Ma ti pensi che i dirigenti stanno davvero in ufficio con la mazza da golf e la segretaria scema a non fare nulla? Magari vi farebbe bene vedere meno film e più realtà

Re: Mi sorge un dubbio atroce
- Scritto da: Anonimo> Dunque se non ho capito male il TCPA drm funziona> in modo che un contenuto protetto con drm> funzioni solo su HW certificato TCPA con quelle> specifiche in modo che tale drm sia inviolabile.> > Quindi (correggetemi se sbaglio)> 1) tutti i nuovi contenuti saranno inutilizzabili> su qualsiasi apparecchiatura pre-TCPA (ergo> cambia pc, lettori, ecc)> > 2) le nuove piattaforme TCPA in teoria si> dovrebbero rifiutare di riprodurre tutto ciò che> non risulta drm-compliant (ergo sbatti via tutti> i vecchi contenuti)> > oppure le cose stanno diversamente?> > Perchè specie nel caso 2 tutti i contenuti> autoprodotti andrebbero a farsi benedire.Sì, andrebbe tutto a puttane. Ora, se io compro un PC non TCPA, il giorno prima e il giorno dopo mi esce tutto sto popò di roba, chi me lo dirà di ricomprare tutto da 0?Ovviamente, andrò a cercare cose che abbiano non solo una backward compatibility, ma anche una forward o no? Percui, ti ho già risposto...

Re: Mi sorge un dubbio atroce
- Scritto da: Anonimo> 1) tutti i nuovi contenuti saranno inutilizzabili> su qualsiasi apparecchiatura pre-TCPA (ergo> cambia pc, lettori, ecc)Esatto.> 2) le nuove piattaforme TCPA in teoria si> dovrebbero rifiutare di riprodurre tutto ciò che> non risulta drm-compliant (ergo sbatti via tutti> i vecchi contenuti)Esatto.> Perchè specie nel caso 2 tutti i contenuti> autoprodotti andrebbero a farsi benedire.Esatto. E' anche questo il motivo per cui si pensa che la prima versione del TCPA sara' molto permissiva... detta anche la teoria della rana bollita.

Re: Mi sorge un dubbio atroce
- Scritto da: Anonimo> Dunque se non ho capito male il TCPA drm funziona> in modo che un contenuto protetto con drm> funzioni solo su HW certificato TCPA con quelle> specifiche in modo che tale drm sia inviolabile.> > Quindi (correggetemi se sbaglio)> 1) tutti i nuovi contenuti saranno inutilizzabili> su qualsiasi apparecchiatura pre-TCPA (ergo> cambia pc, lettori, ecc)Esatto.Cambia pure monitor.> 2) le nuove piattaforme TCPA in teoria si> dovrebbero rifiutare di riprodurre tutto ciò che> non risulta drm-compliant (ergo sbatti via tutti> i vecchi contenuti)No.Un file protetto da DRM e' cifrato, la "licenza" e' la chiave di decodifica. La decodifica viene fatta "al volo" in fase di caricamento da hardware dedicato.In base al tipo di protezione utilizzata i dati possono viaggiare in forma piu' o meno cifrata all'interno del PC, come ad esempio tra CPU e (rotfl) scheda video (ma sai che rallentamenti?) e/o tra scheda video e monitor.Se il file, ilprogramma, i dati non sono DRM compliant verranno trattati come al solito. In sostanza sara' come avere una chiave hardware perennemente infilata nel pc. Se ti "autoproduci" il filmino delle vacanze e non paghi una licenza DRM chiunque potra' copiarselo e diffonderlo.Quindi se "grabbo" in analogico il segnale audio che arriva sulle bobine degli amplificatori e successivamente lo ripasso in digitale previo filtro della merda che ci mettono dentro per impedire il campionamento (un passa-basso a 16hz e un passa-alto a 44khz... due resistenze e due condensatori per un totale di 40 cent di materiale) ecco che la copia e' di nuovo disponibile e sara' una copia che per il PC TCPA Compliant sara' assolutamente buona e copiabile nonche' redistribuibile.>GT<

Re: Mi sorge un dubbio atroce
> > Quindi se "grabbo" in analogico il segnale audio> che arriva sulle bobine degli amplificatori e> successivamente lo ripasso in digitale previo> filtro della merda che ci mettono dentro per> impedire il campionamento (un passa-basso a 16hz> e un passa-alto a 44khz... due resistenze e due> condensatori per un totale di 40 cent di> materiale) ecco che la copia e' di nuovo> disponibile e sara' una copia che per il PC TCPA> Compliant sara' assolutamente buona e copiabile> nonche' redistribuibile.> non sarà tanto facile.... come adesso! sul cavetto delle casse TCPA non passerà più il segnale analogico come adesso ma un segnale digitale criptato, e se le casse si accorgono di essere state aperte e/o manomesse si rifiuteranno di decriptare il segnale ed il tutto sarà condito con quella robaccia bianca o nera che già adesso metton d'appertutto.....Ciao

Non si diceva la stessa cosa di iTunes??
drm di qua drm di la...e intanto quelli vendono migliaia di aac al giorno....a chi???? forse agli onesti....forse agli stupidi....tutto questo per un solo motivo: perchè pagare quello che si può avere gratis??? e potete pure fare i moralisti con frasi fatte sui diritti di fruizione, "ho comprato il pc e ho diritto di studiare il mio BIOS", "il dvd è mio e ci faccio tutto il reverse engineering che voglio" etc.etc.....poi il fatto che l'articolo parli della volontà di ostacolare linux mi sembra proprio messa li per mettere benzina sul fuoco....ricordate gente....è la domanda che crea il mercato, non sono loro a decidere come qualcuno vuol farvi credere....io il loro pc con il procio con TCPA, il loro Windows con TCPA, il loro hardware con TCPA, NON LI COMPRO....e così faranno in molti, non comprerò intel, passerò ad AMD, qual è il problema...metterò linux, anzi già ce l'ho....bhè magari non giocherò alle ultime novità con il coreano di turno....ma prima o poi o quelli desistono con il loro tcpa oppure il mercato si sviluppa dall'altra parte della barricata!!!!

Re: Non si diceva la stessa cosa di iTun
meno male uno che l'ha capitoqua è pieno di pazzi

Re: Non si diceva la stessa cosa di iTun
- Scritto da: Anonimo> meno male uno che l'ha capito> qua è pieno di pazziBeh somarello, mi duole informarti che AMD ha in sviluppo un tecnologia chiamata "Presidio" che è da tempo sulle roadmap del prossimo anno.E cos'è Presidio?Nulla di particolare, solo l'equivalente di La Grande di Intel. (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)AKA palladium on die, ma tu continua pure a credere che AMD sia buona ed Intel cattiva, di cretini il mondo è sempre stato pieno.

Re: Non si diceva la stessa cosa di iTun
> Beh somarello, mi duole informarti che AMD ha in> sviluppo un tecnologia chiamata "Presidio" che è> da tempo sulle roadmap del prossimo anno.> > E cos'è Presidio?> Nulla di particolare, solo l'equivalente di La> Grande di Intel.> (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)> > > AKA palladium on die, ma tu continua pure a> credere che AMD sia buona ed Intel cattiva, di> cretini il mondo è sempre stato pieno.ha detto AMD per indicare "un'altra casa di produzione", non permetterti di dare del cretino o del somaro qualcuno che ha detto la sua opinione.

Re: Non si diceva la stessa cosa di iTun
> domanda che crea il mercato, non sono loro a> decidere come qualcuno vuol farvi credere....io> il loro pc con il procio con TCPA, il loro> Windows con TCPA, il loro hardware con TCPA, NON> LI COMPRO....e così faranno in molti, non> comprerò intel, passerò ad AMD, qual è il> problema...metterò linux, anzi già ce l'ho....bhè> magari non giocherò alle ultime novità con il> coreano di turno....ma prima o poi o quelli> desistono con il loro tcpa oppure il mercato si> sviluppa dall'altra parte della barricata!!!!quando non potrai più comprarti un pc che non sia tcpa...quando i siti non ti lasceranno vedere le loro pagine con un pc che non sia tcpa...quando il tuo provider non ti lascerà connettere ad internet se non con un pc tcpa...sarà troppo tardi.auguri, mr fiducioso.... :

Re: Non si diceva la stessa cosa di iTun
- Scritto da: Anonimo> > domanda che crea il mercato, non sono loro a> > decidere come qualcuno vuol farvi credere....io> > il loro pc con il procio con TCPA, il loro> > Windows con TCPA, il loro hardware con TCPA, NON> > LI COMPRO....e così faranno in molti, non> > comprerò intel, passerò ad AMD, qual è il> > problema...metterò linux, anzi già ce> l'ho....bhè> > magari non giocherò alle ultime novità con il> > coreano di turno....ma prima o poi o quelli> > desistono con il loro tcpa oppure il mercato si> > sviluppa dall'altra parte della barricata!!!!> > quando non potrai più comprarti un pc che non sia> tcpa...> quando i siti non ti lasceranno vedere le loro> pagine con un pc che non sia tcpa...> quando il tuo provider non ti lascerà connettere> ad internet se non con un pc tcpa...> > sarà troppo tardi.> auguri, mr fiducioso.... :ci sarà sempre qualcuno che produrrà un alternativa..e quando le vendite puntano verso il basso....sfido ad insistere con un prodotto che non vende.

Re: Non si diceva la stessa cosa di iTun
- Scritto da: Anonimo> è la> domanda che crea il mercato, non sono loro a> decidere come qualcuno vuol farvi credere....io> il loro pc con il procio con TCPA, il loro> Windows con TCPA, il loro hardware con TCPA, NON> LI COMPRO....e così faranno in molti, Percentualmente parlando questi molti di cui parli non sono che una esigua minoranza. La maggior parte degli utenti pc sono aziende (alle quali il tcpa non dovrebbe creare alcun fastidio) e privati che acquistano il pc al supermercato o nella grande catena di elettronica (la cui cultura informatica è + o - a livello di "clicco sulla E di internet"). E quando gli dicono che eventuali limitazioni sono per la sua sicurezza allora è d'accordo oltre tutto così è tranquillo che suo figlio non gli combina dei casini o non vede certe cose navigando su internet (ne parlavo ieri con una mia collega che ha subito detto "allora non funzioneranno neppure i virus, così mi risparmio di pagare il norton tutti gli anni").> prima o poi o quelli> desistono con il loro tcpa oppure il mercato si> sviluppa dall'altra parte della barricata!!!!Forse sarà come dici tu, ma non la vedo così semplice. Un es. forse stupido ma è il primo che mi viene in mente x "forzare" il mercato è che basta stringere accordi con le banche perché accettino pagamenti on-line solo da che usa browser certificati, o con le P.A. xché rilascino servizi on-line solo a chi dispone di un determinato programma (guardate ad es. l'accordo MS-Poste italiane x la raccomandata on-line).

Re: Non si diceva la stessa cosa di iTun
- Scritto da: vannaraptus> > (guardate ad es. l'accordo> MS-Poste italiane x la raccomandata on-line). quello non è un accordo, è solo una deficienza (mancanza) delle poste

Re: Non si diceva la stessa cosa di iTun
- Scritto da: Anonimo> > quello non è un accordo, è solo una deficienza> (mancanza) delle posteAnche se fosse è stato fatto xché Office di fatto è lo standard.

Re: Non si diceva la stessa cosa di iTun
- Scritto da: Anonimo> drm di qua drm di la...e intanto quelli vendono> migliaia di aac al giorno....a chi???? forse agli> onesti....forse agli stupidi....ai ricchi macachi utonti.....> tutto questo per> un solo motivo: perchè pagare quello che si può> avere gratis??? e potete pure fare i moralisti> con frasi fatte sui diritti di fruizione, "ho> comprato il pc e ho diritto di studiare il mio> BIOS", "il dvd è mio e ci faccio tutto il reverse> engineering che voglio" etc.etc.....poi il fatto> che l'articolo parli della volontà di ostacolare> linux mi sembra proprio messa li per mettere> benzina sul fuoco....ricordate gente....è la> domanda che crea il mercato, non sono loro a> decidere come qualcuno vuol farvi credere....io> il loro pc con il procio con TCPA, il loro> Windows con TCPA, il loro hardware con TCPA, NON> LI COMPRO....e così faranno in molti, non> comprerò intel, passerò ad AMD, qual è il> problema...metterò linux, anzi già ce l'ho....bhè> magari non giocherò alle ultime novità con il> coreano di turno....ma prima o poi o quelli> desistono con il loro tcpa oppure il mercato si> sviluppa dall'altra parte della barricata!!!!

Re: Non si diceva la stessa cosa di iTun
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > drm di qua drm di la...e intanto quelli vendono> > migliaia di aac al giorno....a chi???? forse> agli> > onesti....forse agli stupidi....> > ai ricchi macachi utonti.....> il solito stupidotto....pensa prima di scrivere stupidate.iPod e ITMS è usato anche da tantissimi utenti che hanno un PC con win.> > tutto questo per> > un solo motivo: perchè pagare quello che si può> > avere gratis??? e potete pure fare i moralisti> > con frasi fatte sui diritti di fruizione, "ho> > comprato il pc e ho diritto di studiare il mio> > BIOS", "il dvd è mio e ci faccio tutto il> reverse> > engineering che voglio" etc.etc.....poi il fatto> > che l'articolo parli della volontà di ostacolare> > linux mi sembra proprio messa li per mettere> > benzina sul fuoco....ricordate gente....è la> > domanda che crea il mercato, non sono loro a> > decidere come qualcuno vuol farvi credere....io> > il loro pc con il procio con TCPA, il loro> > Windows con TCPA, il loro hardware con TCPA, NON> > LI COMPRO....e così faranno in molti, non> > comprerò intel, passerò ad AMD, qual è il> > problema...metterò linux, anzi già ce> l'ho....bhè> > magari non giocherò alle ultime novità con il> > coreano di turno....ma prima o poi o quelli> > desistono con il loro tcpa oppure il mercato si> > sviluppa dall'altra parte della barricata!!!!

Re: Non si diceva la stessa cosa di iTun
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > drm di qua drm di la...e intanto quelli vendono> > migliaia di aac al giorno....a chi???? forse> agli> > onesti....forse agli stupidi....> > ai ricchi macachi utonti.....> > > tutto questo per> > un solo motivo: perchè pagare quello che si può> > avere gratis??? e potete pure fare i moralisti> > con frasi fatte sui diritti di fruizione, "ho> > comprato il pc e ho diritto di studiare il mio> > BIOS", "il dvd è mio e ci faccio tutto il> reverse> > engineering che voglio" etc.etc.....poi il fatto> > che l'articolo parli della volontà di ostacolare> > linux mi sembra proprio messa li per mettere> > benzina sul fuoco....ricordate gente....è la> > domanda che crea il mercato, non sono loro a> > decidere come qualcuno vuol farvi credere....io> > il loro pc con il procio con TCPA, il loro> > Windows con TCPA, il loro hardware con TCPA, NON> > LI COMPRO....e così faranno in molti, non> > comprerò intel, passerò ad AMD, qual è il> > problema...metterò linux, anzi già ce> l'ho....bhè> > magari non giocherò alle ultime novità con il> > coreano di turno....ma prima o poi o quelli> > desistono con il loro tcpa oppure il mercato si> > sviluppa dall'altra parte della barricata!!!!l'importante è criticare.Quando si parla di mac, si parla del diavolo fautore di tutti i mali dell'informatica.Quando si parla di mercato, gli utenti mac devono stare zitti inquanto sono il 3% degli utenti informatici.Quando la apple vende milioni di brani su itunes, è colpa dei macachi che sono ricchi e antipatici e fanno crescere le multinazionali.Quando la microsoft non fece office 2001 in italiano, è colpa dei machachi che masterizzano il sw è non comprano quello originale.Quando parlate di linux ( che in questo forum usate tutti) si parla del bene del mondo e lo elogiate, salvo poi scoprire che avete tutti la doppia partizione con win e office originale comprato con il computer.chi usa linux non sta qui a perdere tempo con queste cazzate e se ne fotte su usi win mac o amiga.andate ad overcloccare il vostro amd scaricatevi gli ultimi driver e giocate a San AndreasIl problema palladium e che qui non si vuole comprare il sw e ci agrappiamo alle solite cazzate....PS. i drm di itunes li masterizzi quante volte vuoi e per 7 volte nella stessa playlist, li disattivi riacquisendo il cd che hai masterizzato e li importi in 3 computer.per i wma se formatto il computer devo perdere tempo con la microsoft, se cambio os li posso benissimo buttare.

ma ragionate un attimo
davvero credete che il tcpa vi impedirà tutte le cavolate che leggo qui?"non potrà girare il mio programmino in VB", "la musica la sento sul pc ma non sullo stereo o viceversa", "il mio computer invierà il mio numero di scarpe alla RIAA che verrà qui e controllerà che non siano quelle di mio fratello".ma ragionate un momento: cosa vogliono le aziende? I soldi. Siete sicuri che i soldi che guadagnerebbero da questa mossa non verranno persi per tutte quelle persone che smetteranno di comprare? Davvero credete che questa tecnologia metterà queste regole? Non sono loro a decidere cosa comprare. Loro lo mettono sul mercato e chi lo trova troppo limitato non lo compra. Questa cosa farebbe danni stratosferici, il settore player CD, DVD e mp3 perderebbe almeno 1/3 del suo interesse. Questa cosa serve solo per limitare il rippaggio (limitare, esisterà sempre ma questo darà una limata). Non sono scemi, non dimenticatelo, sanno dei danni e calcolano tutto.

Re: ma ragionate un attimo
- Scritto da: Anonimo> davvero credete che il tcpa vi impedirà tutte le> cavolate che leggo qui?> "non potrà girare il mio programmino in VB", "la> musica la sento sul pc ma non sullo stereo o> viceversa", "il mio computer invierà il mio> numero di scarpe alla RIAA che verrà qui e> controllerà che non siano quelle di mio> fratello".Concordo, noi lavoriamo in TLC, da tempo i gestori potrebbero sapere vita morte e miracoli degli utenti, potrbbero fare delle pubblicità spot terribili, basate su location, gusti dell'utente e altro.Lo sapete perchè non lo fanno?(Detto dalla dirigenza di un grande gestore)Perchè hanno una paura fottuta che la gente per casini sulla privacy li molli con le braghe in mano.Ragazzi....Io sono fiducioso.

Re: ma ragionate un attimo
- Scritto da: Anonimo> davvero credete che il tcpa vi impedirà tutte le> cavolate che leggo qui?Ma a te ti pagano o cosa?Perche' se ti pagano, be' con la crisi che c'e' nessuno ti dice niente, ma altrimenti cosa li difendi a fare? Che ci guadagni TU? Tutto il sistema che vogliono mettere in piedi all'utente medio non serve a nulla...

Mi ricorda....
Non è che attualmente lo scenario sia uguale, ma io non riesco a cavarmi dalla testa di pensare a "1984"...Ma state tranquilli, che prima o poi arriveremo a qualcosa di molto simile e, scusate il pessimismo, ma dubito che potremmo farci qualcosa :(

Re: Mi ricorda....
Ripeto...noi lavoriamo in TLC, da tempo i gestori potrebbero sapere vita morte e miracoli degli utenti, potrbbero fare delle pubblicità spot terribili, basate su location, gusti dell'utente e altro.Lo sapete perchè non lo fanno?(Detto dalla dirigenza di un grande gestore)Perchè hanno una paura fottuta che la gente per casini sulla privacy li molli con le braghe in mano.Ragazzi....Io sono fiducioso.

Re: Mi ricorda....
PS anche io lavoro nelle TLC (geek) faccio servizi a valore aggiunto (browsing, mms, blackberry, ecc.)e se non facciamo tutto quanto hai detto non e` per la privacy ma solo perche non c'e` un mercato ed il rapporto investimenti/ricavi e` ancora troppo alto :( mai avere fiducia nella legge sulla privacy @^

Shumpeter una volta disse...
OH TU,che sei il monopolista dei Calessi....PREOCCUPATI DEI TRENI....intelligenti pauca ( e con questo ho eliminato l'80% dei frenquentatori trolloni m$zozzari...)eh eh eh....

Re: Shumpeter una volta disse...
Mi duole dire che, nonostante sia d'accordo con la tua citazione, in questo caso calza poco. In accordo con quello che vuole la gente, M$ monopolizza e non c'è al momento alcun treno di cui si debba preoccupare. sì linux cresce, ma resterà una nicchia finchè non potra abbracciare un mercato più largo. la stragrande maggioranza la detiene m$....

Re: Shumpeter una volta disse...
Egregio Collega,la prego di scusarmi se mi permetto di contraddirla, ma fossi in lei cambierei punto di vista...Il burbero gigante di Redmond, sta seriamente correndo il rischio di avere dei piedi d'argilla...Potrà blindare il mondo dell' ICT così come noi lo conosciamo, ma se riuscirà nel suo intendo, farà si che si creeranno dei bisogni che altri potrebbero soddisfare...Lo Stesso WWW non è mai stato sempre lo stesso.L'unica possibilità di successo è una tale cospirazione di poteri forti e disomogenei, portatori di interessi contrastanti, da essere difficilmente realizzabile...Certo gli americani ci stanno mettendo del loro ( Strategia del Terrorismo, ovviamente.. oppure pensate che Bin Laden sia un cattivone emerso dal Nulla?.. eh eh eh....)ma io non ci credo....Ci Stanno provando, se poi gli europei e gli asiatici saranno così pecoroni da farsi aumentare la tassa microsoft a fondo perduto per la pensione dei vari BallMERD o Gugliemo Cancelli....

Re: Shumpeter una volta disse...
- Scritto da: Anonimo> OH TU,> > che sei il monopolista dei Calessi....> PREOCCUPATI DEI TRENI....> > intelligenti pauca ( e con questo ho eliminato> l'80% dei frenquentatori trolloni m$zozzari...)> > eh eh eh....mi posti l'informazione bibliografica?perchè shumpeter non sciveva in italiano come lingua madre

BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLADIUM
CIAO A TUTTIfinalmente, dopo tanto temo, ecco che finalmente viene resa pubblica e ufficiale l'esistenza di Palladium.Cme dico da tempo, il vero problema di Palladium non e` che impedisce di fare cose illegali come copiare CD o scaricare Mp3, perche` capirete che in se questo e` giusto, ma quando ci impediscono di installare determinati programmi perche` non sono approvati dal TCPA... allora li` non va piu` bene.Toh, facciamo un esempio, ho un Computer ilcui tutto l'Hardware e` Palladium e come Sistema Operativo ho Windows Vista... ora mi collego ad Internet e mi vado a scaricare dal sito della NullSoft il WinAmp... pensate che potrete installarlo? "Il programma che si sta cercando di installare non ha passato il Windows logo test, non puo` quindi essere installato perche` potrebbe causare problemi al funzionamento del Computer"Voglio installarmi Open Office perche` non ho soldi per comperarmi Microsoft Office ed ho assoluto bisogno di installarmi un Software di scrittura... pensate forse che Open Office sia autorizzato dal TCPA?No per dire, ma per ottenere l'autorizzazione all'installazione di un Software bisogna pagare TCPA, quindi i Programmi gratuiti non esisteranno piu`.Real Player... tutta la guerra che ha fatto per togliere il Media Player da Windows e` stata inutile,pensate di poterlo installare in Vista? Sognate, forse la Real ha fatto pure richiesta di entrare nel TCPA, ma non e` stata accettata... chi ci puo` garantire che questo non sia gia` avvenuto?Vi sentite forse insicuri a navigare con Internet Explorer e volete installarVi un Browser diverso come Mozzilla o Firefox?Impossibile, non sono programmi approvati dal TCPA quindi non potrete installarli.Lo stesso vale per gli Hardware, non temete, pensate di poter ancora comperare una Scheda Madre ASUS e metterci su un processore Pentium o AMD?Scordatevelo, la ASUS non ha aderito al TCPA, quindi, non potra` funzionare con processori Palladium... mi spiace, ma e` cosi`.Non solo, se avete un Computer composto da Hardware Palladium, non sognateVi nemmeno di poterci installare Linux, sara` impossibile, Linux non riuscira` a funzionare su Hardware Palladium perche`i processore si rifiutera` di farlo girare e la Scheda Video non fara` apparire nulla sullo schermo, e` terribile, ma il futuro parla chiaro: o hai Hardware e Software Palladium al 100% oppure ti impegni e sacrifichi a non comperare certi prodotti e comperi tutto l'Hardware ed il Software NON Palladium.L'unica cosa che possiamo fare, e che dobbiamo fare, e` boicottare Palladium... come?Semplice, possiamo decidere di comperare Hardware & Software non approvato dal TCPA, oppure, tenerci i Computer che abbiamo adesso con Windows Xp per qualche anno.Questa e` la lista delle promotrici di Palladium, noi dobbiamo impegnarci a BOICOTTARE assolutamente i loro prodotti:" AMD " " Hewlett-Packard "" IBM "" Intel Corporation " " Microsoft "" Sony Corporation " " Sun Microsystems, Inc. "Comunque sia, la lista e` ancora lunga, se clikkate su questo Link torverete tutte le marche delle aziende da BOICOTTARE per stare lontani da Palladium: " https://www.trustedcomputinggroup.org/about/members/members "Non dimentichiamoci che non esistonosolo i Processori X86 come Intel, AMD e Citrix, esistono anche i PowerPC, i MIPS, i RISC, gli Alpha e tanti tanti altri, non dobbiamo fare altro che scegliere, poi, su di essi, non potremi installare Windows ovviamente, e tanto meno non potremo installarci Mac OS, ma abbiamo la carta magica di Linux, questo potra` essere il nostro futuro libero.Secondome, l'abbinamento migliore e` Power PC & Linux e possibilmente trovando una scheda madre ASUS che lo supporti... l'importante e` che non arrivino soldi a queste aziende che fanno parte del TCPA cosi` non potranno piu` finanziare questo progetto disintegratore di liberta`DISTINTI SALUTIALTRI LINK IN CUI SI PARLA DI PALLADIUM:" http://www.complessita.it/tcpa / "" http://www.againsttcpa.com/tcpa-faq-it.html "" http://www.pcimprover.it/articoli/vedi.php/id=64 "" http://www.softwarelibero.it/GNU/nemici/palladium.shtml "" http://www.linuxhelp.it/modules.php?name=News&file=article&sid=73 "==================================Modificato dall'autore il 02/09/2005 2.17.50

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
> Vi sentite forse insicuri a navigare con Internet> Explorer e volete installarVi un Browser diverso> come Mozzilla o Firefox?> Impossibile, non sono programmi approvati dal> TCPA quindi non potrete installarli.Se non erro, è il OneCare di M$, ed in particolare l'AntiSpyware che identifica questi browser come pericolosi per la sicurezza del PC. Sempre tralasciando il fatto che la maggior parte degli exploit è per Internet Explorer e che, quest'ultimo, può essere una mina vagante, vedi il famoso Invisibile Browser Window via oggetto OLE, totalmente inutile, se non per questioni di sicurezza ed exploiting.

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
hai scritto molto per nulla. La tua è pura illusione.

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
- Scritto da: Crazy> CIAO A TUTTIciao..> Cme dico da tempo, il vero problema di Palladiumsi ma lo dici troppo, e' controproducente la tua campagnaspero che arrivi palladium e ti cancelli l hard disk, chissa che ci trova :D> non e` che impedisce di fare cose illegali come> copiare CD o scaricare Mp3, perche` capirete che> in se questo e` giusto, ma quando ci impediscono> di installare determinati programmi perche` non> sono approvati dal TCPA... allora li` non va piu`> bene.ma chi l ha detto.. ma tu sottovaluti IL MONDO, ripijateee , con simpatia eh :)e TI PREGObasta, sei logorroico, ed i logorroici non li ascolta nessunopensi davvero che i lettori di PI, che piu o meno sono quelli eh.. tutte le volte si leggano tutti per intero i tuoi chilometrici, noiosi, identici, messaggi pieni fra l altro di ipotesi che si reggono quasi esclusivamente sulla TUA paranoia?!?!?!!? :D :Dabbiamo capito, boicottiamo io te e altri 3gli altri purtroppo devono usare computer e quindi comprano quel che c'e', mon amourmi spiace che hai completamente ignorato il mio messaggio giorni fa (richiesta per Crazy) amenDon Palladium

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Crazy> > CIAO A TUTTI> > ciao..> > > Cme dico da tempo, il vero problema di Palladium> > si ma lo dici troppo, e' controproducente la tua> campagna> > spero che arrivi palladium e ti cancelli l hard> disk, chissa che ci trova :D> > > non e` che impedisce di fare cose illegali come> > copiare CD o scaricare Mp3, perche` capirete che> > in se questo e` giusto, ma quando ci impediscono> > di installare determinati programmi perche` non> > sono approvati dal TCPA... allora li` non va> piu`> > bene.> > ma chi l ha detto.. > ma tu sottovaluti IL MONDO, ripijateee , con> simpatia eh :)> > e TI PREGO> > basta, sei logorroico, ed i logorroici non li> ascolta nessuno> > pensi davvero che i lettori di PI, che piu o meno> sono quelli eh.. tutte le volte si leggano tutti> per intero i tuoi chilometrici, noiosi, identici,> messaggi pieni fra l altro di ipotesi che si> reggono quasi esclusivamente sulla TUA> paranoia?!?!?!!? :D :D> > abbiamo capito, boicottiamo io te e altri 3> > gli altri purtroppo devono usare computer e> quindi comprano quel che c'e', mon amour> > mi spiace che hai completamente ignorato il mio> messaggio giorni fa (richiesta per Crazy) > > amen> Don Palladium> Non ci sono solo quelli che leggono PI: c'è anche il passaparola ed il volantinaggio! PERCIO' FATE INFORMAZIONE IN TUTTE LE FORME POSSIBILI COSI' QUESTE AZIENDE TRADITRICI LO CAPIRANNO CHE LA GENTE NON VUOLE "CONTROLLI"!!!!! :@ :@ :@

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
> Non ci sono solo quelli che leggono PI: c'è anche> il passaparola ed il volantinaggio! E funziona daddìo (rotfl)> PERCIO' FATE INFORMAZIONE IN TUTTE LE FORME> POSSIBILI COSI' QUESTE AZIENDE TRADITRICI LO> CAPIRANNO CHE LA GENTE NON VUOLE > CONTROLLI"!!!!!Anche loro sono "la gente" (rotfl)

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
Non sarai mica un dipendente di queste ditte:" AMD " " Hewlett-Packard "" IBM "" Intel Corporation " " Microsoft "" Sony Corporation " " Sun Microsystems, Inc. "che cerchi di fare controinformazione, affinché credano in te e non nella verità?Chi ti paga? Papà Billl, forse?

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
> noi dobbiamo impegnarci a BOICOTTARE> assolutamente i loro prodotti:> " AMD " > " Hewlett-Packard "> " IBM "> " Intel Corporation " > " Microsoft "> " Sony Corporation " > " Sun Microsystems, Inc. "> Comunque sia, la lista e` ancora lunga, se> clikkate su questo Link torverete tutte le marche> delle aziende da BOICOTTARE per stare lontani da> Palladium:> "> https://www.trustedcomputinggroup.org/about/member> Non dimentichiamoci che non esistonosolo i> Processori X86 come Intel, AMD e Citrix, esistono> anche i PowerPC, i MIPS, i RISC, gli Alpha e> tanti tanti altri, non dobbiamo fare altro che> scegliere,PowerPC è IBM, non va bene, boicotta.Alpha è SUN, non va bene, boicotta.Gli altri non so, ma probabilmente uno è di HP.Ne avanzano pochi.

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
- Scritto da: matcion> > Non dimentichiamoci che non esistonosolo i> > Processori X86 come Intel, AMD e Citrix,> esistono> > anche i PowerPC, i MIPS, i RISC, gli Alpha e> > tanti tanti altri, non dobbiamo fare altro che> > scegliere,> > PowerPC è IBM, non va bene, boicotta.> Alpha è SUN, non va bene, boicotta.> Gli altri non so, ma probabilmente uno è di HP.> > Ne avanzano pochi.Anche se la sostanza del tuo tread non cambia Alpha NON è SUN. Sparc = Sun.Prima di parlare informati.Alpha era Digital poi diventata Compaq ed ora è HP.http://h18002.www1.hp.com/alphaserver/index.htmlCordialmente

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: matcion> > > Non dimentichiamoci che non esistonosolo i> > > Processori X86 come Intel, AMD e Citrix,> > esistono> > > anche i PowerPC, i MIPS, i RISC, gli Alpha e> > > tanti tanti altri, non dobbiamo fare altro che> > > scegliere,> > > > PowerPC è IBM, non va bene, boicotta.> > Alpha è SUN, non va bene, boicotta.> > Gli altri non so, ma probabilmente uno è di HP.> > > > Ne avanzano pochi.> Anche se la sostanza del tuo tread non cambia > Alpha NON è SUN. Sparc = Sun.> Prima di parlare informati.> Alpha era Digital poi diventata Compaq ed ora è> HP.> > http://h18002.www1.hp.com/alphaserver/index.html> > CordialmenteBeato te che non ti sbagli mai.Comunque la sostanza non cambia, anche HP è nella lista.

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Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
CRAZY, ti offro una pagina sul mio sito se ti interessa avere tutto il tuo trattato in una sola "dispensa".... scrivi a marioATpippo.it

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
Mi sembrano ottime intenzioni, ma difficili da realizzare. Questo perche' oltre ad agire sul piano tecnologico e commerciale, questi consorzi sono anche lobby politiche e influenzano anche il sistema legislativo. Si e' visto ad esempio lo sforzo atroce per scongiurare una legge europea sui brevetti ammazza-software-free (e non e' finita).Buona fortuna

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
Senti, mi pare che su PI i tuoi post martellanti qualche effetto lo abbiano avuto, lo dico a te, e lo dico a tutti, perchè non preparare un bel post (tipo quello di ieri che poi assomiglia all'articolo di oggi) e iniziare ad inviarlo a tutti i siti che parlano di hardware (tipo tom's hardware o hwupgrade) e anche alle testate giornalistiche (tipo repubblica anche se non ci capiscono una mazza) magari un martello continuo gli può far capire che la cosa è interessante e può diventare una notizia, che ne pensate?ciao

[OT] Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e`
- Scritto da: pikappa> Senti, mi pare che su PI i tuoi post martellanti> qualche effetto lo abbiano avuto, lo dico a te, e> lo dico a tutti, perchè non preparare un bel post> (tipo quello di ieri che poi assomiglia> all'articolo di oggi) e iniziare ad inviarlo a> tutti i siti che parlano di hardware (tipo tom's> hardware o hwupgrade) e anche alle testate> giornalistiche (tipo repubblica anche se non ci> capiscono una mazza) magari un martello continuo> gli può far capire che la cosa è interessante e> può diventare una notizia, che ne pensate?> ciaoche rischi di passare per uno spammer :))forse funzionerebbe meglio se ognuno di noi attraverso un semplicissimo passaparola via email informasse i propri amici in modo da "diffondere il verbo" ciao

Re: [OT] Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: pikappa> > Senti, mi pare che su PI i tuoi post martellanti> > qualche effetto lo abbiano avuto, lo dico a te,> e> > lo dico a tutti, perchè non preparare un bel> post> > (tipo quello di ieri che poi assomiglia> > all'articolo di oggi) e iniziare ad inviarlo a> > tutti i siti che parlano di hardware (tipo tom's> > hardware o hwupgrade) e anche alle testate> > giornalistiche (tipo repubblica anche se non ci> > capiscono una mazza) magari un martello continuo> > gli può far capire che la cosa è interessante e> > può diventare una notizia, che ne pensate?> > ciao> > che rischi di passare per uno spammer :))> forse funzionerebbe meglio se ognuno di noi> attraverso un semplicissimo passaparola via email> informasse i propri amici in modo da "diffondere> il verbo" > ciaoBeh quello è chiaro, tuttavia credo che non si passi per spammer informando (in maniera corretta ovviamente) e coinvolgendo altri siti

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
Potrebbe essere un'idea tanto per far capire a chi scrive certa roba che vanno lette le specifiche prima di parlare di una tecnologia. Almeno la finiamo con la storiella del non potremo usare il web o farci i filmini con la telecamera. Questa polemica è ridicola.

Biosgna far Girare queste Notizie
- Scritto da: pikappa> Senti, mi pare che su PI i tuoi post martellanti> qualche effetto lo abbiano avuto, lo dico a te, e> lo dico a tutti, perchè non preparare un bel post> (tipo quello di ieri che poi assomiglia> all'articolo di oggi) e iniziare ad inviarlo a> tutti i siti che parlano di hardware (tipo tom's> hardware o hwupgrade) e anche alle testate> giornalistiche (tipo repubblica anche se non ci> capiscono una mazza) magari un martello continuo> gli può far capire che la cosa è interessante e> può diventare una notizia, che ne pensate?> ciaoEbbene, la cosa che hai detto e` ben Saggia, infatti, il motivo per cui scrivo sempre e` proprio quello di far girare il piu` possibile la notizia dell'esistenza di Palladium, non solo, ma io ed i miei colleghi, quando scriviamo quei papiri, li facciamo pure girere nelle nostre Mailing List cercando di creare catene che informano la gente.L'idea migliore, pero`, a questo punto, e` proprio quella di iniziare a mandare tale notizia alle testate giornalistiche e vedere di iniziare a far girare un po' di informazione su carta, quindi, se qualcuno vuole aiutare ed iniziare a mandare Email a vari giornali... ben venga, e seriamo che la notizia giunga anche a chi non ne capisce nulla.

Da che parte va girata ?!!!
Di sopra di sotto o va vista in trasparenza ?:D:D:D

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
esempio, ho un Computer ilcui> tutto l'Hardware e` Palladium e come Sistema> Operativo ho Windows Vista... ora mi collego ad> Internet e mi vado a scaricare dal sito della> NullSoft il WinAmp... pensate che potrete> installarlo? "Il programma che si sta cercando> di installare non ha passato il Windows logo> test, non puo` quindi essere installato perche`> potrebbe causare problemi al funzionamento del> Computer"> Voglio installarmi Open Office perche` non ho> soldi per comperarmi Microsoft Office ed ho> assoluto bisogno di installarmi un Software di> scrittura... pensate forse che Open Office sia> autorizzato dal TCPA?> No per dire, ma per ottenere l'autorizzazione> all'installazione di un Software bisogna pagare> TCPA, quindi i Programmi gratuiti non esisteranno> piu`.che stai dicendo?hai letto le specifiche tcpa?leggile che forse è meglio, che forse scopri che su un pc potrai installare sempre tutto ciò che vuoi, rimane tua scelta se installare solo oggetti (sw e hw) tcpa compliant, mantenendo il pc "trusted" o altri oggetti non certificati tcpa, perdendo in quel caso i vantaggi di avere un pc tcpa compliant.

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
- Scritto da: Anonimo> perdendo in quel caso i vantaggi di avere> un pc tcpa compliant.Il che significhera' presto niente piu' DVD, ne' CD, ne' file multimediali e in futuro, magari, la stessa connessione a internet...

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > perdendo in quel caso i vantaggi di avere> > un pc tcpa compliant.> > Il che significhera' presto niente piu' DVD, ne'> CD, ne' file multimediali e in futuro, magari, la> stessa connessione a internet...Ma quando mai ?! Se vuoi ascoltare musica da apple-store devi comprare un i-pod se vorrai comprare un file drm comèpatibile comprerai il relativo dispositivo altrimenti non cambia nulla di nulla.Vuol dire che lòa gente la finirà di piratarsi software ed utilizzerà soluzioni open. Tante storie ma alla fin fine chi viene danneggiato è il pirata di turno per tutti gli altri non cambia assolutamente nulla.

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > perdendo in quel caso i vantaggi di avere> > un pc tcpa compliant.> > Il che significhera' presto niente piu' DVD, ne'> CD, ne' file multimediali e in futuro, magari, la> stessa connessione a internet...no vuol dire che se vuoi essere tranquillo sul tuo pc utilizzi prodotti copliant, che certificano anche tecnicamente la conformità a precisi requisiti di sicurezza, gestione dei diritti d'uso eccaltrimenti sei liberissimo di usare gli altri (o quelli tcpa non in modalità tcpa) a tuo rischio e pericolo, come stai facendo fino ad oggi, che quando installi un sw nessuno ti garantisce che non faccia danni, quando scarichi un filmato non sai chi ne detiene i diritti d'autore ecc ecctutto qui

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
Senti,non si puo' essere cosi' ingenui, e' un delitto. Il fatto che cosi' tante energie ed investimenti vengano impiegati per la standardizzazione di Palladium puo' significare una cosa sola, se ci pensi... vogliono avere il controllo. Come tutti del resto, tutte le multinazionali, tutte le corporation vogliono avere il controllo del mercato per decidere cosa deve essere, come e quando.Tu suggerisci di leggere le spicifiche, ma quelle stesse specifiche non impediscono il controllo sul software o sull'hardware, se lo volessero. E se dicono di non volerlo --- tu capirai --- non significa che non lo faranno...cordialmente

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
> Palladium puo' significare una cosa sola, se ci> pensi... vogliono avere il controllo. scusa ma chi è questa entita che "vuole avere il controllo" se è un consorzio aperto? un consorzio dove chiunque può entrare a far parte seguendone le specifiche?

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
Ma è vero che sono tra di noi ? 8)8)8)

Leggi Ieri
> > che stai dicendo?> hai letto le specifiche tcpa?> leggile che forse è meglio, che forse scopri che> su un pc potrai installare sempre tutto ciò che> vuoi, rimane tua scelta se installare solo> oggetti (sw e hw) tcpa compliant, mantenendo il> pc "trusted" o altri oggetti non certificati> tcpa, perdendo in quel caso i vantaggi di avere> un pc tcpa compliant.> Allora fai cosi`, vai all'articolo di Ieri su Vista, anzi ti do io il lInk, e se leggi bene, vedrai che in Vista e` stati implementato un Sistema che blocca in principio l'avvio di programmi non TCPA.In particolare nell'articolo si fa riferimenti ai Player non approvati... approvati da chi?Chiaramente da chi ne ha i maggiori vantaggi in termini di ammazzare la concorrenza: leggi qua:" http://punto-informatico.it/p.asp?i=54685&r=PI "

CVD non hai letto le specifiche....
- Scritto da: Crazy> > > > > che stai dicendo?> > hai letto le specifiche tcpa?> > leggile che forse è meglio, che forse scopri che> > su un pc potrai installare sempre tutto ciò che> > vuoi, rimane tua scelta se installare solo> > oggetti (sw e hw) tcpa compliant, mantenendo il> > pc "trusted" o altri oggetti non certificati> > tcpa, perdendo in quel caso i vantaggi di avere> > un pc tcpa compliant.> > > > Allora fai cosi`, vai all'articolo di Ieri su> Vista, anzi ti do io il lInk, e se leggi bene,> vedrai che in Vista e` stati implementato un> Sistema che blocca in principio l'avvio di> programmi non TCPA.> In particolare nell'articolo si fa riferimenti ai> Player non approvati... approvati da chi?> Chiaramente da chi ne ha i maggiori vantaggi in> termini di ammazzare la concorrenza: leggi qua:> " http://punto-informatico.it/p.asp?i=54685&r=PI "Ha ragione lui non hai letto le specifiche, a parte il fatto che HDCP e le specifiche TCG son cose diverse, ora che hai scoperto che Palladium è morto ti comunico che anche il termine TCPA è passato a miglior vita....I programmi TCG compliant si bloccano solo se sono programmati per farlo non è l'OS che blocca autonomamente i programmi che è una cosa ben diversa. E' il motivo per cui continuerà a girare tutto il software che vuoi. Cosa accadra con i sistemi che rompono di più ? Ti comparirà il cagnolino, graffetta, albero di turno ad avvisarti che stai installando un programma non sicuro e a quel punto sarai tu a decidere che fare.Cosa succederà con le macchine linux ? Se arriveranno con TCG (per semplicità abbrevio) attivato vedi sopra anche se sicuramente ci sarà una gestione per smanettoni più facile da gestire, altrimenti nulla di nulla .Chi lo userà ? Chiunque abbia bisogno di usare programmi sicuri. Chi non lo userà ? Chi usa divx ed mp3 non certificati, perchè li blocca ? No, più semplicemente perchè è una funzione che non serve.

Re: Leggi Ieri
- Scritto da: Crazy> > > > > che stai dicendo?> > hai letto le specifiche tcpa?> > leggile che forse è meglio, che forse scopri che> > su un pc potrai installare sempre tutto ciò che> > vuoi, rimane tua scelta se installare solo> > oggetti (sw e hw) tcpa compliant, mantenendo il> > pc "trusted" o altri oggetti non certificati> > tcpa, perdendo in quel caso i vantaggi di avere> > un pc tcpa compliant.> > > > Allora fai cosi`, vai all'articolo di Ieri su> Vista, anzi ti do io il lInk, e se leggi bene,> vedrai che in Vista e` stati implementato un> Sistema che blocca in principio l'avvio di> programmi non TCPA.> In particolare nell'articolo si fa riferimenti ai> Player non approvati... approvati da chi?> Chiaramente da chi ne ha i maggiori vantaggi in> termini di ammazzare la concorrenza: leggi qua:> " http://punto-informatico.it/p.asp?i=54685&r=PI "Allora fai così, vai a questa pagina di News.comhttp://news.com.com/Hollywood%2C+Microsoft+align+on+new+Windows/2100-1025_3-5844393.html?tag=nefd.ledeche è la notizia che PI ha rilanciato, e se leggi bene vedrai che anche Tommaso Lombardi, il redattore di PI della notizia di ieri, si è inventato di sana pianta il riferimento a player non approvati.Bene attento, eh, lo notizia di PI di ieri ricalca fedelmente i concetti espressi dall'articolo di News.com eccetto che per quella frase che non solo non è in nessuna parte dell'articolo di News.com ma anzi in quell'articolo si evince chiaramente che in Windows Vista non ci sarà affatto bisogno di impedire il lancio di player multimediali non conformi, e sai perchè? te lo dico io: perchè sarà un componente interno di Windows Vista ad occuparsi di tutto lo streaming dei contenuti qualora questi siano protetti da DRM ed i player multimediali, per essere "conformi", non dovranno essere altro che una banalissima interfaccia utente ed impartire comandi ben precisi al componente interno di Windows Vista. Altri player multimediali che invece continueranno a processare da soli lo streaming semplicemente non potranno riprodurre file protetti da DRM, esattamente come ora Leggi, leggi, che ti fa bene. Tieni, ti riporto anche l'estratto :D At the most basic level, some audio and video --at least when it is in Microsoft's Windows Media format --will be handled in a new "protected environment" that will keep applications such as media players or plug-ins separate from the actual media data.Essentially, this means that much of the actual heavy lifting of decoding, unlocking and playing the audio will happen in what some engineers refer to as a separate "sandbox." Media player applications will send remote control commands such as play, fast-forward or stop into this protected space, without directly handling the data as they do today. Ad essere impedito da Windows Vista sarà solo ed esclusivamente l'output sulla periferica, e NON l'installazione o l'esecuzione di programmi non conformi.Leggi, leggi, che ti fa bene: Part of Vista's job will be to check to see what kind of devices are linked to the computer, and through what kind of connection, and decide whether the content can be encrypted or otherwise protected over that link.If the answer is "no," in the case of high-resolution Video Graphics Array (VGA) connections, or some early Digital Video Interface connections, the computer could shut down output of video altogether through those plugs, if the content owners require that. A questo punto la domanda sorge spontanea: ma Tommaso Lombardi nell' inventarsi quella frase era in buona o in mala fede? :| ai posteri l'ardua sentenza! 8)

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
:) :D :p :| ;) :o :@ :s :( :$ 8) :'( : O:) (anonimo) @^ (ghost) (geek) (idea) (newbie) :-o p) (cylon) (rotfl)

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SADFASDASDFSADF

Dopo aver lodato i suoi prodotti
- Scritto da: Crazy> Toh, facciamo un esempio, ho un Computer ilcui> tutto l'Hardware e` Palladium e come Sistema> Operativo ho Windows Vista... ora mi collego ad> Internet e mi vado a scaricare dal sito della> NullSoft il WinAmp... pensate che potrete> installarlo? "Il programma che si sta cercando> di installare non ha passato il Windows logo> test, non puo` quindi essere installato perche`> potrebbe causare problemi al funzionamento del> Computer"Ccome ci si sente ad avere tanto osannato Micro$oft e i suoi meravigliosi prodotti. Averli scelti per l'ufficio, averci affidato tutto il proprio business. Ed ora accorgersi che l'azienda che abbiamo fatto tanto arricchire ora ci sta per inc%%are senza vaselina?

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
Senti ma... visto che hai citato tutte le più grosse compagnie di hardware tra cui Intel e AMD e vorresti boicottarle.. come intenderesti agire? ci facciamo su noi il processore a casa???! :P

La scelta c'e`
- Scritto da: Anonimo> Senti ma... visto che hai citato tutte le più> grosse compagnie di hardware tra cui Intel e AMD> e vorresti boicottarle.. come intenderesti agire?> ci facciamo su noi il processore a casa???! :PEsistono altri processori oltre agli Intel ed agli AMD, e ce ne sono veramente tanti altri, ne hai l'imbarazzo della scelta, devo solo decidere con quale lavorare e sei a posto, tenendopresente che non ci potrai installare ne Windows ne Mac, in ogni caso, cio` dimostra che il modo di stare fuori da Palladium Boicottandolo, esiste

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
- Scritto da: Crazy> CIAO A TUTTI> finalmente, dopo tanto temo, ecco che finalmente> viene resa pubblica e ufficiale l'esistenza di> Palladium.ale' oho, ale' oho, facciamo festa.> in se questo e` giusto, ma quando ci impediscono> di installare determinati programmi perche` non> sono approvati dal TCPA... allora li` non va piu`> bene.va piu' che bene, speriamo arrivi presto, sto gia molando il plettro.> Toh, facciamo un esempio, ho un Computer ilcui> tutto l'Hardware e` Palladium e come Sistemadecidi, palladio o tcpa.> Operativo ho Windows Vista... ora mi collego ad> Internet e mi vado a scaricare dal sito della> NullSoft il WinAmp... pensate che potrete> installarlo? load "winamp",8,1ReadyrunData owerflow in palladio> "Il programma che si sta cercando> di installare non ha passato il Windows logo> test, non puo` quindi essere installato perche`> potrebbe causare problemi al funzionamento del> Computer"finalmente una buona notizia, ho la scusa per buttare via gli ultimi cd.> Voglio installarmi Open Office perche` non ho> soldi per comperarmi Microsoft Office ed ho> assoluto bisogno di installarmi un Software di> scrittura... pensate forse che Open Office sia> autorizzato dal TCPA?load "open office"press play on tapeloandig....load error on tcpa autorizzation> No per dire, ma per ottenere l'autorizzazione> all'installazione di un Software bisogna pagare> TCPA, quindi i Programmi gratuiti non esisteranno> piu`.la fine di un mito> Real Player... tutta la guerra che ha fatto per> togliere il Media Player da Windows e` stata> inutile,pensate di poterlo installare in Vista? Real Player contro i mulini a vento> Sognate, forse la Real ha fatto pure richiesta di> entrare nel TCPA, ma non e` stata accettata...> chi ci puo` garantire che questo non sia gia`> avvenuto?hanno fatto i cattivi ed ora stanno in castigo.> Vi sentite forse insicuri a navigare con Internet> Explorer e volete installarVi un Browser diverso> come Mozzilla o Firefox?> Impossibile, non sono programmi approvati dal> TCPA quindi non potrete installarli.ma sto TCPA a parte prodotti MS cosa approva, fai prima dire questo che a fare mille esempi.> Lo stesso vale per gli Hardware, non temete,> pensate di poter ancora comperare una Scheda> Madre ASUS e metterci su un processore Pentium o> AMD?> Scordatevelo, la ASUS non ha aderito al TCPA,> quindi, non potra` funzionare con processori> Palladium... mi spiace, ma e` cosi`.bastava cambiare lo zoccolo, senza disturbare TCPA e Palladio.> Non solo, se avete un Computer composto da> Hardware Palladium, ma e' TCPA e Palladio, dovresti deciderti.> non sognateVi nemmeno di> poterci installare Linux, sara` impossibile,Amen, comunque bonanotte.> Linux non riuscira` a funzionare su Hardware> Palladium perche`i processore si rifiutera` di> farlo girare e la Scheda Video non fara` apparire> nulla sullo schermo, provato ad accendere il monitor> e` terribile, ma il futuromi ha tolto anche l'appetito.> al 100% oppure ti impegni e sacrifichi a non> comperare certi prodotti e comperi tutto> l'Hardware ed il Software NON Palladium.ma allora siamo salvi, grazie Paperbat.> Semplice, possiamo decidere di comperare Hardware> & Software non approvato dal TCPA, oppure,> tenerci i Computer che abbiamo adesso con Windows> Xp per qualche anno.Allora siamo salvi, una nuova alba grazie al non palladio (o TCPA, non so di preciso quale)> Comunque sia, la lista e` ancora lunga, se> clikkate su questo Link torverete tutte le marche> delle aziende da BOICOTTARE per stare lontani da> Palladium:ci sono dentro tutti, magari con un bel processore 6502 della MOS.> anche i PowerPCnon li fa quella cattiva di IBM che e' dentro nel palladio, i MIPS, i RISC, gli Alpha ealpha non e' di HP (cattivi anche loro)/> tanti tanti altri, non dobbiamo fare altro che> scegliere, poi, su di essi, non potremima una volta che hai un processore, gli attacchi un filo e fai la collanina, sai ci vuole anche il resto, periferiche, monitor, programmi..> potremo installarci Mac OS, ma abbiamo la carta> magica di Linux, questo potra` essere il nostro> futuro libero.fai il primo....> Secondome, l'abbinamento migliore e` Power PC &> Linux PowerPC e' di IBM (fa parte del lato oscuro anche lei)

Re: BOICOTTIAMO tutto cio` che e` PALLAD
Ma andate a scaricare Cassandra crossing finchè potete :D :D :D :DFigata.. inizierà il contrabbando di hardware.. contrabbanderemo hw come il whisky.

Riflessione
Vedo gia thread kilometrici di gente che passa dal Tcpa alla dittatura stile Orwell. voglio dire la mia.sinceramente so di essere un pò complicato da questo punto di vista, ma io VOGLIO avere la possibilità di commettere un reato. voglio poter scaricare un mp3 o un film, voglio poter spaccare una vetrina e rubare un videoregistratore, e CHE SIA CHIARO, prendermi le eventuali responsabilità che ne verrebbero. cioè voglio che tutto resti com'è, voglio poter dire che, se non sono un'assassino, è perchè IO ho deciso di non esserlo, non perchè hanno abolito le armi e mi hanno fatto un lavaggio del cervello. e allo stesso modo voglio poter dire di non essere un virus writer perchè ho scelto di non esserlo, non perchè mi hanno blindato il pc. se ci tolgono la possibilità di fare il male scompare il libero arbitrio, la coscienza, e il buon senso, tutte cose che rendono un Uomo degno di questo nome. il discorso è un pò estremo, ma è il ragionamento che ho fatto quando ho letto libri come 1984 di Orwell e quando mi sono caduti gli occhi su quei capolavori di post (....) che ci sono in questo forum, e credo si applichi bene per spiegare la mia posizione verso eventuali Palladium et Affini.dico eventuali perche sono quasi certo che non possa funzionare, perchè costringerebbe a cambiare tutto il parco software. questo costringerebbe l'utente ad una scelta: 1) prendere Palladium, cambiare tutto Hw e Sw 2) mantenere Hw e passare a Os e Sw alternativi non M$ col tempo per l'esigenza di avere Sw al passo coi tempi, visto che M$ continuerà nella linea di palladiaum, ritrovandosi in piattaforme sconosciute, poco supportate e con problemi di driver. 3) passare a Mac, cambiare Hw e Sw e continuare (forse) a poter scaricare e copiare. 4) mantenere Hw e Sw antichi a tempo indeterminato. 5) ricorrere a Crack & mod a tutto spiano per tirare avantiin 4 casi su 5, M$ va in perdita. non credo di essere il primo a fare questo ragionamento, e ci avranno pensato pure alla M$...

Re: Riflessione
quoto

Re: Riflessione
- Scritto da: Kudos> sinceramente so di essere un pò complicato da> questo punto di vista, ma io VOGLIO avere la> possibilità di commettere un reato.grazieaddio.... ah.. che sospirone!!!!in tutti gli stati di libertà è così e il reato si controlla con la cultura. con l'insegnamento...come si fa nei paesi fondamentalisti islamici a conntrollare che la moglie non ti tradisca?!?!a) la chiudi in casab) visto che a) non basta, le piazzi n bel lenzuolo addosso.ovviamente viene da pensare che in un paese come il nostro in cui la cultura e' sempre piu' soffocata e in cui il piu' furbo (leggasi ladro) ha sempre ragione....chissà "dove andremo a finire" se non si instaura un regime di polizia.... beh pensateci ma è proprio per questa insicurezza che da sempre ci siamo scelti dei dittatori...ciao

Re: Riflessione
- Scritto da: Kudoscut> > 4) mantenere Hw e Sw antichi a tempo> indeterminato.> > 5) ricorrere a Crack & mod a tutto spiano> per tirare avanti> > in 4 casi su 5, M$ va in perdita. non credo di> essere il primo a fare questo ragionamento, e ci> avranno pensato pure alla M$...Il mercato ti da ragione per il punto 4 visto che molte aziende sono fermamente ancorate a Win 2000 ed alcune anche a NT 4.Devo anche dire che al lavoro sono passato dal 2000 a Xp e sento la mancanza del 2000. :(

Re: Riflessione
> prendere Palladium, cambiare tutto Hw e> Sw Quello che succedera'... considerando che computer e rete non sono piu' un isola, sono in via di integrazione con tutto il resto, con i sistemi embedded e con tutto cio' che e' multimedia. Il TCPA non e' limitato al computer di casa, ed il computer di casa non e' un oggetto a se stante su un tavolo! Tutto si integra, computer, rete, cellulari, televisore e player multimediali, stereo, elettrodmestici ... si sara' costretti a comprare un nuovo televisore, una nuova lavatrice, un cellulare, un lettore dvd o blu ray ... cambiano gli standard e si e' costretti ad adeguarsi per poter continuare a fare quello che si faceva prima. > mantenere Hw e passare a Os e Sw> alternativi non M$ col tempo per l'esigenza di> avere Sw al passo coi tempi, visto che M$> continuerà nella linea di palladiaum,> ritrovandosi in piattaforme sconosciute, poco> supportate e con problemi di driver.> mantenere Hw e Sw antichi a tempo> indeterminato. Hw invecchia rapidamente, anche ammesso che si possa tirare avanti 5 anni, al primo guasto, hd, cd/dvd, motherboard, RAM, alimentatore ... (non dico cpu xche' non capita mai) sara' difficile trovare il ricambio per la molteplicita' dei vecchi standard e generazioni, il nuovo HW richiedera' cmq un mobo TCPA compliant. Sw invecchia molto piu' lentamente e si puo' continuare a lavorare con i programmi a cui si e' abituati per molti e molti anni, ma il problema rimane l'HW, e qando si sara' costretti a cambiare HW, e' certo che non girera' piu' il SW presente. OS alternativi se adesriscono a TCPA dovranno ricaricare sull'utente le royalties, se non lo fanno avranno poco spazio di manovra, niente driver, niente compatibilita' con gli standard etc.> passare a Mac, cambiare Hw e Sw e> continuare (forse) a poter scaricare e copiare. Mac sara' TCPA compliant! > ricorrere a Crack & mod a tutto spiano> per tirare avanti Molto difficile dato che qui si parla di cifratura sofisticata e soprattutto integrata ad ogni livello, non si tratta piu' di applicare un crack ad un videogame, si dovrebeb cambiare il firmware di piastra madre, di ogni hd, cd, dvd, e le RAM, avranno un firmware, no, chiaro, si dovranno trovare delle ram pirata senza controllo tcpa, e chi le produrrebbe, non e' cosa che si puo' produrre in casa(!). E poi il BIOS, e poi OS, incluso ogn iaggiornamento, e poi in fine e solo in fine il SW ... aggiungere che tutto questo andrebbe fatto per ogni variante di HW ... mission impossible ... anche perche' come detto poi rimarrebbero tutti gli altri elettrodomestici della casa ch non interagirebbero piu' con il computer ... o solo per lo stress di ricordarsi di non far interagire niente con il computer modificato ... la prima volta che per errore il cellulare in blue tooth aggancia il segnale del computer, potrebbe inviare una notifica di violazione TCPA via UMTS alla centrale!:-(

Re: Riflessione
- Scritto da: Kudos> voglio poter dire che, se non sono un'assassino, > è perchè IO ho deciso di non esserlo,La tua ipotetica vittima sarà felicissima di sapere che non è stata fatta a pezzi da te perchè TU hai deciso di non essere un assassino.Sarà un po' meno felice quando sarà sciolta nell'acido perchè QUALCUN ALTRO ha deciso di essere un assassino e nessuno ha fatto nulla per evitarlo.Ma sì, tu dici, l'assassino si prenderà le sue responsabilità.Non che alla vittima importi molto in fondo.

Re: Riflessione
- Scritto da: Anonimo> Ma sì, tu dici, l'assassino si prenderà le sue> responsabilità.> Non che alla vittima importi molto in fondo.aspetta aspetta, non ho capito...e quale sarebbe la tua proposta per evitare questo omicidio?- vietare l'utilizzo pubblico/privato di immagini, parole e pensieri che possano avere un legame con "omicidio"?- tutti in galera preventivamente?- lobotomia per tutti?- istituzione della "precrimine" di Minority Report?no, spiegami quale sarebbe la tua illuminata soluzione...giusto per capirci, un semplice esempio:quando eri un bambino i tuoi probabilmente nascondevano la varechina e le sostanze potenzialmente pericolose per evitare che tu, nella tua beata ignoranza, ti uccidessi senza neppure capirlo.pero' immagino che quando sei cresciuto abbiano preferito spiegarti che "non e' buona educazione respirare/ingerire il cloro" invece che continuare a tenerti sotto una campana di vetro. o no?riesci a capire?

Re: Riflessione
- Scritto da: Zaphkiel> - Scritto da: Anonimo> > Ma sì, tu dici, l'assassino si prenderà le sue> > responsabilità.> > Non che alla vittima importi molto in fondo.> > aspetta aspetta, non ho capito...> e quale sarebbe la tua proposta per evitare> questo omicidio?> - vietare l'utilizzo pubblico/privato di> immagini, parole e pensieri che possano avere un> legame con "omicidio"?> - tutti in galera preventivamente?> - lobotomia per tutti?> - istituzione della "precrimine" di Minority> Report?> > no, spiegami quale sarebbe la tua illuminata> soluzione...> > giusto per capirci, un semplice esempio:> quando eri un bambino i tuoi probabilmente> nascondevano la varechina e le sostanze> potenzialmente pericolose per evitare che tu,> nella tua beata ignoranza, ti uccidessi senza> neppure capirlo.> pero' immagino che quando sei cresciuto abbiano> preferito spiegarti che "non e' buona educazione> respirare/ingerire il cloro" invece che> continuare a tenerti sotto una campana di vetro.> o no?> > riesci a capire?lascialo perdere... è il classico neocon(servatore) all'americana... probabilmente aderisce ad una setta ultra-religiosa e dona migliaia di euro a qualche santone...

Re: Riflessione
- Scritto da: Zaphkiel> - Scritto da: Anonimo> > Ma sì, tu dici, l'assassino si prenderà le sue> > responsabilità.> > Non che alla vittima importi molto in fondo.> > aspetta aspetta, non ho capito...che strano...> e quale sarebbe la tua proposta per evitare> questo omicidio?Dove avrei scritto di avere una proposta?> - vietare l'utilizzo pubblico/privato di> immagini, parole e pensieri che possano avere un> legame con "omicidio"?No, cosa te lo fa pensare?> - tutti in galera preventivamente?No, cosa te lo fa pensare?> - lobotomia per tutti?No, cosa te lo fa pensare?> - istituzione della "precrimine" di Minority> Report?No, cosa te lo fa pensare?> no, spiegami quale sarebbe la tua illuminata> soluzione...Il cervello non è PC.Il PC è cotrollabile, il cervello no.Ciò dimostra che il paragone fatto non c'entrava un caz@o.Non era difficile capirlo.Ti ribalto comunque la situazione:Supponiamo che esista un programma che ad ogni click faccia morire una persona.Accetteresti una patch dell'OS che intercetta e chiude quel programma?Tu dirai "NO! Io non sono un assassino quindi non ho bisogno di quella patch."Lo direbbe anche l'assassino.

Re: Riflessione
Ma COSA stai dicendo?Mi sa che ti riesce un po' difficile astrarre se la tua risposta al post iniziale si riduce a queste osservazioni.Hai bisogno di una società dove devono dirti cosa è giusto e cosa è sbagliato?Troppa fatica e troppa responsabilità agire da solo eh?Meglio delegare a una qualche autorità statale o religiosa, giusto?bah...

Re: Riflessione
- Scritto da: Anonimo> Ma COSA stai dicendo?> Mi sa che ti riesce un po' difficile astrarre se> la tua risposta al post iniziale si riduce a> queste osservazioni.> Hai bisogno di una società dove devono dirti cosa> è giusto e cosa è sbagliato?> Troppa fatica e troppa responsabilità agire da> solo eh?> Meglio delegare a una qualche autorità statale o> religiosa, giusto?Mai detto tutto ciò di cui mi accusi.Continui a mettermi in bocca cose non dette.Ho solo fatto notare che il paragone con l'assassino era una cazzata.Tu non lo capisci ancora vero?

Re: Riflessione
> Ma sì, tu dici, l'assassino si prenderà le sue> responsabilità.> Non che alla vittima importi molto in fondo.In effetti questo libero arbitrio è un pò di parte!Forse sarebbe meglio un mondo dove uno si dica:"ma che ca**o faccio l'assassino a fare, stiamo tutti bene che idee mi vengono in mente!!"Trallallaaa, lo so è una cazzata da favoletta utopistica e comunque per tornare a TCPA è inutile che si facciano illusioni. Il futuro non sarà come lo vogliono loro.Del resto si è mai visto qualcuno dell'Enterprise tirare fuori la carta di credito per ascoltare un brano dal computer? O fare un pagamento su iTMS? :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Re: Riflessione
StraQuoto!!! ;)

Re: Riflessione
Quindi il prossimo passo sarà fare le pallottole che fanno male solo ai cattivi, e non ai buoni.Stabilire chi sono i buoni poi è un'altra storia.....

Re: Riflessione
- Scritto da: Kudos> dico eventuali perche sono quasi certo che non> possa funzionare, perchè costringerebbe a> cambiare tutto il parco software. questo> costringerebbe l'utente ad una scelta:Ma queste possibilità per chi?Quale tipoligia di utenti può aver paura di TCPA e quale non fregargliene nulla?Se paragoni tutto il mondo dell'informatica al solo tuo modo di vedere il computing, sei molto riduttivo...Io da parte mia mi sto preparando boicottare il boicottabile e muovermi per non avere a che fare con questa porcheria.L'idea è di dotarsi di hardware pulito potente e capiente adesso, per non avere necessità di comprarne TCPA dopo per un lungo periodo.Fare proseliti e spiegare il perchè evitare questo sistema. Anche se sarà difficile distinguere hardware che lo supporta e software che lo utilizza, a parte winzozz.E Micro$oft sta agendo "bene" ricattando come suo solito i produttori di hardware perchè supportino questa porcheria.Altrimenti essa può fare in modo che quell'hardware non sia supportato da Vista e quindi non vendere più o essere relegato ai mercati di nicchia.Dai produttori di PC completi Micro$oft si sta spostando a quelli di hardware perchè abbraccino questo progetto.__Mr. Mechano

Re: Riflessione
< >vedi? vincono sempre loro!stai a vedere che con la scusa del palladium si mettono a fare tutti come te?! e loro fanno fatturato, su fatturato, su fatturato.. : poi "MAGARI" dopo un paio di anni ci vengono a dire che il palladium lo hanno messo nel dimenticatoio?! :) ovviamente sto semi-scherzando..osservate cos'ha fatto microsoft col WGA, più palladium di cosi.. :s

Anonimo

Quote

Re: Riflessione
Tu vuoi essere libero di decidere se rompere una vetrina o meno, beh il commerciante è libero di blindare o meno la propria vetrina. Se non ci fossero ladri nessuno avrebbe bisogno di lucchetti, non credi? Per difendere i nostri "diritti" e "libertà" bisogna iniziare ad essere meno ipocriti e cominciare a rispettare i "diritti" e "libertà" degli altri.

b-movie
cassandra crossing un b-movie?!!?!?ma dove siamo finiti?!?!??!?!qui tha ficscion e realiti e grandi produzioni ammericane (le uniche che passano in italia) siamo veramente alla frutta....ciaoè un po' stupido discreditare un articolo per una cosa così, ma vi giuro che mi vien voglia....

Passeremo alla cpu cinese Gordon
c.d.o.

leggetevi questo... ma tutto il thread!
http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1101790&tid=1101790&p=1&r=PI

Re: leggetevi questo... ma tutto il thre
Non puoi creare problemi alla> gente, la scoraggeresti all'acquisto e termine di> pochi anni la vendità di pc calerebbe> drasticamente. Credo anch'io! Se pensano di trasformare il Pc in una console hanno finito di vendere. Se rompono troppo i coglioni ci sarà senz'altro qualcuno sul mercato che ne approfitterà per vendere computer e sistemi alternativi al loro posto. Devono stare molto attenti a quel che fanno.

....Però non capisco una cosa......
Nell' articolo...Marco Calamari accenna al fatto che anche la Sony aderisca a questo progetto...allora perchè qualche giorno fa ha rilasciato, insieme a IBM e Toshiba, le specifiche del processore Cell....( rendendo quindi possibile l' implementazione di Linux )http://punto-informatico.it/p.asp?i=54611&r=PIO forse anche Cell sarà omologato TCPA ??...

Re: ....Però non capisco una cosa......
La questione non è nelle specifiche, se è per questo la SUN a fatto partire il progetto OpenDRM.

Re: tutta paranoia...
Ecco un passeggero del treno..... :(

Non sono d'accordo
C'è una questione di fondo. Tutte le tecniche di crittografia servono a far comunicare A e B - Alice e Bob - senza che una terza persona estranea C possa capire il messaggio. Per fare questo ci sono sistemi sofisticatissimi e che però presuppongono sempre l'accordo tra A e B per bloccare C. Ma nell'ottica del DRM uno dei due termini della comunicazione, l'utente, coincide con la terza persona che vuole craccare il sistema, e non c'è affatto collaborazione tra A e B. Per questo motivo l'idea del DRM è bucata in se stessa. Potrà diventare più complicato, ma TPCA Jon verrà fuori prima o poi.

TCPA su LINUX
IBM ha inserito i moduli TCPA nel Kernel di LINUX:http://www.kernel.org/git/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=blob;h=049d128ae7f07de2605cd5cd2e3d4c4efdba26ac;hb=02459eaab98a6a57717bc0cacede148fc76af881;f=drivers/char/tpm/tpm.cMore info su http://www.research.ibm.com/gsal/tcpa

Re: TCPA su LINUX
questo dimostra che IBM ora vuole riprendersi la creatura che ha fatto creare agli opensourciariora ce la ridiamo

Re: TCPA su LINUX
- Scritto da: Anonimo> questo dimostra che IBM ora vuole riprendersi la> creatura che ha fatto creare agli opensourciari> ora ce la ridiamoQuesto dimostra che TCPA è compatibile con l'opensorcio, come deve essere, perché è una soluzione nettamente HW-centrica e OS-agnostica.Certo, ai pirati TCPA non piace, ma il vero opensorcio è nettamente contrario allla pirateria e altamente favorevole a che chi vuole qualsiasi cosa non open non possa fare a meno di pagarla fino all'ultimo cent.

Re: TCPA su LINUX
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > questo dimostra che IBM ora vuole riprendersi la> > creatura che ha fatto creare agli opensourciari> > ora ce la ridiamo> Questo dimostra che TCPA è compatibile con> l'opensorcio, come deve essere, perché è una> soluzione nettamente HW-centrica e OS-agnostica.> Certo, ai pirati TCPA non piace, ma il vero> opensorcio è nettamente contrario allla pirateria> e altamente favorevole a che chi vuole qualsiasi> cosa non open non possa fare a meno di pagarla> fino all'ultimo cent.GIustamente, aggiungerei io.Vuoi la roba made in MS? Perfetto, apri il portafoglio e sgrana.Anzi...mi piacerebbe proprio una sorta di palladium al contrario: "su questo HW va solo roba open"

Grazie per l'articolo
Complimenti per l'articolo molto interessante. Purtroppo la forza di queste lobby commerciali/politiche e' molto grande, e in effetti l'informazione e l'esplicitazione delle loro intenzioni e' un'arma a nostro favore. Lessig nel suo Free Culture ci insegna qualcosa. Il paragone con il film Cassandra Crossing potrebbe essere lo spunto per un sequel, centrato sul DRM :) Il Grande Fratello e' da tempo tra noi...Ciao

Re: Grazie per l'articolo
Sarà sufficente la forza delle comunità su Internet per opporsi al volere del consorsio TCPA?Basterà il passa parola tra amici e conoscenti, circa il non acquisto di certo hardware TCPA ready?Quando non avremo più la possibilità di scelta tra una scheda tcpa ed una tcpa free, saranno cavoli amari...molto amari!

Re: tutta paranoia...
...perchè a me l'itagliano me lo hanno imparato a squola...:|

Alla fine vincera` il mercato
Dal 2006 tutti i pc saranno TCPA compatibili?dal 2007 ci sara` un crollo del mercatodal 2008 inizieranno ad esserci dubbi sulla legittimita` della TCPA (saranno le aziende sull'orlo del fallimento ad averli...)dal 2009 tornera` tutto come prima (o magari no, magari i prezzi scenderanno drasticamente e si potra` scaricare il software utile, i film e la musica preferiti senza accendere un mutuo)Magari anche piu` velocementeSecondo me (opinione personale e opinabilissima) nel momento in cui TUTTO quello che si mette su un pc, un dvd, un lettore mp3, ecc. dovra` essere pagato ai prezzi attuali, non avra` senso avere un pc a casa, un dvd, ecc. ecc. a meno di non essere ricchi, ma visto l'andazzo dell'economia di questi ultimi anni la vedo dura....

Re: Alla fine vincera` il mercato
è anche probabile che l'utonto che compra il suo bel pc nuovo e si accorge di non poter sentire il cd copiato dall'amico o il film masterizzato sclera di brutto e lo riporta subito dove l'ha comprato

Re: Alla fine vincera` il mercato
- Scritto da: Banana Joe> è anche probabile che l'utonto che compra il suo> bel pc nuovo e si accorge di non poter sentire il> cd copiato dall'amico o il film masterizzato> sclera di brutto e lo riporta subito dove l'ha> compratoil mercato non lo fa "l'utonto che compra il suo bel pc nuovo", ma il manager dell'azienda (che non capisce niente di Informatica, ma capisce, se glielo spiegano, che con TCPA non dovrà più preoccuparsi di virus, worm, trojan, furti di documenti, etc.) che compra 200 pc nuovi ogni 2 o 3 anni.....Ciao

Re: Alla fine vincera` il mercato
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Banana Joe> > è anche probabile che l'utonto che compra il suo> > bel pc nuovo e si accorge di non poter sentire> il> > cd copiato dall'amico o il film masterizzato> > sclera di brutto e lo riporta subito dove l'ha> > comprato> > il mercato non lo fa "l'utonto che compra il suo> bel pc nuovo", ma il manager dell'azienda (che> non capisce niente di Informatica, ma capisce, se> glielo spiegano, che con TCPA non dovrà più> preoccuparsi di virus, worm, trojan, furti di> documenti, etc.) che compra 200 pc nuovi ogni 2 o> 3 anni.....> Il mercato lo fanno tutti e due, ma le esigenze sono diverse.Comunque se l'azienda adotta TCPA (e non Palladium, perché si suppone che il responsabile IT di un'azienda sia in grado di capire che Palladium è una trappola MS che al cliente offre meno vantaggi, libertà di scelta e sicurezza di TCPA e gli nega, prima di tutto, la possibilità di autocertificarsi il SW prodotto all'interno dell'azienda senza costi aggiuntivi e gabelle da pagare a MS) per il mercato fruitore dell'intrattenimento non cambia nulla, i PC da ufficio non hanno peso su quel settore.

Re: Alla fine vincera` il mercato
> il mercato non lo fa "l'utonto che compra il suo> bel pc nuovo", ma il manager dell'azienda (che> non capisce niente di Informatica, ma capisce, se> glielo spiegano, che con TCPA non dovrà più> preoccuparsi di virus, worm, trojan, furti di> documenti, etc.) che compra 200 pc nuovi ogni 2 o> 3 anni.....L'azienda potra` comprare 200 pc nuovi ogni 2 o 3 anni, ma non compra dvd, cd, giochi, ecc ecc., e soprattutto spunta dei prezzi che non fanno guadagnare molto ai produttori.I grossi guadagni si fanno su quelli che tu chiami "utonti" e che sono solo utenti che usano il pc come un elettrodomestico

film
il film era troppo bello, anche a me era rimasta impressa quella scena!! cmq, c'e` da starne certi che faranno di tutto x impedirci di vedere film scaricati e quantaltrociao

Re: film
se faccio ancora in tempo lo scarico subito :D:D:D

Re: film
- Scritto da: Banana Joe> se faccio ancora in tempo lo scarico subito :D:D:DRagazzi questo è un braccio di ferro arrogante che non porta da nessuna parte! Ma avete provato a scaricare film dal P2P? La qualità è pessima! Se si mettessero in testa di vendere a dei prezzi onesti non ci sarebbe bisogno di tutte queste cavolate del TCPA.Ti compreresti direttamente il DVD che ti rompi molto meno!Ma non credo che facciano tutto questo per colpa del P2P.Questi hanno fiutato un mercato che sta nascendo e si preparano con le mani avanti!Spero solo che la gente si stanchi di consumare, considerato che alle condizioni imposte dal TCPA dovranno pagare ogni singolo spillo! Spero che il mercato della musica crolli anche se scompare il P2P! Chi troppo vuole nulla ottiene!!

piu' si stringe il pugno....
....piu' e' la sabbia che scappa tra le dita.questa gente non ha mai imparato nulla.

Perché non serve mantenere HW "vecchio"
Trovo tremendamente ingenua la soluzione prospettata dal 90% delle persone che sono preoccupate del futuro dell'informatica,non ha senso dire basta tenersi hw vecchio (non TCPA compliant) ed installarci linux (o qualunque altro SO non TCPA) semplicemente per il fatto che con un computer del genere si potrà solo giocare al solitario, sviluppare software per uso personale, utilizzare la suite di office per creare documenti personali e poco altro.Perché ? Semplicemente per il fatto che, quando il 90% dei computer saranno TCPA compliant ed installeranno un SO TCP inizierà la fase 2:LA NUOVA INTERNET TCPAgli ISP saranno "costretti", se vorranno lavorare con i clienti che hanno un computer TCPA, a dotarsi di router, bridge, switch, modem etc. TCPA perché altrimenti le schede di rete, i modem e i router dei loro clienti non potranno collegarsi.(pensate forse che una scheda di rete TCPA possa collegarsi ad un router non TCPA ?)Di conseguenza il nostro PC (non TCPA con Linux) non potrà dialogare se non in rete locale con un altro PC non TCPA.... ma non potrà mai avere accesso ad internet neanche attraverso un bridge perché i suoi pacchetti non saranno più compatibili con quelli digitalmente firmati generati dalle schede di rete TCPA.Con il nostro PC non TCPA:non potremo ricevere ne inviare mail;non potremo navigare sul web;non potremo utilizzare il p2p (in effetti il p2p cesserà di esistere);non potremo scambiare file (su qualunque supporto) con un computer TCPAinsomma non potremo fare molto di più di quello che ho scritto sopra.Buon TCPA a tutti... :Massimo

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
Vorra` dire che la maggior parte delle persone non si colleghera` piu` ad INTERNET TCPAdopututto l'umanita` e` vissuta bene lo stesso anche quando non c'era internet ;)

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
allora torneremo tutti al buon vecchio 56k, che ci facciamo con l'adsl? :P

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Banana Joe> allora torneremo tutti al buon vecchio 56k, che> ci facciamo con l'adsl? :PForse non mi sono spiegato, ripeto:il tuo bel modem 56k (o qualunque altra infrastruttura di rete) non potrà dialogare con il corrispettivo TCPA presso l'ISP!!!Quindi no TCPA no Internet!!!Ciao e buon Palladium a tutti!Massimo

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> Trovo tremendamente ingenua la soluzione> prospettata dal 90% delle persone che sono> preoccupate del futuro dell'informatica,> > non ha senso dire basta tenersi hw vecchio (non> TCPA compliant) ed installarci linux (o qualunque> altro SO non TCPA) semplicemente per il fatto che> con un computer del genere si potrà solo giocare> al solitario, sviluppare software per uso> personale, utilizzare la suite di office per> creare documenti personali e poco altro.> > Perché ? Semplicemente per il fatto che, quando> il 90% dei computer saranno TCPA compliant ed> installeranno un SO TCP inizierà la fase 2:> > LA NUOVA INTERNET TCPAInquietante, il controllo totale dell'informazione su Internet... :o

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
> Inquietante, il controllo totale> dell'informazione su Internet... :oLo trovo il passo logico successivo..... sai con tutti quei terroristi e pedofili che ci sono in giro, per non parlare della vera piaga di internet coloro che non pagano i diritti per i prodotti multimediali.......Ciao e buon Palladium a tutti!Massimo

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
ancora non vi siete resi conto vero che sono una marea di cavolate? provate ad accendere il cervello e a pensare all'assurdità di una cosa simile

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> ancora non vi siete resi conto vero che sono una> marea di cavolate? provate ad accendere il> cervello e a pensare all'assurdità di una cosa> similePerché sono cavolate ? E facile dire sono cavolate!!!Per me è chiaro come la luce del sole.... è quello che vogliono, che hanno sempre voluto e che vorranno sempre il CONTROLLO.I governi, le multinazionali, le major vogliono decidere (e in gran parte già lo fanno) cosa ti piace e cosa no, come passi il tuo tempo libero, che musica ascolti, che film guardi, come spendi i tuoi soldi, cosa pensi e come vivi......Ciao

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> ancora non vi siete resi conto vero che sono una> marea di cavolate? provate ad accendere il> cervello e a pensare all'assurdità di una cosa> simileGiuda, quante monete d'oro? :p

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> Trovo tremendamente ingenua la soluzione> prospettata dal 90% delle persone che sono> preoccupate del futuro dell'informatica,> > non ha senso dire basta tenersi hw vecchio (non> TCPA compliant) ed installarci linux (o qualunque> altro SO non TCPA) semplicemente per il fatto che> con un computer del genere si potrà solo giocare> al solitario, sviluppare software per uso> personale, utilizzare la suite di office per> creare documenti personali e poco altro.> > Perché ? Semplicemente per il fatto che, quando> il 90% dei computer saranno TCPA compliant ed> installeranno un SO TCP inizierà la fase 2:> > LA NUOVA INTERNET TCPA> > gli ISP saranno "costretti", se vorranno lavorare> con i clienti che hanno un computer TCPA, a> dotarsi di router, bridge, switch, modem etc.> TCPA perché altrimenti le schede di rete, i modem> e i router dei loro clienti non potranno> collegarsi.> > (pensate forse che una scheda di rete TCPA possa> collegarsi ad un router non TCPA ?)> > Di conseguenza il nostro PC (non TCPA con Linux)> non potrà dialogare se non in rete locale con un> altro PC non TCPA.... ma non potrà mai avere> accesso ad internet neanche attraverso un bridge> perché i suoi pacchetti non saranno più> compatibili con quelli digitalmente firmati> generati dalle schede di rete TCPA.> > Con il nostro PC non TCPA:> > non potremo ricevere ne inviare mail;> > non potremo navigare sul web;> > non potremo utilizzare il p2p (in effetti il p2p> cesserà di esistere);> > non potremo scambiare file (su qualunque> supporto) con un computer TCPA> > insomma non potremo fare molto di più di quello> che ho scritto sopra.> > Buon TCPA a tutti... :> MassimoAllora telecozz & co. chiuderanno con l'adsl e con il pc vecchio non TCPA ci faremo i caxxi nostri senza alcun CONTROLLO!!!Così caleranno a precipizio le vendite di pc ed abbonamenti adsl!!! POI VOGLIO VEDERE SE NON TORNANO INDIETRO!!!!!! :@

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
> > Allora telecozz & co. chiuderanno con l'adsl e> con il pc vecchio non TCPA ci faremo i caxxi> nostri senza alcun CONTROLLO!!!> Così caleranno a precipizio le vendite di pc ed> abbonamenti adsl!!! POI VOGLIO VEDERE SE NON> TORNANO INDIETRO!!!!!!> :@Tu pensi..... magari quello che perdono è solo il traffico del p2p... avranno più banda per venderci la musica col DRM e le partite di calcio!!!Continueranno ad avere tutti i clienti business (per loro il TCPA ha solo vantaggi) e continueranno ad avere tutti i clienti che oggi non sanno neanche cosa vuol dire TCPA, la sparuta minoranza che resta.... ritornerà quando si accorgerà che non ha alternative!!!Tu oggi potresti vivere senza il telefono ? E fra cinque anni potrai vivere senza una connessione internet ?Ciao

9 --

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> > > > Allora telecozz & co. chiuderanno con l'adsl e> > con il pc vecchio non TCPA ci faremo i caxxi> > nostri senza alcun CONTROLLO!!!> > Così caleranno a precipizio le vendite di pc ed> > abbonamenti adsl!!! POI VOGLIO VEDERE SE NON> > TORNANO INDIETRO!!!!!!> > :@> > Tu pensi..... magari quello che perdono è solo il> traffico del p2p... avranno più banda per> venderci la musica col DRM e le partite di> calcio!!!> > Continueranno ad avere tutti i clienti business> (per loro il TCPA ha solo vantaggi) e> continueranno ad avere tutti i clienti che oggi> non sanno neanche cosa vuol dire TCPA, la sparuta> minoranza che resta.... ritornerà quando si> accorgerà che non ha alternative!!!> > Tu oggi potresti vivere senza il telefono ? E fra> cinque anni potrai vivere senza una connessione> internet ?> > Ciaosiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> Trovo tremendamente ingenua la soluzione> prospettata dal 90% delle persone che sono> preoccupate del futuro dell'informatica,> > non ha senso dire basta tenersi hw vecchio (non> TCPA compliant) ed installarci linux (o qualunque> altro SO non TCPA) semplicemente per il fatto che> con un computer del genere si potrà solo giocare> al solitario, sviluppare software per uso> personale, utilizzare la suite di office per> creare documenti personali e poco altro.> > Perché ? Semplicemente per il fatto che, quando> il 90% dei computer saranno TCPA compliant ed> installeranno un SO TCP inizierà la fase 2:> > LA NUOVA INTERNET TCPA> > gli ISP saranno "costretti", se vorranno lavorare> con i clienti che hanno un computer TCPA, a> dotarsi di router, bridge, switch, modem etc.> TCPA perché altrimenti le schede di rete, i modem> e i router dei loro clienti non potranno> collegarsi.> > (pensate forse che una scheda di rete TCPA possa> collegarsi ad un router non TCPA ?)> > Di conseguenza il nostro PC (non TCPA con Linux)> non potrà dialogare se non in rete locale con un> altro PC non TCPA.... ma non potrà mai avere> accesso ad internet neanche attraverso un bridge> perché i suoi pacchetti non saranno più> compatibili con quelli digitalmente firmati> generati dalle schede di rete TCPA.> > Con il nostro PC non TCPA:> > non potremo ricevere ne inviare mail;> > non potremo navigare sul web;> > non potremo utilizzare il p2p (in effetti il p2p> cesserà di esistere);> > non potremo scambiare file (su qualunque> supporto) con un computer TCPA> > insomma non potremo fare molto di più di quello> che ho scritto sopra.> > Buon TCPA a tutti... :> MassimoSoluzione:Creare una nuova internet ( FREENET),Creare società OpenSource di prodotti hardware,o comprare processori cell (non hanno dmr vero?)Anchio sono piuttosto incredulo di fronte a queste cosema la maggioranza di persone che si compra un pc nuovo non sa nemmeno cos'è intel o amd. E il commesso non gli verrà a dire certamente che dentro a qual pc c'è un componente che controlla l'operato dell'utilizzatore.Spero che le società si accorgano dello sbaglio che stanno facendo....

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: marcoweb> > Soluzione:> Creare una nuova internet ( FREENET),FREENET ovviamente funzionerà sulla internet TCPA ma solo fra computer TCPAuna nuova internet mi sembra più dura, si dovrebbe creare un nuovo strato fisico con le sue dorsali ed i suoi ISP su cui si potranno utilizzare protocolli non TCPA, la rete esistente non consentirà questo tipo di traffico!!!> Creare società OpenSource di prodotti hardware,> o comprare processori cell (non hanno dmr vero?)> per questo basterebbe anche l'hw esistente oggi e sue evoluzioni non TCPA ma torniamo al punto precedente senza una infrastruttura di rete ci sarebbero solo computer isolati o reti locali.Ciao

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> una nuova internet mi sembra più dura, si> dovrebbe creare un nuovo strato fisico con le sue> dorsali ed i suoi ISP su cui si potranno> utilizzare protocolli non TCPA, la rete esistente> non consentirà questo tipo di traffico!!!Piano, piccole reti locali non TCPA basate su wireless si potrebbero fare pure con l'HW attuale... ;)

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: marcoweb> > > > Soluzione:> > Creare una nuova internet ( FREENET),> > FREENET ovviamente funzionerà sulla internet TCPA> ma solo fra computer TCPA> > una nuova internet mi sembra più dura, si> dovrebbe creare un nuovo strato fisico con le sue> dorsali ed i suoi ISP su cui si potranno> utilizzare protocolli non TCPA, la rete esistente> non consentirà questo tipo di traffico!!!> > > Creare società OpenSource di prodotti hardware,> > o comprare processori cell (non hanno dmr> vero?)> > > > per questo basterebbe anche l'hw esistente oggi e> sue evoluzioni non TCPA ma torniamo al punto> precedente senza una infrastruttura di rete ci> sarebbero solo computer isolati o reti locali.> > Ciaoun'internet basata sul p2p...senza isp o server centrali. Magari wireless. immagina di unire le tecnologie di grid e il p2p. Ogni volta che accedo alla rete, una porzione del mio hd viene usata come deposito per le pagine web contenute nei pc che stanno disconnetendosi. e il sito risulta sempre online sebbene non ci sia un server centrale. bello no? non penso che sia fattibile però. E cmq verrebbe perseguitata dalle major--> e dalle autorità.

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> Trovo tremendamente ingenua la soluzione> prospettata dal 90% delle persone che sono> preoccupate del futuro dell'informatica,> > non ha senso dire basta tenersi hw vecchio (non> TCPA compliant) ed installarci linux (o qualunque> altro SO non TCPA) semplicemente per il fatto che> con un computer del genere si potrà solo giocare> al solitario, sviluppare software per uso> personale, utilizzare la suite di office per> creare documenti personali e poco altro.> > Perché ? Semplicemente per il fatto che, quando> il 90% dei computer saranno TCPA compliant ed> installeranno un SO TCP inizierà la fase 2:> > LA NUOVA INTERNET TCPA> > gli ISP saranno "costretti", se vorranno lavorare> con i clienti che hanno un computer TCPA, a> dotarsi di router, bridge, switch, modem etc.> TCPA perché altrimenti le schede di rete, i modem> e i router dei loro clienti non potranno> collegarsi.> > (pensate forse che una scheda di rete TCPA possa> collegarsi ad un router non TCPA ?)> > Di conseguenza il nostro PC (non TCPA con Linux)> non potrà dialogare se non in rete locale con un> altro PC non TCPA.... ma non potrà mai avere> accesso ad internet neanche attraverso un bridge> perché i suoi pacchetti non saranno più> compatibili con quelli digitalmente firmati> generati dalle schede di rete TCPA.> > Con il nostro PC non TCPA:> > non potremo ricevere ne inviare mail;> > non potremo navigare sul web;> > non potremo utilizzare il p2p (in effetti il p2p> cesserà di esistere);> > non potremo scambiare file (su qualunque> supporto) con un computer TCPA> > insomma non potremo fare molto di più di quello> che ho scritto sopra.> > Buon TCPA a tutti... :> MassimoMa io uso un router.....che ne sanno loro di cosa c'è dall'altra parte?

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
> Ma io uso un router.....che ne sanno loro di cosa> c'è dall'altra parte?il router che usi tu non lo sa..... il router TCPA lo sa!!!E' proprio questo il concetto.Ciao

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> > > Ma io uso un router.....che ne sanno loro di> cosa> > c'è dall'altra parte?> > il router che usi tu non lo sa..... il router> TCPA lo sa!!!> > E' proprio questo il concetto.> > CiaoChissene frega...il kernel linux supporta già il tcpa.Io linux l'ho sempre pagato, lo pagherò ancora...non vedo il problema.

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
> insomma non potremo fare molto di più di quello> che ho scritto sopra.> > Buon TCPA a tutti... :> MassimoMa che stai a di........Le vedo già tutte le aziende (banche comprese) a cambiare tutti i pc e i terminali in un botto solo...Senti...non dire caxxate e lascia perdere.

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> > > insomma non potremo fare molto di più di quello> > che ho scritto sopra.> > > > Buon TCPA a tutti... :> > Massimo> > Ma che stai a di........> > Le vedo già tutte le aziende (banche comprese) a> cambiare tutti i pc e i terminali in un bottoE dov'e' scritto tutto d'un botto ? All'inizio ovviamente potrà funzionare tutto tranquillamente ed il router non TCPA continuare a dialogare con il router non TCPA.Questo fino a quando la maggior parte dei router saranno TCPA, a quel punto zac.... no connection> solo...> > Senti...non dire caxxate e lascia perdere.> Interessante argomentazione, complimenti.Ciao

Re: Perché non serve mantenere HW
penso che tutto questo gran daffare sulle protezioni digitali sia come blindare la porta davanti e lasciare spalancata quella posteriore.Basta prendere l' uscita (analogica) in cuffia del riproduttore, passarla con un programma banale di converione, e addio DRM, qualunque voi siate.Certo, la prima volta ci si mette un pò più tempo, ma poi si possono fere tutte le copie che si vogliono.

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > > insomma non potremo fare molto di più di> quello> > > che ho scritto sopra.> > > > > > Buon TCPA a tutti... :> > > Massimo> > > > Ma che stai a di........> > > > Le vedo già tutte le aziende (banche comprese) a> > cambiare tutti i pc e i terminali in un botto> > E dov'e' scritto tutto d'un botto ? All'inizio> ovviamente potrà funzionare tutto tranquillamente> ed il router non TCPA continuare a dialogare con> il router non TCPA.E quello che dici tu dove sta scritto?

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
> Ma che stai a di........> > Le vedo già tutte le aziende (banche comprese) a> cambiare tutti i pc e i terminali in un botto> solo...> > Senti...non dire caxxate e lascia perdere.guarda che e' tutto vero me lo a detto mio cugggino e lui di palladio ce ne capisce, verra obbligato per legge.per chi si oppone c'e' anche la castrazione, detto sempre da mio cuggginomio cuggggino si chiama billi cancelli

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> Perché ? Semplicemente per il fatto che, quando> il 90% dei computer saranno TCPA compliant ed> installeranno un SO TCP inizierà la fase 2:> Scusa ma questa storia di Internet TCPA compliant è una boiata e ti spiego perchè: non si puo' immaginare che la rete delle reti, da cui ormai dipende l'e-commerce e una miriade di servizi aziendali e governativi di tutto il mondo, possa essere conformata ad uno standard che taglierebbe fuori una buona parte del parco macchine mondiale anche ad anni di distanza dall'introduzione di TCPA. Ergo, una internet TCPA potrebbe solo essere una conseguenza, e mai la causa, dell'adozione del TCPA.Cmq piuttosto che comprare un PC TCPA mi tengo il mio Pentium 4 3,4Ghz (comprato due mesi fa) per sempre. C'e' gente che fa ancora tutto con Amiga 3000 superpompati che hanno ormai 15 anni, significa che col mio PC posso andarci avanti tranquillamente per un lustro. Quanto poi a Windows VISTA non c'è nemmeno da sprecarci il fiato, quel sistema operativo per me nasce morto, nel caso avessi avuto bisogno di una ragione ulteriore per non aggiornare o passare a Linux il così detto TCPA me ne ha fornito una piu' che valida.E cosa potrebbero fare le sconsiderate major per costringermi ad aggiornare? Non farmi vedere piu' i loro film su HDVD? Che paura! Facessero pure come vogliono e HDVD diventerà l'omologo di SACD in campo video: tutti sanno che è meglio del CD ma nessuno se lo fila. Nessuna protezione potrà essere assoluta senza trasformare il suo ospite in un prodotto di nicchia. E no, non sono un saputello, queste cose non le dico io ma alcuni pregiati analisti che affermano che i produttori fanno solo finta di fare il gioco di Hollywood, perchè li vogliono adescare e spingerli a concedere i loro contenuti via Internet, ma in realtà sono i primi a sapere che la protezione assoluta non solo non è possibile, ma nemmeno auspicabile.

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
> Di conseguenza il nostro PC (non TCPA con Linux)> non potrà dialogare se non in rete locale con un> altro PC non TCPA.... ma non potrà mai avere> accesso ad internet neanche attraverso un bridge> perché i suoi pacchetti non saranno più> compatibili con quelli digitalmente firmati> generati dalle schede di rete TCPA.> > Con il nostro PC non TCPA:> > non potremo ricevere ne inviare mail;> > non potremo navigare sul web;> Ma che stai scrivendo?Ma cosa stai scrivendo?Stai a vedere che tutti gli isp del mondo vanno a perdere milioni di utenti che usano ancora pc non tcpa.A zappare.

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
> Stai a vedere che tutti gli isp del mondo vanno a> perdere milioni di utenti che usano ancora pc non> tcpa.Quanti isp del mondo stanno usando router di 10 anni fa?Fra 20 anni quanti router ci saranno senza TCPA ?Quando tu fra 20 anni ne avrai 40, tuo figlio ti chiedera' dov'eri quando hanno tarpato le ali ad internet> A zappare.Mi presti la tua zappa?

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
- Scritto da: Anonimo> Perché ? Semplicemente per il fatto che, quando> il 90% dei computer saranno TCPA compliant ed> installeranno un SO TCP inizierà la fase 2:Ecco. E' propio qua che si puo' intervenire.E se le percentuali fossero ribaltate?Anche grazie aquelle persone che hanno tenuto HW vecchio con sopra un SO non TCPA.Se il 90% delle persone non accetta questa tecologia, sarà quel 10% TCPA a doversi adattare.Certo non e' una cosa semplice.ma perchè pensi che si continui a discutere dell'argomento a livello mondiale?Per preparare il funerale della liberta su internet?

Re: Perché non serve mantenere HW "vecch
>purtroppo, l'hw si rompe come qualsiasi altra cosa, e come la mettiamo coi pezzi di ricambio? andiamo tutti a gambettola a cercare in mezzo ai rottami?>impossibile! ci penseranno le istituzioni a far si che non succeda, e poi avremo TUTTI il nostro bel codice PIN da inserire ad ogni sessione in rete, cosi sapranno sempre dove siamo e cosa facciamo.

paranoici
leggetevi le specifichee poi ditemi una cosa, LEGALE, che adesso potete fare e che non potrete più fare. certo se uno vuole continuare a scambiarsi in maniera illecita contenuti protetti da diritti d'autore... avrà più problemi a farlo (potrà comunque farlo comunque, leggetevi le specifiche e capirete il perchè)comunque questo forum non fa altro che terrorismo psicologico raccontando pura fantascienza( non potrai fare i backup, non potrai passare i files su chiavette usb, non potrai più scaricarti le foto dalla tua macchina fotografica o dalla tua videocamera ecc ecc)

Re: paranoici
c'è gente che ci guadagna sulle cavolate sparate nei forum :)

Re: paranoici
Immagino che la paura (non tanto infondata...) e' che tutto il sistema finisca innanzitutto con lo strozzare i distributori di software indipendenti, e che visto i tempi che corrono possa anche venir utilizzata per limitare la distribuzione a materiale "autorizzato" (e non sto pensando semplicemente a diritti di copyright....). La Cina non e' tanto lontana... comunque ne riparliamo tra qualche anno==================================Modificato dall'autore il 02/09/2005 10.38.19

Re: paranoici
- Scritto da: Anonimo> c'è gente che ci guadagna sulle cavolate sparate> nei forum :)Ti dirò di più, c'è gente che viene pagata per fare controinformazione su forum.Un tipico esempio potrebbero essere quelli che scrivono che con Palladium potrai fare tutto quello che facevi prima.SalutiProspero

Re: paranoici
- Scritto da: Anonimo> leggetevi le specificheOk.> e poi ditemi una cosa, LEGALE, che adesso potete> fare e che non potrete più fare.Fare il boot?

Re: paranoici
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > leggetevi le specifiche> > Ok.> > > e poi ditemi una cosa, LEGALE, che adesso potete> > fare e che non potrete più fare.> > Fare il boot?Il kernel linux è da molto temnpo che supporta in pieno il TCPA...com'è che posso fare il boot ugualmente?

Re: paranoici
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > leggetevi le specifiche> > > > Ok.> > > > > e poi ditemi una cosa, LEGALE, che adesso> potete> > > fare e che non potrete più fare.> > > > Fare il boot?> > Il kernel linux è da molto temnpo che supporta in> pieno il TCPA...com'è che posso fare il boot> ugualmente?quale è il file del sorgente del kernel 2.6 che lo implementa ?

Re: paranoici
Io farei prima un'alta domanda: è il TCPA stesso LEGALE? o si vuol dare veste legale ad un accordo fra aziende ?Sei poi così ingenuo da credere che legale significa giusto?

Sarà venuto..
Sarà venuto il momento di attrezzarci con workstation sun?! ;)

Gli idioti protestano...
L'ultima moda sociale, la protesta preventiva...Che bella società quella in cui, vittime del capitalismo imperante, i consumatori gridano allo scandalo quando le multinazionali mostrano di poter far quello che vogliono.E iniziano a protestare, ma forse a ben guardare bisognerebbe chiamarle preghiere, prostrazioni, in cui il piccolo consumatore implora il grande dio multinazionale di esaudire i suoi desideri.Intanto però continuano a godersi il loro bel computerino preconfezionato Microsoft che fa tutto lui, continuano ad affollare i megastore nei finesettimana, e sono sempre pronti a dare un po' di soldi per l'ultimo prodotto della multinazionale, che fa sempre trendy (vedi iPod).Quand'è che le parole avranno una pur minima corrispondenza con il comportamento personale?Quando ci sarà Palladium lo si userà per quello che può fare, e per quello che non si può più fare si cercheranno soluzioni alternative.Perchè infastidirmi con questa preventiva caccia alle streghe, quando tanto pregare non serve a nulla?

Re: Gli idioti protestano...
mi ricorda una frase di "Il futuro secondo Dilbert", diceva qualcosa tipo:"in futuro saremo tutti controllati, schedati e sorvegliati.Non ci piacerà ma ci faremo l'abitudine"sic! :::

Re: Gli idioti protestano...
- Scritto da: Anonimo> L'ultima moda sociale, la protesta preventiva...Non è preventiva, perchè l'hardware palladium lo stanno già producendo.> Che bella società quella in cui, vittime del> capitalismo imperante, i consumatori gridano allo> scandalo quando le multinazionali mostrano di> poter far quello che vogliono.Non ci capiamo: per me la Intel può fare anche una CPU che ti manda la polizia a casa se ti trova una virgola fuori posto. Basta che io sia libero di non comprarla, di trovare alternative.Però, non è pensabile che questo venga deciso "per legge": una proposta del tristemente famoso senatore Fritz è che TUTTO l'hw debba essere così, a norma.E non è neanche giusto che venga costituito un "cartello" tra i produttori, è scorretto. Inoltre io uso Linux, e NON mi sta bene che il produttore decida che non posso farcelo girare.Se a te invece sta bene, fammi il favore, pensa per te e non guardare in casa d'altri.> E iniziano a protestare, ma forse a ben guardare> bisognerebbe chiamarle preghiere, prostrazioni,> in cui il piccolo consumatore implora il grande> dio multinazionale di esaudire i suoi desideri.Io non prego proprio nulla. Io non compro, al massimo.> Intanto però continuano a godersi il loro bel> computerino preconfezionato Microsoft che fa> tutto luiQuesto lo dici tu, MS ciucciatelo te., continuano ad affollare i megastore> nei finesettimanaIl mio hw non lo compro al megastore, salvo casi di piccole cose.> Quand'è che le parole avranno una pur minima> corrispondenza con il comportamento personale?> Quando ci sarà Palladium lo si userà per quello> che può fare, e per quello che non si può più> fare si cercheranno soluzioni alternative.Nossignore, quando ci sarà Palladium lo avrà chi lo vuole, io non lo avrò, a costo di comprare hw cinese.> Perchè infastidirmi con questa preventiva caccia> alle streghe, quando tanto pregare non serve a> nulla?InfastidirTI? Ahahaha, perchè chi saresti? Bill Gates?

Re: Gli idioti protestano...
> E non è neanche giusto che venga costituito un> "cartello" tra i produttori, è scorretto. Inoltre> io uso Linux, e NON mi sta bene che il produttore> decida che non posso farcelo girare.> E continuearai ad usarlo, con meno problemi di adesso. Non credere a tutto quello che questi "veggenti" raccontano.

Re: Gli idioti protestano...
- Scritto da: Anonimo> E continuearai ad usarlo, Uno.> con meno problemi di adesso.Due, e la seconda stende un velo pietoso sulla credibilita di questa risposta...

ot: Re: Gli idioti protestano...
- Scritto da: Anonimo>> Non ci capiamo: per me la Intel può fare anche> una CPU che ti manda la polizia a casa se ti> trova una virgola fuori posto. eh, visti i problemi di calcolo con le FPU dei pentium 3, sarebbe stata una soluzione geniale, peccato che ci hanno pensato in ritardo (rotfl)==================================Modificato dall'autore il 03/09/2005 12.37.34

Re: Gli idioti protestano...
questi cattivacci che protestano perchè non vogliono trovarsi incaprettati ad angolo retto a brache calate...aspettino di essere sodomizzati, poi potranno protestare !

Non si vede il problema
o almeno la gente non lo vede fino a quando non cisbatte il naso contro!Quando l'utente medio si accorgera che con il suo PCnon puo' piu' installare, scaricare, copiare, produrrequello che normalmente adesso fa, beh allora vedraiche la gente si destera' dal suo torpore e non ci sarannocpu, sched madri, bios, schede video, player, software,ecc. che tengano! La gente andra' naturalmente versol'hardware/software aperto e libero, magari pagandoloanche di piu', ma quado si deve mettere mano alportafogli le coscenze si destano e i comportamenticambiano.

Re: Non si vede il problema
e poi....http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1115407&tid=1115407&p=1&r=PI

Re: Non si vede il problema
- Scritto da: Anonimo> e poi....> > http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1115Non vedo il nesso tra i due post ? Ma Tu li hai lettialmeno ???

Re: Non si vede il problema
Il link che hai quotato nella risposta è sbagliato, il link giusto è:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1115407&tid=1115407&p=1&r=PIa me nel post originale lo visualizza giusto!!!Ciao

FUD FUD FUD
... la legalità, questa sconosciuta

Re: FUD FUD FUD
- Scritto da: Anonimo> ... la legalità, questa sconosciutaTi sfugge un particolare. La legge la fa chi sta al governo e quest'ultimo - fino a prova contraria - viene eletto dal popolo. Pertanto, se un governo promuove leggi anti-popolari... :D

Re: FUD FUD FUD
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > ... la legalità, questa sconosciuta> > Ti sfugge un particolare. La legge la fa chi sta> al governo e quest'ultimo - fino a prova> contraria - viene eletto dal popolo. Pertanto, se> un governo promuove leggi anti-popolari... :Dla maggiorparte delle persone vorrebbe avere soldi senza lavorare: aboliamo il lavoro! :s

Re: FUD FUD FUD
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > ... la legalità, questa sconosciuta> > > > Ti sfugge un particolare. La legge la fa chi sta> > al governo e quest'ultimo - fino a prova> > contraria - viene eletto dal popolo. Pertanto,> se> > un governo promuove leggi anti-popolari... :D> > la maggiorparte delle persone vorrebbe avere> soldi senza lavorare: aboliamo il lavoro! :smica quello di tutti!che gli artisti lavorino gratis così io posso fruire delle loro opere....per il sw c'è già chi lo fa gratis...anzi ci sono: mettiamo in galera chi vuole essere pagato per sw, film e musichette :D

Re: FUD FUD FUD
-> la maggiorparte delle persone vorrebbe avere> soldi senza lavorare: aboliamo il lavoro! :sla maggior parte delle persone vuole usufruire liberamente della cose che compranaturalmente nel rispetto della legge

Re: FUD FUD FUD
- Scritto da: Anonimo> ... la legalità, questa sconosciutala privacy, questa sconosciuta...

consiglio link
se volete approfondire leggetehttp://www.silvero.net/listing/poul/zanero_gld5.pdfsono delle slide fatte dall'ingegner zanero del politecnico di milano. io le ho trovate molto interessanticiao e buona lettura

Re: consiglio link
- Scritto da: Anonimo> > se volete approfondire leggete> http://www.silvero.net/listing/poul/zanero_gld5.pd> > sono delle slide fatte dall'ingegner zanero del> politecnico di milano. io le ho trovate molto> interessanti> > ciao e buona letturaEcco, questo è un documento pacato e lucido, in italiano e di rapida visione.Ne consiglio la lettura a chi si ostina a restare scettico nei confronti del rischio "Palladium".SalutiProspero

E quindi, come possiamo combattererlo?
Il problema è ke ci vuole qualcuno ke faccia qualcosa per smuovere le masse...

Re: E quindi, come possiamo combattererl
- Scritto da: zuLunis> Il problema è ke ci vuole qualcuno ke faccia> qualcosa per smuovere le masse...Della serie "hasta la victoria siempre"? :D

Re: E quindi, come possiamo combattererl
- Scritto da: Anonimo> > Della serie "hasta la victoria siempre"? :DNo, la proposta di un "uomo forte".N.B.Gli "uomini forti" del passato (coloro che hanno trsformato democrazie in dittature):Giulio CesareNapoleone BuonaparteStalinHitlerMussolinivado avanti o basta così?

Re: E quindi, come possiamo combattererl
- Scritto da: Anonimo> > No, la proposta di un "uomo forte".> > N.B.> Gli "uomini forti" del passato (coloro che hanno> trsformato democrazie in dittature):> Giulio Cesare> Napoleone Buonaparte> Stalin> Hitler> Mussolini> > vado avanti o basta così?Insomma, dalla padella alla brace? :|

Re: E quindi, come possiamo combattererl
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > > > Della serie "hasta la victoria siempre"? :D> > No, la proposta di un "uomo forte".> > N.B.> Gli "uomini forti" del passato (coloro che hanno> trsformato democrazie in dittature):> Giulio Cesare> Napoleone Buonaparte> Stalin> Hitler> Mussolini> > vado avanti o basta così?E Cattivaparte? Magari Bonaparte, che dici?

Re: E quindi, come possiamo combattererl
Le masse se lo faranno mettere nel culo, godendo. :

Re: E quindi, come possiamo combattererl
semplicemente non comprando piu' telefonini costosi, biglietti del cinema, dvd, cd audio, computer, ecc..ma questo non succedera' mai, l'italiano medio e' un lobotomizzato teledipendente che segue come una pecora i bisogni indotti che gli ficcano in testa i media.

Re: E quindi, come possiamo combattererl
- Scritto da: Anonimo> semplicemente non comprando piu' telefonini> costosi, biglietti del cinema, dvd, cd audio,> computer, ecc..> ma questo non succedera' mai, l'italiano medio e'> un lobotomizzato teledipendente che segue come> una pecora i bisogni indotti che gli ficcano in> testa i media.Questo è valido finché ha soldi nel portafoglio, poi è garantito che si sveglia. Pezzente, ma si sveglia.

Re: E quindi, come possiamo combattererl
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > semplicemente non comprando piu' telefonini> > costosi, biglietti del cinema, dvd, cd audio,> > computer, ecc..> > ma questo non succedera' mai, l'italiano medio> e'> > un lobotomizzato teledipendente che segue come> > una pecora i bisogni indotti che gli ficcano in> > testa i media.> Questo è valido finché ha soldi nel portafoglio,> poi è garantito che si sveglia. Pezzente, ma si> sveglia.E' vero, perché finché non si ritrova pezzente continua a fare il gioco delle multinazionali, a fare il figo addosso al suo "pari" invece di capire che si tratta di un suo alleato, a comportarsi insomma come chi desidererebbe essere: uno di quegli uomini potenti e arroganti che vengono criticati in pubblico, ma ammirati nel segreto della propria stanzetta!L'italiano medio ha bisogno di fare molta autocritica, perché questi furbachioni che governano il pianeta potrebbero fare veramente poco se la massa non fosse così pecorona.Ma è più facile svegliarsi al mattino e farsi dire come vivere la giornata dagli altri. Ci vuole la crisi ... "Puf" ... e come per magia si riaprono gli occhi!!

Re: E quindi, come possiamo combattererl
Cina, India e altri paesi emergenti si guarderanno bene dal farsi stringere dai lacci di Palladium.Basterà conformarsi ai loro standard, che tra l'altro saranno ben presto i più difusi del mondo e saremo più liberi e COMPATIBILI, buzzword usata e abusata per una certa fase dell'espansione MS, poi ci fu "multimediale", MSN (ooops, questa non ha funzionato :)), "internet", etc., che restando nel mondo Wintel.

Facendo Informazione e Boicottandolo
- Scritto da: zuLunis> Il problema è ke ci vuole qualcuno ke faccia> qualcosa per smuovere le masse...La prima cosa da fare e` cercare di informare il piu` possibile la gente, anche gli utenti meno esperti, dell'esistenza di Palladium e cercare di far capire loro che cosa comportera` nelle loro vite.Poi, bisogna impegnarsi a Boicottarlo, quindi, non si compoerano piu` certi processori, prima di tutti il Pentium D, non si comperano certi Sistemi Operativi come Windows Vista o Mac OS e via cosi`, evitando tutto cio` che e` approvato TCPA.Non e` facile perche` per fare cio`, biosgnera` rinunciare a certe cose che ci piacciono molto come ad esempio i processori X86 visto che tutti i produttori di X86 (Intel, AMD, Citryx) hanno aderito al TCPA, e di conseguenza, e` automatico che si passera` poi ad un Sistema Operativo non TCPA.Non e` facile, ma noi dobbiamo fare il possibile

Re: Facendo Informazione e Boicottandolo
e` automatico> che si passera` poi ad un Sistema Operativo non> TCPA.> Non e` facile, ma noi dobbiamo fare il possibileSì ma windows vista è TCPA, MacOs lo diventerà, Linux pare che integreerà TCPA, cosa rimane?BeOs!! Dai, giriamoci tutti su Be, così, tanto per provare qualcosa di nuovo! Poi pare che sia veramente un sistema coi controca**i!http://punto-informatico.it/forum/pols.asp?mid=1112728&tid=1112728&p=1&r=PI

carta e penna
disabituatevi all'uso non necessario del pc tornando alla carta-penna-cervello... vi conviene finchè siete in tempo.

qualche Unix
girerà su queste ciofeche di macchine ? o devo rassegnarmi a usare win ?(qualunque versione di Unix va bene)

5 --

A quel punto Internet non mi servira'
Dopo tutto questo, una piccola riflesione:Potremmo navigare solo sui siti 'autorizzati'Scaricare solo la roba 'autotizzata'Avere solom le informazioni 'autorizzate'Fare solo ricerche 'autorizzate'ecc. ecc. ecc.A queste condizioni Internet non mi servira' piu'.potro farne benissimo a meno.

Re: A quel punto Internet non mi servira
> A queste condizioni Internet non mi servira' piu'.> potro farne benissimo a meno.Tu credi ? E quanto le banche non ti daranno la carta di credito se non hai una email, i supermercati non ti faranno fare la spesa ed i benzinai non ti faranno rifornire se non hai una carta di credito, non potrai prenotare un biglietto aereo senza una connessione ad internet, etc.Come farai a farne a meno ?Ciao

Re: A quel punto Internet non mi servira
- Scritto da: Anonimo> > Tu credi ? E quanto le banche non ti daranno la> carta di credito se non hai una email, i> supermercati non ti faranno fare la spesa ed i> benzinai non ti faranno rifornire se non hai una> carta di credito, non potrai prenotare un> biglietto aereo senza una connessione ad> internet, etc.> > Come farai a farne a meno ?> > CiaoDi che anno stai parlando? Del 3024 d.C. ? :p

Re: A quel punto Internet non mi servira
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > Tu credi ? E quanto le banche non ti daranno la> > carta di credito se non hai una email, i> > supermercati non ti faranno fare la spesa ed i> > benzinai non ti faranno rifornire se non hai una> > carta di credito, non potrai prenotare un> > biglietto aereo senza una connessione ad> > internet, etc.> > > > Come farai a farne a meno ?> > > > Ciao> > Di che anno stai parlando? Del 3024 d.C. ? :pNo. Del 1984...

DVD Jon hacks Media Player
http://www.theregister.com/2005/09/02/dvd_jon_mediaplayer/DVD Jon hacks Media Player file encryptionRepeat performance ....raga .. TCPA lo ferma sto qua ? -.-

Re: DVD Jon hacks Media Player
- Scritto da: Anonimo> http://www.theregister.com/2005/09/02/dvd_jon_medi> > DVD Jon hacks Media Player file encryption> > Repeat performance ....> > raga .. TCPA lo ferma sto qua ? -.-Guarda che tutti quelli che conoscono bene l'assembler possono farlo, non lo dico io ma l'ha detto DVD jon stesso.La sua fortuna è che vive in un paese con una legislazione più morbida, per il momento, che gli permette di fregarsene del DMCA e dell'EUCD e di sbandierare i suoi hack.Quindi casomai un giorno non possa più avere l'aiuto di DVD jon, studiamoci tutti l'assembler e siamo a posto.

Re: DVD Jon hacks Media Player
- Scritto da: Anonimo> Quindi casomai un giorno non possa più avere> l'aiuto di DVD jon, studiamoci tutti l'assembler> e siamo a posto.L'assembler (o ancora meglio assembly) ti serve a poco se non puoi guardare il codice

Re: DVD Jon hacks Media Player
Guarda che tutti quelli che conoscono bene l'assembler possono farlo, non lo dico io ma l'ha detto DVD jon stesso.Sisi non metto in dubbio .. xò lui ce ne sa ...

Re: DVD Jon hacks Media Player
- Scritto da: Anonimo> http://www.theregister.com/2005/09/02/dvd_jon_medi> > DVD Jon hacks Media Player file encryption> > Repeat performance ....> > raga .. TCPA lo ferma sto qua ? -.-Ci sono tanti modi x fermarlo. Me ne vengono in mente 2:a) Lo comprano. Ognuno ha il suo prezzo, pure DVD Jon;b) gli piantano una sequela di denunce + o - giustificate in modo che o dilapida tutti i suoi averi in spese legali o torna al punto a).Ma non è questo il punto, quanto quello che Kudos ha scritto qui http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1115215&tid=1115215&p=1&r=PI e che quoto in pieno, e cioè che voglio essere io a decidere se usare software piratato o open source, oppure un'altro software anche a pagamento ma che non è permesso dal S.O. o dall'hardware o da un'accidenti che gli pigli. In definitiva, voglio essere io a decidere se essere onesto oppure no.

Re: DVD Jon hacks Media Player
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> >> http://www.theregister.com/2005/09/02/dvd_jon_medi> > > > DVD Jon hacks Media Player file encryption> > > > Repeat performance ....> > > > raga .. TCPA lo ferma sto qua ? -.-> > Ci sono tanti modi x fermarlo. Me ne vengono in> mente 2:> a) Lo comprano. Ognuno ha il suo prezzo, pure DVD> Jon;Sinceramente non credo che tutti siano comprabili, forse tu lo sei e dai per scontato che lo siano anche gli altri.> b) gli piantano una sequela di denunce + o -> giustificate in modo che o dilapida tutti i suoi> averi in spese legali o torna al punto a).Ci hanno già provato, senza successo.

Re: DVD Jon hacks Media Player
Non ho mai creduto alla frase tutti hanno un prezzo:"Un ideale per me e per molti altri al mondo vale più del denaro"

inesattezze e ritardi
non capisco perchè lo scrittore di questi articolo se ne venga fuori con una storia vecchia di almeno due mesi, piena di simpatiche inesattezze e castronerie quali:intel ha annunciato ma anche subito ritirato il proposito smentendo tutto;m$ (di cui non ce ne frega una beneamata cippa) lo sanno tutti che ci metteranno questa scatoliina nera del cavolo nel loro benemerito so (di cui vedi sopra);UN processore UNA scheda madre e UN sistema operativo non è il 98% dei pc esistenti sulla terrauna vera macchina palladium si rifiuterebeb di far girrare sistemi e programmio non palladium, il ch esignifica che linunx non funzionerebbe...

Re: inesattezze e ritardi
> intel ha annunciato ma anche subito ritirato il> proposito smentendo tutto;Con AMD e' ancora nella lista dei produttori TCPA (come tutti i grandi del resto)> una vera macchina palladium si rifiuterebeb di> far girrare sistemi e programmio non palladium,> il ch esignifica che linunx non funzionerebbe...Io ho iniziato a valutare Amiga.

fanno bene
le ditte i PC li fanno come meglio credono, vogliono che funzioni in un certo modo, benissimo.vogliono bloccare tutto quello che non e' prodotto da loro, benissimo.a noi non va bene, basta non prendere i prodotti di queste ditte.Mettiamoci assieme, paghiamo una manciata di buoni elettroinici, informatici, sistemisti e facciamoci progettare un PC nuovo, se non sbaglio l'amiga e' nata grazie a 3 dentisti che finanziarono il progetto.Purtroppo l'italiano medio sa solo lamentarsi con le solite chicchiere da osteria ( in questo caso dal bar di P.I. )ciao

Un aiuto a Linux...
A fine 2006 chi vorrà avere un pc che faccia solo quello che gli viene detto, e non obbedisca ad altri come la scimmietta di Indiana Jones, dovrà per forza usare Linux .....Grazie al cielo!Forse e' la volta buona!

Re: Un aiuto a Linux...
non è detto.intanto potrebbero far si che solo il linux certificato tcpa giri su queste piattaforme.quindi solo il linux ibm e suse.niente debian gentoo ed altrima potrebbero anche decidere che linux ( e openoffice, e i file ogg.) non possoano essere eseguiti.

Re: Un aiuto a Linux...
L'unica possibilità è che qualche produttore dei paesi emergenti approfitti del malcontento che molti avranno (e continueranno ad avere anche se TCPA prendesse piede stabilmente) e innondi il mercato di hardware libero da questi vincoli.

Il vero problema? gli...
...utonti, come li definisce qualcuno.Il problema e' nato quando l'informatica , grazie a microsoft, non e' stata piu' a solo appannaggio degli informatici e degli appassionati, ma anche di casalinghe, pensionati ed idioti qualunque.E non mi riferisco ad i PC (elaboratore domestico), ma ad un concetto di sistema operativo che assolve l'utente dal gravoso compito di ragionare, imparare ed apprendere: windows. Intere mandrie di utenti finali gia' pronti in posa supina e ben lubrificati, il futuro e' nelle loro mani...

Re: Il vero problema? gli...
quoto quoto quoto!Ne possiamo discutere all'infinito, possiamo convincere migliaia di persone, ma saranno sempre lo 0,0001% rispetto alla enorme massa degli utonti che fanno il mercato.

Re: Il vero problema? gli...
non credo siano cosi pochi ;)

Re: Il vero problema? gli...
C'è chi dice lo stesso per auto,radio,motorini,corrente elettrica,acqua....

Re: Il vero problema? gli...
Beh tu all'utonto glielo puoi spiegare: "TCPA, male, cattivo, tu no comprare computer"!Non siamo così scemi sai? Certe cose le capiamo!! :@

Re: Il vero problema? gli...
Sicuramente vero per gli scooter plasticoni: permettono di guidare una due ruote a chi non è capace a guidare una moto (e sorvoliamo sul rispetto del codice, anche se qualcosa si può fare, ho letto di uno che quando ha dietro uno scooterone sborone che vuol fare la gara, in prossimità di curva bastarda rallenta scalando senza toccare i freni, spesso lo sborone col T-Max, abituato al cambio automatico, si regola con l'accensione degli stop di chi vuole superare per frenare anche lui e si spalma).

Re: Il vero problema? gli...
- Scritto da: Anonimo> C'è chi dice lo stesso per> auto,radio,motorini,corrente elettrica,acqua....Ehm... per l'auto infatti è richiesta una patente... invece per il motorino non è richiesta e i risultati si vedono...

Re: Il vero problema? gli...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > C'è chi dice lo stesso per> > auto,radio,motorini,corrente elettrica,acqua....> > Ehm... per l'auto infatti è richiesta una> patente... invece per il motorino non è richiesta> e i risultati si vedono...Ne deduco che gli autovelox sono del tutto inutili per gli automobilisti. Loro hanno la patente, quindi sanno usare il mezzo :|

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Re: Il vero problema? gli...
- Scritto da: Anonimo> ...utonti, come li definisce qualcuno.> Il problema e' nato quando l'informatica , grazie> a microsoft, non e' stata piu' a solo appannaggio> degli informatici e degli appassionati, ma anche> di casalinghe, pensionati ed idioti qualunque.> Tanto per sfatare le leggende: *non* è stata Microsoft a inventare le interfacce grafiche. MS è stata l'azienda che prima di tutte e più di tutte ha capito che la chiave del personal computing era la facilità d'uso e la praticità, ed in questo bisogna darle atto di una notevole lucidità commerciale. Un confronto con la pietosa idiozia in cui in altri contesti si continua ad ignorare le elementari regole del marketing è illuminante (alas, parlo anche di Linux). Nonostante questo,una idea tipo "Oltre la MS il nulla" è errata. Apple ha sviluppato sofisticate interfacce grafiche con il "punta e clicca" precedenti e superiori a quelle di MS. Anche OS/2 è cresciuto parallelamente a Windows, fino ad un certo punto (ed infatti era una collaborazione IBM/MS) Se non fosse stato "strangolato in culla" sarebbe potuto tranquillamente diventare un OS di massa e questo vale a maggior ragione per il più tardo BeOS, dotato di facilità d'uso e versatilità veramente eccellenti (provato nel 1999, faceva impallidire sotto tutti i punti di vista Win9x. Quindi, sì, è vero, la grande diffusione dle pc nelle case l'ha guidata MS, ma non dobbiamo dire che se non ci fosse stata MS ciò non sarebbe potuto avvenire.Scusate l'OT, tanto per ricordare la cosa ai lettori più giovani.SalutiProspero

Re: Il vero problema? gli...
> questo vale a maggior ragione per il più tardo> BeOS, dotato di facilità d'uso e versatilità> veramente eccellenti (provato nel 1999, faceva> impallidire sotto tutti i punti di vista Win9x.> Quindi, sì, è vero, la grande diffusione dle pc> nelle case l'ha guidata MS, ma non dobbiamo dire> che se non ci fosse stata MS ciò non sarebbe> potuto avvenire.> Scusate l'OT, tanto per ricordare la cosa ai> lettori più giovani.> Saluti> ProsperoE quindi Prospero (ammesso che mai ripasserai di qui)? Visto che conosci la bestia (avendola provata) e saprai meglio di me che c'è ancora chi lo sviluppa credi non sia possibile in futuro che sistemi alternativi tipo Be riescano ad emergere al fianco di windows aiutati anche da questa storia del TCPA? Sulla carta (io non l'ho mai visto né provato) mi sembra un system con ancora molte cose da dire e ben più innovativo di altri in circolazione ora. Ma sottolineo sulla carta. Chiedo perciò opinioni e (perché no) previsioni a chi ci ha avuto a che fare.

Alternative
ci sono dei produttori coraggiosi di PC che vendono PC con sopra Linux..ci saranno dei prodi produttori di motherboard senza TCPA no? e allora buttiamoci sopra quelli, installiamo Linux e alla malora winzozz!!!!

Re: Alternative
Non funziona....http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1115407&tid=1115407&p=1&r=PI

Re: Alternative
- Scritto da: Anonimo> Non funziona....> > http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1115Ma quante balle....dai su non diciamo stronzate.

Dedicato e chi non ci crede
Non prestate fede a false promesse e rassicurazioni,la piu' grande beffa che il diavolo abbia mai fatto e' stata quella di far credere che lui non esiste...

Re: Dedicato e chi non ci crede
- Scritto da: usseldridge> Non prestate fede a false promesse e> rassicurazioni,> la piu' grande beffa che il diavolo abbia mai> fatto e' stata quella di far credere che lui non> esiste...Si bene...non ne hai altri di detti popolari?Appena non ci saranno più schede madri che mi permetteranno l'installazione di linux richiamami e dimmi che avevi ragione.......per adesso state solo sparando stronzate.

palladium è un favoletta
il palladium dovrebbe servire per mantenere il mercato. Peccato che anche gli asini sanno che invece lo perderebbero definitivamente. Tuttavia qualche furbo si inventa questa teoria del computer blindato per difendere i suoi interessi economici e milioni di ragazzini che già odiano microsoft ci credono e come prove danno post di altre persone. Ragionate con il cervello, se voi un pc così non lo volete non lo vorranno neanche altri e se tu non compri un pc loro perdono soldi.

Re: palladium è un favoletta
- Scritto da: Anonimo[CUT]> Ragionate con il cervello, se voi un pc così non> lo volete non lo vorranno neanche altri ...Io non voglio un telefonino ultima generazione con MMS e caxatine varie, mi basta il mio GSM spartano. In base al tuo ragionamento, ne deduco che nessuno vuole videofonini... :|

Re: palladium è un favoletta
> > Ragionate con il cervello, se voi un pc così non> > lo volete non lo vorranno neanche altri ...> > Io non voglio un telefonino ultima generazione> con MMS e caxatine varie, mi basta il mio GSM> spartano. In base al tuo ragionamento, ne deduco> che nessuno vuole videofonini... :|No, invece ha ragione!Il videofonino è un qualcosa in più (e poi che paragoni tiri fuori, scusa)! TCPA è una limitazione che molti non vorranno.Ma tutti quelli che producono software e non possono permettersi le licenze dove li mettete?No, a me sembra una cosa assurda, dubito fortemente che facciano sul serio. E se fanno sul serio bisogna boicottarli. Una cosa del genere significa "fuori i concorrenti" e tutti legati a vita alla spazzatura windows.

Ma quante balle....
E' più probabile che skynet prenda il controllo di tutti i pc del mondo e spedisca un T1000 indietro nel tempo piuttosto che si verifichi quello che c'è scritto in questo articolo....Al massimo qualche programma si rifiuterà di essere installato su Vista se non licenziato, o poco più. O qualche periferica di qualche azienda inglobata da MS rilascrà driver solo per sistemi operativi propri. Ma questo è pane quotidiano per chi usa linux (come me), ed è un problema del tutto marginale.

Un popolo di boccaloni...
Appena non ci saranno più schede madri che mi permetteranno l'installazione di linux richiamatemi e ditemi che avevate ragione.......per adesso state solo sparando stronzate colossali.Quello che dite ha la stessa fondatezza della storia del mostro di lockness, anzi forse meno.

Re: Un popolo di boccaloni...
> Quello che dite ha la stessa fondatezza della> storia del mostro di lockness, anzi forse meno.No invece è vero!! Bill Gates ha già preso accordi anche con gli omini verdi che ridurranno in cenere chiunque non aderirà agli standard TCPA (che è una tecnologia aliena).

Re: Un popolo di boccaloni...
- Scritto da: Anonimo> > > Quello che dite ha la stessa fondatezza della> > storia del mostro di lockness, anzi forse meno.> > No invece è vero!! Bill Gates ha già preso> accordi anche con gli omini verdi che ridurranno> in cenere chiunque non aderirà agli standard TCPA> (che è una tecnologia aliena).E purtroppo l'ho appena sentito anche io in tv...meno male che non ho cambiato ancora il mio televisore con un modello tcpa, altrimenti mi avrebbe detto il contrario!

Come per le partite di calcio...
Una volta in tv le trasmettevano gratis, ma visto l'alto numero di "appassionati" perche' non fare pagare anche la visione delle stesse in tv?Ve lo siete chiesto dove ve l'hanno infilato il "digitale terreste" :D ?

Re: Come per le partite di calcio...
- Scritto da: Anonimo> Una volta in tv le trasmettevano gratis, ma visto> l'alto numero di "appassionati" perche' non fare> pagare anche la visione delle stesse in tv?> > Ve lo siete chiesto dove ve l'hanno infilato il> "digitale terreste" :D ?> Quando mai si sono viste gratis?

Re: Come per le partite di calcio...
> > Ve lo siete chiesto dove ve l'hanno infilato il> > "digitale terreste" :D ?> > > > Quando mai si sono viste gratis?Devi essere molto giovane, ma taaaanto tempo fa la rai e non solo la rai trasmetteva gratis le partite la domenica.

Re: Come per le partite di calcio...
- Scritto da: Anonimo> > > Ve lo siete chiesto dove ve l'hanno infilato> il> > > "digitale terreste" :D ?> > > > > > > Quando mai si sono viste gratis?> > Devi essere molto giovane, ma taaaanto tempo fa> la rai e non solo la rai trasmetteva gratis le> partite la domenica.Cosa?! Vedo il calcio dal 1983...e gratis non le ho mai viste.

una domanda-ma a cosa serve palladium
rivolta sopratutto a tutti i sostenitori di questa tecnologia che vantaggi vi porta!cosa ci guadagnate!i benefici che introduce "se ci sono"

Re: una domanda-ma a cosa serve palladiu
Per tutti : Connessioni sicure (e-commerce,e-banking,vpn aziendale etc...), crittografia a livello hardware, impossibilità di accedere alla macchina senza autorizzazione sia in locale che in remoto, certificazione sicura dei programmi,possibilità di sviluppare nuovi hardware di autenticazione biometrica, fine dello sniffing sulle comunicazioni wireless , fine di worm virus dialer etc. (salvo errore umano).Per le aziende : fine della pirateria software/multimediale

Re: una domanda-ma a cosa serve palladiu
per tutti: censuraper le aziende: possibilità di decidere cosa può essere visto e cosa no

Re: una domanda-ma a cosa serve palladiu
- Scritto da: Anonimo> per tutti: censura> > per le aziende: possibilità di decidere cosa può> essere visto e cosa noSe lo dici tu....

Re: una domanda-ma a cosa serve palladiu
- Scritto da: Anonimo> per tutti: censura> > per le aziende: possibilità di decidere cosa può> essere visto e cosa noMamma mia....come siamo messi.....

Re: una domanda-ma a cosa serve palladiu
- Scritto da: Anonimo> Per tutti : > Connessioni sicure (e-commerce,e-banking,vpn aziendale etc...),Non serve il TCPA per questo.> crittografia a livello hardware, Non serve il TCPA per questo.> impossibilità di> accedere alla macchina senza autorizzazione sia> in locale che in remoto,Problema che l'intelligentone che scrive non si e' posto: autorizzazione di chi?> certificazione sicura> dei programmi,Dipende da cosa intendi con sicura... Nel senso corretto: sai da chi e' stato sviluppato il programma. Che questo sia sicuro, ovviamente, e' un altro paio di maniche.> possibilità di sviluppare nuovi> hardware di autenticazione biometrica,Non serve il TCPA per questo.> fine dello> sniffing sulle comunicazioni wirelessNon serve il TCPA per questo.> , fine di> worm virus dialer etc. (salvo errore umano).La parte tra parentesi nega l'affermazione che la precede...> Per le aziende : fine della pirateria> software/multimedialeMeglio: le aziende potrebbero controllare quello che succede sui PC che danno in uso ai dipendenti. E questo e' l'unico ambito dove il TCPA ha un senso...

Che massa di sfigati..andate a lavorare!
Altro che palladium...

Re: Che massa di sfigati..andate a lavor
- Scritto da: Anonimo> Altro che palladium...Così disse il dittatore agli oppositori mandati ai lavori forzati nei lager/gulag (il colore politico non conta) :|

Se non sono riusciti...
... a far passare i brevetti sul software, quando ormai pensavamo di essere fritti...:$Il discorso della rana bollita potrebbe anche reggere, forse vogliono solo tastare il terreno, forse la Cina ci salverà, forse sarà un'ulteriore spinta per l'open source, poi tutto è crackabile, se questa è una sfida noi siamo pronti.;)

Re: Se non sono riusciti...
Sinceramente penso che se fanno una cosa del genere si sparano da soli sui coglioni!!Probabilmente è come dici tu. Stanno tastando il terreno e non sanno bene neanche loro cosa fare (lo mettiamo, non lo mettiamo). :)

Re: Il ''male'' è qui.
> Chi pensa che sia una cavolata è meglio che si> ricreda, o si troverà presto a pagare conseguenze> inimmaginate.> Ecco, io sono uno di quelli. Uso linux da anni e tutti programmi open. Anche sul lavoro.Dimmi quali sono le conseguenze che mi aspettano, perchè non mi voglio ricredere.

Re: Il ''male'' è qui.
- Scritto da: Anonimo> > > Chi pensa che sia una cavolata è meglio che si> > ricreda, o si troverà presto a pagare> conseguenze> > inimmaginate.> > > > > Ecco, io sono uno di quelli. Uso linux da anni e> tutti programmi open. Anche sul lavoro.> > Dimmi quali sono le conseguenze che mi aspettano,> perchè non mi voglio ricredere.La cosa strana è che il problema non affascina per niente gli utenti linux che peraltro ha per primo implementato la tecnologia... sarà un caso ? ;)

Re: Il ''male'' è qui.
- Scritto da: Anonimo> La cosa strana è che il problema non affascina> per niente gli utenti linux che peraltro ha per> primo implementato la tecnologia... sarà un caso> ? ;)Utilizzare linux non e' indice di acuta intelligenza, ne' di buone capacita' di ragionamento: insomma un qualunque coglione puo' farlo... :

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Re: Il ''male'' è qui.
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > > Chi pensa che sia una cavolata è meglio che si> > > ricreda, o si troverà presto a pagare> > conseguenze> > > inimmaginate.> > > > > > > > > Ecco, io sono uno di quelli. Uso linux da anni e> > tutti programmi open. Anche sul lavoro.> > > > Dimmi quali sono le conseguenze che mi> aspettano,> > perchè non mi voglio ricredere.> > La cosa strana è che il problema non affascina> per niente gli utenti linux che peraltro ha per> primo implementato la tecnologia... sarà un caso> ? ;)Non lo è proprio! Anzi, non vedo l'ora esca Vista con tutti i suoi bei DRM, e spero proprio che gli utenti non linux siano costretti a pagare la loro bella copia di Office alla modica cifra di 1100 euro...

Re: Il ''male'' è qui.
- Scritto da: Anonimo> Non lo è proprio! Anzi, non vedo l'ora esca Vista> con tutti i suoi bei DRM, e spero proprio che gli> utenti non linux siano costretti a pagare la loro> bella copia di Office alla modica cifra di 1100> euro...DRM o non DRM Office è kaput in ogni caso. Ormai OpenOffice gli alita sul collo, i DRM non farebbero che accelerare la decadenza dell'esosa suit di Microsoft.

Re: Il ''male'' è qui.
- Scritto da: Anonimo> > > Chi pensa che sia una cavolata è meglio che si> > ricreda, o si troverà presto a pagare> conseguenze> > inimmaginate.> > > > Ecco, io sono uno di quelli. Uso linux da anni etutti programmi open. Anche sul lavoro.Dimmi quali sono le conseguenze che mi aspettano,perchè non mi voglio ricredere.Sono sempre qui in tessa delle conseguenze che mi aspettano........

Re: Il ''male'' è qui.
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > > Chi pensa che sia una cavolata è meglio che si> > > ricreda, o si troverà presto a pagare> > conseguenze> > > inimmaginate.> > > > > > > > Ecco, io sono uno di quelli. Uso linux da anni e> tutti programmi open. Anche sul lavoro.> > Dimmi quali sono le conseguenze che mi aspettano,> perchè non mi voglio ricredere.> > Sono sempre qui in tessa delle conseguenze che mi> aspettano........credo che si riferisse al fatto che l'introduzione di tcpa sull'hw x86 è il primo passo per permettere a tale piattaforma di far girare solo win...

Re: Il ''male'' è qui.
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > > Chi pensa che sia una cavolata è meglio che si> > > ricreda, o si troverà presto a pagare> > conseguenze> > > inimmaginate.> > > una ne immagino.... se non sei allineato DRM sei fuori da internet> > > > > Ecco, io sono uno di quelli. Uso linux da anni e> tutti programmi open. Anche sul lavoro.anche io, e ne sono felice> > Dimmi quali sono le conseguenze che mi aspettano,> perchè non mi voglio ricredere.senza internet linux e' gia' spacciato> > Sono sempre qui in tessa delle conseguenze che mi> aspettano........saremmo come morti, esisteremo fisicamente, ma moralmente annientati.

Re: Il ''male'' è qui.
> Ecco, io sono uno di quelli. Uso linux da anni e> tutti programmi open. Anche sul lavoro.> > Dimmi quali sono le conseguenze che mi aspettano,> perchè non mi voglio ricredere.BTW pure io uso Linux da anni e programmi open.. ma non è questo il punto. Vuoi un esempio? Mi sposo e mi fanno le foto del matrimonio, vorrei mandarle per email agli amici, potrò ancora farlo con thunderbird??? O sarà richiesto dal provider, magari per legge, che le mail siano inviati da un programma conforme a TCPA?? (in modo da contrastare lo spam.. ) fantascienza? Potrò ancora mandarle le mie mail, ma non con un software open-source.

Re: Il ''male'' è qui.
- Scritto da: zerbit> > Ecco, io sono uno di quelli. Uso linux da anni e> > tutti programmi open. Anche sul lavoro.> > > > Dimmi quali sono le conseguenze che mi> aspettano,> > perchè non mi voglio ricredere.> > BTW pure io uso Linux da anni e programmi open..> ma non è questo il punto. > > Vuoi un esempio? Mi sposo e mi fanno le foto del> matrimonio, vorrei mandarle per email agli amici,> potrò ancora farlo con thunderbird??? O sarà> richiesto dal provider, magari per legge, che le> mail siano inviati da un programma conforme a> TCPA?? (in modo da contrastare lo spam.. )> fantascienza? Si, fantascienza (la parte scenografica potevi tagliarla...).> > Potrò ancora mandarle le mie mail, ma non con un> software open-source.Per favore...basta minchiate!!!

Re: Il ''male'' è qui.
- Scritto da: zerbit> > Ecco, io sono uno di quelli. Uso linux da anni e> > tutti programmi open. Anche sul lavoro.> > > > Dimmi quali sono le conseguenze che mi> aspettano,> > perchè non mi voglio ricredere.> > BTW pure io uso Linux da anni e programmi open..> ma non è questo il punto. > > Vuoi un esempio? Mi sposo e mi fanno le foto del> matrimonio, vorrei mandarle per email agli amici,> potrò ancora farlo con thunderbird??? O sarà> richiesto dal provider, magari per legge, che le> mail siano inviati da un programma conforme a> TCPA?? (in modo da contrastare lo spam.. )> fantascienza? > > Potrò ancora mandarle le mie mail, ma non con un> software open-source.Anzi....si sarà così, e tra poche settimane. Quindi adeguati, compra hw che permetta di fre ciò che avverrà già da daesso, così ci fai la mano.

Re: Il ''male'' è qui.
- Scritto da: zerbit> > Ecco, io sono uno di quelli. Uso linux da anni e> > tutti programmi open. Anche sul lavoro.> > > > Dimmi quali sono le conseguenze che mi> aspettano,> > perchè non mi voglio ricredere.> > BTW pure io uso Linux da anni e programmi open..> ma non è questo il punto. > > Vuoi un esempio? Mi sposo e mi fanno le foto del> matrimonio, vorrei mandarle per email agli amici,> potrò ancora farlo con thunderbird??? O sarà> richiesto dal provider, magari per legge, che le> mail siano inviati da un programma conforme a> TCPA?? (in modo da contrastare lo spam.. )> fantascienza? NO! Perchè in futuro le macchine fotografiche conterranno un sistema operativo vero e proprio che riconoscerà il processore del dispositivo al quale viene connessa, e anche il cavetto! Inoltre controllerà che le foto non contengano immagini protette da copyright (come cartelloni pubblicitari) e in caso contrario invieranno tramite il prorpio modem gprs e la proprio connessione internet (dato che su thunderbird non funzionano e hanno rilevato un client open source sul tuo pc) una denuncia alle autorità competenti, che ti arresteranno nel giro di poche ore.

Re: Il ''male'' è qui.
> > Vuoi un esempio? Mi sposo e mi fanno le foto del> > matrimonio, vorrei mandarle per email agli> amici,> > potrò ancora farlo con thunderbird??? O sarà> > richiesto dal provider, magari per legge, che le> > mail siano inviati da un programma conforme a> > TCPA?? (in modo da contrastare lo spam.. )> > fantascienza? > > > NO! Perchè in futuro le macchine fotografiche> conterranno un sistema operativo vero e proprio> che riconoscerà il processore del dispositivo al> quale viene connessa, e anche il cavetto! Inoltre> controllerà che le foto non contengano immagini> protette da copyright (come cartelloni> pubblicitari) e in caso contrario invieranno> tramite il prorpio modem gprs e la proprio> connessione internet (dato che su thunderbird non> funzionano e hanno rilevato un client open source> sul tuo pc) una denuncia alle autorità> competenti, che ti arresteranno nel giro di poche> ore.Sarà così davvero! Preparati! Inoltre ai neonati applicheranno un chip sottopelle che conterrà un microfono che registrerà tutte le ninnananna che la madre canterà loro e che a 18 anni sarà controllato. Se verranno riscontrate violazioni a qualche copyright, la madre sarà punita col carcere da 3 a 30 anni e 180 milioni di dollari di multa. Inotre il ragazzo diventerà proprietà degli Studios di Hollywood.

Re: Il ''male'' è qui.
- Scritto da: zerbit> > Ecco, io sono uno di quelli. Uso linux da anni e> > tutti programmi open. Anche sul lavoro.> > > > Dimmi quali sono le conseguenze che mi> aspettano,> > perchè non mi voglio ricredere.> > BTW pure io uso Linux da anni e programmi open..> ma non è questo il punto. > > Vuoi un esempio? Mi sposo e mi fanno le foto del> matrimonio, vorrei mandarle per email agli amici,> potrò ancora farlo con thunderbird??? O sarà> richiesto dal provider, magari per legge, che le> mail siano inviati da un programma conforme a> TCPA?? (in modo da contrastare lo spam.. )> fantascienza? > > Potrò ancora mandarle le mie mail, ma non con un> software open-source.la soluzione è cosi semplice.. non paghi chi ti ha fatto le foto se non te le salva nel formato che vuoi tu ;) e il tcpbuh non c'è più ;)

Re: Il ''male'' è qui.
- Scritto da: Anonimo> > > Chi pensa che sia una cavolata è meglio che si> > ricreda, o si troverà presto a pagare> conseguenze> > inimmaginate.> > > > > Ecco, io sono uno di quelli. Uso linux da anni e> tutti programmi open. Anche sul lavoro.> > Dimmi quali sono le conseguenze che mi aspettano,> perchè non mi voglio ricredere.hai perfettamente ragione :) inoltre zerbit ci deve spiegare come funzionano tutte queste fantomatiche tecnologie per impedire a chi usa internet di usare linux ahah :) e poi ci deve spiegare come mai gli ISP dovrebbero adottarle :) e come mai io dovrei adottare gli ISP che le adottano :) e comunque le major della roba multimediale saranno pure potenti ma non fino a questo punto :) (voi state dicendo.. major vs resto del mondo = major stravincono)

TCPA Free
Sarà il logo più in voga sui prodotti del futuro e maggiormente pompato dalle pubblicità!! ;) Asus (se è vero quello che ho letto in un intervento nel forum) pare non aderisca a TCPA.Noi ci faremo i Pc "TCPA Free" che diventeranno convenienti da produrre per alcuni produttori che vogliono posizionarsi sul mercato e ci installeremo sopra Linux o BeOs (che magari ci guadagnerà da questa storia)!!Ottimismo ragazzi!! Il nano almeno su questo ha ragione! Se si è pessimisti non si fa altro che consegnare il mondo in mano a bill gates e compari!

Ci dovrebbero essere leggi contro il DRM
Il DRM è un sopruso da tutti i punti di vista. Per gli autori, perchè li porta a guadagnare A VITA miliardi e a vivere di rendita, ed in questo modo indebolisce lo stimolo a creare cose nuove ed alla competizione. Per chi ne usufruisce, perchè non può utilizzare ciò che ha pagato come vuole, magari montando la musica del suo cd preferito sul filmino dell'estate. Io sono certo che se fosse indetto un referendum tra i cittadini, la gente voterebbe per abolire il copyright. In questo modo sarebbero i servizi, come iTunes o la TV via satellite, ad essere pagati, e LORO a pagare gli autori per creare le opere. Esattamente come succedeva nel rinascimento, in cui quadri, statue e chiese erano create su commissione, e gli artisti erano diffusissimi e soprattutto veramente bravi nel loro lavoro. SCRIVIAMO AI NOSTRI PARTITI! Anzi, no, tanto sono tutti pagati dalle Lobby e dalla SIAE. Votiamo partiti di democrazia diretta come dice Beppe Grillo, tipo www.internetcrazia.com, e aboliamo questa mostruosità di persona!

Re: Ci dovrebbero essere leggi contro il
> e ti credo. Gente, volete scaricare musica gratis> senza temere la legge? SIIIIIIIIIIIIIIIIIII Si chiama democrazia. Se la maggioranza ritiene che il diritto di copia non ha senso, NON HA SENSO. Come lo si è inventato, lo si elimina. > ma si, lo sai che facciamo? mettiamo anche una> legge che ci permetta di rubare la benzina, così> dimostriamo che contiamo di più delle lobby Nessuno parla di rubare. Ma solo di stabilire il modo legale di retribuire il lavoro. La benzina richiede lavoro fisico per essere estratta e raffinata, fare una copia di un file NO. Ti rendi conto della differenza o no? Stanno mettendo il prezzo ai BIT di informazione, di questo passo inevitabilmente si arriverà a far pagare perfino per i teoremi matematici. A quanto lo vendi il teorema di pitagora? Oppure faremo come in Farenheit, dove si imparavano a memoria romanzi e libri perchè era illegale possederli? L'unica cosa sui cui non riusciranno a mettere il DRM sarà perlomeno il nostro cervello... ...e non sarei tanto sicuro neanche di ciò. :( La soluzione è solo questa: www.internetcrazia.com

Re: Ci dovrebbero essere leggi contro il
> Si chiama democrazia. Se la maggioranza ritiene> che il diritto di copia non ha senso, NON HA> SENSO.> Come lo si è inventato, lo si elimina. quindi se la gente dice che uccidere e rubare è giusto allora è giusto. OK > Nessuno parla di rubare. Ma solo di stabilire> il modo legale di retribuire il lavoro. La> benzina> richiede lavoro fisico per essere estratta e > raffinata, fare una copia di un file NO. tu quando lavori offri un servizio lo sai. Il capo non ti compra, ti noleggia, ti paga ma non può fare di te quello che vuole, rispetta il contratto. Io ti noleggio musica e decido come farlo. Se non rispetti il contratto che stipuli quando esci da un negozio col cd è colpa tua > Ti rendi conto della differenza o no?> Stanno mettendo il prezzo ai BIT di informazione,> di questo passo inevitabilmente si arriverà > a far pagare perfino per i teoremi matematici.> A quanto lo vendi il teorema di pitagora?no, stanno mettendo un prezzo al lavoro che hanno fatto. Se fosse giusto quello che dici allora dovrebbero vendere un CD a 100000 euro perchè lo comprerebbe solo una persona per poi passarlo a tutti.> Oppure faremo come in Farenheit, dove si> imparavano a memoria romanzi e libri perchè> era illegale possederli? L'unica cosa sui> cui non riusciranno a mettere il DRM sarà> perlomeno il nostro cervello...questa non la commento. si, vai, altra setta ruba soldi

Re: Ci dovrebbero essere leggi contro il
> > Si chiama democrazia. Se la maggioranza ritiene> > che il diritto di copia non ha senso, NON HA> > SENSO.> > Come lo si è inventato, lo si elimina. > quindi se la gente dice che uccidere e rubare è> giusto allora è giusto. OK Infatti c'è la pena di morte in USA. Quale parte di "democrazia" non ti è chiara? > Se non rispetti il contratto che stipuli> quando esci da un negozio col cd è colpa tua Se avessi studiato un poco di legge sapresti che non tutti i tipi di contratto sono legali, e che anzi se tu fai un contratto in cui vengono imposte clausole contrarie alla legge quel contratto è considerato per la legge NULLO. Prova a fare un contratto con me in cui ci mettiamo d'accordo che io divento tuo schiavo, poi vediamo chi va in galera...> > A quanto lo vendi il teorema di pitagora?> no, stanno mettendo un prezzo al lavoro che hanno> fatto. Se fosse giusto quello che dici allora> dovrebbero vendere un CD a 100000 euro perchè lo> comprerebbe solo una persona per poi passarlo a> tutti. Esattamente come succedeva fino al Rinascimento. Con la differenza che i 100.000 euro glieli davano in anticipo, per realizzare l'opera. Ha funzionato per secoli, funzionerà ancora.>www.internetcrazia.com> si, vai, altra setta ruba soldi Ma quale ruba soldi? Internetcrazia per suo statuto non accetta finanziamenti, e tutto avviene su lavoro volontario. Sveglia, prima di diventare uno degli zombie di queste plutocrazie..

Re: Ci dovrebbero essere leggi contro il
> Si chiama democrazia. Se la maggioranza ritiene> che il diritto di copia non ha senso, NON HA> SENSO.> Come lo si è inventato, lo si elimina. > in un paese di razzisti il razzimo e' cosa bella e giusta.

Re: Ci dovrebbero essere leggi contro il
Sono sostanzialmente d'accordo con tutto. Voglio aggiungere che la situazione che tu descrivi per il Rinascimento è in realtà la situazione ovunque e sempre diffusa prima dei tempi moderni. E' stata la nascita della borghesia moderna con l'industrializzazione che ha visto la nascita dei concetti odierni di "artista" , di arte e musica come misteriosi e quasi miracolosi frutti di una supposta "creatività" che deve sfuggire ad ogni regola. Anche a quelle più basilari del lavoro e della retribuzione- Scritto da: Anonimo> > Il DRM è un sopruso da tutti i punti di vista.> > Per gli autori, perchè li porta a guadagnare A> VITA miliardi e a vivere di rendita, ed in questo> modo indebolisce lo stimolo a creare cose nuove> ed alla competizione.> > Per chi ne usufruisce, perchè non può utilizzare> ciò che ha pagato come vuole, magari montando la> musica del suo cd preferito sul filmino> dell'estate.> > Io sono certo che se fosse indetto un referendum> tra i cittadini, la gente voterebbe per abolire> il copyright. In questo modo sarebbero i servizi,> come iTunes o la TV via satellite, ad essere> pagati, e LORO a pagare gli autori per creare le> opere.> > Esattamente come succedeva nel rinascimento, in> cui quadri, statue e chiese erano create su> commissione, e gli artisti erano diffusissimi e> soprattutto veramente bravi nel loro lavoro.> > SCRIVIAMO AI NOSTRI PARTITI! Anzi, no, tanto> sono tutti pagati dalle Lobby e dalla SIAE.> Votiamo partiti di democrazia diretta come dice> Beppe Grillo, tipo www.internetcrazia.com, e> aboliamo questa mostruosità di persona!

Controlleranno anche l'informazione web
Molte pagine web contengono script, applet, plug-ins, etc. Questo significa che potranno tranquillamente giustificare anche la censura su "certi" siti web che LORO considerano "poco sicuri". Vai sul sito di indymedia ed appare scritto: "ERR404 Questo sito non ha ricevuto la certificazione TCPA, e potrebbe contenere virus trojian,etc. In conseguenza di ciò la pagina richiesta non può essere visualizzata." E' questo il loro vero obiettivo. Controllare l'informazione. D'altronde avrebbero tutta l'approvazione delle "mamme americane" sbadierandogli il pericolo che i loro figli finisca inavvertitamente su un forum Islamico e di terroristi. 1984... Orwell era un ottimista...

Re: Controlleranno anche l'informazione
Ma è ovvio che finirà così. D'altronde le corporazioni controllano l'economia e l'economia controlla la politica. Ergo, le leggi sul copyright arriveranno a vietarci anche di fischiettare in pubblico le canzoni. Il prossimo secolo sarà il secolo in cui l'informazione sarà messa sotto chiave. Se non ci sbrighiamo a passare a sistemi di governi non corruttibili, come la democrazia diretta, faremo tutti una brutta fine.http://www.internetcrazia.com

Re: Controlleranno anche l'informazione
- Scritto da: Anonimo> > > Ma è ovvio che finirà così. D'altronde le> corporazioni controllano l'economia e l'economia> controlla la politica. Ergo, le leggi sul> copyright arriveranno a vietarci anche di> fischiettare in pubblico le canzoni. Il prossimo> secolo sarà il secolo in cui l'informazione sarà> messa sotto chiave. Se non ci sbrighiamo a> passare a sistemi di governi non corruttibili,> come la democrazia diretta, faremo tutti una> brutta fine.> > http://www.internetcrazia.comTutto vero!Inoltre pensa che ci saranno addirittura i cellulari tcpa, che ti avvertiranno se l'utente che stai chiamando ha provveduto a comprarne uno con palladium! Altrimenti nisba!Ovviamente lui sarà multato e arrestato.Inoltre non ci saranno più gateway delocalizzati, ma solo un megaserver nell'azienda del presidente della Terra che deciderà cosa va bene e cosa no, e controllerà cosa voi dovete vedere.Inoltre i nuovi server controlleranno i vostri monitor che saranno costruiti con una mini webcam e monitoreranno la vostra vita provata. In caso di violazione di qualche copyright, scatteranno mulrte e arresti.

Re: Controlleranno anche l'informazione
- Scritto da: Anonimo> > > Ma è ovvio che finirà così. D'altronde le> corporazioni controllano l'economia e l'economia> controlla la politica. Ergo, le leggi sul> copyright arriveranno a vietarci anche di> fischiettare in pubblico le canzoni. Il prossimo> secolo sarà il secolo in cui l'informazione sarà> messa sotto chiave. Se non ci sbrighiamo a> passare a sistemi di governi non corruttibili,> come la democrazia diretta, faremo tutti una> brutta fine.> > http://www.internetcrazia.comCerto. Poi faranno i caricabetteria per le auto che capiranno se hai sincronizzato il tuo smartphone con un pc non palladium e si rifiuteranno di caricarti la batteria del cellulare!Idem per i cavi usb, che conterranno un sistema operativo per capire il tipo di processore monta la scheda madre alla quale vengono connessi, e se non sarà un Pentium D, invieranno i dati al contrario e ti faranno esplodere il device connesso.

Re: Controlleranno anche l'informazione
- Scritto da: Anonimo> > Molte pagine web contengono script, applet,> plug-ins, etc. Questo significa che potranno> tranquillamente giustificare anche la censura> su "certi" siti web che LORO considerano> "poco sicuri". Vai sul sito di indymedia ed> appare scritto: > > "ERR404 Questo sito non ha ricevuto la> certificazione> TCPA, e potrebbe contenere virus trojian,etc.> In conseguenza di ciò la pagina richiesta non> può> essere visualizzata."> > E' questo il loro vero obiettivo. Controllare > l'informazione. D'altronde avrebbero tutta> l'approvazione delle "mamme americane"> sbadierandogli il pericolo che i loro figli > finisca inavvertitamente su un forum Islamico> e di terroristi.> > 1984... Orwell era un ottimista...> Si, è tutto vero!Poi si dice che verranno estratte connessioni a caso tra chi ha tentato di connettersi da un sistemna operativo non MS, e verrà accusato di terrorismo e frode informatica, nel migliore dei casi.Inoltre tutti i programmatori del mondo verranno lobotomizzati per far si che non programmino contro il presidente della Terra.

Re: Controlleranno anche l'informazione
- Scritto da: Anonimo> > Molte pagine web contengono script, applet,> plug-ins, etc. Questo significa che potranno> tranquillamente giustificare anche la censura> su "certi" siti web che LORO considerano> "poco sicuri". Vai sul sito di indymedia ed> appare scritto: > > "ERR404 Questo sito non ha ricevuto la> certificazione> TCPA, e potrebbe contenere virus trojian,etc.> In conseguenza di ciò la pagina richiesta non> può> essere visualizzata."> > E' questo il loro vero obiettivo. Controllare > l'informazione. D'altronde avrebbero tutta> l'approvazione delle "mamme americane"> sbadierandogli il pericolo che i loro figli > finisca inavvertitamente su un forum Islamico> e di terroristi.> > 1984... Orwell era un ottimista...> Oddio!!!!!!!!!Il mio forno è tcpa con palladium e si rifiuta di coucermi la pizza che mi sono preparato da solo!!!Noooooooooooo! Si sta connettendo via gprs da solo (ma facendo pagare me) al server sicuro del consorzio dei pizzaioli!!! Adesso mi arresteranno per aver violanto un digital right!!!NOOOOOOOOOOOOOOO!Ora sul display del microonde esce una domanda che mi rimanda ad antiche paure del 1995!!!Mi chiede: "Cosa vuoi mangiare oggi?"

Re: Controlleranno anche l'informazione
> Il mio forno è tcpa con palladium e si rifiuta di> coucermi la pizza che mi sono preparato da> solo!!! "La ricetta che sta preparando richiede una autorizzazione TCPA. Lei ha 20 secondi per inserire il codice di autenticazione, al termine dei quali la sua salsa di pomodoro esploderà automaticamente... 19...18...17...."

Re: Controlleranno anche l'informazione
- Scritto da: Anonimo> > > > > Il mio forno è tcpa con palladium e si rifiuta> di> > coucermi la pizza che mi sono preparato da> > solo!!!> > > "La ricetta che sta preparando richiede > una autorizzazione TCPA. Lei ha 20 secondi> per inserire il codice di autenticazione, al> termine dei quali la sua salsa di pomodoro> esploderà automaticamente... 19...18...17...."Non sai dove posso trovare questi codici?!?!Non ho voglia di mangiarmi la pizza cruda...

Siete fuori strada
Cari signori, permettete un parere dopo la "parabola" della rana bollita di ieri.Secondo me qui si va fuori strada.1) sbagliano gli (scusate il termine) allocchi che si ostinano a negare la gravità del rischio Palladium/TCPA/DRM: vi sono chiari indizi in merito e decise denunce anche da parte di importanti esperti a livello mondiale. Infilare la testa nella sabbia scrivendo "Sono tutte str....te" è un atteggiamento che può essere definito solo stupido.2) Ma sbagliano anche quelli che paventano rischi a breve termine, prefigurando la prossima fine delle minime libertà informatiche e non.Come è già stato detto (e credo che lo si capisca bene dalla strategia tenuta finora) l'introduzione dei "lucchetti digitali" e la conseguente trasformazione del pc in un decoder multifunzione (che a questo è teso il TCPA in ultima istanza) sarà molto lenta e molto graduale.State tranquilli (si fa per dire): su Vista sarà possibile installare Winamp oppure Firefox, resterà possibile scrivere e leggere documenti non certificati, sarà ancora possibile rippare tracce audio e codificarle in mp3, ecc.Quello che voglio dire è che è giusto e necessario reagire subito e con la massima decisione, attraverso le due sole armi a disposizione:1) non comprare prodotto in odore di "Palladium"2) fare (sensata) opera di divulgazione di questo rischio presso gli altri utenti.Quello che *non* si deve fare è fare previsioni catastrofiche a breve termine, perché con questa strategia si perde credibilità e si rinforzano le ragioni di chi cerca di "venderci" Palladium.E' sciocco sbandierare il rischio Palladium affermando che con Vista non gireranno più i software freeware od open source, oppure sarà impossibile ascoltare i propri mp3 non certificati. Infatti il tipico utente resta in dubbio, prova Vista, verifica che le previsioni apocalittiche non ci sono (perchè i lucchetti sono "allentati" o quiescenti) e poi pensa: "Ecco, questi sono dei millantatori, non bisogna credere a quello che farneticano".Meglio dire di evitare Vista perché è un ulteriore passo sulla strada della castrazione dei pc, strada peraltro già imboccata: ve la siete mai letta la licenza di Windows Media Player? No? Allora io mi arrogo il diritto di dare del cogl...e a tutti quelli che non l'hano letta e si permettono di fare gli scettici qui.Lo sapete che installando WMPlayer 9 (se non è già preinstallato si accetta che tale software possa "autoaggiornarsi" in alcune sue componenti senza la nostra autorizzazione e si accetta che a causa di questi aggiornamenti alcuni file multimediali sul nostro pc potrebbero non essere più riproducibili? Fantasie? Leggete o tacete.Pure - finora - questo interruttore non è scattato, lo sappiamo bene tutti. Pure è lì, ben dentro il 99% dei pc di chi sta leggendo.Ribelliamoci a Palladium ora, subito, esercitando il nostro potere di (non) acquisto, ma non andiamo a dire in giro che "Se installi Vista ti muore il gatto e la ragazza ti tradisce" :-)SalutiProspero

Re: Siete fuori strada
e serve dirlo?quando la gente si accorgerà di non poter far funzionare nulla inizieranno i casini. Per questo non ci credo, lo sanno che la gente si lamenterà e quindi non possono permetterselo. Comunque io con mediaplayer 9 sento tutti i file che voglio se non hanno DRM.Non ci ho notato alcuna differenza

Re: Siete fuori strada
- Scritto da: Anonimo> e serve dirlo?> quando la gente si accorgerà di non poter far> funzionare nulla inizieranno i casini. Per questo> non ci credo, lo sanno che la gente si lamenterà> e quindi non possono permetterselo. Comunque io> con mediaplayer 9 sento tutti i file che voglio> se non hanno DRM.> Non ci ho notato alcuna differenzaEcco, bravo, hai detto bene: "se non hanno drm".L'hai letta la licenza del programma che ti piace tanto o no? Se l'hai letta sai che quel software si riserva di bloccarti in futuro l'uso dei file multimediali che non riterrà corretto farti eseguire. Vedremo come la penserai quando ti si presenterà la finestrella di accettazione certificato drm (non è una favola, può capitare benissimo). Credi che stia facendo del terrorismo?Vorrei poter postare lo screenshot! E *non* sto parlando di roba illegale, ma di un filmato divulgativo promozionale di un prodotto informatico.Continuate pure a pensare "Per ora non succede niente, perché dovrebbe accadere qualcosa domani?" è esattamente conforme alla strategia del consorzio TCPA. E poi le "suppostine" verranno accompagnate da tanto, tanto lubrificante di "sicurezza" e "nuove features"!SalutiProspero

Re: Siete fuori strada
- Scritto da: Anonimo> > > - Scritto da: Anonimo> > e serve dirlo?> > quando la gente si accorgerà di non poter far> > funzionare nulla inizieranno i casini. Per> questo> > non ci credo, lo sanno che la gente si lamenterà> > e quindi non possono permetterselo. Comunque io> > con mediaplayer 9 sento tutti i file che voglio> > se non hanno DRM.> > Non ci ho notato alcuna differenza> > Ecco, bravo, hai detto bene: "se non hanno drm".> L'hai letta la licenza del programma che ti piace> tanto o no? Se l'hai letta sai che quel software> si riserva di bloccarti in futuro l'uso dei file> multimediali che non riterrà corretto farti> eseguire. Vedremo come la penserai quando ti si> presenterà la finestrella di accettazione> certificato drm (non è una favola, può capitare> benissimo). Credi che stia facendo del> terrorismo?> Vorrei poter postare lo screenshot! E *non* sto> parlando di roba illegale, ma di un filmato> divulgativo promozionale di un prodotto> informatico.> Continuate pure a pensare "Per ora non succede> niente, perché dovrebbe accadere qualcosa> domani?" è esattamente conforme alla strategia> del consorzio TCPA. E poi le "suppostine"> verranno accompagnate da tanto, tanto> lubrificante di "sicurezza" e "nuove features"!> Saluti> ProsperoGli unici files che verranno bloccati sono quelli che il drm del file prevede che vengano bloccati perchè vi è un accesso illegale al file, diciamocelo chiaro file pirata ed anche in questo caso il giochino ,purtroppo,funziona solo finchè il file si porta dietro il drm....

Re: Siete fuori strada
Ottimo intervento Prospero. :)

Re: Consapevolezza
come se non lo sapessero. sanno i casini che la cosa provocherebbe problemi e invece di aspettare di subire danni lo faranno in anticipo. Ma ti credi che quello che tu sai o credi di sapere loro non lo sanno?La tua propaganda da 4 soldi la risolvono con una campagna pubblicitaria, i disagi che la gente si trova no.Ingenui ragazzini :D

Re: Consapevolezza
- Scritto da: Anonimo> come se non lo sapessero. sanno i casini che la> cosa provocherebbe problemi e invece di aspettare> di subire danni lo faranno in anticipo. > Ma ti credi che quello che tu sai o credi di> sapere loro non lo sanno?> La tua propaganda da 4 soldi la risolvono con una> campagna pubblicitaria, i disagi che la gente si> trova no.> Ingenui ragazzini :DNo, non è "propaganda da 4 soldi".E' l'unico strumento di difesa a disposizione e può essere efficace.Il lancio di nuovi prodotti comporta grossi investimenti ed i margini di profitto si costruiscono sui grandi numeri: può bastare un delta negativo del 2% sui potenziali clienti per fare la differenza tra profitto e perdita.Il frettoloso dietro front di Intel sui Pentium D è sintomatico, anche se certamente è strategia.Io credo invece che "loro" contino soprattutto sui pareri come i tuoi per far affermare il TCPA.Ricordatevi che sono state anche le critiche e la forte indignazione a far sparire il famoso numero seriale dalle CPU intel Pentium III e - anni dopo - a far rallentare vistosamente l'adozione del TCPA nel 2002-2003.Io non saprei proporre la strategia certa per "vincere" questa "battaglia" (e scusate il tono pateticamente "guerrillero") ma di certo conosco il modo per perderla in partenza: la rassegnazione.SalutiProspero

Re: Consapevolezza
> Io non saprei proporre la strategia certa per> "vincere" questa "battaglia" (e scusate il tono> pateticamente "guerrillero") ma di certo conosco> il modo per perderla in partenza: la> rassegnazione.> Saluti> ProsperoQuoto!!Non mi avrete bastardi!!

Re: Consapevolezza
- Scritto da: Anonimo> come se non lo sapessero. sanno i casini che la> cosa provocherebbe problemi e invece di aspettare> di subire danni lo faranno in anticipo. > Ma ti credi che quello che tu sai o credi di> sapere loro non lo sanno?> La tua propaganda da 4 soldi la risolvono con una> campagna pubblicitaria, i disagi che la gente si> trova no.> Ingenui ragazzini :DE tu sei un qualunquista se credi che questa sia "propaganda". La propaganda la fanno loro, noi dobbiamo informare chi ci circonda in modo da far fare a TCPA la stessa fine che ha fatto il DRM del minidisc, il DRM del DAT (due supporti falliti) e il seriale del Pentium III. E sei anche un fatalista se ritieni che, solo perchè lo hanno deciso le major (nemmeno la Microsoft, che semplicemente ha accettato un diktat) non si possa fare niente.

E che cavolo!!!!!!!!!!
Ma questi non posso fare quello che li pare!Se io ho un computer con linux volgio continuare ad usarlo e non utilizzare per forsa quello schifo di sistema operativo presente in quasi tutti i pc!!Questo devono salvaguardarmelo senno farò tutto quello che è nel mie possibiltà per difendere questo mio diritto!!Libertà vuol dire libertàDemocrazia non vuol dire EgemoniaQuindi in paesi democratici questo diritto deve essere salvaguardato!!!

Matrix Sta arrivando
Matrix Sta arrivandoGuardatevi il film!!!

I Vettoriali
Il capitalismo è terminato, è iniziata l'epoca vettoriale. Chi riesce ad orientare (es:TCPA?) i vettori (direzione, qualità, entità, ecc.) dell' informazione (Intesa nel senso più amplio), è la nuova classe dominante. Per poter esercitare il suo dominio ha (ancora!) bisogno della classe "intelligente e creativa".E' questa la categoria di persone che deve prendere coscienza della situazione ed organizzarsi per poter cambiare la triste situazione che si sta prospettando. (linux)

Re: I Vettoriali
lo sai che è un bell'inizio per una serie di telefilm :Dcomunque dico:boccaloni (rotfl)

Re: I Vettoriali
argomenta invece che sproloquiare :)

Re: I Vettoriali
I Vesuviani?I Vulcaniani?I buchi neri?

Re: I Vettoriali
- Scritto da: Anonimo> I Vesuviani?> I Vulcaniani?> I buchi neri?voto per i buchi neri...però ben tenuti e non troppo selvatici.

Re: I Vettoriali
La classe vettoriale si differenzia da quella capitalista in quanto non si oppone alla classe operaia bensì a quella creativa, non detiene la proprietà esclusivamente sui mezzi di produzione, ma cerca di espanderla (la proprietà) sull' informazione (intesa in senso amplio, es: copyright, brevetti (anche del software)diritto d'autore, palladium.Non ricava profitto dallo sfruttamento della produzione ma dal "margine"che riesce ad imporre ai flussi d'informazione (vettori appunto). Può entrare in conflitto con la classe capitalista che la precedeva come classe dominante... :)

Re: I Vettoriali
Per far cio' occorre rendere privato cio' che e' sempre stao un bene comune, ossia la conoscenza, il sapere, l'informazione, gli algoritmi ... Tramite sistemi tecnici che impediscono la copia, tramite una battaglia ideologica che vuole convincere che scambiarsi sapere e conoscenza e' reato, che per promuovere l'innovazione invece di scambiarsi conoscenza occorre "proteggerla", tramite modifiche al quadro legale...Alla fine i produttori di conoscenza potranno essere solo degli impiegati sfruttati dalle multinazionali; la conoscenza e l'educazione (in una eta' dove sarebbe tecnicamente possibile diffonderla) sara' un privilegio di pochi... a meno che non si prenda coscienza e si decida che non possiamo accettare un mondo dove l'educazione e la conoscenza e' un privilegio di pochi.In questo senso la battaglia contro la direttiva che voleva imporre la brevettabilita' del software e' stata una prima battaglia di classe (vinta da questa nuova classe)[suggesrisco di leggere "Un manifesto hacker"]

Re: I Vettoriali
ottima riflessione, perfettamente in sintonia con ciò che intendevo. Non è facile far prevalere una prospettiva che privilegia il "dono" su quella che privilegia il profitto ed il potere

Re: Il ''male'' è qui.
Ottimo intervento, come non se leggevano da tempo. Se si vuole parlare di TCPA va fatto così, cercando di affrontare i suoi punti a sfavore, il pericolo di una tecnologia così utile, e potente, in mano a pochi attori e tutti commercianti.

esiste documentazione sul funzionamento
del tcpa, fino ad adesso ho visto commenti e niente altro.il commento che mi sembra piu' attendibile (visto su usenet) diceva ceh TCPA (stando alla documentazione tecnica che pero' non ho trovato ) si comportera in due modi- dati protetti secondo TCPA, richiedono che tutto sia conforme.- dati non protetti secondo TCPA, tutto funziona come prima.qualcuno sa qualche sito di dicumentazione vera, non di opinioni,grazie ciao

Re: esiste documentazione sul funzioname
- Scritto da: pippo75> il commento che mi sembra piu' attendibile (visto> su usenet) diceva ceh TCPA (stando alla> documentazione tecnica che pero' non ho trovato )> si comportera in due modi> > - dati protetti secondo TCPA, richiedono che> tutto sia conforme.> > - dati non protetti secondo TCPA, tutto funziona> come prima.Come descrizione di utilizzo in ambito DRM è quasi corretta. Per essere più corretta, la prima affermazione sarebbe da cambiare in: dati protetti secondo TCPA, richiedono che tutti i componenti coinvolti siano conformi. > qualcuno sa qualche sito di dicumentazione vera,> non di opinioni,https://www.trustedcomputinggroup.org/downloads/

Re: esiste documentazione sul funzioname
- Scritto da: Quasar> > - Scritto da: pippo75> > il commento che mi sembra piu' attendibile> (visto> > su usenet) diceva ceh TCPA (stando alla> > documentazione tecnica che pero' non ho trovato> )> > si comportera in due modi> > > > - dati protetti secondo TCPA, richiedono che> > tutto sia conforme.> > > > - dati non protetti secondo TCPA, tutto funziona> > come prima.> > Come descrizione di utilizzo in ambito DRM è> quasi corretta. Per essere più corretta, la prima> affermazione sarebbe da cambiare in:> > dati protetti secondo TCPA, richiedono che> tutti i componenti coinvolti siano> conformi./Mi permetto di correggere l'affermazione in se l' applicazione lo richiede e/o come l'applicazione richiede dal momento che le specifiche TCG sono molto flessibili.

Re: esiste documentazione sul funzioname
Ciao! Scusa, solo per chiacchierare :)> > dati protetti secondo TCPA, richiedono che> > tutti i componenti coinvolti siano> > conformi.> /> > Mi permetto di correggere l'affermazione in se l'> applicazione lo richiede e/o come l'applicazione> richiede dal momento che le specifiche TCG sono> molto flessibili.Per "applicazione" intendi un "software" tipo un player multimediale o intendi un "contesto di utilizzo"?

parole sante (film mitico)
Nonstante avessi 5 anni quando vidi il film per la prima volta, rimasi molto colpito dall'assurdità e dalla drasticità della soluzione attuata. Allo stesso modo continuo a rimanere attonito di fronte al tentativo di M$ e affini di chiudere con un lucchetto un mondo che per continuare a vivere dovrebbe essere invece lasciato libero e in mano ai suoi utilizzatori.

per favore spiegate anche a noi
poveri mortali in parole semplici senza tante sigle marziane che cosa succederà fra poco? io leggo gli articoli ma scrivete in gergo troppo tecnico. non tutti sono bravi come voi. grazie

Re: per favore spiegate anche a noi
- Scritto da: Anonimo> poveri mortali in parole semplici senza tante> sigle marziane che cosa succederà fra poco? io> leggo gli articoli ma scrivete in gergo troppo> tecnico. non tutti sono bravi come voi. grazieSe sei un utente che è solito usare software/musica/film pirata, avrai vita mooolto più difficile.Se invece la robi la paghi, oppure usi software liberi, tutto come prima.

Re: per favore spiegate anche a noi
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > poveri mortali in parole semplici senza tante> > sigle marziane che cosa succederà fra poco? io> > leggo gli articoli ma scrivete in gergo troppo> > tecnico. non tutti sono bravi come voi. grazie> > Se sei un utente che è solito usare> software/musica/film pirata, avrai vita mooolto> più difficile.> > Se invece la robi la paghi, oppure usi software> liberi, tutto come prima.E se uno usasse software freeware e craccato, rippasse film, montasse filmini dalla mia videocamera, ma non scaricasse nulla?

Re: per favore spiegate anche a noi
> E se uno usasse software freeware tutto come prima>e craccato,potrebbe non essere possibile> rippasse filmnon si potrà fare> montasse filmini dalla mia> videocamera, questo si>ma non scaricasse nulla?scaricare sarà possibile, mettere la roba un pò meno

non ci resta altro che passare ad amiga
non è una cattiva idea, un bel computer con un bell'os semplice e veloce :)vedere per crederehttp://os4depot.net/share/video/media/os4bt-march2005.avida poco hanno reimplementato l'intuition! http://uniweb.free.fr/os4videos/os4intuition.avi

Re: non ci resta altro che passare ad am
- Scritto da: barbanera> non è una cattiva idea, un bel computer con un> bell'os semplice e veloce :)A me basta che sia semplice, veloce, ma sprattutto alternativo a windows. Con il TCPA pian piano il vecchio bill vuol fare piazza pulita della concorrenza!Ma non era lui (a torto o a ragione) ad elogiare la competizione?O forse intendeva il competere con se stesso?Amiga, BeOs (se fosse più semplice anche Linux), io comincio a guardarmi intorno giusto per essere previdenti! ;)

Re: non ci resta altro che passare ad am
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: barbanera> > non è una cattiva idea, un bel computer con un> > bell'os semplice e veloce :)> > > A me basta che sia semplice, veloce, ma> sprattutto alternativo a windows. Con il TCPA> pian piano il vecchio bill vuol fare piazza> pulita della concorrenza!> Ma non era lui (a torto o a ragione) ad elogiare> la competizione?> O forse intendeva il competere con se stesso?> Amiga, BeOs (se fosse più semplice anche Linux),> io comincio a guardarmi intorno giusto per essere> previdenti!> ;)anche io preferisco linux, piu che altro per la quantità di programmi che si possono reperire, però un bell'Amiga One fà la sua porca figura!

la butto li
solo per quanto riguarda l'informazione -se non sarà più libera e sarà invece davvero manipolata e controllata da queste cose-: non basterebbe tornare alla carta stampata? i giornali, le riviste, gli approfondimenti, i libri? ci controlleranno anche i libri?

Re: la butto li
e se mi tengo il mio computer di adesso che non ha queste schifezze dentro, no?

Re: la butto li
Guardati un po' intorno.Quante edizioni libere trovi in giro?Chi ha gia' in mano l'80% dell'editoria?:'(

Re: la butto li
Stanno per fare un decreto per vietare le intercettazioni se non di fronte a reato confermato, le pene previste per giornalisti e giudici sono fino a 3 anni di reclusione.Dimmi se non siamo sulla buona strada.

Saluti dalla Cina
Nonostante sia cosi' lontano dall'Italia ormai da parecchio tempo, vi seguo sempre.Chissa', forse quando TCPA/Palladium cominceranno a prendere piede in Italia, potremmo organizzarci ed importare computer, periferiche e software da qui, no?Sarebbe divertente: la Cina diventerebbe la patria della liberta' e della democrazia informatica, il baluardo contro la nuova dittatura digitale..... in effetti chi controlla i computer puo' controllare tutto il mondo, visto che non esiste piu' nulla che ne possa fare a meno.Ciao a tutti

Re: Saluti dalla Cina
- Scritto da: Anonimo> Nonostante sia cosi' lontano dall'Italia ormai da> parecchio tempo, vi seguo sempre.> > Chissa', forse quando TCPA/Palladium cominceranno> a prendere piede in Italia, potremmo organizzarci> ed importare computer, periferiche e software da> qui, no?Perchè, ora da dove vengono?> Sarebbe divertente: la Cina diventerebbe la> patria della liberta' e della democrazia> informatica, il baluardo contro la nuova> dittatura digitale..... in effetti chi controlla> i computer puo' controllare tutto il mondo, visto> che non esiste piu' nulla che ne possa fare a> meno.La Cina la conosco bene, è e rimarrà il baluardo del dio soldo. (in questo senso sono peggio di noi)> Ciao a tuttianche da me ;)

Re: Saluti dalla Cina
- Scritto da: Anonimo> Nonostante sia cosi' lontano dall'Italia ormai da> parecchio tempo, vi seguo sempre.> > Chissa', forse quando TCPA/Palladium cominceranno> a prendere piede in Italia, potremmo organizzarci> ed importare computer, periferiche e software da> qui, no?> > Sarebbe divertente: la Cina diventerebbe la> patria della liberta' e della democrazia> informatica, il baluardo contro la nuova> dittatura digitale..... in effetti chi controlla> i computer puo' controllare tutto il mondo, visto> che non esiste piu' nulla che ne possa fare a> meno.> > Ciao a tuttiin Cina il dmr sarà accolto dal governo a braccia aperte...

Re: Saluti dalla Cina
Ciao,tutto puo' essere, beninteso. Ma dubito che il governo cinese possa accettare un controllo da multinazionali straniere sui propri computer.Si stanno attrezzando con hardware loro, comprensivi di processori loro. Direi che la direzione e' proprio quella contraria.

E' EMBLEMATICO...
,,,il fatto che siano in gran parte solo le persone "MS addicted" a precoccuparsi per questi scenari apocalittici.Leggo molti forum riguardanti il mondo linux, e la maggior parte delle persone (tra le quali chi conosce abbastanza bene la materia) non è nemmeno interessata all'argomento.E' singolare il fatto che invece chi è utente MS sia preso da attacchi di panico e da isterismo...Avranno mica paura di dover pagare quello che oggi rubano e che ieri hanno rubato....

Rubrica per indicare prodotti non TCPA
A questo punto una rubrica per elencare i prodotti motherboard/processori non contaminati da palladium/tcpa e' una cosa necessaria!!! Un invito e un suggerimento

Re: Rubrica per indicare prodotti non TC
- Scritto da: Anonimo> A questo punto una rubrica per elencare i> prodotti motherboard/processori non contaminati> da palladium/tcpa e' una cosa necessaria!!! Un> invito e un suggerimentoIn futuro non ce ne saranno. Persino il kernel linux è tcpa...Il fatto è che NON E' UN PROBLEMA!C'è solo qualche strillone che vede l'apocalisse, ma in realtà è solo una persona ignorante

Re: Rubrica per indicare prodotti non TC
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > A questo punto una rubrica per elencare i> > prodotti motherboard/processori non contaminati> > da palladium/tcpa e' una cosa necessaria!!! Un> > invito e un suggerimento> > In futuro non ce ne saranno. Persino il kernel> linux è tcpa...Il fatto è che NON E' UN PROBLEMA!Non dire cazzate, buffone, altrimenti posta il link.Inoltre, se tu fossi meno ingnorante, sapresti che nel kernl di linux puoi integrare o togliere i moduli che vuoi e così come *potrebbe* esserci messo il supporto tcpa nella stessa maniera l'utente lo può disabilitare.Tu puoi modificare il kernel di Windows? Mago, dimmi come fai!> C'è solo qualche strillone che vede l'apocalisse,> ma in realtà è solo una persona ignoranteQui di ingnorante ci sei principalmente te, tornatene da chi ti manda a fare controinformazione.Prospero

Re: Rubrica per indicare prodotti non TC
- Scritto da: Anonimo> > > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > A questo punto una rubrica per elencare i> > > prodotti motherboard/processori non> contaminati> > > da palladium/tcpa e' una cosa necessaria!!! Un> > > invito e un suggerimento> > > > In futuro non ce ne saranno. Persino il kernel> > linux è tcpa...Il fatto è che NON E' UN> PROBLEMA!> > Non dire cazzate, buffone, altrimenti posta il> link.Link a cosa?!?! www.kernel.org ? va bene?> Inoltre, se tu fossi meno ingnorante, sapresti> che nel kernl di linux puoi integrare o togliere> i moduli che vuoi e così come *potrebbe* esserci> messo il supporto tcpa nella stessa maniera> l'utente lo può disabilitare.Si, e cosa c'entra? > Tu puoi modificare il kernel di Windows? Mago,> dimmi come fai!Questo c'entra ancora meno...> > > C'è solo qualche strillone che vede> l'apocalisse,> > ma in realtà è solo una persona ignorante> > Qui di ingnorante ci sei principalmente te,> tornatene da chi ti manda a fare> controinformazione.Controinformazione a me? Qualcuno che mi manda?!?! A ME?!?! Che uso SOLO linux (debian, tra l'altro) da 12 anni?!?!Quello che fa controinformazione sei tu, caro il mio bamboccio ignorantello...> > Prospero

forse qualcuno non sa..
si ancora io,( e preferirei che chi vuole replare solo cavolate si astenga).Forse non sapete che TCPA, o meglio, l'idea che ci sta sotto, non è nuova, ma è stata proposta già altre volte e senza successo. Benissimo direte voi, questo prova che TC è una bufalata. Ed è qui che vi voglio... le altre volte in cui si è tentato di mettere sotto controllo i pc, o le macchine da scrivere prima (in russia!!) è stata la classe politica a spingere su questa strada e non ci è riuscita perchè non c'era la tecnologia adatta. Oggi le cose si sono rovesciate: ci stanno proponendo proprio quella tecnologia, facendoci credere che sia per avere un PC migliore. Ma quanto tempo passerà prima che il politico di turno ci riprovi ad imporre qualcosa?? 5 anni? 10 anni? 20 anni? non dico domani ma se ci saranno le possibilità tecniche e la volontà politica (e quella c'è sempre stata!) avranno loro il controllo del nostro PC! Linux?? Al diavolo, TC non è solo il desktop, cosa ve ne fate di installare il kernel 7.24.1000 sul vostro Pentium 8 se poi non potrete andare su internet?? Perchè guardate che avere il controllo di internet è un sogno che TCPA promette di realizzare, e se anche per anni potremo infischiarcene arriverà il punto che non potremmo più tornare in dietro.Non vi sto chiedendo di fare dei girotondi, ne catene di sant'Antonio, ma solo di pensare con la vostra testa. Finchè potete scegliere tra hardware tc compliant e non tc compliant, pensate e decidete. Quando arriverà il giorno che l'hardware sarà solo tc compliant vedremo bene.Altra nota negativa per chi argomenta linux... TC è nato anche per assicurare che l'hardware venga usato con i driver certificati.. no driver certificati, l'hw non funziona. Quanti driver certificati ci sono per linux?

Re: forse qualcuno non sa..
> Ed è qui che vi voglio... le altre volte in cui> si è tentato di mettere sotto controllo i pcmi spieghersti i meccanismi di funzionamento, sto leggendo alcuni files da https://www.trustedcomputinggroup.org, purtroppo sono in inglese :-( e non c'e' poco...> Non vi sto chiedendo di fare dei girotondi, ne> catene di sant'Antonio, ma solo di pensare con la> vostra testa. Finchè potete scegliere tra> hardware tc compliant e non tc compliant, pensate> e decidete. Quando arriverà il giorno che> l'hardware sarà solo tc compliant vedremo bene.cosa avra' di male questo HW TC?nel 2000 non doveva finire il mondo (mille e non piu' mille).> Altra nota negativa per chi argomenta linux... TC> è nato anche per assicurare che l'hardware venga> usato con i driver certificati.. no driver> certificati, l'hw non funziona. Quanti driver> certificati ci sono per linux?e secondo te tutti quelli windows sono certificati?ciao

Re: forse qualcuno non sa..
Primo os TCPA enabled Linux ...... l'autenticazione dell'hardware non c'entra nulla con la certificazione dei driver.Se vorrai potrai usare a tuo rischio e pericolo drivers non certificati.Di certo prima che te li installi su win sarà un fiorire di pop up

Re: forse qualcuno non sa..
un po di info in italiano le trovi qui http://www.againsttcpa.com/tcpa-faq-it.html- Scritto da: Anonimo> Primo os TCPA enabled Linux ......> l'autenticazione dell'hardware non c'entra nulla> con la certificazione dei driver.Se vorrai potrai> usare a tuo rischio e pericolo drivers non> certificati.Quello che dici tu è un controllo che fa Windows. Ti avverte che il driver che sta per installare non è stato controllato nei lab MS.Quello che dico io è diverso. L'HW potrà verificare attraverso i canali messi a disposizione di TC se stai usando il driver ufficiale oppure no. In quel caso l'HW potrà scegliere di disabilitarsi o funzionare in modo ridotto. I motivi? il più immediato contrastare l'overclocking o in genere lo sfruttamento di feature che sono state disabiltate in fabbrica per creare una differenziazione tra prodotti che in realtà provengono dalla stessa linea di montaggio. La Playstation 2 di Sony utilizza un simile sistema per accertarsi che le schede di memoria sono di Sony anzichè di un concorrente che le fornisce a prezzi inferiori. HP ha intenzione di certificare le proprie cartucce e se proverai a ricaricarle o ad usare cartucce di 'sottomarca' la stampante se ne accorgerà e stamperà in bassissima qualità.

Re: forse qualcuno non sa..
aggiungo anche che la volontà politica è reale e non frutto di paranoia collettiva...http://www.politechbot.com/docs/cbdtpa/hollings.s2048.032102.htmlQuella è una proposta di legge presentata al Senato degli stati Uniti nel marzo del 2002 in cui si chiede sia reso OBBLIGATORIO il tcpa. Vendere materiale elettronico non tcpa compliant sarà reato.. ma quale paranoia!!

Re: forse qualcuno non sa..
- Scritto da: Anonimo> Primo os TCPA enabled Linux ......> l'autenticazione dell'hardware non c'entra nulla> con la certificazione dei driver.Se vorrai potrai> usare a tuo rischio e pericolo drivers non> certificati.Di certo prima che te li installi su> win sarà un fiorire di pop upNon sara' cosi';prima quando installavi i driver su 98/nt non ottenevi alcun avviso, se un programma tentava un accesso diretto al disco o all'hardware (ad esempio) , nt4 chiedeva a te se prmetterglielo oppure no.oggi quando installi i drivers ti appaiono vari avvisi se i driver sono certificati, ogni programma su xp che tenti di accedere direttamente alla memoria o al disco viene terminato.Domani se i driver non saranno certificati il sistema operativo di domani semplicemente non li installeranno? capito il concetto?reverse engineering? Driver modificati? Non si puo', c'e' il DMCA e l'EUCD, con pene tutt'altro che lievi.

Re: forse qualcuno non sa..
> > oggi quando installi i drivers ti appaiono vari> avvisi se i driver sono certificati, ogni> programma su xp che tenti di accedere> direttamente alla memoria o al disco viene> terminato.in un sistema operativo multitask e/o multiutente e' una corretta bloccare l'accesso diretto alle periferiche.> Domani se i driver non saranno certificati il> sistema operativo di domani semplicemente non li> installeranno? capito il concetto?la storia fatta con i "se" e con i "ma"....> reverse engineering? Driver modificati? Non si> puo', c'e' il DMCA e l'EUCD, con pene tutt'altro> che lievi.al momento non mi risulta che in euroa ci sia il DMCA, pero' ripeto non sono sicurociao

Re: forse qualcuno non sa..
- Scritto da: zerbit> si ancora io,> ( e preferirei che chi vuole replare solo> cavolate si astenga).ma basta co ste stronzate il DRM è cosa buona e giustapaghi e vedi quello che ti pare non paghi installati una cazzo di debian e stai a palla

Re: forse qualcuno non sa..
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: zerbit> > si ancora io,> > ( e preferirei che chi vuole replare solo> > cavolate si astenga).> > ma basta co ste stronzate il DRM è cosa buona e> giusta> paghi e vedi quello che ti pareNelle modalità imposte da altri.Bella roba, viva il DRM! :s

Re: forse qualcuno non sa..
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: zerbit> > si ancora io,> > ( e preferirei che chi vuole replare solo> > cavolate si astenga).> > ma basta co ste stronzate il DRM è cosa buona e> giusta> paghi e vedi quello che ti pare non paghi> installati una cazzo di debian e stai a palla eh, giovane, prima cosa impara a usare le parole con moderazione. Secondo, lasciatelo dire, sei una pecora. Con te è inutile tentare qualsiasi discorso intelligente. Sei la prova vivente che la pubblicità in televisione funziona.

Re: forse qualcuno non sa..
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: zerbit> > si ancora io,> > ( e preferirei che chi vuole replare solo> > cavolate si astenga).> > ma basta co ste stronzate il DRM è cosa buona e> giusta> paghi e vedi quello che ti pare non paghi> installati una cazzo di debian e stai a palla E' proprio per colpa di "quelli" ignoranti e presuntuosi come te, che il mondo è controllato da così poche persone che detengono un potere enorme.Spero sinceramente che, un giorno, tolgano ai pecoroni il diritto di voto!!Questa, ovviamente, è una provocazione, in quanto quelli come me, che preferiscono non sacrificare la libertà ad una sedicente sicurezza (anche riguardo al terrorismo), credono, stupidamente, che tutti abbiano il diritto di esprimere le proprie opinioni.

Ma benedetti figlioli ...
Continuo a leggere post con prospettive catastrofiche dietro l'angolo e post di scettici che si rifiutano di vedere l'evidenza.Cerchiamo di essere più lucidi ed obiettivi.La tecnologia TCPA/Palladium è una innovazione (si fa per dire) ad ampio e lunghissimo respiro, nel senso che i suoi effetti si vedranno nel tempo.E' ridicolo parlare *ora* di certificazione coatta di tutti i contenuti sui generis, perché è ovvio che è irrealizzabile. Prima di arrivare alla totale blindatura passeranno 10-15-20 anni, chissà.Quello che vogliono mettere *ora* (e lo stanno già inserendo, pian pianino) è un "collare" digitale al PC.Questo è il punto principale. Togliere il PC dalla sfera del controllo potenzialmente totale dell'utente per farlo diventare qualcosa a metà strada tra un decoder e il contatore dell'enel che tutti abbiamo in casa: lo usiamo ma non è nostro e non abbiamo diritto di manometterlo.Ripeto, si parla di un collare, ma questo non vuol dire che metteranno subito il "guinzaglio" né ci dice quanto sara lungo questo guinzaglio e quanto sarà stretto, questo collare. Io dico: *no* a questo collare, indipendentemente dalle prospettive di guinzaglio ecc. e sono stolti quelli che dicono "Io non copio musica e film, che mi interessa?" perché non hanno capito nulla.Una volta stretto questo bel collare al collo dei nostri PC le possibili evoluzioni sono tutte pericolose e per me è inaccettabile la strategia dello "stiamo a vedere".Resta però profondamente sbagliata la strategia del terrorismo/FUD che leggo in tanti post. Il cappio TCPA/Palladium è una cosa orrenda e perniciosa quant'altre mai, ma è sbagliato paventare catastrofi dietro l'angolo. Farlo significa rendersi ridicoli e passare da paranoici o da buffoni.Opponiamoci ora al "collare digitale", poiché dopo non sarà più possibile opporsi concretamente e il PC, di fatto, comincerà ad considerarci come "nemici" da cui difendersi (cari scettici, le avete lette le informazioni sul funzionamento del TCPA? Anche un profano si accorgerebbe che sono improntate ad una strategia difensiva nei confronti dello stesso utente).Però, per carità, non scriviamo caz...te su Vista, sul quale, state certi, potrete ascoltare i vostri mp3, installare programmi di terze parti, ecc.I primi collari saranno come la pubblicità degli assorbenti :-) non si vedono e non si sentono!SalutiProspero

Re: Ma benedetti figlioli ...
Non avrei potuto spiegarmi meglio! :)quoto al 100%

Re: Ma benedetti figlioli ...
- Scritto da: Anonimo (cari scettici, le> avete lette le informazioni sul funzionamento del> TCPA? Anche un profano si accorgerebbe che sono> improntate ad una strategia difensiva nei> confronti dello stesso utente).ed è bene che sia così, visto che il 90% dei problemi informatici sono da imputare allo stesso utente.... o utonto...

Re: Ma benedetti figlioli ...
- Scritto da: avvelenato> > - Scritto da: Anonimo> (cari scettici, le> > avete lette le informazioni sul funzionamento> del> > TCPA? Anche un profano si accorgerebbe che sono> > improntate ad una strategia difensiva nei> > confronti dello stesso utente).> > ed è bene che sia così, visto che il 90% dei> problemi informatici sono da imputare allo stesso> utente.... o utonto...Non so se scherzi o è una risposta seria ... in ogni caso per blindare un pc dai danni degli utenti eccessivamente inconsapevoli (che il termine "utonti" è offensivo) esistono ben altri sistemi, come le policy o una attenta gestione dell'utenza.SalutiProspero

Re: Ma benedetti figlioli ...
- Scritto da: Anonimo> > > - Scritto da: avvelenato> > > > - Scritto da: Anonimo> > (cari scettici, le> > > avete lette le informazioni sul funzionamento> > del> > > TCPA? Anche un profano si accorgerebbe che> sono> > > improntate ad una strategia difensiva nei> > > confronti dello stesso utente).> > > > ed è bene che sia così, visto che il 90% dei> > problemi informatici sono da imputare allo> stesso> > utente.... o utonto...> > Non so se scherzi o è una risposta seria ... in> ogni caso per blindare un pc dai danni degli> utenti eccessivamente inconsapevoli (che il> termine "utonti" è offensivo) esistono ben altri> sistemi, come le policy o una attenta gestione> dell'utenza.> Saluti> Prosperoera una mezza battuta :)comunque, non condivido la paranoia sul tcpa.anzi, penso proprio che saranno i piratoni i primi a poter beneficiare delle funzioni offerte: "Aprite, è la guardia di finanza!""prego, controllate pure!""ma è tutto crittografato! Mi dia il codice!""Non posso, non lo conosco nemmeno io! ha fatto tutto il mio pc con tcpa!"==================================Modificato dall'autore il 03/09/2005 20.38.47

Re: Ma benedetti figlioli ...
il primo punto che ho trovato del TCPA e'creare una sorta di memoria nel PC dove si consevano informazioni riservate (come ad esempio password o documenti particolari).Per accedere a questo si passa attraverso la protezione del TCPA, viene richiesto che il sistema sia idoneo, se non lo e' l'accesso viene bloccato.Se questo e' vero, lo vedo in maniera positiva, i dati riservati ritengo che sia giusto che siano protetti.Come? gli aspetti pratici devo ancora vederli e se questo consorzio e' da anni che sta sviluppandoli vuol dire che proprio facili non sono.ciaopoi cosa c'entra il DRM con il TCPA, questo mi sfugge.

Re: Ma benedetti figlioli ...
- Scritto da: pippo75> > il primo punto che ho trovato del TCPA e'> > creare una sorta di memoria nel PC dove si> consevano informazioni riservate (come ad esempio> password o documenti particolari).> > Per accedere a questo si passa attraverso la> protezione del TCPA, viene richiesto che il> sistema sia idoneo, se non lo e' l'accesso viene> bloccato.> > Se questo e' vero, lo vedo in maniera positiva, i> dati riservati ritengo che sia giusto che siano> protetti.Certo, ma potrei risponderti che sistemi di sicurezza in tal senso sono implementabili già ora via software. Adottare quell'ambaradan che prevede Palladium per la sicurezza delle password dell'utente è come uccidere uno scarafaggio con un lanciafiamme.> Come? gli aspetti pratici devo ancora vederli e> se questo consorzio e' da anni che sta> sviluppandoli vuol dire che proprio facili non> sono.Ma certo che non sono facili, si tratta di una serie di tecnologie hardware e software che devono interagire tra di loro, non è una cosa banale.Tieni conto poi che - per ovvi motivi - la cosa non può essere messa in pratica in maniera troppo brutale.Comunque non credete che si tratti di favolette: come ho già scritto Windows Media Player incorpora già la gestione del DRM, anche se non in maniera "esclusiva". Esistono già prodotti hardware e software che stanno sperimentando sia il DRM sia TCPA.> > poi cosa c'entra il DRM con il TCPA, questo mi> sfugge.In effetti sono cose diverse, però sono convergenti. Ma qui si tende ad identificare sotto la parola "Palladium" un insieme di tecnologie talvolta complementari e talaltra concorrenti. Sia chiaro che, tecnicamente, il termine è scorretto. Dei distinguo tecnici sarebbero più pesanti che utili in questo contesto, anche se poi hanno la loro importanza.SalutiProspero

Re: Ma benedetti figlioli ...
- Scritto da: Anonimo> > > - Scritto da: pippo75> > > > il primo punto che ho trovato del TCPA e'> > > > creare una sorta di memoria nel PC dove si> > consevano informazioni riservate (come ad> esempio> > password o documenti particolari).> > > > Per accedere a questo si passa attraverso la> > protezione del TCPA, viene richiesto che il> > sistema sia idoneo, se non lo e' l'accesso viene> > bloccato.> > > > Se questo e' vero, lo vedo in maniera positiva,> i> > dati riservati ritengo che sia giusto che siano> > protetti.> > Certo, ma potrei risponderti che sistemi di> sicurezza in tal senso sono implementabili già> ora via software. Adottare quell'ambaradan che> prevede Palladium per la sicurezza delle password> dell'utente è come uccidere uno scarafaggio con> un lanciafiamme.> il problema delle chiavi è un problema tosto, mica uno scarafaggio. Hai mai usato pgp o gpg?e dove le metti le chiavi, in una chiavetta usb immagino! e stai tutte le volte a metterla quando serve, e sei pronto a distruggerla qualora dovesse rischiare di finire in mani sbagliate?> > Come? gli aspetti pratici devo ancora vederli e> > se questo consorzio e' da anni che sta> > sviluppandoli vuol dire che proprio facili non> > sono.> > Ma certo che non sono facili, si tratta di una> serie di tecnologie hardware e software che> devono interagire tra di loro, non è una cosa> banale.> Tieni conto poi che - per ovvi motivi - la cosa> non può essere messa in pratica in maniera troppo> brutale.> Comunque non credete che si tratti di favolette:> come ho già scritto Windows Media Player> incorpora già la gestione del DRM, anche se non> in maniera "esclusiva". Esistono già prodotti> hardware e software che stanno sperimentando sia> il DRM sia TCPA.> > > > > poi cosa c'entra il DRM con il TCPA, questo mi> > sfugge.> > In effetti sono cose diverse, però sono> convergenti. Ma qui si tende ad identificare> sotto la parola "Palladium" un insieme di> tecnologie talvolta complementari e talaltra> concorrenti. Sia chiaro che, tecnicamente, il> termine è scorretto. Dei distinguo tecnici> sarebbero più pesanti che utili in questo> contesto, anche se poi hanno la loro importanza.> Saluti> Prosperoanche l'aria condizionata e i cerchi in lega sono identificate sotto la parola "optionals". Pensa se un tuo amico si dovesse rifiutare ad entrare nella tua auto perché ha i cerchi in lega. Tu lo guardi storto e gli dici "cosa?". E lui ti risponderà che con questi optionals si prende il raffreddore, e che tutti sti sbalzi di temperatura fanno sicuramente male. Penseresti come minimo che è ritardato.

Re: Ma benedetti figlioli ...
io per fortuna non ho intenzione di installare nessun collare sui miei pc :) e non vedo come la scelta di mette rsi il collare degli utonti possa influenzare le mie scelte. Qualcuno mi può illuminare su questo punto?

Fingerprints
Ricordo brevemente solo un dettaglio.Tutti i cd audio prodotti negli ultimi 2 o 3 anni contengono dei fingerprints, ne consegue che in un sistema Tcpa futuro e' possibile che il software o la scheda audio o la stessa scheda madre/cpu decidano che il vostro archivio di mp3 non puo' essere riprodotto.Se c'e' l'hardware a rompere le scatole non c'e' player o sistema operativo che tenga, i dati verrebbero semplicemente bloccati durante l'invio verso l'hardware preposto.non e' un'allucinazione purtroppo.

Re: Fingerprints
Lo cracckeremo, anche questo.Prima dobbiamo vederli in azione, poi smotarli.Ci vuole solo pazienza. Non resisteranno al giro di boa.Se sono stati invetati dall'uomo, l'uomo potrà sconfiggerli.

Cassandra Crossing
poi com'è finito il film? si sono salvati o no?

fatemi capire..
Quindi rimarro' fermo al pentium 4 a 3ghz.finche' le cose non cambieranno...sperando che i giochi in prossima uscita non richiedano piu' di 3Ghz... uff... un bel problema:p

Re: fatemi capire..
...e se anche potessero girare, non lo farebbero: niente TCPA, niente gioco.

Re: fatemi capire..
- Scritto da: Anonimo> ...e se anche potessero girare, non lo farebbero:> niente TCPA, niente gioco.POST SCRIPTUM: estremizzando, si intende.

Re: fatemi capire..
fra 10 anni non si troveranno più computer non TCPA nei negozie nessuno creerà più videogiochi che non siano TCPA compliant

Lista di prodotti non tcpa
...si,quello che manca è un bel database di periferiche non compatibili con tcpa... ovvio non oggi, ma nel prossimo futuro servirá un sito di riferimento dove poter cercare le periferiche da comprare e quelle no.potrebbe essere benissimo Punto informatico, ma ci sono anche altre possibilitáciaomax

Re: Lista di prodotti non tcpa
In compenso in giro trovi delle liste aggiornate ogni 2 ore di TUTTO l'hardware che implementa TCPA, in modo da boicottarlo ed evitarlo finchè possibile.google.

W AMD e W Linux :)
Come da topic :)

W Windows e W Intel
- Scritto da: Anonimo> Come da topic :)Idem

Re: W MSBOB, W Centaur
Come da titolo.

inutile sperare...
... ci dobbiamo preparare alla fine dell'informatica come la conosciamo. Tutti quelli che scrivono qui e che cercano di farci 'ingoiare la pillola' dicendo che comunque si potrà lavorare in modo 'non trusted' disabilitando da bios o che si potrà usare Linux o qualunque *nix free, mentono spudoratamente. Pensateci, un consorzio che comprende TUTTI i più grandi produttori hw si riunisce per 'ingabbiare' i pc per poi farsi 'gabbare' da una voce di impostazioni del bios ? da un SO gratuito ? nono... Tutta questa operazione costa un sacco di soldi e state tranquilli che non lasceranno scappatoie, sarebbe molto stupido da parte loro... e non sono affatto stupidi. Presumo che tutti quegli strani individui pro-tcpa che circolano qui siano gli stessi pro-brevetti che si sono letteralmente scatenati qualche mese fa in fase di approvazione della direttiva... salvo poi tornare nelle tane bastonati... non cercate di fregare chi se ne intende, potrete fregare l'utonto piccì ma non chi è un minimo scafato.

Re: inutile sperare...
Ti sbagli, linux ci gira già, perché i venditori di HW hanno il solo interesse di offrire ai detentori di DRM soluzioni gradite, non di consegnare il monopolio a MS e scontentare tutti gli altri.Quello che dobbiamo temere è la soluzione MS e forse anche quella intel, ci sono troppe collusioni fra i due.Ma pensare che Sony, IBM e Sun consegnino il monopolio a MS è follia pura, come lo è pensare che le major holliwoodiane consegnino a MS il monopolio della gestione dei loro diritti.

Licenze a tempo
Non sono ovviamente riuscito a leggere tutti i messaggi (sono troppi), ma non ho trovato nessuno che accennasse ai due VERI obiettivo di questa tecnologia:1 - Licenze a tempo. Il mercato e' saturo, e per guadagnare di piu' servono delle novita', ma per le novita' occorre il cervello. In piu' le novita' potrebbero venire a qualcun altro, quindi ci si troverebbe a dover spartire la torta. Questa nuova tecnologia permettera' quindi di venderti i programmi/contenuti (compresa musica, ...) A TEMPO: puoi usare questo programma fino all'anno prossimo, poi lo ricompri. Bellissimo, no? Puoi vendere all'infinito la stessa cosa... Ovviamente funziona anche con i CD musicali e non serve copiarli per allungarne la vita.Per referenze: "La strada che porta al domani", di Bill Gates, 1995;2 - Far collassare piu' mercati medio/piccoli in uno piu' grande. Le applicazioni bancarie, per esempio, sono scritte solitamente da piccole/medie aziende, la quali si vedranno tagliate fuori (non avranno la possibilita' di produrre software "certificato", prerogativa riservata ai soci del consorzio). Pertanto diventa appetibile alle GRANDI aziende la scrittura di un software bancario vendibile a tutti. Semplice, no?Lo stesso vale per le grandi applicazioni industriali: impianti chimici, raffinerie, acciaierie, automotive. Ho forse dimenticato qualcosa?Potrei esser definito pessimista, mi sento piuttosto realista....

solaris
Solaris è gratuito e ne è stato rilasciato il sorgente... dato che SUN fa parte del consorzio tcpa, come si conciliano le due cose ?

crack dat biatch
C'è una vecchia legge dell natura tecnologica, per cui nonostante tutti gli sforzi di chi vuole spingere certe "innovazioni" deve scontrarsi con noi, il pubblico.Basta boicottare, ma seriamente.E poi mi semra anche un'eresia dire che non ci sarà nessun deTCPA o TCPA-Jon, perchè per fortuna, ci sono e ci saranno sempre. Anzi, certe menti geniali tendono ad attivarsi solo in casi gravi, come quello che ci aspetta.Gli romperemo il c***o al TC2PALLE, puoi scommetterci.Sarà la scusa per riprenderci il mondo.... ;)

PALLADIUM ... possibili alternative
date un occhietto qui ......1 :http://punto-informatico.it/p.asp?i=54767&r=PI2 :http://www.amigapage.it/in particolare l'articolo " Situazione, sviluppi per AOS ed AmigaONE" e " Aggiornamento sulla situazione di MorphOS"3 :http://www.amiga.com/si si è vecchio apparentemente, ma vivace e in fase di rinnovamento e "aiuto"......Ciao a tuttiDG

E allora?
Che cazzo si può fare? Niente. Comprare il pc o il software solo se è strettamente necessario. Smettere di programmare se si è hobbisti.Ce lo hanno infilato nel buco del culo e basta.Purtroppo la classe politica odia il popolo e non vede l'ora di sottomettersi al potente di turno.

Altra campana
Volevo segnalare anche un altro articolo, forse gia' solo perche', a mio parere (non me ne voglia l'autore di questo articolo), fornisce una visione piu' obiettiva.http://www.hwupgrade.it/news/sistemi/15339.htmlCredo che il TC sara' "un alternativa". Un'azienda potra' decidere di dotare i propri dipendenti di PC con funzionalita' TC abilitate, in modo da impedire la diffusione di virus e impedire l'uso di software copiato. Puo' dare fastidio, ma stiamo parlando di uno strumento aziendale. Ma nelle nostre case potremo disabilitare, almeno parzialmente le funzionalita' TC e continuare ad usare i nostri (sono davvero nostri?) MP3 cosi' come programmi "non segnati". Magari peggio (come suggerito anche dalla TC FAQ, vedi http://www.complessita.it/tcpa/) perche' all'interno di una "virtual machine", quindi piu' lentamente. Magari l'utente avra' degli strumenti per "segnare", quindi validare, il proprio codice e i propi dati non "segnati".Inoltre, credo che il "duopolio" Microsft vs. Linux/OpenSource mutera' magari i propri equilibri in futuro. Ma rimarra' sempre un duopolio.

follia pura
Leggo con stupore...ma non sono poi cosi' meravigliato...di palladium avevo gia letto tempo fa...che dire magari i nuovi pc avranno pure lo scalda panino di mcDonalds, e potrai bombardare l'Iraq da casa quando ne hai voglia....pilotando un F117 Stealth con il tuo sidewinder microsoft...mentre da una ferritoia ti viene fuori la cocacola....e chissa' per ogni nemico ucciso...acquisteremo crediti per vedere le partite di calcio gratis...

Tu puoi ancora scegliere
Relativamente al problema Palladium, si può anche scegliere di non usare più nessun computer o è così compenetrato nella genia umana che non c'è soluzione se non quella di dividersi tra servi del TCPA/Palladium o servi di Linux?A quel punto i produttori di chip, hardware e software dovranno divertirsi a scegliere il posto dove infilarsi le confezioni di tali gingilli.jbs

opz
più semplicemente basta non comprarsi componenti palladium e non aggiornare windows

riflettete
riflettendo su quello che ho letto riguardo a sto palladium mi sono venuti vari se:quindi:1) mi interessa un programma che non è freewareavrò due alternative che già sapete; una è quella di comperarlo l'altra quella nel dire: non mi interessa.esempio: una ditta crea siti e deve usare per forza photoshop e quindi comprarlo, oppure optare per gimp che è freeware (sperando sempre che il software gratuito funzionerà con sto coso).ma non vi sembra che sarà una sorta di guadagni a go-go ?chi è quella persona che usa photoshop per i cazzi suoi e non lo paga?ce ne sono molti, che lo fanno, per no-profitper i giochi invece credo che lo hanno inventato proprio per limitare la pirateria informatica.ma se manterranno i prezzi dei giochi come ora, prevederò poche vendite, per il semplice motivo che costeranno troppo; vale la stessa cosa anche per i dvd.allora la soluzione è questa: stanno creando una sorta di guardia di finanza che sarà implementata sia livello hardware e software e che ci controllerà su quello che faremo con il nostro computer etc in futuro. una sorta di vigile reincarnato nel nostro pc.diciamo avremo i pc maledetti.ci impediranno di fare quello che ci piace di + e soprattutto ci imporreranno i loro porci comodi !una sorta di DITTATURA che porterà solamente scontento !